【カメラ】キヤノン「EOS-1Ds Mark III」等で不具合を発表…潤滑油の飛散で画像にリング状の像発生 [09/05/15]

キヤノンは15日、デジタル一眼レフカメラ「EOS-1Ds Mark III」と「EOS-1D Mark III」で撮影した画像に、
リング状の像が発生する場合があることが判明したと発表した。

原因はCMOSセンサーのローパスフィルター表面に付着した潤滑油の像。
この潤滑油はミラーボックス内で使用しているもので、塗布量が多い場合にローパスフィルター表面に
飛散することがあるという。

キヤノンでは、「ミラー駆動機構の精密メカ部品の動作を保証するために、潤滑油の塗布は必須であり、
小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難」と説明。
今後は、塗布量を管理することで潤滑油の飛散を抑えるとしている。

当該現象が発生した対象製品および、ミラー裏面の潤滑油が白く現認できた対象製品については、
ミラーボックス内の余分な潤滑油の拭き取りを無償で実施する。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/15/10839.html
関連スレ
【カメラ】大賞はキヤノンのデジ一眼『EOS 5D Mark II』に決定--『カメラグランプリ2009』 [05/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242447169/
【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由 (後編)--東洋経済 [05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242358821/

気にすんな
仕様だ

あﾞ・・・終わったな　昔はいい会社だったのに

こんな仔細なことで文句言うのはクレーマーそのもの
ほっときゃいんだよ

連射するやつは要注意だなｗ

よく解らんが、光学系ってこんな雑でいいのか？
塗布量が多い場合に、って何故多くなるの？

請負ばっかり使った帰結
支那が諸悪の根源だがなｗ

そろそろデジタル一眼にミラーはいらないんじゃない？

＞当該現象が発生した対象製品および、ミラー裏面の潤滑油が白く現認できた対象製品については、
＞ミラーボックス内の余分な潤滑油の拭き取りを無償で実施する。

LPFはそのまま放置か。

>>8
つpanasonic

1Dsでかよw
プロ向けの高級品だから、製造・検査の品質管理は徹底するんじゃないのか？

ニコンのタイ人>>>>>>>>>>>>>>>>派遣の日本人

派遣の呪いｗ

ニコンも上級グレードは、日本だよ

中国人に作らしたほうが品質いいんだよな
日本の派遣は何するかわかったもんじゃない

最上位機種で画像に不具合が発生するのに、しょうがないじゃんって
カメラ屋やめちまえｗ

ニコンに負ける所以

ニコンは世界を飛び越えて月でも活躍していた

これでリング状のが写ったら、オカルト板的には「オーブが出た！」ってことになる？

俺の潤滑油と替えてやるよ

また日研総業か

またかよ

ミラー廻りばかりだな。
求めた要件に対して持っている知識が足りていない感じだな
残念じゃ

いいかげんな企業や人間は不景気になるとそのツケを払うことになる

俺もだ

派遣の怨念が浮き上がった結果だ。

>>14 最上級だけじゃない　　
Ｄ一桁　その他はすべて　海外

節子それ潤滑油ちゃう、飴舐めてたよだれや！

癌キヤノン

だからニコンにしておけと。

最上級機種でこれか終わった

これは設計した奴のチョンボだろう

フィルムのころに、不具合あったけど、全面的に認めたことって
あったかなぁ？

仕様だろ・・・・仕方ないなｗ

やっぱキャノンはガチだな。

キヤノンは国内工場のメイドインジャパンにこだわりすぎて自滅
ニコンはアジア各地で工場を持つも、センサーすら自前で作れずソニーに技術依存してる有様だし
どうみてもこれからはソニーαの一強時代

派遣社員が悲惨で画像にリングの怨念が発生したんだろ

>>14
４月頃のアポロの特番で
スポンサーがCanon一社提供
一人で吹いてたｗ

昔々、キャノンにはEOS D10というのがあってな。
10Dじゃないぞ、D10だからな。フィルムを使うカメラな。

・・・俺のはシャッターユニット交換済み。

東洋経済の大分工場の記事読んだら笑えない

やっぱり、キヤノンの製品は買ってはダメだな。

ニコンのタイ人作業員のほうが日本の派遣より遙かに優秀だなｗ
キヤノンも大分の工場畳んで海外に引っ越せよｗｗ

派遣社員による報復ですねわかります

誤　小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難
正　小さな飛散まで完全になくすことは現在のキヤノンの技術では困難

他のメーカーで、こんな事で改修騒ぎなんか知らん。

これでデジタル一眼の選択肢が見えてきた、オレはニコンかオリンパスにしよう。

ミラーのクリーニングだけで対策はなしだな。
今まで撮った写真にも全部斑点が付いてそうだな。
写真は金では買えないからな。
キヤノン買った人かわいそうに。

昔の国産品は丈夫で長持ち
今はすぐ不具合のボロクソ

ふーん
















ざまあ

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悲惨な飛散（木亥 火暴）

社長がお手洗いとかいうヘンな名前なんだろ
しょうがないな

>>41
他のメーカーの製品で起こってないんだから、
「今のなんちゃらでは〜」といいより「設計ミス」ってだけだろうね。

発生頻度による。
絶対起きるならふざけんなレベルだが、1万台に1台なら隠すメーカーとか
あるので、正直だ。
さてどっちかな？

>>18
オカルティックな人たちは何でもかんでも
オカルトに結び付けたがるからねぇ・・・。
あれは病気・・・。

これ、ソースはwatch impress だろ。
赤の総本山のニュースなんか信用できないね

今のキヤノンはカメラからプリンターまで全部糞だからな。
現場が悲惨にも程があるわ。

ミラー周りって普通は一番しっかり設計するのに・・・
油が飛ぶのは確かにそうだけど、違う方向に飛び散るように設計するけど

>>4
お前一眼なんて持ってないだろｗ
これはクレームするのが普通

>>25
D700も仙台工場だよ。ニコンはFX機は国内工場。
タイ工場でも、こういう組み立て上の問題って出たことないんじゃないの？
覚えてるのはD200の縞々問題と、
最近のD700の何処に出てるのか誰も気づいてなかったのにバージョンアップのアナウンスが出た黒点問題。

観音様、観音様、観音様

>>39
賃金や社会的立ち位置の違いによるモチベーションの差だろう。
請負やら派遣やらで人を安く買い叩こうとするからこうなる。

何しろキヤノンの工場では、「埃が舞い上がるクリーンルーム」
なんて珍しいモノが拝めるらしいからな…。

クリーンルームでは埃が舞ってるらしいな。キャノンの大分工場（´・ω・）
わざわざ派遣使って国内生産にこだわるより、人件費の安い海外に逃げたニコンの方が
品質もいいとかｗ

ローパスマスクが汚れるんじゃないのかこれ

ミラー関連の不良多いのか。
今まで一眼作ってた技術者が消されて、コンデジ専門の人が主査やってるの?

プロユースくらい社員に組み立てさせろよ。
けちって請け負いにやらせて広告費じゃぶじゃぶつぎ込んでも商品がだめならもともこもないだろよ

それともきやのん社員様は組立工場みたいな下賎なところには行けないってのかい

働いてるけど

人件費削るために高品質神話まで破壊して、日本の独壇場だったカメラ市場も崩壊するんだろうな。

無償で良かった〜

やる気の無い派遣社員、請負社員が組み立てたカメラは品質が悪いのは当然

>>62
この機種にケチる理由無いんだし、作ってるのは社員だろう。
逆にこれを請負が作ってるとしたら、それは正社員工員が余りに使えなかったと言う証明。

正社員工員って電気機械じゃ絶滅危惧種だな。

社員は普及機で忙しいんです＞＜

オイルの飛散と言えば安川のロボットもグリス飛びまくりなんだぜ？

キャノンってほんと不具合多いな

フラッグシップ機で失態かよ

>>6
熟練工が作っていないのが原因。
最高級機種ぐらい熟練工を採用して欲しい。

年収２００万円相応のできあがり。数ヶ月サイクルで入れ替えされちゃ、年収２００万も届かないけどな。

>「…小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難」と説明。

他社の技術は人類の英知をこえています…という意味か。

>>62
ｴﾎﾟｿﾝで派遣してたことあるけど、社員のやる気なさは天下一品だったぜ。
仕事も口だけで内容が伴ってないし。

こりゃあ困るよなあ
最高級機種だぜｗ

KISSなら　プッ　安物買うからだよで済ませられるが
1DSmk3は80万くらいするんだろ
明るいレンズもそろえればすぐに150万くらい飛ぶｗ

それで不良とかありえませんので

1Dでこれはひどいｗ
仕事中にそうなったら、発狂するだろwww

>>62
キヤノン正社員様（笑）いわく、
「組立は正社員様（笑）の仕事じゃなく、お前らがやるんだよ！」
だそうですｗ

派遣切りしても偽装請負しても
タイ人大量に解雇しても不具合の出ない
ニコン式の生産を

頭下げて学ばせてもらったらいいんじゃん

今は請負元が各種マニュアル作らんといけないからなぁ。
DQN脳派遣じゃ今作ってるものや、取り付けパーツの意味合いを
自分らじゃ解釈理解できんし。

やっぱ国外で直轄生産がベストだな。

リングボケの原因は油かよｗ

ミラー式レンズの特権かと思ってたｗ

>>79
NHKで放送してた
正社員様は派遣がカメラを組み立ててる時間をストップウォッチで測ってただけｗ

>>76ヤル気のなさなら、Panasonicの地方工場の社員の方が最強だ。

御手洗の製品を買う奴の気が知れない

ずっと仕事でもEOSユーザーだったけどここまできたらさすがに擁護できんわ・・・
レンズ資産もあるし使い慣れてるからしょうがないとは思ってたが・・・

IXY８２０は頗る快調で、デザイン良し、機能性文句なし
最高だお

キャノンは役割給だから自分の業務と関係ない仕事はしないんですよ

まあこうなることは予想できたよね
利益追求のために派遣いじめをしたり
解雇したり　確かに一時的には会社には利点かもしれないが
結局今回のようなことで自分の首を絞める結果になる。
経営陣はそれすら分かってないの？

理想はちゃんとした給料と安定した雇用だ
それによって組み立てた奴が自分で組み立てたカメラを買うくらいが一番良い

結局安くコキ使うと、自社製品の不良が起きやすくなり
ブランドイメージも下がる。　巡りめぐって自分の所に帰ってくる。

プロは昔はずっとキヤノンが多かった　特に報道系スポーツ系
でもニコンが昨年本気出してD3という感度3200や6400でもざらざらにならず
普通に使える化け物みたいなカメラを出してから一気にニコンに流れた
北京オリンピックもノンストロボで今までは撮影不可能だった名ショットが
沢山ニコンD3により生まれた

キヤノンどうするの？　ただでさえニコンに独走された上に不良とかｗ

派遣工の歩く速度まで管理してるのにカメラの品質管理ができないキャノンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>キヤノンでは、「ミラー駆動機構の精密メカ部品の動作を保証するために、潤滑油の塗布は必須であり、
>小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難」と説明。
>
これって、どのメーカも条件は同じなんだよな？
なのにキヤノン【だけ】がダメってことは…
よかった、親父の代からニコン派で。

1Dsファースト型の俺様はセーフだな

つーか　古すぎて誰も使ってねーってか？

こまけぇこたぁいいんだよ! AA略

本気を出せば、ま、こんなもんよ。キヤノン叩きなヤツら、涙目〜ｗｗｗ
ttp://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200905150011.html

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　　　　　　　　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　 | 　　ホワイトカラーエグゼンプション！
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　　／"γ＼　＿/ ξ⌒―‐'￣＼、　　　 　　　　 ,／￣＼＿ノ⌒⌒＼
　μｕｕＵLヽ＿＿――――――￣￣￣｀――´＼、ノ"＼ιノ Ｕｕｕヽ
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

>>53
キヤノンのヨーロッパ法人がサイトで発表してるよ

フラッグシップ機で設計ミスとか品質管理不良とか・・・
終わったな

>>94
普段叩いてる朝日ソースのグランプリなんざ信用できるのか？ｗ

ひたすら連射スペックを求めたりするバカマニアがいたり
ひたすら粗利率を求めたりする経営者がいたりするから
こういうことが起きる。

オイル塗布したパーツを密封したり、無駄な（通常撮影では無用な）
可動をさせないようにすればこんな問題は起きない。
現にそういう配慮をしているメーカーもある。

安月給の派遣が組み立ててりゃこんなもんｗｗｗｗｗ

安い給料なら、安い仕事をするのは常識だろ

ストライキより効果がある

>>94
5D2は普通に良いカメラだと思うぞ。
それに2003年（EOS-1Ds）以来の受賞だから、キヤノンは久々なんだよな。

その間にニコンが２回（D200、D3）受賞してて、
キヤノンのフラグシップ機が受賞逃してる辺りが厳しいなーとか思うわ。

設計が傑作機造っても、組み立てでダメダメにしてしまうのは経営の問題だから
キヤノンの技術者はホント可哀想だと思うわ。

お手洗いだけにウォシュレット機能つけたんだろ。

プロ機で起きると賠償請求されそうでつ

大体派遣の奴らなんて、始業時間から早く家に帰る事だけを考えてるからな

無料でもらったキャノン使ってるプロカメラマンの方

ご意見をどうぞ。

もぉ御手洗を掃除した方がいいんじゃまいか？

なんでデジカメに潤滑油が必要なんだよ(´･ω･`)

この調子だと便所にも糞が飛び散っていそうだな。

>>105
だったら正社員並の給料を出してやれよｗ

>>106

俺の友達の言っていたことでよければ。

”問題ないよ俺のカメラは、　俺のカメラは　1 of thousand
その辺の売り物とは違うんだよぉ”

前に偽装請負でたたかれていたけど、この内容だともう　
偽装請負ではなさそうだね。

でも　そこまでするならさ　日研に会社を作ってもらって
そこに　キヤノンが発注したほうがよさそうに見えるんだけど
それをしない、できない理由ってあるの？

税金とか絡んでいるのかな？

だれかうら事情教えてください。

あほすぎてレスできない

文句あるなら、今の倍の値段で買いやがれというキャノンの叫びが聞こえてきます

>92
使ってるよ
正直言って、画質は1Ds3や5D2より良いと思うぞ

派遣には社員以上に金払ってるだろ。５０％くらいぴんはねされてるのに派遣自身が黙ってるだけで

１年半以上経過してまだ出てくるか
ほんとソフトもハードも甘っちょろくなってきたな

MkIIで良かった。

キャノンはろくでもない話題に事欠かないな。
これでは関係者もかばいきれまい。

>>90
> 派遣工の歩く速度まで管理してるのに

詳しく

まあ…どこも裏方なんてこんなもんだよ。
飲食店の制服は洗わず、クリーンルームの制服だって洗わない。埃だって入りまくりだろう

クリーンルームで埃が舞ってるんだから仕様だろｗ

>>116
ちょっとそれは違うんじゃないか、立場上弱い派遣は何も言えん。
その派遣も元は御手洗をはじめ経団連が作らせたんだし、
派遣やら請負を使い人件費を削減しておきながら、
品質を維持出来ると思った経営者の認識の甘さの結果だな。

うわぁぁぁ・・・50万はくだらない最上位機種でこれはないわｗ
昔から品質ではニコンが一枚上手ではあったが、製造現場の荒廃がいよいよ
洒落にならないレベルで製品品質に影響し始めたってことか。

ま、社員をさんざん低賃金の派遣に置き換えた挙句にその派遣まで切り捨て
しまくってりゃ、いずれ品質管理で重要な「見えないノウハウ」の部分が
喪失されるのは目に見えてたけど、まさに教科書どおりの凋落っぷりだなｗ
どうせお手洗いは製造現場に足を運んだことすらないんだろうから、こう
なってもまだ原因は自分のせいじゃないと思うんだろうけどなｗ

誤　派遣
正　製造請負
ニコンに製造請け負ってもらえば問題解決じゃないの？便所クン

>>6
>よく解らんが、光学系ってこんな雑でいいのか？
>塗布量が多い場合に、って何故多くなるの？

素人が作ると、適正量が解らないので
何倍も何十倍も着ける。

本当は、これじゃ少な過ぎるんじゃないかと思えるような量を
勘所にだけ行き渡るように、適格に塗布するのが腕前。

雇用を痛めつけたツケだな。
次はこういう手洗いみたいな奴と結託した自民をやっつける番だ。
そうしないと庶民は救われない。

連射すると汁が飛ぶのか
エロいな

>>125
>ニコンに製造請け負ってもらえば問題解決じゃないの？便所クン

キャノンのコストダウンは、正攻法の生産しやすい設計の技術によるものではなく
手抜きそのものによって実現していますから、あんな黒魔術は他社では難しいんじゃないかな。

もしかして、サムチョン辺りに投げればキャノン並みの暗黒魔術を発揮してくれるかもね。

うちの大叔父が昔日本陸軍の砲兵部隊の隊長だったらしくて、
やはり持っていたデジカメはNikonのだった。

如何に寡占してるとはいえ、出荷数としてはそんなに多くなく、価格競争力の
面でも相手はニコンだけというオイシイマーケットに向けのフラッグシップモデルの
生産に対応できるだけの熟練工すら確保出来ていないというのは、精密機械の
メーカーとしては三流以下に成り下がったという事だな。

熟練した派遣を切って、不器用な社員にでも作らせてんのか？

派遣カーストを作ったケケ中のせい

切られた派遣社員の生霊が写りこんでんじゃねえの？ｗ

>>134
加藤みたいに他人殺すような真似をしないで、代わりに自分を殺したやつの情念が
写りこんでるんだろ。

今って毎秒何コマが最高なの？

いや、田舎者に作らせれば普通にこうなるだろ
ましてや、教師には縁故採用しか認めていない、大分県の山の中じゃあさ

戦え！ニコンＤ３(ニコより転載)
http://www.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

キヤノンがクソなのはわかった
やっぱオリンパスがいいな

http://store.canon.jp/user/UserMain/jsp/top/printhead
>プリントヘッド販売終了のお知らせ
>いつもキヤノンオンラインショップをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
>
>インクジェット用プリントヘッドの販売を終了させていただきました。
>これは、プリントヘッドの交換だけで印字品質が改善しないケースもあり、プリントヘッド
>以外の部分の点検・修理が必須であるとの判断からです。
>
>恐れ入りますが、文字がかすれる・特定の色が出ないなど、印字不具合が発生した場合は、
>下記URLから「修理」・「はやメンテ」をご利用下さい。
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/index.html?sp=rep

あらあら、キヤノンがエプソンに勝ってたヘッド交換止めちゃったよ。

身分が不安定な労働者が作る製品なんて不安定に決まってる。

プロだと撮影中にカメラに問題が起こったら2度と仕事回ってこないだろうね
儲けを追求した結果が低品質なカメラを作ってんだから・・・

こういうプロっぽいカメラも派遣が作ってるの？

>>142
プロはカメラ２台持ちみたいだが

ってか、フィルム面に脂が飛散する、なんて
昔から聞いた事が無いんですが…

フィルムカメラなら即死レベルの不祥事で所これ

>キヤノンでは、「ミラー駆動機構の精密メカ部品の動作を保証するために、潤滑油の塗布は必須であり、
>小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難」と説明。

他社では起きてませんが

>>143
そうだったよ？
コスト徹底削減

ミラーボックスのl構造的に問題があるんでしょ
要は回収したくない

派遣の逆襲だな、こりゃ

>完全になくすことは現在の技術では困難

使ってくうちに、汚れが溜まっていくってことかｗ
どんな高級使い捨てカメラだよｗｗｗ

キヤノンって、一流プロや報道機関に出してるカメラは別扱いしてるみたいだからなあ
80万円出させといて同じものを出さないってのも酷い話だとは思うわ

>完全になくすことは現在の技術では困難
20年前の1桁万円クラスの中級機カメラですら出てないような欠陥が
なんで50万超のフラッグシップ機ででてるのか、ってのが問題なんだが

昔の機構（例えばEOS-1ｎとか）そのままならマズ起こらない欠陥が今起こってるわけで
そもそもキヤノン内部の何かがおかしいといわざるを得ない

近々デジ一眼を買うつもりでいたがやっぱニコンの方がいいのかな

アナログでEOS650持っていたからEFマウントレンズが使い回せると思っていたけど
どうせ古いし一気に買い替えかな

請負会社への指導の問題だな

広告費が切れたのか？

流石に今回の欠陥は致命傷だと思うな…
電気系でニコンに追いつかれた以上、メカで劣るキヤノンは厳しい

実際に画像に影響するトラブルは、機材移行するに十分すぎる理由だしな

>>155
たとえ広告費がきれたとしても、
このクラスの大チョンボは覆い隠せないよ。
デジカメ主力にしてる当のマスコミが一番の被害受けるわけだし

たとえマスコミ対策費ばら撒いても、黙って機材をニコンに切り替えて終わりになる

キヤノンは自動化を追求し、実現し続けたあまり、製造は技能なしで行えるものという認識になったのか？

もしかすると、当のマスコミがEOS-1Dsでトラブルに合いまくってシャッターチャンス何度も無駄にされたのが
今回のキヤノンの労働問題暴露の根底にあるんではとおもうな

だとすればもう信用と面子の問題で、お金でどうこうできるレベルは過ぎてる。

もし俺がキャノンの派遣社員で、
理不尽に派遣切りされることがわかってたら、
バレない程度に適当に組み立てると思う。

ニコンは未だに20年前のレンズとの互換性あるからな...これはもっと評価していいと思う。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/05/03/f0083903_1135613.jpg

タダ同然に請負を使った報いを受けろ

下町の職人なら断じてあり得ない仕事ぶりだな

Canon信者って面白いｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/10101010015/BBSTabNo=6/CategoryCD=1010/ItemCD=101010/MakerCD=14/Page=1/?ViewLimit=0&SortRule=1#9553102

>>153
ラインで働く人員を自社の正社員として終身雇用を約束して採用した上で腕のある熟練工に
育てないといけないし、エンジニアの育成もしなきゃいけないから、当分品質の改善は無理だろ。
ニコンにしたほうが無難。

ここまで酷いの聞いたこと無いもん。こんなんだったらソニーにしたほうがまだマシだろ。

ビジネス板なんだから、品質管理と雇用問題を直結する安易な発想はいただけない。

品質のムラは想定されていて、最終検査ではじかれていないのだから、
設計及びテスト、量産確定のロットに問題があったってこと。

雇用がきちんとしているメーカーが品質管理が完璧だというデータがあるなら別だけど。

>>165
雇用問題はビジネスの根幹ですが
全てに結びついてくるわけで・・・

そもそもこういう製品が出てきてしまったということがありえないことなんだわ
20年前のフィルム一眼だと、７，８万の機種でもおこらないれべるのことだぞ

>>165
100%機械が生産してるんじゃないんだから、品質に直結してるだろ...
東洋経済読んでないのか?

まあ、東洋経済もあれだが...

>>165
残念だがロット替えても無理だな
現場の人はみんないつ首切りになるか怯えていて、品質なんか滅茶苦茶だから…
そして請負の人が口を揃えて言うのが、正社員じゃないから品質なんてシラネｗ
一台あたりの検査にかける時間が、少なすぎて見逃しが多いよ？
これはキヤノンの生産方式や生産管理、経営判断の問題
分けて考える必要がある、ない以前に問題が繋がってるだけ

設計ミスと品質管理ミス
それで1台70万とるんだから詐欺とそしられてもしょうがない

昔のEOS-1なら20万でも納得して払えたんだが

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=61988&mode=allread

ファンサイトでも大問題になってるみたいだからなあ・・・
しかも誰も庇わない。

>>139
Olympusは価格設定の問題から連射を5fpsに制限したと雑誌に書いてあったな。
中国製のOlympusでもマレーシア製のNikonでも・・・
連射をNikon級にすると価格もNikon級にしかならなくなるからだろう。
かたや、いくら奴隷に作らせているとはいえ、日本で作るCanonは
数倍の価格にしないと設計値どおりのものなど作れるはずもなく、
生産現場での大掛かりな手抜き作戦を実行中ということなんだと思う。

でもなぁ・・数撃ちゃ当たるてことしか価値の無い連射のためだけに
数十万かけられて嬉しいプロなんて特殊な仕事以外している人以外には
いないと思うから、本当は不用な性能なんだと思うよ。

>>171
そういう強烈な連射性能もプロ機には必要だと存じてるのでわかるけど
だからといって基本をおろそかにしてもスペックを追うのはやりすぎだと

キヤノンは往々にしてカタログスペックで見栄を張ろうとする悪癖があるからなあ

まぁね、経営者は製造に人に依存したノウハウがあることを認めたがらないんだよね。

そういう部分に頼ってこその競争力なのに。

キャノネットは本日営業終了ですか？
シャッターユニットのへたれ、だったら、EOS−RTでやられましたよ。
俄然ニコンの乗り換えましたが、これこそ勝ち組の選択でしたね。

まだ使ってる人がいるのが信じられませんね。

潤滑油は動作保証のために必要　しかし潤滑油は画像品質のために不要
キャノンにはTRIZユーザーおらんのか　ま　派遣じゃいないだろうなあ

今回のEOS-1のは、どんな言い訳も通用しないからなあ
大枚とっといてこの欠陥はどういうことだレベルだから

>>175
昔のカメラは含銅合金つかうことであぶらや流体グリスを使わなくて済むようになってたし
実際こんな油飛散問題なんて起こってなかったわけだが

昔の設計そのままならマズ起こってないことだからな

kiss10台と交換すれば安心だよ

can non

>>177
あの価格帯のプロ機で「油でどうにかしよう」て発想が痛いんだよね。

>>180
上からのコストや期間、試作禁止で実証検証もできずでがんじがらめになって、
油使う力技でなんとかするしかなかったってところはあるんじゃなかろうかとは思う

まあ良く出来たもんで国内の諸物価平均(都合良く調整したんじゃ無く)で可処分賃金を割ったものとか
もっとラディカルに名目賃金に品質とかリンクしているからな 賃金下げたからって一時的に改善するけどそのあとモチベーションの低下から大体破綻する
可処分所得が下がれば労働どころじゃ無くなるし経済が畏縮する
欧米だって国内の賃金引き下げはやらない

>>178　つか、無償修理完了したら、お詫びの印にD60ダブルズームセット配るのがよくね？

>>181
それでも1Dは「モノが違う」って持ってシャッター切った瞬間に解らせないといけないようなカメラだからなぁ。
９０万もする、そういう存在を疎かにしちゃうあたりが痛々しいというか。

>>170
そのうち誰かが書くネタだしスレの最初は事実しか書いてないし
今回の不具合は庇う要素も皆無だが、燃料投下したのはミノルタ愛好者の
メーリングリストの常連と同じ名前だったりする。

「付加能」ってことは、昔から一眼の
ミラーボックス内では油が跳ね回っていたのか。
それが後球にも飛び散ったり…

でも、フィルム時代はラボや富士フィルムが
空気読んでいい画像出してたのね。
信頼関係って大事だね、キヤノンさん

なんとなく　これを貼りたくなってしまった。
http://www.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls&hl=ja

>>186
フィルム時代はフィルム面に油がつく＝致命的結果だったからな
もっと必死だったろう

そもそも、２〜３０年前の普及機ですらそんなチョンボはなかったぞって
明らかに設計陣と組み立てがおかしい

先の大分工場問題も含めるとキヤノンはかなり重症だろうな・・・

こんな不具合ばっか出してるものづくりしてるような企業の商品なのに、
雑誌とかみると、ポートレートとか風景とかキヤノンのカメラばっかなのはなぜなんだぜ？

>>189
広告にお金つぎ込んだり、無料でカメラや高級レンズばら撒いてるから
キヤノンは、カメラの利益の1/3以上がプロやマスコミにばら撒かれる機材に化ける

それに、カメラ雑誌をはじめとする各種雑誌を常時チェックして、
キヤノンを少しでも否定的に書く雑誌とライターに報復を行ってる

それのせいで戦前からの権威の有る、アサヒカメラのニューフェース診断室まで
まともな評価をしなくなったのは閉口した。

あのニコンの名機ですらこき下ろしたところが酷い翼賛記事かきはじめたからなあ

銀塩カメラの時代から設計&製造ミスを握りつぶしてるぞ。
「シャッター幕　癒着　ダンパー」でググればCanonの体質が分かる。
ユーザーのレンズ資産（数十万〜数百万）を葬り去った唯一のメーカー。

>>184
このレベルのは、安定して使えるというのが重要だから、こんなのありえん。
テストしてりゃ出荷前にこんな不具合は分かる＝テストしてねぇって事になる。
また、使う側がメンテ出来ない部分にはこんな不具合絶対にあってはならない。
構造というか設計にも致命的な問題があるね。

これで、キヤノンのカメラ＝クズとしか言えなくなったと思われる。
他の製品も安かろう悪かろうに徹してきてるし、キャノンいらねぇ。

あと、キヤノンのプロサービスは以前は物凄いサービスで有名だった

たしかEOS-1　1台もってたら機材借り放題で、
初期投資なし、手ぶらで取材できるとかで大好評だったくらいだから

実際キヤノンがニコンからプロユーザー奪ったのって
こういうとんでもない大盤振る舞いサービスがあったからとも言われてるし

それって製品の良し悪しとは関係ないからなあ

>>184
Canonのブランドイメージでどうにかなる、て考える風潮がダメの元なんだと思う。
肩書きだけで威張っている輩と同じだからね。

以前、大手広告代理店に「ブランド構築が完成すれば経費削減さえできる」という
眉唾なプレゼンをされて、ウチのボンクラ社長や役員たちが飛びつきそうになった時、
「ブランドとは仕事の手抜きを目的として構築するものではない」
「ブランドとは心技一体のレベルを現市場に認められて得られる一次的な証だ」
「御提案いただくなら経費を有効に生かすことも可能だと言い直していただきたい」
とピシャリと制してくれたメーカー出身の一匹狼のコンサルタントがいた。
今となってはあの時の真摯な発言でウチの会社は道を誤らなかったわけで
この不況下でも取引額が大幅に落ちずに済んでいる。

Canonは過去のブランドイメージがあれば売れる・騙せると踏んだんだろうから
その時点でもう「終わった」企業になったんだと思う。

>>193
まあそういうのも含めてEOS"1"なんだろうな。
だからみんな買うわけで。
最近はアフターもけちりだした話も聞くし・・・
まあそろそろ限界がちかいってことか

>>16
エントリー機で素人騙すならともかくねぇｗ

俺のはオリンパスだから無問題

>>23の言葉が俺にも突き刺さる

俺が撮影しなくても隣の奴が撮影してくれてるだろうから撮影しなくていいや
って最近思うｗ

これってフィルターとCCDじゃなかったらフィルムに油が付着する事態だよな
かなり致命的では

遂にフラッグシップモデルでやらかしたか・・・
キヤノン終了のお知らせ

なんつーか、キヤノンの信頼が世界レベルで大崩壊しそうな予感がするんですが
これの被害受けたプロカメラマンは飯の食い上げでしょうし

EOS 650で、旅行中の写真、全部ダメにしたことがあったなぁ。
あれって、現像で上がってこない限り分からないのだ。
どう考えても、設計不良というか、材質の問題だと思うけど、
「ただの経年劣化。僕は悪くないもーん」で逃げられてしまったな。
修理代取られた。

リング状の像…　　ミステロンの仕業だな

>>203
初代EOSからなのか
ということは20年以上も放置？

�@潤滑油の飛散が常的に起き、しかもそれがもっとも異物侵入を避けるべき
ローパスフィルタ方向にはねるという設計の問題。
�A潤滑油の塗布量が製品単位ごとに異なり、今まではそれすら管理できていなかった
という製造品質管理の問題。
�Bその結果問題が出たら「拭いてお返しします」だけというアフターサービス欠如の問題。

もっとも生産に気を遣ってるはずのフラッグシップにこれだけ稚拙な問題がでるってのは
なんか情けない話。

キヤノンはコストダウンの鬼なのに、
コストダウンが下手というか、クラス別けに拘ってるせいで
一年前まで４種類のCMOS使ってたからな。
しかも上から下へという流れじゃなくて、唐突に出てくる感じで。

ニコンのＤＸ機の場合、
技術をそのまま下ろしてくるから解りやすさとコストダウンが両立してる。
今のDX機見るとD300、D90、D500とCMOS同じ＝画質も基本的に同じ。
値段の差はメカ部分＝メカにちゃんとコストがかけられる。
それをユーザーも理解してるから、すみわけも確り出来る。

40D、kissX2、KissFの時なんてカオスだったからなｗ
最近はキヤノンも纏まってきたので、これから期待するけど。

キヤノンを擁護するわけじゃないが、「20年前のフィルムカメラは問題なかったのに」ってのは間違い。

秒間5コマと10コマじゃあ潤滑系の設計は違って当然で5コマなら砲金で間に合っても10コマだと油を使わざるを得ない。
おまけにフィルムなら油が散っても1コマ死亡で残念でしたで済むが、デジタル撮像素子だと散った以降は全滅。
この要求技術レベルの差はとてつもなく大きいぞ。
















と思ったら１ｄｓ�Vの連写は5コマですか。
こりゃダメだ。

特許での儲けとか医療機器の儲けに比べたら
一台70万そこいら商品なんてFAって感じなのかし・・・
AE-1に始まってFILMのKISS　20Dと使ってきたけど悲しいな

濡れ手に粟な商売してると、いろんな感覚が麻痺してくるからなあ

>>207
昔からメカより電気部分を重視していたキヤノンだけは
画素数で差別化している。
電気よりメカを重視しているニコンやペンタやオリは
完成度や堅牢性で差別化している。
俺は後者の方が好きだし理にもかなっていると思う。

しかしよう見つけるわあ。今まで問題にならなかったんだから騒ぎ過ぎな気もするが

>>211
そのせいか知らんがデジ一眼はキャノンの方が良いんだよな。
フィルムの時の感覚でペンタ買って今後悔してる。orz

キャノンの凋落の象徴だ。
もうこの会社は製造能力を失い、企画・設計会社となるのじゃないのか。

>>213
電気（電子）部分だけはキヤノンがいまだトップだろうね。
でもカメラは電気だけじゃないから
ペンタが良くないという結論にはならないと思う。
それぞれに長所も短所もあるから。

>>214
＞企画・設計会社
20年以上前から三流だよ。

中華油？

オリンパスのOMシリーズは乾燥潤滑にこだわって
巻き上げがゴリゴリだとアサヒカメラにいつも叩かれてたな。

オリとニコンはオイルレスでギア比を
高めにしていたからゴリ感があった。
でも2年でグリス切れ音や重さが変化する
キヤノンやコンタックスよりは
不器用だけど良心的だと思っている。

http://image.blog.livedoor.jp/haruurara_2007/imgs/9/7/9732965c.JPG
http://ytun.up.seesaa.net/BW_Upload/sony201.jpg
http://www.tsukasa-kataoka.com/weblog/photo/mn_sony01.jpg
http://www.smile21.jp/okada.jpg

αマンセー

あのゴリゴリ好きだったんだけどなー

アサヒカメラもやな批評するね
要はシルクのような巻き上げ感なら誉めてやると、
写りに関係あること指摘しろよ

2時間触って評論書かなきゃいけないからそうなっちまうんだろうな

いたずらに画素数あげてハイスペックですよーとか
ノイズでまくりなのに設定だけISO上げられるようにして高感度に強いですよー
とか言うやりくちが気に入らない。

そうやれば買う馬鹿がいるんだから仕方が無い

>>224
>>225
客がそのあたりのマジックに気づき出したから
画素数競争やISO感度競争も終わり出しているよ。
俺的には800万画素でISO400実用で十分だと。

>>194
遅レスだが、そういう第三者を迎えていた会社に
勤められている君が羨ましい。
俺の会社は経営陣の御用コンサルばっかりで
思いっきり傾き出している。
キヤノンに限らず経営陣は強欲さが表立つから
それを歯止めできる気骨もある人がいないと
情報が速いネット時代では爆速淘汰だと実感。

なんかソニが凄く良心的な会社に見えてきたｗ

>>227
ミノルタ時代からのαユーザーとしては
ソニーのおかげで難民化せずに済んだという事実があるわけで。

>>226
>客がそのあたりのマジックに気づき出したから
>画素数競争やISO感度競争も終わり出しているよ。

そうならいいんだけど、少なくとも携帯カメラ用のピクセルはさらに小さくなることが発表されている。
具体的に言えば現在主流の1.7μm弱から、1.4μmに。

これがコンデジに流れてこないとは思えない。

一般ユーザーでも、画素数の向上と共に絵がおかしくなりだしたことには薄々気付いているようだけど。

>>227
今のところ一眼レフに関しては真面目。

>>1
潤滑油には派遣工の涙が混ざってるからなｗ

>213
変態レンズが勢揃いのペンタで満足できないなんて贅沢な奴め。

>小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難

不良品と分かってて売るな！

潤滑油の飛散というのはウソ。
実は風邪をひいても休ませてもらえない派遣の鼻水。これホント。

>>218-219
あの巻き上げレバーのゴリゴリってのは潤滑剤のせいだったのか。
音こそしないけど指に伝わってくるんだよね、ゴリゴリって。

ソニーはハンディカムもきちんと作ってなかった？
テレビやラジカセはすぐに壊れるけど。

こんなゴミに何十万もだすキヤノン信者って狂っぽｗ

頭の先からケツの穴まで鱚してた会社なのに(><)

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

生産拠点の中国シフト＆派遣切りの成果がでてきたじゃーん

　　∧,_∧
　 (´･ω･`) ))
(( (　つ　ヽ　♪
　　〉 とﾉ )))
　 (__ﾉ^(_)

仕様って…
一眼レフの市場でカメラオタ敵に回す様な発言繰り返してこの先生きのこれるのか？

せっかくサービスセンターで拭いてもらっても、また絶好のシャッターチャンスで油が飛散して悲惨（ｗ

デジタル一眼レフってメーカー側はあんまり乗り気じゃなかったように
思ってたんだけど、ここ数年の動きにちょっと違和感を感じてる。
結局、売れれば何でも良いのかよって感じ。

Kissで十分儲かってるからカメラオタなんかどうでもいいんでつよ
ラインナップ飾るためアリバイづくりに手抜きカメラつくってるだけ

オレのX3は大丈夫なのか？

kissだって買う層は写真に対してかなりこだわりを持った連中じゃん。
普通のヤツは一眼なんて選択肢にも入らない。
安いデジカメで済ますだろうし、ケータイで十分なんて言っちゃうのが一般人。
この層を敵に回して不具合を仕様なんて言ってのけるのはマズイでしょ。

カメラの目的は写すことだけじゃないから、問題ないという人も多いだろうな

ブランドの価値が消し飛んだな
故障対応も全取替
修理もできない しない
今に始まった事じゃないが

少数が金持ちより多数が充分な金を稼げる社会の方が景気良くなるんだが
日本はその方向に行こうとしない

どんな金持でもコレクターじゃない限り
カメラもテレビも何台も買わないだろ

安心して買えるメーカーが無くなると
消費が更に冷え込む

ユーザーとしては
修理する必要のない製品欲しい
多少高くてもね

修理は交渉とか手続が面倒
その時間あるなら別のことしたい

多くの国は少数が金持ちより多数が充分な金を稼げる社会なの？

自分の脳の中に画像データを格納すればいいのにf^^;

>>245
十数万バイトして銀塩EOS630やら買った俺涙目だよｗ
EOS1000とかキスなんておもちゃ、AFトロいわ、ちゃちだわ
持ってたモルト溶け出すわ
キヤノ坊の俺涙目ｗ

以来デジでキヤノン買った事無い

>>251
カメラ不要論w
俺も時々だけどそう思うよ。
旅行とかいった時、自分の五感で
そのシチュェーションを心ゆくまで味わえば
あとは記憶なんて消えてしまってもいいのに
50m移動するごとに記念写真。
アリバイ作りかよ？
まあ、それがうちの家族なわけだが。

おてあらいさん、政府を批判する暇があったら
自社の製品品質を高めてね:p

名ばかりの国産、
ダイソー以下の品質だな。

＞キヤノンでは、「ミラー駆動機構の精密メカ部品の動作を保証するために、潤滑油の塗布は必須であり、
＞小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難」と説明。

仕様かよｗ

あぁ、派遣（外人）ですね、わかります。

>>243
少なくともニコンは乗り気だったよ。フィルムメーカーである
富士フィルムも動機は後ろ向きだったかもしれんが熱心だったな。

>>253
程度の問題であって、カメラが要る要らないとは微妙に違うんじゃ.....

ミラーは落ちるは油は飛ぶはキャノン技術半端ねぇー

>>260
三菱のタイヤミサイル並だよなｗ

>>253
脳内に記憶すると、感動した場合は益々よい印象が増幅され、そうでない場合は
それなりにという脳内補正までしてくれますf^^;。

>>261
トヨタは火炎放射器って話ですかね？

キヤノン終わったね。

次D5買おうとしてたけど考え直すか

KISSみたいな廉価モデルならいざ知らず
フラッグシップモデルでこの状態か
東洋経済の記事がますます真実味帯びてきたな

おいおい、フラッグシップ機でこれかよw

キヤノン、経費削減・人件費潰しに精を出すあまり・・　自慢の商品を台無しにするなんて　
中国製品じゃないんだから・・

油が飛び散ることくらい見ればわかるレベルだろ。
技術のなさがバレバレだな。

このチャンスに、ペンタが645デジタルでプロユースに再挑戦だ！

と言っても設計が間に合わない辺りがペンタらしいところで･･･
つうか、こんな原始的なミスをするようなラインで生産する
フラッグシップ機って一体･･･

キヤノンって確かニコンよりも国内の製造比率高いんだよな
人が悪いのか、設備、作り方が悪いのか知らんけど国内産＝高品質って時代じゃなくなってきたのかな

>>271
そりゃ、日本人を海外生産より低待遇で働かせてりゃ（ry

キヤノンのフラッグシップ機って1vの時も不具合が合ったろ。
しかも、一部のプロ以外はまともに対応もしてもらえなかった。

>>271
セール品の７部組（中国製）の自転車を日本人の資格持ちと同じ日本人の「めんどくせー」
と辞めちゃうバイトが直して組むと比較したらどう想像する？

店や監督者次第で数時間〜年は持ち違う。

>小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難」と説明。
>今後は、塗布量を管理することで潤滑油の飛散を抑えるとしている。

矛盾してないか？

派遣派遣言ってる連中がいるが設計ミスだろこれ

デジタル一眼って構造的に何かメリットあるん？
単純に良い部品使ってるから安いコンデジより良い写真が取れるんじゃないかってぐらいにしか見てないんだけど。

一眼はレンズの方が重要

>>277
＞単純に良い部品使ってるから安いコンデジより良い写真が取れるんじゃないかってぐらいにしか見てないんだけど。
良い写真が取れるのを突詰めたのが一眼だからそれが全てです

携帯性とか使いやすさとか求めるならコンデジ買えばいいし
デジタル一眼が今これだけ売れてるのを見ると良い写真が取れることにそれだけ需要があるんでしょう

各社ともCCDにホコリが付着しないよう苦労して
ダストコントロールやってるのに
塵どころか油が飛ぶってのは、何ちゅうレベルの低さ

>>279
だから構造的なメリット聞いてるんだけど。

>>273
キヤノンは1960年代から苦手なメカを電子化で補うという会社。
電子部品の寄せ集めでOKなKISSまでなら良いが
それ以上にメカの技術が必要なものは不安の上積みをするだけ。

>>279
銀塩コンパクトカメラ時代なら一眼じゃなくても
フルサイズ素子で撮影可能な事を
「儲からない」ので小指の爪サイズ素子とケータイサイズでボッタクリ

>>281
少しは自分で調べようと思わんのかね
フィルムの一眼レフカメラのレンズが共用できて使い方も近い

>>284
だから、一眼にしなくても良いんじゃないのって話なんだけど。
メカが多いと壊れやすいでしょ。

一眼にしないとレンズが共用できないもんなの？

>>277
レンズ口径の関係で背景をボカして撮影対象物を強調した撮影が出来たり、
既存のレンズ資産を活かして様々な撮影を駆使できたりする。

既存資産の活用や大口径レンズ（≒高速シャッター可）でのスポーツ撮影など
プロユースやハイエンドアマチュアには、それなりにメリットがあるんだよ。

>>285
CCD（CMOS)の映像を一度LCDに映したのを見ながら撮影するとワンテンポ遅れるから
シャッターチャンス逃す。

>>285
あー言いたい事が良く分からんのだけど
反射鏡とファインダー取っ払ってコンデジみたいに液晶画面だけ見て撮影するって事？

技術的にはできるのじゃないいの？需要あるかは知らんけど

>>285
EVF（調べてね）が過渡期でミラーで画像視認する信頼性が勝るから。
交換レンズは商売だろうし互換性は変れないと思う。

交換出来なくても良いセグメントはネオ一眼と言われて別問題。
DSC-R1とかあったね。

コンデジはシグマDP1/DP2（色々欠点はあるが）他社が素子でボッタクリの証明を
した。
だいたい、一眼レフデジカメがレンズ付きで新品３万で買えるって異常。

>>285
フィルム一眼レフのレンズを共用できて、
同じような使い勝手にしようとすると、
「一眼レフ」の構造にしたほうが都合がいいの。

最近、パナソニックから発売されたカメラで、
ミラーを取っ払って、
電子式ファインダーを使うようにしたのがあるよ。
でも、従来の機構のカメラと比べると、
極わずかだがファインダーの表示に時間差があるから、
動くものを撮る場合は、同じように使えるわけではない。

>>285
オリンパスやペンタックスが開発しようとしてるけど、撮像素子とレンズの距離などで
既存レンズをそのまま使えるかどうか、という問題もあるし、それ以前の問題で
背面液晶モニタや電子ビューファインダーで厳密なピント確認が出来るのか？
という問題もあるのよ。
今の技術では、クイックリターンミラー＆ペンタプリズム（ミラー）を使ったものを
代用できるような水準にない、ということね。

>>290
シャッター押すまでのバッファで補うのが主流になる様な気がする。

>>292
メカニカルシャッターだと物理的にシャッター押すまで像が撮れない。

>>287,290
やっぱ、それぐらいかね。
よっぽど動きがあるものとる人以外、意味無い感じなんかな。

>>289
メリットが無いわけでは無いにしても、「一眼」って名前の高級感が使いたいってのが本音なんかね。

どうもありがとう。

>>292
そのうちカメラも動画で記録して美味しいとこだけ静止画にするようになったりしてね

>>291
一眼レフが出た頃は、ミラーのおかげでバックフランジが制限されて
レンズ配置に制限が出ると文句が出てたのにねぇ。

一度システムが作られちゃうとそれに引きずられちゃうってヤツだな。

>>293
ライブビューモードでは押すのが遅れるからメカシャッターの意義が
薄れると思うし
ハーフミラーも有りでしょう。

>>292
私は最近カシオEXILIM EX-FC100というコンパクトカメラ買ったけど、
「タイムラグ補正」機能がついてるよ。
補正する時間は0.1/0.2/0.3秒の三段階で選べる。
使ったことないけどw

仕組みは>>292氏が書いておられるように、
バッファに貯めておく方法だと思う。
電子シャッターだから出来る力技でしょうね。

安かろう悪かろうではなくて
高かろう悪かろう？

>>297
シャッター幕にEVF用のサブCCDを配置して（ry

使い始めはメカがこすれる等で
どうしても若干のゴミは出るらしいけど、
この件は酷いな。
でも、デジタルでよかったねw
その場でチェックできるから予備機に切り替えたらいいもんね。
もしフィルムだと・・・

キヤノンも経験上これくらいわかってそうなもんだけどなぁ。

潤滑油のつけ過ぎなんて素人丸出し。
もしくは構造上の設計不良。

多分真相は後者なんだろうけど。
それだと今まで出荷した分全交換になっちゃうから、適当な理屈つけて誤摩化しましたってなとこか。
もう二度と買わないよ。

>>302
だろうね、間接的に潤滑油の影響もあるだろうけど、直接的には設計自体が悪いんだと思う

銀塩時代は潤滑油の飛散なんて聞いた事無かったが

>>301
派遣に切り替えたことでノウハウが失われたんじゃね？

>>294

馬鹿丸出し。スポーツやスナップ、乗り物系を撮影するのに
EVFじゃ話にならんよ。

基本的な知識も無ければ日本語も不自由な奴がわざわざ書き込むなｗ

あとね、EVFの画像は不鮮明きわまりないからピントも確認しずらいし
被写体も見づらく撮影しにくいんだよね。

「一眼の必要ない」なんて言ってる奴は素直に背面液晶だけで
記念写真だけ撮ってればいいと思うよ。
そういう層と一眼ユーザーとは需要が違う。

無知な人間がろくに調べもせずおよびじゃないところにしゃしゃりでるな

>ID:XZWGO/d8
このスレの機種はフラッグシップだけど、
接吻ユーザー（マス）に大量に売るってそういう事だよ。
プロにモードダイヤルは不要の筈だし、コンデジ並の３万で売る姿勢を問うべき
これは他のメーカーにも言えること。

これからの一眼が動画重視ならRTの延長が見直される筈。

ところでキヤノンが販売しているアンチウィルスソフトはどうなるんだろう

CSRの解釈
普通の企業：Corporate Social Responsibility=企業の社会的責任
キャノン：Canon sack revolution=富はすべてキャノンへ

フラッグシップの１D系はどれだけリコールすれば気が済むの？？？？？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇都宮は仕事がない

>>309
ごく普通
要求スペックは低いので、低年式PCでも動くのがいいかな。

労働者の質は貰ってる給料による。
安い賃金で誰が一生懸命仕事するかよ。
海外で日本の工場に勤めてる奴は、
現地のレート換算でそれなりの給料を貰ってるし、
それなりの誇りを持って仕事をしてるだろう。
日本で派遣請負で使い捨てされてる奴らが、
誇りと愛着を持って仕事など出来るわけがない

>>271
よく知らないけど・・・タイとかって３年で契約切るとかいうルールがないから
着実に、５年６年とかの職人が育ってきてるんじゃない？
あと、希望者も多いだろうから、器用な人を選出しやすいとか

あれだね、もう日本人の職人技術はみんなリセットされちゃったから
いまではもうタイ工場のが職人技術のアドバンテージが高いんだろうね

キヤノンFAN渾身のレポート、 こういう人達がキヤノンを支えているんだよ。

CANON EOS-1D 使用リポート
ttp://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

EOS-1Vというカメラと一連の出来事
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/index.htm

>>316
蟻ﾜﾗﾀ

どこから入ったんだ？

>>316
今日も早朝の撮影を終え帰宅後調べて見て驚いた。
まず以下の画像をご覧頂きたい。
通常Ｆ値が表示される位置に汚れが見えるのだ。
昆虫の『アリ』が入りこんでいるのだ。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG
『過酷な環境から先進機能を堅守する徹底した防滴・防塵処置』　Canon EOS-1D
カタログ　( Ｐ314-DE1D3 Page : 16 )
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096952_6.jpg

水滴と塵は防ぐが蟻は進入を許可するハイテクノロジー！
さすがキャノン！！

ここまで来ると、さすがに「終わった」と誰もが思う。
大量のTVCMを打つことで得られていた仮想信用の時代が終わったとたん、
キヤノンの生産技術や信頼性を無視した仮想スペックでの高性能さが色褪せてくる。

E-3の製品発表時のインタビューでオリンパスの渡辺氏が
連射コマ数が凡庸なのにフラッグシップと言えるのか？という記者の質問に
「技術的に可能なことをそのまま製品に反映するべきかどうかについて熟慮した結果です」
と言っていた意味が何となく分かった気がする。

D3xの製品発表時のインタビューでオリンパスの後藤氏が
連射コマ数がD3より少ないのにフラッグシップと言えるのか？という記者の質問に
「確実に結果が得られるということがプロ機の第一の使命だと考えています」
と言っていた意味が何となく分かった気がする。

両社ともKYと言われたりオヤジ臭いと言われているが、少なくとも作り手としての
良心はキヤノンよりはあるんだと思う。
それが市場うけするかどうかは別問題だが、あらためて好感を持ってしまった。
本当にニコン党で良かったと思う今日この頃だ。

>>312
訂正＝オリンパスの後藤氏が＞ニコンの後藤氏が

誇大広告
インチキ防滴仕様ｗ
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-catalog.htm

よくこんな会社がステッパなんて造れるなぁf^^;

これは酷いwww

なんという禁じ手ww

これ、昨日今日の話じゃないんだよな。

２００３年とか。

今の機種には、ミラーが外れるぐらいしか不具合無いんだから問題ないだろ。

人を呪わば穴二つとはこのことか

C社のネット工作員が努力すればするほどこのスレが元気になる罠

小遣い貯めてＤ７００買うわ

携帯で十分だろ

派遣が作るから 何が起きてもおかしくない
派遣から見たら自分の会社では無いから 適当に仕事しても 全く責任が無いからな
中国の農業見たいに 自分の土地じゃ無いから 管理や手入れや生産を真剣にしないのと同じ
やはり自分の会社で無いと仕事は 適当にしかしない

正に小作は 責任を持って仕事しない

キヤノンの贈収賄事件がいつの間にやら消えてしまった。

キャノンがコマーシャル増やせば テレビから事件は消える

安物のボロカメラなんだからガマンしろってことなんじゃないか？

>331
これは一応、キヤノン自身が「フラッグシップ」といばっている機種なんだが？

>>328
歴史は繰り返すんだな。
墾田永年私財法って確かに小学校でも習うだけの大革新だったんだな

まあ、あの政策も結果は荘園や大地主が増えただけで大きい意味では失敗なんだけどね・・・

現在の技術では困難と言うけど、他社でこんな事聞いてないし、
今までのフィルム式で、フィルムに油が飛んだという話も聞かない。
キヤノンって、社内で大きな戦争でもあって、文明が著しく後退したのか？

>>333
農業株式会社化で同じことが起こる予感。
つか、農業派遣で小作農はすでに復活してるし、もうめちゃくちゃ。

今までは、日本の作業員はまじめ過ぎたんだよ。
国際標準に近づいていると考えるべき。

>>334
品質管理が駄目なだけ。
１D、１Ds、１D２、１D２N、1Ds2でも同等の機構だったけど、ここまではなかった。
問題が出る個体数は多くないようだけど、
AF問題と同じで、シリアルで個体が特定できないので、
客から点検依頼が入ればすべて無償で点検清掃を行うってことらしい。

>>337
AF問題ってどんな問題だったの？

>>338
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eos1dmk3.html

>>62
キヤノンで働いたことないけどね。どこも同じじゃない？
工場場で働いたことある人ならわかるが、社員は製造ラインに普通入らない。
入社一年目が研修で入るぐらい。
請負のラインに社員は見かけないし。
派遣のラインにいる正社員は作業を見てるだけ。
または会議とディスクワーク。
手抜きじゃないけど、慣れない職場でスピード要求されるから、どうしても雑になっちゃうし。
間に合わないので、足もつかって商品蹴っ飛ばして、作業を間に合わせたこともあったな。

中国人とか雇うようになってから終わったな

>>339
tanks
>>340
どこも同じなのに不良品が飛び抜けて多いのは
コストダウンで劣悪素材を多用した欠陥設計なんでしょうか？

>>334
数年前に社員の給与体系が激変したみたいだよ。
前進なのか後退なのかは知らない。

ディスクワーク

煮込んでＤ700やってたけどこういうのはキッチリふき取らないとダメだったし
チェック部門が２重３重にあるから製品には流れない

>>318 「アリだー」 by ロマサガ2

>キヤノンでは、「ミラー駆動機構の精密メカ部品の動作を保証するために、潤滑油の塗布は必須であり、
>小さな飛散まで完全になくすことは現在の技術では困難」と説明。
>今後は、塗布量を管理することで潤滑油の飛散を抑えるとしている。

なにこの逆ギレ気味の説明w

正直に、そして速やかに

性能が保障できない実験機を売りつけて利益にしていますタァ〜(泣

と告白して楽になるべきだろう。

このままでは過酷な仕事をしていた設計部門の人間にも

犬畜生扱いでこき使っていた生産部門の人間にもし失礼過ぎるだろう。

>>318
誘導されてきたけどすげーな。さすがキャノンだ。

「オフィスに椅子が無い・・・」「早く歩かないと警報が鳴る・・・」恐怖のキヤノン工場　★4
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242737419/

ダンパー　シャッター幕
でｸﾞｸﾞﾙと多機種にわたった粗悪素材による話がある。
EOS以前の機種から事件は始まっていたんだ。
だいたいダンパーゴムが溶けてシャッター幕を固着させるんだから普通はリコールだろ？
それから20数年。確信犯たちは重役になって新たな歴史を刻んでるのか？

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上） - 09/05/14 | 12:20（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下） - 09/05/15 | 12:20（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル - 09/05/19 | 17:10（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d4c7dd49d114e55034ba9c0094a2d68a/

東洋経済新報社リクルーティングサイト 第一編集局企業情報部　（桑原 幸作 2007年入社）
http://info.toyokeizai.co.jp/saiyo/2010/03_people/young01.html

油しみの問題は、現行機種の1D3に限らず、1D2や1D2Nでも有った。
キヤノンはローパスが薄いから、他のメーカーより目立つだけで、
多かれ少なかれ、何処のメーカーでも有る問題なんだと思い込んでいた。
今回のメーカーの対応は、ローパスの清掃の有料化とセットの対応なんだろうな。

安いんだから、それくらい我慢しろよ

>>50
ほぼ全部に出てる不具合も有償ってのもあるよ。
例えば俺が持ってるSonyのHDR-HC1の結露マーク頻発と液晶ケーブルの断線。
メーカーもわかってるくせに修理代にそれぞれ2万円くらいずつとる。
俺が乗ってるホンダUSアコードワゴンもほぼ全車両に出るたくさんの不具合をスルーされてる。

>>345
思い込み、というかキヤノンにそう思わされていたんだよ。
本当はベテラン工員しかできない微妙な経験値がないと出来ない作業さえ
請負の新人さんにやらせていたからこそ出た問題だと思うし。

>>165
>品質のムラは想定されていて、最終検査ではじかれていないのだから、

最終検査で、全ての項目を検査するなんて不可能ですが。
工程の安定度を管理する以上の効果を、最終検査に期待するなんて
中国並みの品質不良企業ですね。

最初から、品質を生産過程に作り込まなきゃ駄目でしょ。特に、高度技術製品は。

コンパクトは海外生産にして、一眼は国内で熟練社員を使って生産で
してくれたらいいんだけど。

実は、某有名音響機器メーカが中国で生産するとき、
現地工員に掻き集めた人間を使った為に
組み立て時の手袋着用を徹底できず
端子部に素手で触っていたせいで、
出荷検査では無問題だったものが時間経過とともに大量の故障を出したという典型例があります。

それでも、検査さえすれば、生産過程の労働者の質はどうでもいいと言うのでしょうか？

この大失敗は公表されていませんが、
情報収集していれば貴重な教訓としてキヤノンほどの会社ならば知っているはず。


キヤノンの経営陣は、根本的な間違いを改める意志が無いのか？
そう思わざるを得ないですよ、ここのキヤノン関係者の論旨ずらし工作を見ていると。

>>356
つまり写真とってちゃんと写るかはテスト項目に盛り込んでないと。
さすがコスト意識の高い会社だなｗ

プロには無料でキヤノンのフラッグシップカメラと高級レンズ貸し与えて、

それを見ていた素人が、キヤノンに憧れるって構図は今でも続いてるんだよね？

やっぱり、プロも使うキヤノンを選ぶのが正しいんだよ。

漏れはニコン派だけどさ。

>>356
>>165をよく読め。

特○街って雑誌でこのカメラ絶賛してたよね。
やっぱり金貰ってんのかな？

>>362
基本的に広告が入っている企業の負の部分は書けないし書かないでしょ。
それはキヤノンに限らず、車でもそうだし、家電でもそう。

公然の秘密というか事実だろ。

>>362
ネットで画像観て自分の目と口コミの時代に特○街の意義は薄れたけど
印刷媒体は健在だな。
いや情報過多で混乱する位なら、いっそ印刷媒体だけ信じたいけどねぇ・・・

悪事千里を走る

今も昔も変わらぬ鉄則

敵を知らず己を知らず

キヤノンは電卓の教訓を忘れたのかな。
不良品を出し会社が傾くほど信頼を失墜させてしまったけど、
必死に信頼を取り戻したあの教訓を。

>>358
これはピュア版でも聞いたことがないけどどこのやつ？
端子部とかいうとスピーカー？？

最近で言うとB&W？

>>318
自然と共存がテーマです(｀・ω・´)

今やキヤノンは過去のブランドだけ。

製品としては半島物と同等かそれ以下。

>>367
懲りないどころか全部門で墜落。
明日はないとばかりに拝金主義。
購入も就業もマイナスキャリア。

キャノンの良心はビデオカメラなんじゃないかと思う
今日この頃

>>372
粗悪品乱発だけどベータカムだけはまともだったな。
入門機からフラッグシップ機まで粗悪品のCanonよりマシか･･･
CanonはSonyより品質が悪いと教えてくれてありがとう。

>>5
いつも単発で終わる。パチンコもヘルスもｗ

>>371
盗用多ﾓﾅｰ
まったく経団連会長輩出企業はロクなのがない
まーあそこの会員審査はいかに儲かってるからだからなー
ライブドアしかり
１０００億ぐらい儲かってりゃ暴力団（であることを隠せば）企業でも参入おｋ

昔は信頼してたのになー

>>337

捕まったコンサルタントの友人で中央法科の落ちこぼれが駄目なんじゃね？

ジジイはいい加減会社の金持ち出して経団連会長なんて
やってる場合じゃねえだろ

拝金主義の企業の製品は嫌だな。

>>315
ニコン、国内派遣社員８００人削減　工場増設も凍結　タイの工場も非正社員約２５００人削減
2009年2月5日18時44分

　ニコンは５日、デジタルカメラや半導体製造装置の需要の減少を受け、国内のグループ全体で
約８００人の派遣社員を３月までに減らすと発表した。子会社の栃木ニコンプレシジョン（栃木県大田原市）で
０９年末に操業予定だった半導体製造装置の新工場棟の着工も当面延期する。

　昨年１１月にタイの工場で非正社員約２５００人を減らしたことも明らかにした。収益改善策として１月以降、
役員報酬と管理職給与の３〜１０％削減にも踏み切っている。この日、０９年３月期の連結業績予想を
下方修正し、昨年１１月の予想よりも、純利益は４７０億円から２４０億円に半減する見込み。
http://www.asahi.com/business/update/0205/TKY200902050264.html


へえ

このスレで、
Canon擁護しているヤツのほとんどが、
バーチャル経済で実態経済を潰したデイ・トレーダーなんじゃないかと思えてきた。

まぁ、違っていても日本企業に寄生し煽て上げる寄生虫だろう。
こんなヴァカ共のせいで日本は品詞の重傷。
古今、日本人でもヴァカは居たが不労所得を既得権と考えているのは乞食だけだった。
既得権を維持するために･･･
---------------------------------------
同胞を外国人呼ばわり
関係ない政治ネタで誤魔化そうとする
Nikonを引き合いに出して矛先を替えようとする
---------------------------------------
等々。

日本人の美徳は己に厳しくだった筈で、
他を引き合いに出して逃げるような行為は恥とされていた。
ここでCanon擁護する守銭奴は（ファンを除く）、
自分が死にたくても恐くて人を殺して死刑になろうとする社会のクズ。
迷惑なんだよ！野外で（不動産価値が下がるから）包丁で切腹しとけ。

キャノンの大分工場で派遣切りしてから　不良が多くなったんだろうか？
キャノンの銀塩一眼EOS55を未だに使ってるけど、故障したことないよ

とある町工場の社長が言ってた。
帳簿ばっか見てんじゃねーよ。現場見に行け。
売り上げばっか見てんじゃねーよ。店の売り場で少しは各社のを見て触って売り子と世間話の一つもしろと。

その社長のところ、この不景気に黒字のばしてる。

いかに取り繕ったところで、ケチってはいけないところでケチると
どこかで表に出てくるんだな

>>382
ダンパーのOHは済ませた？

1Ds買わなくてよかったぜ

二流企業が浮かれてるからだよ。

アナログのいいもの　　ニコン
デジタルのいいもの　　キャノン

のイメージ

ソニー
パナソニック
カシオ

はちょっとおれの中ではランクが低い

>>385
アレはオーバーホールしても無意味だよ。
常温多湿で半年〜9ヵ月の寿命。
過去5回やって修理費でフラッグシップを買える勢いだった。

白もの家電じゃあるまいし、カメラとか趣味性の強いモノは、
fanが離れたらやってけねえんじゃねえか？

このスレ見ると、蛇蝎のごとく嫌われてんなw

お前らの所為で国産主義のキヤノンも海外に移転する事になるだろう。

本来は一番日本での生産を要求すべきお前ら貧困層が、中国や東南アジア製のニコンをべた褒めして、
国産のキヤノンに対しては怒りをぶちまけているのだから。

>>391
＞国産主義w
キヤノンの工場、どこにあるか調べてみろよ

>>389
防湿庫で眺めるだけのEOS・・・ならばモックで充分。

>>391
ばーーーーーーーーーーーーーか

昔は本当に好きで信頼してたメーカーだったんだが、いやマジで。

もう何もかも終わってしまったなぁ。

派遣クオリティーだから仕方ない
派遣の仕事には責任もないしプライドもない
更に、キヤノンは自社じゃないから不良なんか出ても関係無い
時期が来ればおさらばだから、誰がしたかも解らないし
解除されたあとじゃ責任は全く無いし関係の無い事だ

>>1

ﾊｲﾊｲ、派遣の呪いですね。

つか、新品で１コマ目から出るのか
経年劣化なのか、微妙だな。

>>373
そりゃ業務機だからだろ。

>>200
フィルムだと1コマにしか被害が及ばない（ホコリでも同じことがいえる）、という面も。

>>391

このスレで、
Canon擁護しているヤツのほとんどが、
バーチャル経済で実態経済を潰したデイ・トレーダーなんじゃないかと思えてきた。

まぁ、違っていても日本企業に寄生し煽て上げる寄生虫だろう。
こんなヴァカ共のせいで日本は品詞の重傷。
古今、日本人でもヴァカは居たが不労所得を既得権と考えているのは乞食だけだった。
既得権を維持するために･･･
---------------------------------------
同胞を外国人呼ばわり
関係ない政治ネタで誤魔化そうとする
Nikonを引き合いに出して矛先を替えようとする
---------------------------------------
等々。

日本人の美徳は己に厳しくだった筈で、
他を引き合いに出して逃げるような行為は恥とされていた。
ここでCanon擁護する守銭奴は（ファンを除く）、
自分が死にたくても恐くて人を殺して死刑になろうとする社会のクズ。
迷惑なんだよ！野外で（不動産価値が下がるから）包丁で切腹しとけ。

キヤノンを叩いている奴らも似たり寄ったり、
俺も含めて２ｃｈはクズが揃ってるからそんなもんだろ。

Canonは要らない子
長年のファンでしたが、もうさよならです

ttp://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/index.html


外部端子部。　シャーシを利用して強度を稼いでいます。
手ブレ補正などが無いので取り付けはかなりテキトウです。
モーター１つでフラッシュのポップアップ、ミラー動作等の全てを賄っています。
レンズ取り外し機構の簡単さ・・・　思わず笑っちゃいました。
唯一の動力源。　この機構が壊れると全ての動作が停止すると思います。
電源部。　フラッシュ駆動部もここに。
で、グリップには何が詰まっているのかと言うと・・・　補強リブのみ！
なんと言うか潔い(笑
ペンタミラー。　銀蒸着らしいのですがこれの取りつけもかなりアバウト。　こんなに露出してていいのだろうか…


ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼったくりとしか言いようが無いｗｗｗｗｗｗｗ

派遣でも、ライン工じゃなくて、他の専門技術つかう職業の人は

甘ったれた正社員よりも優れてる場合が多いよ。

正社員と派遣、大差無い。

こ、これはオーブです！

この世に残った魂と言われています！

>>403
こういうのを指摘する人はよく見るけど、指摘するだけじゃなくて
その人たちがぼったくりじゃないカメラを作ればいいのに…と思う。
同じ価格でさぞかし良いものが出来るだろうから、あっという間に
ぼったくりメーカーを駆逐できるんじゃないか？

>>406
これはKissFだから、適正っちゃ適正なんだけどね。
値段も安いし、これをボッタクリと言ったら世の中の製品のほとんどはボッタクリ。
おそらく>>403はそういう製品は一切買わない江戸時代後期ぐらいの生活様式なんだと思う。

>>406
こういうのを指摘する人はよく見るけど、指摘するだけじゃなくて
その人たちがマヌケじゃないレスをすればいいのに…と思う。
同じスレでさぞかし良いものが出来るだろうから、あっという間に
低脳2chねらを駆逐できるんじゃないか？

>>406
素人には無理だから、ちゃんとした製品をもう少し安く発売してるニコンD3を買えばいいだけだろ？

キヤノンのレンズとかをたくさん持っていない人なら、手ぶれ内蔵のα-900か、堅牢なNikonでも買った方がよいよい。

実は >>403 がニコンの人とか…

>>403
モーターに「Made in China」って書いてあるね。
http://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/Dsc07867.jpg

>>403
私は値段相応だと思うよ。
そのサイトの下のほうに
>エントリーモデルとしては手抜きの無い製品で、今の価格なら十分かと。
と書いてあるのは読みましたか？

まあ、他人にはおススメできるけど、
どういう訳か自分では買って使おうとは思わない。

問題はキャノンに構造改革をしようという人材が払底した事だな。
後は、消費者にいつ見限られるかという時間の問題。

このオイル、ローパスだけじゃなくレンズの後玉にもつくんじゃね？

変なカルトおじさんを高いポジションで雇って研究開発員が首きられたって話？

キヤノンの会長は不具合だらけｗ

怪鳥ｗ

歩きながら生産していれば、不具合品も多く出るだろうよ。

非正規雇用者が作ればこうなる

それ以前に、
・設計ミス
・粗悪素材
・低コストで高スペックを実現する油差し（低耐久性）
つまり･･･
10年前の補償無し中国ジョークグッズ（500円以下）と同じノリだと思う。
実売価格90万を軽く越えるフラッグシップカメラが、オープン価格ってのも凄い話だｗ

不具合のフラッグシップモデルだな

高い金取って、何屋ってんだ。

レクサス買って、オイルジャブジャブでハンドル周りに飛び散ります。
綺麗に拭き拭きしますから、持ってきてね。

こんな事だよな。
トイカメラに高額払ってるようなものだわ。

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　日本人は、低賃金でサービス残業が基本
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　 これから全国、使い捨て　ピンハネ派遣社員の時代　ニートはいらね
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　もちろん、賃金高い日本人は雇わない　中国、朝鮮人がお得
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　 　お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばす
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
　　　ヽ ＿ -----＿　／
【アメリカ】　三角合併の解禁　【オワタ】　★３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203414563/l50
【国会】　御手洗経団連会長　参考人招致へ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170844015/
【経団連改悪】 外国人登録者数、過去最高２０８万人…１位は韓国・朝鮮、２位の中国は１位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141356535/
【Ｍ＆Ａ】外国株式を使った企業買収の解禁　「三角合併」の税制整備で大筋合意…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163629445/
【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165764057/

90万を軽く越えるカメラが100円ショップ程度の品質なわけだ。

90万にしとけば高ければ良いものと信じている信者が買うだろ。

僕たちは大きな会社なんだ
そんな変な商品を出すわけないじゃない
今回のは良い商品を作った結果の副作用だ

みたいな発想なんかね？　この不良カメラw

>>425
幹部が良いスーツ着る為に必要なんだよ。

不具合も、ビジネスのうち、プロに配布するカメラは
不具合あったらすぐ交換するから大丈夫。

素人さんは買ってくれてありがとう。

って事なんだよ。

椅子にさわらない
廊下はゆっくり歩くな

すばらしい結果がもたらされてる

数千万の製品でもそんなことやってるからな

そろそろ方針変えないとまずいと思うよ
コストダウンにリソース割きすぎなんだよ

>>430
>コストダウンにリソース割きすぎなんだよ

これからは正社員の人件費に対してコストダウンだな

>>431
便所にリソース割きすぎなんじゃね？

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-0a3b.html
　Canon 1D MarkIIIは発売された当初からかなり叩かれた機種です。特にAFの精度問題でアメリカ(?)のプロからダメ出しされて、
不買・乗り換え宣言をされてから、どうもその辺りの人たちに振り回されているという印象をうけます。
　結局AF問題は数回のファームアップや調整で対応してきて、ついこの前の3月にもAF調整とミラーの不具合の修理案内が流れていました。
　しかし、5月になってまた、今度はミラー周りの油がLPFに付くとの不具合が。。
　5DMarkIIも黒しずみ（鼻くそとか言われてましたが）問題などで修理があったのに、、、さらに5Dのミラー外れも認めて修理案内。
　なんか、もう、どうなってんの？という感じしかしません。
　一部には、AFでの突き上げがきつかったので、以来なんでも正直にオープンにしているから目立つけど他者はオープンにしていないだけという意見もありますが、、、
　その意見はさておき。
　わたしの1DMarkIIIは買ってすぐに、Err99でミラーが戻らない不具合がありました。実は設定とかが悪いのかと数度そういう状況があっても、
液晶に出る表示通り、電源OFF/ONして使っていました。
　が使い始めて1週間くらい、某カメラ店でレンズを付けて試させてもらっていたときに、その現象がおきて、店長さんから「絶対におかしいから、すぐに見てもらうべきだ」
と言われて新宿SCに持ち込んだところ、原因はわからないけど、ログにミラー動作の不具合があったからミラーユニットを交換したとのこと。
　それが、3月（ほぼ発売から2年経ってですよ）になって、同じ現象が起こる可能性があるから、修理しますとの案内がありました。
当然修理に出したのですが、ミラーに関しては問題なしとのことで戻ってきました。前回修理の時に良品のユニットに交換されてたんだなぁと思っていました。
　ところが、ところがです。昨日写真を撮っていたら、おぞましいErr99が液晶に！
　ミラーが上がったままで、電源OFF/ONせよとの表示が！！！

終わってるな、キヤノン

×便所にリソース割きすぎなんじゃね？
○便所がリソース割きすぎなんじゃね？

従業員数（単独） 25,412人
平均年収 8,110千円

本社社員が税引き前で受け取るだけで総額２００兆円以上。
人件費では600兆程度いくんじゃね？

ヴァカにリソース割きすぎですぜ、御手洗さん。

すまんｗ
２００兆じゃなくて２千億だな。
キヤノン社員の馬鹿さ加減が染ったわｗ

観音様は全てお見通しじゃて。

人の道に外れる事をしているからバチが当ったのじゃ。

２千億円！人件費は６千億程度か

日本の恥、ヴァッカ社員を１年間無給にすれば国民一人あたり、
６５歳以上１９歳未満は12000円、その他には7200円配れます。

御手洗さん、キヤノン私設給付金をお願いします。

http://cweb.canon.jp/e-support/info/ixyd2000is.html
この不具合も請負がネジを間違えたんじゃね？
だいたいそう簡単にネジが緩んだりしないでしょ。

価格.comの、カメラ相談で初心者が「何が良いでしょうか」と、ニコン板で書くと、キャノンネットがわいわい沸いてきて、キャノンを勧める。
ニコ爺たちは、引いちゃって、折角のニコンユーザーになったはずの若者を、キャノンに奪われてしまう。
まじ、工作員雇ってるとしか思えない。

キヤノンは相変わらずだなあｗ
銀塩のときから何の進歩もない。
経団連会長をつとめる企業ってどれもこれもｗｗｗ

素人が１Ｄｓとか必要か？

素人が秒10ｺﾏ連射必要か？

平均年収811万のヴァカ共さあ、答えて貰いたいんだけど。
自分の国の評判に泥を塗るってどんな気持ち？

【韓国】 「カメラ、携帯電話、パソコン･･･日本製IT製品使えない」〜欠陥やアフターサービスに不満高まる[05/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242741458/
代表的なDSLRカメラメーカーであるキヤノン・コリアが最高仕様の専門家向けに売り出した「EOS1D
マーク�V」(400万ウォン台中盤)と「EOS1DSマーク�V」(700万ウォン台中盤)製品の場合、撮影したイメ
ージに小さなまだら模様の残る欠陥が発生して問題になっている。利用者の抗議を受けた会社側は、
一歩遅れてカメラ内部のオイルがイメージ・センサーに垂れる事実を把握、近くの代理店でアフターケ
ア(AS)するとホームページに公示した。しかし品質に問題が起きた高価な製品を「リコール」措置では
なく、単純に「クリーニング処理」だけで解決しようとするのは理解できないという消費者たちの非難が
殺到している。

派遣ばっかり使ってるから品質がた落ち
Made in Japan(笑)状態に成っている。

ネジ1本まで国産のロケットもあのざまだし

>>59
亀山モデル(笑)とか国産に拘る馬鹿がいるからね

>>441
あそこは銭儲けするためのロビー活動組織だからな
法人減税しかり、外国人単純労働受け入れしかり

御手洗クオリティ

日本を派遣ばっかりにしたのは便所だろ

>>448
それは奥田

だからK-7に城って小３時間................................

>>439
明らかにリコールなのに認めない体質を20数年続けるCanonだぞ。
請負に罪が無くてもデフォルトで濡れ衣を着せる体質。
自ら認めてるのは逃げられない設計不良の欠陥に決まってるじゃん。
>>444
あ〜、Made in Japanと謳っていてもモーターは中国製だよ。
http://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/

上記アドレスだと分かりづらいかも。ｽﾏﾝ。
証拠写真の直リンク↓
http://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/Dsc07867.jpg

プリンタの質も黒の四角いモデル以降劣化の一途だしな

EOS kiss持ってるけど最近の機種は必ず不具合抱えてるよな。ユーザーとしても上位機種に手が出せない状態。

これが昨年の大リストラの成果？

　　　 ＿_　　 ━┓
　　 ／ ―＼ 　┏┛
　 ／ﾉ　(●)＼ ・
　｜(●)　⌒) ＼
　｜　(＿ﾉ￣　 ｜
　 ＼　　　　　/
　　 ＼　　 _ノ
　　　/　　　＼

>>444
ｱｯｾﾝﾌﾞﾙﾄﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ
盗用多と同じく組み立て商社ですｗ

カタログスペック見るとキヤノンの製品を選びたくなるのは俺だけ？

>>457は希有な存在

>>457
NASAがキヤノンカメラを採用したとかなら印象も
かなり変ると思うが・・・、まず無理だろう。

キャノネッツは嫌いだ。みじめすぎる。
俺ってキヤノンの一眼からなんだけど最近はキヤノンになんだか嫌悪してる。

>>454
最近だけじゃないよ。20数年前にFDレンズが切り替わった前後、
旧・新機種のボディが軒並みゴムが溶け出してシャッター幕固着。
しかし、設計ミスを認めずに有償修理で更に金を稼いだ。
>>457
スペックを出すために設計上無理なモノも平気でリリースしてるんだろう。
だから90万以上するEOS-1Ds Mark IIIの可動部分を油まみれにしないと保たないんだと思う。

油が飛び散る様な機材は無重力空間では使用禁止

来週ちょっと暇なんで、ホームページを作ってみるかな
ＥＯＳもＮＩＫＯＮもユーザーが集まって、話をしたり画像をうｐできる
サイトがあるから、これを機会にPentax D SLR.netoというタイトルで
サイト作る。みんなも訪問してくれよ、サイト完成したら。

ディジタル一眼レフなんて普通のカメラより性能は劣る？
一眼レフが抱えるブレ問題，その深刻さが明らかに
電通大らが開発，1/60秒シャッターで実質解像度は1/4以下
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/

しかし、フラッグシップモデルでこんなヘマやらかすってのもアホだよな。
会社潰しかねんよね。

ディジタル一眼レフなんて普通のカメラより性能は劣る？
一眼レフが抱えるブレ問題，その深刻さが明らかに
電通大らが開発，1/60秒シャッターで実質解像度は1/4以下
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/

手ぶれのほうがより深刻だと思うけど少なくとも
レンズシフト式のブレ補正じゃどうにもならないね。

>>462
NASAもヤキが回ったな。
まぁ、撮影に失敗しても乗員が死ぬワケじゃないだろうから構わんが。
>>463
Canonを1台買うならPENTAXを20台買った方が良いな。
ただし、SEOを考えると“Pentax D SLR.neto”は不利だと思うぞ。
>>465
ところが20数年間潰れないから不思議なんだよ。
同時にCanonをずっと使い続けるプロがいないのも不思議。
まぁ、オレの周囲だけだけどね。
Canonを買うヤツってブランドに弱くスペックに騙される入門者なのかもね。
あ、オレは独特のデザインと先進機能に騙されて1年で120万をドブに捨てたクチ。

俺はNIKONとPENTAXとOLYMPUSの三社しか興味ない。
共通しているのはKYな不器用さと傲慢さw
こういう会社以外は信じちゃいかんとジィちゃんも言ってたし。

>>469
ミノルタが生きてたらミノルタも入ってたのかな？
つまりキヤノン以外ってことじゃないか

MINOLTAはKYどころかマーケティングで商品作ってるような
会社だったから興味対象外だったよ。
おとしどころがウマすぎて逆に醒めるというかw
CANONの俺様MY WAY用のマーケティングの方が潔いと思っているw
ま、買わないけどな。

>>457
昔も今もカタログスペックの数値だけは良い数字使ってるからなぁ。。。

つまりキャノンはカメラ界のマウスコンピュータだって事だなｗ

キャノンのカメラなんて銀塩のEOS KISSで止まってるなあ。
デジカメは樫尾のカード型だし。

そのかわりスキャナとカラープリンターはキャノンだな。
ただプリンターもバージョンアップするたんびに処理能力落ちてるような気がするんだよなあ。
オレのiP4300より職場の最新型ピクサスが起動時間も印刷スピードも遅いって、あそこの技術者はなに考えてるんだ？

俺はT90までかな。今見ると当たり前すぎるデザインだけど
当時は四角いカメラが主流でT90の流線型のプラボディは
嫌がられたんだよね。俺も嫌いだった。
カメラ任せのマルチパターン測光じゃなくマルチスポット測光を
選んだのもグッド。

>>468
NASAはNikonのD2を去年採用してなかったっけ？
枯れた機種じゃないとダメだとかいう理由で。

今使っているセイコーの時計、モジュール日本、組み立てフランスって書いてある。
キヤノンは逆に、モジュール中国、組み立て日本だったりして。

スキャナ、プリンタは、2002年以前の機種
Vista対応打ち切り多数だったから、キヤノンはひどいよ。

５年以上たっても、動作が完璧な個体があるのに。
自分で、自分のところの製品は、５年もちませんといっているようなもの。

持ちませんと言うより、「使わせません」だろうな。

クラウンは５年持てばいい、過剰品質は見直すの　憶堕＆便所の最強タッグｗ

光学系で潤滑油飛散を量の管理でなんとかするなどとマトモなカメラメーカのやることじゃないだろ
プロのカメラマン、写真家なら許せん事象だろJK

AE-1の頃から、ギアと油のトラブルが多い会社だ。

そりゃメカ屋じゃなくて電子屋だからな
メカは専門外ｗ

レンズは単焦点、パンフォーカス
カメラは電子液晶シャッター、ビューファインダー
これで機械部分完全排除のキヤノン最強のカメラが誕生だ！ｗｗｗ

>>484
なにそのエグゼモード？

ヤシカか。もう昔の話で記憶が曖昧だけどヤシカが子会社化した
富岡光学って評判良かったような気がする。
>>476
キヤノンのカメラを宇宙に持ってくなんざ、さすがに無謀だね。

CANONドンゾコ時代にBJC240J買ったきっりだったのは正解だった模様。

キヤノンは高い玩具カメラって印象がある
ニコンはドイツっぽいかな？

>>459
>>462
宇宙といえば、ニコンF3の改造モデルを思い浮かべるなあw

スペースシャトル用として昭和56(1981)年に納入された、
モータードライブ付き「F3 "スモールカメラ"」と長巻きフィルム用「F3 "ビッグカメラ"」である。
F3・F4 の NASA カメラ
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/rhnc/rhnc12ti.htm

スペースシャトルおよび国際宇宙ステーションの船外・船内での撮影用に
NASAからニコンデジタル一眼レフカメラ「D2XS」、交換レンズなどを受注
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0822_nasa_01.htm

メカ屋の血統か電気屋の血統かで差が出る部分だな。
メカ屋が限界と思うことも電気屋は回路設計と同じように永遠と省力化したがる。
想定した物理現象が危ういものだって経験的に知っている奴が少ない会社は電気屋がのさばる。
キヤノンはその典型だと思う。
いくら無駄が多いとか過剰品質だとか俄株主に罵倒され続けても
どうしても越せない一線を持っている不器用な会社ほど信用できる。
それが企業としてのビジネスドメインの根源だからな。
そういう会社を過小評価して産業構造を歪めてきた経済学者や評論家が多すぎだったから
キヤノン式ビジネスやトヨタ式ビジネスが蔓延り、日本が壊れ出したんだよ。
最新マンセー、流行マンセー、グローバルスタンダードマンセーて叫んでいる奴がいたら
信用しない方がいいよ。
ロクなもんじゃないからw

カメラのレポに

ニコンの連写は公称値より早いことが多いって書いてあったな

一方便所カメラは（ｒｙ

>>490
＞いくら無駄が多いとか過剰品質だとか俄株主に罵倒され続けても
＞どうしても越せない一線を持っている不器用な会社ほど信用できる。

最近のJRが夜行列車を大削減しているのって、
その「一線越えた」感じがするよなあ・・・

>>492
あれは、機関車の老朽化や
新幹線開業による長距離系電車の余剰が発生しなくなったからだろう。

貨物会社のほうで、夜行列車の空きダイヤは欲しいはず。

＞貨物会社のほうで、夜行列車の空きダイヤは欲しいはず。

必ずこれを言う妄想廃止厨がいるなｗ

>>494
> 必ずこれを言う妄想廃止厨がいるなｗ

だがもともとの貨物線を旅客に奪われたのも事実だし＞武蔵野線とか埼京線とか

>>495
京葉線の乗客は貨物ですかそうですか

>>496
　京葉線はつなぎ方間違えたからなｗ

ニコンが宮城、茨城の２工場を閉鎖へ　非正規など１０００人を削減
2009.5.26 19:36

精密機械大手ニコンは２６日、宮城、茨城県にある生産子会社の工場を
閉鎖することなどで、来年３月末までに非正規従業員を中心に国内外で
約１０００人を削減する、と発表した。

世界同時不況を受けたコスト削減の一環。市況の大幅な回復は期待できず、
取引先の設備投資も期待しにくいと判断した。

半導体や液晶の製造装置をつくる国内子会社４社を今年１０月１日付で、
２社に統廃合する。これに伴い、宮城県名取市と茨城県那珂市にある工場を閉鎖、
派遣社員など非正規従業員の契約更新を見送り、１０００人のうち約８００人を
減らす。ただ、２社の正社員の雇用については、配置転換をして維持する。

◎ニコン [コード/7731]「精機カンパニーの事業拠点再編と改革について」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2009/0526_01.htm

◎ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090526/biz0905261939013-n1.htm

>>493
悪いがちょっとピントずれているかもよ。
後付の理由っぽい。
>>495
その両線はこの件と全然関係ないです・・・

どっかの会社はインチキ派遣会社でごまかしてんじゃないの？

近くの工場もパートのおばちゃんが辞めたな。厳しいね。

フラッグシップでこれだけ不具合連発ってｗｗｗ
でも盲目キヤノン信者は何とも思っていないところがまた恐ろしいねｗｗｗ

大分で作るの、いい加減であきらめろよ。

>>475
T90はあと3〜4万出せばF1が買えたような記憶がある。
オレはそれをケチって（あとT90の謳い文句に騙されて）大失敗した。
買って3ヵ月でお決まりのダンパー溶解。シャッター幕が動かなくなった。

>>502
消費者としての感覚がマヒしてるんだろうね。
一言で言えば“カルト信者”なんだけど、
まぁバカはどこにでもいる。
問題はこのバカ共が人様にこのゴミを買わせようとすること。
そこがカルトの本質と言えば本質なんだろうけど･･･

うはｗ

>>504
T９０の時代からダンパー溶解ってあったの？
そんな話は見た事無かった。

ダンパー溶解が原因のシャッター幕油漏れってEOSからだと思ってた。
漏れもジャンクで買ったシャッター幕油漏れのEOS持ってるｗ

T90なら初期EOSみたいなプロトタイプだから
製造時期的にはほぼ同一期。

>>508
そうなんですか。
昔のカメラ雑誌で、ダンパー溶解が話題になった記事を見た事が無かったので
やっぱりなぁとｗ

EOSでダンパー溶解、αで接着剤溶解と、妖怪溶解に泣かされた俺。祟りじゃ〜。

>>505
テレビや雑誌ってものがその真骨頂だけどな

金でマスコミ支配してたここ20年前後のトヨタは強かったよ

>>491
絞り込むと秒間５コマがあれよあれよと３コマぐらいに低下ｗ

その上、速度がバラバラw
メカの信頼性は抜群に低い。

精度と信頼性が要だったのにな

だいたいな・・
スイスの高給時計の工房が、タコ部屋住まいの派遣で回されてたら・・・　世界中のユーザーがソッポ向くだろう　って
高校生にもなればわかる感覚なのにな
世界に馳せたカメラブランドの銘も、ユーザーにはどう映ってるか・・

まぁCanonを買うヤツなんて頭の悪いブランド厨。
パチモノのヴィトンを本物だと満足げに持つバカと同じ。
塩ビのビニール製品に数十万もかける低能にありがち。

>塩ビのビニール製品に
突っ込みどころ満載なんだがw

ブランドが悪いというより、ブランドを胡座をかいた仕事がダメってことでしょ？

>ブランドを胡座をかいた
こっちはどうなんだw

しかし、ボディだけで100万近いカメラが油をドバドバ注さないとマトモに動かないって凄い話だよな。
ゴムが溶けてシャッターが固着するとか、突然ミラーが落ちるとか･･･
しかも20年以上前から欠陥品乱造だろ？観音じゃなくてカネゴンだな。

ミラーアップの構造なんか、EOS-1NやEOS-1Vにもあったと思うけど、
現在の技術では不可避って事は、フィルム面に油散らしてたってことか？
フィルムに油付いてた話は聞かないけどなぁ…。

>>519
フィルム一コマに一滴ちっちゃい油滴が付いたととして、1000コマ分がセンサーに積もったら…　ｇｋｂｒ

油さして無理に動作させてるのかね？？

>>521
高度経済成長の日本の品質の高さの象徴だったカメラは
研究者とは名ばかりの、手にマメをつくり自前の工具を片手に持った作業着姿の職人が作っていた









　今？？　　派遣ないし、薄給社員ですよみんなｗｗｗ

職人の気質なんてサラサラ無い、経営脳しかもたないボンが、アメリカ行って
昼飯に、和食中華洋食を用意させるマネー本位の経営者が株価だけは上げました

今日も金が無くて携帯内臓カメラでパシャパシャやってるカスが
必死でキャノン荒らしですね

わかります

EOS-1N使いとしてキヤノン荒らしをする気はないが、「今の技術では無理」という
言い訳に納得できない。

海外でも潤滑油の飛沫でEOS1Dマーク�V,EOS1DSマーク�Vの
画像にまだら模様が出るって話題になってたからなあ。
キヤノン特有かキヤノンだけに特に多い現象なんじゃないか？
アンチキヤノンが騒いでると考えるのはどうなのかな

キヤノン教の信者には何を言っても通用しない
まともな話ができない

偽装請負を使っていたキヤノンに品質を求めるほうが非常識では？

かなり前に２ｃｈでだけどキヤノンのカメラは油さして速くしてるみたいなカキコあってそれはないとおもってたけど
あれは派遣写真のリークだったのか？？

派遣写真＞＞派遣社員です

キヤノン＝品質が悪い
品質が悪い＝キヤノン

油でぬるぬるのフラッグシップｗｗｗｗｗ

一滴10万円ぐらいの超高級オイル使ってるんだろ。

カメラはともかく、レンズも酷いからなあ
Lレンズなんて、一部の望遠以外はカスでぼったくり

望遠以外にLレンズなんてあるのか？

不具合ではなく、キヤノン流の味ってやつですね。個性ですよ、個性

Lレンズ＝価格がぼったくりの上に手ぶれ不良で修理代までむしりとられる

>>534
おっと、俺が愛用している17-40mm F4.0L USMの悪口はそこまでだ。
このレンズ、最初からでっかいゴミ入ってた。きっと、屋外で組み立て作業しているのだろう。

高価なFDレンズ群がマウント変更でゴミと化した暗い過去を思い出した･･･

俺だ
FDレンズいっぱいもってるぞ〜〜〜。ベローズ持ってるぞ〜。なにやら専用アダプタもってるぞ〜〜。
ゴミだぞ〜〜〜〜〜っ。オモチャは燃えないゴミだぞ。

中古カメラ屋でキヤノンのレンズには
「中にチリ有り」
「中にプラスチック片有り」
ってのが多いんだよなあ

このハイテク時代に潤滑油とか…。
ライカの修理工の名人は、「ライカにはほとんど油は使ってない。なぜかというと
油はやがて切れる。油が切れたら具合が悪くなるようなカメラをライカが作るわけないでしょうが」
って言ってた。ギアの塊の機械カメラですらそうなのに、半導体時代の電子カメラがなんで
ギトギト油を使ってんだ。

フラッグシップが油まみれｗｗｗ

A-1の時代から変わってないって事ですよ。キヤノンは、油大好き。

まだリコールを発表するキヤノンは良心的。
設計ミスを隠蔽してこっそり直すニコンのほうが悪質だ。

T90〜初期型EOSのダンパー溶解シャッター幕固着はリコールなんか掛からなかった。
どこが良心的なんだ？

>>545

デジタルになってから、ニコンとキヤノンで対応が入れ替わったんだよ。
最近のニコンは本当に悪質。だから「まだ」マシと書いただけ。

どっちも糞なのは確か。

>>537
名ばかりのクリーンルームで作ったからじゃね？

■クリーンルーム内でホコリが舞い上がる？
ところが、大分キヤノンの２つの事業所では作業者はマスクをしていない。それは
クリーンルーム内でも同じだという。キヤノン広報部は「マスクをしなくても品質に
かかわりはないという判断をしている」と説明する一方、現場で働く３０代請負会社
社員からは「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホコリがモジュールに
入り込んで不良になることは常にある」と食い違う意見が聞こえてくる。
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/page/3/

>>546
＞「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホコリがモジュールに
入り込んで不良になることは常にある」

でもﾏﾝﾄﾞｸｾｲ(+P`{A`)

間違えた・・・

>>546
＞「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホコリがモジュールに
入り込んで不良になることは常にある」

でもﾏﾝﾄﾞｸｾｲ(´A`)からそのままパス、どーせおいらは派遣だし関係ないもん
´

>>540
なんかそれって切ないよね。

競合他社より2割安いとかだったらともかく、、、

つうか、キヤノンのレンズって高すぎだよ
銀塩時代ならなんとか誤魔化せたけど、デジタル一眼では収差、減光出まくりだし
写りもモヤモヤで逆光にも弱い

自ら「超高性能レンズ」なんて書いてる時点で怪しさ満点
普通の日本企業なら謙遜して「高性能レンズ」ぐらいにとどめておくもんだが・・・

俺の私見かもしれんが、キヤノンとニコンを比べればニコンレンズのが断然好良い結果になる
写真を撮るよりよい道具にする真摯な姿勢もニコンのが上と感じる。

ホントキヤノンのＬズームってＬのくせにどうして
逆光でゴースト出まくりなの？使い物にならないよ

Lレンズっつうのは、白い鏡胴や赤い輪っかを見せびらかして自慢する為で、写りなんて二の次でしょ？
オタ臭くて周囲の一般人にドン引きされている事に気がつかないアホ向け

一般人の親子連れやカップルが出歩いてる観光スポットでＬレンズ抱えた
見るからに高齢独身の亀オタが写真撮ってるのキモ過ぎるよね

>>553
俺はどっちも使ってるが、レンズはニコン、ボディはキヤノンがいい。
特にニコンは電気関係がダメダメ。出る絵もばらつきが酷い。

上級グレードは

ボッタクリの典型。

>>557
ミラー脱落、謎のエラー表示、黒点、油漏れのトラブルと不具合のオンパレードのどこがいいんだか・・・・

>>559
直らないシマシマ模様、日本人を撮るとみんな黄疸に見える謎のAWB、
RAW現像しても画質が良くならない不思議センサーよりマシかと。

愛好者のクレーマーのブログ呼んでたことあるけど確かにきもかった。

当然キャノンにもくれまくってたがな。写真のふちに影がでるのでないの..と。
で子供の入学式が云々と。

キヤノン、延期していた「長崎キヤノン」の着工決定

　キヤノンは5日、着工を延期していたデジタルカメラの生産子会社「長崎キヤノン」について、
7月に着工すると発表した。2010年4月の操業開始を目指す。

　 2008年7月の発表当初、長崎キヤノンを2009年1月に着工（2009年12月操業開始）すると
していたが、2008年秋からの世界同時不況による急激な需要減を受け、着工を延期していた。
今回、デジタル一眼レフカメラ市場が堅調に推移し、今後も確実な成長が期待できると判断。
中長期的にデジタルカメラの生産配分を検討し、着工を決定した。大分キヤノンと併せて、
デジタルカメラ生産の重要拠点と位置づける。

　当初、長崎キヤノンでは高性能コンパクトデジタルカメラを当面手がけるとしていたが、新たに、
デジタル一眼レフカメラも操業開始から生産を行なうことが決まった。段階的に生産能力を引き上げ、
最終的にコンパクトデジタルカメラとデジタル一眼レフカメラを合わせて、年間400万台を生産する。

　今回の決定では総延べ床面積4万1,700平方mのうち、第一期分として3万7,400平方mを建設する。
総投資額は174億円で、うち第一期分は144億円。なお、第2期以降の計画は未定としている。

長崎キヤノンの所在地は、長崎県東彼杵郡波佐見町の波佐見工業団地。従業員は1,000人以上としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212642.html?ref=rss


キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上） - 09/05/14 | 12:20（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下） - 09/05/15 | 12:20（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル - 09/05/19 | 17:10（桑原幸作　＝週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d4c7dd49d114e55034ba9c0094a2d68a/

東洋経済新報社リクルーティングサイト 第一編集局企業情報部　（桑原 幸作 2007年入社）
http://info.toyokeizai.co.jp/saiyo/2010/03_people/young01.html


ニコンが宮城、茨城の２工場を閉鎖へ　非正規など１０００人を削減
2009.5.26 19:36

精密機械大手ニコンは２６日、宮城、茨城県にある生産子会社の工場を
閉鎖することなどで、来年３月末までに非正規従業員を中心に国内外で
約１０００人を削減する、と発表した。

世界同時不況を受けたコスト削減の一環。市況の大幅な回復は期待できず、
取引先の設備投資も期待しにくいと判断した。

半導体や液晶の製造装置をつくる国内子会社４社を今年１０月１日付で、
２社に統廃合する。これに伴い、宮城県名取市と茨城県那珂市にある工場を閉鎖、
派遣社員など非正規従業員の契約更新を見送り、１０００人のうち約８００人を
減らす。ただ、２社の正社員の雇用については、配置転換をして維持する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090526/biz0905261939013-n1.htm

キヤノンのご都合主義で地方はめちゃめちゃにされる図式

知り合いのキャノンのひとが白いレンズ自慢していた。
早朝の画像見せてもらったがフレアというか真っ赤になっていて唖然とした。
これで１００万近いとか行っていたからまた驚いた。
「キャノンは一番売れているから安心だよ」
数々の宣伝による効果は大きいものだなと改めて思い知らされた。

ヨタオタが盗用多は一番売れてるから安心・・・と同じ構図じゃねーかｗｗｗ

初代EOSの頃からシャッターの油は言われてた。
EOS3桁は中古で買ってはいけない地雷。
未だにそうだと呆れる。

やっぱ、ニコンのほうがいいのかなぁ。

数年前のニコンは信頼出来たが、D40の手抜きぶりやナノクリレンズのぼったくりぶりを見て、
トップシェアを狙うというのはこういう事かと残念になった

>>424
８回にわたって行政指導を受けた偽装請負でおなじみ犯罪企業キャノンの御手洗
　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて外資系のキャノンでも献金(賄賂）できる
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　ようにしたのに
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー───────────────
労働者派遣法違反・職業安定法違反を指摘されても労働局を無視 → 法律がおかしいと開き直る
経営者御手洗一族だから社長にしてもらえたのに → 実力主義を唱えるｗｗ
日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を中国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
自民党に政治献金 → 政治支配 → 「犯罪行為がばれると違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → メディアを骨抜きに

>>568
エントリーモデルに多大な期待をさせるニコンはニクイ奴。

ニコンの塗り絵っぷりも相当酷いぞ
本家、キヤノンも真っ青
D700とか、まともな画像を見たこと無い

Nikonなんてどうでも良い。
悪辣なCanonの商売を晒すスレだ。
話をはぐらかして矛先を変えようとするなよ。
低能視野狭窄のCanon狂信者め！
オマエ等みたいのがいるから被害が収まらないんだ。

また児童ポルノ中核派か。懲りねえな。

長崎キヤノン：工場、来月着工　「厳しい情勢の中」感謝　知事に安堵の表情　／長崎

　キヤノン（東京）が「無期延期」としていた波佐見町のデジタルカメラ工場を７月に着工すると正式発表した５日、
金子原二郎知事は「県内の経済情勢が厳しい中、大変ありがたい。今後も工場の操業に向け、積極的な採用を
してほしい」と期待した。【阿部義正】

　◇高校新卒、２５０人採用計画

　金子知事は同日午後、県庁で会見し、「正直言って大変不安だった。それがこんなに早く着工できるとは
思っていなかった。１年か１年半は延びると思っていた」とこれまでの心情を吐露。さらに、「キヤノンはこれまで、
競争が激しい中でも打ち勝ってきたから、新たな着工が決まったと思う。
売り上げを伸ばしてほしい」と語った。

　◇大分キヤノンで実習の社員喜び

　会見に同席した若狭央幸（ひろゆき）・長崎キヤノン社長は、一瀬政太・波佐見町長、大分キヤノンで実習中の
社員約３７０人に着工決定を伝えたことを明らかにし、「皆、非常に喜んでいた」と報告。その上で社長は
「（着工決定を）６月にしたのは、来年の高校新卒者を採用するためです」と説明した。来年４月の定期採用は
今年と同程度の２５０人を計画しているといい、２０日からハローワークに求人票を出すという。
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20090606ddlk42020578000c.html


日田も期待高まるが　長崎キヤノン来月着工 [2009年06月06日 09:55]

　キヤノンは５日午後、着工が延期となっていたデジタルカメラの新工場「長崎キヤノン」（長崎県波佐見町）を、
７月に着工すると正式に発表した。世界的な景気後退により、同様に延期となっている「日田キヤノンマテリアル」
（日田市）の着工時期が注目される。

　長崎キヤノン着工について、キヤノン本社は「デジタル一眼レフカメラの市場は堅調に推移し、２００９年度は
０８年度実績を上回る見通しにある。コンパクトデジカメはまだ回復していないが、中長期的な視野で生産配分を
再検討して決めた」と説明する。

　一方、当初は昨年１２月の着工予定だった日田キヤノンマテリアルについては「トナーカートリッジなど事務機器関連は、
企業の業績が依然として厳しく、まだ楽観できない。着工時期については検討中」との姿勢を変えていない。
　日田市の佐藤陽一市長は「景気の一部に明るさが戻り始めていると思われ、今後、早期の着工も可能性があると
受け止めている。インフラ整備はできており、県と連携して早期着工を要望したい」とコメントを出し、期待感を示した。

　県土地開発公社が造成した日田市西有田の用地は当初の予定通り、登記事務などを経て６月中にも売買契約が
結ばれる見通し。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_12442497864.html

キヤノンユーザーが気の毒になってきた
オレはNikonだから関係ないけどさあ

>568
1Ds2&30Dを使っているが、露出が暴れまくりで分割なんて使い物にならんよ
嫁の買ったD40の方がよっぽどまともだぞ

キャノンユーザーかわいそうだよなｗｗｗｗｗｗｗ

おっと、EOS 650のダンパー溶解で旅行の写真を全滅にし、
ゴミ入りLレンズを買い、それでもEOS-1Vを使っている俺の悪口はそこまでだ。

マゾ乙ｗ

>>568
ところがその入門機のD40が実はニコン最良画質機
コダックのCCD買ってたからだが、自社の素子がそれを
超えられず。ニコンの電気屋はまじで糞。

>>568
高感度で高画質機なんですがね。＜D40
俺ボディ内モーターイランと思ってるし
古いレンズ付けられるし。

>>580
コダックじゃなくてソニーではないかな？
必殺技の超高速シンクロが便利。

やっぱりキヤノンw

>>582
ソニーだっけ？
天体観測してる人がD3とD40撮り比べてD40のほうが画質上
ってのを公開してて、それ読んでD700買うのやめた。

油じゃなくてベアリング使えよ。これじゃメンテに再度油差し必要になるのは不親切

>>578
ゴミ入りLレンズ？
レンズの黒い塗装が剥離してるような時代物のレンズでも
ゴミなんてまず見ないぜ？

キヤノンのカメラはありんこが入ったりするらしいがね。

キャッシュバックしないと売れないニコンのカメラ哀れ

>>584
　DXはソニー
　FXは自社設計で秘密工場製

>>588
　キヤノンさんも売れ筋商品のキャッシュバックキャンペーンしてたがな(´・ω・`)

>>589
>FXは自社設計で秘密工場製

ソニーのことかー

>586
気付いてないだけ
前玉から懐中電灯で照らせばホコリがびっしり
キヤノンはこれに加えてプラスチック片が入る

プラスチック片ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こまけえこたぁいいんだよ。

レンズふき取り作業員が派遣で来ると

kissなら安物ざまぁなレベルだけど、1Dsって7〜80万じゃねーかﾜﾛﾀ

Ｌレンズにゴミは入ってる。入っているレンズを持つ俺が言うんだから間違いない。

埃とかよりガラスに泡を発見しますた。仕様ですけど。

暗いところでネオンや花火を写すと光の入り具合で一面に汚いシャボン玉状の白い輪が写る。
これはレンズ内のダストでほぼ確実にすべての組レンズに初めからついている。
CCDを震わせるとか日本式どんぐり背比べ劣悪サラリーマン技術の限界でコンシューマー品にはすべてあるといって桶。

ガラスの表面についたダストは完全に取れるということはない。
商業的に目立たない範囲で除去して売られているだけ。

ガラスの枚数でなくその会社の技術良識度である。
S社は特に劣悪だ。自前でレンズ設計が出来る会社自体少ないし生産できる会社はPという会社だけだ。
なのにドイツの不良ブランドをつけて売ってる。

なお上記のSは品川ではない。

＞S社

スレタイの会社ってことですね。

SONYの事かな？

>>600
あのねぇ〜(>_<)

大丈夫、「品川ではない」から。

まあ、レンズ設計から溶融まで出来る会社は世界中で
数えるほどしかないんだけどね。

ニコンのフラッグシップはセンサーですら自前で製造できないんだってね。

撮像センサーが自前だとして、それが利点で有り続ける根拠は？

まあまあ、必死なんだ。許してやれ。

>>604
キヤノンはセンサーは自前なんですか？
だとしても、なんだかなあーw

>>603
ゴムダンパーの事ですね分かります。

品質は100円ショップで売れるほど。
カメラ、プリンター、スキャナーとマルチに展開。
100万だから叩かれるのであって100円なら笑っておしまい。

100円払って不快を買うのもなぁ〜

１００万でハードオフのジャンク買うようなもんだ。

その割りに、ヨドバシカメラでは上位独占だね。

トヨタ車と似たようなもんだろ
欠陥だらけのフニャサス車のラインナップだけど売れてる

まぁ、炎上隠蔽のト○タでも売れてるしな。

トヨタもキヤノンも移民推進して日本をどうする気なのか？

センサー自前じゃないとダメだったのか。
フィルムが自前じゃないカメラもダメだな。

ウンコみたいな不具合出すなぁ
派遣とか中国人にやらせるからだぞ

８０万近いカメラで欠陥とかマジかわいそうｗｗｗｗｗｗ

派遣やリストラが日本でも当たり前になってから
日本の製品はクオリティが下がるばかりだな

現場側から意見言えない時代だからね、
ちょっと突っ込みどころがあると大喜びで罵倒するのが当たり前の世の中だから、
現場の奴隷なんて罵倒したら言う事聞くだろうなんて考えが蔓延したのが原因、
そのうちに現場からの意見なんて必要ない、文句も言わない奴金の安い奴が良い、
結果派遣蔓延なんでしょう、

カメラマンに撮影を頼んだ際、この症状でてたな。
当時は、プロだから機体をハードに使用ししてて汚れが付いたのかな？程度に思ってたけど不具合だったんだな。
その案件は時間が無くて全て自分でレタッチしたんだけどえらく大変だった・・。

困ったもんだね
キヤノンの不具合ってこれだけじゃないからなあ

御手洗いで作られてるんだろ！

新製品で不具合はよく聞くけどキャノンは大分たってから出てくるね

>>624
工場の所在地が大分だけに使用開始後大分たってから出るんですｗ

【カメラ】キヤノン「EOS-1Ds Mark III」等で不具合を発表…潤滑油の飛散で画像にリング状の像発生 [09/05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242453657/


キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/


今日も早朝の撮影を終え帰宅後調べて見て驚いた。
まず以下の画像をご覧頂きたい。
通常Ｆ値が表示される位置に汚れが見えるのだ。
昆虫の『アリ』が入りこんでいるのだ。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG
『過酷な環境から先進機能を堅守する徹底した防滴・防塵処置』　Canon EOS-1D
カタログ　( Ｐ314-DE1D3 Page : 16 )
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096952_6.jpg

水滴と塵は防ぐが蟻は進入を許可するハイテクノロジー！
さすがキャノン！！


EOS-1Vというカメラと一連の出来事
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/index.htm

>>626
アリはレンズ交換してたら入るだろ

そういえばEOS-1Vあたりから品質問題が言われるようになったな。

単にネットでの不具合報告が増えただけかも知れないが。

>>625
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

キャノンだけは買わないことに決めたよ

銀塩のころなら30年前のカメラでも普通に現役だけどね。
キヤノンのデジカメは目立って脆いな。

キヤノンの次の不具合報告が楽しみだな
案外今度は隠すかもしれんぞ
インターネット、海外サイトで叩かれてやっと認める
いつものキヤノンに逆戻りしたりしてな

ゴミのフラッグシップだな。

キヤノンと言えば、EOS-RTを点検に出したら光学系で不良が見つかった場合は
修理できませんよって言われたな・・。ミラーがもう無いらしい。
まだまだ現役なので一眼デジカメはまだ買わない。
コンパクト系はCOOLPIX P80買ったけどさ。

当時、騒がれたペリクルミラーのやつか。
昭和30年のマミヤシックスを手に入れてマミヤに取説ないですか？
って問い合わせたら取説のコピーを無料で送ってくれましたぜ。
オリンパスもかなり古い機種まで修理してくれるって聞くけど
ペリクルミラーのEOS-RTじゃどうにもならんのじゃないかな。

セレン光電池が壊れてたらアウトみたいな感じで。

まあ、直すより程度の良い中古買えって話しだな