【政策】薬ネット販売、2年間容認へ パブコメ8割が「規制反対」--厚労省[09/05/22]

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1やるっきゃ騎士φ ★
市販薬のインターネット販売を規制する省令を公布したものの、ネット事業者などの反対を受け、
一部の販売を2年間に限り認める改正省令案をまとめた厚生労働省は22日、来週改正省令を
公布する方針を固めた。6月1日に施行する。

改正省令は風邪薬や漢方薬など、副作用リスクが中程度の「第2類医薬品」については、
同じ業者からの継続購入者に限り、インターネットや電話を通じた通信販売を2年間認める内容。

同省が12日から18日まで実施したパブリックコメントには9824件の意見が寄せられた。
約85%が「ネットだと迅速に購入できて便利」などと規制に反対したが、同省は安全性を
優先するとして通販は原則禁止、2年間の経過措置のみとした。
「健康が重要で、利便性は二の次」として通販禁止を求める意見もあった。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000226-jij-soci
関連スレは
【医薬品】「このままではPSE法の二の舞」…医薬品ネット販売継続求め国会議員と有識者らアピール[09/05/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242923725/l50
【医薬】薬の通信販売やっぱり禁止--三木谷・楽天社長、「訴訟について弁護士と相談」 [05/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242999137/l50
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:41:16 ID:HXLBkRGm
パブコメとる意味ないじゃん
3名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:43:27 ID:l4lwxNL7
ネット販売は危険だから規制すんだろ?
じゃ2年の猶予期間いらないだろ。
矛盾さらけ出してるな。
4名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:49:04 ID:9nE0TOKE
ていうか、これヤフー見ると、いつも反対キャンペーンやってた。
この運動、誰かが裏で金にモノを言わせて、ネット活動してる印象あるんだよな。
5名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:49:39 ID:pU2eYPB+
通販禁止だと、性関連の商品なんか、買わずに我慢しちゃう人が増えて、
かえって健康に悪い気がするんだが。
6名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:49:50 ID:lYaIjcQh
ドラッグチェーンの圧力で規制じゃん
7名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 14:51:32 ID:HXLBkRGm
売上食われたリアル店舗が規制をゴリ押ししてるんだろ
8ぴょん♂:2009/05/23(土) 14:56:43 ID:2M8ThkiO BE:650933055-2BP(1028)
法律なんて いつでも変えられます by 厚労省役人
9:2009/05/23(土) 14:59:53 ID:mzCA774l
禁止したところで通常の店舗で売上がかわるとは思えない。○ツキヨの社長筆頭にイロイロ言ってるけど、見苦しい。
安全安全とバカの一つ覚えに言ってるけど自己責任で良いだろ。添付文書ぐらい読め。改正薬事法は意味がわからないどこが多すぎる。
10名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:00:15 ID:6ushXZeU
規制するんだったら、ドラッグストアの店員全員薬剤師にすれば?
風邪薬くださいと言っても、どうせ勧めるのは患者の症状と関係なく利益の一番高い薬なわけだし。
11名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:01:00 ID:PjVzGivO
また2年間…
現政府の2年好きは異常。
12名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:05:39 ID:88ZTf8dI
コンビニ店員の方がネットの専業業者よりも薬に詳しいらしいな。
13名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:11:47 ID:4Qy7wWX9
サンデープロジェクト 激論!医薬品のネット販売規制
http://www.youtube.com/watch?v=UxwwFst4Zfo&hl=ja
http://www.youtube.com/watch?v=o8LqpQmkDRg&hl=ja
14名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:12:38 ID:TVt1bRDy
はやく特定の利権から独立したフラットな議員を送りこまないと。
誰か選挙でろよ。
15名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:18:24 ID:pc3Hdte6
パブリックコメントの票数はあまりアテにならん
内容で判断しないと
16名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:19:59 ID:ys3++Vrd
これだけ反対が多いのに規制を強行する理由が不明だ。
17名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:22:27 ID:4V0xh6rh
>同じ業者からの継続購入者に限り

なんだよ、これ。
18名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:24:09 ID:O2Tnt3r/
ネット通販信用しない連中はそもそも利用しなきゃいいのに
19名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:25:28 ID:4Qy7wWX9
例えば証券や保険でさえも、ネット販売の方が対面販売より
正確で大量の比較情報が入るようになったのも事実。

対面販売は販売者の、一方的な都合による金儲け主義を
無理矢理に、押し付けられる可能性の方が高い。
これまでも現実にそうだったわけで。
20名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:27:26 ID:88ZTf8dI
【薬剤業界の大口献金 「医薬品ネット販売規制」と関係はあるのか?】

自民党議員の上位には藤井基之前参院議員(3億2490万円)、常田たかよし前参院議員(8600万円)、
松本純衆院議員(5650万円)、民主党議員の上位にも三井わきお衆院議員(441万円)など、
薬剤師出身者が並んでいる。
中にはネット販売を「第3類医薬品だけに」と主張している「医薬品のネット販売に関する議員連盟」の会長・尾辻秀久参院議員(500万円)
や事務局長・渡嘉敷奈緒美衆院議員(2890万円)の名前もある。

http://www.j-cast.com/2009/05/08040805.html
21名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:29:09 ID:PjVzGivO
マツ○ヨ社長って国会議員ぢゃん。
22名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:30:45 ID:8P3bKflp
例えば漢方にしても、医療機関が正しく機能してるとはとても言えない。
ろくに漢方の事知らない医者がメーカーのチャート表みて出してる所ばっか。
漢方薬局だってピンキリで、高い物を売りつけるあくどい所も放し飼いだし。
それならネットで自分で少量ずつ買って試す方が安全だと思うんだけど。


23名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:31:24 ID:oImvDbR0
運送会社が薬剤師雇って配達すればいいんじゃない?
置き薬の会社はどうゆう仕組みなんだろ?
24名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:36:22 ID:6FOsteTJ
強壮剤や勃起薬と妊娠検査薬とピルだけ解禁すればおkなんだろ
25名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:38:06 ID:W/j/sGBH
薬局の陰謀だな
26名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:42:39 ID:4Qy7wWX9
>>21
モロだよねw
27名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:44:41 ID:lYaIjcQh
ネットを規制する一方で登録販売者という新しい資格を作ることで
薬剤師がいなくても薬の販売ができるようにしている
28名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:45:54 ID:S1hl84PI

 薬みたいな危険なものをなんでネット販売出来るんだよ

 
 誰が責任とるんだ?
29名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:50:55 ID:oImvDbR0
>>28
自己責任でしょ。
30名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:52:30 ID:88ZTf8dI
>>28
コンビニで買って副作用で死んだらコンビニが責任をとるとでも。
31名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 15:58:02 ID:lYaIjcQh
薬は危険だからネットは規制すべきというなら店舗販売も規制すべきだろ
店舗販売で売っても薬害問題起きてるしなw
32名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:23:09 ID:zZiwt3mz
パブコメって何のために募ってるんだかな。
33名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:26:21 ID:zZiwt3mz
>>27
そこを考えれば目的は明らかなのに、
消費者の立場で厚労省の肩を持つ人って不思議だよね。
34名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:41:55 ID:qXOWywdp
>>33
つまりドラッグストアとかコンビニを
優遇するのが目的?
35名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:52:33 ID:1aoMS1vq
ネット販売で起こってしまう副作用は、対面で販売しても防げない。

薬局業界と薬剤師の権益拡大、それだけ。

業者の言いなり癒着厚生省も糞。
36名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 16:54:19 ID:1aoMS1vq
糞過ぎ上げ
37名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:09:54 ID:ctaVIo/w
薬剤師の団体が相当献金したみたいじゃないか。糞すぎ
38名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:12:43 ID:Gv2KgySA
>>4
ネットで薬の通販してる事業者全滅なんだから
ネット中心で反対運動するのは当たり前では?

つうか省令でここまで強力な規制入れちゃって良いのかねぇ?
やってることが大本営の頃と同じ・・・
39名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:14:47 ID:PA+kaix7
ドラッグストアでも単にレジを通すだけなんだが。
ネット通販の方が注意点なんかわかりやすいと思う。
40名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:15:23 ID:d3pcmhuR
麻生内閣になってから、規制緩和と逆行する改革ばかり。
規制緩和を掲げて当選した自民党の国会議員はどこいった。
41名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:16:46 ID:Gv2KgySA
>>31
そもそも社会問題化した薬害の殆どは医者が処方した薬だしなw
ネット販売で問題になったのは、中国とかで作った怪しい漢方とかだし。

ていうか薬局で説明受けたことなんてないし、コンビニの店員如きの
説明で薬害防げるならネットの説明書きでも充分だよな〜
42名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:18:47 ID:+GmekqeQ
対面販売したって、なにか事おきれば薬メーカーに責任押しつけるだけのくせにな
43名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:20:11 ID:XddMw3Z7
持病で通院して処方箋で薬貰ってる薬局も小さい所なんだけど、ネット通販もやってるらしい
意外とこういう小さい薬局がネット進出してるの多いんじゃないかかと
44名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:30:12 ID:SXjG/HSA
水も大量に摂取すると水中毒で死んじゃうから規制すればいいじゃない
45名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:34:31 ID:IfazSTbe
富士薬品とかの置き薬も実質飲み放題状態なんだから規制しろよ
46名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 17:58:59 ID:Z/hxMx4g BE:281492069-2BP(20)
>>34
・ドラッグストア、コンビニの優遇
・ネット販売の締め出し
・資格試験実施や認定を行う外郭団体(公務員の天下り先)の新設
だろ。
想定される結果を考えれば、目的は明らか。
47名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 19:57:42 ID:akCj5EMw
すこし前から関連スレ見てるんだけど規制を正当化する資料って
ないのか、薬害の発生率が対面販売よりネット販売の方が有意に
高いとか。
 根拠もないのに規制とか論外じゃないか。
48名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:47:02 ID:88ZTf8dI
ここは、ムネヲ先生の質問主意書に期待するしかない (`・ω・´)
49名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:51:30 ID:4h5IgWJA
日本のパブコメは「意見を聞きましたよー」ってポーズだけのためのもので
政策にはまったく反映されません
50名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:53:09 ID:gtP8PUTg
>>47
厚生労働省も事故を1件も把握していない
(自殺のための故意の誤用はある)
「予防」のため、発生件数等にかかわらず行われる
51名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 20:57:32 ID:xt6isCaL
対面は安全で、ネットは危険だという根拠が薄いよなぁ。
やっぱ、薬局の利益守るためだけに規制する感じ。
52名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 21:00:50 ID:gN3+vf7Q
対面販売とか、そこの薬剤師だけの情報をうのみにして
物なんて買う方が恐ろしいよ。
ネットなら多角的に見られるし使用者の声もある。
この規制はほんとクソだ
53名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 21:16:05 ID:uGfXfLz5
医者の判断なし医療用の医薬品(スイッチOTC薬品)を売る判断は、
安全性より経済性(医療費抑制)を優先した方策と見られても仕方ないが、
いまさらどの口が安全と抜かすのか?
54名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 21:41:40 ID:fgaRdMJl
規制されても、ほとんどの国民は気にならんだろう
55名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:05:16 ID:Gv2KgySA
>>54
利権に群がる連中に金をばら撒くということは
何らかの形で消費者の負担が増えることになる。

生活が向上する方向に規制するなら良いけど
団塊の天下り先を増やす為だからねぇ。
56名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:21:00 ID:CCNbDLaT
本当に馬鹿すぎる規制だわな
対面だからって一般的な風邪薬のこと聞いて買うやつなんていないだろ
57名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:26:40 ID:nwpM8IQ+
>>55
不安を煽ってるんだろうが、あんまり重要じゃないね
58名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:30:02 ID:zZiwt3mz
>>56
一応症状を言って「どれがいいですかね?」くらいは聞くけどね。

返ってくるのは「パッケージに書いてるし・・・」という特性か、
「これ安いですけど大手の○○と作ってるところも成分も実は同じです」
なんてことくらい。

つかさ、会社で安く薬まとめて買ったりするけど、あれもNGになんのかな?
59名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:30:52 ID:VWXIwFfh
日本薬剤師連盟から永田町への献金等はいくらかご存知ですか?
http://plaza.rakuten.co.jp/medicine/diary/20090504/

> こんにちは、楽天株式会社医薬品通販継続活動チームのスタッフです。
>
> タイトルの答えですが…
>
>    『2005年から2007年のわずか3年間で 14.3億円!』
>
> 実はこの数字、5月3日(水)のサンデープロジェクト(テレビ朝日系列)において
> 当社・三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏(前厚生労働副大臣)と医薬品の通販規制
> について討論した際に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
>
>   『その14.3億円が永田町の誰に渡っているのか?』
>
> 本日は皆様のこの疑問にお答えすべく、以下の情報を共有いたします。
60名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:31:14 ID:AxdkBqu1
ネット販売ってメーカー儲からないんだな
それで規制してコンビニで定価で買わせようと
61名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:33:19 ID:WGMeb9a5
>>51
根拠が無くてもイメージが先行する世の中なのだ。
そしてネットが危険というイメージは出会い系サイトや
2chの存在によって作り出されてしまった。
62名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:38:37 ID:mIBZUz+p
>>58
>一応症状を言って「どれがいいですかね?」くらいは聞くけどね。 

>返ってくるのは「パッケージに書いてるし・・・」という特性か、 

診断は医師しかできないから、薬剤師としては患者が自己申告する症状に効くとされてる
薬を紹介する以上のことはできない。

あとは飲み合わせに注意するくらいだけど、他にどんな薬飲んでるかなんて、聞くことはな
いな。
63名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:41:17 ID:nwpM8IQ+
>>60
開発費も回収できない、在庫リスクは全て自己負担じゃ、どこも大衆薬に参入しないよね。
64名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:42:52 ID:cpfWyME+
>>63
だから最近は製薬メーカーがOTC煙たがってるじゃん。
中外は切ったし、藤沢も山之内も切ったなあ。
65名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:44:16 ID:CyzMzMZC
俺、医療用とOTCの漢方薬、各一種をネットで
買ってんだけど…

こんな意味のねえ規制で大迷惑。

いくら説明聞いても必要性がわからん。

でこれサポートして薬害被害者の
団体らしいのがあるんだけど…
なんでも規制がかかれば嬉しい人が
いるようで、説得力全然ない。

こんな規制で薬害が減るなんて
信じられない。
66名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 22:44:17 ID:r0FkOWEy
>>62
よう、超汚染人昌孝
67名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:03:43 ID:M5yLSvoR
>32
民意を反映しましたよ、というアリバイ作り。
委員会そのものが官僚のアリバイだけど。
68名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:03:51 ID:9dN7p0QY
>>64
そして、大衆薬のレベルが落ちるんですね
69名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:05:01 ID:v3xtpFP9
>>4
Yahooショッピングでも薬売ってるんだから反対運動するのは当たり前だろw
70名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:07:50 ID:gtP8PUTg
>>67
省令案は「変えない」けど民意は「反映した」という独特のロジック
71名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:25:17 ID:06gSCGIb
対面販売なら安全で、ネット販売だと危険だとか意味ワカラン。
きちんと意思の疎通さえできれば電話でもネットでも対面でも同じだろ。
まさに既得権益を守るだけの、規制のための規制としか思えない。
72名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:26:23 ID:Uwb0nlIn
近所のドラッグストアで薬買っても、説明なんて受けたことありませんが。
73名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:31:27 ID:SjZbzVNk
なにかあったら国が悪いって言われるから、
その前に規制するのは普通でしょ。
考えられるリスクがあるなら1つでも減らした方がいい。
74名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:39:48 ID:v3xtpFP9
>>73
一方で店舗販売には規制緩和してるんだぜ(>>27)
75名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:40:41 ID:06gSCGIb
>>73
車で事故が多いからといって車の所持を禁止したら生活できなくなる。
つまり、「危険だから」といって何でも規制していいわけではない。最終的には利便性との兼ね合いだ。

今回の場合、ネットだけ規制する根拠が何一つない。
現に対面販売でも薬害が起こっている。
76名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:41:33 ID:3YEF0ZIj
>>73
っていうか、三木谷はそれに対して適切に反論すべきなんだよね。
訴訟したるとか、ネット署名見ろとか、なんていうか幼稚すぎ。

消費者のコトなんか見てないだろって感じで。
77名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:43:18 ID:9dN7p0QY
>>75
ネット販売は信用できないという人が多い
78名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:48:38 ID:v3xtpFP9
>>77
それならわざわざ規制する必要がないなw
79名刺は切らしておりまして:2009/05/23(土) 23:51:25 ID:v3f9fcN+
薬害って病院で医者に処方された薬で起きてるんだよなあ
80名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:03:04 ID:zESiCeve
>>74
逆。登録販売者と言う形で薬の販売に関しては、
規制は厳しくなる。
薬剤師は現実的にいない時間帯ができても行政指導できなかったけど、
登録販売者の場合はいない時間帯は許されなくなる。

>>75
事故が起きた場合の責任の所在がはっきりする。
バイトの兄ちゃんには責任取れないでしょ。
今度は資格をもった人が資格取り消し等の行政処分や、
損害賠償請求される。もちろんそれ用の責任保険もできるでしょうね。

ネット販売業者にやらせると、何かあってもHP閉鎖しておわりでしょ。
そんで新しいHP立ち上げてまた販売開始するだけ。


81名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:06:14 ID:BkpXtm1Z
薬剤師とは違う「薬品販売士」(一種・二種)という免許資格を
設ける予定。薬剤師より安く使える人をドラッグストアは雇う。
同時に役人の天下り先も確保できる。
82名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:07:30 ID:ZVySNCIW
>>80
コンビニやドラッグストアのアルバイト姉ちゃんの資格に
何の意味があるんだよw

いい加減にしろよ。
83毒はくおっさん:2009/05/24(日) 00:11:26 ID:AIiu55Bn
厚労省は横暴

巨大になり過ぎた

どいつもこいつも自分だけは長生きしたくて厚労省を巨大化させた

今回のだって利便より健康が・・なんてよけいなお世話だ
84名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:12:05 ID:zESiCeve
>>82
だから責任の所在をはっきりさせることに意味があるの。
国が責任取らないで済むでしょ。
わからん?
85名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:20:52 ID:di4UNfbC
>>84
国が責任取らないで済むことに意味があるの。
と読めてしまうからまずい
86名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:22:51 ID:eV/lgJqF
>>84
その理由で消費者が納得するんだろか。

いかにも役人が言いそうな理屈、というのはわかるが。
87名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:28:01 ID:zESiCeve
>>85 >>86
国の責任=国民の税金で補償
なんだけどなあ。
国が責任取って賠償するより、販売した個人や店舗に責任とってもらった方が良くない?
88名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:30:58 ID:di4UNfbC
そう。だから「読めてしまうからまずい」って書いた
あと、厚生労働省はそういうロジックを展開してない(できない)
89名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:33:15 ID:zESiCeve
そうだね。できないね。
だから苦しい言い訳に見えてしまうんだろうなあ。
国民もバカだから意図を読み取ってくれないし。
90名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:35:24 ID:ZVySNCIW
使用書きに禁止事項が書いてあれば、後は自己責任でしょ。
バファリンを1日500錠飲んでおかしくなったから
国が責任取れとはなりませんから。
91名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:37:24 ID:di4UNfbC
>国民もバカだから
薬害被害者が出ていない以上(自殺者なら訴えても敗訴でしょ)
賠償の国民一人当たりの負担と
通信販売によって薬への出費が抑えられることを天秤にかければ
メリットが上回ると考えるんじゃないの
通信販売による薬害が税の徴収形態に影響を及ぼすと思える?
92名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:38:00 ID:04emETBK
>>90
まったくその通りだ。

あんまり頭の良くない人にあわせるのは
やめてもらいたいよww

使用説明書が何のためについてるのかって事。
93名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:38:39 ID:ZgDMIVY0
官僚の暴走を止める手段てあるのかいな?

官僚の一存でネット販売業者を全滅させるほどの権力を行使できるのはおかしい。
94名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:42:05 ID:zESiCeve
>>91
おお!すごい
気付いてしまったね

95名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:45:11 ID:di4UNfbC
>>93
https://www.cabrain.net/news/article/newsId/22070.html
これだから無理じゃないの
規制の内容以上に、省令でという形に反射的な危機感を感じられないと
96名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 00:58:25 ID:YbPas5iS
>同省が12日から18日まで実施したパブリックコメントには9824件の意見が寄せられた。
>約85%が「ネットだと迅速に購入できて便利」などと規制に反対した

楽天、yahooなどが「反対署名してください。パブリックコメントに意見を送ってください」と扇動してたので
この結果から、大幅に差っぴく必要がある。

経由やIPでヤフー、楽天他、通販業者の関係者であるのが疑われるのは、意見に著しい偏りありとして除外するべし。

1割り程度しかのこらなくて、通販での薬物販売に反対する意見が9割になるだろうけどね。
97名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 01:16:46 ID:di4UNfbC
9割になると思っていれば厚労省は無作為抽出で調査をやるよ
それに、通信販売に賛成か反対かだけが争点じゃない
98名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 01:33:13 ID:rZtu55H/
そろそろ新聞社は世論調査をやるだろうね
99名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 01:47:39 ID:O6/DhNMS
>健康が重要で、利便性は二の次

自分が買わなきゃいいんだから、関係ないだろうに・・・
100名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 01:49:56 ID:O6/DhNMS
>>80
>ネット販売業者にやらせると、何かあってもHP閉鎖しておわりでしょ。
ネットだろうと法律に従って商売してたらこれは出来ない。
それを言い出したら実店舗だって同じことだろ
違法な闇商店ってことだ
101名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 07:19:31 ID:qr8b0yyI
三木谷社長が示した政治献金は、05年から07年にかけての日本薬剤師連盟関連のもので合計が14.3億円。
「なぜ1業界団体がここまで献金して、こういう仕組みをキープしなければならないのか、私には分からない」
「利権の構造のように感じている」と話した。

ところで、放送翌日の09年5月4日、同社の「医薬品通販継続活動チーム」が運営するブログで、
番組内で言及された「14.3億円が永田町の誰に渡っているのか?」として、その内訳が公表された。
自民党議員の上位には藤井基之前参院議員(3億2490万円)、常田たかよし前参院議員(8600万円)、松本純衆院議員(5650万円)、
民主党議員の上位にも三井わきお衆院議員(441万円)など、薬剤師出身者が並んでいる。

中にはネット販売を「第3類医薬品だけに」と主張している「医薬品のネット販売に関する議員連盟」の会長・尾辻秀久参院議員(500万円)や
事務局長・渡嘉敷奈緒美衆院議員(2890万円)の名前もある。

http://www.j-cast.com/2009/05/08040805.html
102名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 07:48:48 ID:9UHhOKhm
>>76
反論しているけど無視されているみたいだよ。
&訴訟が何で幼稚なのか理解できない。一番冷静で理にかなった手段だと思うけど。
103名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 11:58:25 ID:fYLUEKEG
酒を飲みながら解熱剤・血圧系の薬を飲む人、
規定の量の5倍、10倍飲んで自慢する人、
自殺するつもりで大量に買い飲む人、
こんな人は知らんよ。

と言うか ネットで販売しなくてもどんな手を使っても集めるだろう。


お守り的に持ち歩いている人、
自ら自己責任で飲み続けている人、
漢方薬系に頼っている人、
影で努力している人(?)ヂとかケトカ・・・、
そんな人まで巻き込むなよ。
104名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:15:13 ID:MbdsecsM
>>102
無視っていうか、聞いたという形だけで門前払いらしいね。
この辺のやり方は、BD課金とほぼ同じ。

>>103
痔の薬とかの通販も出来なくなるんで業者は大ダメージだし
女性はそういう人前で買うのが恥ずかしい薬の入手が大変になるね。
105名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:24:16 ID:4ioigUjI
なぁーんもだれーも、関心ないよね、この問題。
106名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:33:14 ID:pmSX/ABm
107名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:35:51 ID:933g/hWv
また利権規制かよ!
108名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:43:31 ID:FAYxNhhx
官僚も政治かもこの国終わってるよ
109名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:50:47 ID:AgYv/BsA
かわいいねーちゃんのいるレジで水虫・インキン・痔・浣腸・精力系サプリ・なんて
買えないだろ。その辺分かってくれよ。

110名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:54:18 ID:xiJoY9+o
パブリックコメントって何のためにやってるの?
111名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 12:58:20 ID:P9Y7XebY
>>108
よし、海外へ移住しろ。
112名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:03:47 ID:YwfFnqTK
>>74
ところが、薬剤師しか販売できない一種に関しては、大学院出ないと薬剤師になれない
という、規制強化。

仕事のほとんどを登録販売者に奪われた上、資格取得は難しく、定員増もあって、薬学
部は大幅定員割れ。
113名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:16:52 ID:b1fduna5
>>108
官僚にダメージ与えるには
頻繁に政権交代させるのが一番だぞ。
流れの止まった水は腐るんだ。
選挙行け
114名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:23:23 ID:HRiQsPvi
>>112
よう、超汚染人、また湧いたか
115名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:26:56 ID:LuTGtbGu
ドラッグストアで風邪薬と頭痛薬と胃薬を買う。

薬剤師に説明を求める

後ろに20人ぐらい並ぶ

全員同じように説明を求める

一人当たり詳しく説明

購入者「よくわかりません、もっとわかりやすく教えてください」


これくらいやればいいんじゃね。これからドラッグストア使うときは
時間に余裕がある限りじっくり聞くことにする。
116名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:30:25 ID:di4UNfbC
>>115
ドラッグストアチェーンにとってはそれをやられると困るけど、
日薬とかは薬剤師の重要性が上がって喜ぶんじゃないの
117名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 13:56:17 ID:6XHdIEbY
店の薬剤師に責任が強まれば良いんですね
118名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 14:26:05 ID:MJiFW6wX
自己責任を禁止するってことは、
店で買って、ちょっとでも問題が出たら警察に駆け込んで刑事事件にしろってこと?
119名刺は切らしておりまして:2009/05/24(日) 15:10:16 ID:+99tBLuh
♪お時間限定大特価です♪のお店に、
本当に風邪ひいてしんどい時に行ったら
音楽はガンガンうるさいわ、店員は走り回ってるわ
で、かえって疲れた
120名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 10:57:41 ID:zN3bF54G
購入時に薬のマニュアル動画を強制再生すればいいじゃん。これで官僚おやじは納得するんじゃない?
121名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 11:01:40 ID:V5Yex4yE
購入者の安全なんて建前で、単なる利権でございます
122名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 13:03:31 ID:6pUpE6DT
>>119
うちの市内のDSチェーン店も、行くと疲れたり不快になる。
1人の店員が挨拶の言葉を叫ぶと全店員が追随して一斉に叫ぶ。居酒屋かよ。
多分防犯対策なんだろうとは思うけど。
帰る客に「らっしゃいませー!!」来た客に「あざしたー!!!」
客の姿なんて見てないのバレバレw
店内を色々見て回ってるだけでも、同様に何度も挨拶を叫ばれる。
疲れてる時や弱ってる時に行く気になれない。。。
123名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 15:56:46 ID:KK0LWMTf
>>110
組織票の確認
124名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 21:06:26 ID:+RzUahEC
>>110
省令案が民意を踏まえたものであることを確認した
(厚生労働省の中の人の脳内で確認した)
125名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 21:21:17 ID:GRTivqgD
対面販売強制で、販路を通販に頼っている小さくても良心的な漢方薬や伝統薬メーカーが
壊滅しそうなのでパブコメも提出はしたけれど。継続使用者限定の2年猶予がやっと。

楽天やケンコーcomの訴訟で仮になんらかの譲歩が認められたとしても、時間もかかる
だろうから、そこまで体力が持たずに自主的に廃業していくところも多いのだろうね。

【News Tonight いいおとな】伝統薬「陀羅尼助」、通販禁止に悲痛な叫び(ストリーミング)
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/090317/med0903171543004-n1.htm

昨年実施分のパブコメの一部(pdf)
http://www.news2u.net/incidental_dsp.php?id=3&rid=NRR200945391
126名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 06:28:10 ID:jLQC0GSf
>>125
>楽天やケンコーcomの訴訟で仮になんらかの譲歩が認められたとしても、時間もかかる 
>だろうから、そこまで体力が持たずに自主的に廃業していくところも多いのだろうね。 

省令には、継続使用者であることの確認が購入者の自己申告では駄目とは書いてないから、
2年間はやっていけるよ。

省令を完全無視するところも出るだろうけど、それに対して厚生労働省や警察が動けるかどう
かも見もの。

ネットはともかく、伝統薬を通販で売ってるところは地方の名士であって、これから各地方の
政治家が動き出すからね。
127名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 06:37:01 ID:p9OVTrR0
楽天がネットで注文受けて 注文主の家まで楽天の社員が説明に行って
売ればよろしいだろ
128名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 07:38:09 ID:6RqRe4GS
>>126
はいはい、超汚染人
129名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 16:09:59 ID:YJlT+VLr
地方漢方薬会社や提携会社は組織に加盟して
それなりの対応しながら売り続けるだろう。

困るのは大手製薬会社。
主力でない薬の販売ルートがなくなる。
通信はだめ、薬局には置いてもらえず、自滅。
130名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 16:55:17 ID:gmSNwVSq
楽天、“マスク買い集め奨励”メールを「品性に欠ける表現」と謝罪
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/27/news068.html
  ↑
楽天に医薬品を売らせるとこうなるわけですなw
131名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 17:02:14 ID:WsLHRFB4
食品安全委員会は、まとも。

【食品】クローン牛は安全か 消費者の7割「気持ち悪い」で再審議へ--内閣府の食品安全委員会 [05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243355454/1
クローン食品を安全と結論づけた内閣府の食品安全委員会に、1カ月で172件の 
意見が一般から寄せられ、そのうち7割程度が「気持ち悪い」など批判的意見だった 
ことが26日分かった。委員会ではこうした意見に配慮して、下部組織の専門調査会で、 
安全性評価について再審議を行うことを検討している。 
132名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 17:14:26 ID:BN/1m75I
これ以上規制なんていらん。国民から選択肢の自由を奪わないで欲しい。
役人は日本を完全な規制国家にしたいみたいだな。その方が国民をコントロール
しやすいだろうし。
133名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 01:45:51 ID:q6Kb4zld
>>130
謝罪もしない政治家よりマシだろう。
濁して逃げ惑う 中川(酒)とかw
134名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 07:41:57 ID:lf8Z1sDF
スイッチOTCをめちゃくちゃ強力にするっぽいから、さすがにネット販売されたらまずいだろう。
2009年の候補はすごいぞ。
135名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 09:44:41 ID:vug3a/2B
>>134
普通の国では処方薬もネット通販されてるから、スイッチOTCにできる程度の薬なら、
全く何も問題ない。
136名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 09:54:39 ID:sw8SI0A2 BE:760019573-PLT(12001)
今後、個人輸入とかで薬を買ってトラブルになるケースとか、妊娠検査薬がネットで買えなくて手遅れなケースが出てくる予感。
137名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 09:58:22 ID:oIyMnhoW
>>135
よう、超汚染人。スイッチOTCの基準が国ごとに違うのに
「普通の国では処方薬もネット通販されてるから」というのが理由じゃ、0点だ。
138名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 09:59:20 ID:DFab0208
>>4
つーかなんだよ、省令って。訴訟起こせ。訴訟。
139名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:01:31 ID:DFab0208
>>137
おまえこそヒステリーすぎる。豚インフルエンザマスクマンみたいだな。
自分の飲む薬くらい自分で決めれるべき。
140名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:08:09 ID:aoOv1mgg
>>132
だって衆愚だもの。
141名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:08:12 ID:vug3a/2B
>>139
そいつ、有名な気違いで論理破綻しまくりだから、相手しないほうがいいよ。

処方薬がネット通販で買えるのが当たり前なんだから、スイッチOTCの基準がどう違お
うが、スイッチOTCもネット通販で買えて当たり前。
142名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:13:24 ID:oIyMnhoW
>そいつ、有名な気違いで論理破綻しまくりだから、相手しないほうがいいよ。

有名な基地外って
「客が陳列棚から商品を自分でとってくるのが一般的じゃなかった時代の名残だ。」と出鱈目を強弁していたお前の事?www

380:名無しさん@九周年 :2009/05/16(土) 14:12:36 ID:O3PCXIrn0
>>375
>Over-The-Counter
>カウンターの向こうにある薬だから、OTC薬品なの。本来はカウンターで薬剤師が買い
>に来た人の相談を受けて、合う薬を選ぶってのが大本だよ。

その嘘は、聞き飽きた。

客が陳列棚から商品を自分でとってくるのが一般的じゃなかった時代の名残だ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Over-the-counter_drug
The term "over-the-counter" is somewhat counter-intuitive, since these items can
often be found on the shelves of stores and bought like any other packaged product
in some countries in contrast to prescription drugs which are more likely to literally
be passed over a counter from the pharmacist to the customer.

と、薬も、"any other packaged product"も、昔はカウンター越しに買ってたからな。


390:名無しさん@九周年 :sage:2009/05/16(土) 15:45:29 ID:kqZ6hszp0
>>380
>客が陳列棚から商品を自分でとってくるのが一般的じゃなかった時代の名残だ。

バーカ、そんな時代なんてねーよ。
ホント、息を吐くように嘘をつくよな、この超汚染人昌孝は。

おまえ、常識から行っても
「客が陳列棚から商品を自分でとってくるのが一般的じゃなかった」っておかしいと思わないか?

Over-the-counter_drug の Over-the-counter というのは、
流通上、(卸から直接取引きするのではなく)、小売店のカウンターを通じて という
意味であって、『文字通り』「カウンター越し」と言う意味じゃない。

だからOver-the-counter_drugは小売り店で買える薬という意味なんだよ。
143名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:42:31 ID:lf8Z1sDF
>>141
ネット認めるなら厚労省はOTCは保守的なものしか認可しないと思うけどね。
なんでも自己責任っていうなら、泥棒を国が捕まえる必要もないわけで。
少なくとも国は国民の健康には責任を持ってる。インフルエンザにしても薬にしても。
144名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 10:47:03 ID:vug3a/2B
>>143
>ネット認めるなら厚労省はOTCは保守的なものしか認可しないと思うけどね。 

処方薬もネット通販認めるなら、それでも整合性は保てるから、いいんじゃね。

>少なくとも国は国民の健康には責任を持ってる。インフルエンザにしても薬にしても。

豚インフルの茶番みてそう言い切れるお前って、どう見ても、、、 
145名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:03:59 ID:lf8Z1sDF
>>144
役所の批判すればいいと思ってる人は国士にでもなったつもりなのかね。
批判される要素もあったかもしれないけど、機能したことも多かっただろうに。

処方薬をネット通販認めるのはありえないって。
そもそもどこの国のどんな医薬品を例に出して主張してるの?
処方薬クラスは処方という網かけても副作用や事故起きまくりだよ。

薬は本質的に危険なもんだよ。
今の議論はこれがふっとんでてまずいなあと思う。
146名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:11:20 ID:vug3a/2B
>>145
>役所の批判すればいいと思ってる人は国士にでもなったつもりなのかね。 
>批判される要素もあったかもしれないけど、機能したことも多かっただろうに。 

豚インフル対応は、批判される要素ばかりで庇いようがない。

ネット通販規制も、論外。

それなのにお前はわざわざ、

>>143
>少なくとも国は国民の健康には責任を持ってる。インフルエンザにしても薬にしても。 

だからなー。

>薬は本質的に危険なもんだよ。 

まずは、水でも塩でもいいから、LD50の二割増しの量飲んでみろ。話はそれからだ。
147名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:16:58 ID:/WMNxTtN
激烈な副作用がある 例えば一度飲んでしばらくすると
全身の毛が抜けるようなやつ そういうのは通販しないと思うよ
 店側がね 訴えられると困るからwww
でもビタミン剤や風邪薬ぐらいはいいんでないか
148名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:25:11 ID:lf8Z1sDF
>>146
行政は99%しっかりやってても1%の不都合でいくらでも叩かれるからな。
国民の憂さ晴らしみたいなもんだよ。

他の国の例を挙げてもらえないだろうか。

薬についてだが、有名な胃薬ガスター10にしても、病院で扱う場合は、
副作用は山のようにあるからそれは置いといても、
腎機能が正常か(検査しなくても加齢などを考慮する)、
抗真菌薬との併用に注意する、
他の胃疾患の病状をマスクする可能性など、いろいろな要素が背景にあるんだよ。

危険性をことさら強調するつもりはないけど、ちょっとかじったくらいで、
安全だっていいまくってる人は何を根拠に言ってるのかさっぱりわからん。
ほかに使用方法もいろいろ留意点あるんだよ。
149名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:28:42 ID:lf8Z1sDF
>LD50の二割増しの量飲んでみろ。
一般服用量を飲んでもインシデントが起こるのが薬なんだよ。
LDとか下手に出すからなんにもわかってないことばれちゃったじゃん。
150名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:42:20 ID:lf8Z1sDF
大体薬に対する無頓着さがこういう無知を生んでるんだろうね。
一般用医薬品は使用者向けの注意文書も販売者向けの資料もろくなのがないし、
病院で処方された薬すらろくな説明しないのが当たり前。
むしろ厚労省には医療用にせよ一般用にせよもっとまともな販売体制を作るようしてほしいくらいだよ。
ネットショップが勝手に作ってた情報だけで医薬品販売するなんて愚の骨頂。
151名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:44:05 ID:vug3a/2B
>>148
>行政は99%しっかりやってても1%の不都合でいくらでも叩かれるからな。

豚インフル対応は100%駄目だったのに、わざわざインフルを例に出した上で、そのせり
ふはない。

>他の国の例を挙げてもらえないだろうか。 

他の国の豚インフル対応、見てみろよ。

>薬についてだが、有名な胃薬ガスター10にしても、病院で扱う場合は、 
>副作用は山のようにあるからそれは置いといても、 
>腎機能が正常か(検査しなくても加齢などを考慮する)、 
>抗真菌薬との併用に注意する、 
>他の胃疾患の病状をマスクする可能性など、いろいろな要素が背景にあるんだよ。 

んなもんは、バファリンでもアセトアミノフェンでも水でも塩でも同じこと。

>>146
>まずは、水でも塩でもいいから、LD50の二割増しの量飲んでみろ。話はそれからだ。 

飲んだか?

>危険性をことさら強調するつもりはないけど、ちょっとかじったくらいで、 
>安全だっていいまくってる人は何を根拠に言ってるのかさっぱりわからん。 
>ほかに使用方法もいろいろ留意点あるんだよ。

うんうん。そうだね。でも、水や塩は薬じゃないから安全なんだろ?さっさと飲めよ。 
152名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:47:41 ID:oIyMnhoW
相変わらず、超汚染人昌孝は何から何まで、汚い
153名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:48:19 ID:vug3a/2B
>>149
>一般服用量を飲んでもインシデントが起こるのが薬なんだよ。 

そこまで言うなら、重篤な腎臓病になった上で、一般摂取量の水と塩を摂取し続けてくれ。

それでも、インシデントすら起こらないんだよな。www

>LDとか下手に出すからなんにもわかってないことばれちゃったじゃん。 

>LDとか下手に出すからなんにもわかってないことばれちゃったじゃん。 

>LDとか下手に出すからなんにもわかってないことばれちゃったじゃん。 
154名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 11:52:54 ID:oIyMnhoW
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物(昌孝)は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
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155名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:01:51 ID:0rhEsARZ
どうして2類の薬を
コンビニのバイトの兄ちゃんから買うと安全で
ネットで注文すると危険に変わるのか教えて。
 
ネットにはウイルスがいるから?
156名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:05:38 ID:lf8Z1sDF
>>151
豚インフルが100%ダメだったということはない。

他の国の例は、おまえが主張してる他の国では処方薬もネットで買えるってことについて教えてって言ってるの。

LDは健康な個体においての測定する値なんだが。頭だいじょうぶ?

まあ、なんかあほと話あっても仕方ないか。
規制反対派もさすがにこんな阿呆ではないだろうし。
157名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:07:18 ID:6HMn6npE
「とりあえず広く意見を募集しました」って言うだけで、パブコメなんて役所のポーズに過ぎない
募集以前に方針は決まっており、パブコメの内容で方針が変わることはない
今回のパブコメは8割が反対ってあるけど、先日のBlu-Ray補償金はほぼ全てが反対意見だった
それでも補償金徴収の方針は変わらす、先週施行された
158名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:15:32 ID:lf8Z1sDF
>>153
過量投与と治療域投与の違いわかってる?
なんで話がおまえの話は全部過量投与の話になっちゃってるんだよ。

そんないい加減な薬の知識どこで仕入れてきてるのさね。
おまえこそネット販売なんてやめたほうがいい典型例だ。
159名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:22:11 ID:lf8Z1sDF
>>153
自衛隊はいらないと人に詰め寄られたときに自衛官はそんなあなたも守るのが務めです
といったとかいわないとかいう話があったが、それはまさしくお前かもな。
ダメ人間だから周りにサポートされてることに気づいてないが、厚労相の施策で助けてもらうという。
お前の薬への認識じゃいつなにがおこっても仕方ない。
そんな中途半端な知識どこで得たか興味あるわ。楽天の売店の中の人?
160名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:26:17 ID:vug3a/2B
>>156
>豚インフルが100%ダメだったということはない。 

プッ

>他の国の例は、おまえが主張してる他の国では処方薬もネットで買えるってことについて教えてって言ってるの。 

ちょっとググればいくらでも情報はでてくるのに、教えて君か。

>LDは健康な個体においての測定する値なんだが。頭だいじょうぶ? 

お前に飲めと言ってるだけだから、お前が健康じゃないのはわかった。

でも、精神を病んでても水や塩のLD50は変わらんよ。

しかも、測定した値の2割り増しの量は、病人でも飲めるし、それで死んでも死ぬのはお前
だから、何も問題はない。

まず飲め。話はそれからだ。

>>158
人が水と塩の過剰摂取の害の話を先に持ち出してるのに、それに対してよりにもよってわ
ざわざ水と塩の摂取を控えないといけない腎臓病に伴う薬害例を持ち出してくる馬鹿は、
自分のあまりの医学知識のなさを反省しつつ、死んだほうがいいと思うぞ。
161名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:43:20 ID:lf8Z1sDF
>>160
ここまでひどいとちょっと・・・
LD50の2割増しなら死なないって意味不明。

腎臓病への薬害じゃない。
薬害って言葉わかってるのかよ・・・
副作用と薬害の区別もつかないのかよあんたは。

でなんで治療投与の話が過量投与にすりかえられてるわけよ。
しっかり説明してくれ。

お前は医学の知識も薬の知識もないから首吊って死ぬべきだな。
162名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:49:20 ID:lf8Z1sDF
>>160
大体、腎臓病にしたって他のケアが必要ないとは一切言ってないのに、なにこの妄想は。
薬の使用の場合に考慮に入れてく必要があるってだけで、どんだけ解釈が暴走してんですか。
なんか品性のない書き込みといいきもいんですが。楽天の中の人ですか。
163名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 12:59:30 ID:vug3a/2B
>>161
>LD50の2割増しなら死なないって意味不明。 

そりゃ、確かに意味不明だな。

>>146
>まずは、水でも塩でもいいから、LD50の二割増しの量飲んでみろ。話はそれからだ。  

って、「お前は死ね」って意味なのに、それすら理解できなかったのか?


そこまで精神を病んだお前とは、議論は無理だ。
164名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 13:05:12 ID:oIyMnhoW
と言って逃げる、超汚染人のパー症昌孝50歳(笑)であった。
165名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 13:18:24 ID:lf8Z1sDF
規制反対論者のあくまでバカな一人の相手をしてしまい、不毛な時間を過ごしてしまった。
166名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 14:11:08 ID:4RG1dSBQ
情報化社会の中でのセルフメディケーションの可能性・重要性という観点から、
実際の思惑は別として、これを厚労省の良心と受け取るとしてもかなりのパターナリズムだと思う
消費者が必要な情報を得る力を、まずは副作用被害のリスクが低い大衆薬のレベルから訓練しないと
薬剤師の説明(売り手の思惑が介入する)に対して消費者が受動的になるシステムになってはいけない
167名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 16:27:53 ID:W6t/zm24
薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制wwwww

 ■自民党関係 約9億円

(1)所属議員(62人)
藤井基之 3億2490万円 (前参議院議員。2007年に落選)
常田たかよし 8600万円 (前参議院議員。2007年に落選)
松本純 5650万円
渡嘉敷奈緒美 2890万円
丹羽雄哉 2860万円
木村義雄 1300万円
津島雄二 1220万円
麻生太郎 800万円
伊吹文明 790万円
山崎拓 720万円
田村憲久 606万円
橋本龍太郎(死去)600万円
金田勝年 586万円 (前参議院議員、2007年に落選)
町村信孝 542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円
阿部正俊(現在は引退)500万円 青木幹雄 500万円
鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円
古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円
久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/

上記の金額は5月3日(水)のサンデープロジェクト(テレビ朝日系列)において 弊社、
三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏(前厚生労働副大臣)と医薬品の通販規制について討論した際
に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。
168名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 21:44:43 ID:3z0ex2EO
まあ、ぶっちゃけ原因は、楽天やケンコーコムみたいなネット医薬品販売業が
天下り官僚を受け入れずに儲けてるからだろ。

この国の役人は、自分たちを天下り先として受け入れずに儲ける奴らを
全力で潰しに掛かるからな。逆に言えば天下り先になってしまえば、
多少のヘマは縁故で揉み消してくれるし安泰なんだが…。



そういう腐った体制を延々存続させてる霞ヶ関を、一遍全面解体せんと
この国はよくならんよ。薬のネット販売問題は、天下り官僚どものエゴの産物だ。
169名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:18:15 ID:p47dNFJl
>>168
死ぬ気か?
170名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 00:49:29 ID:wDtqUcK8
見てな、薬剤師側は、

「自分達を通して対面販売するのでなければ販売するべきではない」、

などと抜かす一方で、きっと事件が起きて、

「自分達には責任は無い」、

と主張するから。強欲に囲い込めば責任も発生するんだが、きっとそんなこと考えてない。
もしそれで責任を負わずに通るなら単なる利権、
私的団体に根拠無く専売を認めるようなもの。
171名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 01:32:30 ID:3cqoSv83
具体的に話したほうがいいと思うな
172名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:28:12 ID:PsTIiKHy
郵便不正捜索 「たたかれる厚労省に逆戻り」 職員、報道陣ともみ合い
5月27日15時39分配信 産経新聞

 一斉にフラッシュがたかれ、官庁街を行き交う人は不安そうに足を止めた−。郵便料金割引制度悪用事件で27日、大阪地検特捜部が家宅捜索に入った厚生労働省。過去の不祥事でも何度か繰り返された物々しい光景に、朝の霞が関は緊張に包まれた。

 午前9時。地検特捜部の係官約20人が列をなし、険しい表情のまま厚労省の正面玄関へと入った。一斉にたかれるフラッシュ。約30分後には、逮捕された上村勉容疑者(39)が所属する障害保健福祉部の捜索が始まった。

 普段は執務室のドアが開け放たれ、落ち着いた雰囲気の省内だが、この日は総出で対応に追われた広報課職員が報道陣を制止しようとし「撮影はやめてください」「庁舎内は撮影禁止です」ともみ合いになる場面もあった。

 新型インフルエンザへの対応で存在感を見せていた直後の事件に、若手職員からは「また元のたたかれる厚労省に逆戻りだ」との声も聞かれ、総務課の男性職員は「朝から緊急会議を開いて対応を協議していた。捜査には全面的に協力する」と話した。

 厚生労働省をめぐっては強大な権限を背景に、過去にも業界との根深い癒着が指摘されてきた。
_______________________________________________________________________________________


 平成8年には特別養護老人ホーム建設の補助金交付をめぐる収賄容疑で、警視庁が元厚生事務次官を逮捕。捜査の過程で、多数の厚生官僚が接待を受けていたことが明るみに出た。

 16年には、診療報酬改定をめぐり有利な発言をするよう頼まれ、金品を受け取ったとして、東京地検特捜部が元社会保険庁長官らを逮捕した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090527-00000141-san-soci
173名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:31:58 ID:Gttxe02n
俺は激安ドラッグ地帯である吉祥寺に住んでいるから、通販でクスリなど買わないが
規制は反対

マツキヨと通販に安全上の違いがあるとは思えん
174名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:40:55 ID:1hu2XykY
なんか被害は起きてるのか?
175名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 12:42:19 ID:sIrBuMsR
マツキヨは偽物が流通するリスクがないでしょ、
それにこれからはきちんと説明させますから
というのが厚労省の言い分でしょうね
吉祥寺は近いからよく行くけど、マツキヨは安くないと思うよ・・・
176名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 19:34:03 ID:tIZqGsnr
でも、こんなことする政党を国民は支持し続けるんだよね。
177名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 20:08:49 ID:eCY9+4xk
日本国民のほんとうの敵は、霞ヶ関のクソ官僚どもです。
そして奴らOBと、天下り先の数多の特殊法人。

こいつらクズどもの失政の数々。
>>1もその中の一つ。失政の典型例です。

「規制緩和で景気を良くする」、ってはやり言葉だった
時代が懐かしいです。

こいつらクズによる官製不況は今後も続くでしょう。
もう黙ってみていてはいけません。
178うまい事言う推進委員会:2009/05/30(土) 20:11:26 ID:P+Rq6kJD
仕事をしない省庁の筆頭

それが厚生省
179名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:04:58 ID:N63F3PHZ
自民党には愛想が尽きた。
180名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:35:02 ID:YjFcYdlk
自民党とマツモトキヨシに愛想が尽きた。
181名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 15:29:51 ID:H/w4PBr0
自民党とテツアンドトモに愛想が尽きた。
182名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 19:44:03 ID:S5CXUAT0
じ、じ、自民党と2Chに愛想が尽きた。

ヌルポ!!!
183名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 12:17:46 ID:LaEBUwQY
【速報】 今日から薬がネットで買えなくなりました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243786154/
今日から、これまで買えていた薬がネットで買えなくなる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1243793177/
184名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 12:20:07 ID:PwLhFts9
本当に売りたいのは薬じゃなくて個人情報なんだけどね
185名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 12:22:50 ID:e90wJuik
通販で薬が買えなくなる人は死ねと言うことですね
ここはひどい規制利権のすくつですね
186名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 12:33:29 ID:jYMhKUpt
置き薬屋さんに頼るしかないな。
187名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 12:41:28 ID:IGZ0lky1
やっぱり通信販売の認可はもう少し拡大しないとね
ただし楽天は個人情報の取り扱いがダメだから不可
これで大岡捌きみたいにならないかな
188名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 12:42:00 ID:l/Wb08Iw
>>186
押し売り屋かぼったくり屋(高値の定価)になりかねないので安易に契約は危ない。
189名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 12:57:50 ID:l/Wb08Iw
これで 自民党に票を入れないことにします。
190名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 13:01:20 ID:M3/MgXDF
>>176
バカの集まりだからね
国の教育方針の成果ともいえるが
191名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:43:27 ID:v7w03tgf
馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬 福利厚生も悲惨 責任は平社員に押しつけ 休日出勤当たり前 薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬 福利厚生も悲惨 責任は平社員に押しつけ 休日出勤当たり前 薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬 福利厚生も悲惨 責任は平社員に押しつけ 休日出勤当たり前 薄給激務ブラック会社悲惨満製薬
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192名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:55:34 ID:2w/liHM6
>>110
一般人の意見も聞きましたというスタンスを取るため。

別に意見を聞く気がないわけではないんですよ?
意見を反映させる気がないだけで。
193名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:34:29 ID:Zd3rWwB6
リアップが一類ってあほか。どう使えば危険になんねん。
規制緩和して日本経済を復興させなあかん時に、なんで無意味に規制強化やねん。

GDPが落ち込む原因にもなるわ。
194名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:08:53 ID:BgyHw7cc
みんなネット販売規制潰そうぜ
利権をほっとくとそのうち農産物みたいに国際価格の10倍とか
馬鹿みたいにボッタくられるぞ

コンビニで定価販売なんてまっぴらごめんだ!
195名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:11:18 ID:BgyHw7cc
日本のサプリなんかアメリカ物に比べてどんだけ高いか
それをまた定価販売なんて犯罪だ
絶対に許さんぞ!
196名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:20:14 ID:yHqNvEqT
>>195
2chの集まる人でできることあるのかな・・。
ネット薬局は花粉症関連商品でお世話になったし、
出来ることなら それなりに協力はしたいと思うけど。
197名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:27:01 ID:BgyHw7cc
>>196

↓この人たちの落選。有権者としてNoを突きつける。

>>167
> 薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制wwwww
>
>  ■自民党関係 約9億円
>
> (1)所属議員(62人)
> 藤井基之 3億2490万円 (前参議院議員。2007年に落選)
> 常田たかよし 8600万円 (前参議院議員。2007年に落選)
> 松本純 5650万円
> 渡嘉敷奈緒美 2890万円
> 丹羽雄哉 2860万円
> 木村義雄 1300万円
> 津島雄二 1220万円
> 麻生太郎 800万円
> 伊吹文明 790万円
> 山崎拓 720万円
> 田村憲久 606万円
> 橋本龍太郎(死去)600万円
> 金田勝年 586万円 (前参議院議員、2007年に落選)
> 町村信孝 542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円
> 阿部正俊(現在は引退)500万円 青木幹雄 500万円
> 鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円
> 古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
> 高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円
> 久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
> http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
>
> 上記の金額は5月3日(水)のサンデープロジェクト(テレビ朝日系列)において 弊社、
> 三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏(前厚生労働副大臣)と医薬品の通販規制について討論した際
> に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
> その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。
198名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 01:47:45 ID:luB77ovj
199名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 01:51:02 ID:gnEPesjm
こりゃ定価で売りたい薬品業界の後押しもあるんだろうな
政権交代しかないよ
自民はこの期に及んでも利権漁り
200名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 02:03:41 ID:dNZWMOLd
やはりネット販売は禁止が当たり前だよ
201名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 02:27:38 ID:TY+XoNQv
>>199
それも大手の製薬会社ね。
太郎ちゃんは利権大好きだからな・・・。

>>200
コンビニの中卒茶髪ニィーちゃんが売る方が怖いよ。
202名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 02:37:25 ID:GhfCSZGe
> コンビニの中卒茶髪ニィーちゃんが売る方が怖いよ。

んだな。
ネット通販はネットで情報収集できる人間に売るからなかなかボッタくれないんで
コンビニでジジババ騙そうって魂胆だろ。
203名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 02:42:34 ID:uuLONX6R
>>196
店舗薬局でたくさん薬を買って、説明が無かったからって即日返品するなんていう運動は下品でいかんですね。

それか店員に詳細な説明を求めて業務に支障を来すなんて運動は?
204名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 11:57:09 ID:kOTavJkr
コンビニに置かれている薬の説明を根掘り葉掘り店員に聞く
薬店で白衣のにーちゃんねーちゃんに同じく根掘り葉掘り聞く
その結果、ネットで得られる情報よりマシなものがなかったら
その実情をネットで晒し上げる
205名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 12:07:06 ID:Llu5qAFc
>>204
>その実情をネットで晒し上げる 

日経のこの記事で、十分だろ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090602/196502/?P=3
東京・世田谷の、ある街中の処方箋薬局。調剤薬が中心で、一般用医薬品も、おまけ程
度にショーケースに並んでいる。戸を開けると、中から経営者である薬剤師の男性が「い
らっしゃい」と出て来た。
記者が「風邪薬を下さい」と言うと、「どんなの?」と返す。わざと、情報提供が義務づけら
れている第1類医薬品を指定する。「そこのパブロン」「錠剤? 顆粒?」「錠剤で」。
「パブロンエースAX錠」をショーケースから出し、「はい。1280円ね」と薬剤師。代金を支払
い、お釣りをもらい、踵を返す頃には、薬剤師は奥の調剤の部屋へと戻っていた。
大手ドラッグストアチェーンでも試してみた。A店では第2類医薬品のドリンク剤「ユンケル
黄帝ゴールド」を、B店では第2類医薬品の禁煙補助ガム「ニコレットガム」と、妊娠検査薬
「チェックワン デジタル 3回用」を購入した。
結果は、すべてにおいて、説明は何もなかった。ちなみに、ネットでは、これら第1類医薬
品と第2類医薬品の販売が原則禁止されている。 


大手チェーンで1類を買わなかったのは、薬剤師切り捨てる準備として既に売ってないって
ことかね。
206名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 20:18:43 ID:SYaAFANU
>>205
よう、超汚染人昌孝
207名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 00:28:56 ID:2AIkck8b
パブコメがラブコメに見えた人、手を挙げて
208名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 00:35:30 ID:62juDQLh
医者だって製薬会社の使用説明書よみながら患者に薬だしてんだよ

患者がネットで使用説明書よみながら注文しても同じ効用なんだよ
209名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 07:46:25 ID:st8Clo/k
ケンコーコムは厚生労働省のいいなりだけど、三牧は1類も絶賛通販中。 

養命酒は通販止めてるが、御岳百草丸は、 

http://www.hyakuso.co.jp/shincyaku.htm 
改正案によると、2年間継続販売が認められるのは、弊社の「御岳百草丸」を含む胃腸 
薬の他、風邪薬や漢方薬などの「第2類医薬品」で、「第3類医薬品」と合わせれば市販 
薬の大半が含まれます。 

と離島とか継続的に使用とかは完全無視して、通販を継続中。 

ネット漢方薬屋の多くは通常営業中。 


いよいよPSE法と同じ様相を呈してきたな。www 
210名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:58:35 ID:Jd4ZqI6L
211名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:57:42 ID:XOtraJI+
何のためにパブリックコメント募集したんだ
単なる参考アンケートか?
212名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 16:07:34 ID:fENZOcW4
>>208
聞いている方が恥ずかしいから、
そういうこというのやめとけwww
213名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:41:37 ID:Vh8TW8PA
>>211
単なるアリバイ作り (国民の意見を聞きましたっていう)

パブリックコメントによって、霞ヶ関のクズどもが、
「ああ間違っていました、すみません、変えます」

っていう例が今までにあっただろうか?


とにかく評判の悪い制度であります。

214名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:04:27 ID:ZRwC1vIX
>>213
>>131
>食品安全委員会は、まとも。 
>【食品】クローン牛は安全か 消費者の7割「気持ち悪い」で再審議へ--内閣府の食品安全委員会 [05/27] 
>http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243355454/1 
>クローン食品を安全と結論づけた内閣府の食品安全委員会に、1カ月で172件の  
>意見が一般から寄せられ、そのうち7割程度が「気持ち悪い」など批判的意見だった  
>ことが26日分かった。委員会ではこうした意見に配慮して、下部組織の専門調査会で、  
>安全性評価について再審議を行うことを検討している。  

215名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:33:42 ID:LXppyMXV
>>213
「これまで気付かなかった点が無かったかを確認している」というのは建前ではないと思う
「離島」のようなデリケートな論点はもう出てこないだろう、とは思っていただろうけどね
厚生労働省も結構日和ってたから(省令に「離島」「継続使用」を盛り込んで作り直したり)
厚生労働省クオリティで世間に配慮はしたんだよ
216名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:46:54 ID:WvuxxX2Z
風邪薬を買いに行った

店員に症状を話して、どの薬が良いか尋ねた。

そしたら、「本日は○○がお安くなってます」と言われた。

胸には販売うんたらのバッジがついていたが、ただのバイトと同じだった。
217名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:17:44 ID:lp/Zyi9j
>>216 あるある!
218名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:41:12 ID:exFnplrd
>>216
あるねぇ〜。
219名刺は切らしておりまして
自分の持病や飲んでる薬を入力して薬を検索できるシステム作れ。

糞みたいな薬剤師連盟なんていらないし潰れろ。