【鉄道】九州新幹線：うちに多く停車を、県境5.8キロで綱引き…新鳥栖(佐賀)久留米(福岡)｢誘致合戦｣ [09/05/24]

　九州新幹線鹿児島ルートの全線開通まで残り2年を切り、駅間が5.8キロしかない
新鳥栖(佐賀県鳥栖市)、久留米(福岡県久留米市)両駅への停車数をめぐる｢誘致合戦｣が
熱を帯びる。｢開業3カ月前でないと決まらない｣とJR九州。県をまたいで関係者は知恵を絞る。

　｢鳥栖は九州の交通の要衝。全便停車を期待しています｣(鳥栖市新幹線対策課)。
同市はJR在来線の鹿児島、長崎両線が通り、高速道路では九州道と長崎道・大分道が
直交する鳥栖ジャンクションがある。九州の交通網の結節点だ。

　新鳥栖駅は鳥栖駅の西約2キロの田園地帯に新設され、在来線の新駅も隣にできる。
18年度開業予定の長崎新幹線も新鳥栖駅に乗り入れる予定。

　さらに、同市は新鳥栖駅を九州のバス観光の拠点にしたい考え。

　佐賀県観光課は、新大阪―鹿児島中央間を直通運転する新幹線の新型車両｢さくら｣を
使った観光客が増えるとみて、近く、関西の旅行会社の担当者に売り込みをかける。

　駅前では13年に、がんを切らずに粒子線で治療する北部九州で初めての専門施設が
開業する。古川康知事は｢何もしないと人口の多い方(久留米)に(新幹線が)止まってしまう
という危機感を持っている｣。

　対する久留米駅側は、久留米市や商工会議所などでつくる協議会が03年から毎年、
同駅への｢全列車の停車｣を目指してJR九州や国に陳情を繰り返している。
ただ、新鳥栖駅と近すぎるため、全便が両駅とも停車するとは考えにくく、
協議会会長でもある江藤守国市長は｢30万都市でもあり、佐賀東部を含む筑後地区の
商工業の中心都市。速い列車まで止められるよう、それにふさわしい街づくりをしたい｣。

　久留米駅の最大の強みは、現在の駅舎と同じ場所に新幹線が停車するため在来線と
一体化した整備ができる点だ。駅に新たに西口を設け、東口と結ぶ歩行者用の
｢東西自由通路｣を整備し、24時間開放する。駅前の市街地再開発も進み、来春までに
地上35階建ての高層マンションが完成し、周囲には商業施設も入る。(上山崎雅泰)


▽News Source　asahi.com 2009年5月24日05時09分
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200905240001.html
▽JR九州
http://www.jrkyushu.co.jp/
▽鳥栖市
http://www.city.tosu.lg.jp/
▽久留米市
http://www.city.kurume.fukuoka.jp/

モテモテですね

船小屋はマジでいらん
かもめは残るんだから新鳥栖はほぼ通過で十分

久留米と新大牟田は多め、新玉名は少な目にしとけ

駅だけあってもしょうがないんだよ。
駅前閑散、空き地っていう駅、見たことない？

>>3
大牟田人がまた沸いて出たw

いらんだろ。

博多⇔（鳥栖）⇔新八代⇔鹿児島中央

で十分。

超特急「さくら」は博多、熊本、鹿児島の3駅停車だろ。大阪直通の為にはこれ以上停車駅を増やせないよ
通過駅は各停タイプの特急「つばめ」を利用すればいい。
停車駅はシンプルな方が後々都合が良いし。争いの種も潰せる

折衷案：県境上に新駅

>>6
新八代は大方通過だろ

開通した所で何も変わらんから…

>>7
駅増やし過ぎ、駅間短すぎ、退避設備の位置悪すぎで
通過列車を増やすと各停がどん詰まりになる危険性が有るからなぁ。
せめて久留米と新大牟田に退避設備が有れば。

毎時新鳥栖1、久留米3、新大牟田2、新玉名1、熊本4位が良いと思うのだが、
JR九州の事だから新鳥栖2、久留米3か4、船小屋2、新大牟田2か3、新玉名2、
熊本4位にしてきそう。

たまに使う在来線船小屋駅の移転が地味に迷惑。

なんだこりゃｗ

http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/shinkansen/route0904.html

全部停車なんて必要ないだろばあか

>>7
うむ、「さくら」の停車駅はそれで良いと思うな

俺は久留米住人だけど、盛り上がってるのは古賀誠と土建屋だけだ。
数年前に九州新幹線が決定した時に久留米駅で決起集会が有ってたが、馬鹿みたいに騒いでたよ。
久留米からだと博多までだって一時間もかからんから大金遣ってまで造る必要はない。
普通の人なんて、年に一回使用するかどうか位なんだし。

何で新幹線なのに駅間が5kmしかないんだよｗ

都心3駅（東京・上野・品川）以外は20kmぐらい離れているだろ

布津に来い

>>9

新八代から
対宮崎方面へシャトル高速バスを走らせるとの話も

なので，新八代の停車本数が増える可能性もあるかも？？

>>16
東北新幹線
新花巻ー北上間が11キロほど

県庁所在地以外は各駅停車でよい

鳥栖は新駅だから、いまいちなぁ…

今の鳥栖駅に新幹線が止まるならともかく、
新駅にするくらいなら、長崎線は久留米連結でよかったのに

JRQは高い値段設定はしないでしょ
大幅なダンピング切符は用意する
特にこだま型は高速道路がただになれば太刀打ちできなくなるから

その前に、佐賀は西九州ルート計画を見直すべき。
フル規格新線建設できないなら西九州ルートは断念せよ。

久留米はいらないけど長崎方面に行く人がいるから鳥栖は停まった方がいいかも…と思ったけど、そんな人は博多で長崎行きに乗り替えればいいだけなんだよな。
両駅ともいらないなあ

>>24
たしかに自由席に乗る人は皆、博多で乗り換えるだろうね

いらんだろ。

博多⇔鹿児島中央

で十分。

１時間に１本は、福岡・熊本・鹿児島中央っていう列車ができるだろ？
あとは各駅停車が熊本行きで１本
通過ありの鹿児島中央行きが１本

そのくらいじゃね？

JRQは毎時4本を考えてるらしいから
各駅停車2本、準速達型1本、速達型1本程度だと思う

いちばん不要なのは熊本駅

新鳥栖駅予定地はこのあたりのようだ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=33.36665832&lon=130.49468105&sc=5&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=33.374518&hlon=130.508441
同時に長崎本線の新駅も出来るとのことだが鳥栖市自体が
佐賀県の東の外れだし優遇する必要がなさそう

久留米なんて新幹線でわざわざ行くところじゃないだろ
鳥栖なんて普通電車で十分だし
新幹線をわざわざ止めるほど需要ないしｗｗ
だれが鳥栖で降りるよｗｗ
まだ久留米の方が需要はあるだろ
大牟田は斜陽都市だしなぁ

>>23


フル規格新線建設など到底無理だから当然工事中止ですな。

在来線並みの駅数の「普通（鈍行）新幹線」にすれば。

じゃあ平等に、どちらにも停まらないようにします。

　新鳥栖駅は鳥栖駅の西約2キロの田園地帯に新設され、在来線の新駅も隣にできる。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これって新岩国と同じ運命たどるんだろうな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確実に失敗するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥栖が交通の要衝ってただジャンクションがあるだけじゃんアホかｗｗｗ
鳥栖に行くことなんてマジないよ
アウトレットもショボイしマリノアの方が充実してる

誰一人喜ばないのが新幹線長崎ルート

これがなくなれば、新鳥栖駅も一切不要となり、万事解決

新幹線停車駅が最寄の駅ってサガン鳥栖だけでは

>>28
東北新幹線の仙台〜盛岡（毎時２本）より多いのか
九州のほうが人口も多い品

全ての駅に長時間停車すればいいんじゃね？
それで地元住民は満足するんだろ？

全国にいくつ岐阜羽島駅をつくるつもりだろう。

しょむないトコに止めんなボケと

教科書問題で自治体に不採用要請出した市民団体のように、
お前らには関係ないだろうの馬鹿が沸いて出てるのは
このスレですねwww

「　うちは結構です　ドーゾドーゾ　」

が本来の日本精神思うんだが。　　知らん間に、日本人は変節したようだ

至近距離に駅が２つも。
政治臭漂う新幹線だな。
田舎議員だからこんな発想なんだな。
なんて言ったって田舎には30年以上町長が変わらない地域とかあるもんな。

今住んでる市は新幹線の駅があるけど、のぞみが止まらないから在来でのぞみが止まる駅まで下ってから
のぞみで上ったほうが早い。
しかも在来の駅と新幹線の駅はかなり離れてて、当然新幹線の駅は交通の便が悪い

今更だが、駅は博多ー久留米ー新大牟田ー熊本ー新八代で十分なんだよな

そしたら、毎時4本とも九州内は各停でいいとおもう
新鳥栖と久留米なら明らかに後者だよな

岐阜市ですねわかります

鳥栖と久留米じゃ人口全然違うからとりあえず久留米重視でいいよ。
長崎ルートが開通したら鳥栖停車増便も検討すれば。

止まらなくても駅は欲しいわな。佐賀。

だから特急列車で十分だったんだよ

>>37

新横浜

高速がただになるから特急は新幹線速度ださないと意味がない
鳥栖や久留米くらいなら山陽新幹線直通じゃなければ快速列車でいいってのは事実
快速列車なら対都心部に限っては競争力はあるし利用者もそっち選ぶんじゃないの？

>>43
> 「　うちは結構です　ドーゾドーゾ　」
> が本来の日本精神思うんだが。　　知らん間に、日本人は変節したようだ

そこで、政権交代ですよ。マジデ。マジデ。

ＪＲ西は博多じゃなく小倉まででいいよ。
小倉〜博多もＪＲ九管轄にして、
久山あたりに新駅１つ作れよ。
乗降客少ないだろうから毎時２、３本停車でいいし。

両方、そこそこの本数止まるんじゃない？
在来の本数減らして、新幹線に誘導した方が儲かるからな

船小屋の駅って凄いしょぼい無人駅で乗り降りする人もあまりいないのに新幹線を作ると突然にぎわうのか？

各県に1回止まれば良いんじゃ｡
博多、鳥栖、熊本、鹿児島これで十分｡
福岡　佐賀　、、、、、、　

>>55
博多まで30分くらいの距離だと高速バスに客を取られる
運賃を極端に上げることは難しい
東北新幹線なんてすでにその傾向がかなり強い
バスで2時間、150kmくらいだと新幹線はさほど利用率高くなくなる

鳥栖と船小屋いらんだろ・・・

新八代、熊本の間の小川に駅を誘致するって、地元の県議やら市議やらが動いているみたい。

3セク鉄道でピストン輸送すればヨロシ

ＪＲ西は明石２９万、姫路５３万、倉敷４７万、福山４６万でさえのぞみ少しだけしか留めてないから、
両方とまらないよ。

これだけ駅が必要なら
大宮〜武蔵浦和〜赤羽〜上野〜秋葉原〜東京〜新橋〜品川〜武蔵小杉〜新横浜ぐらい細かく駅があってもいいだろ
全列車止める必要ないなら通過させりゃいいんだし

新鳥栖は必要なかったんじゃない
博多でのりかえさせればいいことだし
ばかじゃないの

船小屋は古賀誠駅
久留米は鳩山邦生駅にしる

でもどう考えても鳥栖のほうだろ。

>>37
岡山

竹下駅に止めろ

まあ、どっちに停まろうが、結局は

当初予想したほどの経済効果は得られませんでした。

という結果になると予想。

>>16
広島には福山ー尾道ー三原ー東広島ー広島と隣接する市ごとに新幹線の駅があってだなw

>>53
きもい

山陽新幹線直通列車ができない限り大きな経済効果は生まれまい

鳥栖駅の立食蕎麦を新鳥栖にも出店して、
優等列車通過待ちの５分間で食えるようにしてくれるんなら。

有明存続してくれるなら新玉名駅いらん

>>58
新幹線では片道40分で5000円
高速バスは片道120分で1000円

時間価値の差は約3000円/時
出張費会社持ちのリーマンか緊急時でもなきゃバス使うわな

ちなみに自家用車だと片道90分で1000円＋ガソリン代

5.8キロかよ
新幹線の駅は20キロ以上離れてないといけないとか基準作って欲しいわ

久留米に止まって欲しい。
清水から飛び降りて駅前のマンション買う事にしたので。

>>70
おっと、隣接する区ごとに新幹線の駅がある某特別区の悪口はそこまでだ

駅作りすぎ

最速は
博多⇔熊本⇔鹿児島中央
だろ
熊本も駅しょぼくてビミョーだが



全列車停車とか長野なみに頭弱すぎワロタ

西鉄久留米で十分。JR久留米はいらん

もう、いいじゃん
全部各駅停車で決定だ。

そもそも博多・鹿児島間に駅なんているのか？

熊本って駅しょぼいのに
始発駅にしろとか馬鹿じゃね？

そもそも何でそんな近距離に駅作ったんだか

まあ、全列車まではいかないが、新鳥栖の方がとまる本数は多いだろうね
久留米微妙過ぎるだろ

>>37
岡山

>>12
福岡県に何駅つくってるんだよｗ

鳥栖は佐賀県唯一の駅なんだから、
止めてやれ

久留米・筑後船小屋・新大牟田、熊本県の新玉名は、
いらんだろ

鳥栖って要は米原みたいなもので、乗換駅としては重要ではあるが
周辺の人口はそれほど多い訳ではないからな。
で船小屋はいわて沼宮内みたいなものか？

>>88
南北を走るんだから、そもそも福岡の西に位置する佐賀県に止まるのはおかしいんじゃないか？
ただでさえ新幹線西九州ルートとか建設するしないで揉めてるのに。

鳥栖は久留米と越境合併する予定じゃなかったっけ

こんな糞田舎で東京品川間より短いのかｗ
一つに纏めろよ。

>>90
新鳥栖は博多のほぼ真南だぞ

>>93
いや、佐賀県に止めてやれってのはどうかと。

＞筑後船小屋・新大牟田、熊本県の新玉名は、
＞いらんだろ

これと同列。
久留米は抜きんでているが。

>>89
それは｢鳥栖駅｣の話であって新幹線が停まる｢新鳥栖駅｣ではないね
どうもこのスレでは｢鳥栖駅｣と｢新鳥栖駅｣を混同している奴が多いが意図的にやっているのか？

新幹線にも無人駅ができるのか

４３歳でも旅行には青春１８キップを使っている
俺には関係ない話だ

久留米にはもう来るめと言うから 久留米は要らない

>>94
西に行くなと言って否定されたら、
今度は別のことを言い出して、
何を言いたいのかよく分からん奴だなぁ

ベストなのは博多の次は熊本まで止まらんことだけどな

＞６２
新神戸が在来線とつながっていないせいで、西明石が最寄接続駅としてやむを得ず停車させられている感がある。
そのあおりで姫路の停車減っている。

駅間短すぎたら新幹線の利用価値が下がるだろ…　九州は在来線特急で十分だな！

新幹線なんていらん！SLが走ってくれないかな・・・

新幹線通勤するからありがたい

駅間5.8キロだったら真ん中に駅作って東口と西口の出口をホームの端の
1キロ先に作ればだいたい市街地に近いんじゃね

まあ久留米鳥栖はいまでも特急が全停するからいいとしてさ、
玉名大牟田船小屋はひとつにしろよ

久留米…鳩山邦夫
鳥栖…福岡たかまろ
船小屋…古賀誠

久留米の勝ちだな。

九州新幹線も長野経由のBルート作れよ

>>104
肥前旭駅、ハジマタ

もう100万人以上いないと全車停車はなしでいいよ。
博多→…あれ？

自称大都会はまあしょうがないとして

九州人ってアホしかいないんだね
これでは企業は育たないわけだ

船小屋ってどこだよ
しかも新とかついてるしｗ
とにかく久山か宮若に新駅作れ

>>1
両駅とも全便通過でお願いします

九州は在来線がショボすぎるから在来線使って新幹線駅に行くって習慣と発想がないんだろう

フルかフリーゲージで長崎とつながると思うから
鳥栖多めでいいんじゃね。佐賀に1つ駅置けるし。

全駅停車は、博多熊本間の区間運転のやつを、朝夕に少し走らせればいいな。
基本は千鳥停車でいい。

>>45
そういう新幹線専用駅って結構あるよね
無料駐車場がひとつの売りだけど結局あまり便利じゃないから
それほど使われてないという

なんか俺の地元の愛知県一宮市が尾張の交通の要衝だから
萩原町に東海道新幹線の駅を作って交差する名鉄尾西線に
新駅を、ってくらいあり得ない話なんだが>新鳥栖

久留米共々開通前に廃駅にしとけ。

だから久留米まで巻き込むなよ

>>99
・鹿児島中央〜熊本〜博多==山陽新幹線直通
・鹿児島中央〜博多間各駅停車
の二本立てでいいんだよね

ただ意図的に多くの駅に停まらせるつもりだったのか退避可能な
駅が少なすぎるみたいなんだが・・・

>77

さわ荘のあとの35階？
ちなみに何階？

さわ荘は花火大会での提供でしか名前を聞かず・・・
いつのまにか変わっていてびっくりしました。

>>120
さわ荘は表向きではゴルフ練習場とステーションホテル等を経営しているが実質的な経営陣が以前の親族と変わっていると言う噂がある。

>>106
鳩山邦夫の地元での人望はない。しかし「しがらみ」で生き延びる感はある。

駅をつくるのはかまわない

山形新幹線で言えば、米沢、山形、天童、新庄のみが重要な駅
それ以外の駅はバンバン通過すればよい

新鳥栖駅は長崎本線への乗り換えのための重要な駅（熱海か三島レベル）
あとは熊本駅までノンストップでＯＫ！

>>100
西明石なんて各停ひかりとこだましか停まってないだろ。
朝ののぞみ１本にしたって、新神戸に留置できないから西明石始発に
しているだけで、実質的にのぞみ通過駅だろ。
姫路もここのところ、別に停車本数は減っていないが。

九州新幹線って必要なの？

>駅間が5.8キロ
ならローカル線のほうがいいんじゃない

速達便は、博多＝鳥栖か久留米＝熊本と千鳥停車するといいじゃないか。

JRQ新幹線、KTX、ﾋﾞｰﾄﾙ、ｺﾋﾞｰ乗り放題切符、
３日で幾らぐらいになるかな。
博多で遊んで韓国渡って釜山で遊んで慶州観光してソウルで遊んで…今から楽しみだw

交通はネットワークって事が判ってないんだよ、田舎のおっさんは

新幹線駅が出来てもそこから、一時間に何本のバスとかタクシーしかないとかじゃ
地元の連中も使い難いし、観光客もレンタカー使わにゃ動きが取れん

乗り継ぎとかが悪くてトータルの所要時間が結構かかるとかになると
急ぎで無い連中は最寄で発着してくれる高速バスの便がずっと座っていけるから便利だからそっちに流れるだろうな

>>128
実際そうなんだよね
高速道路の充実もあってだったら最初から乗り換えの必要ないバスに
しようかという流れにすでになってしまっている

>>128
わかっていても確実な採算か、悪くても軌道に載るまでのリスクヘッジ
（黒字基調になるまでの赤字を確実に補填してくれる方法の確保）がとれないと
つくったところで話にならんからな

新幹線の駅は近年増殖しすぎ。
東京−博多間は、こだまだけを使った場合、
その日のうちには往復できないほどになってしまった。

博多−小倉間に　１駅つくったほうが　ましでは？
麻生総理の地元だろ？

新花巻〜北上より短いよなこれ？

>>129
九州は異常だけどな

>>132
一度作ろうという話が合ったが、結局頓挫しますたが

博多行きの通勤新幹線走らせれば役にたちそう。
ロングシートと吊革の新幹線なんて斬新だぞw

特急料金とるんだから自由席だろうに
そういう需要はあるだろうよ
たとえば安く通勤回数特急券でも設定すれば

>>119
さくら
・鹿児島中央〜熊本〜博多==山陽新幹線直通
・熊本〜博多==山陽新幹線直通
つばめ
・鹿児島中央〜博多間各駅停車
・熊本〜博多間各駅停車
の四本立て

もともと　鳥栖→船小屋と言う流れだった

このままで良かったのに　久留米が出しゃばるからおかしくなる

今更誰もそんな嘘信じないから
釣りならもっとうまくやれよ

どうでもよいことだな。
久留米や鳥栖に生涯乗降することはない。

普通に鳥栖駅のとなりに作るならともかく、新鳥栖駅って少し離れたところに作るんだろ。
それなら在来線の駅にくっつけて作ってる久留米駅のほうが良いだろ。
久留米駅から鳥栖駅自体は５分で着くからそこから長崎本線に乗り換えればいいし。

どっちも優等列車を等しく通過させよ。
1時間に1本でいいよ。

久留米人だが
どうせ九州新幹線そのものが時間短縮に多大な効果ってわけじゃないんだから
この際全ての駅に全部止まればいいと思う

船小屋駅はなくていいと思うけど

基本的に必要な駅は、
博多・久留米・大牟田・熊本･･･
で、政治的に駅間に一つずつ駅を押し込んだってこったね

>>122
wikiみると１日の乗車人員は以下のとおり
山形駅　 11,014人/day
米沢駅　　2,527人/day
天童駅　　1,814人/day
新庄駅　　1,810人/day
山形駅以外不要。

あと駅間平均距離と平均速度
山形新幹線 10.6km 78km/h
JR奥羽本線 8.5km 71km/h

九州新幹線がどんな数値を出すか楽しみだな

>>144
釣りにマジレスするとですね
（フル規格）新幹線の命は【圧倒的速達】であります。
ですから、最低でも毎時１本は速達便が必要となります。
そうでなければ航空機から奪える旅客数が減ってしまいます。

山陽直通の「さくら（速達）」は毎時１便設定されそうですが、
その停車駅は【博多・熊本・新鹿児島】でしょうね。
ここまでは多分ほぼ異論なしでしょう。
問題はそれ以外のタイプの停車駅の設定です。
特に、多分毎時１便設定されるであろう「つばめ（速達）」の停車駅について、
新鳥栖と久留米が争奪戦をやっている最中なんでしょう。
個人的には【博多・久留米・熊本より各停】で良いと思いますが、
長崎新幹線がらみで佐賀にアメをしゃぶらせる必要がありますから、
政治的に久留米と新鳥栖のどちらかに止めるということになるのでしょう。
丁度、静岡と浜松、豊橋（もしくは徳山・新山口・新下関）のような関係になるのかな

どっちもバカだろ
駅を作って

>>131
こだま使って東京⇔福岡往復するって、あほの考えることだろう
１日で往復できる必要がどこにあるのかとw

休日1000円で新幹線乗り放題にしてくれ

後から 久留米駅を作る様になったんだから 久留米駅を廃止にすべきだろ
計画に無かった久留米駅は 要らない

鳥栖在住の人間からしたらどっちでもいい。

あまりよそ者は来て欲しくない。

>>15
西鉄特急でも１Hかかるじゃん

北海道新幹線不要論者がよく沿線人口を問題にするが、九州みたいに沿線人口が
中途半端に多いからこういうことが起るんだよな。

新幹線は、都市部に人口が集中して他は無人に近い北海道みたいなところのほうが
向いていると思うのは俺だけかな。

どうせ政治力で強引につくったんやろ。
在来線なみの間隔やな
新幹線の意味考えてつくれば

>>154

実は今の在来線で近県の旅客を博多駅まで運び、後は新幹線や地下鉄乗り継ぎで
空港利用の状態は効率は相当良いのよね。

>>134
鳥栖と久留米が争ってるってだけで九州全部異常だとか
どんだけ外道なんだよお前

久留米はいらないし、鳥栖なんてもっといらない。
博多〜熊本〜鹿児島でいい。

一般論として【フル規格新幹線】の駅間はおおむね30〜40�q程度が妥当でしょう。
そういう点では、博多・久留米・大牟田・熊本なんでしょうが、これでは福岡県に駅が偏りすぎということで、政治的に駅をいじった結果が現案なんでしょうね。
つまり、まず熊本が玉名付近を推してこれはすんなり決定。
長崎新幹線絡みで佐賀県をなだめるために鳥栖付近に決定。
そこで満を持して古賀誠が出てきて久留米は新鳥栖と近すぎるといって我田引鉄して船小屋決定。
怒った久留米政財界が猛烈に巻き返して久留米も決定。

久留米は熊本同様、元から設置は決まってたんじゃなかった？

>>160
そうなんですが、決定に至る政治的駆け引きは>>159のような感じだったと某地方政治家関係者に聞きました
かなり昔に聞いた話なんで私の記憶違いも含まれてるのかもしれません

千鳥停車で時間1本でok

>>119
現状での方向性としては、
・博多〜熊本は４本/時
・熊本〜新鹿児島は２本/時
・山陽直通1１〜２本/時
・博多〜熊本間は準速達を走らせる
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20070907/20070907_001.shtml

そうなら、
・速達さくら新鹿児島行き＝毎時１本【博多・熊本・新鹿児島】
・準速さくら熊本行き＝毎時０〜１本【博多・新鳥栖or久留米・熊本】
・準速つばめ新鹿児島行き＝毎時１本【博多・新鳥栖or久留米・熊本より各停】
・各停つばめ熊本行き＝毎時１本
あたりになるでしょうね。現在の速達つばめ停車駅の新八代と出水は格下げでしょうか。

wikiの「新尾道」の頁

三原市、尾道市、福山市の3市は短距離で連接しているため、その中間にできた当駅は両隣との駅間は非常に短く、
三原駅までわずか11km、福山駅まで17kmである（営業キロではそれぞれ11kmと20km）。
これは、山陽新幹線内の駅間距離の下位2つを占めている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B0%BE%E9%81%93%E9%A7%85

いかに筑後有明地域が異常かが分かる。
ちなみに新尾道は亀井静香の選挙区（広島６区）にあり、現在この選挙区をきれいに南北に貫く高速道路が建設中である。

いっそう各駅鈍行にすれば、みんな満足ｗ

>>165
どっちにも止めないというのもありだな。
新幹線としてはそれがベストかもしれない。

熊本と鹿児島だけ停車
あとは鈍行で熊本止まりと鹿児島までいくのの組み合わせでいいだろ
大牟田までは特急で1時間以内にいけるから止める必要ない

熊本だけでいいじゃんね

自民党選対委員長古賀誠の金銭疑惑
2009年5月24日

　3か月前ほどから、自民党選対委員長古賀誠の金銭疑惑を取材執筆しています。
被害者をある人から紹介され始めた取材ですが、あまりの酷さに驚かされています
。金塗れというか、もう政治家としてというよりも、人として大きな疑問を感じるほどです
。詳しい内容を、ここで書くことはできませんが、雑誌に掲載する方向で動いています
。最初に約束していた雑誌は、圧力に負け断ってきました。現在、他の月刊誌で話を
進めていますが、まだ掲載されるまではわかりません。できることなら、選挙前に掲
載されることを望みます。何故なら、民主党による政権奪取でも、自民党による政権
維持でもなく、政界再編しか今の閉塞した日本の政治状況を打破できる道はないと考
えているからです。そんな思いに賛同してくださる勇気ある編集者の方ご一報ください
。今、勇気をだして、この国の政治を変えなければ、私達の子供達に継承できるよう
な未来はありません。
最終更新日時 2009年5月24日 14時53分56秒

博多熊本は、1時間あたり、ノンストップが1、各駅停車が1、千鳥停車が2(2パターンが各1)、かな。
新大阪直通をどうするかは、飛行機と違って、こまめに停められるのが、新幹線のメリットでもあるから
(さすがに今回のはやり過ぎだが)、直通の千鳥停車は有っていいと思う。

いや、九州新幹線は新鹿児島行き速達さくらが熊本でつばめを追い抜く以外は原則として追い抜きがないはずです。
ですから、東海道山陽区間のように速達便とそれ以外の便との間に極端な差はでにくいわけです。
ただ、問題は元々の営業距離が短いため、例えば15分の差が凄く大きく感じてしまうことです。
３時間と３時間15分では大差ないように感じますが35分と50分では大違いな気がするようなものです。
ちなみに一駅停車する毎に５〜７分程度ロスするでしょうから、博多・熊本間では30分程度の差がでます。
現在の計画で博多・熊本間は速達で30〜33分、準速達で40〜48分、各停で55〜62分といったところでしょう。
リレーつばめで1時間20分程度ですから、各停だとあまり有り難みがないですね。

いった

実際の落としどころは、新鳥栖・久留米の連続停車パターンなんですよね。
スピードが乗る前に停車する方がロスは少ないのと、佐賀県への配慮を両立できますから。
新大牟田と新玉名は在来線と乗り換え不可なのでアウトでしょうから、焦点は古賀誠駅の扱いなのかもしれません。

感覚でみると、博多・新鳥栖・新大牟田・熊本か、
博多・久留米・新玉名・熊本のどちらかが、
良いあんばいに見えるなぁ

政治的にいじるなら、佐賀を通過じゃまずいから前者を取る、
ぐらいがせいぜい

もう面倒だから、博多・熊本間はノンストップ、
２時間に一本、各駅を走らせるとかにしちゃえ

２駅通過か完全千鳥停車をして、相互駅を移動できなくするというのが最高。
どうしても新鳥栖⇔久留米を移動する場合は折り返し乗車特認

感覚じゃなくて、間隔

JR九州としては生命線みたいな路線だから
各駅も軽視はしないだろ
広い駐車場を完備してパークアンドライドで攻めてくると思うがな

新鳥栖駅と久留米はわずか６キロの距離か・・・

その新鳥栖周辺、久留米周辺へは博多からわざわざ新幹線を使う距離でもない。

博多以東からの客を考えてもやっぱりどちらも止める必要は無いな。

新鳥栖駅＝三島駅（駅そのものはしょぼくても、重要な乗換え駅、よって新幹線は必要）

久留米駅＝沼津駅（そのすぐ近くだから、新幹線はあきらめてもらいましょう）

パークアンドライドねぇ
首都圏に近いなら通勤客の需要があるかもしれんけど、博多へのそういう需要ってあるのかね？
京阪神向けの法人需要はパークアンドライドを必ずしも必要としないだろうから。
まあ、割引切符の設定次第かもしれんけど。

そもそも車で直接いっちゃうからねぇ。

博多→鳥栖→久留米
博多→鳥栖→佐賀

って、道路自体はかなりいいよ。

佐賀県民はそれでも不満で、別のバイパス道路とかガンガン作ってる。

でも、佐賀って発展しないんだよなぁ・・・

そういや福岡市内って佐賀ナンバーが多いね
特に休日
この間、百道に行ったんだけど、佐賀に占領されそうな勢いだった

喧嘩両成敗で、あえて県境線上の不便な場所に駅をつくる

>>180
道路が便利なところほど意外と発展しないんだよ
地方なんて車社会であちこちいけるんだけど
結局行くところはその地域の一番の都心（九州なら福岡）だからねえ
地元は疲弊するばかり

まあそれはともかく博多はさすがに車でそのままだろうけど
広島・岡山とか関西方面へ行くには便利だと思うけどね
博多で乗り換えがいるとはいえね
ホームの向かい側に停まっていれば乗り換えのマイナスは最小限になる

つうか、東北新幹線だと
はやて　仙台−盛岡
やまびこ　仙台−古川−栗駒−一関−水沢−北上−花巻−盛岡
って感じなので見習うとよいよいよい。

>>178
新鳥栖駅が重要な乗換え駅とか在来線に駅が出来る保障すらないのに冗談はよせよ

新しく作ったとこと端っこは止めなきゃしゃーないやろ
博多 - 新鳥栖 - 筑後船小屋 - 新大牟田 - 新玉名 - 新八代 - 新水俣 - 鹿児島中央
でいいんじゃね？

筑豊ナンバーと佐賀ナンバーはどちらも負けず劣らず嫌だ。どっちも絶対に付けたくない。

博多駅・九州新幹線下り時刻表イメージ

00　速達さくら・新鹿児島行き（途中停車駅＝熊本、熊本でつばめに接続）
28　準速さくら・熊本行き（途中停車駅＝新鳥栖・久留米）
30　各停つばめ・熊本行き
48　準速つばめ・新鹿児島行き（途中停車駅＝新鳥栖・久留米・熊本より各停）

>>182
燕三条方式か。

久留米から博多へのパークアンドライドは結構多いだろ
通勤者はそうしてる人今でもいるよ
博多に車で行っても会社には駐車場がないし
駐車場借りたり、そうじゃなくてもガソリン代高速代考えると列車よりかなり高くつく
ただJR久留米駅近は駐車場少ない

しかし会社が新幹線通勤認めてくれるのかが微妙な距離
うちは小倉〜博多は認めてるけど
九州新幹線開通しても、博多〜久留米は認めない方針のようだ

博多〜久留米なんて、東京〜新横浜と同じじゃん

そんなの在来線で通えばいい

>>191
そのたとえだと、久留米に全部止めろってことにならね？

のぞみなんて昔は兵庫県停まらなかっただろ？
関西まで速くつくことが大事なんだから昔の延長線で
鹿児島ー福岡ー北九州ー広島ー岡山ー新大阪
一番速いやつはこれでいいっしょ。
熊本とばせば久留米も鳥栖もさすがに停めろとは言わんだろうし
熊本なんて福岡まですぐ出れるんだから新幹線はこだまクラスだけ停まれば良いよ。

販売額１位はゆめタウン久留米、九州・山口の郊外型商業施設で//

　九州経済調査協会は２５日、九州・山口の郊外型ショッピングセンター（ＳＣ）の販売額（２００６年度）のランキングをまとめた。

　経済産業省の０７年商業統計表をもとに６５か所の施設・地区を比較。販売額トップは福岡県久留米市のゆめタウン久留米で、岩田屋久留米店などがある市中心部の商業集積地を上回った。
次いでイオンモール宮崎（宮崎市）、イオンモール福岡ルクル（福岡県粕屋町）の順。

　一方、０７年６月時点の売り場面積をもとに１平方メートル当たりの販売額を算出したところ、最も多かったのは、福岡県直方市のびっくり市(いち)と周辺商店の９８万８０００円。
２位は鳥栖プレミアムアウトレット（佐賀県鳥栖市）の８２万１０００円、３位はザ・モール周南（山口県下松市）の７９万７０００円。

　ＳＣは、テナント構成を工夫して魅力を高め、広い商圏から集客しており、九経調は「中心市街地に匹敵する売り上げを上げているところが多い」と指摘している。

（2009年5月26日 読売新聞）

>>193
北九州を入れてるって事は福岡人の願望だろうけど
熊本は外せないというか地理的な面でも駅の作り等で絶対に止まらなければならない構造になってるし
国の機関などの問題でも外す事は出来ない。
新鳥栖と久留米だと在来線がらみで久留米、長崎絡みで新鳥栖だろうけど
新鳥栖が博多で乗り換え、鹿児島方面なら新鳥栖に併設されるであろう在来線駅での乗り換えで済む。
久留米は、船小屋の在来線も筑後船小屋駅への移転になってるから、
政治家の力関係で大どんでん返しで筑後船小屋駅が停車駅になりかねないぞ。
どうせ、筑後船小屋駅周りの土地は、もう買収しまくってるんじゃないか？
中途半端な町よりも筑後船小屋駅周りに新しい町を作った方が良いのでは？
町に駅とか言っても、ほとんど、車での移動だろうから、
あえて、町のど真ん中に駅を作る必要は無い。

久留米より船小屋優先するなんてないんじゃない？普通に採算性考えれば。採算性度外視しなきゃいけない程？

「さくら」は現在のレールスターの代替になるので、停車駅についても現状を基本的に踏襲するでしょうね。
JR九州も新大阪・熊本を3時間20分程度で結ぶと言ってますから、レールスター程度停車することが前提なんでしょう。
ちなみに現在のレールスターの停車駅は、新神戸・姫路・岡山・福山・広島・山口県内のどこか一駅・小倉です。

それと、仮に超速達便を設定するとした場合、旅客の流動からすると、新神戸より岡山通過の方が合理的かもしれませんね。
南九州と四国・山陰の流動はあまりなさそうなので、岡山の地位は首都圏・京阪神方面からの場合よりかなり低下しますから。
もっとも、駅の構造上通過はなさそうですが。

佐賀のセスナが三井三池炭鉱跡地に不時着したそうだが
この会社、大丈夫か？
以前にも墜落事故起こしたそうだが

このスレって
鳥栖市と久留米市がつばめちゃんﾊｧﾊｧしているってスレですよね。

さくらからすればど〜でもいいやって話題

※速達さくら＝新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・広島・山口県内の一駅・小倉・博多・熊本・鹿児島
→中核市以上には原則停車。例外は倉敷と山口県内。
→この基準では中核市である久留米の扱いが焦点になるが、新倉敷の例に倣い通過。
→残る問題は通過県に一つは必ず停車すべきかどうかだが、山口県と異なり佐賀はかすめるだけなので通過も可。
→また、JR九州も準速達便の設定を明言しているので、速達便は新鳥栖・久留米を両方通過する。

※準速達さくら（orつばめ）＝山陽区間は速達と同じ・新鳥栖・久留米・熊本・新八代・出水・新鹿児島
→熊本止めが原則

こんなとこでしょう。準速達はきっと新鳥栖と久留米のいずれにも全列車停車しますよ。
山口県内のような選択停車は同一県でないので多分難しいとおもいます。
そういう点では、下手すると久留米と筑後船小屋、新大牟田の選択停車もないとは言えませんね。

>>84
始発駅にしろっていうか、JR九州の公式見解が、

鹿児島中央〜博多　時間２本
熊本〜博多　時間４本
このうち『さくら』が時間１〜２本（鹿児島中央発着）

ということなので、熊本始発のものは何本かは必然的に発生する。

博多駅・九州新幹線下り時刻表イメージ　＊＝朝、夕の通勤通学時間のみ停車。

00　さくら・鹿児島中央行き（途中停車駅＝熊本、新八代、＊新水俣、＊出水、川内）
05　熊つばめ・熊本行き（途中停車駅＝＊新鳥栖、久留米、＊新船小屋、新大牟田、＊新玉名）
25　熊つばめ・熊本行き各駅停車
45　鹿つばめ・鹿児島中央行き（途中停車駅＝新鳥栖、＊久留米・熊本より各停）

全線開通しても熊本、鹿児島中央間の需要からすると時間あたり運行はせいぜい2本だろう。
さくらは熊本、鹿児島中央間ノンストップで運行してしまうと、その間の新八代、川内が現在時間あたりつばめ2本が1本になってしまう。
その為、さくらには熊本以南は準急停車ぐらいはしてもらわないとだめだろう。

>>202
『さくら』は基本は久留米停車のような気がする。

>>202
川内はとめるだろうな。
新八代は通過でしょ。

九州みたいな小さい地域に高速鉄道を走らせても意味ない
というか新幹線が合う地域は東海道くらいなものだ

>203
だったら　さくら・鹿児島中央行き（途中停車駅＝＊久留米、熊本、新八代、＊新水俣、＊出水、川内）
＊＝朝、夕の通勤通学時間のみ停車。

>204
新八代は外せませんよ。宮崎、人吉、国分方面の高速バスの起点となりそうなので。

そもそも末端の鹿児島が別に重要な都市じゃねえんだから、
全部止めるってのもアリな気がしてきた。

>>195
格上の熊本を目の敵にしているお国板の鹿児島人だろ

鹿児島は県知事自らさくらの全列車を鹿児島中央発着にするようJRに押しかけたくらいだしなｗ

>>3
新玉名もいらねーよ。大牟田の次は熊本でいい。

>>7
各駅型でもチドリ停車してさらに停車駅を減らすべき。

そもそも新幹線のようなものが必要な連中はド田舎には住んでない。

>>28
九州は人口の大半が県庁所在地に住んでるのに速達が１時間に１本なんてありえねーよ。

博多
久留米
熊本は疑う余地がない必要性があるとして

いらない駅ランキング

１位新鳥栖

>>212
久留米も新鳥栖もどっこいどっこいだよ。

ちなみに1位は間違いなく船小屋。

北陸新幹線でも、
新潟が停車要求を出し始めたな

訂正

博多
久留米
熊本は疑う余地がない必要性があるとして

いらない駅ランキング

1位　新鳥栖　　　周りに何もない。交通の接点でもない。さらに長崎新幹線建設の言い訳にまで利用されるないほうがいい駅。
2位　新玉名　　　玉名駅とは離れていて玉名駅近隣駅への乗り換えのメリットがない。新玉名駅で乗降する人専用駅
3位　船小屋駅　在来線と直結していることと羽犬塚等の旧特急停車駅2つ分の住民をカバーしてるので批判の割には妥当な部類
4位　新大牟田　人口が多いから在来線直結でなくとも許されるってだけ。

博多より東の人の利便性を考えるなら、乗換えが便利なほうだな。

長崎方面へ行くにしても、熊本方面へいくにしても、在来線に乗り換えるにしても利便性の高いほうはどっちだ？

地元の利益を考える前に、ユーザーの利便性を考えてほしいところだ。

>>213
久留米は在来線と直結してるし人口も多い。
熊本と博多の中間地点付近だし新鳥栖とは大違い。
ちなみに船小屋はそれほど悪くはない。

この２駅を移動すると特急料金約８００円か。
上越で、千鳥停車の為、隣の駅行くのに３時間待ちってのがあったな。

あ、ただ俺のスタンスはどっちも基本的に止めない。がベストとおもっている。

>>217
船小屋在来線の乗降客何人よｗ

久留米と5.8キロ差じゃ中間地点には変わりないじゃん。
>>1ソースなら在来線は新鳥栖も長崎本線に駅作る計画だからそれも変わらん

おまいの言う疑う余地がない必要性と、いらないの差ってないに等しいな

>>216
長崎方面は博多で乗るのがベスト。
新鳥栖は在来線も何もない駅だからそこで降りたらあとは鳥栖駅までタクシー使うことになる。
久留米だと在来線のりかえで鳥栖まで戻ることになる。

>>218
まあその区間の利用者なんて皆無だろうし、
各駅も千鳥停車でいいんじゃないの？
各停タイプが一本交代で止まって行く位が現実的でしょ。

>>220
船小屋は特急停車駅の羽犬塚と瀬高両方をカバーしている。
へたすりゃ新羽犬塚と新瀬高を作られる可能性があったことを考えれば1駅にまとめてもらった方がいい。
船小屋の乗降客だけで判断するのは考えが浅い証拠。

新鳥栖だけは圧倒的に不要。　乗り換え客の需要もないし、現地にも需要がない
おまけに長崎新幹線の建設の言い訳にもされてしまう。百害あって一利なし。　
新鳥栖さえつぶせば九州新幹線は素晴らしい路線になる。


不等号で表すとこんなもんだな。

新鳥栖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新玉名＞＞＞＞船小屋＞＞＞＞＞新大牟田

新鳥栖・船小屋・新玉名はどう考えても要らない駅。
どうしても鳥栖に必要というのであれば、
今の鳥栖駅に、無理矢理にでも接続するべきだった。

>>223
要は長崎新幹線がいやで騒いでるわけねｗ

ならなおさら新鳥栖にさくらでも止めた方がいいんじゃ？
新鳥栖乗り換えの山陽直通が有利ですよってねｗｗｗ

日田、湯布院方面への需要を考えると、
久留米に停めて「ゆふいんの森」号を久留米発着にしる。

>>80
>>84
駅舎がしょぼいとかあんまり関係ないぞ。

>>225
長崎新幹線はいやではない。どうせあれは実現不可能。
ただあんな糞路線に味噌をつけれらるのは勘弁してほしいってだけ。

それよりも新鳥栖にまったく需要がないことが一番問題。

>>228
まて、地元視点での需要を語られても困る。

これは博多より東に住む人の利便性を一番に考えるべきだろう。

>>223
その不等号だと、
新鳥栖最高！ってことになるわけだが

鳥栖に多く止めたら、ストロー効果で物流拠点以外は焼け野原だろ(´･ω･)

実はそれで人を集めて効率を上げようと言う大計なのでわ・・・

>>229
博多より東に住む人の視点でもそうだよ。
これが鳥栖駅なら長崎に行けるけど、新鳥栖って新幹線駅が一番のホットスポットなんだぜ。

>>230
x軸のラベルは、はいらない度ということで

>>228
実現不可能ならなおさら新幹線と在来線の接続として需要あるじゃん
長崎の県外からの観光客数が多いのは間違いわけだし。

>>226
JR九州の新幹線区間に入れば割高になるしそれはないな

地元のお役人にしてみればさ、県民の血税を投入している以上、
ムチャとは分かっていても要求せざるをえないんだろうよ。

ＪＲとしても、そんな役所のアリバイ工作と知りつつ、いちいち応対しなきゃならん。
ホント無駄な仕事だよ。

>>233
>1のソースだと
新鳥栖駅は鳥栖駅の西約2キロの田園地帯に新設され、在来線の新駅も隣にできる。
とあるが？

博多の次は熊本にすべき。

鳥栖の拠点性は認めるがもともと長崎新幹線なんて無駄なもの。
そんなものの分岐点だけのためにド田舎の新鳥栖に全列車を停車させるのも無駄。
どちら一方だけ全列車停車にするなら久留米が妥当。
本来なら新幹線に関しては鳥栖はスルーして久留米だけ停車させて
久留米を分岐駅にするのが一番効率良かったと思うが

現状では、長崎新幹線はフリーゲージトレインでの計画のようだけど、
新鳥栖駅と在来線が近すぎカーブがキツすぎで無理そうだけど
どうやって在来線を引き込むんだ？
迂回すると、新鳥栖駅の手前（長崎側）の駅が消滅すると思うけど。
新幹線用に分岐して専用の線を作るのか？

酷すぎる。
この国には、リーダーはいないのか？
この新幹線の責任者は誰だよ。
国の仕事はtop-downでやるべきでbottom-upでやるべきではない。
仕事のやり方も知らんのか！

こんなのがありなら品川-武蔵小杉-新横浜-西谷-門沢橋もありだな

>>234
だから在来線の鳥栖と新鳥栖は別の駅だってば。

>>237
JRが公式に発表したわけじゃないしな。地元の描く未来予想図なんていくらでもすごいものができるし。

>>242
そんな都会でもやらない離れ業をやってのけるのが糞田舎の性なんだよなｗ

>>237
在来線の新駅は長崎本線上であって現行の鹿児島本線上ではない。
GoogleMapで「新鳥栖駅」で検索すると場所が出てくるから。

新鳥栖駅＝佐久平駅（新幹線の駅が出来て、ちょっとにぎやかになりました！）

鳥栖駅＝小諸駅（さびれる一方です）

>>246
鳥栖駅の集客はサガン鳥栖の人気が上がるかどうかにかかってるな
立派なスタジアムが駅前にあるんだから、いちど昇格争いに食い込んだら甲府くらい盛り上がりそうだが、さてさて

１９４を見る限り、久留米が九州最強売上高だから良いのでは？

筑後市（48,246人）＝羽犬塚駅
みやま市（41,436人）＝瀬高駅
八女市（41,876人）

羽犬塚も瀬高も特急停車駅にはなれても、それだけでは超特急停車駅にはなれないな。
筑後船小屋はおよそ12万人の中心駅になり得るので超特急停車駅としてはギリギリ合格。
でも速達便停車駅としては全然ダメ。
在来線と乗換可能という点を活かして大牟田まで取り込めれば少しは可能性が出てくるけど、
それとて新大牟田駅の存在、筑後船小屋から久留米まで14分という点からすれば久留米で十分カバー可能。
結局、速達便の筑後船小屋停車のためには古賀誠一派の政治力に頼るほかなさそうだね。

数年後に新鳥栖駅に+鳥栖駅にしたらよくねぇ？

別に地元負担で造るんなら構わんよ。

東北新幹線の古川〜新花巻の例もあるから。

古川→くりこま高原★→一ノ関→水沢江刺★→北上→新花巻★
★＝請願駅
3駅停まるだけで14〜5分所要時間延びるし。

どうせ乗らないから関係ないや。

新幹線は無駄な駅大杉だろ
新富士とか三河安城とか掛川とか必要無さすぎ

>>214
どっちみち上越には会社境界という関係上、絶対止まる。
糸魚川は1時間に1本あれば十分かと。

そもそも新鳥栖自体いらなかった。
そこまでして新幹線停めるような市じゃないだろ。
新幹線は鳥栖じゃなく久留米分岐にすればよかったのに。
普通に３０万都市の久留米を全停にすべきだろ。

どっちも最速列車は停めるべからず

>>249
筑後船小屋駅の在来線と乗換はまだ疑問視ですよ。
JRは費用対効果の無い為、駅移転費用は出せないと言っているし、
筑後市も駅移転費用出す程、財政に余裕無いと言っているからね。

又、新鳥栖駅に関しても、在来線駅設置は決まっているが、
長崎ルートの駅として設置され、ＪＲや地方自治体の手の出せない、
国の管轄になっているので、2011年3月開業までの設置はまだ疑問です。

>>35
マリノアのほうがだめですが。

>>233
ホットスポットならJR高槻駅が一番にきまってる。

新鳥栖駅→新パス駅に改名してスルーしまくったらええねん

>>159
なんで久留米が最後に出てくるの？？久留米は最初から決まってたでしょ。

速達は博多・熊本・鹿児島
で、準速達は、久留米と新鳥栖の両方になんか止めないぞということで、
久留米：新鳥栖は各停のみで順速達は全て久留米に止める。
新鳥栖：ぼけた事言ってんじゃねーぞ。
博多：新鳥栖で良いんじゃないか？在来線との連結も無いし、長崎からの実際の乗り換えは博多だろうし。
　　　長崎新幹線開通後は？無い無い！久留米？久留米民にでかい態度を取らせるわけないだろ。
筑後船小屋駅：各停だけで十分だよ。でも、駅周辺整備して久留米の利権奪ったら準速達止めてね。
新大牟田：各停だけで求めて。廃駅だけは勘弁。

滋賀県米原市にある東海道新幹線の米原駅は、最初に増えた「ひかり」の停車駅です。1972年のことです。
大都市にある新横浜駅や静岡駅よりも先です。こちらは1976年に停車するようになりました。

何故でしょうか。

当時は米原町でした。合併により現在は米原市ですが、相変わらず小さな町です。

ちょっと立派な山形新幹線と考えれば、
大阪からやってきて、博多以南は全停車とかでいいんじゃねえの？
ドングリの背比べ的な都市が並んでるだけなんだからさ。
速達にこだわるくらい鹿児島って大都市じゃねえだろ。
まして、秋田や広島みたいに対羽田と戦うわけじゃねえし。

新幹線船小屋駅
ttp://www.city.chikugo.fukuoka.jp/gyousei/shinkansen/shinkansen_11.htm
在来線からの乗り換え不便そう･･･。都市部ならしゃあないかと思うが、
田んぼの中に建設するんだったらもうちょっと利便性考えてよ。
駅前広場って何・・

>>263
まあ新大阪直通の『さくら』は各停にはしないでしょう。

湯布院や別府、大分方面への事考えても普通に久留米だろ

新鳥栖に多く停車さす必要性がない。
寝言は長崎新幹線が出来てから言え。

ってか肝心の博多に繋がってない中途半端な現状でも割と好調らしいな、九州新幹線。
博多鹿児島１時間３０分とかなったらストロー凄そうだぜ。

データイムは、2時間サイクルで考えて、8本中、新鳥栖3、久留米3、両通過2、でいいだろ。
これだけ近ければ、両方に止まる列車は、朝夕にだけ走らせれればいい。

>>266
長崎新幹線作るよか新鳥栖の乗り換え誘導した方がはるかに観光需要のぞめると思うぞ。

久留米から電車で別府、湯布院行く人いる？

>>269
本数時間考えたら小倉からソニック、
ゆっくりしたいなら博多からゆふいんの森じゃね？

久大本線を標準軌にしてミニ新幹線方式で。

>>269

久大線は非電化だから電車は走れません。

>>263
鹿児島からだと別に速達に拘らなくともいいけど
熊本からだと各停とか使う意味がない無用の長物

>>267
そのパターンだと、久留米･新鳥栖より筑後船小屋･新大牟田･新玉名の方が
停車本数が多くなるような気がするが･･･。

新鳥栖〜久留米間　5.8Km
東京〜品川間　　　　6.8Km

両方に駅をつくること自体まちがっとる。
どっちか一個でいいよ。

>>266
割と好調っていっても、年350万人ぐらいだから
一日に、上り/下りで各5000人ぐらい。
上り３３便もあるから、平均150人。
定員392だから乗車率40%弱。
東京ー大阪間ののぞみにしか乗ったことのない俺からすれば
40％弱で利益でるの？って思うんだが

※各区間の本数
・博多⇔熊本＝毎時４本（速達１、準速達２、各停１）
・熊本⇔新鹿児島＝毎時２本（速達１、各停１）
※各駅の停車本数（毎時）
・新鳥栖２本、久留米２〜３本、筑後船小屋・新大牟田１〜２本、新玉名１本
・新八代１〜２本、新水俣・出水・川内１本
※停車パターン
・速達さくら＝博多〜熊本〜（新八代）〜新鹿児島
・準速達さくら＝博多〜久留米〜熊本〜新八代〜川内〜新鹿児島
・準速達つばめ＝博多〜新鳥栖〜久留米〜（筑後船小屋or新大牟田）〜熊本から各停
※博多駅下り時刻表イメージ
・00　速達さくら新鹿児島行き
・05　各停つばめ熊本行き
・20　準速達つばめ新鹿児島行き
・35　準速達さくら熊本行き

>>252
どう考えても厚狭の方が不要

>>200
残念ながらJRQは特急も快速も停車駅を増やしたがる傾向にある。
よって久留米は全停になる可能性あり。もしくは新鳥栖と交互に停車か…。
個人的には新鳥栖など不要なのだがな。

>>275
東京〜上野間　3.6ｋｍ

>>278
新鹿児島行き？

>>263
山形とは失礼な！

博多＝仙台（大都会）
熊本＝盛岡（重要な駅）
鹿児島＝新青森（辺境の地）ぐらいだ

新鳥栖って鳥栖から離れてるのか。クソやな。
久留米の勝ちやけど、鹿児島中央行きは新鳥栖に、博多方面行きは久留米に停車させて各駅停車に連絡したらいい。
長崎新幹線出来たら(全く必要ないが)新鳥栖に全停車させて各駅停車に連絡すればいい。

新幹線とか作らなければこんなこと問題にならなかったんだ。
需要多い門司港〜鳥栖を複々線に、八代からの鹿児島本線単線区間を一部複線にするだけで、
少しスピードアップしたはずだろう。

>>275
>>281
1日の乗車人員
東京：91,672人/日（05年度）　品川：21,872人/日（05年度）
　東京・品川はJR東海の乗車人員
上野：181,099人/日(07年度）※在来線含む

鳥栖：6,667人/日（07年度）　久留米駅：5,927人/日（07年度）

停車して人が乗降するのであればいいが・・・

>>282
博多＞∞＞仙台
熊本＞∞＞盛岡
鹿児島＞∞＞青森

だけどな
山形って長崎や大分はおろか、
宮崎より田舎だったが地元の人間てやっぱ仙台あたりで買い物してんのかな
それとも通販か

>>266
新幹線をどういう人が使うか考えれば、湯布院や別府、大分に行くのは
久留米乗換えではなく、小倉乗り換えだろ。
長崎新幹線の新規路線があろうが無かろうが、
乗り換えで重要駅は、どう考えても新鳥栖だわさ。

新空港派の根源は「天動説」にあり

天動説：天神を中心に、世界が動いている（世界は動くべき）という考え

新船小屋駅ですが新幹線駅とはいえ最終列車まで駅員配置するのかな？
西の厚狭駅でさえ、夜９−１０時ぐらいで無人にしようか
本当に考えてるほどです。

>>281
鹿児島中央ですね orz

で、九州新幹線の停車駅については、現在のリレーつばめをまず参考にすべきですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%B0%E3%82%81_(%E5%88%97%E8%BB%8A)
速達便停車駅＝鳥栖・久留米・大牟田
これらはおおむね準速達便の停車駅に相当すると考えてよいと思います。
ただし、新大牟田は在来線との乗り換えのない少し辺鄙な場所になるので、準速達が全部停車するかどうか。
新鳥栖は在来線との乗り換え駅となる条件で準速達が全停車する可能性が出てくるでしょうね。

長崎新幹線が開通しない限り長崎行きは博多乗り換えだろうから新鳥栖は要らない。
（新鳥栖〜鳥栖間で直通バスを走らせた方が良いのでは）
新大牟田も久留米で止まるなら要らない。
結局、
速達　博多・熊本・鹿児島中央
準速達　博多・久留米・熊本・新八代・鹿児島中央

博多から長崎行きの『かもめ』が時間１〜2本かな。であれば
熊本方面から長崎方面行きを考慮しても、鹿児島ルート新幹線の
新鳥栖停車は時間１〜２本でいいんじゃないかと思うけど。
新鳥栖で在来線に乗り換えられないんだったら、全く新鳥栖に
停車する必要無いくらいですねw

新鳥栖に停車する必要がないのなら久留米にも停車する必要はないのでは？

>>286
さりげなく湯布院を混ぜるなよ

現在、鳥栖から長崎・佐世保方面特急が毎時２本出ていますから、新鳥栖でそれと接続する便を設定する可能性が高いです。
熊本方面⇔長崎方面の流動と、佐賀県に対する政治的配慮という理由を挙げることが可能です。
また、九州の特急は拠点間の大きな流動が東海道・山陽地区ほどないので、細かく拠点を結ぶ必要もありますし。

久留米は筑後地域の中心都市（九州第8位・都市圏人口約42万）ですから、準速達は全停車でしょう。

大牟田（都市圏人口約24万）は駅の位置もちょっと辺鄙ですが、それでも一部の準速達便は停車すると思います。
古賀誠などは「新大牟田の需要を在来線乗り換え駅の筑後船小屋で」とか言って強引に船小屋停車への圧力を掛けてそうですが。

>>292
博多〜熊本の間に停まるんだったら新鳥栖よりは久留米ちゅー話ですな。
JR九州がどのくらい停めてくるか。個人的予想は時間3本じゃないかと
思ってますが。

久留米なんて貧乏人しかいないから止めなくていいだろ

みんな自家用車で高速使うからどっちでもいいよｗ

鹿児島中央-熊本-博多が1時間に2本。

他に停まる新幹線は1時間に1本。

これくらいしか必要ないわな。
どう見ても需要ないだろ。

こんな短距離に２駅できてしまうのも県が違うからだろう。
人口密集地帯に県境が敷かれてる弊害だわな。
もし県がわかれてなかったらどちらかに１駅だろ。
道州制の声もあがってるんだし、どちらかを無しにすれば？

愛知なんか長い間80キロ近く新幹線の駅間が開いていたというのに

>>300
名古屋⇔豊橋は67.8kmですよ
昔、東海道区間でもっとも駅間の長かったのは、浜松⇔静岡の71.5kmだす
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

それはともかく、基本的に首都圏⇔中京圏・関西圏の流動をさばく路線と、
そういう拠点間の大きな流動だけではなく、地域間の細かな流動も考慮せざるを得ない路線の違いがあらわれてるんですよね

・00　速達さくら鹿児島中央行き（船小屋で・45のツバメを追い越す）
・05　各停つばめ鹿児島行き（船小屋で・25のさくらに追い越される）
・25　速達さくら熊本行き（熊本駅で船小屋で追い越したツバメに乗り換え）
・40　各停つばめ鹿児島中央行き（船小屋で・00のさくらに追い越される）
速達は、博多（2本）・熊本（2本）・鹿児島中央（1本）
これで、速達以外の駅は全て2本、そして鹿児島中央も3本。

>>302

> 201 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 18:10:08 ID:DRFjKlLt
> >>84
> 始発駅にしろっていうか、JR九州の公式見解が、
>
> 鹿児島中央〜博多　時間２本
> 熊本〜博多　時間４本
> このうち『さくら』が時間１〜２本（鹿児島中央発着）
>
> ということなので、熊本始発のものは何本かは必然的に発生する。

ということで、鹿児島中央は時間2本です。

ところでなんぼくらいになんの？
鹿児島ー福岡で5000円弱くらいに収まるんかいな？

すまん、goo時刻表見たらいまでさえ9000円くらいかかるんだな。
熊本ー博多間でさえ5000円ちかくになるんか？

>>305
つーか定価で乗る奴あんまいないと思うが。
二枚切符とかナイスゴーイングカードとか割引充実してるし

博多⇔鹿児島中央は正規料金で9,500円程度でしょうね

現在、往復10,000円の週末限定割引切符がありますから、それが継続されれば片道5,000円ですね
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/ticket/tsubame_2mai/index.jsp

>>303
>> 鹿児島中央〜博多　時間２本
これで、さくらを1〜2本発着しろって言うのは無理。
さくらの1本は、超速達にしたいはずだから
鹿児島県内で各停状態に成る事は無いから、まず、2本は無理。
残り1本が熊本以降各停になる事は無いから（1本超速達なので各停にしないと途中駅は0本になる）
鹿児島行きは全てツバメの各停のみしか選択枠が無くなる。

現状、久留米市民で、博多から新幹線に乗るのに、久留米からJRに乗らずに
西鉄久留米→（西鉄特急）→天神→（地下鉄）→博多
というルートを使っている人が結構いるもんな。
久留米に停まってくれれば久留米市民にとっては朗報だろう。

そもそも、九州各都市から大阪ってそんなに需要あるの？
福岡。福岡で間に合わないときは飛行機で東京じゃないの？
そこんとこ教えてください福岡の人。

>>305
JR九州の場合は2枚切符、4枚切符ってのがあって、
博多〜熊本の場合、

2枚切符：4,600円（1枚当り2,300円）
ttp://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=513&PDC=0001011029

4枚切符：8,000円（1枚当り2,000円）
ttp://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=513&PDC=0001011091

新幹線開通後、これにどのくらい上乗せするかですなあ。
さくらとつばめは別料金体系にするかもしれないし。

鹿児島中央からのは良く知らないけど、現状は（指定席だと）
ttp://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=513&PDC=1020313
ということです。

>>308
うーまあJR九州の石原社長の発言なのでw

確かに１〜2本のさくらって、2本のさくらのときに
鹿児島中央時間2本は全てさくらになるの？と
思わないでもないですね・・。その時は1本増えるのかな。

>>306-307 >>311　ありがとう。
なるほど、割引制度が色々充実なんですね。
あんまり高いと利用者増えないですもんね。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20070907/20070907_001.shtml
この記事によれば、JR九州の方針は、
・博多〜熊本＝約15分毎、熊本〜鹿児島中央＝約30分毎
・さくらは毎時１〜２本
・博多〜熊本間に一部停車する「準速」の設定
ということです。
で、このスレは「準速」の停車駅を巡って地域間の綱引きが始まっているってのが親記事です。

追記
ただ、記事中、博多〜熊本が最速35分ってのが気になるんですよね。
この区間の距離はおよそ100キロなので、ノンストップだと30分で着くと思うんですよね。
（ちなみに新八代〜鹿児島中央＝126.8kmのノンストップ便は35分）
博多からしばらくの区間って騒音とかでスピード制限がかかるんでしたっけ？

九州みたいな小さいとこ猛スピードで突っ走ってどうする

>>316
　駅が多すぎて低速でしか走れないので問題ありませんん。

九州新幹線は、東海道、山陽新幹線と違ってビジネス客利用者よりも、通勤通学利用者の割合が多いと思われる。

速達重視よりも、それら定期券の利用者寄りのダイヤを組んだほうが営業としてはいいのでは。

>>315
♪ちっちゃいことは気にスンナ
ワカチコワカチコ

鳥栖に停めれば十分

鳥栖と新鳥栖の2kmぐらい？を通路で繋げて、鳥栖駅と言い張ってしまえよ。w

ところで、みやま市ってなに？

ググれカス

>>310
九州新幹線に関しては、小倉−久留米・熊本・鹿児島の需要も多いと思われる。

博多→→→→→熊本→→→→→鹿児島中央

のみ停車の列車は必要

>>314
すると速達にも準速にも相手にされない小駅は毎時1本と読めるな。
博多〜熊本の速達、博多〜鹿児島中央の速達、
博多〜熊本の各停、博多〜鹿児島中央の準速(熊本〜鹿児島中央間各停)
が各々毎時1本、というところかな。
そして速達のうち毎時1〜2本が新大阪直通のさくらになる、と。

そもそも論だが、

なぜたかだか5ｋｍしか離れてないところに駅なんか作ったんだ？

ほんとうに九州の住民で自分勝手で馬鹿だなあ。

利用者の不便を考えろ、ぼけ。

>>326
お前は東京〜上野の距離を調べてから来い
あと東京〜品川もだ

首都圏だからとか言い訳すんなよ？

>>327
首都圏だからというより首都だからだろｗ
上野や品川がない場合の東京駅への客の集中と
久留米か鳥栖か一個にした場合の客の集中を
同じだと思うなよｗ

上野と東京の距離との比較などナンセンスだろ。
あと、品川は車両基地の場所の関係で、東京発が増便できない為に
品川発を作る事で増便したのだし。

新幹線のチケットレスサービス「EX‐IC」がいよいよ東海道・山陽新幹線全線でご利用可能に！
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000311.html

九州新幹線でも使えるようになるのかな？
東京から鹿児島中央まで、改札を出ないで利用できる？

>>327
>>284をまずは30回音読しよう！

>>310
ね〜よ。
>>324の案でいいと思うわ。
新大阪・岡山・広島・小倉・博多・熊本・鹿児島中央

土人ども(笑)

新幹線鉄道整備事業

平成２１年度予算（３５３９億円）

既設新幹線譲渡収入（1653億円）＋公共事業関係費（706億円）＋地方の負担（1180億円）

凄まじい無駄遣いだねＷ

熊本県が借金の重さに耐え切れずに借金の返済期間を10年延ばしたのも分かる

自民党政権ならあと1年半で消費税が１０％になる

鹿児島さくら
博多−熊本−鹿児島
博多−熊本−新八代−川内−鹿児島

熊本さくら
博多−久留米−熊本
博多−新鳥栖−久留米−新大牟田−熊本

まあ、どちらも前者が基本で後者は朝夕中心に１日数本ありゃいいっしょ。

>>334
＞博多−熊本−新八代−川内−鹿児島
＞博多−久留米−熊本
＞博多−新鳥栖−久留米−新大牟田−熊本
これ、要らない。
さくらは、博多−熊本−鹿児島
他の駅はツバメでカバー。
そもそも、さくらを博多〜考えるからこんな変な考えになる。
さくらは、新大阪からなんだから。

>>335
末端に近づくほど細かく停車するのは普通にあることなんで特におかしいとは思わんけどな

最初のほうで結論出てるみたいだが、久留米や鳥栖など、千鳥停車で
ＯＫでは。

一方、船小屋駅や大牟田は、問題コテの反逆で修羅場になっていたー

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231320151/301-400

現所では、どう頑張っても、各停1本しか止まらない
船小屋駅や大牟田や他の1本駅は、
さくらは、博多ー熊本ー鹿児島中央（博多ー熊本）のみとして、
つばめは全て各停で準速達無しにしてしまったほうが
確実に2本停まるんだけどな。
熊本以降は各停つばめのみで、
鹿児島中央行きのさくらは、2〜3時間（もしくは朝と夕）に別扱いで1本追加なら、
確実に2本停まる。

さくらは毎時一本が博多ー熊本ー鹿児島中央で、もう一本が博多ー熊本ー以降各駅
じゃないかな

>>333

確か着工スキームでは負担割合がぼぼ三者同額、同程度になる予定だった
はずだけど相当バランスが崩れてきてるのね。

>>333
必ずしも「無駄」ではありませんね
何でもかんでも「無駄」で思考停止するようにマスゴミに誘導されて頭が呆けているんじゃありませんか？

長崎、宮崎からこの新幹線に乗り継ぎたいって需要かなりあるのかな？

※長崎民
・新大阪方面は博多乗換でしょう（のぞみも選択化）
・鹿児島方面は新鳥栖乗換
つまり従来とほとんど変わらないってことです
※宮崎民
・博多まで高速バスだと４時間弱、新幹線乗換なら２時間半なのでそれなりの需要はありそう
・新大阪までだと５時間掛かるので厳しい

さくらは熊本と鹿児島中央をノンストップでと言う奴がいるけど、熊本から南は時間2本しか運行されないんだよ。
川内と新八代が人口規模からいって時間あたり1本しか停車しないってありえないだろう。

全国11カ所で開催！！　とかなら、
まず間違いなく福岡入るっしょ。熊本や鹿児島から福岡行くよね。
全国6カ所で開催！！　でも福岡入るよね。
全国3カ所で開催！！　っていうなら、東名阪だけども
さくらに乗って大阪行くんなら、飛行機で東京でちゃわねえ？
大阪直通の価値がそんなあるんかね。

新八代以南は現行と同レベルのダイヤ編成でしょう。
毎時２本だし････。

>>344
＞川内と新八代が「人口規模からいって」時間あたり1本しか停車しないってありえないだろう。

ここって笑うところですか

>>347
１０数万人だから、けっして人口は多くはないけどその沿線から見ると相対的に時間当たり1本は少なすぎると感じたし、現在も時間当たり2本は運行している。

出水、新水俣はその半分位の人口規模だから時間あたり1本停車は当然と思ってるけど。

>>348
現在の「速達型リレーつばめ」は新幹線全通後「準速達型」になるんじゃないでしょうかね？
新幹線全通後は新大阪直結の「さくら」が速達型として運行されますから、ランクダウンするのでは？ってことです。
（ちなみに現在の「速達型リレーつばめ」途中停車駅は鳥栖・久留米・大牟田・熊本・新八代・川内です）
現在は基本的に「準速達型」と「各停型」のみの運行なので川内に毎時２便停車していますが、
「速達型＝さくら」を含めたダイヤになったときにこの停車本数が維持されるかとなると疑問符です。
「さくら」が新大阪・広島方面からの流動を重視するなら新八代と川内には基本的に止まらないか止まったとしても交互（２時間おき）ではないでしょうかね。

>>344
> 川内と新八代が人口規模からいって時間あたり1本しか停車しないってありえないだろう。

あやまれ！政令指定都市なのにのぞみの停まらない静岡・浜松にあやまれ！

>>280
さくらはさすがに博多-熊本だろう。ほかの便は久留米だけに停まるのはありでしょ。
30万の大都市だ。準速達便でスルーするほうが不自然。

>>292
阿呆め、新鳥栖は田んぼの真ん中。在来線接続もない。
久留米は在来線乗り換えがある上に30万都市。
ぜんぜんちがうわ。

>>310
熊本-広島などの需要があるだろ。さくらは熊本と山陽各都市を結ぶ列車。

>>327
おいおい、上野や品川はそもそもスピードが出せない区間だから停車駅の減速による影響はあまりないんだよ。
おまけに東海の本数を増やすには品川始発をふやす必要あるの。

芋新幹線と一緒にスンナｗｗｗ

>>333
底の浅い思考披露してダサすぎだろおまえｗ
もうちょっと広い視点を持とうね。

>>349
そうだろうね。いちいち小さい駅に停車するなら鹿児島まで直通させる意味があまりない。
っていうかさくらって基本的に九州内は博多、熊本だけ停車でしょ。

1時間4本の内訳ってこんな感じになると思う。
↓
さくら　　速達　　 熊本行　　　博多熊本途中停車なし
つばめ　準速達　熊本行き　　博多久留米　船小屋と新大牟田の千鳥停車、熊本
つばめ　準速達　鹿児島行　　熊本まで上と同様、熊本からはチドリ、鹿児島
つばめ　各停鹿　児島行　　　各駅停車

>>329
上野駅は当初造る予定はおろか真下を通過するすら無かったのに無理矢理造らせたんだけどね

>>350
東海道区間と九州新幹線区間と同列に扱ってもらっても困る。
１６両編成がひっきりなしに行ったり来たりする区間と、6両編成が時間2本の区間とは条件が違いすぎる。

さくら号を熊本と鹿児島中央間ノンスップと、その間に7分程度の遅れが生じても新八代と川内に停車させた場合のメリット、デメリット。
営業面、地域全体の利便性からいって、jrがどういった選択をするかだけど。

>>355
当時から東京駅だけでさばけないとわかったから作ったわけだが。
その上今となっては3方向の路線をさばくためには必要不可欠。
上野発臨時はやてとか普通に設定されれるし。

>>357
上野駅を無理矢理造らせ事も当時の都知事が台東区での件を理由に
東京都内での(東北)新幹線建設工事を許可しなかった事も事実には変わりはないけどね
それに東京駅での2面4線化が可能と分かった時点で上野駅設置の大義名分は形骸化してるし
台東区の件で揉めなければ遅くとも1985年には東京駅乗り入れが実現していたし
当時は国鉄時代だから14番線だって東北用に転用する事も出来たし

>>358
でも今となってはその昔形骸化した大義名分が最重要大義名分になってる罠
歴史ってわからないね
そりゃ新幹線新宿駅ができりゃ話は違うかもしれないが、まあ無理だろ

あと美濃部都政は東京の黒歴史だ

>>350
静岡は一時間に新幹線自体は3本出てるじゃん。
しかも　ぷらっとこだま　で安く乗れるし。
何が不満なのよ。

>>356
やや状況は異なるにせよ、山陽の岡山以西の区間では、準速達（レールスター）が止まらない駅が結構あって、
そういう駅は１時間に１〜２本しか停車便がありませんよね。
（言うまでもなく、新倉敷・新尾道・三原・東広島・新岩国・厚狭の各駅）
これらの駅のある街は必ずしも小さいわけではありませんよね（駅の立地に難はあるけど）。

個人的には新八代・川内も１時間に１〜２便で十分だと思いますが、さてJR九州はどう判断するか。

>>359
そりゃあ現実にはルートは変えられてしまったし上野駅も建設されてしまったからね
｢今となってはその昔形骸化した大義名分が最重要大義名分になってる｣というのは
上野駅が出来た(14番線を使用出来なくなった)世界での話であって
上野駅が建設されなかった(工事を止められる事の無かった)世界なら
14番線を使用出来たから上の鉤括弧内の事柄は成立しないけどね

各駅停車タイプが1時間に2本停車でしょ、どっちの駅にも。



空気を読まずに結論を書いてみたけど、これ以外にあり得るの？

建設費を１円も返済しない新幹線ｗ

維持費だけだから黒字で当たり前ｗ

６０年後の国民が地獄

>>364
そりゃリース契約なんだから建設費は払いませんわな
当たり前の話
でもJRはリース料を払うんですよ
これも当たり前の話

ところで欧州は建設費の償還を含めて赤字であっても鉄道を敷きますわな
何でだと思います？
あなたの理屈だと欧州市民の数十年後は地獄ってことにもなりますが

さくらはすべて熊本止まりにして、熊本〜鹿児島中央は各停のみにすれば各駅時間2本止まるようになるから。
で、一日4本ぐらい鹿児島行きのさくらを別枠で走らせる。

さくらは鹿児島発着は時間あたり1本程度はすでに決まっている。
http://news.ktstv.net/e10379.html
将来さくら車両が増便された場合には熊本発着が設定されるだろう。

wikipedia「新八代」より抜粋

利用状況 [編集]

新幹線
2006年度の1日平均の乗車人員は244人である。
在来線
2006年度の1日平均の乗車人員は812人である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%85%AB%E4%BB%A3%E9%A7%85

これではさすがに速達さくらは通過だと思う

田舎は車社会。
しかも現在の新幹線は鹿児島行き。博多行きができると状況は変わるだろう。

>>369
言いたいことがよく分からないんだが
もう少し論理的に書いてほしい

熊本駅新幹線開業時
ttp://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/kumamotoeki/images/pdf/siryou01_1-3.pdf
新幹線ホームは、上り下りでそれぞれ対面2ホームあるから、開業時は鹿児島まで直通便が有っても
状況によっては、鹿児島方面は、熊本駅での対面乗り換えも可能な状態じゃないか？

久留米は同じ中核市である熊本と同じで全便停車の扱いを受けるべき。
それに長崎本線っつったって全便停車確実の博多から在来線特急に乗り換えれば済むだけの話じゃん。鳥栖なんて中核市にもなってない。(例：岡山から伯備線乗り換え)

久留米市民からしても熊本と同じにとは言いにくい…。人口が2倍やん。鳥栖と久留米だったら久留米だろって思うけどさ。長崎分岐をふまえてもあの不便さでは久留米だろって思う。

佐賀線を復活させて、デルタ線にすれば
熊本・鹿児島から長崎に行く人のために鳥栖に止めなくてもよくなるな。

県庁所在地であり100万都市圏、政令指定都市目前の熊本市と
合併で無理やり30万になった県内3位都市の久留米市が同等なんて馬鹿だろ？
勘違いも甚だしいから

新鳥栖に長崎本線の駅は必要無いと思う。熊本方面からは久留米で在来線鳥栖行きに乗り換えて鳥栖でかもめとの同一ホーム乗り換えのダイヤを組めば十分。長崎方面は博多からの客がほとんどだろうから下手に停車駅を増やすのは良くないと思う。

>>366
JR西からしたら、さくらを熊本発着にするメリットが全く無い。

またJR九にすればつばめを熊本〜福岡ノンストップ便で時間2本くらい走らせればいいだけだし。

さくらってのは鹿児島〜大阪の旅客を飛行機から奪うためにある訳よ。
熊本の距離なら、さくらじゃなくても簡単に奪えるからね。

畑の真ん中に大無料駐車場を設置すれば鳥栖が圧倒的に利便性高くなる
無料が苦しければせめて一日300円にするとか・・・

ってか、そもそもどっちかの駅いらん。
県が別れてるからこんな不細工なことになってるんだろ。
道州制にしないと無駄が増えるな。

そもそも九州の県の分け方がおかしいよな。
なんであんな福岡おいしいとこどりなの。

>>377
>熊本の距離なら、さくらじゃなくても簡単に奪えるからね。
さくらは新大阪行き。
JR西日本としては、博多まででなく熊本まで（から）の客を求めている。
実際問題、新幹線で採算が取れるのは熊本まで。
鹿児島までだと、速達で博多ー熊本ー鹿児島中央のノンストップ便のみで
熊本以降で他の駅に停まる便は不要。
で、ここで、鹿児島が、熊本〜鹿児島中央間は時間2本としてる状態で
さくらを鹿児島まで通せと。それも、時間1〜2本。
JR西日本としては熊本〜鹿児島中央間はJR九州のつばめのみで、熊本乗り換えで、
熊本から鹿児島の客を一気に載せて大阪まで運行した方がおいしい。
熊本駅は対面乗り換えが出来るようになってるようだから、
乗り継ぎをスムーズにできるようなダイヤにしてくれれば。

現状、博多まで運行してるレールスターを博多停まりではなく
熊本〜新大阪区間で運行したいって事。

鹿児島〜熊本間の駅からの小さな需要程度なら
鹿児島中央発のさくらに熊本駅で5分くらいで
つばめを接続させるのが西から見たら一番効率的なんだな。
つばめリレーみたいに熊本駅ですぐにさくらへ対面乗り換えできると事と
比べると利用者からは多少不便になるけどね。

ただ、わざわざその小さな需要のために熊本発を設定して
熊本〜新大阪の特急を時間3〜4本も走らせても需要が全く無いだろ。

仙台〜東京のはやてですら時間1〜2しか需要が無い訳だ。
熊本〜新大阪にそれ以上の需要があると思うか？

JR東が仙台〜盛岡間の駅からの利用者を仙台駅ではやてに乗り換えができるようにダイヤを組んでおいて、
基本的に仙台発の特急は組まず、八戸発にしてように

さくらは鹿児島中央発が基本となって、熊本駅で乗り換えできるようなダイヤにすると思うよ。

無理して仙台発や熊本発を組むより、その方が効率的なんだよね。

なんかアホ丸出しのレスが増えてきたな。

あと博多駅で博多発ののぞみにつばめを対面乗り換えで接続する案は検討されている。
多分、設定されるんじゃないか。

久留米・鳥栖地区は近距離だがそれぞれ30万中核都市圏と分岐在来線など乗り継ぎの便宜も
図った列車や停車回数が、開通近くには決まるんだろうな。千鳥停車で妥当に具合良く・・
順調でんな。


それにしても、もう駅が出来上がり工事進捗率も9割になってきてる
とこが多いのに、船小屋や新大牟田関係は未だに大牟田のチンカスコテ
が騒いで修羅場のようだ。血しぶき上がってまっせｗ
もはやホモニートだとみづから言う有明の月は断末魔やな。国会議員や国土交通省
本局にも色々噛み付いていたようだ。何故か自分から実名やホモニートを
晒したんだと


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231320151/301-400

結局圏域人口より乗り換え需要のが重要だから新鳥栖のが有利じゃないの
山陽利用者だって岡山＞＞広島だし
久留米なんてたった30万程度でしかも貧乏人しかいないから優等停車なんてナンセンス

博多駅でのぞみ対面乗り換えできる熊本駅発〜博多駅終着のつばめは多数(4本/時くらいか?)設定され
久留米や大牟田などの熊本〜博多間の需要は博多駅で集約させる。

他に鹿児島中央発〜博多駅終着のつばめも2本/時くらいは設定される。
停車駅がどの程度になるかは分からないが、
これも1本/時は博多駅でのぞみ対面乗り換えに設定されるだろう、
熊本〜博多、博多でのぞみに対面乗り換えの特急はかなりの本数走る事になる。

だから、さくらは鹿児島中央発を2本/時設定されて
鹿児島中央発の各駅停車のつばめを熊本駅で数分待機させ、さくらと接続させる、
熊本駅でさくらがつばめを追い越して先発、
川内や八代などの鹿児島中央〜熊本間の需要は熊本駅で鹿児島中央発のさくらに集約させる。

こんな感じになるんじゃないかな。

>>387
乗り換えは新鳥栖駅じゃなくて博多駅に集約させる可能性もあるね。
乗り換える人達って結局は博多以東に行く、つまりJR西に乗る人達だけでしょ。
博多に行くのにわざわざ新鳥栖駅で九州新幹線のつばめに乗り換えたりはしない。

あと、在来線からの乗り換えなら久留米に集約した方が効率的かな？

>>388
博多〜熊本：時間4本（さくら＋つばめ）
熊本〜鹿児島中央：時間2本（さくら＋つばめ）
これ以上は、現状では増やす予定は無し。
まあ、久留米や新鳥栖に停車されると博多駅は通過駅になってしまうからね。
新大阪以降は、新大阪で乗り換えの方がスムーズだし。

熊本〜博多ですら4本/時だけなのか。
そんなもんなのか。なんかがっかりだな。

まあ仙台〜東京のはやてですら1本/時しか
設定されてない事を考えるとそんなもんかもしれないな。

こんなの久留米に決まってるだろ

結論としては、さくらは久留米も新鳥栖も止まらないと。

まあ、開業当初の状態がずっと続く訳もないでしょうし、
いろいろなパターンで運行して、試行錯誤を繰り返しながら
停車数を確定させていくだろうね・・。

新鳥栖駅、在来線駅工事の見積もりとか地元負担額はJRQと佐賀県の間で
どのくらい進展してるんだろう。

http://m10s.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-e142.html

>>393
早朝深夜ならあるかもね。
広島行きとか。

>>391
おまえ、田舎のバスとか2時間に1本って知ってるのか？

>>397
上の方に熊本は100万人都市と書いてあったから勘違いしたよ。

鳥栖って寂しい駅だぞ。
人もあんまり居ないし。

しかし何故久留米が新鳥栖ごときを相手にしなくてはならんのだ。
鳥栖ではなく新鳥栖だろ？
久留米も情けない話だ。

久留米だってたかが30万程度でしょ
あんまり偉そうなこといえる立場じゃない

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知って後悔したのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

そもそも鳥栖が久留米都市圏の一部だろ。
高速道路のＪＣはあるが、少なくとも鉄道の拠点性なんて新鳥栖はおろか鳥栖にすらない。
長崎新幹線が開通した後の利用実態を見て新鳥栖の使い道は考えればいい話。

ってかこんなところにチマチマ停めなくていいから博多〜小倉間の久山か宮若に一つ駅作って毎時２本ぐらい停めれ。

>少なくとも鉄道の拠点性なんて新鳥栖はおろか鳥栖にすらない。

またまた、そーいう無理なことを言う
JR久留米駅より鳥栖駅の方が乗車人数も多ければ
列車の発着本数も多いよ

まあ新幹線は久留米１駅に統一した方がいいとは思うが

久留米人は西鉄で十分じゃん
お金がないのに新幹線なんか誘致してどこへ行くわけ？

そもそもなんで新鳥栖駅なんだ？
鳥栖駅に新幹線を引き入れられなかったのか？

鳥栖が久留米都市圏てどこを根拠にそう言ってるのかね

>>398
100万都市≠100万都市圏
熊本は単独で68万都市、周辺ベッドタウンをあわせた熊本都市圏が100万超。

ちなみに筑後地方全体で80万。その中で駅を3つ（久留米船小屋新大牟田）もつくるわけだから。

羽犬塚と瀬高の争いで船小屋に決まったように
鳥栖と久留米の争いで肥前旭に決まりそうだ

久留米に長崎本線引っ張ってきて
鳥栖を完全アボンすればおk

>>386

まさに悲惨だな。。　単発ＩＤで故・有明がこっちまで来て
荒らすワケだ。気の毒だが自業自得だろう

新大牟田、船小屋、肥前旭の田園３連発でいいお

新鳥栖で長崎新幹線と九州新幹線が合体して大阪へ向かうとか。
（ただし客扱いなし）

赤字で新鳥栖！　黒字で久留米やな！

新函館駅のように、鳥栖〜大牟田区間の中間に全く別の所（函館じゃないだろ）に
一駅だけ作ってれば良かったのに。
まあ、鳥栖（佐賀）と久留米（福岡）と県が違う事がそもそもの原因だろうけど。
で、この二駅を口実に、今度は選挙区がらみなどで
大牟田市や筑後市（船小屋）の政治家などが我が市にもと。
でも、新幹線専用で在来線との連結も無く時間1本しか停まらない駅って？

鹿児島のカッペお国廚がわいてるな（笑）

ごわすごわす（笑）
芋芋（笑）

もう中途半端にやらず、
鹿児島本線全部オレンジにしちゃって、
新幹線駅を細かく作ればいいんじゃねえの？

鹿児島中央〜熊本〜〜鳥栖(長崎新幹線連絡)〜博多


駅はこれだけで良かった。

九州のカッペにはその4駅でも充分すぎる。

２キロ毎に駅作って、各駅停車にすれば住民喜ぶぞ

いなかのバス停じゃねえんだゃ
そんなに細かく止まれるかよ

じゃあ５キロ毎

特急のつはめよりも新幹線の方が停車駅が多いって馬鹿すぎる。

いかにも九州らしいが。

だからさー、新幹線なんかいらないから新潟の国道７号線みたいに3号線を完全に高架バイパス化すればいいだけだったんだよ

＞18年度開業予定の長崎新幹線も新鳥栖駅に乗り入れる予定。


常識で考えて新鳥栖だろ。
久留米の奴等は在来線の運転頻度多いんだから新鳥栖まで来て新幹線乗れるし

>>425
ttp://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/outline/img/route4.jpg
JR西日本はフリーゲージトレインに関しては乗り入れさせない。
また、長崎新幹線は博多にて対面で乗り換え予定。
熊本〜鹿児島方面への乗り換えも博多で良いんじゃないか？
実際、熊本〜鹿児島から長崎へは、一般的にバスじゃないか？
というか、
長崎線は、長崎〜島原〜（海底か大橋）〜熊本〜延岡〜宮崎
の九州横断新幹線のほうが需要があるような。

久留米：時間3本
新鳥栖：時間1〜2本

で落ち着くのではないかな。

博多南駅は何か影響を受けますか？

atamawarusugi

鳥栖っていつから佐賀県に入った？

この前まで福岡じゃなかったか

久留米も新鳥栖も時間1本だろ。
熊本ですら時間4本みたいだし。

>>425
えらくお粗末な常識だね

はいっ！
トス上げたよっ！

ｗｗ　　もはや　国内旅行より　海外が　割安で人気もあるのにねーｗ
　国内旅行は　のんびり、ゆったりがええしｗｗ
　別に新幹線ができてもｗｗ　　　なーｗｗ　　アホな事しとるよ国も＾＾
　よーするに　移動時間が短くなるだけなんだが　新幹線利用で短くなるのは
せいぜい１時間かな　遠方からくる（海外、北海道から　九州なら＾＾）
　アホらしいなーｗｗ　つーか　国土交通の官僚だな一番アホなのｗｗ

>>1
＞佐賀県観光課は、新大阪―鹿児島中央間を直通運転する新幹線の新型車両｢さくら｣を
＞使った観光客が増えるとみて、近く、関西の旅行会社の担当者に売り込みをかける。


さすがの新幹線乞食で国民を敵に回す佐賀県庁古川一派の珍脳ぶりだなｗｗｗ
現在でも、大阪鹿児島は5時間ちょい。全線開通で4時間台になるだけで、運賃大幅アップ。

集客が増えるわけがない。いったい何をしに行くんだ？鹿児島なんぞにｗｗｗ

54 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:43:39 ID:k0M6LumE0
長崎と鹿児島、おともだちじゃんｗｗｗ

31 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/09/16(日) 18:29:47 ID:lk6uNE3z
■一人当たりの県民所得■　平成8年〜平成16年推移　（単位：1,000円）
出典：平成１６年度県民経済計算＠内閣府経済社会総合研究所
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
-------------------------------------------------------　　
　　　　　1996 1997　1998 1999　2000　2001 2002 2003　2004
-------------------------------------------------------
大分県 2,690 2,765 2,734 2,697 2,799 2,632 2,577 2,646 2,653
福岡県 2,792 2,808 2,768 2,678 2,714 2,630 2,586 2,603 2,570
佐賀県 2,597 2,574 2,559 2,581 2,559 2,457 2,417 2,463 2,453
：
熊本県 2,460 2,492 2,413 2,418 2,494 2,439 2,380 2,365 2,366
宮崎県 2,415 2,437 2,439 2,420 2,429 2,346 2,341 2,348 2,340
：
鹿児島 2,276 2,267 2,287 2,287 2,337 2,265 2,229 2,219 2,207★★★
長崎県 2,380 2,365 2,362 2,320 2,346 2,275 2,245 2,212 2,190★★★
-------------------------------------------------------
九州 　 2,529 2,544 2,522 2,483 2,523 2,442 2,402 2,408 2,391


九州経済の新たな盟主は、新幹線とは無縁。独自の創意工夫で躍進続ける、大分県
現状でも高速鉄道があるのに集客できず、破産寸前の自治体が、
一時のカンフル剤として、新幹線クレクレの物乞いをしている。余計な借金だけ貯めこんで、ますます泥沼
九州新幹線のおかげで鹿児島経済が飛躍的に潤ったなんて声は、まったく聞こえてこない・・・
いったい何をしに行くのか鹿児島・・・

スカイマークも撤退し、青春１８きっぷもまともに使えず、博多鹿児島間運賃二倍に跳ね上がり、
選択肢がどんどん狭まる鹿児島、、、若者の足もサヨウナラ

あああ、鹿児島 ○|￣|＿

157 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 21:32:29 ID:uV11lh7L0
長崎の暴君久間章生と、長崎・佐賀のヤクザが推進する　長崎新幹線！！！
　　　■長崎新幹線■＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！！！

　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！

　◎統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪狂信鬼ども◆
　　　--------------------------------------------------
　　　・前国土交通省事務次官の安富正文
　　　・前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
　　　--------------------------------------------------
　　　〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓

http://wannabe.fam.cx/service/2ch_194/read.cgi?trafficpolicy/1190610577/264-270
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/514-522
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/853-854
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/61-70
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/71-72

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　←　ビートたけしも、勝谷誠彦も激怒！
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4　　←★恐怖の久間章生ぶち切れ！
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4

158 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 21:32:49 ID:ygGfODFV0
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　1of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=FdCLTc1lYAw
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　2of4＠佐賀　　←長崎の犬＝「古川康」大賛美ビデオ♪
http://jp.youtube.com/watch?v=2_Otxbo6izs
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　3of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=ZP5iEPTjws4
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　4of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=nciLuIkN5sw


6月1日のサンプロ２　中川女
http://www.23ch.info/test/read.cgi/liveanb/1212284491/
6月1日のサンプロ３ 非民主主義国家・日本
http://www.23ch.info/test/read.cgi/liveanb/1212287197/


161 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 21:33:58 ID:phoxe3s+0
【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円　九州新幹線　長崎〜博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209701952/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209701952/
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209720260/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209720260/
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209818514/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209818514/

佐世保のスポーツジム女性射殺事件の凶行から思い浮かべるのは、猟銃を片手に三菱銀行北畠支店に立てこもり、
暴虐の限りをつくした狂人、梅川昭美だろう。その梅川昭美に名前がよく似た、★佐世保出身の男★がいる。

国土交通省の元鉄道局長で、現日本旅行業協会会長（天下り規制法施行前にまんまと天下りに成功）の
■梅田春実■である。http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%A2%85%E7%94%B0%E6%98%A5%E5%AE%9F

梅田春実の何がスゴイって、梅川昭美よりも、
もっともっと悪逆非道なことを日本国民に対して仕掛けているのだ！

長崎県民も佐賀県民も圧倒的多数が建設反対（不要）と主張するトンデモ計画「長崎新幹線」！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

その工事資金（5000億円以上の巨額公金）を日本国民から強奪するために、
現在、長崎─博多間わずか1時間45分（途中7駅停車）で走行するハイパー特急「白いカモメ」を有していながら、
長崎・佐賀のヤクザ土建屋が、獰猛に物乞い活動をしているのだ！

「長崎新幹線」は時速200キロ以上を出せず、法律上の「新幹線」でもない。
ルートの大半は在来線のレールを走行する「ツギハギ新幹線」であり、
長崎─博多間を1時間19分（途中タッタ3駅停車）もかけて走行する「スローモー新幹線」である。
5000億円以上も国民から奪って、時間短縮は驚きのわずか26分！
停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」なのだ！

無用の諫早湾干拓工事で、日本国民から2500億円以上もの巨額公金を騙し取ったばかりの長崎！
日本中の笑いモノとなったオランダ村＆ハウステンボスのような「巨大廃墟」のせいで、
大借金3000億円を抱え込み、日々やけのやんぱち・・・。公金強奪のために、長崎自慢の「正気塾」譲りの
恫喝脅迫を次々に繰り出し、関係者を震え上がらせているのだ！

「長崎新幹線」計画強行突破のために、国家を食い物（私物化）にしつつあるのが、
（逮捕の噂が流れる）久間章生、元国交省鉄道局長の梅田春実、前国交省事務次官の安富正文だ！

★三匹とも長崎県出身者★で、「利権テロ集団」の忠実なリモコンロボットだ！！！

121 名前:名無しさん＠八周年[] 投稿日:2008/01/30(水) 06:26:50 ID:8olFQQ540 (2)
長崎新幹線なんて、誰が考えたっていらない。
長崎のヤクザ代議士久間章生と長崎出身者に牛耳られた国交省が、
やりたい放題やってる長崎新幹線なんて、国民は絶対に認めるわけにはいかない。

長崎は現在、博多-長崎間を7駅停車させて1時間45分で走る
ハイパー特急の白いカモメを持っている。

着工を夢見る長崎新幹線は、博多-長崎間を3駅停車で1時間19分だ。
つまり5000億円以上も国民から騙し盗って、時間短縮はタッタの26分。
比較条件を同一にして、現行の白いカモメを3駅停車にすれば、
現在でも博多-長崎間は1時間20分台で走行可能である。
要するに、実質の時間短縮は、驚きの10分なのである！

それなのに、長崎のヤクザや土建屋がゴネにゴネて、
1000兆円も借金を抱えた国民をさらに食い物にしようとしているのだ！

路線の大半が在来線利用のツギハギな長崎新幹線は、
新建設区間も狭軌で、大部分を130キロでしか走行しないから、法律上は新幹線でも何でもない。
走らせようとしている車輌は、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）なるシロモノだが、
すでに「殺人新幹線」と呼ばれ（大事故を起すことが必至）、誰も実現可能性を信じていない。
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html
まして大阪から、（こだま号とどっこいどっこいのスピードらしい）そんな鈍行列車のオモチャに乗る馬鹿もいない。
（現在でも大阪から長崎まで4時間台。長崎新幹線とやらも、ほとんど変わらない。料金はバカ高になるが）

そもそも何をしに行くのか長崎へ。
長崎市長が銃殺され、佐世保で若き女性が銃殺され、、、
公金ヤクザ・一般市民射殺ヤクザが支配する、恐るべき長崎県・・・。

公金強奪ペテン師らの誇大妄想の産物、世紀の巨大ゴミ「オランダ村・ハウステンボス」の
ぶざまな倒産で3000億円近くも借金を抱えているが、そんなの自己責任であろうに・・・。
無用の諫早湾干拓で2500億円も国民から騙し盗った分際で、さらに国民にタカり続けるとは・・・。

〓古川康〓
2003年に行われた佐賀県知事選挙に無所属から立候補し、6人もの候補者乱立の中、
絶対得票率23.7%という佐賀県政史上最低の数字で当選した。
2007年の知事選でも再選を果たす(唯一の相手方となった共産党候補は約9万票もの大量票を獲得した）。
長崎オランダ村やハウステンボス経営破たん時に、長崎県総務部長・商工労働部長を務める。
長崎県庁裏金問題の際の当事者である。父親の古川工には、九州電力や国鉄(現JR九州)での勤務歴がある。
彼の政治姿勢に対しては、長崎県や特定企業の顔色を常に覗っているのではないか、
佐賀県民の真の権益擁護を無視しているのではないか、との批判の声も少なくない。
佐賀県を誹謗中傷して売名に成功したはなわとは彼のプロモーションビデオに登場するほど親しく、
彼の曲『佐賀県』が、佐賀県内での振り込め詐欺被害の一因となっている疑いもあり、その政治責任を問う声もある。
本項目を美辞麗句のみで埋め尽くそうとするほど、ネット上の宣伝工作は、非常に熱心である。
"http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E5%BA%B7&oldid=13580546" より作成

【暴君】古川佐賀県知事について語る�U【長崎の犬】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1219562859/

【パワフル】古川佐賀県知事について語る【はなわ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055565795/
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/society6/society6_mayor_1055565795
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/mayor/society6.2ch.net/mayor/kako/1055/10555/1055565795.dat

駅を200キロで走らせろ。

鳥栖と久留米って在来線でも２駅の距離しかないぞ。新鳥栖はもう少し離れてるが

鳥栖が久留米に楯突こうなんてバカすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ廃藩置県の頃は久留米県さえあったくらいだぜｗｗｗｗ

>>445
県として成り立たないぐらいしょぼかったので福岡に強制編入された。

長崎新幹線用に作ってる部分は道路にしてしまえば。

鳥栖〜大牟田間の博多や熊本行きの在来線は、通勤通学での需要も有るだろうから
新幹線を無理矢理止める必要性は無い。

そもそも九州に新幹線なんて必要無いだろ

いやもう全部止めてしまえばいいと思うよ。
何かと競争するわけじゃないんだしさ。

今北産業。

駅の周辺人口なら、
久留米＞＞新鳥栖
だが、
長崎本線と九大本線の乗り換え乗降客数なら、
新鳥栖＞＞＞久留米
で桶？

乗換えなら新鳥栖じゃなくて鳥栖だろ？
新鳥栖で長崎本線に乗り換えて、そっから鳥栖行ってまた乗り換えてなんて
すると思う？

どうせ枝線を作るなら長崎新幹線より大分新幹線とか宮崎新幹線のほうが効果がありそうだけど。

>>450よ、もれの表現が悪かったようだ。
長崎本線と九大本線との乗り換えのことではない。
もれは新幹線と長崎本線、新幹線と九大本線との乗り換えのことを言っているのだが…。

>>446
筑後（久留米県→三潴県）と佐賀で1つの県になっていればこんな揉めることはなかったのにな。
地形的にも平野で一続きだし。

唐津は福岡県に割譲ということで。

長崎本線から新鳥栖で新幹線に乗り換えるひともそんなにいないだろ。
博多方面なら在来特急でそのまま行くほうが乗り換えの手間や料金などでメリットがある。
長崎新幹線ができる時に新鳥栖駅を造る計画でいいと思ったんだが。
鹿児島方面に行くのだって、鳥栖乗換えで久留米から新幹線で構わない。
駅間考えても新鳥栖はジャマなだけだし。

現在の「速達型リレーつばめ」停車駅の比較
2007年のデータで各駅の乗車客数は、
鳥栖＝6,667、久留米＝5,927。2005年の大牟田＝7,037
このうち、鳥栖と大牟田は新駅設置。新鳥栖は長崎本線との乗換駅設置の方向。新大牟田は新幹線単独駅。
都市圏人口は久留米42万、大牟田24万、鳥栖は福岡都市圏に含まれる。
久留米は筑後地域の商業の中心都市（ただ、最大の売上高の施設は「ゆめタウン久留米」という郊外型SC）
大牟田は有明地域の工業都市。鳥栖は交通の要衝で工業団地・流通団地が多数立地。

このスレの親記事は、九州新幹線の福岡〜熊本間には、「速達」「準速」「各停」の３種類の列車が設定される方向なので、
それらの停車本数を巡って久留米と鳥栖の間で綱引きが始まっているというもの。
一般的に言えば、「速達」＝山陽新幹線直通の「さくら」なので、これが久留米や鳥栖に停車する可能性は極めて低い。
「さくら」は京阪神⇔熊本・鹿児島の旅客がターゲットで、長崎方面は博多乗り換えで十分。久留米も同様。
つまり、久留米と鳥栖は事実上「準速」の停車本数を巡って争っているってことになる。
そうなると現在の「速達型リレーつばめ」の停車駅をまず参考にすべきこと、
また、佐賀県への配慮を考えると新鳥栖を無碍に扱えないことなどからすれば、
結局、久留米・新鳥栖ともに「準速」は全停車になるようにおもいます。

駅間5.8kmって、そこらの中距離列車より短いぞｗ

全便停車はムリだろうってのはどちらの市もわかってるでしょ。その上で、少しでも多く停まるように要望してるんだと思う。需要で言えば博多〜久留米間の利用頻度が西九州と比べたら高いだろうと思うけどね。

新作駅弁を創らせて、ウマい方の駅により多くの列車を停めるとしよう。

>>452
>もれ
ちゃんと話がしたいのなら、2chだからと言って「もれ」とか使うのはどうかと。

>>458
味っ子

将太の寿司じゃね。

本来、新鳥栖駅はフリーゲージトレーンを継ぐための役割じゃなかったの。　乗り換え目的じゃないよね。

しかし、フリーゲージトレーンは新幹線の路線を高速走行には向かないらしい。
だから、長崎、諫早間と武雄、新鳥栖間は三本レール敷いてミニ新幹線方式で山陽に乗り入れたら良さそうだけれども。

さくらがn700コピーだったのでミトーカの出番が無いので、ここらでミニ新幹線のデザインをしてもらってよくないか。
勝手な妄想だけども。

残念ながら、乗り換え目的です。

>>434-435
未だにそんな事を唱えている馬鹿がいたとは驚いたよ

鳥栖は久留米都市圏だろ地元の感覚じゃ
久留米に通勤する人も遊びに行く人も多いし、
その昔県境越えて久留米と合併されるという案があったくらいだし

けど車は佐賀ナンバーなんだよな･･･orz

今や久留米の方が鳥栖都市圏の一部だがな。

鳥栖は福岡都市圏でもあり、久留米都市圏でもあるって感じだね。鳥栖単体では弱いけど、長崎分岐あるからね。でも鳥栖に都市圏はないよね？

一般的な「都市圏」の定義くらいググれ
鳥栖が都市かね

佐賀県民にとっちゃ大都市なんだが

>>455
久留米はどうかわからんが、新鳥栖は時間１〜２本でいいんじゃ。
熊本方面からの乗り換え需要考えると。博多からは『かもめ』
だってあるんだし。

新鳥栖は、鹿児島から博多方面へは長崎方面への乗り換え需要を見越して「準速」が停車してもいいが、
博多から鹿児島方面への「準速」停車は需要がまったくないし、全通過で構わない。

長崎線って時間1本だろ？
なら、新鳥栖は、長崎新幹線が開通するまで使用しないで良いんじゃないか？
現在の長崎線に合わせてダイヤなんかくめないだろうし、
どちらも長崎線に合わせてよけいな停車時間ができたりしてしまう。
新鳥栖駅は長崎新幹線用の駅という事で。

JR九州にしてみれば、
新幹線＞一般特急＞＞＞＞＞＞普通
つまり、博多⇔新鳥栖間であっても一般特急より新幹線を使ってもらいたいんじゃないのかね
そうなら長崎→山陽新幹線方面の旅客を取り込むためのダイヤを組むかもしれんね
もっとも新鳥栖を佐賀県が貢ぎ物として差し出すことが大前提だけどな

また長野が暴れているのか。

新鳥栖への停車は少ないように思うけど。
九州新幹線が全通すると悲願の佐賀ゆき特急時間３本が実現すると思うので！

鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神甲大高京琵米岐名安豊浜掛静静
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸東阪槻都琶原阜古城橋松川空岡
●━━━━━━━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●━━━━●━━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●●━━○●━━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━○━●━━●━━●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→

静静富三熱小相横小品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
空岡士島海田模浜杉川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
←＝＝＝＝＝＝━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　最速達
←＝＝＝＝＝＝●━━●━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━━●　速達
←●━○━○━●━●●●●━━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━●━●━●●　準速達
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅

＝＝＝中央リニア＋鈴鹿トンネル　ルート経由

鳥栖は流通の中継拠点だから高速道路だけ優遇されてれば良い。

人の流れまでは面倒見なくていいよ。

九州新幹線は、佐賀・長崎・宮崎・大分の連中が近くの新幹線駅に到着するまでの費用を往復無料にしてやれば無問題。

よって長崎新幹線は無駄。

>>476
もういいから。

長崎新幹線着工を急いだ為、新鳥栖駅の在来線ホーム設置が国の事業に移行なってますよね。
2018年までは新鳥栖での乗り換えは無理でしょう。

でも鳥栖市は鳥栖〜新鳥栖間はシャトルバスで対応予定するとか言っていたな？

>>479

フツーに考えて、かもめやみどりやハウステンボスの利用者はそのまま博多までいくわな。

つばめたんハァハァスレ

鳥栖を九州道の州都にすればいい。

喧嘩両成敗で久留米も鳥栖も駅は無し！

これは・・・リニア新幹線の長野や相模原並みのDQNぶりですねｗ

>>484
そこまでDQNじゃないでしょ。結局JR九州が需要を考えて決めるだけさ。

万が一、新鳥栖駅に在来線駅が設置されないなら、新鳥栖停車は最低限にとどめたいってのはJR九州
だども西九州新幹線のことがあるんで佐賀県を無碍に扱えない
で「準速」１「各停」１の計２本が停車するとおもう
久留米は「準速」全便停車を狙いたい所だろうけど、さてどうなるのかな

>>482
九州道だったら道都であり州都とは言わんなｗ
しかし九州各県は九州府としたいらしい今の流れだから、そうなると府都のほうが正しいかな
だけど府都だとすると道州制ではなく都道府県制のほうに入ってしまうわな
でも今の大阪や京都は府都とは言わず府庁所在地と言ってるわな
よって、
鳥栖を九州府の府庁所在地にすればいい。
と書くのがこの場合には正解だな。もちろんスルーだけど。

>>486
>新鳥栖駅に在来線駅が設置されないなら、
長崎新幹線ができまで、全列車無停車だろ。（駅機能無し）
長崎行きは、博多で乗り換え。
新鳥栖で降りて長崎に行く為には、新鳥栖ー鳥栖をバス移動するぐらいなら
博多で乗り換えた方が早くないか？

かもめやみどり等が廃止されない以上 、
所要時間を考慮すれば博多乗り換えが有利でしょう。

vvフロッピー麻生が、秋葉原でヲタクたちの笑い者になってたころ、麻生炭鉱や派遣会社｢アソウ・ヒューマニーセンター｣で賃金未払いを続けておきながら
「とてつもない金持ちに生まれた人間の気持ちはわかるまい」と言ってハバカラないフロッピー麻生の大豪邸を見学に行こうと、１００人ほどの人たちが集まってた。
賃金を払わず泥棒すれば大金持ちになるのは当たり前だｗ
「株式会社麻生（福岡県飯塚市）」が、欠陥があることを知りながら、「ＡＳフォーム�T型」と呼ばれる建設用パネル材を販売、九州・北陸新幹線や
つくばエクスプレスで高架橋建設に使われていた。危険な欠陥品を政治力で売りつけ大儲けして大金持ちｗ

そして、大豪邸見物に向かおうとして、待ち伏せてたものすごい数の警官と衝突したって報じられたけど、その真実はまったく違う。
どの報道機関も、見学者たちが無許可で「デモ」を行なったとか、見学者が「警官に殴りかかった」とか報じてるけど、
これらはまったくのデタラメだ。
ホントのことは、この企画に参加してて、目の前で警官による暴行を目撃した作家の雨宮処凛さんが、自身のブログ、
「すごい生き方ブログ」に生々しく書いてる。だから、腐りきったマスコミの報道なんか、絶対に信じちゃいけないと思うし、
腐りきったフロッピー麻生の薄汚いやり方になんか、絶対に負けちゃいけないと思う今日この頃なのだ
http://asoudetekoiq.blog8.fc2.com/
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕

>>488
そういう合理性では量れないのが政治ってもんです

多くの意見にある様に鳥栖駅併設できなかったのが痛い。南下する際、筑紫地域や小郡朝倉地域の大部分は久留米利用、乗り換えになってしまう。鳥栖基山地域でさえ久留米乗り換えになってしまう可能性ありだよ。まぁ、南下に関してはだけど。

途中駅で停車すればするだけ熊本からは利用しづらくなるだけ

364 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 14:46:06 ID:YEQXZunz0
＠455 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/24(月) 18:49:15 ID:0VhGNXIb0
だいたい，バカ古賀の地元が大牟田なら，筑後船小屋駅も瀬高インターもできなかっただろうよ。
その２つができることによる、一番の被害者は間違いなく大牟田市民なんだから。

457 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/24(月) 18:52:44 ID:0VhGNXIb0
唯一の功績といえるのは有明海沿岸道路だが，
あれにしたって手鎌や唐船あたりの大牟田川副線の交通量減少によって沿線の店には打撃を与えている訳でｗ

そんでもって，本来の地盤であるみやま（瀬高）と蜜月の関係にある柳川市内はちゃっかり一般道区間にしちゃって。
今どき制限速度40km/hの道路を新規開通させてどうすんの？って思うけどｗ
458 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/24(月) 18:55:49 ID:0VhGNXIb0
それと，毎回古賀を当選させてんのは瀬高・八女・筑後あたり。
矢部村なんて有権者の９割以上は古賀に投票してるよｗ
前回の選挙だって，福岡７区にある市町村の中で，候補者全員の得票総数に占める
古賀の得票率が５割いかなかったのは大牟田市だけだし。

249 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/09/30(火) 12:35:34 ID:XtdCqup10
無縁仏になりたい。
400 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/10/01(水) 23:24:19 ID:Dah0coA30
||便所||Ю　o(▽｀ o) =3 =3 =3 ｵﾔｽﾐｰ♪
606 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/10/07(火) 20:46:45 ID:11YMgwu20
理科は正直苦手だが，この程度なら半分以上答えられそう。
635 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/10/07(火) 22:25:25 ID:4gdb4tB00
私の場合，食べたらその分だけﾝｺするので。。。。ｗ

今日も既に３回行った。

5.8キロならチャリンコで30分で走れる距離なのにね