【政策】財政再建目標の達成は不可能--与謝野財務・経済財政担当大臣 [05/20]

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1ライトスタッフ◎φ ★
与謝野財務・経済財政担当大臣は、参議院予算委員会で、国と地方の基礎的財政
収支を西暦2011年度に黒字化する目標について、「もはや到達できないと
考えている」と述べ、目標の達成が不可能になったことを明言しました。

参議院予算委員会は、今年度の補正予算案について20日から実質的な審議が始まり、
午後は自民党と民主党が質問に立ちました。この中で、民主党の峰崎直樹氏は
「民主党は、新たに鳩山代表を選出したが、各社の世論調査によると、次の総理大臣に
ふさわしい人として、麻生総理大臣と比べ高い数字が出ているが、どうみるか」と
ただしました。

これに対し、麻生総理大臣は「民主党の代表選挙に対し、一定の評価があったのでは
ないか。ただ、小沢前代表の政治資金の問題について国民が説明を求めている。
その民意とのねじれについてどうなったか、われわれはすごく関心がある」と
述べました。

一方、与謝野財務・経済財政担当大臣は、国と地方の基礎的財政収支を西暦
2011年度に黒字化する目標について、「この目標はもはや到達できないと考えて
いる」と述べ、目標の達成が不可能になったことを明言しました。そのうえで、
来月中旬以降に示すとしている、次の「骨太の方針」に、新たな財政再建の目標を
盛り込む考えを示しました。

◎ソース http://www3.nhk.or.jp/news/k10013102591000.html#
2名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:35:09 ID:9ORLZla2
史上最大の景気対策
3名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:35:14 ID:esmB5DOR
>>1
財政再建より経済再建だろう。

経済再建すればまた財政再建を目指せるさ。
4名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:38:25 ID:GHxYUTHa
税収は激減しているのに、給付金やら高速1000円やらその他補正予算やらでこれだけ大盤振る舞いしているし、
今更こんな発言をするまでもなく無理でしょうなあ・・・。
5名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:38:39 ID:0YCWvHDZ
不況が来た時点で分かりきった事。
6名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:43:27 ID:hsEF/QJX
景気がいいと言われていた頃ですら税収が足りない、足りないと言っていたのに、
輸出企業の収益が2年前の水準に戻るのは不可能だし、高齢化進むし、
どうやって帳尻を合わせるのだろう?
7名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:48:33 ID:vUM1n2rM
消費税増税ですよ。
8名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:49:19 ID:AUijto/e
>>1
冷静で正確な判断を公言するのは行政として責任を果たしてると思う。好感。
その上で、さらにどうするかを示そうとしてるんでしょ?いいじゃん。

愛と地方放任でなんとかなるとか言ってるザクとは違うんだよ、ザクとは。
9名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:57:05 ID:oNLSdNc/
財源が愛とかよりはなw

野党第一党がアレだという時点で、選択肢がねーよ。
10名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 19:59:06 ID:UAqhuXQr
予算審議に不要な話してんじゃねぇよ!
糞民主党!

仕事しろよ!
11名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:01:55 ID:FDxKckxT
仮に今の不況を乗り切ったとしても、次に待ってるのは強烈な高齢化地獄なわけで
今の時点で20兆円も社会保障に消えているようでは、この先はもっと悲惨だろうな
12名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:02:48 ID:odILi0Wm
この不況がなくても目標達成は不可能だったけどなww
13名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:06:12 ID:VmcW5tpE
達成する必要自体がない。
政府債務が過去最高を更新しているのは日本だけではない。
アメリカもイギリスもフランスもドイツもイタリアもカナダも同じだ。
それでいて財政破綻などしていないだろう。
国家は紙幣を発行できるし、永遠に借り換えを続けられる。
破産するのはアルゼンチンのような外貨建て債務を払えなくなった国だけだ。
14名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:09:34 ID:CUcJL0ww
で、日本政府としては今後どうしていくんだ。
戦争でもおっぱじめてうやむやにしちゃうのか。
15名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:10:12 ID:MMp7P9d0
2011年PB黒字は
財務省が試算した、国家財政の最終防衛ライン。
だからあれほどバカな政治家に何度も何度も聞かせてこれを公約化させてきた。

これが無理だと、何をどうやっても崩壊するってこと。
はい、オワタ。
16名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:14:07 ID:2VA/eI0w
円建て国債で崩壊するわけないだろ
馬鹿か?
17名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:14:26 ID:2VA/eI0w
外貨建てなら崩壊だとはおもうけどな
18名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:15:43 ID:xHIwvEB2
札を刷れば万事解決w
19名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:16:45 ID:MMp7P9d0
>>16
円建てなんて、結果的に外人が買わないからそうなってるんであって、
財務省は1つもそんな状態を望んじゃいない。
むしろどんどん外国に買って欲しくてロンドンまで売りに行ったが
全然買ってくれない・・>>だから内債95%

ってだけ。それを「内債だから大丈夫」と言うのはとんちんかんな答え。
20名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:18:21 ID:hsEF/QJX
円建てだろうが外貨建てだろうが、買い手がいらねと言ったらそれまでだろ。
21名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:20:24 ID:MMp7P9d0
あと5年持つことには異論はない。5年国債は安全だろ。

だが、10年 15年持つかは疑問。年間の利払いが歳入を超えたらどうすんだ?
借金無限増殖モードじゃん。
22名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:30:34 ID:2VA/eI0w
借金無限増殖モード
って、どこもそれが普通だろ
イギリスなんか永久国債発行してるし。

そもそもなんで返さなきゃいけないの。
23名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:31:29 ID:L7zZa/+f
国債ってそういうもんじゃないの?
24名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:31:57 ID:2VA/eI0w
貸す側も、借りる側もゴーイングコンサーンなんだから
むしろ、安定して金利だけ手に入るのは大きなメリットだとおもうけど。
主な国債引き受け先の機関投資家は、いまは
国債くらいしか投資先ないんだし。
25名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:32:59 ID:2VA/eI0w
でもさ、普通の国民の金融知識って
MMp7P9d0
位なんだよね。

自分で勉強する事をしないというか。
26名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:34:21 ID:2VA/eI0w
利払いを含めてロールオーバーすればいいのに
(円建て国債なんだから当然できる)
それができないと思うのは、
外債か個人の借金と同一に考えているんだろうね。
27名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:36:04 ID:+hdO8xqi
この現状認識を民主党がひっかぶってもやっていけるのだろうか?
なんか不安だな。
28名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:36:27 ID:HK/8p6nk
実質GDP-15%ってよ
景気を回復させずどうやってPB達成するつもりだよ
デフレを放置した結果が財政悪化じゃないか
なぜ財政再建が先なのか、全く理解に苦しむ
内閣府が消費税2%引き上げでGDPマイナスになるって試算出してたろ
29名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:41:38 ID:2VA/eI0w
民主が選挙にかって(あるわけないが)
小さな政府とか言い出したら、世界から恨まれるだろうな。
30名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:46:32 ID:ZpsPkY12

               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}      
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}   消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
             | /・\i   /・\   }/ / /
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /      麻生財閥が儲かればそれでええ
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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31名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 20:51:59 ID:6iZRzf+W
毎度入札も余裕で消化。
100年でも持つだろう、余裕で。

ハイパーインフレとかジンバブエとか言ってるちょっと頭の弱い人たち
が無駄な心配しているみたいだけどね。
32名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:00:00 ID:esmB5DOR
>>19
>全然買ってくれない・・

そりゃアフォみたいに金利は低いけど、為替リスクはあるわけでさ。
売れるハズが無いだろうw

>>21
>年間の利払いが歳入を超えたらどうすんだ?

その利払いのおよそ半分は政府系機関に入るよ。
利払いの95%が国内に落ちるし、税収として
その2割はまた国庫に戻るわけで。

あと一般会計に占める利払い比率は、86年の19%をピークに
2005年の8%まで下がってる。
それ以降は、また2007年の11.2%まで上昇してるけど、98年の景気対策の
10年国債の償還のためだな。

そもそも国債の金利はずっと低い水準で推移したため、GDP比の利払い比率は2%程度(10兆円)。
日本の経済規模を考えれば債務負担は相当軽い。

つまり、少々の国債発行残高の増加を心配するより、景気対策で歳出しないことによる景気回復が
遅れる方が損をするということを心配するべき。
33名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:10:14 ID:1ViGMAEW

金持ちから、税金取ればよろしい。

小泉の規制緩和前に各税金を戻すだけで、大体の問題は解決だろ。
34名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:11:22 ID:7ZJJNsR7
だから消費税増税するってか

それしか頭にないんだな>>与謝野
35名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:16:25 ID:PN2Me7Ed
>>32
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2008/saimu01-5.pdf
政府系と言っても、もともとは郵貯の金とか年金の金であって
国のものじゃないし、そういうものは郵貯にしても貸してる方もいつまでもというものでもないが。
年金にしても支払いはこれから加速度的に増えていくし。
比率からも民間金融機関の分はどうなるかわからない。
生保の分も同じく。
36名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:19:08 ID:PN2Me7Ed
というか魅力がなくなってくれば金利上げないと消化できないし
5年くらいの償還が多くて借り換えで回っているからサイクルがどうなるかだな。
37名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:20:58 ID:JCeWneb9
日銀が国債を引き受けてなかっただけのことだ。
38名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:21:28 ID:z6g7+Dbb
一律消費税が逆進性を持つことは全然否定しないけど
消費性向の大きい層ほど恩恵の大きい減税を行いたいとしたら

 1.一律の消費税減税
 2.高所得層→低所得層で減税幅が大きい所得税減税

は、計算を詰めれば効果が理論上は同じになる。

でも消費税(付加価値税、支出税など)は

 「消費への金利効果」 「消費への高金利引締効果」
 「貯蓄のインセンティヴを促す効果」

がかかってデフレ・ファクターになるから、外してほしいんだよなー。
共産党、社民党はマクロ経済学しらないから
逆進性のことばかり言っててろくな説得力ないから困る。
39名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:22:54 ID:V3nWDh76
ゼロパーセント金利なんていうのをやっていたから
マネーサプライが増加して日銀が国債を引き受けなかっただけのこと。
40GDPは六年前に戻ったとの事:2009/05/20(水) 21:23:38 ID:gg6vwohE
小泉竹中景気・郵政改革がすべてを救うは虚構だったということ。
41GDPは六年前に戻ったとの事:2009/05/20(水) 21:24:25 ID:gg6vwohE
●ID:pC79YFhm
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡゙         ミミ彡彡
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ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡                
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 自民盗が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      \ 理解してない馬鹿多すぎて、騙すのは簡単だったわwwwwww
    ,.|\、    ' /|、        \、自民盗が横領と無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      \消費税上げてやるから懲りずに自民盗に投票し続けろよww
                           \―――――――――――――――――――――
<俺がB層のおかげで奴隷から巻きあげた主なもの!>
2002年10月  雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月  医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ)3700億円  介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年5月  雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月  たばこ税増税(1本1円程度)2600億円
2004年1月  所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月  厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)6000億円
2005年1月  所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度  住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度  住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月  定率減税を2年で廃止  全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し  健康保険(保険料の引き上げなど国民負担増)
<検討中の今後の国民負担増>
消費税の引き上げ(政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討)
42名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:24:31 ID:A7zEuRkJ
>>37>>39
この日銀の悪政によって儲かったのが銀行。
43GDPは六年前に戻ったとの事:2009/05/20(水) 21:25:15 ID:gg6vwohE
●□格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」 (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)
 □「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」 (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
 □「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
 □「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
 □「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は0」 (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
 □「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
 □「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
 □「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
 □「フリーターこそ終身雇用」  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

44名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:25:16 ID:h8jkRAJn
誰も責任は取らんの?
45名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:25:56 ID:nFp64c48
外貨建て国債なんて発行する分けない。円高が加速する。
46GDPは六年前に戻ったとの事:2009/05/20(水) 21:26:05 ID:gg6vwohE
●769 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/17(水) 18:31:36 ID:03l7Q1/s0
竹中さんよー。
今年の4月がサブプライムショックの底で信用収縮の終わりなんだろ?
今年3月の四半期決算で不良資産出尽くしたんだろ?
欧米の金融機関の自己資本は毀損してないんだろ?
不良債権は自己資本で解決出来るんだろ?

底 だ か ら 郵 貯 の 金 を 入 れ れ ば 儲 か る と 吹 い て た よ な。

もちろん竹中さんは個人資産も欧米の金融機関に直接投資してたんだろうなぁ、あー?

なぁ、何か言ってくれよ。竹中さんよー。

欧米の金融機関は自己資本調達で解決できる上手な経営者だらけで、
日本のバンカーは公的資金がないとダメなクズ行員なんだろ?

欧米の金融機関への直接投資を「まだ不良債権は広がる」と見送った
大手銀行の見立ては間違いで、昨年末の段階で出尽くしだったって言ってたよなぁー。

なぁ、何か言ってくれよ。竹中さんよー。
47名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:27:41 ID:z6g7+Dbb
>>42
儲かってるようで銀行間取引の金利も超低いから案外そうではない。
やるべきだったのは当座預金残高目標+国債買い切りオペ。
48名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:29:18 ID:TVlIV3o9
>>42
それから、バブル崩壊後に赤字が出た大企業も
赤字を架空不良債権にして銀行へとばしていた。
49名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:30:54 ID:TVlIV3o9
>>47
何、書いてるんだ、バカ。
おまえ、銀行屋か。
ウソを書くな!
50名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:34:09 ID:jtYGwxyM
俺が日銀の不正について書き出したら、
当時の責任者だった速水優元日銀総裁が3日前に死んだ。
51名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:36:12 ID:kwK7fWdq
>>50
人類史上類例のないゼロパーセント金利の責任者が速水優元日銀総裁。
52名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:38:44 ID:h7CYltJu
バブル経済下ですら無理だったんならそりゃ無理だわ
53名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:39:02 ID:BxFlWKxl
まーしゃーない。だが枷は外れたぞ。
開き直って、景気対策バンバン打つのだ与謝野たん。
サイは投げられた!
54名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:39:44 ID:3f1xQ53p
>>51

日銀のゼロパーセント金利のためにマネーサプライが増加。

通貨発行機関で中央銀行である日銀は、
高いマネーサプライのために国債を引き受けられなかった。
55名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:40:01 ID:atTqxK+e
>>44

取るわけない。別にデフォルトしたわけじゃないし、インフレにもなってないし。
56名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:42:43 ID:ksbiSxTH
>>53
通貨発行機関である日銀が国債を引き受ければ、
マネーサプライが増加する。

現在よりも通貨が膨張するので、政府の景気対策などしなくていい。
57名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:42:47 ID:D9KhqIJ7
こいつの頭、蜂にさされてるだろ。
円高放置で製造業殺して、次は消費税で国民殺すのか?
その前に、議員と公務員は半分にしろよ。
それがいやなら給料3分の一でも認める。
58名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:45:06 ID:z6g7+Dbb
>>49
銀行が儲けたのは
海外への円キャリー貸出とか、租税回避地を使った飛ばしだよ。
59名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:47:01 ID:cRM+d++/
>>52
何、書いてるんだ、バカ! よく読め。

日銀が通常の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことだ。
そうすれば、マネーサプライが減少するので
通貨発行機関である日銀は国債を引き受けられる。
政府の財政赤字はこれだけで減少する。
60名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:51:28 ID:z6g7+Dbb
>>59
そんなことしたら国債金利が上がってクラウディングアウト起こす。
国債買いオペ増やすのとゼロ金利を超えた金融緩和の組み合わせが王道。
銀行が海外市場に貸し出すのを防ぐなら
財政出動で低所得層ほど減税幅の大きい所得減税で平均所得性向を底支えするべき。
61名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:52:53 ID:DrhHq3Ws
じゃあ金持ちから税金取れよ
62名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:52:53 ID:iRrFBtPz
現状の対策で底支えは出来そうだから、自民と民主で
中身のある経済政策で選挙に望んで欲しいものだ。
63名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:53:47 ID:1++tSedC
金をばら撒いて、天下りに使って、将来消費税増税で穴埋めします。
64名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:54:02 ID:DrhHq3Ws
>>62
底支えなんて無理だろ

官僚が訳のわからん基金ばかり作って自分たちの懐にばら撒くだけなんだから
65名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:55:11 ID:PN2Me7Ed
今の政策で底支えは無理と思う。
特に雇用。4月以降に各社は加速度的に人員削減に走り始めてる。
雇用が崩れれば消費に悪影響が懸念されるのは過去の例からもそうだし
与謝野も認めてるわな。
66名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:57:08 ID:vUM1n2rM
我々の未来の消費税が今官僚へのばらまき予算となっている。
67名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:57:26 ID:C2fNtz4o
>>60
60 は工作員です。
68名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 21:58:37 ID:vSOCyQdz
>>60
60 はウソ
69名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:00:15 ID:3OXxguOV

日銀は、人類史上類例の無いゼロパーセント金利を続けていました。
政府の財政赤字を減少させるのは、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。
そうすれば、マネーサプライが減少するので
通貨発行機関である日銀は国債を十分に引き受けられます。
日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。
70名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:01:19 ID:3ng1lNbG
>>69
首相官邸へ送信しました。
71名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:01:27 ID:esmB5DOR
>>60
>低所得層ほど減税幅の大きい所得減税

減税どうこう言うほど税金納めてないと思うが…
だから今回の景気対策でも減税ではなく、定額給付になったわけでさ。
72名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:02:55 ID:h8jkRAJn
政治では景気を良くできない。がんばれ民間!
73名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:04:37 ID:z6g7+Dbb
>>67-68
古典派もケインズ派もマネーサプライが減少すれば国債を引き受けられる、
なんてことは決して言わんよ。
それとも、戦時経済下のイールドカーブ固定みたいな非常措置を取るってかい?
74名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:06:32 ID:7+Gf44Iu
もうどうにもならんわw
なので消費税30%な^^
75名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:06:55 ID:PN2Me7Ed
>>71
住民税ひとつとっても結構取られるだろう。消費税は別として。
練馬区だと
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kumin/zeimu/notice/zeirituhenko/case2.html
76名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:08:33 ID:tbsM6ErV
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
77名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:09:22 ID:GQNlzHT+
>>73
悲しいかな、経済の仕組みを知らない
教えてもらえない奴隷は何時までもルールを決める側に搾取される。
時代は何度でもその繰り返しだ。

>>69
69 が正しい。
78名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:10:42 ID:lO7WlUKa
過ぎてしまった事に”たら””れば”を言ってもむなしいだけだが・・・
去年のうちに緊急経済対策が成立していたら今頃は違う結果になっていただろうに。
79名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:13:19 ID:m2LNde+r
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/17048697.html
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/17163638.html
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/17164414.html

国家破産論の迎撃トーク集だと。
こういうのが一般認識になるのは無理ぽいけどな。
80名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:16:29 ID:esmB5DOR
>>75
住民税は所得税とは違うな。
81名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:19:42 ID:z6g7+Dbb
>>77
政府の財政赤字を減少させるために日銀に国債を引き受けさせるなら
全体のマネーサプライは増加するんだよ。

民間向けのマネーサプライを減少させて
公的機関向けのマネーサプライを増加させ、増加分を日銀国債直接引受に回したいなら
維持するべき金利は政策金利ではなく国債金利になる。
つまりイールドカーブの固定の措置をとる。
さらに民間向けのマネーサプライを減少させるためには
物価統制や必要なら物資配給により民間向け需要を絞らなくてはならない。
82名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:34:12 ID:1ViGMAEW

とりあえず、金持ちから溜め込んで糞詰まりになった金を

無理矢理にでも吐き出させるような政策をしろよ。

彼らは、溜め込むだけで全然回さないからな。
83名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:35:49 ID:tM48iVqX
再建する必要なし
84名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:36:26 ID:1ViGMAEW
>>72

その流れで、小泉がやったら、

アラ不思議。

私腹を肥やす事しか考えない政商が、利権を貪っただけで日本が荒廃しましたとさ・・・・
85名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:41:53 ID:2VA/eI0w
マネーサプライが増加したって、
マーケットに出回らなければ、金利にも物価にも影響ないじゃん
86名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:49:45 ID:z6g7+Dbb
バブルん時は不動産や有価証券にドッと流れ込んだのよ。
物価・賃金や金利は見た目普通だったから安心しちゃってたけど、
実は資産インフレというタチの悪い経済の病気だった。

資産インフレの後始末はストック価格調整というややこしい仕事がある。
いわゆる不良債権の問題ね。
87名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 22:50:38 ID:S5uGPD3s
この状況で財政再建目標固持して緊縮財政おっぱじめるよりはマシだろ。
88パンティ:2009/05/20(水) 23:00:50 ID:tbv/Tt4Y BE:1476164148-2BP(0)
ぶっちゃけ、道上の説明はわかりにくいぞ。

脳内補完が必要。
89パンティ:2009/05/20(水) 23:01:21 ID:tbv/Tt4Y BE:1660684166-2BP(0)
スレに戻ってこいよ。
90名刺は切らしておりまして:2009/05/20(水) 23:28:58 ID:3SO/ldZ7
庶民に痛みだけを押し付けといてけっきょくこれか・・・
責任を取れよ・・・
91名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 00:02:44 ID:oWkGA6Y/
>>1
あまくだり、特殊法人をつぶせよ。
92名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 04:46:27 ID:Yz2tD+Dm
あー
自民と民主のタヌキ芝居くせーな おいw
でも、そこがいいなw
93名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 05:09:50 ID:/9GXqzWB
もはやこれまで
94名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 05:15:12 ID:/9GXqzWB
GDPが収縮して国債が増えまくったら完全な金融奴隷国家になる。
95名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 15:52:49 ID:2Eb7MNji
ここで断念したら御終いだよ
国債のリスクプレミアムが高まり、長期金利が急騰してしまう恐れが出てくる
一刻も早い税制改革を!
96名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 20:24:59 ID:H5PcmORL
ドンと来い。金融資産の半分は外貨に逃がしてある。
97名刺は切らしておりまして:2009/05/25(月) 00:36:29 ID:fpnqGyBa
252 :名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 13:16:27 ID:/72KKVPQ
>>251
今回の不景気で景気対策という税金投入を欲してるのは
民間ですよ?

予算外だから赤字国債で対応するしかないわけでさ。
公務員からすれば本来の予算外の余計な仕事が増えてるわけでさ。
民間を助けるために。

民間を助けるための赤字なのに、それを理由に待遇低下っておかしいだろ?
何も景気対策や民間の支援や援助などせずに民間が苦しむのを放置した方が
公務員としての待遇は低下しない、若しくは向上するなんてことの方がおかしいだろ。

しかしながら、有権者が熱狂的に支持した構造改革の考えからすれば、
小さい政府、自由競争、自己責任、自助努力の徹底というところで
自由放任するのが正義なんでしょうけどねw

構造改革を声高に叫んでいた経団連の奥田を始め、構造改革論者が
景気対策や企業支援を求めるなんて滑稽な話なんだけどなw
潰れるところは潰す、政府の補助など自由競争を阻害するだけだというのが
彼らの主張だったのだから、トヨタであっても潰すべきなんだろうw
98名刺は切らしておりまして
[政治][経済]もう金庫は空っぽなんです by オバマ大統領
CommentsAdd Startoichiromegane-february6soulramken_ai DRUDGE REPORT: OBAMA SAYS 'WE'RE OUT OF MONEY'を速攻適当翻訳

http://d.hatena.ne.jp/masayang/20090523/1243101820
http://www.youtube.com/watch?v=znZkxN0Ks0M

C-SPANのインタビューで、オバマ大統領は米国民に対して力強く語った。「資金は尽きた」と。
以下、C-SPAN側聞き手はSteve Scully氏(Washington Pres Corps)。
Scully: 「もうご存知ですよね。財政赤字は1.7兆ドル。国全体の負債は11兆ドル。アメリカはどの時点で資金が尽きますか?」
オバマ: 「もう資金は尽きてます。既に大きな赤字の元でやりくりしています。この大きな赤字は医療保険などで最近下した結果
     ではありません。この数年の経済危機と、過去数十年に渡って医療保険に関して放置してきた積み重ねが、今の状態を生んでいます。」
オバマ:「まず短期的な課題があります。金融機関を救済するために多大な資金が必要でした。自動車産業に競争力を取り戻す必要もあります。
     深刻な景気後退により税収は減少する一方で、職を失った人たちへの失業保険給付や食糧配給券交付などの資金が必要です。」
オバマ:「短期的な問題がある一方で、長期的な問題もあります。長期的な問題のほうが遥かに大きいのです。長期的な問題には、メディケイドと
     メディケアとがあります。これらの制度に対する出費が長期的に膨れ上がらないようにしないと、財政赤字は制御不能になります。」
オバマ:「何もしない、という手もあります。医療分野はとても高くつくので短期的な投資は無理だ、ともいえるわけです。もう財政赤字は膨れ
     上がっている。なので、いまのメディケイドとメディケアのままでいきましょう、と。」
オバマ:「でも、このままでいくと医療分野の出費はどんどん増えていきます。連邦政府の予算に占める医療費は膨れ上がり、やがて全部を食い
     尽くすことになるわけです。」
SCULLY:「GMがGeneral Mortersではなく、Government Motorsになるのをどう思いますか?」
オバマ:「GMは過去何年も経営判断を誤ってきました。そこに、今回の1930年以来という経済危機の追い討ちです。米国は彼らを助けようとして
     いますが、景気が回復してきたら、政府は自動車産業を助けるという事業から早々に撤退したい。これは銀行も同様です。米国にとって
     戦略的に重要な産業に対しては、戦略的に考える必要がありましょう。」
SCULLY:「カリフォルニア州は経済的に絶望的な状況にあります。カリフォルニア州は救済しないのですか?」
オバマ:「救済しません。急速な景気後退においては、こういう状態が生じるものなんです。先ほど失業保険や食糧配給券の話をしましたが、景気
     後退時には市民はより多くの公的サービスを必要とするので歳出は増えます。一方で、税収は減少します。つまるところ、州は痛みを伴う
     調整が必要となるわけです。カリフォルニア同様の厳しい選択をする州が増えることでしょう。」
SCULLY:「William Howard Taft大統領は退任後、連邦最高裁判所長官に任命されました。オバマ大統領も連邦最高裁で働いてみたいですか?」
オバマ:「うーん。それは上院の承認が必要だからねぇ。」


カリフォルニア州は救済しませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカもオシマイか?