【地域経済】北陸新幹線問題、全列車の停車など知事と地元3首長で要請へ［09/05/25］

２０１４年度末開業を目指す北陸新幹線（長野―金沢間）を巡る様々な課題について、
泉田知事と沿線自治体の木浦正幸・上越市長、米田徹・糸魚川市長、入村明・妙高市長が
２４日、上越市内で懇談した。
月内にも国に対して４者の連名で、新幹線リース料の地元還元と県内駅への全列車停車を
要望することで一致した。

ＪＲからの新幹線リース料に関しては、これまでは鉄道・運輸機構が全額を受け取ると
してきたことに対し、「本来、建設費の負担割合に応じて国と地方に還元されるべき」
として、地方負担に見合った配分を求める。
停車駅・運行本数の問題でも、「県内の上越（仮称）駅と糸魚川駅を通過する列車が
出て、負担と受益が見合わなくなると危惧(きぐ)している」と訴えて、上越駅に全列車を、
糸魚川駅にも可能な限り多くの列車を停車させることを要求する。

これらの問題を巡っては、県は今年３月にも単独で国交省に同様の要請をした。
これに対し同省は、「リース料の使途は検討中で、停車駅はＪＲが決めること」などと
回答、県側は「ゼロ回答」だと反発していた。
県は、沿線自治体の３首長を加えて改めて要請することで訴求力を増したい考え。
月内にも、４人で金子国交相に直接の要請活動を行いたいという。
また県は今後、新幹線の建設計画に地方も関与できるよう、国に求めていく方針だ。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20090525-OYT8T00109.htm
関連スレは
【鉄道】北陸新幹線の路線名、「長野」は残るのか？［09/05/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242749107/l50
依頼を受けてたてました。

誰も乗らない
誰も降りない
そんな駅増やしてどーする

>県内駅への全列車停車
全車止めたら利用し難いし加速・減速の時間が勿体無いだろう

本来重要な金沢富山への速達性がなくなるw

北陸新幹線も無理やり長野を回るからな、何かなー

やはり、北アルプスぶち抜きで新潟はスルーさせるべきだった

もう長野ってだけで嫌になる

結局長野が癌

上越新幹線の分を合算したら十分すぎるほどおつりがくるだろうに

だったらミニ新幹線方式でよかったんじゃないの？

北陸新幹線は何でこんなにうるさいんだ？

新潟(笑)長野(笑)

新幹線のない北陸を優先してやれよ。

高崎で上越・北陸が分岐するから一番恩恵を受けるのは群馬県

上越新幹線が、全列車停車しているのだから、それで充分だろう。

上越市なら、豪華な運転士滞在施設を作ってやれば、
東西の境界駅だし、運転交代ついでに全列車停車してくれるんじゃないの？

そもそも、新潟県は北陸新幹線なんていらんかったんや状態だしな

東北新幹線の仙台以北クラスの駅に全部停めろってか？アホか

都道府県制の弊害の端的な例

激しく同意、北陸4県が同じ行政区だったらこれほどの問題にはならなかったかもしれない、個人的には糸魚川に停車してやれよと思います、過疎地域ですから。

過疎地域にいっぱい停めたらさらに過疎が進行するよ

乗降客数に合わせた停車駅に決まってるだろ
それとも、その上越（仮称）駅と糸魚川駅には金沢並みの何かがあるのか？

なんでこんな遠回りなルートなんだよ・・・
長野から406号→大糸線沿いに抜けたほうが近くない？
ttp://www.pref.ishikawa.jp/shink/hsksroute.htm

リニアの長野論争が長野の主張で決着した場合の未来が見える。

>>23
次は、全車諏訪に停車汁ってことに

利用客数に応じて停めるのが、現実的。

新潟県は、上越新幹線だけでもかなり優遇されてるのに、まだ欲張るつもりか。

>>6
速達性を考えたら新潟県は通らないように山をぶち抜いてトンネルを
通すべきだったね
トンネルだと工費が跳ね上がるしだったら遠回りでも駅を増やしてと
いうことになったんだろうけど

>>22
飯山ではなく、妙高高原スキー場経由のほうがよかったんだけどね

そもそも金沢、富山がなかったらこんなところに新幹線通ることはないと思うが

翡翠で有名な姫川を抱え信州松本に抜ける街道をもつ、上越市と似た地形だが平野は頸城平野の上越市の方がはるかにでかい、ヨーカ堂があるのは上越市だけだと思ったな。

>>22
この絵からは長野経由自体が不要としか読み取れん。
東京-越後湯沢-直江津が130分(乗り換え時間は含まない)
東京-長野ですでに100分。
長野-上越間が25min程度だろうから、まあ乗り換えスムーズにいったら
長野経由のほうが5minお得。

新潟って今でも新幹線の駅が4つ位あったよね？

東京なんか、上野、東京、品川の３つだよ。
大阪と京都に至っては、それぞれ新大阪、京都の一つだけ。

こんな調子じゃ開業中止が一番後腐れ無いだろ。

最速便は金沢・富山・上越・長野〜東京間ノンストップの予定じゃなかったっけ

金沢開業段階だったら全列車停めてもいいとは思う。

それよりも、大宮〜高崎275km/hに上げろ。

>>30
長野新幹線は長野止まりにして、どうしても金沢まで伸ばしたいなら越後湯沢から伸ばすべきだったな・・・
地図見てそう思わなかったんだろうか？

っていうか、ほくほく線ルートで北陸新幹線作れば良かったんじゃないか？

そもそも北陸新幹線より先に上越新幹線が出来たことが全てをおかしくした

>>33
上越は通過で、大宮は停車だ

前列車停車希望って、富山や石川の事を考えろや。５分や１０分の違いって大事なんやぞ！
知事は何を考えているんや？千葉の森田と一緒やな！もう少し鉄道の勉強しろや！

ま　た　長　野　か

長野県と同じで、無駄な主張しすぎ。
新潟県出身者として恥ずかしい。

長野の駅は全廃の方向で

各駅停車長野止まりを長野新幹線
長野全スルーを北陸新幹線とかになるのかしら

じゃあ負担金いらないから一切止めません

>>22
・・・越後湯沢から上越に抜けた方が遙かに良かったな。
てか、何故長野に新幹線ができたんだ？
オリンピックか？

長野はいびつなルートになってるな。
リニアでも揉めてたな。

ほくほく線生き延びそうだな

>>31
５個。
ただ、新潟県でかいからな〜。
よく車で東京から新潟市内まで往復するんだけど、関越トンネル抜けて、やっと半分来たなーって感覚。

上越はJR西日本と東日本の境界だから
乗務員交代の関係で全列車停まるだろうな

>>49
新幹線は全部東じゃなかった？

行き先別で列車名を設定したら、どうだろうか？
・長野ゆき：あさま
・富山ゆき：つるぎ
・金沢ゆき：はくさん

なんてな(笑)。

>>50
北陸は上越が境界の予定だよ

営業主体 長野〜上越：東日本旅客鉄道
上越〜大阪市：西日本旅客鉄道
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/ss107t.htm

多分25〜30往復ぐらいのダイヤだろうから、それ全部を上越市や糸魚川市に止めるの？
新潟県が勝手に言ってるだけで、糸魚川市民だってそんなこと望んでいないんじゃない？

今ですら糸魚川通過のはくたかがあるのに、
そこにも全列車停めろてか？無茶言うなとは思うが、
新幹線だけでなく、新線開業の前には沿線自治体が
一本でも多く停車列車誘致に動くのはまぁご挨拶みたいなもので、
別にそんなに奇異な光景ではないと思うよ。
つくばエクスプレスも開業前には色々悶着あったんじゃね？

長野みたいに誰が見てもアホとしか言えないような事は言ってない。

オリンピックだけの為に出来た長野新幹線自体必要ない

>>19
北陸は３県だけだぞ
ここはゆずれない！！！

>>53
JR西東またぐのが問題。運転手交換とかもありそうだし。

田舎者であることを承知で福井に新幹線という考えを皆様はどう思われているんで？県民は白けています

停車駅とかルートの論争については
「一番儲かるように、JRが決める」っていうのが一番だと思うんだけど。

儲かる＝人が乗る＝公共性が高いっていうことで。
駄目なん？

まあ全止めじゃね？
石川富山から新潟に行く客を乗り継ぎさせるんだろ？

あるいは東京から柏崎方面も

>>58
というか福井県とか眼中にないんだよね
西日本・大阪―石川・富山だから


福井県内全部通過でいいと思うよ

>>60
その理屈は通るわけがない。
それだったら米原や越後湯沢も
停めなければならない

>>62
越後湯沢なんてほとんど全止めじゃん

広島や岡山にしたって全部止める必要はないのに全止め

越後湯沢を例にだしたのは
まずかった。
俺は広島、岡山は必要あると思う。
山陽における広島、岡山の地位は
東海道における静岡とは比べ物にならない。
北陸新幹線における
糸魚川、中越も東海道における
静岡みたいなもの。
残りは会社の境の上越だけ。

現行の特急「はくたか」だって、
直江津駅と糸魚川駅なんか、
ほとんど人が乗らないぞ？？？

金沢−富山−長野−大宮−東京だけで良くない？

>>59
> 停車駅とかルートの論争については
> 「一番儲かるように、JRが決める」っていうのが一番だと思うんだけど。

地域エゴでその理屈が通らなかった例が多い……

埼京線の快速は、そのエゴによって決まりました。

どこまで強欲なんだ、新潟土民は。
角栄時代からのたかり根性丸出し。
国全体の資源配分全然考えてない。

糸魚川の駅前なんか悲惨だぞ。新幹線を停車させる理由がわからない。

>>22
なんでこの地図富山県内の駅が妙に左にずれてんだ?

>>65
たまに利用するけど、感覚だが直江津から、結構乗って来るよ。

まぁいくら周囲の蝿が煩かろうと、最終的に決めるのがJRなのは間違いない。
これまでの各新幹線の状況を見ると、どんな過疎駅でも
だいたい一時間程度に一本ぐらいは確保されてる。
(安中榛名だけは例外)
新規開業区間には安中榛名ほどのド過疎な駅は無いので、
大体どの駅にも一時間程度に一本は停めるダイヤを組むと思う。

はくたかが現状一時間程度に一本なので、どの駅も
そんなに悲惨な事にはならないと思う。
たぶんJRは新潟の無茶な要求はサラッと聞き流すだけだと思う。

地元が停車本数で文句を言うなら、乗降客数補償を付けるべきだよ。
本数１本当たりで基準人数を設定して、下回った人数分は地元が、
東京からの運賃を補償する。

これなら、地元も財源分までしか無茶が言えないし、JRのリスクもヘッジできる。

>>73
飛行機ではままあるね、能登空港とか

上越に新幹線駅出来ても
上越市自体分散しすぎてまとまりがないから
あの場所では発展しないよ

春日山駅辺りに駅作るならいいんだろうけどね

>>22
まあこんな流れ

全国新幹線整備法による基本計画では北陸新幹線の経由地として「長野市、富山市」が明記
↓
長野〜富山間は北アルプスを横断するコースで計画
↓
地質調査でトンネル掘るのが難しい(黒四の高熱隧道、安房峠トンネルの爆発)ことが判明
↓
将来の羽越新幹線(富山〜新潟〜青森)を見越して上越市を迂回するルートに変更
↓
妙高高原付近は地滑りの名所
↓
飯山市を迂回するルートに変更
↓
建設費がないので長野へはミニ新幹線、北陸はほくほく線高速化+スーパー特急方式に変更
↓
長野オリンピック決定で長野までフル規格に変更
↓
長野新幹線開業を控えて線路貸付料を算定したところ、建設費8300億のところ、JRから30年間で
5250億円が取れることが判明
↓
一方、スーパー特急では数分しか短縮できない上に東京に直通できず、羽田〜富山・小松便
から客を奪えないので貸付料がほとんどゼロ
↓
スーパー特急で着工した区間は、フル規格が伸びてくるまで塩漬け決定
↓
1998年に上越、2001年に富山、2005年に金沢まで着工、2009年福井まで認可予定

こまごま止めるぐらいなら新幹線なんていらんだろ
なんか新幹線止まると偉いぐらいの感覚で考えてるんじゃね？

>>71
wikiにデータみるかぎり、乗ってない。

各駅の乗車人員(特急の止まる駅)
金沢駅　20,817/day (2006)
高岡駅　 8,302/day (2004)
富山駅　16,611/day (2006)
糸魚川駅　2968/day (2001)
直江津　　2786/day (2007)
長野駅　21,637/day (2007)

県内無停車なら通過料金いただくぞ
くらい言えれば大したものなのに

>>76に補足

長野オリンピック決定で長野までフル規格に変更
　↓
長野の田中知事は新幹線反対派
　↓
長野以北の延伸に反対したらどうする？
　↓
密かに長岡廻り＆ほくほくルートを検討
　↓
長野新幹線開業
　↓
その利便性のよさに田中知事、新幹線マンセーに趣旨変え
　↓
当初?の計画通り、長野ー飯山ー上越と路線決定

>>69
デンカセメントがあるじゃないか？

(^ω^ ) 本人だけど削除お願い(^ω^ ) (^ω^ ) （　＾ω＾）…(･ω･)ﾉｼ 無理です

348 名前：はっちゅう 投稿日：09/05/24 18:55 HOST:catv190.avis.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212680829/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212680829/876
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212680829/877
削除理由・詳細・その他：
「恥厨」と書き込まれている者です。
これまでは、自業自得ですので黙っていました。
しかし、名字・職場の部署といった情報まで書き込まれてしまいました。
お手数をおかけてし申し訳ありませんが、削除をお願いします。

349 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2009/05/25(月) 11:27:26 0
>>348
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。残しております。
koumu：公務員［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1188706937/348-349