【社会保障】厚生年金:「世代格差」拡大、若年層ほど給付額の割合低下…厚労省の試算 [09/05/23]

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321名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:48:14 ID:NBlIP8M4
今払ってないヤシ最強説
322名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:53:12 ID:McfcfL++
今すぐ廃止して、返金したほうがよい。真面目に払っている人が一番損する制度はおかしい。
まあ、本当にそうなったら、困るのは実は親の年金で生活しているニートだったりするがw
323名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 07:07:54 ID:/8ThyPWw
80年代の2.3倍はうそだろ。
事業者負担分と4%の甘い見積もりの利率を考慮すれば
0.8倍でしょ。
324名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 15:37:46 ID:cbXZoBAe

マネー資本主義 第3回 年金マネーの“熱狂”はなぜ起きたのか
http://iiyu.asablo.jp/blog/2009/06/14/4366035
325名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 03:53:55 ID:DcBDsCOg
 
326名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 07:08:45 ID:PffU7j9U
社会保険事務所に電話で文句言ってみたら、、強気な反論されました。
327名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 07:17:22 ID:6K/fL15l
年金には何も期待していない
328名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:40:49 ID:OfH4T1+j
>>326
マジでか。盗人猛々しいとはこのことだな。開き直りやがって……。
329名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 22:55:49 ID:CrFmUJIW
将来受け取れるもの…いつから何円くらいなのか不明というか未定というか
今現在払わなければならないもの…ハッキリし杉

こんな曖昧模糊としたものに何万も払う気になれという方がどうかしてる
330名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 23:03:08 ID:yjtz6IK+
なんで完全な積立方式に移行しないんだろうな。
世代間の助け合いなんて若者にとって一方的な搾取でしかないのにねw
331名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 00:39:12 ID:R7pf+AVM
>>330
よくそういう人がいるが、積立方式は公平感を持たせることはあっても、
本質的な解決にはならない。
未来に持ち越せるのは、帳簿上の数字だけだ。
未来においては、その時点での国民の生産するもの、提供するサービスの
総量を現役世代と高齢者で分け合う。
現役世代に対する高齢者の割合が多くなれば、総量に対する現役世代の
取り分は減る。
積立方式であっても、現役世代に比べて、高齢者の生活が上だとなれば、
その他の福祉サービスや税金や保険料の優遇が減らされるし、
高齢者の生活が成り立たないとなれば、福祉サービスの充実や
税金や保険料の優遇で対処する。
結局は、現役世代と高齢者の比率で決まってしまう。
332名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 00:46:34 ID:5RhztFI0
>>331
質問なんだが、同い年の人同士で助け合うようにはできないの?
あと、今まで払った分を返してもらうってことは以下同文
333名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 00:55:01 ID:R7pf+AVM
>>332
だから、それは、帳簿上の数字を見ているだけだと言っているの。
未来のある時点で、国民が生産するものと国民が提供するサービスを
現役世代と高齢者が享受する。
と言っても、実際に生産するのも、サービスを提供するのも現役世代だ。
現役世代が生産するものと、提供するサービスを、現役世代と高齢者が
分け合う。
現役世代に対する高齢者の割合が増えれば、現役世代の取り分が減るのは
避けがたいことだ。
334名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 00:57:38 ID:pVLfa3Qk
>>333
そしたら解決するには人口増やすしかない?
335名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 01:03:03 ID:R7pf+AVM
>>333
そのとおり。

60歳〜 3,700万人(65歳〜 2,800万人)
40〜59歳 3,300万人
20〜39歳 3,300万人
〜19歳 2,300万人

65歳以上の高齢者の数は、団塊の世代とその前後5年が65歳以上になる
10年後に500万人増えて、3,300万人になり、
その後は、多少の増減をしながら、推移します。
20年前に、適切な少子化対策をし、
〜19歳も3,300万人、これから20年間に生まれる子供も
3,300万人という形で推移できていれば、何の問題もなかった。
336名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 01:11:39 ID:xDBGYSSb
あの『ナニワ金融道』を書いた青木は
『国なんてぜんぜん信用しとりません』と
国民年金は一切払わなかった。

だが50代で死んじまった。
337名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 01:14:09 ID:Oxle4BXG
受給額減ろうと国の定めた義務なんだから納めるが、
社会保険庁の無駄使いや無駄な人件費を見直してから、受給額が下がるとかホザけよなw
338名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 01:20:25 ID:qRwabc6n
>>337
「ホザけ」ってどういう意味?
なんかバーダックがフリーザに言ってたような気がするが・・
339名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 01:25:40 ID:RXnFEh3F
ほざくなよな、なら聞いたことある
340名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 01:27:18 ID:jWSl53Af
>>336 青木には早死の極意をおしえてほしかった
341名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 01:33:59 ID:lVUuZiPR
内の会社は年金などまったくあてにしてまへん。
それより、合わせて高い健康保険料も取られる
のが痛いです。それで、社員に納得してもらって
標準月額報酬額を最低で申告しています。
年収500万でも1000万でも、毎月16000円です。
こうすれば会社の負担は物凄く軽減されるのです。
生き残るには、これしか方法がありまへん。
342名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 02:28:11 ID:R7pf+AVM
>>341
生活がかかっているならば、勝手にしたらと思うが、
見過ごすと、社員が年金受給年齢になったときに、年金受給額が
少ないと訴えると、政治が悪い、役人が悪いと、大騒ぎになるんだよね。
343名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 02:48:45 ID:auuLD5ZB
正式の書類とかならともかく
下準備の段階の私信なんだろ?
だったらやっぱこれは、鳩弟がエキセントリックだよな。
344名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 02:54:41 ID:QxHh0mNV
「モデル世帯」ってのがあり得ないんだっけ?

「夫が平均収入で40年間就業し、妻がその期間全て専業主婦であった世帯(標準世帯)」としている。まさに「標準」の連続である。

お金返して!
345名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 03:27:25 ID:R7pf+AVM
>>344
当たり前だろ。
年金支給額の推移を見るために、分かりやすい指標を使っているだけだ。
ちなみに、厚生年金保険料は定額部分があるから、低所得サラリーマンには
優しいシステムだ。
まして、夫婦の場合だと、夫が年収比例(8%ぐらい)の保険料を
納めるだけで、65歳以上になると、夫と妻2人分の老齢基礎年金
80万円x2=160万円を受け取れ、さらに、夫は自分の
厚生年金の報酬比例部分を受け取れる。
低所得であるほど、お得なシステムだ。
完全年収比例にしろと言っている民主は低所得者の敵だ。
346名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 03:33:35 ID:pu2PsqeJ
若者にとっては日本の民主主義なんて糞制度でしかないね。
どの政党も人数の多い老人の見方、若者は今後二十年以上は奴隷です。
347名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 03:44:23 ID:uR7/b0AV
>>346

若者はせめて投票率を5割以上にしないと説得力ないけどな
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/s44.html

買わない宝くじは当たらないってやつ。
348名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 11:05:59 ID:S1Y1jNEL
【社会保障】厚労省、国保保険料の上限引き上げ検討--来年度から年間82万円にも [06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244915887/
349名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 11:51:10 ID:V3mRK5xr
>>334
病院を減らしてジジババの数を減らせばおk。
だから厚労省が医者の数減らしてたんだろ…多分。
350名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 14:47:44 ID:gE+H8Xny
>>349
乳幼児死亡率とか、出産時の母子の死亡率が下がったのは、医療の力が
大きいと思うが、平均寿命が伸びたのは、栄養状態や衛生環境や住環境が
よくなったからだ。
暖房と言っても、火鉢ぐらいしかない時代に寒さに耐えていては、
年寄りは長生きできない。
老化現象と大差ない症状で病院通いをすることが、平均寿命を伸ばす
とは思えない。
351名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 16:13:30 ID:iclUp5x/
>>349
ところが当てが外れて、産科とか小児科、外科が減っちゃったんだよな。
本当は内分泌科とかを減らすはずだったのに。
352名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 07:30:22 ID:cLP3i1sr
団塊ジュニアの未婚率が高い。
353名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 07:32:33 ID:Eo4qoE/S
いまさら
高給もらって、こんな明快単純さんざん既出なこと試算しているのか?

一年前の100年耐えられる年金は誰が試算したんだ?

誰も責任取らないのか
354名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 08:32:49 ID:Gxxqjyal
こういう誰でもわかるような試算をするのが仕事なんだわさ……。
公務員の知り合いがいるが、夏休みの海外旅行の話しかしとらんわ。
355名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 08:51:04 ID:oJZXp11U
>>350
わかってるだろうけど。マジレス。

平均寿命をのばしたのに一番効果があったのは、
子供の死亡率の改善。

今まで70くらいで死んでたのが80,90まで生きるように
なったのは栄養、衛生、住環境の改善。
356名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 11:57:04 ID:caCqTT6k
357名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 11:58:47 ID:caCqTT6k
>>355
ソ連共産主義が崩壊することを予言していた人は乳児死亡率に注目していたそうだな。
乳児死亡率が年々上がっていき、あるところでパタリとその発表がされなくなった時点で
ソ連共産主義が崩壊することを確信したそうだ。
358名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 12:12:26 ID:SS9mbNzD
団塊の退職金負担の大幅増加も、支給直前に気付くのが公務員。
積立なんかしてませ〜ん。
そして、当たり前のように赤字地方債を発行。

とことん日本の癌は公務員なんだよなぁ。
359名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 22:32:57 ID:P64XRzaq
>>357
へ〜。頭いい人っているもんだな。日本にはそういう賢い人は誰かおらんの?
360名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 22:41:05 ID:gpMZ7rEO
401k入るから厚生年金保険料下げてくれ…
361名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 00:29:47 ID:MsYzDpXU
>>357
大したものだ。北朝鮮はそういうの発表してるかな?
362名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 14:11:00 ID:7oS08v9+
日本の失業率もウソだけどね
363名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 14:31:50 ID:fAV4DKZ9
>>347
率じゃなくて数で考えるべきだと思うがね
若者である20代30代の合計が、40代50代60代70代80代90代の合計を上回るようになれば、若者向けの政治になるよと説得しなさい
364名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 14:38:40 ID:jCGBTCx9
さあ年寄りから強制収用してもらおうか
民主党に
365名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:21:44 ID:sCw9ePv1
>>331-333
今更だけど、レスしてみる。

公平感も持たせることすらできていないのに、何が本質的な解決策にならないだよ。
今の若い世代にとって、自分が積み立てた分も持ち越せないのが今の制度なのに
帳簿上の数字でも持ち越せる積立制度の方がいいに決まっているじゃん。
366名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:27:13 ID:uTLarEqr
>>344
モデル世帯だと、一人払っただけで二人分もらえる制度だから
国民の目をごまかすのにちょうどいいんだよな
実際は、1に書いてある数字の半分しかもらえないことになる
367名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:28:44 ID:KkFokwTu
【社会】年金記録「認めろ」 申立人の暴力的行為、2年間で270件 職員の個人宅を突き止め深夜に電話をかけ続けた例も 第三者委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632150/
368名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:31:54 ID:HN/FqCkv
まず共済と一元化しろ
話はそれからだ
369名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:59:15 ID:zxwZ1/Hk
国民が母屋でお粥をすすっているときに
公務員だけすき焼き食ってます
370名刺は切らしておりまして
【コラム】日本の財政は世界最大のネズミ講 (池田信夫 “エコノMIX異論正論”)[09/06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245561168/

政府債務のGDP比は2.17倍で、2014年には2.34倍にふくらむというのがIMF(国際通貨基金)の
予測だ。基礎的収支を黒字化することは政治的に不可能だが、せめて赤字を半分にするためにも、
GDP比14.3%も増税しなければならないという。
これを消費税(税率1%でGDP比0.5%)だけでやるとすると、29%増税しなければならない。

年金も、生涯の年金・健康保険などの給付と負担の差が、1940年生まれの人はプラス4850万円で
あるのに対して、2005年生まれの人ではマイナス3490万円という試算がある。
いま生まれる赤ちゃんは、誕生の瞬間に3500万円の借金を背負うわけだ。