【通信】「ドコモに800MHzは必要ない」…ソフトバンク、携帯電話の接続料で対立姿勢をあらわに [09/05/15]

ソフトバンクは2009年5月15日，総務省で議論が進んでいる接続ルールの見直しについて
会見を開き，電波の周波数によって設備コストに大差はないというNTTドコモの意見に反論した。
総務省が新たな接続料算定のガイドラインを作るという見通しが広がる中で，
ソフトバンクの接続料を下げる方向性に歯止めをかけたい考えをにじませた。

「ドコモに800MHzを割り当てる必要はない」。
挑発的な表題を書き入れたスライドを表示しながら，
ソフトバンクモバイルの常務執行役員渉外本部 弓削哲也本部長（写真1）は，

「NTTドコモは（800MHzと2GHzで設備コストの）差がないと強調しているが，我々は差があると考えている。
（NTTドコモが言うように）差がないのであれば，今後割り当てる800MHzの周波数帯は我々がいただいてもいいのでは」
と周波数割り当ての議論に話を拡大し，対立する姿勢をあらわにした。

議論の発端は，NTTドコモがソフトバンクモバイルの接続料が高すぎると訴えたこと。
携帯電話の接続料とは，ネットワークを相互接続する場合に，通話料を徴収する事業者が，
もう一方の事業者に支払う利用料金のこと。NTTドコモによると，ソフトバンクモバイルの接続料は
NTTドコモに比べて約3割高く，1年間で100億円の差額が生じるという。

これに対して，ソフトバンクの孫正義社長は，総務省の公聴会で「保有する周波数帯が違えば，
接続料水準は同一にならない」と主張。その後，NTTドコモは「800MHzと2GHzのコスト差はない」と意見表明した）。
今回はソフトバンクがNTTドコモに再反論をした格好だ。

（>>2以下に続きます）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090515/330115/

(続き）

・ソフトバンク算出では2GHz帯のコストが6割増
ソフトバンクによると，都市部での800MHzの電波が届く距離は2GHzと比べて1.1倍。
地形が平坦な住宅地では3倍，凹凸が多い山間部では 2倍になるという。
住宅地や山間部の基地局コストは都市部の8〜9割程度に下がることを考慮に入れても，
2GHzは800MHzと比べて「6割以上のコスト増になる」（弓削本部長）（写真2）。

NTTドコモは，2GHzの電波は地方部では届きにくいものの，基地局のコストが都市部の3割程度で済むため，
コスト差は5％に留まるとしている。
「地方では鉄塔などの付帯設備工事がかなりの額になる。ドコモはそうした金額が少ない特殊な例で
算出したのではないか」（弓削本部長）と算出方法の相異を指摘した。

接続料原価の算定方法についても，各社で差が生じている。
接続料は基地局など設備コストのほか管理費などを足し合わせて算定するが，NTTドコモやKDDIは販売奨励金など
営業費も算定のコストに加えている。ソフトバンクは営業費ではなく，ネットワーク外部性追加料金という名目で，
携帯電話を持っていない人に販売するためのコストを接続料原価に足している（写真3）。

このネットワーク外部性追加料金は，携帯電話の普及拡大やネットワークを維持するための補助金という位置付けで
英国でも導入されており，適正なコストであるとソフトバンクは主張する。

現状で，第二種指定電気設備の規制対象であるNTTドコモとKDDIは接続約款の届出が必要であるのに対し，
ソフトバンクは接続料の算定コストを公開する義務はない。

NTTドコモは，情報公開のために全事業者を二種指定にすべきと主張しているが
「既にソフトバンクは数値をオープンにして接続料の原価について公開しているため，二種指定にする必要はない」
（弓削本部長）と見解を示した。

（記事終）

関連記事
周波数/シェアで接続料格差はあって当然、ソフトバンクが反論
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45338.html

ソフトバンク自体いらない

日本には朝鮮企業はいらないっていってやれよ、ドコモ

まぁ、ソフトバンクの言うとおりじゃないのか？
ドコモが「コスト差は無い」って言うのなら、ドコモに800MHz帯を割り当てる必要は
無いだろう

SBが設備投資したくないだけじゃん

WILLCOMにも似たような事言ってたよな
ソフトバンク無くなればいいのに

どちらも、がんじがらめのSIMロックをはずしてから物を言え。

電波関係について知識の全くない俺は、

テレビもラジオも電話も携帯も、ネット回線さえあれば全てまかなえるじゃん、

と思うんだが、そういう訳にもいかないんですかい？

＞電波の周波数によって設備コストに大差はない

って最初にソフトバンクがいったんじゃなかったか？ｗ

ソフトバンクがぼった食っているのは周知だろうに

在日割やホワイトプランの穴埋めを
なぜ他社ユーザがしなくちゃいけないんだ

ヤフー株を売っているとか、みずほが手を引き出したとか
某サイトに書いてあったけど、財務基盤は大丈夫なの？＞ソフトバンク

日本人が発狂してるな(笑)

通話ベースだと周波数が高いと切れる

高速データ通信なら搬送波の高い周波数の方が有利になるが

同じではないな

もうUHF帯は携帯に使わせるなよ。

> ソフトバンク算出では2GHz帯のコストが6割増

ほんとは6割増の設備投資しなきゃいけないのに投資してないからつながりにくいんだ！

>>10
それはお子様の考え

ドコモは絵文字を何とかしろよ

>>10
電波の特性で高い周波数は直進性が上がる反面
回り込まないので放送に向かない

ソフトバンクは好きではないが、役所崩れの数字とか信用できるものではない
ソフトバンクは顧客や株主を騙しても少なくとも自分で責任とる
ドコモがやってきたことは自分の失敗を全部消費者に押し付けてきた
お財布ケータイとかケームとか音楽とか儲かってなかっても天下り先のために
関連会社をどんどん増やしている

外国投資とか　何兆円捨てれば気が済むのか

日本にソフトバンクはいらない。

そんな事より使えない詐欺師みたいな店員なんとかしろよ
ドコモとauとソフトバンクが営業電話かけてくるけど、ソフトバンクだけチンピラみたいだぞ？

移動体通信では電波の回り込みってのは重要

今の技術で高速通信するにはIEEE802.11nを参考に
800MHz帯で複数のチャンネルを束ねた通信すると
電波が切れにくく高速通信が可能になると思うぞ

そら、禿が490円だとか打ち出せる理由が
「ドコモなど他社から禿に着信した場合の接続料」ですから。

論理的に考えれば、接続料は相殺されてゼロになる性質のもののはずなのに、
禿からドコモに着信した場合の単価よりも高くなっている。
不当利益だよね。それを原資にしてホワイトプランは成り立っているわけだ。

ソフトバンク馬路で邪魔

やわらか銀行の電話と接続できないようにすれば良いんじゃね
接続料が入らなければ収入が落ち込んでお父さんだろw
これで解決

ドコモが必要ないと思うぞ

目に見えない空中に電波が飛びまくってることが信じられないし、まして音や映像がなんて。

ほんとは中に小さな人が入ってるんだろ？

この国の携帯キャリア事業は時代遅れ
元々は通話中心のインフラ整備なので
ネット対応した端末が使える状況ではない。
結果子供騙しの低スペック端末しか利用できないのが現実。

インフラは通信事情を考えて一から練り直さないとダメだと思うな

>>25
ドコモ→ソフトバンクの接続料が130円、
その逆が90円だったっけ？

さらにあくどいことやっているからな、あのハゲは。

また禿が芝居打ってるよｗ

本当は自身では回線を用意せず、ドコモの回線を借りて使う商売をしたいんじゃなかったっけ？ｗ
だったらドコモを強くしとかないとな

全ての端末で1Mbps程度常時接続できるよなインフラじゃないだろ
現実的にはそういう整備しないと高機能端末ってのは役に立たない

PS3の次は、電電公社と第二電電について文句を言い始めたみたいです。

>>32
すでに借りにいって断られたらしいｗ
で芋と手を組んだと。

中継局も基地局だと言い張った弁解まだー？

>>32
J-Phone時代から貸せってわめいてるな、この携帯会社はｗ

>>20
>ソフトバンクは顧客や株主を騙しても少なくとも自分で責任とる
>ドコモがやってきたことは自分の失敗を全部消費者に押し付けてきた

>顧客や株主を騙しても

なるほど、禿は失敗を消費者だけではなく株主にも全部騙して押しつけるわけですね
もっとひどいよｗ

J-PHONE時代からいらない会社だし

思春期に少年から〜壊れかけのラジオ

アメリカ資本と朝鮮企業は繋がってるぞ気をつけろ・・・
目的はたっぷりと日本国民の税金を投入したインフラの乗っ取り切り売りだ
目的達成の第一段階はソフトバンクがシェア重視攻勢をかけて薄利多売、無茶苦茶の料金設定で業界を掻き回すこと
それによるNTTドコモの弱体化が孫の役目だ
第二段階はアメリカからの外資参入と圧力…
NTTも役人体質を何とか改善してキバレ！批判される隙を与えるな

やってる事が日本じゃないよねー

ようするに「インフラ無料でよこせ」って主張？タイトルしか読んでないけど。
かつてNTTの苦労して作った電話回線を利用してADSLに参入して、
さらに、ブロードバンド電話をはじめ、
ついには固定電話事業が儲からないようにしてしまったように。

いいわけも日本じゃない
というか単なる屁理屈だろこれｗ

日本に、ソフトバンクは必要ない

わめき散らして周りを認めさせるって典型的な朝鮮人だな
1.7GHz帯を塩漬けしたおまえが言うな

ほんとうにボッタクっているのはドコモだろ
＞NTTの苦労してつくった
…国費・税金でな

>>1
>「NTTドコモは（800MHzと2GHzで設備コストの）差がないと強調しているが，我々は差があると考えている。 
>（NTTドコモが言うように）差がないのであれば，今後割り当てる800MHzの周波数帯は我々がいただいてもいいのでは」 

>これに対して，ソフトバンクの孫正義社長は，総務省の公聴会で「保有する周波数帯が違えば， 
>接続料水準は同一にならない」と主張。その後，NTTドコモは「800MHzと2GHzのコスト差はない」と意見表明した）。 

ドコモ、やっちゃったな。

こうなると、KDDIも800MHz帯が欲しいから、ソフトバンク支持にまわる。

結局接続料は変わらず、ドコモが800MHz帯を得られないことが確定しちゃった。

>ソフトバンクによると，都市部での800MHzの電波が届く距離は2GHzと比べて1.1倍。 

単純な距離もさることながら、壁での減衰量も違うから、屋内での繋がり易さの差だけで
も800MHzが、圧倒的に有利。

現在でもうちはDoCoMoの電波が弱いのに他社を批判するなら自前のエリアを確立してからにしてほしいよー因みにやまがちな地形であります。

>議論の発端は，NTTドコモがソフトバンクモバイルの接続料が高すぎると訴えたこと。
>NTTドコモによると，ソフトバンクモバイルの接続料はNTTドコモに比べて約3割高く，1年間で100億円の差額が生じるという。

記事の要旨はこれだけです

天下り入れてないからな

このハゲはかつて回線握りつぶしとかもやってたな。
さらに開通が遅れても解約できないようにサポート窓口を隠していたし。

>>30の言う高機能端末って何

800MHｚはぐちゃぐちゃに入り乱れてるのを整理するだけで、
新しく出てくるわけじゃないんでしょ？
ソフトバンクにくれてやる帯域なんてないじゃん。

イーモバイルができることをソフトバンクができないこともなかろう

声高に文句言い続ければ、利益が出ると思ってる
朝鮮人のやり口ですな

つーか、日本に超賎企業は要らないよ。

いちいち駄々こねてないで出て行けよソフバン。

>>47
え、KDDIって800MHz帯もってるんじゃ？

ソフトバンクは日本にいらない。

>>58
ネトウヨも必死ですね

やれやれ、また国営NTTの工作員が暴れてるのか

さっさと解体されて死ね

>>53
>800MHｚはぐちゃぐちゃに入り乱れてるのを整理するだけで、 
>新しく出てくるわけじゃないんでしょ？ 

整理するにしても、まずドコモには2GHzに移って貰って、次にKDDIの帯域を一まとめに
して、残りをソフトバンクってしたら、徐々に移行できるから。

じゃないと、ある日を境に突然、これまでドコモが使ってた周波数とKDDIが使ってた周波
数が入れ替わる、とかになる。

>>57
今後も欲しいだろ？

KDDIも2GHzでもいいなんて言い出したら、2GHzのほうが帯域確保しやすいから、総務省
はドコモともどもそっちに移すだろ。

別に朝鮮企業でも国営企業でもどちらでも良いんだわ。

通話料と通信料が安くて、カッコイイ携帯のラインナップがあれば。

>>9が結論。
これが解決しなければ単なる利権の奪い合い。
どっちも糞。

＞「既にソフトバンクは数値をオープンにして接続料の原価について公開しているため，二種指定にする必要はない」
＞（弓削本部長）と見解を示した。
本当にオープンにしているなら別に指定されても構わないんじゃね？

直接ケンカしてドコモに勝てる要素なんか無いだろ・・・。
それ以前に、ドコモユーザーの利益になるよう値下げを推進しろよ。
この不況下で、8000億の黒字なんておかしいだろｗ

ソフバンはウザいがADSL普及の功績は認める。

局舎設備を占拠してたころから何も変わらんな
客には安さをアピールして正義面して他社や下請けにコストを押し付ける

重要なのは

「総務省が新たな接続料算定のガイドラインを作るという見通しが広がる中で，
ソフトバンクの接続料を下げる方向性を引き止めたい」

と、

「現状で，第二種指定電気設備の規制対象であるNTTドコモとKDDIは接続約款の届出が必要であるのに対し，
ソフトバンクは接続料の算定コストを公開する義務はない。
NTTドコモは，情報公開のために全事業者を二種指定にすべきと主張しているが 」

これじゃね？

電波は平等に配分されるべきだろ

ドコモの独占はおかしい

>>42
君は歴史を少し勉強してきなさい。

ウィルコムもイーモバイルもソフトバンクより接続料が安い件について

ID:ghg1j/nP
社員かもしくは朝鮮人乙

どうせＣＤＭＡなんだから　周波数大域じゃなくて　コ〜ドでわければいいじゃん

酷い論理杉でワロタｗｗｗ

勝ち組　３社
負け組　お前ら

ソフトバンクって、本当に汚い企業だな。

ドコモが高いのはボッタクリで既得権
SBが高いのは社会が悪いから仕方ないもので業界として取り組まなければいけない構造的うんぬんでそもそも適正な価格だ

ウィルコムやイーモバがPHSじゃないなら
とっくにどちらかに移ってる。

総務省に守られた既得権益ガチガチのNTTグループを
擁護してるバカってなんなの？
SBなんて比較にならんほど日本国民軽視の企業なのに

ドコモをたたかない奴は公務員とかだろ？
どうみても契約者が高い契約を結ばされているのだが。

アナログテレビの帯域が空くんだからみんあVHFもらって
６０％通話料下げろでいいんだろう

>>78
良かったな。イーモバはPHSじゃないぞ。

関係ありそうで、関係のない話を持ち出してウヤムヤにしようとしてるだけだろＳＢ

広告問題
セキュリティ問題
経営問題
オレオレ詐欺利用携帯ナンバーワン問題
新卒採用に営業問題

こんな企業の携帯なんて使ってる奴、日本人なのか？

SBも公開してから文句をいえよｗ

>>80
うんこvsうんこ。
どっちもうんこだが、ソフトバンクは胡散臭い。

ttp://diamond.jp/series/machida/10037/
ソフトバンク第2世代携帯400万台のセキュリティが破られていた

>>68
今後登場するであろう新規事業者全員に公平に電波を分配すべきと？
ソフトバンクのシェアはドコモの半分にも満たないのに？
ソフトバンクもイーモバに電波譲渡したら？

>>79
朝鮮に金をやるぐらいなら、馬鹿役人のコンパニオン代になった方がまし。

>>82
あれ？マジで？
思い込みだったのか・・・

ショップに行って、イーモバ見て来るわ。

朝鮮人はなんにでも噛み付くな・・・

人の心配するより返済のめどがたったとか嘘わめいてる有利子負債の返済のことを
真剣に考えろよ・・・

>>79
SB他をいじめすぎないように、総務省に監視されてるといった方が正しい

>>80
そういうあなたはNTTが弱体化したら得する人種ですよね。

朝鮮人か、禿タカ外資か。
かんぽの宿のオリックスみたいに国の利権が欲しいだけでしょ
はたまた未だに騙されてる小泉シンパ？

■売国竹中のしたこと
　郵政民営化→アメリカに投資しる！
　竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ！」
　http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE
■売国竹中のしようとしたこと
　NTT解体→日本資本の流動化、アメリカ資本に切り売り、
　　　　　 海外資本のインフラ参入
　　　　 →日本国力の低下

NTTにも悪いところは沢山ある
だが俺は日本人だからな
NTTに改善を求めるのは日本人の声で良い
少なくとも孫ではない

>>29
ばっかおまえ・・・鮫島の件を忘れたのか・・・

自民党は問題だらけだが、だからといって在日に参政権を与える
民主党は永久に支持できない。
ＳＢに変えないのはそういうことだ。

>>83
セキュリティ問題に関しては情報漏洩事件以降は海外企業が視察に来る位に厳しくなってる
むしろ他社のが緩い、強いて言えばKDDI
詐欺犯の使用云々も『人間の』契約者数での比率に直したらdocomoが１位になる

日本人以外の利用者？
SoftBank参入以前からの契約者を含めたら他社の方が多いよ
特に半島系はSBじゃなくてあの会社に凄まじく集中してる

>>30
時代の最先端とは具体的にどのようなものを指すのですか？

具体的にどのような通信事情を踏まえて再構築を行うのですか？

誰がその原資を負担するのですか？

>>95気が合うな

>>63
SIMロックと接続料に何の関連性があるのか、ご教授願えませんでしょうか？

>今後割り当てる800MHzの周波数帯は我々がいただいてもいいのでは
さすがチョンの発想

就活学生を営業に使う気でいた犯罪企業に意見を言う権利は無い

早く営業停止になれよ

>>68
その通り

>>96
>詐欺犯の使用云々も『人間の』契約者数での比率に直したらdocomoが１位になる

詳しく教えて頂けると嬉しいです

お前らが官僚天下りを支持してることはわかった
小沢手先政権が楽しみだ

ソフトバンクなんて米公の傀儡でしかないしなｗ

>>103
ペテン禿だけはない。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1381.html

韓国人にだけ利益が還元される携帯をなぜ日本人が契約しなきゃならないのさ。

日本にソフトバンクは必要ない

超賎企業は要らない、と書いただけでなぜか湧いてくる変な奴等

で、馬鹿の一つ覚えの「ネトウヨ」だもんなｗ

ドコモに反論する前にトラブル隠すのやめろよ。

８００メガ帯は２Ｇ帯に対して電波の直進性がゆるくて
障害物が多い建物とか山間部では抜群の電波の届きが強みなので
ソフトバンクに押し切られて８００メガ帯手放すなよ
　これは三国人の日本劣化作戦のいっかんだからな
>>ドコモ

>>106
自分たちだけで甘い汁を吸い国民に還元しない企業と、
在日に利益を還元する企業。
どっちでもいいけどな、俺は。

俺に安すくて充実したサービス提供してくれれば。

携帯事業者も準備してるんだし、地デジカの延長は無いよなｗ

テレビのアナログが終わったらSBももらえるよ

民潭割引を知ってからソフチョンホークスの応援やめた

電波弱すぎなんだよ糞フトバンク
何とかしやがれ

料金体制安くなってくれや
機種が高いのは仕方がないが……

>>104
米じゃなくてチョン半島の犬な。

既出だろうけど、2.5Ghz帯の時と同じような気がする・・・。


ソフトバンクとイー・アクセス、2.5GHz帯割当に「受け入れられない」

　ソフトバンクとイー・アクセスが設立したオープンワイヤレスネットワーク（OpenWin）は21
日、2.5GHz帯の免許割当に関する意見表明を行なった。
　　　　　　　　　　（中略）
　OpenWinは21日、2.5GHz帯割当に関するコメントを発表。内容は「この評価については、
まったく納得できないし、受け入れられない。我々の要望が反映されていないことは、誠に
遺憾である」（原文ママ）の2行のみ。今後の事業計画については一切触れられていない。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20525.html


意思表示、意見表明は大いに結構だが、ソフトバンクのスタンスには常に疑問を感じる。

朝鮮人は日本に必要ない

>>86
のセキュリティ云々に関してはスレ内でツッコミ入りまくりだが同じPDC仕様docomoは対応したなんてHPで発表していないし技術を開発したと言う会社はHP上でそんな技術は開発していないとか言いだす始末

docomoって本当にしょうがない会社だな。いまだにお山の大将で公社体質が抜けて
ないんだろう。本業の方が失策続きの負けっ放しなもんだから、こういう場外での
嫌がらせを始めるしかないんだけどな。

ソフトバンクの接続料が高いのなら、ソフトバンク宛の通話料を値上げするか、それ以外を
値下げしたら解決するだろうが。
もっとも、他社接続料が値下げになっても自社の通話料値下げは絶対にやらない宣言を
恥ずかしげも無く出している日本一のボッタクリ会社だから無理な相談だよね。ｗ

>>78
てゆうか、PHSでいいじゃん
おれはwillcom派

FOMAユーザーがずっと待ち続けた800MHzを
くそハゲチョンなとにやる必要なし

ネトウヨだが、世界に誇る(笑)ISDN網で稼ぐ為に
ADSLの利用を認めなかったNTTは孫以下。
Yahoo!BBがでてこ無けりゃ、ADSLは月5000円 光は月10000円のままだったよ。
携帯電話の基本料金、今じゃNTT固定電話以下もざらにある。

ソフトバンクの財務内容は悪い。
ただし、政府系で独占荒稼ぎしてきたNTT,KDDIに比べるとだ。
イーモバイル(イーアクセス)の財務内容と比べると良い。

>>111
安さ優先のﾁｮﾝﾊﾞﾝｸはメール遅延(ﾎﾞﾀﾞの時からだが)、通信障害多発で行政指導
しかも前回指導されてから1年立ってない
安いってすばらしいね

たまにはａｕのことも思い出してあry

設備投資に廻せるカネが無いのはわかるけどね・・・
これからどうすんだろ

>>114
法人サービスなら民団割より安くできるやつも有ったよ
日本人対象で

まあ韓国に通話する機会が多い＆羨ましいんなら韓国に帰化して民団割に入れば良いんじゃない？ｗ
今も募集期間中かどうかまでは知らないが

>>123
>FOMAユーザーがずっと待ち続けた800MHzを 

ドコモがメリットないって言っちゃった以上、もう手遅れ。

総務省としても、欲しいというところに割り当てるしかない。

ところで、FOMAユーザーがずっと待ち続けたってことは、ソフトバンクの言い分のほうが
正しいってことでいいよね？

全くだ　我が見えずに相手を叩く、虫唾が走る。

>45 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/16(土) 15:29:40 ID:iInYXjDb
>わめき散らして周りを認めさせるって典型的な朝鮮人だな
>1.7GHz帯を塩漬けしたおまえが言うな

1.4GHz以上の周波数は、昆虫のフェロモンに影響を与えるので、
禁止すべきです。
携帯電話を有線化しないかぎり、ミツバチは生活出来ません！

>>129
なんで設備コストに大差がないって言ったのが「ドコモは800Mhzいらないって言った！」になるのｗ

>>130
まともなインフラ構築はやくやれよ禿

８００MHzなんかより７００MHｚと９００MHzが本命。
もしLTEのことであれば

禿は議論のすり替えでぐだぐだ言ってないで、さっさと接続料下げろ！
そうすればドコモ、あうの通信料が下がる
禿も通信料下げざるを得なくなる
利用者にとっては万々歳じゃないか

その前に、お前ら基地局に投資してないじゃんｗｗｗ

ドコモも5%のメリットはあると言ってるでしょ。

5%しかコストに差がないのに接続料が30%高いのはおかしいのか、
それとも50%高いから接続料30%高いのは妥当なのか、
ってのが議論のポイントでしょ。

>>132
え？

じゃあなんで、800MHzが欲しいの？w

同じコストでアンテナ整備した時に切れにくいってことじゃなきゃ、何だ？

>>137
>ドコモも5%のメリットはあると言ってるでしょ。 

5%が多いか少ないかだが、

>>1
>その後，NTTドコモは「800MHzと2GHzのコスト差はない」と意見表明した）。 

だから、ドコモにとっては差はないに等しいってことだね。

ここまでの失言を糊塗しようってんだから、工作員も大変だ。

>>137
ソフトバンクは800MHzだけ
ドコモは2GHzだけ
ドコモ料金は５％だけ高くなるので税金で補填
料金は横並び

これですべて解決

文句言う前にやることやってから反論しろチョン民族

ほう、超汚染人昌孝がまた湧いてるのか

NTTはトヨタを抜き
純利が日本一の企業になった

電話加入権を払い戻せ！

>>138
＞同じコストでアンテナ整備した時に切れにくいってことじゃなきゃ、何だ？

？だから800MHｚにはメリットがあるだろ？
そして設備コストは変わらないから接続料は増えない
だから「設備コストを理由に接続料を吊り上げてるソフトバンクは接続料を下げろ」って言ってんだろ

なんで「ドコモは800MHｚをいらないと言った！」になるのｗｗ？

700MHz帯と900MHz帯を組で使うって話は、4Gの国際ローミングに700MHz帯を使うってなっちまったから、話が変わるんじゃないか？
国際標準に合わせないと、また色々批難されるだろうし

いくらドコモが儲けようが禿テルに貢ぐ気はない。

>>144
>＞同じコストでアンテナ整備した時に切れにくいってことじゃなきゃ、何だ？ 
>？だから800MHｚにはメリットがあるだろ？ 

うん、同じ切れやすさになるようアンテナ整備したら、設備コストが安くなるってメリットが
あるな。

>そして設備コストは変わらない

お前は、なにを言ってるんだ？

>なんで「ドコモは800MHｚをいらないと言った！」になるのｗｗ？  

と言われても、現に言い切っちゃったからなー。

>>139
実際は、"30%接続料が高いのを正当化するほどには"
800MHzと2GHzのコスト差はないと言ったんじゃないのか？
君は新聞に書いてある事を一字一句信じる人？

記者は前置きを全てカットして、自分たちの都合のいいように文章を書くからな。

>>147
そういや、ニュー速+の
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242038154/380
のお前の出鱈目レスに、レスしといてやったからなｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242038154/390

>>147
で、現実に同じ切れやすさかな?

>>148
>実際は、"30%接続料が高いのを正当化するほどには" 
>800MHzと2GHzのコスト差はないと言ったんじゃないのか？ 

「ないのか？」って、仮定でしか擁護できないのか？www

そもそも、

>ソフトバンクによると，都市部での800MHzの電波が届く距離は2GHzと比べて1.1倍。 

だけで面積で21%の違いなのに、

>NTTドコモは，2GHzの電波は地方部では届きにくいものの，基地局のコストが都市部の3割程度で済むため， 
>コスト差は5％に留まるとしている。 

って、どれだけ無茶苦茶な計算したんだよ。www

>>150
>で、現実に同じ切れやすさかな? 

そりゃ、違うだろ。

.>>47
>単純な距離もさることながら、壁での減衰量も違うから、屋内での繋がり易さの差だけで 
>も800MHzが、圧倒的に有利。  

だし。

>>151
どこまで無知なの？
都市部の基地局は電波の届く範囲ではなく、
トラフィックの量によって決まるだろ。

2GHzで1km、800MHzで1.1km飛ぶとしても、
実際はそれじゃトラフィックを収容しきれないから
数百m間隔で基地局を打ってるのが現実。

おっとすまん。

＞数百m間隔で基地局を打ってるのが現実。
まともに設備に投資していないソフトバンクを除いてという一文を忘れてた。

金額的なメリットと
電波特性のメリットは
また別の話し

>>153
>2GHzで1km、800MHzで1.1km飛ぶとしても、 

この差はむしろ、障害物で電波さえぎられるせいだってば。

>実際はそれじゃトラフィックを収容しきれないから 
>数百m間隔で基地局を打ってるのが現実。 

ドコモのほうがユーザー密度が高いから、ドコモの場合はそうだな。

だとすると、ドコモは2GHz、ソフトバンクは800MHzを使うのが、みんなの幸せってことで、FA。

>>1
＞総務省が新たな接続料算定のガイドラインを作るという見通しが広がる中で，
＞ソフトバンクの接続料を下げる方向性に歯止めをかけたい考えをにじませた。



日本の携帯を安くするとか言っていたのにどういうことだ？

【ＮＴＴに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠（局長）　1990年　日本電信電話　取締営業部長
西井烈（局長）　1991年　ＮＴＴデータ通信　常務取締役
早田利雄（局長）　1992年　日本電信電話　常務取締役
澤田茂生（事務次官）　1993年　日本電信電話　会長
新井忠之（局長）　1994年　日本電信電話　代表取締役副社長
高木繁俊（局長）　1995年　ＮＴＴデータ通信　代表取締役副会長
勘場宏海（局長）　1997年　ＮＴＴデータ通信　常勤監査役
磯井正義（局長）　1998年　ＮＴＴデータ　常務取締役
阿部邦人（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　取締役
加藤豊太郎（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　副社長
松野春樹（事務次官）　2000年　日本電信電話　代表取締役副社長
栗谷川和夫（局長）　2001年　東日本電信電話　監査役
品川萬里（郵政審議官）　2002年　ＮＴＴデータ　代表取締役副社長
有村正意（局長）　2002年　ＮＴＴドコモ関西　代表取締役社長
井上陽二郎（局長）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
田中征治（技術総括審議官）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
足立盛二郎（局長）　2004年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
白井太（事務次官）　2004年　ＮＴＴデータフロンティア　会長
松井浩（審議官）　2008年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
【KDDIに天下った総務省官僚リスト】
中村泰三（事務次官）　1998年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
奥山雄材（事務次官）　1993年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
江川晃正（局長）　1995年　日本移動通信　代表取締役会長
五十嵐三津雄（事務次官）　2000年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
天野定功（審議官）　2004年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
●郵政官僚の天下り（顔写真、推定報酬）
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
※人事院・谷公士の名前も。

犯罪者御用達のソフトバンクなんか使う気になれねぇー
だって、警察盗聴のターゲットになりにいくようなもの
使ってるヤクザも筒抜けになってるのにバカだよねぇ

>>151
>ソフトバンクによると，都市部での800MHzの電波が届く距離は2GHzと比べて1.1倍。

だけで面積で21%の違いなのに、

もまえ日本は山間地と都市部は高層
面積でなく体積で考えたら33%の違い

自分達は苦労しているというのなら、なぜ一番格安な価格で提供できるのか

つかそれ以前に基地局ドコモに比べてたててないSBが言う時点で･･････

>>156
その論理なら、どちらにも800MHz帯と2GHz帯割り当てて、
ユーザ数に応じて帯域幅を変えるのが一番だな。

ユーザが少ないのに、無駄に帯域を掴むのはみんなのためにならない。

2G?Yって、電子レンジに近そう。

>>渉外本部 弓削哲也本部長

おいおい

なんで渉外部が出てくるんだよ。
SBにとって、これは企業防衛が必要な局面なのか？

地デジであいたところはドコモがおいしくいただくんだろ。
８００MHZ開放すればいいのに。

ソフトバンク向けだけ別料金でよかろうよ

>>162
800MHz抜きのdocomoより圧倒的にエリアが狭いからな。

http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2509.gif

同水準まで整備してから文句言えっての。

>>168
乙　これは見易いな。これみると、SBが便乗しているのがよく分る。

>>163
>その論理なら、どちらにも800MHz帯と2GHz帯割り当てて、 
>ユーザ数に応じて帯域幅を変えるのが一番だな。 

で、どちらも同じ数の基地局を運用するのか？

そんなことしたら、ユーザー数の多いほうが圧倒的に有利じゃないか。

>ユーザが少ないのに、無駄に帯域を掴むのはみんなのためにならない。 

独占で通話料が高止まりしてたのに比べたら、無駄じゃない。

いくら帯域を節約しても、通話料が高いから節約するまでもなく帯域が全然使われな
いって、本末転倒。

■やり取りになっていない件について

そもそも議論になっていた点（本題）：
ソフトバンクの接続料（アクセスチャージ）が異常に高い。
他社のユーザがソフトバンクに貢ぐ形になっていることをドコモが批判。

ソフトバンクの反論：
ドコモには800MHz帯は必要ない。


ドコモが暴露した資料：
他社ユーザが電話してきたときに支払う金額の設定。

NTTドコモ
　区域内：28.80円
　区域外：32.40円

KDDI
　区域内：31.50円
　区域外：39.24円

SBM
　区域内：38.70円
　区域外：45.36円

イー・モバイル
　全区域：29.34円

っつーかコストは客から取れよ
何で客から金取らずに、同業者から取ってるんだ？

選択権のない同業者から収益を上げておいて、そこから
儲けを取れるから、客はタダ同然でどんどん増やせ・・・

って詐欺じゃねーかよ

DOCOMOじゃなくてもふざけてるなぁと思うわ

>>171
この際docomo、au、イーモバはSB向けの通話料だけ思いっきり高くしたらいいのにな。
理由もあることだし、SB選ぶ人も減るし。

黙れペテン企業

>>173
docomo と au　はシェアの関係で勝手に料金をかえられないはず。

ドコモ擁護派は、禿信者よりキモイんだけど。。。

アクセスチャージは通信の相手先と同額にする制度を作ったらよい。

>>175
独禁法があるからか。
SBはとことんせこい商売してるな…先月解約してきて良かった。

デタラメエリアマップがばれたソフトバンクが、しぶしぶ修正したようですｗｗｗｗ


エリアマップ実地確認スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1219210448/734

734 名前：実地調査人 ◆uD/xtPLXow [] 投稿日：2009/05/15(金) 11:18:27 ID:FPnh9KQb0
ところで、SBのオンライン版のエリアマップが
いまだに2008年10月版だったりするわけですが、
パンフレット版のほうは、2009年4月版が遅まきながらも作られてました。
http://picasaweb.google.com/zicchicyousanin/20094SB#5335749932688834386
http://picasaweb.google.com/zicchicyousanin/20094SB#5335749939926324418

もらってきて変更箇所がないか見てみたら、
富士山西側・南側のエリアマップに大幅修正が！
http://picasaweb.google.com/zicchicyousanin/20094SB#5335749940592102418

【比較用】オンライン版2008年10月版山梨県南部エリアSBエリアマップ　
http://picasaweb.google.com/zicchicyousanin/20094SB#5335749907940043474

ベタ塗りだった富士山周辺のエリアマップが、2008/11/28に行った第2回富士山周辺携帯キャリアエリア実地調査
http://picasaweb.google.com/zicchicyousanin/200811282#
での富士スカイライン周辺の実際の電波状況にほぼ近い状態に修正されています。
また、西側の大沢崩周辺も、かなり広い範囲がエリア外に修正されています。
調査結果をソフトバンクのエリア改善要望にちょこちょこあげてたのがよかったのかな。

富士宮市北西部の富士山裾野一帯は、
第2回調査時に人穴地区の養鶏場のあたりで既にSBの電波が微妙だったため
富士山の上のほうまでフルカバーはないのでは？と予想していたのですが、
その予想にかなり近い状態に修正されました。
あの辺は閉鎖林道ばかりで、今度はビバークでもしながら大沢崩周囲を徒歩で調査しなきゃならないかな･･･
と考えていたので助かりました(笑)

ソフトバンクさん、素早い対応ありがとうございました！今後もよろしくお願いします。

ろくに設備投資してないもんな。
LTEも導入が一番遅いし。

【YahooBBを使っている人へ】

現在Yahoo！BBでは下記URLのとおり、8Mを2,180円で利用できるプランを掲げています。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/8m/index.html
（本キャンペーンは2006年9月30日23時59分をもって終了しました）

しかし、これは新規登録ユーザーに限ったサービスで、現行の利用者には適用されません。
新規加入者は安く、長期利用者には高い使用料を払わせるという、不平等かつ、あまりに無神経な提案と言わざるを得ません。

08年3月現在、競合他社に対抗する意味でも通常であれば月額12M約3,800円のところを、
既存ユーザは解約を予定している場合、YBB側から提示される事があります。
恒久的に12M約2,100円（50M約3,100円）程度で利用できるという格安のプランです。（BBフォン使用可）
※一年縛りで途中解約すると5,000円の違約金が発生します

サポセンに解約の問い合わせをすれば、サービスに変更が可能になるようです。

まずは電話
一般電話：0800-1111-820 携帯電話・PHS：03-6688-1970（東京）
受付時間：10：00〜18：00（施設点検日およびメンテナンス日は休業）
※自動応答で音声が流れるので下記のように入力。
「6番のキャンセル・解約に関するお問い合わせ」を選択。
次に「5番のその他の理由での解約希望・電話加入権不要タイプのお客様」を選択して解約担当が出るまで待つ。

電話交渉時のポイントは以下のとおり
�@「他に安いISPがあるから乗り換えを考えている」
�A「現状より安くならないのなら解約を検討している」
　　　　　　　　↓
「HPにて紹介している新規のみで安いプランというのはあるが、特別なプランで2,100円というものがありまして・・・」

（ ´∀｀）＜任務完了！

※いわゆるケイマンモデムに引っかかる場合はいくらごねても安いプランにはできないらしいです

莫大な設備投資は、高いサービス料金になって跳ね返ってくるから、なんでもかんでも新しければいいというわけではないよ。
光ファイバーがいい例。
投資のタイミングで禿にかなう奴いないだろ。
過去を見てもドコモの投資ってまったく利益に結びついてないもんな。

真面目なはなし。
アンテナ設置場所を3社に貸してるから分かるが
ドコモ・・・電電公社時代の電柱月額500円
KDDI・・・・電力電柱として月額500円
ソフトバンク・・新規アンテナとして月額3000円

実際競争にはならないだろ。NTTとKDDIはタダ同然でアンテナ設置場所があるようなもんだ。

>NTTドコモやKDDIは販売奨励金など営業費も算定のコストに加えている。

>ソフトバンクは携帯電話を持っていない人に販売するためのコストを接続料原価に足している

どっちもどっちだな

>>183
ソフトバンクの交渉力が無いだけジャン。
設備に金かかっても他社から回収すればいいやくらいに思ってるんだろう。

＞（NTTドコモが言うように）差がないのであれば，今後割り当てる800MHzの周波数帯は我々がいただいてもいいのでは」
＞と周波数割り当ての議論に話を拡大し，対立する姿勢をあらわにした。

また、これを言い出したか（笑）。

帯域整理による８００Ｍｈｚ帯の再割り当てなんで、ドコモとＡＵは周波数を移動するんだよな。

【緊急連載・ソフトバンクはどこへ行く】孫社長が800MHzにこだわる理由
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050313/157371/
ソフトバンク、800MHz帯の再編についてパブリックコメントを呼びかけ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20426.html

この時のデタラメな行動を知ってる奴は、ドコモが嫌いでもソフトバンクを支持するわけがないんだがなぁ……。

>>183
ドコモauはコストのかかる鉄塔基地局が大部分を占める。
特にドコモの鉄塔基地局の設備の立派さは半端ない。
ソフトバンクは、Jフォンボーダの遺産の鉄塔はあるが
ソフトバンクになってからはほとんど建てていない。
コスト激安のコン柱基地局ばかり。

1基地局辺りのコストで考えたら、ソフトバンクのほうが数分の一しかかかってないぞ。
まあその分エリアも狭いわけだが。

ソフトバンク擁護してるやつって無職と学生ばっかか？
社会人やってるやつなら、こいつらの主張がいかにアホか
韓国とビジネスやってるやつならチョンの特徴まんまか
よくわかるだろーにｗ
人のインフラただのりはしたがるわ
使い道もはっきりしてないものだろーが人の物まで欲しがるわ
ソフトバンクもマスゴミに噛み付いて
「電波使用料が安すぎる！なぜテレビの分まで携帯事業者が負担しなければいけないんだ！」
ってやれば、マスゴミ以外誰も文句言えないのにｗ

2GHzを使うとソフトバンクだと３０％、ドコモだと５％高くなる
と言ってるんだよ
さすがドコモ

じゃあ2GHzはドコモに独占させたほうが限られた電波の効率利用になるよね

禿はSBが持っている2GHzとFOMA用800MHzを交換したいとドコモに提案すれば、いいじゃん。

で、ドコモの反応次第で、ドコモが言っていることが本当か見分ければよい。
禿の2GHzのほうが、FOMA用800MHzよりも帯域が広いので、ドコモが言っていることが本当なら、その話にドコモが乗ってもおかしくない。
ドコモが乗ってくれれば、禿は憧れの800MHzが入ってラッキー
ただし、帯域が狭いので、繋がりにくくなり、ユーザーは涙だが

>>187
くわしくは知らんが
最近の中継器って昔と比べるとやたらコンパクトらしい
そのせいだろう

ID:DAcFgFnv
おつとめご苦労様です＾＾

ソフトバンクは必要ない。

>>170
＞そんなことしたら、ユーザー数の多いほうが圧倒的に有利じゃないか。

ユーザーが多くて損をするほうが変なのでは

ソフチョンバンクはマジでウザイな。まあケータイのキャリアなんてどこも似たようなもんか。

ソフトバンクとの接続を不可にしてしまえばいいだろ
また、ソフトバンクからの接続料を同等の金額にしてし前が良い。
というか、NTTがソフトバンクに貸し出してる回線の貸し出しを止めてしまえよ。

反日企業が一日でも早く潰れますように

シェア１位の間は独禁法に縛られてるからな。
イヤなら借りなきゃ良いだろ、ハゲも。

禿は個人からの通話料収益が落ちてる分、
接続料で稼ぎたいだけだろ

８００ＭＨｚと２ＧＨｚの「新規」設備投資すると
変わらないと言いたいじゃないの？
わざわざ、８００ＭＨｚ持ちながら２ＧＨｚに
移行すればその分設備投資額が増える。
当たり前とおもうが....

http://blog-imgs-21.fc2.com/h/a/s/hasepase/oono3.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/F/Falky/20080115/20080115111654.jpg

大麻フォン最強

ソフトバンクは社名と社長と社の企業方針さえ治れば
いますぐ乗り換えても良いんだけどな。

http://tai8ma83p3p3p.img.jugem.jp/20080730_2144.jpg

ソフトバンクに1.7GHzは必要ない

あ、もう返したんだっけw

電話料って「利用者が」払うんだよな？

こいつらが何を問題にしているのかガンダムで例えてくれ

国民は騙されてるんだよ
他の国では周波数は競争入札が普通で日本みたいに役人が好き勝手にやってるところは
少ない　テレビ協会もそうだが、、
役人が天下りを受け入れたところを優先に周波数を割り当てる

ソフトバンクって新規参入時に貰った2GHzをまったく使わず返上したよな。
あれだけ騒いで参入したくせになんなんだ

理屈捏ね回して脱法で差益上げるのはこいつらの十八番だからな…
結局言いたいのは、（脱法で）稼いでた部分潰されたくないﾆﾀﾞって事だろが。
ｹｲﾏﾝﾓﾃﾞﾑといいこいつらの根底はいつもこれだ。

ﾁｮﾝﾊﾞﾝもこいつら支援してるｳｻﾞｰも同類、等しく価値がないからとっとと死ね。

日本のネット接続費用と携帯料金を下げたのは、禿の功績だというのは誰でも認めるところだろ。

もし禿がいなかったら、ＮＴＴにいまよりもっと高い料金払わされてるよ。

ペテン禿はいい加減にしろよ
設備投資ケチりたいならキャリア止めてMVNOになればいいし、ケチった設備投資で800MHz帯を無駄に占拠しようとすんな
接続料は他社と同水準にして、料金はユーザーから取るべきだろうが

他社も他社で接続料が高いなら禿宛電話の料金を変えるなり対応を促せよ
とっととこんなペテン企業は競争によって潰しちまえよ

うるせー
この
朝鮮電話が

>>209
それは無いなｗ理由はなんとなくだけどさ

マイラインがなかったころ遠距離通話がどんだけ高かったかおまえら生まれてないから白んだろ

ソフトバンクいらｎ

電波の貫通力で８００ｍｈｚは魅力なんだろね。田舎だからFOMAのアンテナ
１個出来ただけで町内中アンテナ３本なった。

・日本人の物は、在日の物

・宝の持ち腐れ

・豚に真珠

・禿に800MHz帯

▼現在の状況　携帯電話基地局数　(平成21年4月18日現在） ※増減は平成21年4月4日現在との比較
【3G+mWiMax+XGP基地局】
DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 31219　＋171
DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　2473　＋32
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45171　　＋38
au 　　　　800MHz CDMA1X　 　 27001　＋246
au 　　　　　 2GHz CDMA1X　 　 10234　＋27
SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777　 ＋134
eMobile　　1.7GHz W-CDMA　　　8282　 ＋ 18
UQ　　　　　2.5GHz mWiMax　　　 1213　＋103
WILLCOM 2.5GHz XGP　　　　　　　 161　　+ 32

---------------------------------------
Total

DoCoMo 78863　+241
au　　　　 37235　 +273
SB　　　　37777　 +134

設備単価は高いのかもしれんけど、実際かけてるコストは高くないだろ(笑)。

挑戦携帯

国策会社のドコｍがいなくなれば禿もイラネ。
まずドコｍつぶせ。

え？何？　６割単価が高いから接続量が高いのが正当化される？

それはドコモと同じだけ基地局を打ってから言ってくれ。
↓のエリアを見る限り、ドコモの半分以下の基地局じゃねえか。
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2509.gif

糞iモードやらの独自サービスで日本を囲いこんだ結果、日本のケータイを世界で全く通用しないガラケーにしてしまったドコモの罪は重い。

伝播減衰だけの表現であるが、チャネル数を議論に入れてないのが不自然。
エリアが広ければ、それだけチャネル数が多く必要となる。

まあＯＳＸくらいだったらまだ開発環境は安いかな。Ｅｃｌｉｐｓｅは使えるのか…
iPhone買ってなんか作って暇つぶしてみようか。

設備投資をしない所に800MHzを渡しても無駄だよな
WILLCOMみたいに低コスト小型基地局を開発して乱立させた方が良いと思うが

日本に朝鮮人は必要ない

3年後までには800MHzの再配分が決定してるのに今更こういうこと言うのは、
単なる接続料批判の言い逃れにしか聞こえんなぁ。
明日800MHzもらえたとして、いつ対応できるんだよ？

>>213
さすがに8歳未満はあんまりいないんじゃないか。

ヤフーも潰れろ
オークションで儲けすぎだろ

>>1
これ明らかにＳＢが悪い。
SBが算定コストを明らかにしてないのが問題。

そーなったら逃げているくせに。

NTTは固定電話を引くときに当時の金で8万も取って、
その権利は売れるからと、預かり金のふりして何十兆も集めて、
ぜーんぶ踏み倒したんだぞ。

日本中相手に取り込み詐欺やってその金で設備したくせにどの口が言うか。
全加入電話に権利金返せよ。話はそれからだ。

ソフトバンクに通信免許は必要ない

一種免許の基準満たしてないじゃないか
おまけにプランも会社が自由に変更するなんて違法だ、契約書の意味ない
免許剥奪しろ

逮捕してソフトバンク潰せ
犯罪会社だぞ

つまり
800MHzはトラック運転手専用ということで？

■やり取りになっていない件について

そもそも議論になっていた点（本題）：
ソフトバンクの接続料（アクセスチャージ）が異常に高い。
他社のユーザがソフトバンクに貢ぐ形になっていることをドコモが批判。

ソフトバンクの反論：
ドコモには800MHz帯は必要ない。


ドコモが暴露した資料：
他社ユーザが電話してきたときに支払う金額の設定。

NTTドコモ
　区域内：28.80円
　区域外：32.40円

KDDI
　区域内：31.50円
　区域外：39.24円

SBM
　区域内：38.70円
　区域外：45.36円

イー・モバイル
　全区域：29.34円

「ＮＴＴ」（グループ全体）が、国内上場企業の営業利益で首位に返り咲き、
「ＮＴＴドコモ」（携帯電話事業）が2位になる可能性が濃厚になってきたのである。
http://diamond.jp/series/inside/09_05_22_002/

イー・モバイルは加入者数が少ないけど、ドコモ並みに接続料が低いよ。
そのことについて禿はスルーするわけ？

ドコモの技術力の方が上なんだよ
技術力に差があるんだから料金に差が出るのは当然

天下り受け入れてないとか言い訳だから

>>217
>▼現在の状況　携帯電話基地局数　(平成21年4月18日現在） ※増減は平成21年4月4日現在との比較 
>【3G+mWiMax+XGP基地局】 
>DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 31219　＋171 
>DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　2473　＋32 
>DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45171　　＋38 

ドコモでも、1.7GHｚ+2GHzのほうが、基地局たくさんいるってことだね。

>SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777　 ＋134 

1.7GHｚ+2GHzのドコモに比べて、十分がんばってるね。

>>233
>■やり取りになっていない件について 
>
>そもそも議論になっていた点（本題）： 
>ソフトバンクの接続料（アクセスチャージ）が異常に高い。 
>他社のユーザがソフトバンクに貢ぐ形になっていることをドコモが批判。 
>
>ソフトバンクの反論： 
>ドコモには800MHz帯は必要ない。 

お前は、肝心要の、

>>1
>これに対して，ソフトバンクの孫正義社長は，総務省の公聴会で「保有する周波数帯が違えば， 
>接続料水準は同一にならない」と主張。その後，NTTドコモは「800MHzと2GHzのコスト差はない」と意見表明した）。 
>「NTTドコモは（800MHzと2GHzで設備コストの）差がないと強調しているが，我々は差があると考えている。 
>（NTTドコモが言うように）差がないのであれば，今後割り当てる800MHzの周波数帯は我々がいただいてもいいのでは」 
>と周波数割り当ての議論に話を拡大し，対立する姿勢をあらわにした。 

を飛ばしてるんだから、やり取りになるわけないだろ。

>>217
ウィルコム(´；ω；｀)

ドコモ：ソフトバンクの接続料（アクセスチャージ）が異常に高い。
ソフトバンク：800MHz帯が無いから
ドコモ：ドコモの実績では800MHz帯と2GHz帯のコスト差はほとんど無い。
ドコモの接続料は算定根拠を示していますから、
接続料が高くて当然というなら、具体的な算定根拠を示してください。
ソフトバンク：算定根拠を見せるの嫌だ、ドコモには800MHz帯必要ない

800MHzが無いことでｴﾘｱに差があると主張するならともかく、金が掛かってると主張するのはおかしいわな。
SB3GがFOMAﾌﾟﾗｽｴﾘｱに匹敵するほど整備してたら別だけど。

ソフトバンクに800渡して料金下げさせれば良いだけ
なぜ渡さない？ｗ

中継局も含む(笑）

>>241
だな。

現実は↓で、ドコモに到底及ばない狭いエリアしかカバーして無い。
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2509.gif

日本国民が禿ケータイに電話かけないようにすれば、
ホワイトプランも維持出来なくなるわけですね。

SBがなくなっても全く困んないなぁ　価格競争の発端になりさえすればそれでいいけど
ドコモもimodeとか携帯鎖国いい加減やめれ　

>>240
>ドコモの接続料は算定根拠を示していますから、 

>>2くらい読もうな。

>>2
>「既にソフトバンクは数値をオープンにして接続料の原価について公開している

これとか、>>233とか、ソフトバンクに訴えられたら、面白いことになりそうだな。

お前はもちろんのこと、お前の雇い主も。

確かにドコモの主張が「差がない」なら、譲ってあげれば？

ドコモは帯域が足りないが、2GHz帯には追加割り当てできる空きが無い。
既存帯域と違う周波数帯域の割り当てはコストアップにつながるが、
足りないので1.7GHz帯もドコモに追加割り当て済み。

ドコモ：
4750万人/45MHz幅(105.55万/MHz)

ソフトバンク：
1725万人/20MHz幅(86.25万/MHz)

イーモバイルはだいたい150万人で5MHｚだから、
30万/MHzでかなり無駄使い

AUは数値を忘れたが、ドコモとソフトバンクの間

帯域の利用効率は
ドコモ＞AU＞ソフトバンク＞＞＞＞イーモバイル

というわけでドコモへの追加割り当てが優先されている

>接続料は基地局など設備コストのほか管理費などを足し合わせて算定するが，NTTドコモやKDDIは販売奨励金など
>営業費も算定のコストに加えている。ソフトバンクは営業費ではなく，ネットワーク外部性追加料金という名目で，
>携帯電話を持っていない人に販売するためのコストを接続料原価に足している（写真3）。

画像見てﾜﾗﾀ
一般の感覚とはかけ離れた算出方法だけど、docomoもauもこれ導入すればいいんじゃねｗ

softbankユーザーだが携帯がつながらない場所が多いので
是非800MHzを譲って欲しい

「高くて当然」であるなら、その数値的な証拠を示せば
接続料論争はソフトバンク勝利となってすぐに終了する。

ドコモの実質的な要求は
・接続料の算定の根拠（計算方法）と、計算に必要なデータを示すこと
・計算方法とデータは客観的で妥当なものであること
・その同一の計算方法を用いて、ドコモとソフトバンクそれぞれの適切な接続料を計算する
・それでもなおソフトバンクの接続料金が高いのなら、ソフトバンクの言い分が正しい

これに対してソフトバンクは
800MHz論争を蒸し返したり
データの無い安いはずだ主張をしたり
大手企業の横暴だというイメージ論争をするだけにとどまっている。

高くて当然に思える算定根拠とデータがあるのなら、
それを示せばあっという間にドコモ敗北でこの論争は終わる。

とりあえず禿電は逝ってよし

>>252
まずは電波を平等に配ってヨーイドン
じゃないんだよ
ソフトバンクが参入する時のゴタゴタも覚えてない池沼か？
結局新規参入じゃなくボダ買収にしたのはなんでかわかるか？

ドコモぁぅ固定電話同士の接続料金安くして禿携帯からの接続料金だけ高くして締め出せないの？

>>254
電波帯域という、国民の有限資産を独占的に利用できるという免許には
当たり前の話だがキッチリした国レベルの審査がある。

そこで、SBみたいなカネ転がし商売では
審査に通りようもなかったから、しかたなく無理やりボーダを買収しただけの話。

>>255
もっとシェア下げてから語ってね

実際にソフトバンクが800MHz帯を貰った場合には、
ソフトバンク自身が困ることになる。
2GHz帯との二重投資になってしまい、お金が足りなくなるため。

現実問題として800MHz帯がソフトバンクに引き渡される可能性が
無いことを解っているため、交渉に用いていると考えられる。

ソフトバンクが実際に目標にしているのは、800MHz帯の獲得ではなく、
ドコモに対し地方でのローミング義務を課す法律を作らせる事だと見られる。
そうすればソフトバンクは基地局整備をすることなくエリア問題を解決できる。

ID:8iI2stVq　ID:Cw/o8xGn

>>251
そりゃ既存の基地局が足りないだけだ。手抜き過ぎなんだよ。

>>185
お前馬鹿だな。

ドコモは親会社NTTの電話専用として電柱を立てれる。
KDDIは親会社が東京電力や各地電力会社だから電柱が立てれる。
電柱は一本500円と決まってるのよ。地代がね。
しかも電柱は公共物扱いだから断れない。
ソフトバンクのアンテナは後ろ盾がないから相場の地代を払うしかないわけ。

ドコモの携帯料金は高すぎなんだよ！
ついこの間まで携帯の料金払うために女子高生が
援助交際してたぐらいなんだぞ。
ドコモもタダトモとかやれよ

なに？NTT信者ばっかでキモすぎ

禿電の味方してる奴ってなんなの？
チョンだろ。

お前らチョンが日本で偉そうに商売すること自体が犯罪的なんだよ。

ID:CUMiB69p

なんで基地局の共建しないのかね？
テレビみたいに共建にすればいいのに

>>258
そりゃいまさら貰っても困るよ
でも絶対もらえないってわかってて騒いでるんだけどなｗ

ボッタクリで日本一の利益たたき出したドコモが何を言うか
って絶妙のタイミングｗ

>>255
実際はドミナント規制で特定の他社だけ料金を高く設定するのは無理なんだけどな。
あと2-3年経てばソフトバンクモバイルのシェアが25%以上になるから自動的に同じ規制を
受けるようになるからそれまで待てば？
もっともdocomoは絶対に通話料の値下げはやらない宣言してるけどね。

>ただし、接続料の値下げは、通話料など料金の値下げには直結しない。理論上は値下げ
>要因の1つと言えなくはないが、現実的には他社との競争で料金体系が決定されることが
>ほとんどのため「接続料値下げ＝エンドユーザーの料金値下げ」とは言えないのだという。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/44440.html

>>266
鉄塔の共同利用は昔から行われてますし、
地下鉄の携帯電話基地局もキャリア横断の共通基地局になってます。

ただ、基地局は重量と場所があるので、共有できない場合もある。
ビルの屋上で建物の重量オーバーしてて増設できないとか。

結局SBの接続料コストはどこが大きくて高止まりしているんだ？
分母のトラヒックはSB発とSB着で大きく比率は変わらないとすると
設備コストは、投資しない・減価償却期間を延ばしてコストを減らしているということなので、ドコモ・auより低いはずだし、
間接コストがドコモ・auより高い、なんて話だと天下りとかの批判が出来なくなるのでは？
資本コストは・・・よくわからん・・・

あと、ネットワーク外部性追加料金って結局月々割を他社ユーザーが負担しているってように見えるが、どうなんだろ？？

>>258
ローミングの義務を課す法律はない
キャリアが他キャリアにローミングで乗っかるのは本来の趣旨から外れると問題視されてる

ソフトバンク終了を望むよ

>>270
他キャリアから高い金取って自社ユーザーに還元。文句言うのは他キャリアだけ。ユーザーは移転すりゃ良い。
天下り批判が嫌なら天下り排除すりゃ良いだけ。できねえけどｗ

商売なんだよ

アクセスチャージにしても800Mhzにしても孫の横暴さと比べてイーモバの大人な対応が良いね。
エリアがまともになったら買おうかな。

>>20
>ソフトバンクは顧客や株主を騙しても少なくとも自分で責任とる

前提が大嘘じゃねぇかｗ

> 周波数帯は我々がいただいてもいいのでは
朝鮮企業が言うと、とんでもなく卑しく欲深い印象になるな。何故だろう。

民主党政権になったらSBの株価どうなるだろ？

>>270
ドコモが、
ソフトバンクの接続料コストは実際には高くなく、相当の利益を出している
と確信しているからこその論争ではないかと思う。
そもそも「安く済ませる天才」のソフトバンクですし。

接続料のルールの欠点をうまく使って利益を上げてきたが、
やりすぎたのでドコモが黙認するレベルを超えてしまった
というのが現状ではなかろうかと思う。

>>261
決まってないってことは、逆に安く上げることも出来る

どこの会社だったか忘れたが、うちにも立てさせてくれと来た。その話だとSBになるのかね
金額は一括で５万だった。これが安いかどうかは考え方次第かね
ちなみにNTTのも立ってて、毎年お金もらってます。5千円だったかな…

結局はいつもの、例外を出して原則を否定するパターン？

＞NTTドコモは，情報公開のために全事業者を二種指定にすべきと主張しているが
＞「既にソフトバンクは数値をオープンにして接続料の原価について公開しているため，二種指定にする必要はない」
この朝鮮企業を二種指定にすると困ることがあるの？

>>261
「電柱」と「電信柱」はぜんぜん別物だぞ。

それを理解せずに >261 のようなことを書いても、間違いのまま進むだけ。

>>271
ローミングを受け入れる義務はキャリアにはないが、
同時に、キャリアが他キャリアにローミングで乗ることは問題視はされていない。

MVNOを受け入れる(実質的)義務はキャリアにはある。
そしてこのせいで、キャリアが他キャリアにMVNOで乗ることは問題視されている。

>>257
なんでシェア下げる必要あるんだ?
ドコモぁぅ固定電話同士の接続料金今のまま安くしてればシェア関係ないだろ?
対禿携帯の通信だけ高くするのにシェア関係あるのか?

>>264
NTTの味方してる奴は富裕層や正社員だろ
俺達下流にはSOFTBANKの通話料金の安さ
こそ正義

どこも携帯からはげ携帯には一切接続できないようにすれば
市場で5割を抑えるどこもが優位になるな
同社無料通話より純増になる可能性がある

逆に禿が同じことしたら首を絞めることになるな


ってか、こんなことできるもんなのかね？
ローミングしなきゃいけないとか他社接続しなきゃならない根拠って何？

昔のポケベルみたいに同社のみでやりとりできるようにすればよい

じゃあ800KHz帯を要求したらどうよ？
もちろんAM変調で。

>>276
SOFTBANKって韓国の企業か？
孫社長だって名前は日本人離れしてるけど
れっきとした日本人だろ

ソフトバンクは相変わらず最強のフリーライダーだなｗ

>>284
ドコモはこの不況下でも圧倒的な利益を計上しているので、
ヘタにSBを攻撃できない。
批判の矛先がドコモの利益に向かうと自爆するから。

SBは、自分が弱小キャリアだってことにして、
安かろう悪かろう＋制度上優遇されうるところを全部掴んで
「金策を延々回す（ <- そりゃ違うだろオイ！）」
という、制度を完全悪用してひたすら「大きくて潰せない」に向かって走っている。
日本経済にしてみれば自爆テロみたいなもん。

KDDIは現在傍観中でまったく面白みがない。

>>286
電話、の意味がないだろ馬鹿がｗ

にしても投資額抑制しまくりで前代未聞の障害累積回数、
機器は劣化しまともなエンジニアも逃げまくってるＳＢに
８００帯を整備する余裕なんて無いじゃんなｗ

やっぱりこれはポーズで本音はdocomoインフラへのただ乗りだろな。

つーか、
SB:：2G帯のエリア整備には金がかかる
Do：きちんと整備するとコストは変わらん
SB：我々のエリア整備では金がかかる、800MHz帯よこせ

これ、SBは見た目のエリアが重要でまともにエリア内の整備する気はありません宣言だよなぁ…

変に新帯域を貰ってしまうと、設備投資が二重になって大変な事になる。
イーモバイルなんかはその辺を良くわかっていて
1.7GHｚ帯以外貰おうとしない。
800MHｚ帯をクレどころか、1.5GHｚ帯も辞退して良いくらいだと思いますよ。

本当はソフトバンクもその辺は解ってて、
ドコモが正論で攻撃してきて反論が難しくなったので、
800MHz帯論争でうやむやにしたいだけだと思いますが。

>>292
見た目のエリアすら整備してないけどな。
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2509.gif

しかも、エリアで塗りつぶされたところでも繋がらない事もある。
富士山周辺の件は有名。

>>285
今年頭に正社員だったのにリストラされたホークスファンの俺に言わせても今回のＳＢの主張はおかしい

まずさソフトバンクは他人の鉄塔盗んで使ってるくせに他社叩くな
言う権利なし

今、携帯会社で残っていいのは

DOCOMOauイーモバだね

ソフトバンク潰せよ
インチキ会社は社会のモラルに反する

百歩譲って2GHz帯の設備コストがSBの言うとおり高いとしたら
ドコモに対しての接続料も高くするってのが通るけど？
自分で自分の首締めてね？

ソフトバンクは潰れていい会社

もうねDOCOMOauイーモバ会社で三社残ればいいよ

ソフトバンク潰して三社で客わけてさ競い合えばいい
ソフトバンクはシネ
モラルないから

コストかかるけど利益出てるんだろ、赤字になってから言えよ。

>>290
そもそも儲かったら批判するって風潮、誰が作ったんだろね？
上場企業総崩れの中でまともに税金払ってくれる頼みの綱なのに。
普通なら不景気の中利益だしたら賞賛されるって。
そんなんだから「今のうちに損失はき出しとけ」みたいになる。

独占ならわかるけど、普通に高すぎるなら他社に移行できるのにさ。
しかもSBの接続料が下がればもっと安くできるって話でしょ？

この問題は接続料金の問題なので
周波数はまた違う問題だから勘違いしないように

尚,LTE700-900がauの800MHzのLTE導入により
ドコモとソフトバンクに割り当てられることが
ほぼ確定したので禿も三年後には低周波数を
手に入れられる予定。

>>298
そこはdocomoイーモバwillcomでないと

>>300
独占禁止法や法人税の累進課税は相当過去から存在するな。

>>92
>■売国竹中のしたこと 
>　郵政民営化→アメリカに投資しる！ 
>　竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ！」 
>　http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE 

そういえば、ドコモって、日本人から徴収した高額な通信料金で稼いで、アメリカに投資
してたな。

ソフトバンクは他社の設備を借りてやってるお荷物会社
他社の迷惑、寄生虫
昔、DOCOMOが建てた鉄塔やエリアを自分の物のように言ってたのには笑ったW

>>303
全然関係ないじゃん。

>>302
いやいやピッチはいらね
禿よりは品質いいが所詮、隙間企業
前データ通信跳んでからｳｲﾙｺﾑ叩き壊した

>>306
関係しないわけがない、まさに根幹なのだが。

勉強して出直して来い。

>>308
だったら、独占禁止法や法人税で解決すればいいだけの話。

さすがチョンバンク･･･通常営業中だな

禿は話しのすり替えするなよ

>>1-5
お前ら忘れるなよ

　　　　　　　　　　　（→ミサイル）　　　　　　
北朝鮮━━━━━━╋━━━━日本
　.┃　　　　　　　　　（→拉致）
　.┃
　.┣（↑75万ドル送金）　　　
　.┃
Ohmynews （韓国）━━━━━━┓　　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┣（↑13％出資）　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　　　　　　　　　　　
　.┣（↓70％出資）　　　　　　ソフトバンク
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┣（↓30％出資）
Ohmynews （日本）━━━━━━┛

【朝鮮日報】 オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供 [10/02]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/02/20061002000033.html
昨年平壌で行われた「オーマイニュース」主催のマラソン大会で、オーマイニュースが北朝鮮に75万ドル
（約8775万円）を渡していたことが最近明らかになった

プレスリリース2006年 ソフトバンク株式会社
韓国・Ohmynews Co., Ltd.および同社日本法人への出資について 2006年2月22日
http://www.softbank.co.jp/news/release/2006/060222_0001.html
ソフトバンク株式会社（本社：東京都港区、代表取締役社長：孫 正義、以下 ソフトバンク）と
韓国のOhmynews Co., Ltd.（本社：韓国ソウル、社長：オー・ヨンホ、以下 OMN）は、
OMNが実施する5.2百万米ドル（約6億1000万円）の第三者割当増資をソフトバンクが全額引き受けること、
ならびにOMNが設立を予定している日本法人、オーマイニュース・インターナショナル株式会社へ
ソフトバンクが6億9300万円を出資することで、このたび合意いたしました。

最新論文：10年以上同じ側で携帯電話を使うと脳腫瘍２倍という結果（豪州）
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10238321403.html

>>302
GSと中国の国策会社の出先のような会社と
XGPで金を借りれず怪しい雰囲気になってるうえに
日本政府によってそれを中国に売り払らわれる予定の技術を持つ会社がなんだって？

ソフトバンクってさ規約に自社が自由に契約を変更できるみたいな消費者法に違反すること書いてるけど、それは法律的に無効
契約書の意味なくなるからな
既存の契約に付け足したり割引するならいいが、実態は値上げや詐欺ばかり
これ豆知識ね

【携帯・PHS各社の有利子負債】
　　　　　　　　19年3月期　　　20年度3月期　　　　　　増減
DoCoMo 　　　 6030億円　　　　　4785億円　　 -1245億円
KDDI　　　　　　6204億円　　　　　5719億円　　　-485億円
SB　　　　　2兆3944億円　　　2兆5330億円　　　1386億円
WILLCOM　　　1455億円　　　　　1385億円　　　　-70億円
eMobile　　　　　　15億円　　　　　1068億円　　　1053億円

【ソフトバンク支払利息】
平成19年3月期の支払利息　　　　795億円
平成20年3月期の支払利息　　　1149億円

ソフトバンク有価証券報告書
http://www.softbank.co.jp/ja/irinfo/finance/stock_results/index.html

各社財務状況
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/highlight/
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/sihyo/index.html
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/ir/pdf/20080527_IR_Presentation.pdf
http://www.eaccess.net/press_img/6558_pdf.pdf

>>309
その独占禁止法から派生している総務省からのドミナント指定によって、
ドコモやKDDIはいろいろ縛られている、
が、今回の携帯電話の接続料の話に結びついているのだが。


日本語理解できないなら勉強して出直して来い。

やはり朝鮮人会社は有益じゃない
このようにアクセスチャージ大量に詐欺してユーザーの料金を重くしてる
いっそのこと倒産させろ

とりあえず，電波垂れ流しのテレビを数局止めろよ。
まずは，朝日とTBS。

>>317
おまえは独占禁止法を読んでこい。

ドミナント規制は独占禁止法とは完全に別の概念。
本来は、これらは無くして、全て独占禁止法に一本化したほうがいい。

NTT嫌いなんだけどさ、ドコモに提供されてる機種が豊富なんだよ。
だから他社のはとても駄目

>>319
ここ2年程度の動きではNTT、KDDIは借金を増やし、ソフトバンクの借金は減っている。

有利子負債（連結）
NTT（docomo含む）
http://www.ntt.co.jp/news/news08/0811xfpr/fzgr081107c_06.html
2008.3月 4兆6772億円　2008.9月 4兆7957億円 2009.3月予想 4兆8000億円

ソフトバンク
http://www.softbank.co.jp/presentation/results/index.html
2007.9月 2兆6063億円　2008.3月 2兆5329億円 2008.9月 2兆4949億円　 2008.12月 2兆4322億円

KDDI
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/presentation/2009/pdf/kddi_081022_data.pdf
2007.9月 5721億円　2008.3月 5719億円 2008.9月 7833億円　2008.12月 8281億円

ソフトバンクの借金は前倒し返済中
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtNoCDA.jpg

>>317
お前は「総務省」と「独占禁止法」の関係を勉強して出直して来い。

おそらくこれはソフトバンクの負け試合。
ドコモは勝利を確信しているからこその論争だろうし、
ソフトバンクも負け試合だと解ってると思う、さすがに。

孫社長が怒るべき相手は、ドコモじゃなくて、
「どの程度の接続料までなら他社（ドコモ）が渋々黙認するか」
を見誤った担当者だと思う。ちょっと派手にやりすぎた。

>>323
簡単に言うと、独占禁止法で規制させたくないから
総務省が勝手にドミナント規制を課しているだけ。
独占禁止法は不公正な競争を生む行為を禁止しているだけで
別にシェアが高いこと自体は問題にしていない。

で、君はなんで独占禁止法で規制されることに反対なの？
ドミナント規制じゃないとダメな理由を具体的に答えてみて。

それならWILLCOMとかeMobileとかUQにも800MHzを割り当てろよ

わがまましか言わない禿は毛根つぶして真でしまえよ

>>325
意味不明だぞ。

独占禁止法が直接対象とするものは、
「国民の有限資産である電波帯域の有効利用とか関係ない」
市場原理で競争が働きうるもの、働くことが期待されているもの。

それに対して、今回のスレタイにもある帯域や接続料の話は、
「国民の有限資産である電波帯域」という重大なファクターがあるので
「独占禁止法と同じく総務省が」”ドミナント指定”で対応している。

ここで重要なのは、
「国民の有限の資産は、有効に使えよ」という、日本人として当然の認識である
人間にとっては、「じゃあどちらも目的は一緒だよね」と「当然として」理解されること。


これが理解できないのは、SB社員か売国奴。

>>322
それだってインチキだよ
DOCOMO、auはLTEに設備投資してるだけ
赤字で借金が膨らんだソフトバンクとは違う
他社は赤字だしてないから問題なし

ソフトバンクのそのスピードで借金返して設備投資など無理
もうソフトバンクは未来のないブラック企業だよ

ソフトバンクは終わりだよ

>>1-6
【携帯・PHS各社の有利子負債】
　　　　　　　　19年3月期　　　20年度3月期　　　　　　増減
DoCoMo 　　　 6030億円　　　　　4785億円　　 -1245億円
KDDI　　　　　　6204億円　　　　　5719億円　　　-485億円
SB　　　　　2兆3944億円　　　2兆5330億円　　　1386億円
WILLCOM　　　1455億円　　　　　1385億円　　　　-70億円
eMobile　　　　　　15億円　　　　　1068億円　　　1053億円

【ソフトバンク支払利息】
平成19年3月期の支払利息　　　　795億円
平成20年3月期の支払利息　　　1149億円

ソフトバンク有価証券報告書
http://www.softbank.co.jp/ja/irinfo/finance/stock_results/index.html

各社財務状況
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/highlight/
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/sihyo/index.html
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/ir/pdf/20080527_IR_Presentation.pdf
http://www.eaccess.net/press_img/6558_pdf.pdf

>>1-5
お前ら忘れるなよ

　　　　　　　　　　　（→ミサイル）　　　　　　
北朝鮮━━━━━━╋━━━━日本
　.┃　　　　　　　　　（→拉致）
　.┃
　.┣（↑75万ドル送金）　　　
　.┃
Ohmynews （韓国）━━━━━━┓　　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┣（↑13％出資）　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　　　　　　　　　　　
　.┣（↓70％出資）　　　　　　ソフトバンク
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃　　
　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┣（↓30％出資）
Ohmynews （日本）━━━━━━┛

【朝鮮日報】 オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供 [10/02]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/02/20061002000033.html
昨年平壌で行われた「オーマイニュース」主催のマラソン大会で、オーマイニュースが北朝鮮に75万ドル
（約8775万円）を渡していたことが最近明らかになった

プレスリリース2006年 ソフトバンク株式会社
韓国・Ohmynews Co., Ltd.および同社日本法人への出資について 2006年2月22日
http://www.softbank.co.jp/news/release/2006/060222_0001.html
ソフトバンク株式会社（本社：東京都港区、代表取締役社長：孫 正義、以下 ソフトバンク）と
韓国のOhmynews Co., Ltd.（本社：韓国ソウル、社長：オー・ヨンホ、以下 OMN）は、
OMNが実施する5.2百万米ドル（約6億1000万円）の第三者割当増資をソフトバンクが全額引き受けること、
ならびにOMNが設立を予定している日本法人、オーマイニュース・インターナショナル株式会社へ
ソフトバンクが6億9300万円を出資することで、このたび合意いたしました。

ソフトバンクの利益なんて利息だけで消えるだろうよW
どうすんのこれ

>>327
君が意味不明なんだが・・・
独占禁止法とドミナント規制が全く別の概念である事は
君が認めちゃってるわけだし。

あとね、独占禁止法に一本化することで
一番損をするのはソフトバンクで一番得をするのはNTTね。
NTTは独占禁止法より遥かに厳しい制限で縛られていて、
それによってソフトバンクを含む他の通信会社が相当得をしている。

元々総務省は損バンクを入れたくなかったみたいだしな〜

またハゲがわめきちらしてるのか
おまえが意見を言って良いのは詐欺まがいの商売辞めてからだ

>>332
自分が正しいことを無理やり信じるために
「比ゆ表現や例示は一切認めない！！」に走ってるね。
哀れな奴だ。


キミみたいな病気の人間を相手するつもりは失せたよ。

>>308
あ、レス遅れてごめん。
「儲かりすぎると叩かれる」と独禁法は関係ないって話。
法律と関係ない「雰囲気」の話さ。

ドミナント規制もあくまで「シェア」基準で、赤字だからって
規制が外れるわけじゃないでしょ。

>>335
目的が同じだから、同じものなんだって考えだと
ほとんどの法律、規制が同じと言えちゃうわけだが・・・
全ての法律や規制は国民が豊かに暮らすためにあるんだからね。

で、何でドミナント規制じゃないとダメなの？
別に独占禁止法で一本化して規制してもいいよね？
ちなみに、総務省はそれじゃダメだって理由を
事あるごとに言ってるから、分からないなら調べてきてごらん。

>>336

>303
>法人税の累進課税

日本語はしっかり読もうね。

>>337

>で、何でドミナント規制じゃないとダメなの？
>別に独占禁止法で一本化して規制してもいいよね？

俺はその理由をすでにこのスレにこのIDで記載している。
それさえ読めないようなら、まずその腐った目を治してから出直して来い。

お前の相手は一切しない。以上。

>>338
意固地なお人ｗ
それが儲けすぎは悪だから存在する税制だとは知らなかったけど・・・
まぁ別に「関係ある」でもいいよｗ

ソフトバンクってほとんどの基地局DOCOMOのを使ってるのに、よくいちゃもん言える
ソフトバンク締め出して基地局ないってばらしちゃえよ

ソフトバンクは朝鮮人の会社だから痛い目みないとわからないよ
誰が主人か教えてやれ

>>340
なぜ「累進」課税が社会通念上認められているのか、
一度考えてみるといいと思うよ。

DOCOMOがいなかったらソフトバンクはなかった
とっくに倒産だ
DOCOMOに感謝こそすれDOCOMOにくれとはWこのモラルのなさはさすが朝鮮人

礼儀知らずの恩知らず
人間のクズだね

>>339
もしかして全く意味の通じない>>327のこと？

少なくともソフトバンクはドミナント規制の対象外だし、
帯域の割り当てもドミナント規制の対象外。
ドミナント規制は電波帯域の有効利用とは別だろ。
なぜ、ドミナント規制が必要かを、独占禁止法ではダメな理由をあわせて書いてね。

と、いうかソフトバンクがインフラ企業になるのは、無理。

今現在、必死にインフラを整備しててその貴重なお金で整備を進めています。
って普通なら発言する。

孫はマイクロソフトと組んでアメリカ政府に虚偽の報告書を提出して
日本がトロンを使ってアメリカ侵略をもくろんでると嘘をついた。

アメリカ政府はそれを信じて日本政府に圧力をかけ、日本の腰抜け
政治家がトロンを潰してしまった。

孫は日本人の敵である。

>>294
知らぬ存ぜぬでデタラメ水増しエリアマップを押し通すかと思ってたんだが、
デタラメを認めて修正したのは評価できるな。
もっとも最初からデタラメをやるなって話だがｗ

2chネラーの行動力を見くびってたんだろうな。

>>342
独自解釈を社会通念まで高めるのが流行ってるのか。

>>348
俺は、   ID:wQcs7TuQ が、
「累進課税」というものについてどう考えをまとめるか？については
干渉していないのだが。

そこに >348 のようなレスか。
病気の奴が多いな。

＞孫はマイクロソフトと組んでアメリカ政府に虚偽の報告書を提出して
＞日本がトロンを使ってアメリカ侵略をもくろんでると嘘をついた。
いまだに、信じてる人がいるなんて驚き、古川 享がそのことを書いてるので
それでも読んどけ。

朝鮮バンクうぜえｗ

800Mと2Gじゃぜんぜん電波の届き具合が違うから2Gの方が
アンテナがたくさん必要なのは素人の俺にだってわかる。設備
費用が同じ訳が無い

>>352
800MHzが裏目に出て、都市部で輻輳なんて
情けない事業者もいるので気をつけないと（w

>>352
今はトラフィックが増大してるからむやみにセル半径を広げられないんだよw

>>351
孫社長は朝鮮人じゃなくて日本人だろ？

800Mの場合飛びすぎてセル半径を縮めにくいから
都市部ではエリアチューニングに金がかかってかえって割高になる。
てかソフトバンクは800M帯もらったら1から設備投資やるのか？
トータルで2Gよりやすいったって1兆円はかかるぞ。

>>352
同じだけのエリアをカバーするならその通りだが、
実際はソフトバンクのエリアは圧倒的に狭いし、
そもそも>>354が言っているように基地局の大部分が集中する
都市部では電波が飛ぶ飛ばないではなく、トラフィックで基地局の数が決まっている。

ソフトバンクも自社の設備に具体的にいくらかかっているかの根拠を出せばいいだけなのに、
なんでそれをしないんだろ？

>>356
なんだかんだでSBは未だにDOCOMOやAUに比べて電波が
届きにくい場所があるから、そのへんを800でカバーしたいんじゃ
ないのかな？

２ｃｈみたいな便所の落書きも確りと保存されてるんだよね。
後世でどんな使い方されるか心配だよ。

俺はSBユーザーだからDOCOMOは黙って協力しろと言いたい
もともと国営企業だったから今まで色々優遇されて来ている
のだから当然の義務だ

ドコモとソフトバンクで帯域交換するのがいい。
800MHz/5MHzをソフトバンクに
2GHz/10MHzをドコモに

憧れの800もらえるなら、2GHzなんて、手放しても、問題ないと喜ぶだろう。
ただ、そうすると、800でしかエリア展開しなくなるので、混雑が激しくなることは目に見えるが。

>>358
加入者の密度に合わせて800MHz/2GHzを配置して、全端末をデュアルバンドにしないとならん。
旧機種だと田舎の800MHz化の恩恵が受けられないと。

ケチハゲは絶対やらない。つか、設備投資抑圧宣言出してたし。

>>358
2012年以降に700Mhz帯が空くからそこを申請すればＯＫ

ドコモも好きじゃないが
SBはとっとと携帯市場から手引けよ
そしてJ-Phone復活

相変わらずソフトバンクがからむスレは頭の弱い人ホイホイだな

ソフトバンクのせいで日本の携帯料金は高いんじゃなかった

まあ確かにドコモも「800MHｚとかたいしていいものじゃない（ｷﾘｯ」とか主張するくらいなら、
欲しがっている人にあげればいいと思うｗ

ソフトバンクは正義

ぶっちゃけどっちも高けーよ

>>366
一般ユーザーからしてみればタダトモのおかげで
ソフトバンクの通話料金は圧倒的に安い。

>>367
そんなこと誰も言ってない

>>370
SB以外の値下げを止めてるのはSBだけどな。

>>124
何自分で左翼ってこと曝してんの？チョンなの？死ぬの？

>>370
接続料を高くすることで他社ユーザから搾り取ってるわけで
ﾄﾞｺﾓはそれを批判してるんだろ。
逆にドコモが同じことをしたらソフトバンクなんて1年持たないよ。

>>372
仕組みを詳しく

>>370

SB以外の残り８割のユーザーの金のおかげでな

>>370
その代わり、他社より圧倒的に高い端末を買わされる。
すでに沖縄では月々割で基本料が対象外になった。

「高い端末をどんどん買わなければ、
　どんどん改悪して料金を高くするぞ」

結局、カネを支払わされていることに代わりがない。

>>377 補足

月々割改悪の具体的な話は下記を参照。

【モバイル】ソフトバンクモバイル、基本料は割引サービス「月々割」から除外−沖縄で試験導入［09/05/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242142142/

>>375
ドコモユーザからソフトバンクユーザに電話をかけると課金されるのは発信者のドコモユーザのみだが、
この通話はソフトバンクの回線も使ってるのでドコモがソフトバンクに接続料を支払う仕組みになっている。
この場合の接続料は着信側（ソフトバンク）が決めている。（逆の場合はドコモが決めた接続料を支払う）

他社はソフトバンクの接続料以下に電話料金を下げてしまうと、
電話を使えば使うほど赤字になるので接続料以上の料金にしている。
この接続料はソフトバンクが４社の中でダントツに高いのでドコモやauは値下げができない。
さらに自網内での無料通話は他社ユーザからの接続料でまかなっているのでは、と指摘されている。

>>377
特定の機種なら2年間の契約が強制されるけど
実質機種代無料だよ。俺が使ってるのは月々
300円ぐらい。全然気にならないレベル

インセ廃止しろ！ドコモに騙されてる！って批判しまくった挙句
インセじゃありません割引ですっていって0円携帯売りさばいた詐欺しだしな

▼現在の状況　携帯電話基地局数　(平成21年4月4日現在） ※増減は平成21年3月21日現在との比較
【3G+mWiMax+XGP基地局】
DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 31048　＋605
DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　2441　＋409
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45133　　＋1
au 　　　　800MHz CDMA1X　 　 26755　＋300
au 　　　　　 2GHz CDMA1X　 　 10207　＋211
SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37643　 ＋172
eMobile　　1.7GHz W-CDMA　　　8264　 ＋104
UQ　　　　　2.5GHz mWiMax　　　 1110　＋165
WILLCOM 2.5GHz XGP　　　　　　　 129　　+124

---------------------------------------
Total


DoCoMo 78622　+1015
au　　　　 36962　 +511
SB　　　　37643　 +172

▼現在の状況　携帯電話基地局数　(平成21年1月10日現在） ※増減は平成20年1月5日現在との比較
【3G+mWiMax+XGP基地局】
DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 28024　＋15096
DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　1503　＋1007
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 44618　　＋2575
au 　　　　800MHz CDMA1X　 　 24919　 ＋6052
au 　　　　　 2GHz CDMA1X　 　　9346　　＋2595
SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 36868　 ＋1785
eMobile　　1.7GHz W-CDMA　　　7890　 ＋1826
UQ　　　　　2.5GHz mWiMax　　　　550　　 ＋550
WILLCOM 2.5GHz XGP　　　　　　　　 1　　　+1

-------------------------------------------
total
　　　　　　基地局数　増加数
DoCoMo　　73695　　18678
au 　　　　　 34265　　 8647
SB　　　　　 36868　　 1785

>>379
ソフトバンクが他社回線との接続料でもっているのなら
ソフトバンクのシェアの拡大によっていずれ自滅する事に
なるのだから他の会社は焦らずに放って置けばいいんじゃないの？

>>384
人間はいつかどうせ死ぬんだから今死んでも同じでしょ
と言うのと同じくらいの暴論だね

>>384
ソフトバンクがなければ料金もっと下げれると思うんだよな。
ソフトバンクが担ったこれまでの値下げ効果は認めるけど、もう役割終わりでしょ。今は足ひっぱってばかりだ。

>>386
イーモバの780円には追随しない時点で、役割終わったよな

あうでデータが定額になり
ＳＢで音声が定額になり

次の価格破壊は何処が起こしてくれるのかね　ＭＶＮＯ業者か果たして

>>387
490円でやってるのに、780円？

>>384
そんな自滅するまで放っておく経営って・・・。
ドコモユーザーって、お役所みたいな発想のバカ多いね。

まあドコモなんか使ってるくらいだから、思考力とかあれなんだろうけど。

>>388
学生縛りでは意味がないだろう　
イーモバは全世代対象だよ？

あ、8円ケータイがあったな

その8円ケータイも無くそうとしてるけどさｗ

>>389
そうか学生向けか、ゴメンちょっと勘違い。

いずれにしてもイーモバのエリアでは３大キャリアと比較にならないよ。
データはともかく、通話も含めてイーモバは無理でしょ。
てか月々割りを考えれば、無料端末なんて珍しい話じゃない。

そもそもドコモやauは極悪2年キッチリ縛り前提なんだから。
よっぽどたちが悪い。

簡単な話、禿は800MHz帯は素直に諦め設備投資を増額し接続料を下げ他社の廉価で質の高いサービスに追従しろよ
散々偉そうなこと言って参入したんだからそんくらいしろこのペテン禿が！

>>242
禿が総務省とケンカしたからだろ。
禿が悪い

>>391
何その一方的なSB叩き？
論拠もヘッタクレも無い、バカの言いがかりとしか言いようがない。

だからアンチはレベルが低いって言われるんだよ。

>>392
喧嘩とかなんだそれ？
企業の意見を述べるのが喧嘩かい？

ビジネスの話しようぜ、ビジネス版なんだから。

>>390で無根拠に他社を低く評価してるバカにレベルを語る資格なんてあんのかよｗ

>>388
俺は480円で契約できないんだが。
他人が480円で契約できても俺が出来ないと意味ない。

>>395
無根拠？
イーモバのエリアが狭いと言うこと？

そんなの、根拠を示す必要あるレベルの話なの？
エリアマップ見てみれば？

>>390
そう思うんだが、ＳＢに次いで純増2位だったりするから世の中分からんもんだ

ＳＢもきっちり2年縛りだと思ってたんだけど、
8円ケータイ以外で2年縛りじゃないパターンて存在するの？

>>397
はあ？イーモバはエリアとサービス価格とつき合わせてみてもソフトバンクより全然魅力的だと思いますが？
「3大キャリア」とか銘打ってひとまとめにしてるけど禿のエリアは他2社に比べて酷いもんですが？
他社より高い端末代で実質27ヶ月縛りしているのは悪質じゃないんですか？

しかも月月割は基本料が対象外になるって話じゃない
こんなんでよく禿擁護が出来るなアンタｗ

>>398
キッチリ2年縛りって、2年キッチリでやめないと違約金掛かるやつね。
SBの場合、端末代の割賦から月々割りで引くパターンだから、2年経って
端末代を払いきれば、違約金は掛からない。

イーモバが売れてるのは、ミニPCとセットで無料とか、無茶な事やってる
からだよ。
そもそも主力となっているPCのデータ通信定額なんて、俺はそのうち破綻
すると思ってるけど。
１端末あたりのデータ通信量はケータイの比じゃない。
１０倍以上のデータ転送を、どこまで捌ききれるのかね？

>>399
わかった。
イーモバでいいじゃない。

SBが見ているのはあくまでもドコモ、au。
俺もそう。

イーモバがいいなら、イーモバでいいじゃない。
特にコメントはない。

>>400
現実的に裁ききれなくてiPhoneの速度低下やら大規模通信障害やら起こしてるキャリアはどこだったかなあ？
しかも非公開で不透明なHSDPAエリア
一方イーモバはHSDPAエリアを順調に展開し、人口カバー率ではとっくに禿を超えてるんじゃないかなー
しかも8円バラ撒きには触れずにただの分割払い施策を「無茶な」と評価する低脳さ

こんなんばっかだから色んなブログで禿が総叩きにあうんだろうなｗ

>>394
禿の言い分はケンカレベルだろ。
自社の接続料が高いこと指摘されて、NTT800MHzイラナイなんて言い方。

さっさとNTTと同じ第二種指定電気設備の規制対象になればいいだけだ
その上でコストを明らかにすれば、NTTもauも納得する。

まさに　卑　劣　！！

>>402
わかった。
じゃあ、ちょっと下記のマップ見てみ。
http://emobile.jp/area/areamap.html?2

これで話になるの？
自分の周りだけがエリアだと思うなよ。

>>401
御都合のよろしいことでｗ
接続料の話に戻ると残念ながらイーモバは外せないよ
800MHｚ帯での展開は無く、しかも0からの出発なのに禿より接続料が安く実現できてる

つまり禿及び君は詭弁を弄して都合よく自己解釈で語ってるだけ
それは非難するのがアンチなら俺はアンチで大いに結構ｗ

>>401
ソフトバンクの中の人？　それとも代理店の中の人？

・有利子負債2兆の状態で金融に依存した自転車操業　→　サブプラ爆発
・回収フェーズに入る前に必要となる設備投資に回す資金が無い　→　次世代対応に遅れ
・低価格路線を走り過ぎて、シェアは取れたが値上げが不可能　→　増収が見込めない

客観的に見て、今後のソフトバンクに良い目は無いように思えるのだけれど、
ソフトバンクについてはどのように考えているの？

ｲｰﾓﾊﾞは迷惑かけてねーからな。ｿﾌﾊﾞﾝはdocomoauユーザーに迷惑かけてるし。
ｿﾌﾊﾞﾝが無ければ料金もっと下がる。
ｿﾌﾊﾞﾝの役目おわってるよ。

>>406
地銀とメガバンクしても意味が無いこと分かるだろ？
対象が違うって事だ。
ドコモ5000万、au3000万、SB2000万
イーモバ160万

まず同じ土俵に乗って、それでも安ければポジションも上がるだろ。

>>405
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1219210448/734
インチキエリアマップ＆HSDPAエリア非公開キャリア信者の方が何か言ったように聞こえましたな

>>409
>まず同じ土俵に乗って、それでも安ければポジションも上がるだろ。

そうそう、SBも同じ第二種指定電気設備の規制対象になればいいだけ。
ドコモやauと同じ土俵にあがれよw

>>406

＞ソフトバンクの中の人？　それとも代理店の中の人？
ただのユーザー。
関係者とかではありません。

＞・有利子負債2兆の状態で金融に依存した自転車操業　→　サブプラ爆発
めんどくさいからいちいち書かないが、とにかくまず決算見ることだ。
今期は最高益、７年で完済の計画も出している。

＞・回収フェーズに入る前に必要となる設備投資に回す資金が無い　→　次世代対応に遅れ
すでに回収フェーズ。
今期は3000億の営業利益ですよ。
次世代対応は設備投資を含めきちんとやってます。
コンテンツ開発もチャイナモバイル、ボーダと7億のユーザー相手に共同開発
してます。（ドコモの5000万と比較にならないスケールで）

＞・低価格路線を走り過ぎて、シェアは取れたが値上げが不可能　→　増収が見込めない
だから、過去最高益だっての。
決算書見ろ。

>>355
兄：日本人（はげてることで有名な人）
弟：韓国人（ガンホーオンラインエンターテイメント会長）

あくまで国籍の話。

>>409
はあ？地銀やメガバンクと携帯電話業界では土俵が違いますが？
そもそもその例でいくと5000万と2000万でも全然土俵が違いますが？
臭いものに蓋をしたいがために強引なマイルールで括らないで下さいよｗ

>>410
なにその論点ずらし？

人口カバー率ではとっくに禿を超えてるんじゃなかったのか、
お前の妄想内では？

ｿﾌﾊﾞﾝは同じ土俵にあがってないから迷惑かけてるんだろ(笑)

>>412
＞＞設備投資に回す資金が無い
＞次世代対応は設備投資

＞＞値上げが不可能
＞過去最高益

つまり、今現在、設備投資を抑えて過去最高益っとｗ

>>414
分かったからもうどっかいけよ。

ここはドコモとSBの話のスレ。
イーモバは、イーモバスレでPHSとでも論争しててくれよ。

>>412
過去最高益は他キャリアも同じ
販売形態を変え奨励金を廃止した事による一時的なものに過ぎない

2000万ユーザー居るキャリアが100円値下げしました
年間売上は幾ら落ちるでしょうか？　⇒　240億円

ARPUが年々下落し続けている状況で、よく言えるな　
君こそ、決算書を良く見るべきだ

>>412
この嘘つきめがｗ
7年で完済とかっていうのは禿がテキトーに言った数字だろ
営業益より最終損益見てみろ
まだ出てもいないコンテンツ開発の成果とやらを持ち上げてもしょうがない

禿り自身が持ち込んだ価格競争で禿が疲弊し始めているのにも気がつかない禿信者
これから改悪＆投売りも出来なくなってジリ貧の目だって有りうる
そういうことは全く考えられないんだなｗ

>>415
はあ？アンタ目か頭のどっちかがおかしいんじゃないの？
俺が言ったのはHSDPAエリアだよ
そんなことも読み取れなかったの？
禿への愛で盲目にでもなっちゃったの？

>>419
＞過去最高益は他キャリアも同じ
＞販売形態を変え奨励金を廃止した事による一時的なものに過ぎない

SBは2年前から販売形態変ってますけど？

＞2000万ユーザー居るキャリアが100円値下げしました
＞年間売上は幾ら落ちるでしょうか？　⇒　240億円
＞ARPUが年々下落し続けている状況で、よく言えるな　
＞君こそ、決算書を良く見るべきだ

本当に決算書読んだ？？？
何が言いたいかわからんよ。

>>418
お前やっぱり人の話し聞いてないだろｗ
禿は接続料の算定基準がおかしいから非難された
健全な比較対象としてイーモバを取り上げた
それだけの話だろｗ

>>422
ドコモもAUも1年半前に切り替えてますが。

>>423
わかったよ。a8h+N3QR
イーモバ最高。

ごめんな。

>>422
何が言いたいかわからんで思い出したけど、お前こそ何が言いたいんだ？
先ずそこんとこをハッキリ主張しとけよｗ

>>424

>>422は下記の

＞過去最高益は他キャリアも同じ
＞販売形態を変え奨励金を廃止した事による一時的なものに過ぎない

に回答したものだよ。
最高益の理由は、「販売形態を変え奨励金を廃止した事一時的なもの」ではないって事だ。

>>425
お前が160万契約と蔑んだイーモバよりソフトバンクが悪いと認められたわけですね
お分かり頂けて何よりです
ちなみに茸も庭も禿より数段有用なのもお分かり頂ければ幸いです

>>428
よくわかった。
イーモバ最高。

ゆっくり寝てくれ。

>>429
ちなみに茸も庭も禿より数段有用なのもお分かり頂ければ幸いです

>>430
よくわかった。
イーモバ最高。

たのむからゆっくり寝てくれ。

>>422
「純増してるのに売上落ちてますよ」って話なんだが

そんな事も判らないのに決算書なんて読んでも無駄じゃないか？

他キャリアと異なり、シェア増えてるのに減収増益
これがどれ位致命的な事か、気付かないんだろうね



ちなみに、ソフトバンクモバイル自体の営業利益は1700億円だぞ

接続料がホワイトプランの原資になってるんだろうな。
こりゃだめだろ。

ｿﾌﾊﾞﾝの儲けのｶﾗｸﾘがauとdocomoユーザーから金をむしりとっていると分かった以上ｿﾌﾊﾞﾝ擁護出来ないよな。

>>431
ちなみに茸も庭も禿より数段有用なのもお分かり頂ければ幸いです

禿は囲い込み商法と詭弁、ゴネ得で商売してきた
今回の件もそう
さすがペテン禿の称号はダテじゃないねｗ

>>432
SBはドコモと違ってボッタクリ企業ではありませんから。
企業努力で利益を上げています。

それと勘違いしては困るのは基本的に
利益が少ない＝ユーザーが恩恵を受ける。
ですから。
ARPUが減るのは、ユーザーにとってはありがたいことなんですよ。
マゾなドコモユーザーは、ドコモが儲かるとうれしいのかもしれないけど。

それともひとつ。
SBはドコモと違って、ネットを含めた総合通信企業ですから。
Yahooをはじめ、多数の名だたるうネットカンパニーを参加に持ち、アメリカ、中国
と世界的に活動している国際企業ですから。

国内の通話料だけで、日本一の利益を稼ぐボッタクリ企業とは違うんですよ。

39 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 20:51:31 ID:a/wNV+fxP
月月割から基本料金が対象外になる改悪、
支払いがどう変わるか計算してみた。
例として、930Pとドコモの兄弟モデルP-01Aで比較。

パケット定額上限まで使うユーザーは今までと変わらないが、、
一番被害を受けるただとも目当てで自社間定額しか使わないユーザーの場合を算出してみると…


930Pの発売直後の価格：スパボでの支払総額90720円　月月割2000円

現状だとホワイトプラン基本料金＋S!ベーシック315円が全て月月割で差し引きされる。
スパボ完済までの26ヶ月の支払い累計は
90720+(980×2)+(315×2)＝93310円

改悪後は基本料金は差し引きされなくなるので、月980円の支払いが追加で発生する。
スパボ完済までの26ヶ月の支払い累計は
90720+(980×26)+(315×2)＝116830円


P-01A　発売直後の端末価格　60270円
スパボに合わせて26ヶ月の支払い累計は
60270+(980×26)+(315×26)＝93940円


うーむ、改悪前はソフトバンクの方が多少支払い累計は安いが、
改悪後はソフトバンクが2万以上高くなる…これはやばいな。

>>436

159 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/05/17(日) 02:24:35 ID:OUArtdb1
朝鮮人ビジネスモデルは簡単。
最初は無料、格安で顧客を囲い込み、徐々に締め上げていく。
ヤフオクがそうだっただろ。

160 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 02:33:14 ID:CAhxqB0s
携帯を買い換えようかと思う人で、友達、彼氏、彼女などと同じ会社にしようと
思う人って結構居るんじゃないかと思うんだけど、この場合はクチコミの影響力って大きいと思う
でもこの改悪が実行されたら、人には薦められないって人も少なくないと思う。



161 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 02:50:31 ID:VGDh0/T4
沖縄県のしかも一部店舗って・・・うっかり契約しちゃった人気の毒すぎる。
琉球民族差別だよ、沖縄サヨクは立ち上がらなきゃ！

162 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 02:54:42 ID:VGj5P7/N
>>159
ヤフオクもそうだが、もっとひどいのはヤフーBB(ADSL)だな。
今じゃ、ADSL業界の中では最高値クラスの料金設定。
高すぎ。

>>437
どういう無茶な計算だよ。
SB端末だけ持ってて、基本料金以外払わないっての？

それじゃ持ってる意味ないんじゃないの？
少しは考えたら？

・・・まあ、アンチお得意のインチキ計算術だろうけど。

すばらしすぎる

NTTやKDDIよりもソフトバンクの方が優秀とかありえなすぎる。
釣りでもありえない。

>>438
お前たちの悪い粘着の見本だな。

よっぽど悔しかったんだろうけど、気持ち悪いから消えてくれよ。
はっきり言って邪魔。

訂正

ソフトバンクモバイル自体は、増収増益ではなく、

前期比　4.2％　の減収（売上）
前期比　1.8％　の減益（営業利益）

>>436
いや、俺は客観的な指標から鑑みた　「ソフトバンクの将来性」　を問うているんだが
（>>407参照）

よって、この場合他キャリアへの君の意見は何の意味もない文字の羅列に過ぎない訳だ

その他を総合して纏めると、
「ソフトバンクは国際企業でセグメントが広いから、携帯が不調でも大丈夫」
となるんだが、この認識でおｋ？

ちなみにARPUが減るのは個別のユーザーにとって関係の無い話
ARPUが上がろうが下がろうが自分の支払う料金は変わらない
あくまで個人がユーザーとして参考にするべきは自分の使い方での料金プラン

その下の駄文も酷い
実際のSBMの活動に反映されている具体例が何一つ例示されてないのに無意味に勝ち誇ってる
過去最高営業益を語った後に禿だけはボッタクリじゃないとかいう厚顔さ

>>436はまさしく詭弁の見本

ソフトバンクは一番ユーザーに利益を還元してない企業だね
ユーザーから金貰ったのに設備投資はしないですよW詐欺だよ
おまけに毎日毎月、障害あるのに発表しない

つながらないのに設備投資もせずユーザーの損益も計りしれない
仕事や友達、取引全て壊す
ソフトバンクを解体して利益全部ユーザーに返せ
北朝鮮関連の企業に寄付してんじゃねえよ
基地局さえ建ててないのに
馬鹿かW

ソフトバンクはユーザーから金を貰う資格はない
サービス提供できてないからね
むしろユーザーに苦痛と損害与えてんだから慰謝料払えよ
客から金貰うな

>>442
携帯を好調と見るか、不調と見るかは観点の違いで変るだろうね。
少なくともSB全体としては絶好調だし、将来性も高い。

逆に言うと、ドコモやauに比べてアレだけ低いARPUで十分利益を出せている
と言うことも出来る。
ドコモがSBと同じARPUになったら確実に大赤字。
逆にSBがドコモと同じARPUになったら、それこそ前代未聞の大黒字。

今後ドッチに動くかによって、変ってくるんだろうな。

>>441
何の邪魔かは知らないけど君が消えれば？

>>444
基地局立てないとかって、どんな認識してんだよ？？
auの基地局数とか知ってるのか？

まさか、中継局がどうのとか言い出すのか？

SB全体としては絶好調ですが設備投資は縮小します(キリッ

もう免許返上してMVNOでもやってろよｗ

ｿﾌﾊﾞﾝが設備投資しないのは別に良いんじゃね？
ｿﾌﾊﾞﾝがいつまでたっても糞なだけだから(笑)
問題はｿﾌﾊﾞﾝがau、docomoユーザーからぼったくった事によるau、docomoの設備投資への影響。

ソフトバンクは今でさえ大赤字で、借金をソフトバンクグループ内で買い取るほど
そりゃグループ内で負債買い取れば、残りは利益だけだから赤字じゃないって詐欺を言えるがW

ソフトバンク携帯だけで利益は出てない
未来なんかあるわけないW

▼現在の状況　携帯電話基地局数　(平成21年4月18日現在） ※増減は平成21年4月4日現在との比較
【3G+mWiMax+XGP基地局】
DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 31219　＋171
DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　2473　＋32
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45171　　＋38
au 　　　　800MHz CDMA1X　 　 27001　＋246
au 　　　　　 2GHz CDMA1X　 　 10234　＋27
SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777　 ＋134
eMobile　　1.7GHz W-CDMA　　　8282　 ＋ 18
UQ　　　　　2.5GHz mWiMax　　　 1213　＋103
WILLCOM 2.5GHz XGP　　　　　　　 161　　+ 32
---------------------------------------
Total
DoCoMo 78863　+241
au　　　　 37235　 +273
SB　　　　37777　 +134

>>447
そうだな。
今日はお前の粘着に免じてそろそろ寝ることにするよ。

がんばって朝までイーモバ応援するんだぞ！！


明日チェックしてお前も落ちてたら・・・。

>>451
すごいなお前。
いちいち説明しないが、お前の認識全部間違ってるぞ。

100%とは見事だ。

ID:zdPe8FH8は最後まで意味不明な禿信者だったな

ちなみに>>452の基地局数は禿の主張通り800MHｚ完全有利だったら、禿は庭の遥か足元にも及ばないってことになるね
禿はユーザーから頂戴した過去最高益をもっと設備に還元しろよｗ

中継じゃなんの処理もできず役にも立たないからソフトバンクは毎回障害まくりだよ

基地局立てろよW詐欺言ってないでさ
中継にただ基地局ってつけただけでは糞の役にも立ちませんW
ないのと同じだからソフトバンクは障害いつもだしてます

中継じゃメールも通話も処理できません

今現在、設備投資を抑えて過去最高益を否定しなかったか。

>>454
一言も反論できないの間違いだろW
ひとつぐらい言い返してみれば？
いちいちもできないよソフトバンクに反論はなW

>>455
むしろ、信者の発言によるとイーモバ以下だぜ＞SB

SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777　 ＋134
eMobile　　1.7GHz W-CDMA　　　8282　 ＋ 18

>>455
あれ、お前の好きなイーモバの数字も書いてあるけど？？
8282　 ＋ 18 　ですか？？？？

この数字どう思うの？
中継局も含んでないみたいだけど？？？？




って書いても、また別の話に勝手に移行するんだろうけど。
一度くらい真正面から反論してみたら？

ドコモも正直ろくでもない会社だろ
散々海外でカネばらまいて
リターンほとんど無し

売国奴といわれてもしょうがないぐらい

ソフトバンクはまともにつながりもしないのに基地局建てず、建てます建てますって予定の数字を言うだけで建てていません
つうか前の基地局の数字も建ててないのに予定だけの発表はいらないW
むしろ基地局は０だよ

現状どうなってるのかは分からないけど、基地局の数より現に繋がってるかどうかじゃないん？
ちゃんと繋がってるなら、基地局が少なかろうが問題無い
繋がってないなら、基地局が多かろうが意味が無い

>>458
＞ソフトバンクは今でさえ大赤字で、
大黒字ですけど？

＞借金をソフトバンクグループ内で買い取るほど
＞そりゃグループ内で負債買い取れば、残りは利益だけだから赤字じゃないって詐欺を言えるがW

連結決算ですけど？

＞ソフトバンク携帯だけで利益は出てない
利益1600億も出てますけど？


お前も反論してみたら？

>>462
の書き込みをみて、話にならないヤツだってことが分かった。

もう少し前に気づくべきだった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E4%B8%96%E4%BB%A3%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9B%BB%E8%A9%B1

wikipdiaで申し訳ないが、これがソフトバンクの次世代の開発状況。

>>446
携帯事業に限っての話になるが

携帯事業自体、斜陽だからＡＲＰＵが好転する事はないよ　（全てのキャリア）
ＦＴＴＨのように、技術革新と需要がマッチすればARPU上昇も考えられるが、
3.9G(LTE)への移行では値上げの口実には成らないからな

今後伸びる可能性があるとすれば、コンテンツ事業や通販事業などの付帯事業
その分野では、比較的強いコンテンツであるyahooを持っていて、
且つARPUがこれ以上下がる事も考えにくいので、
他キャリアに比べると、まだマシと言えるね


低ARPUで商売が成り立つのは、
研究開発やバックボーンに碌な投資をしていないから
携帯事業はDSLと違って技術サイクルが早いから、
お得意のイナゴ商法じゃ、近い内に泣きを見る事に成ると予言しとくよ

>>450
全くその通りだから笑えねぇ。
ﾄﾞｺﾓとあうﾕｰｻﾞｰは具体的な数字が出た時点でﾌﾞﾁ切れていいﾚﾍﾞﾙだろ。
ID:zdPe8FH8みたいな池沼が企業努力とかのたまってる分負わされてる訳だし。

つかﾁｮﾝﾊﾞﾝﾕｰｻﾞｰって都合の良い言葉が大好きだよな。
借金漬けのくせに安かろう悪かろうの腐れｹｰﾀｲ展開するわ、原資は脱法で引っ張ってくるわ、
そのくせそれを指摘されると論点すり替えて、挙げ句企業努力にｹﾁつける役所体質とのたまう。
企業がﾏﾄﾓじゃないと思ってたら、どうやらﾕｰｻﾞｰもｷﾁｶﾞｲらしい。

つかKDDIも固定網移動網とﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞしてｻｰﾋﾞｽ展開してるけど、
NTTはそれすらNTT法なんてｶﾋﾞの生えたﾊﾞ官僚産の法律で縛られてるんだぜ…？
値下げしろたけーたけーいう奴は総務省のﾄﾞ腐れﾊﾞ官僚に言えよ。

>>460
はあ？別に基地局数でイーモバが優れてるなんて一言も言ってませんが？
それと俺は全部真正面から反論してるけど、君は詭弁や投げやりな発言で逃げ続けてるよねー
俺のレスが一体どんな風に脳内変換されてるんだかｗ

>>469
それが論点ずらしだっての。

めんどくさいヤツだな。

>>470
お前が一番、ずらしてるから。遠くからみても。

どっちもどっちだｗ


さてと、本題は


「ソフトバンクがアクセスチャージをボッタくって、他社ユーザに負担を押し付けてる」


だったな

>>464
最初から書かなかったのはなんで？W
＞ 大黒字ですけど？
話聞いてないの？ソフトバンクグループが負債買ったからだよ
負債を買わなかったら利益なんか一円もでない
＞
＞ 連結決算ですけど？

連結など関係ないが？ソフトバンク携帯の話をしてくださいよW

＞ 利益1600億も出てますけど？

だから何回馬鹿なこと言うの？Wソフトバンク携帯の赤字をグループが買ったんだから利益だけが残ったように見える詐欺だよ、これW

＞
＞ お前も反論してみたら？

俺に言われてやっと反論したくせにW言わなきゃ反論もできない弱虫さん

反論するたびおまえ困るだろうねW

>ソフトバンク (9984) は30日、最終損益が前期比60.3％減の431億円とする2009年３月期の連結決算を発表した。

最終損益が前期比60.3％減の
最終損益が前期比60.3％減の
最終損益が前期比60.3％減の

↓一方その頃の信者
464 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 04:00:31 ID:zdPe8FH8
>>458
＞ソフトバンクは今でさえ大赤字で、
大黒字ですけど？

>>461
imode海外展開しようとしたりｷｬﾘｱと提携してみたはいいものの、結局文化の壁にぶち当たったって感じだな。
当時から外国の連中とはｽﾀﾝｽが違いすぎるって言われてたが…、高い授業料になった。

4Gでその辺も考えて展開出来ればいいと思うんだが、beeTVとかやってるｳﾁは懲りないﾊﾞｶって言われると思う。

だからいっそのこと日本はソフトバンク潰せばいいんだよ
ソフトバンクがいるおかげで他社や日本国民は料金とられるんだから
金返せ泥棒朝鮮人携帯ソフトバンク

>>473
ソフトバンク単体では、連結決算により負債の移動を鑑みても減収増益

ソフトバンク本体　と　ソフトバンクの移動体通信事業　を分けて書かないと、
どっちも部分部分で正しくなるから話が纏まらなくなるぞ？

接続しなきゃいいんじゃね？

ソフトバンク携帯の話なのに連結決算にして赤字ごまかそうなんて詐欺だよなW

さすが犯罪者が使う携帯だね

>>472
公開義務が無いことを良いことに、見えないところで悪事を働くソフトバンクの性質を示した
代表的な例だと思います
犯罪はバレなければ犯罪ではないという迷言もありますが、今回はバレてしまったので糾弾されて然るべきでしょう

>>474
営業外損益の、750億円を計上したからのその数字な

本来なら、最終損益は100億程度の増益になっていた筈

財務諸表は単年度でなく、しっかり読むようにしよう
逆に論破されて立場が悪くなるよ

>>479
あのグループにいえることだけど、
借金をまわすのが大好きだよな。

>>467
今後、大きな技術転換がありうるなら、技術開発に大きな投資が必要かも
しれないが、せいぜい速度が向上し接続精度が上がるくらいのものだろ。
所詮インフラ産業なんて土管屋。
電話の設備もそうだが、半世紀たっても利用者から見れば何も変ってない。

ドコモが何百億だか何千億だかしらんが、研究開発しても現実にはドコモ
一社で囲い込めるものでもない。
土管の研究に投資するのは、あまり良い投資とは言えないと思うね。
SBがそこにそれほど力を入れていないのは、俺はある意味正しい方向だと
思うよ。

今後重要になってくるのは中身、つまりtKCWNJI9が言う様にコンテンツ。
これはSBは圧倒的に強いと思っている。
今のところgoogle以外にライバルと呼べる物はないし、人口10億を抱える
中国でも完全に中枢部分に食い込んでいる。

日本だけを見れば、ドコモもコンテンツには力を入れているようだが、WW
の観点では話にならないレベル。

ARPUどうのなんて話は、そういう大きな視点で見ればたいした話ではない。
イナゴなんて言っているのは、かなり視野の狭い話だと思うぞ。

>>477
てか最初からわけて書いてるけど？
ソフトバンク携帯の話しかしてない

ここソフトバンク携帯の話だしね

けれど朝鮮人詐欺師みたいなやつがまとめて話して人を騙そうとしてるんだよ

寝るといってから30分経過。

453 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/05/17(日) 03:49:54 ID:zdPe8FH8
今日はお前の粘着に免じてそろそろ寝ることにするよ。

>>483
ならなんで携帯事業＞インフラに乗り出してるんだよ

＞・回収フェーズに入る前に必要となる設備投資に回す資金が無い　→　次世代対応に遅れ
すでに回収フェーズ。
今期は3000億の営業利益ですよ。
次世代対応は設備投資を含めきちんとやってます。
コンテンツ開発もチャイナモバイル、ボーダと7億のユーザー相手に共同開発
してます。（ドコモの5000万と比較にならないスケールで）

>>481
はあ？本来なら？
実際に発生してるんだよ、その750億の特損は
財務諸表とは都合の良い部分のみを切り出して使うものではなく、それぞれの数値を必要に応じて分析するもの
今回は君が大黒字だ何だと言うからわかりやすく最終損益で現状を指し示しただけのこと

基地局数の茸や庭との数値もそうだけど、君は不利な数値は全部見えないよ病にでもかかっているのかな？

>>482
ですね、朝鮮人なんて詐欺師の集まりですよ
借金回して行くうちに必ず本体にもダメージでますよ
額が半端ないですから
ソフトバンクグループも危険ですね

ちなみに、アクセスチャージ料金は一般的に、シェアが大きいほど安い

これは、シェア比に応じて接続される割合が大きい為、
同じ金額では持ち出しが多くなってしまうから

ＳＢ＞あう＞ドコモ　で問題は無いんだが、
敢えて声が上がったと言う事は、それを鑑みても高過ぎると言う事だな

>>482
資本主義の権化だからな

だからこそ、これから先は厳しいと思うんだが、見方は人それぞれだな

>>484
書き方が悪かった

今の俺みたいに、言葉が足りなくて相手に伝わっていないよ　って事

>>486
まあLTEレベルではそこそこやっているがせいぜい1000億程度。
ドコモのようなバカ投資はしてないね。

その分コンテンツ開発（投資を含めて）に力を入れているってことだ。

ソフトバンク携帯は借金のなる木
持ってるだけで不幸になります
だから以前に身売りも模索した
まあ価値あるように見せかけて転売しようとしたんですが、宛てがハズレソフトバンクは焦ってます
グループ本体も危ないですよマジで

>>487
本来なら計上される筈の無かった数字なだけに、
その点を考慮に入れず
財務上の不健全を謳い鬼の首を取ったようにするのは、
アンチの立場としても、如何なものかと思っただけだよ

本業自体としては、コスト圧縮が要因で増益してるのは本当　というだけの話だよ

>>483は根底から勘違いしてることをよく表した発言
ひとつひとつ見ていこう

>今後、大きな技術転換がありうるなら、技術開発に大きな投資が必要かも
>しれないが、せいぜい速度が向上し接続精度が上がるくらいのものだろ。
>所詮インフラ産業なんて土管屋。
>電話の設備もそうだが、半世紀たっても利用者から見れば何も変ってない。
明らかに認識の欠如が見られる
こんなだから行政指導級の障害を起こしたりする
そもそも携帯「電話」の登場とその進歩は彼にとって「何も変わっていない」のだろうか

>ドコモが何百億だか何千億だかしらんが、研究開発しても現実にはドコモ
>一社で囲い込めるものでもない。
>土管の研究に投資するのは、あまり良い投資とは言えないと思うね。
>SBがそこにそれほど力を入れていないのは、俺はある意味正しい方向だと思うよ。
これほどソフトバンクのたかり精神をよく表現したことはない迷言であろう
じゃあインフラキャリアなんてやらなきゃいいだろっていう

>今後重要になってくるのは中身、つまりtKCWNJI9が言う様にコンテンツ。
>これはSBは圧倒的に強いと思っている。
>今のところgoogle以外にライバルと呼べる物はないし、人口10億を抱える
>中国でも完全に中枢部分に食い込んでいる。
何をもって圧倒的に強いのか、その圧倒的強さは今現在どこに表現されているのか
謎である

>日本だけを見れば、ドコモもコンテンツには力を入れているようだが、WW
>の観点では話にならないレベル。
>ARPUどうのなんて話は、そういう大きな視点で見ればたいした話ではない。
>イナゴなんて言っているのは、かなり視野の狭い話だと思うぞ。
大言壮語によって対象を卑小に見せる姑息な詭弁、何より実例が伴っていない

>>1 保有する周波数帯が違えば， 接続料水準は同一にならない
>>490 せいぜい1000億程度。 ドコモのようなバカ投資はしてないね。
>>412 次世代対応は設備投資を含めきちんとやってます。

あー次世代だと、この言い訳が一切通用しなくなるからかｗ

>>488-489
借金をまわすとか自転車操業に近いよな。
隠すために投資ファンドを経由したり

>>485
そうだな。

いい加減、そろそろ寝るよ。
ってことで、

第1種通信事業者として前例のない
「通信障害で2年連続行政指導！」という金字塔を打ち立てた
ソフトバンク先生の次回策にご期待ください。

ソフトバンク携帯には借金は返せません
携帯自体がゴミだから

これからも続きますよ
赤字の買い取り

>>492
数字の話で盛り上がってる所で水を差すのもどうかとは思うんだが、その認識は本業をﾏﾄﾓにやった上でなら言える話かと。
禿がもし、んな事得意げに言ってたらSBﾕｰｻﾞｰいよいよｷﾚるぞ？

ｱﾅｳﾝｽ無しの事後報告な通信障害何度やったかな…と

>>496
ほんとは365日行政指導しないといけないレベルですよソフトバンクは
あまりに多すぎてまとめるしかない状況です

http://blog.livedoor.jp/shin_nom34/archives/51308089.html

ソフトバンクのコンテンツ得パック。
5,000円相当を315円は正直誇大広告だと考えているが、それでもそれぞれのコンテンツの中身を全部は使わないようなユーザーなら、一つ分の料金でいくつも楽しめて随分とオトクだな、と思っていた。
しかし、実際に使ってみてそれは必ずしも正しくないと言うことがわかった。

パケットし放題未加入だと1パケット0.2円で212円。
パケットし放題に入れば1パケット0.084円で89円。

まだ何もコンテンツは見ていないのに、既にこれだけ取られるわけです。しかも毎回。随分高いテーブルチャージだなぁと痛感。

>>483
投資効率からすると、土管の研究は採算微妙なんだが、
ユニバーサルサービスの一環だからな　キャリアの義務なのが辛いところだ

ＳＢの姿勢は、資本主義を体現する企業としては正しいが、
公共のインフラを与かる社会の公器としての企業としては、如何なものかと思うよ

それ以外の部分に関しては、一理あると思う
確かに、そちらの土俵で考えると視野の狭い話だったな

>>495
俺も寝るとする　おやすみ

>>483
は本当に馬鹿なんだけど
土管屋否定するなら第1種通信事業者返上でも提案してみたら？
まともに投資して技術開発やってる他社や中小事業者に迷惑かかるから。
コンテンツ屋なら第2種でも十分でしょ？ｗ

そういえば技術者もどんどん逃げてるらしいね。
障害連発、電波法もろくに守れない事業者で働くなんて俺でもご免だからなー

伝説的な禿信者Keyさん失踪前の貴重な最後の記録

http://blog.livedoor.jp/shin_nom34/archives/51307964.html

この後禿の月月割改悪が発端と思われるが現在に至るまで遁走
信者まで裏切る禿は凄いなとは思う

>>483
君の解説で、
SBがユーザーのことなんも考えてなくて、
あくどく儲けることしか考えてないのがよくわかるよ。

ボーダフォンからSBになって、
迷惑メールがイキナリ増えたし（しかもyahoo.comから）
キャリア自身が広告メール送ってくるんだよな。
迷惑ったらありゃしない。

SBつぶれて、ドコモが面倒見てもらいたいよ。

いつまでソフトバンクみたいな反社会企業を放置するんだって話だろ。
ソフトバンクは嘘つき。

総務省はSBに800MHzの領域を渡す気はさらさらないだろ。やる必要もないし。
とりあえず行政指導の結果を示せ!!が先決だろう。
もしもの為に使えない携帯なんて不要過ぎるからな

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むちゃくちゃなこと書くやつが多いな。まず、2GHz帯と800MHz帯はどっちも日本での3G展開には必要。
2GHzだけでやらなくちゃいけないソフトバンクは大変だと思う。ソフトバンクにも800MHz帯を渡すのはどちらかといえば
賛成なんだけど。今から書くのは3G〜の話限定でPDCは考えない（めんどくさい）

ドコモにしたってFOMAの網は基本で2GHz帯だよ。プラスエリアで800MHz帯使ってるけど、mova打ち切りまでは
チャンネル数も極端に多いわけでないし。田舎では800MHz帯のメリットが生きてくる。
実際には877.5MHz(5MHz)、882.5MHz(5MHz)の2つで合計10MHzの帯域しかドコモは使ってない。
それでも800MHz帯の基地局は全国で31219局(09/04/18)

KDDIは800MHz帯がメインで843.75MHz(3MHz),860.75MHz±0.20MHz(10MHz),870.78MHz(5MHz)とどこよりも800MHz帯を
持っている。基地局数は全国で27001局(09/04/18)これは、cdmaOneって売り始めたときから800MHz使ってたからその流れ。
2G〜2.5Gの橋渡しには良かったけど、3G展開では800MHz中心であることが網が輻輳する原因になってる。

次に2GHz帯の話をすると少ない周波数帯域でたくさんのデータを扱えるんでデータ通信にはとても向いている。
ドコモは2132.6MHz(20MHz)と2137.6MHz(15MHz)の2種で結局被っているので実際の帯域は20MHz
基地局数は45171局

KDDIは2116.25MHz(15MHz)で基地局数は10234局

ソフトバンクは2152.6MHz(20MHz)と2157.6MHz(15MHz)の2種ドコモと同じで20MHz-5MHzの局もあるってこと。
基地局数は37777局

結局実際のところは次のような感じ(09/04/18)
ドコモ 2GHz(45171)+800MHz(31219)
KDDI  2GHz(10234)+800MHz(27001)
SB      2GHz(37777)

SBは圧倒的に基地局が少ない。2GHzだけだとしてもドコモよりずっと少ない。ドコモはPDCやめるまでは無駄な投資になってる側面が強くても
田舎で繋がるように少ない帯域でがんばって800MHzも運用してる。携帯の基地局を見たことがある人はわかると思うけど、ほかの人が書いてるようにドコモとソフトバンクの差は歴然。ドコモの局は整地してコンクリ流してフェンス張ってあって、バッテリーの巨大なコンテナが付。
でっかい鉄塔なんて局が結構あるんだが、ソフトバンクのは貧弱で電柱に盤を括り付けてアンテナのせただけのが殆ど。

実際はSBの基地局展開のコストは低い。保有する帯域によって接続コストがってのはインチキすぎる話。
800MHz分けてやるから接続コスト同じにしなさいって命令が出たらソフトバンクは逆に困ると思うよ。

別な次元の話を摩り替えて「さも正しいこと」を言っているように見せるのが孫さんの得意技。
駄々こねてる子供みたい。（下手すれば800MHzもらえるし、接続料下げずにすめば万歳みたいな）

何時までたってもタカリ体質が抜けないKDDI含め（もっとまじめに土管屋やれよ）。
現実は選択肢がNTTやドコモしかないんだよ。イーモバには期待してる。但し無理な全国展開しない今の経営が一番だと思う。

帰化して自分で名前を正義とかにしちゃう人はぜんぜん信用できない。
自己中な痛さとナルシストな気持ち悪さをひしひしと感じる。

説得力のある話が全然ないなあ

５行以内で的確に希望。朝鮮うんぬんは聞き飽きた・・・

最低限の知識もなしに知ったげに語るやつしかいないのはいつものことか。

>511みたいな存在意義のない書き込みがされるところまでがテンプレかなｗ

それにしても金は損パワーで引っ張れても人材不足はどうするのかねぇ。
俺んとこにも愛想つかしてきたのがいるぜｗ

既得権ありありのドコモを応援してる時点で消費者層としてバカ

朝鮮企業の言うことなんて誰が信じるの？

ああ、在日か。

ドコモも別に擁護するほどいいとこじゃあないと思ってるけど競合他社がひどすぎ。

在日割をツケを払うのは御免です。

平然と嘘をつくのが朝鮮人

ソフトバンクの接続料が高いってんなら、
その分上乗せした金額を請求すりゃいいんじゃないの？

”ソフトバンクへの通話料金はそれ以外の５割増”とかってやればいいじゃん。

接続料ってのはFromであれToであれ利用者が負担してる分じゃないの？
他者通話が高いってのは利用者の常識だと思うのだが。
ドコモが自ら提示額抑えてて逆さやだと怒ってるのか？

>>519
ドコモ古川氏、「全キャリアで接続料算定基準の透明化を」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/44440.html

>>518
ドコモとかはSBとは違って社会インフラとしての使命があるから、そんなことできない
総務省も認めないだろ。これでもSBは十分守られてるんだよ
それを最大限利用して暴れてるわけだが…

>>508
そうなんだよ。だからSBでは困るんだよ。
イーモバイルも期待する。

>>521
いや、通話を繋がないってんなら問題だろうが
接続料金が大幅に違うんならその分を転嫁するのは何の問題も無いだろ。
キャリアごとに接続料金が違うというのもおかしな話だ。

どうせあと２年だろ
アナログテレビが空いたらみんな７００−９００MHｚになる
しかもLTE

>>523
>キャリアごとに接続料金が違うというのもおかしな話だ。

>ドコモとau（KDDI）は、一定のシェアを保有することから、第二種指定電気通信設備を持つ事業者として、
>法規制が掛けられている。そのため、両社のみ接続料を公表する義務がある。
>「ソフトバンクモバイルの接続料算定は、ドコモと同じルールではない、と考えているのか」と尋ねられた同氏は、
>「結果から言えば、同じルールではないと思っている。2008年度の接続料を5％低減するとのことだが、
>その根拠を明らかにする義務はなく、“適正な原価に沿った形で計算する”という法規制がない。
>規制がないこと自体が問題だ。

ドコモとｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは通話不可にすればいい

全社公表を義務付けるべきじゃね？

うちは自分用の携帯の他に家族用のソフトバンク携帯があって、
ソフトバンク携帯に電話かけるときは、それを使っている。

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸは北朝鮮とだけ通話可にすればいい

というかそう言うのも分かった上で参入しているんだから今更文句言うなよ

俺、もうソフトバンク携帯には電話しないよ。
連絡とりたい時はワンギリでソフトバンク携帯からかけさせることにする。

禿以外の携帯他社は禿に通話できない機能を追加してくれればいいよ
禿からは着信のみで

>>528
それができるのも、ドコモユーザーのおかげかもな。

接続料金って各社幾ら位なの？公表されてなくても請求金額見れば
わかるでしょ

どうせあと２年だろ
アナログテレビが空いたらみんな７００−９００MHｚになる
しかもLTE

＞ソフトバンクによると，都市部での800MHzの電波が届く距離は2GHzと比べて1.1倍。
〜中略〜
＞2GHzは800MHzと比べて「6割以上のコスト増になる」（弓削本部長）

これが本当なら
今の地デジが使っている帯域のうち800MHz帯に近い700MHz帯を携帯用の帯域にすれば
携帯電話料金の低下につながるってこと？

いらないテレ朝やTBSをつぶしてケータイに帯域をまわしてほしいんだがｗ

>>535
そうなったら携帯の機種買い替えが必要になりそうだね
そっちで儲ける方法を考えた方がいいんじゃないかな

ああすでに・・・orz

ドコモ発表による2008年の接続料一覧

NTTドコモ
　区域内：28.80円
　区域外：32.40円

KDDI
　区域内：31.50円
　区域外：39.24円

SBM
　区域内：38.70円
　区域外：45.36円

イー・モバイル
　全区域：29.34円

各社一般的な通話料より高いけどどうやって収益出してるんだろ?

現地上波テレビ周波数の将来
帯域名 現ch 現周波数 将来周波数(幅) 将来の用途
VHF-L 1〜 3ch 90〜108MHz 90〜108MHz (18MHz) 携帯向けデジタル放送
VHF-H 4〜12ch 170〜222MHz 170〜205MHz (35MHz) 災害対策用(自営)通信
(202.5〜207.5MHz) 与干渉制限(5MHz想定)
205〜222MHz (17MHz) 携帯向けデジタル放送
UHF 13〜62ch 470〜770MHz 470〜710MHz(300MHz) 地上デジタル放送
710〜715MHz　(5MHz) ガードバンド
715〜725MHz (10MHz) ITS(高度道路交通システム)
725〜730MHz　(5MHz) ガードバンド
730〜770MHz (10MHz) 携帯電話

>>508
ユーザーが少ないんだからドコモより基地局が少なくて当たり前なんじゃないの。
ドコモが田舎で800ＭＨｚを整備していると言うが、それは800ＭＨｚが有利だと認めたことにならないかね。

>>1
ソフバンはそんなことにいちゃもんつける前に、在日朝鮮人優遇プラン止めろ!!
激安の在日プランの赤字分はどうせ俺たち日本人から取ってるんだろ!?

>>543
そんな話初めて聞いたけどマジで？

>>543
ああタダトモのことか
低所得者向けとか言うべきじゃね？

>>544
ttp://www.tamanegiya.com/sbtotyousenn20.2.18.html
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/a7/d70f4e9776e54d30ce15c1a1640ca42d.jpg

基地局数は別に少なくてもいいのだが禿は事実に嘘を混ぜて語るからな
>>508が書いてるように禿の基地局はボダ買取り以降に建てたのは圧倒的にコン柱がメイン
まともな基地局より１本あたりの収容数が少ないく、かつ安価に設置できる
よって禿の言う「帯域によって接続コストが違う」というのがまず詭弁
又、禿発表の基地局数も独自基準であり数字の証明が出来ない

　ソフトバンクが要らない

〓SoftBank改悪史 (1)
・デュアルパケット定額→パケットし放題
　上限4095円を4410円へ値上げ
　パケット通信料0.0525円/1ﾊﾟｹｯﾄを0.084円/1ﾊﾟｹｯﾄへ値上げ
・アフターサービス→スーパー安心パック
　月額料金315円→498円へ値上げ
　ポイント付与140P→100Pへ減
・端末メール受信初期設定「手動受信」→「自動受信」へ
・明細郵送無料→100円
・外装交換頻度制限適用 ・新規契約、契約変更の際の住基カード使用不可 ・オレンジプランX廃止
・スーパー安心パック→あんしん保証パック
　外装交換費用100%補償→80%補償
　ポイント付与100P→なし
・外装交換費用6300円→15750円に値上げ
・急速充電器標準付属品→オプション品
・料金プラン他社追随終了
・新規スパボ特別割引が2200円→2000円に減額（08春モデルの一部機種から）
・ブループラン「パケット定額Biz」終了←パケ定フルで復活し段階性に
・104番号案内夜間早朝料金105円→157.5円に値上げ
・オプション品の価格＝交換可能ポイントへ
・割賦購入時のポイント利用の制限
・S!メールはS!ベ必須に（自網S!べ廃止）
・メール先行受信97文字→50文字
・メール送受信5段階課金→パケット課金へ実質値上げ
・あんしん保証パック入会/利用条件変更
　入会いつでも可→携帯電話機の購入時のみ
　各特典の入会同時利用→不可へ
・Y!トップ課金へ（２度試みるも未遂に終わる）
・一部端末(春モデル以降は全て)で取扱説明書有料化へ
・My SoftBankをFlash対応化で値上げへ
・ホームアンテナ設置・撤去費用有料化へ

〓SoftBank改悪史 （2）

・ブルーバリュー、シンプルオレンジへの月月割適用廃止
・一括購入時の特別ポイント付与廃止。
・S-1開催中の新規客にS-1メール強制送付。解約に結構なパケ代必要。
・「コンテンツ得パック」TOPを１回開くたびに大量課金（パケットし放題未加入なら212円、加入済みでも89円）

・月々割の基本料からの除外　←　これがくるかもしれぬ（現在、沖縄限定テスト）

相変わらず馬鹿が多いな

ARPUベースではSBが一番金額が少ないのはあきらか

一番金を持ってない貧乏人にいちゃもんつけて金を
とろうとしてる金持ちの方を持つ馬鹿が多いこと。

よっぽど金持ちにお布施をするのが快感らしいね。

ARPUは8円寝かせで下がってるだけだろ

トランシーバー需要でしか使われない携帯だからARPUが安いんだろｗｗｗｗ
禿儲曰く、１番売れてるあほーん（笑）があるのにデータARPUも断トツ低いｗｗｗ

なのにアクセースチャージは断トツ高いという現実をばらされちゃったというお話

800MHｚは携帯電話に開放させないのが一番いいんだよ
定額料とって業務に使う無線に明け渡しておくのがいい

>>553
いずれにしろユーザが払っている金額は
もっともすくない
MNPのアンケートではどれも通信料金が安くなったという割り合いが
最も高いことからも明らか。

問題になってる金額はドコモから禿げに支払われる100億円出そうだが
ドコモがどれだけの利益をあげてユーザへの還元を
どれだけしかやってないのか考えたらこの問題を解決したところで
たいして意味はないのがすぐにわかるのだがねえ

ほんと金持ちに媚びる馬鹿が多いこと。

毎年、一兆円以上を貢がされて喜んでる馬鹿が多すぎる

>>555
メインで使えない携帯に誰が金払うかよ
大半の客が月8円だから禿持ってるようなもの

２０１２年
通話もデータもだれも携帯回線は使わない
ド田舎にいったときだけの携帯回線。

になるのが必至。

>>557
なにを言ってるんだ？

いずれにしろユーザの負担が減っていることに
かわりはない。

でなんだ？ぼったくり企業にもっと金を払えと
言ってるのか？

ぼったくりはソフトバンク

http://blog.livedoor.jp/shin_nom34/archives/51308089.html

ソフトバンクのコンテンツ得パック。
5,000円相当を315円は正直誇大広告だと考えているが、それでもそれぞれのコンテンツの中身を全部は使わないようなユーザーなら、一つ分の料金でいくつも楽しめて随分とオトクだな、と思っていた。
しかし、実際に使ってみてそれは必ずしも正しくないと言うことがわかった。

パケットし放題未加入だと1パケット0.2円で212円。
パケットし放題に入れば1パケット0.084円で89円。

まだ何もコンテンツは見ていないのに、既にこれだけ取られるわけです。しかも毎回。随分高いテーブルチャージだなぁと痛感。

>>560
コピペにマジレス。

何か勘違いしてね？
コンテンツ得パックを使うユーザは当然パケットし放題加入するのが当たり前だし、
普通にパックコンテンツを楽しんだら、パケット上限越すのが普通だし、そういう商品。

結局、パケットし放題未加入やパケット料金気にしながらでコンテンツ得パックを契約
してるのは、タダのバカ。
http://mb.softbank.jp/mb/service/3G/pack/index.html

>>559
頭悪いようだね
他社からは断トツのアクセスチャージぼったくってるから問題なんだろｗ

まーたチョンSBの周波数帯よこすﾆﾀﾞ！がはじまったよ
どうせまた有効利用できずに返すことになるんだから
おとなしくしてろっての

キャリアごとに通話料金をかえてやればいい。
禿にかけてるって呼び出し音でわかるよね

帯域もらったところで設備投資する金すらないのに戯言を抜かすなって話ですね
文句言う前に穴だらけの現行の２Gを整備しろって話だわ

株主はいつになったら気が付くのだろうか。

いまさら2G整備してどうすんだ？ｗ

>>567
そうじゃないだろｗ

どんどんやれ

官僚企業なんぞ潰せ

>>567
またアホが沸いたかｗ
まさか禿社長の戯言信じてるの？
LTEまで（やれるかどうかも謎だが）このまま穴だらけで放置ですか？ｗ

SBは800MHｚで何がしたいの？

>>568>>570
良く嫁、勘違いすんな。>>567は>>565へのレスだろ。

>>572
それは分かってたんだが、
てっきり2G(第二世代)と2GHz帯のことを勘違いしてるのかと…

勘違いしてたのは俺のほうだったのかorz

>>551
よう在日
早く国に帰れ

ドコモ信者ってホントバカだな

現実が見えていない

>>573
いや俺もそういう意味で書いてるから間違いじゃない

ドコモはSBと接続出来ないようにすれば良いだけじゃんｗ

>>571
エリアマップの充実
800Mなら2Gより電波届くから、とりあえず、エリア内にするだけなら、2Gより安くできる。
しかし、エリア内の混雑を防止し、安定して、速度がでるようにするとなると実は、都内を中心に2Gのほうが有利。
某800M中心の会社が混雑して、繋がりにくい、遅いというのは有名な話
逆にいうと、SBは800M欲しがっているということは目標はその某社になりたいということ。
三本アンテナが立っていれば、繋がらなくても、知ったこっちゃないということ。

ビジネス版でチョンどうの書いてるガキはどっか行けよ

>>575
よぉ。ハードとソフトが全く区別付かない馬鹿。

FOMAの立ち上げ時２GHｚしかなくてエリア拡大に苦労したのはドコモ
よく考えろよ＞コドモ

>>581
始めは、ボーダーとドコモは同じくらいというか、ドコモのほうが繋がりにくいこともあった。
2Gの影響もあったが、W-CDMAの特性に対する理解が不十分なことがエリア構築に失敗した理由のようである。

SBだと迷惑メールが多くなる恐るべき裏事情


個人情報は使い回してナンボbyソフトバンク
http://www.phs-mobile.com/black/black25.html


続・個人情報は使い回してナンボbyソフトバンク2
http://www.phs-mobile.com/black/black35.html

>>581
FOMAの立ち上げ時は技術的問題が山積みだったからだろ

>>581
ドコモのFOMA立ち上げ時と、今現在のソフトバンクモバイルは同等ってことか。

800 MHzの方が良いなんて冗談も程々にして欲しいもんだね。

アマチュア無線じゃあるまいし、電波が飛んでいった範囲がエリアになる、
みたいなエリア設計で商用サービスしてる時点でアウトだわ。

ま、そんな考えだからレピータを乱立させてしまって
エリア内でも使い物にならなくなってるんだろうけどね、
ソフトバンクは。

使いもしないのにクレクレなのはADSL回線占拠事件の頃から何も変わっていない

>>581ドコモのFOMA立ち上げ時と、今現在のソフトバンクモバイルは同等ってことか。

孫の主張はそのとおり。
ドコモの地方広域は800MHzが基本になってる。
それができないSB。

満足な投資出来ないソフトバンクに周波数は必要ない

つか、単純に2Gですらドコモに基地局数負けてるのに何抜かしてんだって事だなｗｗｗ

▼現在の状況　携帯電話基地局数　(平成21年4月18日現在） ※増減は平成21年4月4日現在との比較
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45171
SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777

ＤｏＣｏＭｏの企業としての開発力ってどうなの？

>>588
じゃあもうSBMは必要ないからさっさと潰れちゃえばいいのにね

ま、最初の設備やらインフラを国民の税金で作って、
それを引き継いだだけのNTTなら、別に痛くも痒くもなんでしょうね。

>>593
何年そんな言い訳を続けるのやらｗ
ボダのインフラを引き継いだだけの禿ですが？
あんな糞インフラを馬鹿みたいな値段で買い取ったのには哀れさすら感じるけどね
そうそう、最初から800Mhzが無いのもわかってたよね？ｗ

朝鮮人企業のソフトバンクに日本の周波数帯をくれてやることはない
国益に反する

>>590
docom:5,469万契約に対してSBM:2,074万契約なんだからそんなもんだろ。
エリアに不満があるなら解約したら良いだけ。

それにしても行政側が複数の周波数帯域をキャリアに与えること自体が拙策だった。
端末もアンテナも複数の周波数に対応した物が必要になるし、何一つ良いこと無し。
800MHz問題については、ソフトバンクもうまく対外戦略に利用しているが、もはや
取得出来る見込みはほぼ無いんだから、2GHz帯域の整備に力を入れて欲しいね。

日本にソフトバンクは必要ない

>>597
お前がいなくなっても誰も困らない
親も泣かないと思う

>>598
オマエモナー(　´∀｀)

孫の戦略
・ドコモは８００MHｚの３Gもってるから
・SBのLTEは７００−９００MHｚ
・ドコモのLTEは２GHｚと1.5GHｚ
にしろ

穴だらけのエリアは迷惑なんで埋めてくださいなソフトバンクさん。
普通にレストランのVIPルームで繋がらないことだらけ。
持ってる人たちは嘲笑されてますよ。

祖父は普通に自宅でも圏外になるから困る

米国とのローミング用に、インテルが700MHz帯にモバイルWiMAXを割り当てろと騒ぐからLTEに統一は無理かと

>>559
バブルは、崩壊する寸前までは誰も損していないように見える。
糞物件を長期ローンで買わされた哀れな羊でも、
一見住宅価格は上昇しているように見えるので「困ったら売ればいいや」に見える。

崩壊した瞬間、それまで”見えないことにされていた”負債が一気に市場を襲う。

ttp://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS5003.jpg

>>600
SBは既にLTE用に1.5GHz帯を10MHz幅分申請している。
ドコモは周波数帯はどうでもいいらしいが、周波数幅自体は沢山必要だからな。
加入者総数はドコモの方がSBより2倍以上多い。

ドコモに700/900MHz帯を諦めて貰うには変わりの帯域を与える必要があるが
SBが1.5GHz帯の10MHz幅を渡すのか？？？

そんなことをすれば、SBのLTEはともかくも3.9Gでさえサービス開始が大幅に遅れることになる。
現実的じゃないよ。

年度ごとの各社の設備投資額・基地局増加数・そして基地局単価を算出したものを、こで再投下してみる。
ソフトバンクの主張だと、2GHzは800MHzと比べて「6割以上のコスト増になる」そうだが、
ソフトバンクの2007年度の設備投資を2007年度に建てた基地局数(ソフトバンクの主張に基づく数）で割ると、
ドコモやauの5分の1以下のコストで建ててることになるんだよなｗ

ドコモ
　2007年度設備投資額　7587億円（予定比100％)　IMT局増加数　15113局
　1局あたりの単価　　　約5020万円
　2008年度設備投資額　7376億円（予定比103％)　IMT局増加数　17652局
　1局あたりの単価　　　約4178万円

au
　2007年度設備投資額　3917億円（予定比106％)　IMT局増加数　6218局
　1局あたりの単価　　　約6299万円
　2008年度設備投資額　4321億円（予定比99％）　IMT局増加数　9194局
　1局あたりの単価　　　約4700万円

ソフトバンク
　2007年度設備投資額　2354億円（予定比61％）　IMT局増加数　5784局
　1局あたりの単価　　　約4069万円
　　※SB発表の2007年度基地局増加数　約22000局
　　　1局あたりの単価　　　　　　　約1070万円
　2008年度設備投資額　1991億円（予定比91％）　IMT局増加数　1948局
　1局あたりの単価　　　約1億220万円
　　※SB発表の2008年度基地局増加数　約6000局
　　　1局あたりの単価　　　　　　　約3320万円

>>598
チョンは死ねば良いと思うよ

>>607
ソフトバンクモバイルも結構設備投資してるじゃん。ｗ
なにしろイー・モバイルなんて、累計総設備投資予定額がたったの2,500億円だからね。
しかも経費削減の努力の跡がありありと見えて頑張ってるよね。

まぁ、docomoやauのこういった無駄金を有益なんだと思い込んで騙されやすい奴は、
一生ボッタクられていればいいんじゃね。

テレビ局が使っている800MHzを没収して利用すればいい

>>609

そりゃあ携帯各社にはボッタ繰られているとは思うが、
それでもこの記事のﾊｹﾞのやり口は問題あるだろ

ハゲ朝鮮企業は日本に要りません


by　ドコモ社員一同

>>609
ドコモ(NTT)とAU(KDDI)は、災害などが起きたときでも
つながなければならないからな。

ソフトバンクやいーもばはそういうことしなくておｋだから
てきとーでおｋっていうのもある。

お前ら朝鮮系企業に個人情報を握られていて平気なのか？
単に住所氏名ってレベルじゃなく 通話先や通話内容までチョンに漏れてるんだぞ

通信は国防の要 これ以上 禿の口車に乗って日本を売り渡す真似は止めてくれ

まずはパケット定額値下げしろよ。ハゲ。

ソフトバンク、地下に入ると圏外ｗｗｗ海山に行くと圏外ｗｗｗ
ソフトバンク携帯は情弱者が持つ負組み携帯です

圏外が多いけど、それを上回るメリットと魅力があるのがiPhoneだぜ


でも、禿、少しは改善してくれよ・・・

ハゲ朝鮮企業は日本に要りません


by　日本人一同（帰化人・成り済まし除く）

>>607
ソフトバンクは中継局を基地局としてるから
コストが安くなってるんだよ。

結局詐欺か

>>619
中継局が基地局じゃ無いなんて言ってるのはアンチと機能がわかってない人だけだよ。

区分はあっても、両方とも基地局。
PS3もWiiも両方ともゲームと同じレベル。
機能は違うし、できる事にも差があるけどな。
中継局が基地局じゃないなんて言ってる人は、Wiiがゲームじゃないなんて言ってるレベル。

WiMAXの時もワーワー騒いでたな
結局何がしたいのさ？

>>621
わかってないのあなたでしょ
例えるなら

DOCOMOauの基地局がハイエンドモデルＰＣで、禿の中継がなんにもできないゲームウオッチ

そんな中継いくら建ててもユーザーのメリットにならない

だからソフトバンクは障害ばかりなんだよ

中継あるのになんでソフトバンクが使えないのか考えてみたら？
形だけ整えた詐欺だからだよ、エリア増やし詐欺

形だけはエリアや基地局増えるが中継では基地局の役割ができないからだよ

禿山にペンキで緑色塗るようなもん

>>542
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090417/328644/
>一方，都市部ほどユーザーが集中していない地方部では，800MHz帯と2GHz帯では2倍ほど距離の差が出るという。
>しかし都市部の基地局コストが1とすると地方の基地局コストは0.3程度で済んでおり，合計するとその影響は軽微とする。
コストは地代がメインだからかな

http://www.happymail.co.jp/?af3941354

中継局

家庭環境における、無線LANと同じものと考えて貰えれば良い

あくまでも基地局（元回線）からの分岐に過ぎない
エリアカバー範囲は増えるが、基地局自体の総収容数（許容帯域）は増えない　

結果、輻輳問題は解決されない

>>625
何が地代がメインだ、ド素人のドアホ。

周波数の相違によるカバー距離で2倍の差があるのなら面積比で4倍だろ。つまりアンテナ数で
4倍建ててようやく同等ってことだろうが。アンテナ数が4倍必要なら地代も4倍かかるだろ。
だいいちなぜ地方部と都市部を合計できるんだか。

ソフトバンクは会社として好きじゃないし自分でも使ってはいないが、
どう考えてもドコモよりは組織として「強い」のは間違いないな。

ドコモ、ケンカやった事あんのか？

>>629
ドコモとソフトバンクの最大の違いは
ひとりあたりの社員給与
驚くほど違う

周波数を4倍にするとセル半径が半分になるって話だが、
それでセル面積が1/4になるまでは良いのだが、地代が4倍になるのは違う
周波数が4倍の波長が1/4って事は、アンテナの長さも1/4でアンテナの面積は1/16でアンテナの体積は1/64
鉄塔の強度や地盤強化や借りなきゃならない土地の面積が全然別物になる

DOCOMOは合法的だが、ソフトバンクは犯罪的

ガキのケンカならまだしも大人のケンカに犯罪は通じない

禿負けるよ
法律で必ずな

>>630
どういう事だ？ソフバンの方が高かったりするのか？

ドコモの連中は、上司の方針には面と向かって逆らえん感じがする。
上司力で勝てれば問題ないが、負ける時は勝てる人材がいても
上司力だけで戦っているから、負ける。
逆に、ソフバンは業務遂行に向けて潜在能力を解放できているな。

朝鮮人はバカでガキだから通じると思うんだろうが、そんな甘いんじゃ大人には勝てないな

いずれにしても朝鮮だし、ソフトバンクは購入しない。
その金が北朝鮮に渡ってミサイル開発したり、新たな拉致被害者を生むから。
パチンコやといっしょ。

>>631
>周波数が4倍の波長が1/4って事は、アンテナの長さも1/4でアンテナの面積は1/16でアンテナの体積は1/64 

そうそ、って、ねーよ、ど素人

>>635
いい加減にしろ馬鹿で無能な嫌韓厨。

韓国はいつ破算だよ。

てめえらのような馬鹿に嫌われるなら黄金の逆法則により
たしかにSBは成功するだろうよ。

おまえらは応援したものを敗北させる有難い能力があるからな。(w

思考停止っつーか思考できねえ奴ってすげーな

そのうち大規模障害も周波数のせいにするんだろな〉SB

孫さんはケイマンが大好きのようだが意味があるのかな。
課税されるでしょう？

ビジネス用→DOCOMO
プライベート用→ソフトバンク
でいいんじゃね？

>>628
問題はそこじゃなく、SBの接続料の内訳が明らかになってない点。
法的に算出コストを公開しなくていいから、禿はテキトーなことを言ってる。
自信がありゃ、第２種の指定を喜んでうけばいいんだよ。


>現状で，第二種指定電気設備の規制対象であるNTTドコモとKDDIは接続約款の届出が
>必要であるのに対し，ソフトバンクは接続料の算定コストを公開する義務はない。

>NTTドコモは，情報公開のために全事業者を二種指定にすべきと主張しているが
>「既にソフトバンクは数値をオープンにして接続料の原価について公開しているため，
>二種指定にする必要はない」（弓削本部長）と見解を示した。

>>623
中継局と基地局の違いをもうちょっと詳しく。

ホームアンテナも中継局かい？

禿は他社よりアクセスチャージが何倍も高いから公開する必要があるね
不審な額だ

不正をしてる疑いがある
不正をしてないなら公開するのは疑いを晴らすためになる

それをしないってことはソフトバンクは朝鮮企業だから犯罪をやってる
裁判したらいいよ
必ず出す必要がでるから

ドコモ発表による2008年の接続料一覧

NTTドコモ
　区域内：28.80円
　区域外：32.40円

KDDI
　区域内：31.50円
　区域外：39.24円

SBM
　区域内：38.70円
　区域外：45.36円

イー・モバイル
　全区域：29.34円

ソフトバンクは犯罪してるから公開できない
ここは司法に出てきてもらおうぜ

強制的に開示させるには裁判すればいい

はたしてソフトバンクのインフラ数と、仕様する顧客数は合うかな？
多分合わないと思うよ

まともに通話も通信もできないソフトバンクでアクセスチャージはそんなにかからないとわかるから

>>646
総務省が第二種指定電気設備に指定するだけでＯＫ

https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
ここから総務省に意見してみたら。

>>647
まともに通話も通信もできないソフトバンク

１年半SBつかってるけど通話メールできなかったことない
世田谷区だけど

チョンごときがNTT様に逆らうなんてことがなんで許されるんだ？

大手電機、大手IT、ありとあらゆる日本大企業がへつらいつづける巨人だぞ。

チョンごときがチョンごときがチョンごときが。さっさと滅べ。

>>633
平均年収、ドコモ 825万。SB 950万

あちこちから切れ者をひっぱって来てるしね、高くなるのは当然か
でもそれって、とことん自分がよければ他人は知らんｗってやりかた
勝ち組負け組みもはっきり
外資的なやり方だよね

>>649
ソフトバンク工作員は嘘つきだな、毎年毎日、障害報告あるよ
もちろん東京でもあったよ

あんた日本に住んでないんじゃないの？

障害報告に世田谷あったけどなW

>>651
ソフトバンクのそれは持株会社だろ。
エリートだけを集めているから給料が高めに出る。

NTTもドコモより本体のほうが給料高いが、これも持株会社だから。
金融なんかでも持株会社はかなり平均年収高めに出るよ。

>>651
ソフトバンクモバイルの年収は780万だか？

捏造すんなよ

>>651
恣意的だなあ。ソフトバンクのは持ち株会社（社員１５０人くらい）の平均でしょ。

>>652
何年かに数回だけどソフトバンク使ってて
いきなり携帯のアンテナ表示が消えて
しばらくすると携帯が自動的にシャットダウン
して、その後携帯が再起動してから数分
通話もメールも出来ない謎の現象が起る
ことがあった。何だったんだろうあれは・・・

禿もここまではっきり接続料の高さを指摘されてるんだから素直に値下げしろよ
他社より劣る設備なのに他社より圧倒的に高く金を取るなんてまるで後進国だ

携帯で実効10Mbpsくらいが5000円で使い放題で
変な制限もなくて、PCのモデムにもなる時代はいつ？

>>628
電波が届けばそこはエリア。使えるかどうかは関係ないという発想のソフトバンクだと
確かにコストが大きく変わるだろうねｗｗ

>>659
ここで聞くといいよ

WILLCOM ウィルコム 総合 345
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1242536631/

>>654
まあ、持株本体は神だからな。
三メガバンク、NTTその他…。

日立本体も持株みたいなもんだが、あそこだけはうんこってことでおｋ？

>>643

中継局と基地局の違いは簡単だ。
小さな会社の各部屋（サービスエリア）にネット（携帯回線）を引くと考えようや。

中継局：ethernetのハブ
基地局：各家庭に引き込むADSL回線

中継局を増やす：社内LANにハブを増設して各部屋で使えるようにする
基地局を増やす：各部屋に1回線ずつADSL回線を引き込む

各部屋に10人ずつ利用者がいたとして、どっちが快適に使えると思う？
ハブの数を増やしたら回線速度上がると思うかい？

朝鮮禿の携帯なんて所詮はオモチャ。
インフラ屋のNTT・KDDIと違って、ソフトバンクは所詮はITバブル企業。

全然品質が違う。

お互い不満ならSBに繋がらないようにすればいいじゃない

>>663
中継局を増やしても、
接続はできるけど、帯域は増えないってこと？

SBはホームアンテナの設置してくれるみたいだけど、
あれも中継局なの？

ソフトバンク必死だなｗｗｗｗｗ

>>663
そこまでわかってるのに、なんでsb批判してるの？

そう、回線数はIMT局数に比例する。
逆にいえば、ドコモが5000万回線、SBが2000万回線ならドコモはSBの２.５倍の回線数がないといけないが実際は2倍程度。

かわってカバーエリアはIMT+中継局に比例する。
ただし、周波数も影響するから一概には言えない。
カバーエリアに関しては圧倒的に800Mhzが有利。ビルの中でもぐいぐい入るし、遠くまで届く。

総合して、とにかくAuは回線数は圧倒的に弱い。

孫は朝鮮人？台湾人？

>>666

そういうこと。中継局増やしたって意味ない。
携帯の場合基地局が周波数（厳密には違うけど）を共有出来ないので、
同じ周波数を使う中継局が周りに出来ると混信が増えて状況が悪化するだけ。
PHSなんかはもともと基地局重ね打ちできるシステムだから面積あたりの提供帯域が稼げるんだよな。


>>668

> カバーエリアに関しては圧倒的に800Mhzが有利。ビルの中でもぐいぐい入るし、遠くまで届く。

そんなアマチュア無線みたいな電波の飛ばし方で商用サービスしてる時点で終わってるの。
だいたい周波数が上がるとアンテナが小さくなるからアンテナの感度上げやすくなるんだぜw
しかも周波数が上がれば上がる程ノイズレベルが下がるんで、S/Nって意味じゃ有利だぜw

つーか、
・田舎での、面整備が重要だが負荷は低い基地局展開

と

・都市部での、面整備なんてのは前提で
　その先の高負荷に対応するための多重基地局展開

を、明確に切り離して論議しない奴は全員素人。

その上で、SBだけが「ホワイトプランがあるがゆえに」
田舎でも必死に密度を高めなければならない。


もちろんSBはそれを放棄しているが。

>>632
>>禿負けるよ
>>法律で必ずな

その懸念があるから、渉外部が出てきたんだろ。

>>668
なんでエムは大文字なのにエイチは小文字なの？

>>671
それは違うだろ。
田舎は都会に比べて基地局当たりの収容数は少なくても良いからエリアの広さが重要。
つまり800MHz帯域を使えるキャリアが圧倒的に有利ってことだな。

>>674

田舎での、面整備が重要だが負荷は低い基地局展開であっても、セルを単純に大きく出来ないから。

端末と基地局の出力差があるから、むやみにセルを大きくしても「つ◯ぼの大声」。
セルを大きくするには

・ノイズレベルの少ない周波数
・端末の実効出力の増大
・基地局の感度の向上

っていうことになるわけで、いずれも800 MHzじゃなきゃいかんって話にはならない。

浸透度や周り込みで不利っていうけど、現実には建物とかの散乱や反射があるしねえ。
フェージング対策をちゃんとやってないから使い勝手悪いんだろうね、SBは。

>>666
フェムトセルは別

xDSLまたはFTTH(光回線)を通じて、
ソフトバンクの通信網へ接続する形式を取る

skypeをイメージして貰えば良い　
こちらの場合は、キャリアの設備に影響を与えないので、
設備に金掛けたくないソフトバンクが特に推進しているよ

ハンドオーバー問題など、欠点は多いけどね

残念ながら、朝鮮人の方が、日本人よりも、経営が優秀だということに最近気がついた。

たしかに、朝鮮人は
・日本人の消費者や従業員は騙しても良いから、儲かることだけを考える
みたいな思考があって、そういう卑怯なやりかたで成功している人もいるが、

それだけじゃないと思う生んだ。

まじで、日本人よりも朝鮮人の方が優秀だろう。
。。文系での話しだが。

skypeをイメージというのは、語弊があるか

自宅の固定回線経由で
キャリアの網へ接続しにいく形式　と言う事ね

中継局の場合、キャリアの持ち物で、
電波を受け、そのまま基地局（親）へ、文字通り中継する
LAN環境で言う、無線LANハブだと思ってくれればいい

>>674
それは間違い。

800MHz帯が(言うほどでもないが)有効なのは、
コンクリートジャングルであって、
周囲が広く見通せる田舎ではない。

ドコモがプラスエリアを800MHz帯で整備したがったのは、
movaの基地局配置を可能な限り引き継ぎたかったから。
800MHz帯そのものが有効だからではない。

>>676
ソフトバンクの個人向けフェムトセルサービスは、まだ開始していない。
ホームアンテナはただの小型中継局。

フェムトセルで開始しているのは、ドコモの
キャリアとしてのエリアカバー展開の中の一環のもの
(注：個人向けでもないし、フェムトセル上で通話通信しても特典などは無い)だけ。

ホームUはフェムトセルとはまた別物で、あれは無線LAN。

ちなみにSBのフェムトセルは、今後発売される
「フェムトセル対応」の対応端末でなければ一切利用ができない
(ハンドオーバー不良が多発し想定外の課金につながると判明したため)。

なんかどの奴の話が本当か全然わからんねえ
何を信じればいいんだぜ

>>680
訂正ありがとう　勉強になるよ

>>680
まとめると

ホームアンテナ：省電力レピータと同じような、小型の無線中継局

ホームU：ケータイでのデータ通信用無線LANハブ　（ユーザ固定回線経由）

フェムトセル：　ユーザ固定回線経由でキャリア網へ接続する小型無線中継局

むしろソフトバンクに携帯はいらないだろｗ

専用端末要るならフェムトセルの意味なくね?
普通に無線LAN積めばいいじゃん。

>>685
勝手に人んちの無線LANにつなぐのか?

セキュリティ突破して

>>683
ホームUは通話も重畳できる。まぁ、
対応端末少なすぎ＆BB回線が限定されすぎで利用価値は低いが。

フェムトセルは、第一電話品質の保証のためにBB回線限定が入る。
auならKDDIの光ファイバー回線が必須。
SBならYahoo光の光ファイバー回線が必須。
(簡単に言えば、NGWとか使わずにIP電話サービスで0ABJが取れるかどうかによる)

Yahoo光onBフレッツが対象に含まれるかどうかはまだ不明。

>>>687
再度の訂正、ありがとう　

>>686
フェムトセル対応端末でも、他人の家のBB回線上のフェムトセルに
勝手につなぐ/つながれるようなことは不可(にされる)。

実際には、SBなりなんなり、キャリアから配布されたフェムトセル基地局と、
自分の手持ちの端末を相互に登録しておき、
その間だけがフェムトセル通信として成立するように制限される。
Bluetoothのペアリングとか無線LANの認証とかと似たようなもん。

これとは別に、商業施設などが配置するフェムトセルでは、
これらの認証などは不要(エリア展開の一環という位置づけになる)だが、
フェムトセル上で通話や通信をしたからといって特典は付与されない。

>>689
あくまでも、電波が届き辛いというユーザの声に答えて
設備をレンタル提供する、というサービスの一環

という位置づけだから

という認識でおｋ？　＜　特典が無い

>>690
その辺は、FONの問題と照らし合わせてみると分かりやすい。
BB回線の保有者でないのに、個人所有のBB回線上の帯域を使って
その恩恵に預かることには諸所の問題がある。
これを「不特定多数に価値として提供する」となおさら話がややこしくなる。

なので、商業設備などではSBなりなんなりが直接管轄する形で
BB回線＋フェムトセル基地局を展開し、
「ただし、メリットとかはありません」の範疇に留める。

ちなみに、前述したが
ドコモはこの位置づけでのフェムトセル展開をすでに実施してきている。

ドコモの立場：「800MHzでも2GHzでもコスト的にそんなに変わらない。」

をふまえて・・・

都市圏：ユーザーが多くて過密に基地局を建てるからどっちでもいっしょ。mova帯域はまだ使われてるから停波しにくい。
地方：コスト的にそんなに変わらないけど、movaを止めてFOMAに返ればmovaの800MHz設備を生かせるから
　　　「ドコモでは」2GHzよりコストが掛からない。


ソフトバンクは800MHz設備を持ってないんだから、2GHzでも800MHzでもコスト的に変わらないかと。
てかテレビやラジオからしたら、800MHzでも十分回り込みが弱い

>>692
同じ局数ならそりゃコスト変らないが、カバーエリアが悪くなる。

テレビなんて、東京タワー一本で関東圏をカバーするレベルだろ？
携帯と比較になるかよ。

>>693
出力でもだいぶかわるような。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC

>>693
テレビは「局塔→家のアンテナ」と一方通行だが、
携帯は「基地局←→携帯電話」と双方向なことにも気をつけよう。

東京タワー1本で関東平野の送信エリアが確保できても、
携帯側も東京タワーに向かう分の送信出力が必要になる。

そんな出力の携帯を使ったら脳みそちーんになるぞ

>>695
まあそりゃそうだ。

でも高出力ケータイで脳みそチーンになるなら、東京タワー周辺の住民も半生くらいになってんじゃね？
実際どうなんだろ？

ドコモが主張してるのはそれとはちょと違う。

・都市部では800MHzでも出力を抑えて細かく基地局を配置しなければならない
　結果的に2GHzとコストが変わらない
・地方では確かに800MHzの方が2倍ほど距離が稼げるので安くすむ
　ただ、土地代が圧倒的に安いので2GHzで整備しても実はほとんど変わらない

なるほど土地代という視点があったのかと思った。
まぁ800MHzの方が多少安くなるのは事実なんだろうけどね。
だからと言って800MHz再編が迫ってるこの時期に言うのはただの言いがかりｗ

>>697
あ、アンカーわすれた・・・>>692 ね。

早く潰れろ、チョン企業

日本に、ソフトバンクは必要ない

>>697
>土地代が圧倒的に安いので2GHzで整備しても実はほとんど変わらない

こういうdocomoのいいかげんな詭弁を信じてしまう頭の弱い連中にも問題大有りだな。
基地局の建設費なんて、ざっくり上物+設備費2,500万円+土地代。2GHzと800MHzで
同じエリアをカバーするのに必要な基地局数が4倍違うのに総経費が変わらないわけないだろ。
小学生でもわかる理屈だ。

>>701
同じエリアをカバーするのに４倍かかるという前提自体が間違っているのではない？田舎ならともかく。
PHSみたいな無軌道に設置していい仕様ならともかく、3Gの低波長帯じゃ影響を軽微にしながら敷設しないと使えねー電波になっちまう。

>>701
詭弁だと思うなら、ソフトバンク自身が接続料の算出根拠を示せばいいのに。
具体的にいくら掛かっていて、だからこれだけ必要なんだってね。

>>701
2GHz帯と800MHz帯とで必要な基地局数が4倍も違うなんで嘘を広めようとするのは止めましょう

所詮、ボダ買取り以降はコン柱基地局しかほぼ建ててない禿の戯言

あんまりこじれるのなら、ドコモはソフトバンクの
携帯に繋がなきゃ良いんじゃないか？
ドコモはドコモどうし、ＡＵはＡＵどうし、
ＳＢはＳＢどうしでいいや。

MNPを踏まえると、禿向け発信拒否機能を付けてくれればいい

ホワイトプラン同士のトランシーバーキャリアでもやってろ。
一括2000円以内の端末で980円しか割引ないので、
月月割改悪したらすぐ逃げるけどｗ

>>695-696
マジレスしとくけど東京タワーのてっぺんにどれだけ密着してようが脳みそチーンなんてならんよｗ
出力的にはIDヒータークッキングヒーターの目の前にいるくらいかな。

>中継局が基地局じゃないなんて言ってる人は､Wiiがｹﾞｰﾑじゃないなんて言ってるﾚﾍﾞﾙ｡

Wiiはゲーム機だし中継局は広義では基地局
しかし携帯電話の収容数やカバーエリアを判断する時、IMT登録基地局を参考にするのが一般的
中継局を織り混ぜて見たいなら、その基準や数字の根拠が示されなければ無意味

>>704
4倍が嘘なら何倍なんだ？ソースをだせよ、ぼうや。ｗ
両キャリアで地方では800MHzが2GHzの2倍の到達距離を持つというて点は一致してる
だろ。

SBM：
　都市部での800MHzの電波が届く距離は2GHzと比べて1.1倍。地形が平坦な住宅地では3倍，
　凹凸が多い山間部では2倍になるという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090515/330115/

docomo：
　都市部ほどユーザーが集中していない地方部では，800MHz帯と2GHz帯では2倍ほど
　距離の差が出るという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090417/328644/?ST=keitai

ドコモ
　2007年度設備投資額　7587億円（予定比100％)　IMT局増加数　15113局
　2008年度設備投資額　7376億円（予定比103％)　IMT局増加数　17652局

au
　2007年度設備投資額　3917億円（予定比106％)　IMT局増加数　6218局
　2008年度設備投資額　4321億円（予定比99％）　IMT局増加数　9194局

ソフトバンク
　2007年度設備投資額　2354億円（予定比61％）　IMT局増加数　5784局（禿基準 約22000局）
　2008年度設備投資額　1991億円（予定比91％）　IMT局増加数　1948局（禿基準 約6000局）


DoCoMo　800MHz W-CDMA　　 31219(18151)　+13068
DoCoMo　1.7GHz W-CDMA　　　　2473(881)　+1592
DoCoMo 　　2GHz W-CDMA　　 45171(43034)　+2137

au 　　　　800MHz CDMA1X　 　 27001(20502)　+6499
au 　　　　　 2GHz CDMA1X　 　 10234(7612)　+2622

SB 　　　　　2GHz W-CDMA 　　 37777(35741)　+2036

※　数値の見方

平成21年4月18日現在 IMT基地局数(平成20年4月12日現在 IMT基地局数）　増減

もうドコモも値上げすりゃいいじゃん
んでハゲがゴチャゴチャ抜かしてきたらじゃあ一緒にさげよーぜでいいよ
ただし絶対新たに俺らから毟ろうとするな
今でもボッタくってんだから

>>711
そのSBMの発表値で必要な基地局数が4倍になってないんだが
エリア別基地局数
　　　　2GHz　　　800MHz
Urban　：21,000局：19,091局：基地局数で1.1倍差
SubUrban：17,000局：5,667局：基地局数で3倍差
Rural　：17,000局：8,500局：基地局数で2倍差
と発表されてるだろ
4倍なんて条件は無い

みんな飽きたようだｗ

http://ranking.sitepedia.jp/graph.html?b=00000&t=1242453240

そりゃ、ソフトバンクは1局あたりのカバーエリアが小さいコン柱基地局ばかり建ててるから
同じ範囲をカバーするのに4倍必要ってだけだろ。
自業自得ｗ

>>716
そもそも電柱自体の数が少ない田舎ではコン柱基地局ですら....

実際には事故で繋がらなかったりしてるんだから、基地局数で優位なのだとしたら
単に無駄な努力が数字に出てるってだけじゃね？

keyが暴れてると聞いて飛んできますた

>>716

高さ稼げないとエリアも広がらんってのは常識なのにねえw
アステルやドコモのPHSが大失敗した理由すら理解出来てないのかもな。

ドコモより先に2G終了するんだから、それ使えよ。

>>9
あ、終わってた。

>>722
これから外すんじゃないの？

ドコモはインターネットで、数に対する観念が未熟でした。。

コドモですいませんでした。
お願いだから他社へは逃げないでください。

もし逃げたら（ｒｙ

マジな話通話通信記録晒すとか言われたら怖いよな
ソフトバンクじゃなくて良かった

>>723
SIMロックはずしたからって、
「(仮に)じゃあSB端末をドコモに持ってっても、
　iモードとか一切使えず、通話とSMSだけしか使えない」
なんて状態にしかならない。

iモード、ezweb、S!ベなどに代表されるキャリア固有のサービスまで汎用的にすると、
今度は
「SBが8万で売ってる端末、ドコモで買えば4万円だよね」という状態になる
(注：これは現時点でガチでおきている、"SBの端末は糞高すぎ"の一例)。
するとSBのビジネスモデルは当然破綻する。

ってことで、
ドコモは「他社で使ってもいいですよ、通話とSMSしかできませんけど」
SBは「SIMロック解除する解除する詐欺。実際には絶対やらない」
auは「とりあえずLTE以降ですね」

>>726
そもそも何故使えないのか
それはキャリアが縛ってるから
城を攻めるには外堀からが常套手段

あ、ゴメン見当違いレスだ
とりあえずキャリアは土管屋こそが真の体質でしょ？
だからそーやって破綻してけば屑企業は撤退していく
端末はメーカーに任せりゃいーんだよ
ただこれに時間かかると市場がぐちゃぐちゃで誰も入りたがらないかも

>>727

>727 に書いたような、中途半端なSIMロック解除だけ行われて、
その代わりに端末価格がさらに上昇するなんてことになったら
利用者にとっても不幸というものだろう。

端末価格についても、SIMロック解除が本当に有益に働くためには
各キャリアの同等端末が、同等価格に収束する必要がある。
ここにおいては、
SBが「糞高い端末価格」を改めなければ、先はない。

>>729
これ以上高くなって何も言わないならいよいよもって日本人アホの巣窟だろ
何かしらの行動は取ると思うよ普通に調子乗ってんじゃねーよ的な何かを
ただ俺は5万くらいなら高いとは思わんがね海外機種だって結構高いのはゴロゴロしてる
それでも日本のスペックに劣ってたりするからつくづく携帯鎖国は国益失ってるよ

>>729
＞ ここにおいては、
＞ SBが「糞高い端末価格」を改めなければ、先はない。

携帯端末が10万とかな、いいとこ二年でボロボロなる携帯にな
常識ハズレもいいとこだ
パソ買えるぜ
公正取引委員会とか問題にしないのかね

>>731
> パソ買えるぜ
小さくて低消費電力なデバイスなので、そういうところではパソよりもお金かかりますよ
むしろパソはた製品に比べ異常に安い時代なんですが

しかしパソはまだまだ安い状況続くだろうな
つくづく報われない
こりゃ携帯がパソの市場食い荒らす日も近いな

〓SoftBankのくせに生意気だぞ！

800MHzよこせとか言う前に、こういう基地局ばかり建てて数だけ増やすの止めりゃいいんだよ。
基地局急ピッチで増やしてたときって、こんな基地局ばかり建ててたみたいよ。
半径500m〜2kmカバーするためのPHSより貧相なアンテナの基地局ってw

ttp://kissa.tea-nifty.com/maido/2007/12/post_c0c1.html

>>735
単なる中継局ね。基地局とはまったく別。
これをSBは独自基準で基地局にカウントした。

総務省は認めてないけどねｗｗｗ

もともと1.7GHzでスタートするはずだったが2.0GHzのvodafoneを買収して1.7GHzを手放す。

総務省は携帯キャリアが増えることを望んだがSBが買収して1.7GHzを手放したため
一社も増えなかった。


自ら選んだ2.0GHzだが、今更800MHzがないとほざく。
そんなに欲しかったらDoCoMoやauを買収すれば良かったのに。


ちなみにSBは契約者が1750万人と2000万人超えたときに2GHz帯をそれぞれ5MHz幅
あわせて10MHzを申請すればもらえたはずだが申請していない。さらに今持っている5MHz幅の
電波を100局程度の基地局にしか使っていない。

馬鹿に電波は使えませんｗ

>>4がFA

今更、800MHz帯を手に入れても整備する金無いだろ
端末も作らにゃならんのに、また嘘800を並べるのか

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYlrcFDA.jpg


全力で滑稽。
ここら辺も(ドコモは無い)

ドコモauはこの再編のために準備しちゃってたから仕方ないけど、
ソフトバンクが吼えるのは次のための布石だからな。

相手見て喧嘩しろ

バカですて言われた気が
どうやら考えすぎだった…

８００MHｚの問題じゃない。
アナログTV停波後の７００，９００MHｚの
陣取り合戦がこれから始まる。

いや
SBには無理

ソフトバンクに次とかあるの？

禿はお金がありません　＞＜

定期的に頭おかしいのが沸いてきて
がなり立ててSBの批判止めようとして
ボコボコにされていなくなるってパターンが続いてるな

禿儲には都合の悪い事実が見えないようなので嘘吐いては事実にて反論される
このパターンばかりｗ

>>738
＞自ら選んだ2.0GHzだが、今更800MHzがないとほざく。
＞そんなに欲しかったらDoCoMoやauを買収すれば良かったのに。

いくらSBを馬鹿にしたくても、
さすがに、それは無茶な論理構成だぞ。

禿の父さんより庭を買収というほうが現実味があると言ってた禿儲がいたっけなｗｗｗ

基地局の話題じゃないと禿叩きできないからな。

>>752
弱小CDMA陣営のauなんか買収しても足手まといになるだけだろ。

>>753
基地局っていうか免許貰ってる通信事業者として酷すぎるから叩かれてるのよね。
日本通信的立場で好き勝手やってるなら文句言わないんだけど。

キチガイみたいに叩いてるのは頭のおかしいアンチだけ。
昨日もauがシステム障害でMNP不可と通信障害起こしてるけど、こういうのは有る程度
しょうがない物なんだよ。

残念ながら実際の世間の評価は、直接的には契約純増の実績と、間接的にはCM好感度で
わかるだろ。

>>756
ある程度なら仕方ありませんが
１年待たずに通信障害で２度の行政指導を喰らったのは遡ってもソフトバンク様だけです。
ちなみに行政指導になるってのは報道にならない障害も含めてのポイント累積だからな。１年かからなかったのはあり得ないレベル。

このスレにはkey（鍵）が出張して来ます。
業者に騙されないように注意し、楽しく書き込みましょう

>>757
昨日のauの通信・通話障害は26時間続いたけど、これについてはどう考えるんだ？
当然これも行政指導の対象だよな。それともあり得るレベル？ｗ

>>759
ポイント加算対象ではありますね。続けば指導が出るでしょう。
なお、ソフトバンクはこの半年あまり４度の大障害を起こしております通り、１回だけで指導が出ると言うことはありません。

>>760
あり得るか、あり得ないかって聞いてるんだけど？

やはり日本語が理解できないらしいｗｗｗ

禿電は擁護派がワラワラ湧いてくる気がする。

DOCOMO
タイプＳＳバリュー1957
一人でも割り50-977
パケホーダーイダブル490
計1470

AU
プランＳＳシンプル1961
誰でも割り-981
ダブル定額ライト1050
計2030

ＳＢ
ホワイトプラン980
パケットし放題1029
計2009

あれ？ドコモ安くね？
同じ様なサービスしていれば、値段が似るはず
どこを選んだって大して変わらないよ

>>764
パケット定額は基本料だけでは評価できん。
上限額まで使えば各社似たようなもんだ。

(⌒▽⌒)

うちの近くにドコモのコン柱がたくさん建ってるんだけど、
ドコモのコン柱ってどのくらいの数があるの？

コン柱って何だ

>>767
●富士吉田市
ドコモ　16局（うち鉄塔6、コン柱5、建物上5)
au.　　　5局（うち鉄塔系3、建物上2)
SB　　　9局（うち鉄塔系4、コン柱系2、建物上3）
●富士河口湖町
ドコモ.　24局(うち鉄塔系13、コン柱系6、建物上4、トンネル1)
au.　　　14局（うち鉄塔系10、建物上3、トンネル1)
SB　　　11局(うち鉄塔系5、コン柱系3、建物上2、トンネル1）＋中継局1
●鳴沢村
ドコモ.　7局（うち鉄塔系3、コン柱系2、建物上1）＋中継局1
au.　　　2局(うち鉄塔系2)
SB　　　2局（うち鉄塔系1、建物上1)
●忍野村
ドコモ.　6局（うち鉄塔系1、コン柱系5)
au.　　　3局（うち鉄塔系2、コン柱系1）
SB　　　0局
●山中湖村
ドコモ.　7局(うち鉄塔系3、コン柱系4)
au.　　　2局（うち鉄塔系2）
SB　　　4局（うち鉄塔系1、コン柱系1、建物上2）
●道志村
ドコモ.　12局（うち鉄塔系6、コン柱系3）＋中継局2
au　　　　3局（うち鉄塔系3)
SB　　　11局（うち鉄塔系1、コン柱系10(未稼働1)）＋中継局5（未稼働1)
●相模原市藤野町地区
ドコモ.　9局（うち鉄塔系7、コン柱系2）
au.　　　7局（うち鉄塔系7)
SB　　　4局（うちコン柱系4(未稼働1))＋中継局1


エリアマップ実地確認スレ　参照
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1219210448/

全国でどんぐらいあるのかは知らん

>>769
ドコモの基地局はさすがに多いな
ＡＵとＳＢはドコモレベルにまで基地局増やしたら基本料金どのぐらい上がるかな？？

てか、4キャリア共同で鉄塔建てればいいのに、出資比率の高い順に上からアンテナ設置

au と softbank が LTEの基地局を共同で
建てたりという考えはないのだろうか

ドコモの言い分だと鉄塔建てる時に誘っても乗ってこないそうだけど、真実は不明

>>696
送信アンテナは300m上空にあるだろ。
電界強度は距離の二乗に反比例するので、問題なし。

800MHz抜きのドコモよりエリアが狭いSBに、800Mはやれんな。
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2527.gif

もらうもなにも金無くて事業計画なんかだせんと思うが＞禿

ここまでくるとさすがに異常
http://www.phs-mobile.com/?p=535

もうつける薬は無いのか〜ソフトバンクの反論について
http://suzunonejh.blog15.fc2.com/blog-entry-485.html

接続料問題
http://www.fnf.jp/blog/2009/05/fnfblog1475.html


みんなお怒りのようです

SBがうちは2GHzしかないので大変と主張するときに、なぜか毎回出てくる岡山の山奥

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/aquila2664/20090519/20090519013230.gif

>>769
これならソフトバンクだけコン柱が多いとか、鉄塔が少ないとかは言えないな。
べつに他社と同じだ。

>>778
禿の鉄塔数が少ないのは儲には見えないんだね

ユーザー数に応じて少ないのではないかね。

auユーザーにとっては、まったく関係ない話？

他社と同じと言ってなかったか？
前提が違ってきてるぞ
禿社長と同じに嘘と詭弁ですか

むしろauはソフトバンクやドコモを見習って、特に都会でコン柱を建てるべき。
輻輳問題はそのへんが関係してるんだろう。

>>782
絶対数ではなく比率の話ね。

>>778
いや、明らかに鉄塔不足じゃネェか（w

>>782
ユーザー数が半分以下なのにドコモと同数の基地局が必要だと思ってたの？

>>786
エリアはユーザ数と関係ないぞ。
ユーザ半分なら通話可能地域が半分でもいいのか？そりゃ電話屋さん失格だべ。

都市部限定データ通信サービスとか言うなら別だが。

>>784
だいたいにして、ユーザー数は基地局の収容数の話であって、鉄塔数はエリアの問題でしょ高さが違うんだから
鉄塔の補完にコン柱なのにコン柱ばかりじゃ…
ユーザーが少ないから基地局じゃなく中継局でいいだろってのはあり得る話だけどね
詳しい人の話だと中継局だと同じ鉄塔でも狭くなるらしいけど

>>786
ユーザーが半分以下ならエリアも半分以下で良いのか？

普段から使えない携帯だからエリアが半分でも気にしないんじゃね？ｗ

擁護しようにも800Mhzが無いのを判って買収したんだよな。
いまさら隣の庭が良く見えるとかドンだけ無計画なんだよｗ

>>788
エリアが狭くても別にいいんじゃね。
不満があるなら他のお高いキャリアと契約すれば良いだけだから。

このスレにはkey（鍵）が出張して来ます。
業者に騙されないように注意し、楽しく書き込みましょう

わかる人にはわかります

>>792
「ソフトバンクの鉄塔が他社と比較して少ないとは言えない」がこの話のスタート
最初から鉄塔少ないからエリアも狭いと言えば、無駄なレスは書かんよ

禿自身が「エリア整備は終わった。カバー率も上がったのでエリアに問題はない」言い
一方では「800MHz帯がないから地方エリアが整備できずに地方での純増数が上がらない」
と矛盾した発言をしてるから誰からも信じられなくなってるんだよ
で、実際「エリアに問題はない」と思ってる奴も熱心な禿儲を除いてはいない
なのに禿はアホはスレタイにあるような発言をしてるから突っ込まれる

auとソフトバンクが合併すればよくね？

>>795
おぃおぃ、嘘はいかんでしょ。ｗ
正しくは、これまでは年間3000〜2600億円程度の設備投資を続けていたが、2009年度は
2000億円程度と縮小する。LTEは機器調達コストが低下する2-3年後から始める。だろ。

ドコモだって一年で建てたわけじゃないんだから、時間かけて整備すればいいんじゃない。

>>797
横槍だが、それはエリア拡大の為の設備投資なのか？
LTEとかエリア拡大とは全然関係ないじゃん。

>>796
2兆５０００億の借金持ってくる会社なんか誰も引き取っちゃくれないよ

>>797
その切り詰めた状態でも返せないはずの借金を返すと言った孫社長の言うことを信じられるとすればね
営業利益3500億で純利益が500億無いのにどうやって
金融ショックを除いても07年の１０００億に最大５００億しか上積みできないよ
年間利息だけで１０００億越えているのね

>>797
都合のいいとこしか覚えてないのねｗ
お前が書いてることも言ってるが俺が書いたことも言っている

>>798
知ってるか？ソフトバンクの実際に建てた基地局はどこの会社よりも少ない

最低の会社なんだよ

ソフトバンク携帯できてから何年たった？もう新規参入と言われる時期は終わってる

なのにこのていたらく
サービスレベルを他社と同じように求めていい年数だ

いかに禿が無能かわかる

>>800
設備投資額の話してるんだけど？

>>803
それは仕方ないよ。契約純増は24ヶ月連続トップでぶっちぎりだけど、総合シェアでは第3位の
しがない弱小キャリアなんだからさ。ｗ

>>804
だから大規模設備投資する金なんか2，3年後に出ないって話なんだけど
エリア拡張どころか次世代の準備も不安ってこと

>>800
>>2兆５０００億の借金持ってくる会社なんか誰も引き取っちゃくれないよ

なので、一度倒産させないと駄目だろうね。
クライスラーがいい例。

SBな人には都合の悪い事実は見えません
相手するだけ無駄

>>807
そして端末残債がユーザーを襲う！

ＳＢがいらない子

破産まだー？

>>533
> >>528
> それができるのも、ドコモユーザーのおかげかもな。
>
なぜ？

配当して潰したら粉飾決算でＯＵＴだから口八丁で凌ぐんでないの

ソフトバンクには猫に小判では

設備投資しないくせにいきがるなよｗ

>>815
いきがるって・・・。

ガキはビジネス版来るなよ。

嫌がらせで他社の足を引っ張るのが〓SoftBank

他人の嫌がることをするのが朝鮮人

ソフトバンクにやらないならそれでもいいが、それならドコモを分割しろ。
競争不在で儲け過ぎ。NTT独占時代の遺産でか過ぎ。

責任を他人に押し付ける半島根性ﾜﾛｽｗｗｗ

>>818
ソフトバンクやKDDIは競争相手にもならないクズだと申すのか。

王様がずれたこと言って逃げる姿は
SBが相手にならないほど醜い

ずれたこと抜かしてるのは禿
このスレを>>1から読んで来い
日本語が読めればだけどな

DoCoMoが一番いいよ。
50％以上のシェアは伊達じゃあない。

【調査】企業人のブランド評価、パナソニック2位に急伸　「ブランド・ジャパン2009」、トヨタ首位維持［09/04/17］

企業人のブランド評価で「パナソニック」が急上昇―日経ＢＰコンサルティングが毎年実施する「ブランド・ジャパン２００９」調査で
こんな結果が出た。企業人の視点で評価した企業ブランドはトヨタ自動車が6年連続で首位だったが、社名変更したパナソニックが前年の6位から2位に急伸した
500の企業ブランドを対象にイメージを調査した、18歳以上の有職者約1万9500人の回答を指数化して順位を付けた。
パナソニックは「人材力」「先見力」といった項目で前年よりポイントを大きく伸ばした。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090417AT1D1607R16042009.html
コンシューマ市場
1. 任天堂
2. グーグル
3. ソニー
4. スタジオジブリ
5. パナソニック
6. ニンテンドーDS
7. ユニクロ
8. シャープ
9. サントリー
10. Windows

ビジネス市場
1. トヨタ
2. パナソニック
3. 本田技研工業
4. ソニー
5. 任天堂
6. グーグル
7. シャープ
8. マイクロソフト
9. キヤノン
10. アップル

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キャノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5
10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

ドコモのシェアは国の便宜供与で築いたもの。早く言えばNTT時代の濡れ手に粟。
国民から法外な条件で吸い上げた資産で左うちわなだけ。

そのアブクゼニから海外投資で1兆円以上損しても知らん顔。
i-modeなんて独占下でしか成功できないビジネスモデルが海外でも同じと思ったバカ経営者。

ドコモにもっとNTTに配当させろ、そのNTTから国に配当させろ。
それを財政の足しにしろ。

ドコモが800MHzなんてとほざくなら捨てさせてSBにくれてやれ。

必死な禿儲がよくわくスレですね＾＾

孫に気を取られて損に気付かぬバカうよくのスレでもあります^^

>>826

たしかドコモ以上の2GHzの基地局数を3000億円ほどで確保するんじゃなかったっけ？

ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=NN002Y007%2010052006

なのに、未だにドコモの2GHzエリアより狭いのはなんでだろう？たしか、

　ソフトバンク-3G携帯電話基地局を現在の5倍の10万局へ-
　(2006/07/14　フジサンケイビジネス)

なんて事も言ってたんだから、800MHzの1.4倍くらい基地局必要だからっていっても
最初からそれ以上の基地局を設置する計画だったんだからちっとも困る事もないはずだしw

ひまなドコモ社員が仕事時間中に大量書き込みするスレですねｗ

>>830

で、なんでソフトバンク800 MHz必要なんだっけ？
当初のソフトバンク公式発表ではそろそろ10万局の基地局が全国津々浦々に設置済みのはず。
計算上6万局あればドコモ並みのエリアつくれるはずなんだから、
当初通りの基地局設置すりゃ良いじゃん、ソフトバンク。

>>829,>>831
その10万局は誤報だよ。CNET以外のソースがないだろ。
買収当初から46,000局が目標だった。

まぁその46000局すら今だ未達成なわけで

>>826
>ドコモのシェアは国の便宜供与で築いたもの。早く言えばNTT時代の濡れ手に粟。
>国民から法外な条件で吸い上げた資産で左うちわなだけ。


それをなぜ禿にやらないといけないんだ？

>>834
誰が使ったって国民に安価に利便を提供するならそれでいいじゃないか。
日本人じゃなくたって全然問題ない。

っていうか、800MHzをやったからってドコモの濡れ手に粟の資産をSBにやることにはならない。

毎年稼ぐ数千億円は、最終的に国に配当させて財政の足しにしろと言っているだけだ。
周波数についてはドコモが「あんなもの」というなら捨てさせればいい。
痛くもかゆくもないだろう、大したメリットなんか無いと言ってるんだから。

＞安価に利便
そもそも禿にはこれがない
気付かれないとこで１番ぼったくってるのは何を隠そう禿なんだから
実際、世の中の８割は禿以外なのだから、普通に使えば割高
毎月8円の時間制限ありのトランシーバーで使うのならいいが、”携帯”として使うのなら禿はありえない
禿になってからの改悪のオンパレード、そして”収穫時期”と名言したんだし改悪はこれからもどんどん続くだろう
まず維持費８円がなくなりそうだしね

つかID変えて自演かｗ

>>837
ソフトバンクモバイルは、お前みたいに中途半端に頭悪い奴が使ったら高く付くんだよね。
携帯3社中でARPUが最も低いのがその証拠。
少々足りないのは仕方ないとしても、ちょっとは頭使えよ。ｗ

基本的に2chはハゲが嫌い

擁護うざい

けどドコモも大概だがな

ARPUが低いつっても契約者の大半がホワイトプランなのを考えると高すぎだろ
結局安くならないって話しだ

>>835
朝鮮禿には２Ｇ帯でがんばればよろしい。
ドコモの既存ユーザーに不便を強いてまで朝鮮禿にくれてやる必要は全くない。

>>839
ARPU云々って言ってれば何でも正解じゃねーぞ
中途半端に頭いいぶってるお前みたいなんが一番禿に騙され易い

>>839
さすが禿儲
ARPUが低い＝安い とか思っちゃってる馬鹿発見！
そんな頭だから禿とか擁護しちゃうんだよ

冷静になれば、こんなインチキ商売やってる禿にやったらユーザーは苦痛を強いられる

やる必要さえない

>>844
残念ながら携帯電話にそこそこのユーザビリティと安さを求めるとソフトバンクに行き着くのよ。
ARPUだけじゃなくて、ここ数年の純増とMNP増減結果を見たら世間の評価が分かるだろ。

>>846
関東以外はダメダメの純増なんかいりません
関東の純増すらきな臭い噂は絶えません（笑）
そして顧客増え続けてるのにARPU下がりっぱなしとか純増はまったくもって意味なし
所詮、セカンド需要でメインに出来ない、使われない携帯�ｂPっすか？
唯一減収減益で改悪ばかりのどこがいいのｗ



そんな禿儲の戯言より面白いものみっけ

ソフトバンク社債　利率ﾜﾛﾀ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242788555/

円建新発債権のご案内
ソフトバンク株式会社　第27回無担保社債

期間約2年　仮条件　利率年4.50％〜5.70％
http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/090519.pdf

さすが糞会社ｗ
金集めに奔走しとりますねｗ
２年とか完全に博打だから倒産リスクと天秤にかけろってことっすか

>>847
東京での累計シェア躍進中w

http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4998.png

>>847
減収減益のソース出してくれ。

ソフトバンク、4期連続での最高益更新
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45166.html