【発言】世界経済は日本型の「失われた10年」を体験する可能性も−クルーグマン教授[09/05/14]
ノーベル経済学賞受賞者、米プリンストン大学のポール・クルーグマン教授は14日、世界経済が
日本の1990年代の「失われた10年」と同様の不況を体験する可能性があるとの見方を示した。
同教授は台北でのフォーラムで「世界全体が、失われた10年の間の日本によく似ているように見える」
として、「例えば2030年の世界経済については大いに楽観しているが、向こう10年程度に関しては懸念
している」と語った。
同教授は、30年代の大恐慌が再来する可能性は低下したものの、世界経済は民間部門の弱い
需要と米国と欧州での失業率高止まりに直面するとの見通しを示した。
クルーグマン教授は「大恐慌がそのまま繰り返される可能性は、私の見解では数カ月前には恐らく
20%程度あったが、今は5%程度に低下したと思われる」とする一方で、金融システムの問題や需要の
弱さ、「有益だが限られた財政による支援」など、かつての日本と共通する点があると指摘した。
さらに、世界的リセッション(景気後退)はある意味で「日本の失われた10年よりも悪い」として、初期の
落ち込みがより深いことに加え、日本とは異なり外需によって景気を回復させることができないと解説。
「世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには、相手方となる別の惑星を見つけなければならない」と語った。
同じくノーベル経済学賞受賞者のジョゼフ・スティグリッツ米コロンビア大学教授も13日に北京で
「現在は終わりの始まりというよりは始まりの終わりだ」として「世界経済は、後退ペースが鈍化しており
近く底を打つかもしれないが、それは完全な回復を意味するものではない」と語り、景気低迷が長期化
するとの見方を示していた。
▽ソース:Bloomberg (2009/05/14 16:32)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a5qouin45WzY
んじゃ日本は20年体験しなきゃいかんのか
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:27:27 ID:Z/dq+e9V
以下グーグル禁止
だから日本政府は散々世界に警告してただろうが 間抜け!!
日本型失われた10年の起源は韓国ニダ
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:32:26 ID:M1WuNYsk
バブル崩壊が91年だから、日本は現在失われた18年目に突入\(^o^)/
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:34:33 ID:v2SrAb1G
『1ヶ月1万円生活』 が世界を救う。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:36:54 ID:rG/mFpp9
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:38:35 ID:8DSHQ5zd
まず村山を首相にします
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:38:53 ID:Q3X9xFWA
世界は、バランスシート不況に突入しましたとさ
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:41:28 ID:itSB/lYq
>>10 オバマがまさにそれなんだけど
こんな大変な時期に黒人初の大統領になる事だけが
目標の人間を当選させちゃってどうすんのかね
何もしなくても歴史に残れるからモチベーションも無いだろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:42:10 ID:vRxtkmmP
もう何でもいいから言っとけみたいな
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:42:32 ID:hYNKBQ7e
ググれカス
しかし、日本が悪いみたいな変な感覚にとらわれるな。
不思議だ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:43:42 ID:VF1Z5fTK
世界経済が10年も停滞したら日本も相当ヤバイ事になるな・・・。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:46:23 ID:KtEjgTn0
火星人がオレを呼んでいる クルーグマソ
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:47:37 ID:dsd3po+Z
しかしもう2度と車や家電が売れて日本がウハウハできる時代はやって来ない気がする。
余計な
使い道の無い
金を放置しておくから
こういうことになる
焚書みたいに$を焼き尽くしてしまえ
日本は銀行が金を浴びせかけて\(^o^)/だったが
USAは金の亡者達が紙切れ刷って\(^o^)/になっちまった
低所得者層への住宅購入融資とか
日本で言うサラ金ブラックリスト専用の融資とか
もう出鱈目もいいところ
チャンポンにして債権にしちゃうから、
毒入りの中国食品と大差ないわいw
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:49:34 ID:EBu2OHVQ
いや、これ10年どころじゃ済まないだろww
21 :
■■:2009/05/15(金) 00:52:08 ID:ra5WjCbV
でさ、景気が良くなって一体全体どうなるわけさ。
家電が売れる?車が売れる?
で?
何もかも沢山売って、その後どうするつもりなの?
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:53:00 ID:RnkI89xC
あのときは小沢のつくった430兆の借金の処理で日本に体力がなかったんだよ
結果は、不良債権も建築業界に残ったし。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:54:24 ID:ERcSK3R7
日本はすでに20年低迷してます
てことは日本はこの先10年さらに低迷
失われた30年がくるのか?
当の日本は「失われた日本」状態です
クルーグれカス
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:58:06 ID:Ok/xz/Yn
小浜が日本に謝罪して、中国に核爆弾をぶち込む。
朝鮮人は犬に食わせる。
ソ連はウラル以東を日本に割譲する。
ヨーロッパはイスラム化する。
アメリカはスラム化する。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:03:26 ID:hNRhU+0D
世界中がみんな仲間になったんだね
こうなると始末な民族の日本人は強いど
「雨ニモマケズ」
雨にも負けず
風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫なからだをもち
慾はなく
決して怒らず
いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と
味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れず
野原の松の林の陰の
小さな萱ぶきの小屋にいて
東に病気の子供あれば
行って看病してやり
西に疲れた母あれば
行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば
行ってこわがらなくてもいいといい
北に喧嘩や訴訟があれば
つまらないからやめろといい
日照りの時は涙を流し
寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしは
なりたい
>>21 その前に
食糧危機
資源・エネルギー危機が来るから心配しない
中国も印度も中流層が育っていないから成長とは貧富の差を拡大して
大爆発!
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:05:51 ID:wg0QUY+/
また、小沢の所為か
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:06:23 ID:AmBs01fw
別の惑星探すしかない
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:06:31 ID:S8AHSv3S
日本人はM気質だから耐えたけど他の国は耐えられるのかね?
グーぐる重いな
気のせいか
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:08:11 ID:9PACWgdU
日本型って、世界中がどこに金を奪われるんだ?
あ、ユダヤと支那に奪われる気か
>>32 国によるだろうなあ。
ドイツあたりは耐えるだろうが、イギリスやフランスはおそらく耐え切れずに飛ぶ。
人口の少ない国で、平地と農業資源の多い国は飛びさえしなければ、
内向きに引きこもってりゃ何とかなるけどねえ。
36 :
いうお:2009/05/15(金) 01:10:42 ID:3E8Sl1vg
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:11:19 ID:MSQCW6kr
キューバが神国になる日は、近い。
クルーグマンって
ドイツのゴールキーパーにいそうな名前だな
39 :
毒はくおっさん:2009/05/15(金) 01:13:25 ID:s0XE5N58
2030年日本はさつまいもかじって
6歳くらいの子が乳飲み子の世話をして・・・
まあ悪くないか。それも
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:18:32 ID:rMV0oK0E
アメリカだけにしてくれ
日本は失われた30年に突入だな。
>>42 都心の地下に芋工場できてるから安心しろ。
年寄りが吹き飛び、いい意味での混乱がある分
戦後のほうがましかもしれん。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:21:11 ID:dTDBdXQR
失われた10年ってレベルじゃねーぞぅ
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:22:40 ID:tyA9NKYn
今すぐ学校の校庭と競技場をイモ畑にしろ。ゴルフ場は潰して牧場にしろ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:24:52 ID:o5gH27Os
日本は失われた・・・何年だっけ
ああもういいや
つまり日本は
ワンモアセッ!!
ってことか
可能性もなにも、今体験の真っ最中じゃないの。
つーかーさー。
もうバブルはいいからさー。
みんなもっとりまったり生きようぜ!
そんなモノや金がなくても生きていけるじゃん。
むしろいままでが異常で、これからほうが正常なんじゃね。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:34:26 ID:rHenqLOd
ETCの需要急増にあるように、政策転換で需要の掘り起こしができる。
パソコンでも落ちない固まらない最速処理のものがでれば需要が生まれる。
車の電気自動車へ低価格で持続してチャージ時間が短いバッテリーさえ
できれば需要と普及は一気に進むといわれる。
開発から量産から売り切りまで一気にやるビジネスモデル。減価償却おわったら
すぐにビジネスモデルを売ってしまうような最速ビジネスをやりぬく時代が来た
とおもう。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:40:44 ID:zrTiIsXY
グルーグだってぬこである。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:41:48 ID:rMV0oK0E
そんなにビジネスがあるわけないぼ
焼き畑農業みたいになっちまうぞ
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:53:04 ID:dCYYtdBt
農業じゃないから、野火産業。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 02:19:04 ID:dN3xyk0z
先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。
1マンコ2マンコ3マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、9997マンコ…9998マンコ…9999マンコ…と数えた後である。
9999マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと1マンコに戻ってしまったではないか!
不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても9999マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを1から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
この発見を次の学会で発表するつもりである。
>日本によく似ているように
ポールは、数字しか見ない馬鹿
>世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには
ピッチの角に立って反省しる
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 02:24:20 ID:w5mUw3MM
蚊に刺された程度とか余裕ぶっこいておきながら世界で一番GDP成長率が落ちた国、ニッポン
>>60 余裕じゃねえよ
政府自民党がバカだっただけ
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 02:31:42 ID:oXfldU2H
日本もいよいよ失われた50年に突入。
1990−2000 失われた10年
2000−2010 失われた20年
2010−2020 失われた30年
2020−2030 失われた40年
2030−2040 失われた50年
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:04:39 ID:vTSyaZXs
日本の景気低迷は、老人優遇のやりすぎで人口ピラミッドがいびつになってるって事が原因だろう。
そうだとすれば、今後の数十年も日本は駄目なんじゃねーか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:10:23 ID:/te0zwYF
>>63 厳しいと思うよ。
老人優遇以外に女性優遇、30代男性の自殺増加など。
公務員どもは働き盛りの人が自殺している=行く行くは税金を納めてくれる人
すなわち自分らの食い扶持が無くなるのに気付かない振りをしている。
公務員だけで国は成り立たないのにな。
でもこれでいいと思う。既に投了しているから。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:15:19 ID:RXo1GzrV
ここまで労働者を虐待したらもうだめだよw
こんな国が栄えた歴史などないわ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:22:27 ID:o5gH27Os
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:24:02 ID:/te0zwYF
だな。
既にいびつな人口カーブなのに、ここから更に若年男性が減ってゆく。
少子化進行でガキすら少ない上に躾がなってないときたもんだ。
先が短いジジババ、自立出来ない甘えた馬鹿女、応用が利かない公務員、DQN糞ガキ
こいつらだけで何が出来るか、10年20年後はどうなるか。
ちょいと考えてごらん。本当に先が無いから。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:36:15 ID:RXo1GzrV
どこかで劇的に生活水準が落ちるっていうか崩壊するしかないね。
先進国レベルの生活をやるには無理が出るからなあ。
油田でも見つかればいいかもだがw
だが心配のしすぎではないか。
あの守銭奴のユダヤ人が儲け口のない世界をほっておくはずもない。
金に余裕のある国をたらしこんで戦争を始めるに決まってる。
これはつまり、火星に進出しようってことだな!!
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:47:30 ID:RXo1GzrV
しかし、、、日本の失われた10年ってのは雇用をシナ朝鮮に取られたためだが
こいつは経済に詳しいのかねw
「失われた10年」とか全然面白くも無いしうまくもないし
どこの馬鹿が使い始めたんだ?
小泉とか安部とかその頃あたりからだっけ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:55:42 ID:o5gH27Os
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:57:11 ID:o5gH27Os
>>72 ウィキペディアにはこうある
>『ゼミナール日本経済入門(99年度版)』(日本経済新聞出版社)で初めて「失われた10年」なる用語が使われた。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 03:58:10 ID:NMkuTIgi
銀行が引当金を積み増しても積み増しても次々に不良債権化して
さらなる引当金の積み増しが必要になるということだな
どうやって銀行に利益供与するんだろ?
日本みたいな体力も無い国が多いし
外需にも頼れないし
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:01:34 ID:RXo1GzrV
どうにもならんよ。全ての国が最善尽くせる訳がない。
治安悪化から内乱戦争になる圧力は高まるな。必然だよ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:03:02 ID:NMkuTIgi
「失われた10年」って
1992年の初め頃からりそな国有化の2003年春までだろ?
正確には11年だな
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:06:01 ID:NMkuTIgi
>>76 日本、アメリカ、中国、インド、ロシアはなんとかなるのでは?
ヨーロッパはほとんど全滅ぽいな
グルグルマン・・・
日本を見て、こんなことは起きないはずだ!(経済学者にとって困った問題だ)
↓
流動性の罠だ
↓
インフレにしろ(インフレには極端な害はない)
中央銀行が信用できる形で無責任?になって宣言しちゃえば良いんでしょ(><)
日本型なら簡単だろ・・・
みんな当時は好き勝手なことを言いやがって、しかもボロクソ扱いしておいて
どういうこっちゃ。
>>74 へー、日経か
経済謳ってる割に、記事は自身のイデオロギー全開な日経ならこういう言葉好きそうだな
納得
アメリカは1990年ごろ、今みたいな状態になるはずだったし、実際日本との貿易摩擦でボロボロだった
それがITバブルで奇跡的に延命した
それが2000年頃、ITバブル崩壊した
それを何とかするために住宅バブルで覆い隠した。借金で借金を返すように、バブルでバブル崩壊を防いだ
それだけの話
経済学なんてもので、いままでアメリカは上手くやってきた訳じゃないんだよ
アメリカほど悪くなれない日本は、素直に不景気を受け入れたけどな
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:17:32 ID:RXo1GzrV
>>78 ロシアはインフレ悪化、旧ソ連の周辺地域がまずいらしいが
よくわからないな。漏れはロシアを疑ってるw
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:20:26 ID:AkX8IauA
もうこの人もなんかヤケクソだな
明日の天気は晴れか曇りか雨と言っとけばおk、みたいな
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:23:17 ID:NMkuTIgi
>>82 要するに銀行に利益供与する原資を稼げるかどうかだろ?
ロシアは内需はあまり関係ないからニューリッチに破産してもらって
一般国民にも質素に暮らしてもらって資源売った金を銀行に注入すれば良いんじゃね?
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:24:52 ID:NMkuTIgi
>>82 >旧ソ連の周辺地域がまずいらしいが
最悪なのはウクライナだろ
キエフの都心部の不動産価格はピーク時は東京都心を越えてた
ベネルクス三国のうち、ルクセンブルクが惨い事になってるが
EUは支えきれるのか?スペインはどうなる?
>>1 日本は失われた十年の間にそれまでの過剰投資、過剰生産を是正し、企業の財務体質はかなり改善したし、
また生産性の悪い企業、分野はどんどん淘汰された。消費者も無駄使いしなくなり、元来の質素な暮らしを
取り戻しつつある。もし世界中の国が日本と同じ様な経験すれば、資源枯渇や環境汚染なんかの問題に対しても
かなり良い影響が出るだろう。五十年後には日本が世界経済の方向性を変えた先駆者として世界史に載ってるよ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:45:10 ID:RXo1GzrV
ロシアはブリックスの中ではGDP伸び最悪だしね。
チェチェンは落ち着いてきてるが、紛争の種は多いからなあ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:55:56 ID:bZCLf/Gw
日本が直面している一番やばい問題は、少子高齢化
異論は認めない。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 04:59:09 ID:RXo1GzrV
元々、この手の金融問題が短期間で収束するという発想の方が間違ってるからな。
10年かけて誤魔化してた問題は10年かけて正常に戻すしかない。
個人的には商品市況の暴騰の時の方がよほど今より世界経済は危険だったと思うがな。
>>87 あとは過剰「生産性」(投入辺りの生産能力)と
過剰販売設備(低給料でないと成立しない小売イラネ)の解消だけだな。
要するに単純に労働者過剰ってことかよ orz
世の中はこんなたくさんの人間を養うようにはできていないのさー
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 05:41:36 ID:is6EFNjB
アメリカの経済騒ぎで言えば、クリントン時代にエンロン不正会計がすでにあったからな。
あの時代から既に金融モラルとやらがあやしかったんだけど、
それにブーストかけたパニックを起こすとは夢想だにせんかったわ。
>1
>「世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには、
> 相手方となる別の惑星を見つけなければならない」と語った。
この無能、そんなの俺でも言えるわw
本当、頼むよorz
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:04:17 ID:srKhcoQt
人生に無駄な時間なんてないんです。
無駄な時間だと思うから、そこから学ばないんです。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:05:47 ID:gomba/ab
日本は無駄な投資をしたのかねえ インターネットとか
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:05:52 ID:6VfXT1o/
日本って、時代の先を行っていたんだね。すごいや!!
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:07:00 ID:1d+mEAC2
ノーベル賞経済学賞 今後の受賞者 がらりと変わるかな 日銀総裁とか
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:08:55 ID:bZCLf/Gw
>>95 都会人が増えすぎて、富はゲームのように増えないって理解できないんだろ。
田舎で農業やってれば、嫌でも分かることだが。
昔は農業やってる人間がすごく多かったから、金融ゲームなんかタダのイカサマとしか思われなかっただろうに。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:11:28 ID:o5gH27Os
ロシアは人口減少に原油枯渇危機に情勢の不安定さも加わって先行きが暗い
BRICsをBICsと呼ぶところも現れ始めた
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:11:50 ID:pzowI7pE
生まれてこの方、ずっと不況なので
好景気がどんな状態なのか想像がつきません(涙)
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:13:06 ID:jdeZuF8j
まぁあれだな、
ここで「日本は失われた18年です。」とか
「日本の景気は二度と良くならない」などとヌカしている
ニートや派遣のような無能どもは、
一生乞食をしていろw
テメーらがグダグダ言っている間にも、
稼ぐ奴は稼いでいるんだよw
景気や政治が悪いから、己の生活も悪い?
一生言ってろ。
ハローワークの住人にでもなれw
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:13:44 ID:bZCLf/Gw
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:14:32 ID:5Dt8GMfe
>>87 元来の質素な暮らしも何も、
質素な暮らしすら無理で自殺者が急増してるのが日本じゃん
こんな国、他の先進国には無いよw
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:17:07 ID:bZCLf/Gw
改善したのは庶民の人件費の削減と、庶民の手にする利子の政府・銀行・企業への移譲。
日本経済は何も変わってない。そして少子高齢化で衰退の100年を迎えるわけだ。
じわじわとなぶり殺しにしてもらってるのを実感できる素晴らしい世紀ですね。21世紀は。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:26:59 ID:rmXohs4G
村山が首相やったおかげだろ
ためしに一度やらせてみようなんて考えで
売国屑にヤラセちゃダメなんだよ
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:32:34 ID:I0I2//v5
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 2005年頃からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:45:14 ID:SFzKf6VZ
アングロ・サクソンは、またまた戦争ケインズ主義を画策しているYO
1930年代と同じサ
今度の主戦場は、ヨーロッパではなく極東だよ。
その状況証拠はゴロゴロある。
新米ポチをやっていると、日本は第二次大東亜戦争に巻き込まれるYO
中台紛争に日本が引きずり込まれるんだ。
実行犯はアメリカ。
そして黒幕はいつものイギリス。
最後にババを引くのは、やっぱり日本。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:45:56 ID:2mcHcn7Z
>>110 期待を裏切って申し訳ないが、30代の自殺が急増してるらしいぞ。
しかも理由は病気とかじゃなく、失業と生活苦だそうだ。
ま、ゆとりが生き残り、その手前が倒れていなくなれば、これで日本は
人類初のブラックホール突入も夢じゃないだろうな。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:46:58 ID:yoMpbeVR
クルーグマンの詭弁まとめ:
「日本は馬鹿だから流動性の罠に嵌ってる(It's baaack...!)」
↓
「アメリカは愚かな日本を反面教師にすれば勝利!」
↓
「アメリカは馬鹿だから馬鹿日本の真似をしそう。アメリカが馬鹿日本を反面教師にできると言ったことを謝罪します。」
↓
「世界経済も馬鹿日本の真似をして失われた10年をやらかす。」 ←いまここ
↓
(中略)
↓
「ほら俺が言ったとおりだろう?俺って世界一の天才。」
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 06:52:53 ID:yoMpbeVR
クルーグマンの詭弁まとめ:
「日本は馬鹿だから流動性の罠に嵌ってる(It's baaack...!)。日本はドーンとインフレターゲットで大盤振る舞いしろ。」
↓
日銀に無視される
↓
「アメリカは愚かな日本を反面教師にすれば勝利!」
↓
日本のやり方が正しかったことが証明され、日本へとエリートを研修によこす
↓
「アメリカは馬鹿だから馬鹿日本の真似をしそう。アメリカが馬鹿日本を反面教師にできると言ったことを謝罪します。」
↓
世界中が日本のやり方が正しいと気づいて、続々とエリートを日本へ研修によこす
↓
「世界経済も馬鹿日本の真似をして失われた10年をやらかす。」 ←いまここ
↓
(中略)
↓
「ほら俺が言ったとおりだろう?俺って世界一の天才。俺大勝利!!!w」
>>103 就職してくれた大学生には自動車をプレゼントとかあったなー。
そこまでいかなくても、当時の内定日10/1に逃げられないように、前日から学生をホテルの宴会場に監禁とか
ハワイに連れて行くとかしていたよ。
今までのように短期間での伸びを手に入れる余地がないことに
おぼろげながら気づいたんだろうけど
この状況を維持したまま10年程度で済むというのは明らかな思い違いだな
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 07:06:27 ID:jSNM9iII
>>115 その時の経済状態を書き添えないと全く意味無いぞそれ。
少なくとも一行目の時の処方箋としては正しいと思うがどうか?
エリート研修は知らんな、そうなのか?
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 07:15:15 ID:yoMpbeVR
クルーグマンの詭弁まとめ:
(日本は一生懸命コツコツと不良債権処理)
「日本は馬鹿だから流動性の罠に嵌ってる(It's baaack...!)。日本はドーンとインフレターゲットで大盤振る舞いしろ。」
↓
日銀に無視される
↓
(アメリカ、バブル破綻で金融危機)
「アメリカは愚かな日本を反面教師にすれば勝利!」
↓
(アメリカ、不良債権が積みあがり危機が深刻に)
日本のやり方が正しかったことが証明され、日本へとエリートを研修によこす
↓
(アメリカ、不良債権処理を最優先に)
「アメリカは馬鹿だから馬鹿日本の真似をしそう。アメリカが馬鹿日本を反面教師にできると言ったことを謝罪します。」
↓
(世界、不良債権が積みあがり危機が深刻に)
世界中が日本のやり方が正しいと気づいて、続々とエリートを日本へ研修によこす
↓
(がんばれ貿易専業ノーベル学者のクルーグマン!ここでシッタカをしないと!)
「世界経済も馬鹿日本の真似をして失われた10年をやらかす。」 ←いまここ
↓
(中略)
↓
「ほら俺が言ったとおりだろう?俺って世界一の天才。俺大勝利!!!w」
エリート研修はイギリスじゃなかったっけ。不良債権処理とかバッドバンクとかをまなんで帰ったってはなしだけど
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 07:20:31 ID:yoMpbeVR
アメリカもドイツも来てたよ
ん、でも内輪のことはあんま言わないほうがいいな
122 :
ぴょん♂:2009/05/15(金) 07:25:04 ID:p7k2gs8T BE:781119656-2BP(1028)
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 07:42:05 ID:M3q8Ovaz
>>103 免許とって最初の車が親から買ってもらったスープラ3000GTでした。すぐBBSホイールつけたよ。
その次はBMW535iです。
いまはレガシイのアウトバックでのんびり。もちろんさすがに自分で買ったやつ。
ID:yoMpbeVRのまじめさに全米が(ry
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 07:53:41 ID:M3q8Ovaz
クルーグマンはマクロど素人だからな。こいつノーベル賞取ったのはミクロ経済学の貿易理論だからな。
そこまでひどくはならないだろ
今の時代いくら何でも10年かからない
民主党は中国を神様のように思ってるから! 怖いし…
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:16:42 ID:wZVSgp1R
「失われた10年」は事実と正反対の完全な捏造。
其の証拠に日本は1991年に対外純資産世界一になり、
その後も18年連続で世界一の座を保持している。2009年も
日本は経済収支黒字額世界一確実。日本こそ経済力世界一の座を
独走態勢で驀進する超大国。
一方アメリカは1990年に対外純負債世界一になり、
その後も19年連続で世界最低の座を保持している劣等破綻国家。
2009年もアメリカは経済収支赤字額世界一確実。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:19:54 ID:vs5dCqgK
高齢化社会へ急速な移行による家計における
社会保障費の急速な圧迫という日本特有の要因を
過小評価していると思う
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:20:51 ID:M3q8Ovaz
>>128 つまりね、国民の預貯金が不良債権処理や国内の企業の経済活動に向かなかった
つまり、銀行は国内では貸し渋りをしてデフレを助長させ低金利を続けさせる一方、
金利が高くかつ好景気な海外に莫大な投資をしていた
ということ
>>128 その世界一の貿易収支がありながら実感としてなんで生活が苦しいのか
その世界一の貿易収支をどのように生かしたら国民が幸せになれるのか
わかりやすく解説してくれ
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:30:26 ID:yJMtp7m7
>>1 > 「世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには、相手方となる別の惑星を見つけなければならない」と語った。
このたとえが秀逸だな
日本には、アメリカというお客さんがいたからね。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:30:40 ID:M3q8Ovaz
>>113 > 期待を裏切って申し訳ないが、30代の自殺が急増してるらしいぞ。
> しかも理由は病気とかじゃなく、失業と生活苦だそうだ。
> ま、ゆとりが生き残り、その手前が倒れていなくなれば、これで日本は
> 人類初のブラックホール突入も夢じゃないだろうな。
ヒント
働いたら負けかなと思ってる ニート24歳
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:39:08 ID:0zyo93N6
これから日本の「失われた10年」とは
比較にならないほどの酷い「失われた10年」が始まるんだろう・・・
歴史が日本を再評価することになる。
いい加減なもんだな、インフレターゲットやれば回復するんじゃないのか?
米でやれってわめきまくれよw
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:11:04 ID:WcKqGR+1
もう誰でもいいから景気回復の処方箋を出してくれ!
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:11:41 ID:N3lORpR0
>>131 一度海外に行って現実見てくるといいよ。どれだけ日本人が恵まれてるか
分かるから。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:20:36 ID:/C4ahtXM
>>128 良く知りもせずに黒字ってだけでプラスに考えてるんだろうけど、
経常収支黒字世界一ってのは貯蓄が投資に比べて大幅に超過している状態だから、
必ずしも良いことばかりではないぞ。
現在の金融危機下でこそ、プラス面が活きてきてはいるけど、
むしろ過去10年間はマイナスに働いてきた。
資本効率が世界一悪いと言われてるようなもの。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:25:57 ID:/te0zwYF
生活が苦しいと言っても、
俺も含め、まだまだ腹の肉がプチメタボってる奴は多いし、豚女も多い。
日本は恵まれているよ。本当に。
>>141 それは炭水化物と油でカロリーの過剰摂取の上に必要な栄養分を取れなくての話だからな。
で、体はそれを飢餓と捉えるから体の栄養摂取効率が上がる上に、食欲は増す。
先進国低所得者層にありがちな太り方だ罠。
ネガティブな話し好きだねぇ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:42:39 ID:/te0zwYF
>>142 >必要な栄養分
そうか。ここが鍵なんだな。
ありがとう。改善してみるよ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:52:37 ID:7FB7l0i0
今後、日本の貧困層が増えれば増えるほどメタボも増えるだろうな。
まるでアメリカの貧困層の如く、ブクブクと肥え太った醜い姿になるのだろう。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:53:26 ID:eJv0Xnu4
景気は循環するものだから、上向いたり下向いたりを繰り返す
景気悪くなるぞーって言い続ければ絶対当たるし、景気良くなるぞーって言い続ければ絶対当たる
クルーグマンは最低のクソ
日本人はそこまで太る前に糖尿病になると思われ
>>146 食文化の違いがあるから欧米程酷くはならんだろ。
人口動態がどんどん悪くなるから永遠の失われた〜年に突入したね
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 10:09:54 ID:7FB7l0i0
今後は分からんな。
沖縄の長寿も何時までもつか分からんし。
ま、そこまで太る前に死にそうだけどな。
ちなみにクルーグマンは一般人向けのコラムと、学会とか専門誌向けの
文章だとかなりニュアンスが変った事書くので注意。
相手のレベルに合わせて書くから
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 10:15:26 ID:eJv0Xnu4
>>152 クルーグマンのHPに論文集があるが、こういう話題では同じこと同じ言い方で言ってるぞw
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 10:16:16 ID:7FB7l0i0
彼は経済学者であると同時に政治家だからねぇ。
政治家としての彼はもっぱら批判対象でしかないだろう。
それもこれも彼が自分で選んだ道なのだから政治家として
叩かれるのは仕方がない。自己責任と言わざるを得ない。
他から搾取するタイプの経済しか考えないからだろ
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:01:44 ID:o5gH27Os
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:03:37 ID:o5gH27Os
不況不況って言ってるけど全然実感がない
ずっとそうだから
これが普通なんじゃないかな
海外がインチキやってただけで
日本人は貯蓄も凄いし不況に強そうだな
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:08:38 ID:o5gH27Os
貯蓄10年間でどんどん減ってるけどな
「日本型」なんかねぇ。
日本の景気がイマイチだったのは、格付けに踊らされて外資に良いようにされてたからでしょ。
で、連中は日本から巻き上げたカネでモノ買ってただけで。
日本の金融機関が国内では貸し渋るくせにサブプライム買ったりアホしてたってコトなんだけどさ。
景気悪化にしても根底が違う気がするんだが。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:10:59 ID:6v3QH1/n
こいついつも言う事が変化するな
競馬の予想屋に似てきた
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:16:43 ID:eJv0Xnu4
>>161 競馬の予想と違って、景気の予想は期間を無視したら必ず100%当たるんだよ
これについては
>>147で書いた
だからクルーグマンはクソ
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:18:35 ID:ubUpTDMC
世界は陰謀論者の言う通りにうごくな
もうすぐユダヤ人による
世界人類家畜化計画が…
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:25:15 ID:BxyCZ2hm
>>1 >例えば2030年の世界経済については大いに楽観しているが、向こう10年程度に関しては懸念
している」と語った。
2030年まで生きてるのかこいつ?楽観している理由を教えてくれよ!
やっぱり日本はトレンドの最先端を行ってるね、バブル崩壊の不況とかもw
次は再生トレンドの最先端だなw
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:29:15 ID:egM4gb/n
てか、日本の真似したら暴動おきるだろ・・・
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:33:54 ID:egM4gb/n
>>67 それなのに、政治家連中はそれを加速させるような事ばっかりやってるんだよな・・・
>>158 > 日本人は貯蓄も凄いし不況に強そうだな
貯蓄が凄いから内需が死ぬんだろう
「現在は終わりの始まりというよりは始まりの終わりだ」
わからん
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:36:53 ID:jAowRCw3
>>87 お前のレスで心が少し楽になった
ありがとう
自分にできる範囲で日本貢献がんばるおノシ
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:38:04 ID:eyWghY7d
実際は失われた10年ではなくて学んだ10年であって、失われても何でも無いんだけどね。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:40:20 ID:eJv0Xnu4
>>87 しかも一気にやらずに10年以上かけてゆっくりとやったから社会へのダメージがこれだけで済んだんだよな
もう石油に頼ったエネルギーバブルは終焉を迎えるよ。
日本の産廃ババアが欧州まで二酸化炭素を大量排出して
あほで自己満足なだけな旅行をしてるとか非生産的な時代は終わるよ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:45:29 ID:eJv0Xnu4
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:46:26 ID:5rF9ewhw
>>143 安心できるからね。
「自分だけじゃない、周りみんなダメにな〜れ」って。
>>169 大不況のような経済の大混乱がこれから発生する可能性より
これから先二度とバブルのような異常な状態が発生することは無いだろうってことだろ。
大企業はこれから大変だーね。
過剰消費なんて起こりえないってことだから。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:52:53 ID:sF6co0Ca
別にいいんじゃない?10年どころか20年くらい食らう所も国によっては出るでしょ
たっぷりと反省して学習すればいい
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 11:53:25 ID:6u6nPQ/Y
失われたのは0金利による国民の利子取得だけで
日本が失ったものは無いでしょ、
成長率もずっとプラスだし。
でもこれからの10年は正念場かも。
>>177 日本人的には当たり前な感覚を言葉にしてるだけっぽ
あほな団塊世代が遊びに使う車より
芋と安心安全な健康にいい本当のうまい料理作れって事だよ。
そして仕事を減らせ。
>>177 単純に景気は循環するから、終わりは始まりでもあるってだけのコトじゃないの。
むしろ、またバブルは発生するだろうし、しないとも思ってないだろ。
失われた10年の間、不良債権先送りしてたから、98年の金融危機でばたばた倒れたんだろ
バブル崩壊後も、いずれ需要は持ち直すと楽観視してたから
稼働率の低い設備や、都心の空き地も損切りできずに企業や銀行が保有しつづけてた
その挙句の果てが金融危機
あれでやっと需要が二度と持ち直さないとわかって、不良資産手放す決心がついた
失われたのは10年という時間
>>184 っていうか、金融機関はリスクテイカーであるはずなのに、その金融機関を守らなきゃいけないってのが、
根本的に間違ってると思う。コトは単純じゃないってのはわかるが。
>「世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには、相手方となる別の惑星を見つけなければならない」
さすがに恒星間貿易に関する論文書いちゃうクルーグマンは話のスケールがでけぇなぁ
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:23:44 ID:GHJ4zaOK
別の惑星はある。
それはアフリカだ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 12:23:44 ID:ZH1WavzC
日本は合計30年失うってことか
ああ、高度成長とほぼ同期間を失うのかorz
>>187 そしてエボラが世界に蔓延するんですね。わかります
そろそろヒャッハーの登場か
>184 不良債権処理=損金処理+債権の時効
だから一概に先延ばしが悪いわけではない、不良債権が時効になるまでに
セカンドインパクトが来てしまった。
損金+債権の時効ということは結局そのお金が消えてしまうという事、その
お金が無くても経済活動できるように公的資金が必要だった。
不良債権処理に必要なのは時間とその間経済活動するための資本
つまりは「失われた10年」というのは必ず必要
ようするに日本はスペースコロニーに移住しろということだね。
10年で失われたのは子ども
世界ダントツトップの急速な少子化が全てを物語ってる
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:11:28 ID:mgtZ6ee+
トップは韓国だろ数字見ろよ
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 13:16:14 ID:5rF9ewhw
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:10:34 ID:h2LqDyTr
ドル暴落→債権暴落→ダウ暴落→世界恐慌
超円高時代到来します
日銀と橋龍と村山がいなくても変わらんのか
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:31:30 ID:w1YkAw8S
>>125 自明な経済現象をテクニカルに説明した応用ミクロ学者で、
特に新たな経済メカニズムや理論を発見したわけでもないのにな
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:42:51 ID:Ok/xz/Yn
クルーグマンは馬鹿訳者の山形腔精がPushしてくれたので、こいつは詐欺師だなと
誰もが気づくことが出来たw
これは山形の業績w SFでも訳してろw
もともと将来の需要の分を、今まで金借りて使ってたんだから
将来の需要を使ってた期間分停滞するのは、当たり前だろ
もう世界中からアメリカに向けて核発射しろよw
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:53:09 ID:D2QZACwu
>バブル崩壊後も、いずれ需要は持ち直すと楽観視してたから
日本以外の先進国は現段階でまさしくそんな感じだよな。
つかむしろ無理やり誤魔化して不安を排除させてるって状況か。
そして忘れた頃に爆弾が一挙に爆発するみたいな。
まさしく90年代の日本経済そのものじゃん。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:06:32 ID:oa3mgUCg
いまのアメリカは日本でいうと1993年くらいか
クルーグマン VS E2020
グループマン
グーグルマン
どっちにしろ、あと一歩の名前だな
失われた十年とかいうけど、技術は発展してるんだから
停滞ってことは無いと思う。
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:20:46 ID:w1YkAw8S
>>207 技術革新が古い技術を淘汰することで、
雇用減がおきたりダンピングが生じたりするので、
必ずしもそうではない
日本でも未だに竹中小泉を否定する動きがあるぐらいだしね
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:41:52 ID:lb+7/R72
はぁ?
>>209 こいつらのお陰で社会問題が起きて大変になったじゃねえか
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:48:40 ID:fSwW+xRI
>>136 クルーグマン、マンキュー、ロゴフ他はいまだにインタゲ推奨してるだろ
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:58:43 ID:GE06dMKV
>>1 俺が数ヶ月前に言ったこととほとんど同じことを言うクルーグマンなのであった。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:12:35 ID:HEMiWae/
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:22:34 ID:e2WxBOql
日本はこれで失われた20年になるってこと?
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 19:23:01 ID:N1o6SDNM
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:12:48 ID:Oy2gZc8M
>>209 当たり前じゃん。
改革詐欺をはたらいた犯罪者じゃん・・・
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 20:16:16 ID:N1o6SDNM
お前ら仕事は?
AIG破綻させてたらアメリカより、欧州全域の方がが死屍累々だったろうな。
AIGからドル供給を受けて欧州は持ってるが、そのドルがなければ地域通貨に過ぎないユーロなんざゴミと化してただろ。
EU拡大で東欧をネタに欧州全域でイカレタバブルやらかしてたんだ。
海外不動産や企業にも触手をのばしたといえ、基本国内で完結し設備投資・技術革新にも莫大な投資をしてた日本のバブルと一緒にスンナ。
アメリカは結構技術投資してたが、欧州はドイツ以外は終わってる。
アメ以上に、土地・金融投機バブルに踊ったツケを払ってろ、しかし日本へのしっぺ返しも大きいだろうな。
10数年前と違って、新興国のインフラ整備も進んだことだし、日本の雇用の柱である製造業の海外移転が止まるとも思えないし
日本の雇用環境は10年前よか、全然悪くなるんじゃね?
>「世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには、相手方となる別の惑星を見つけなければならない」と語った。
アフリカはだめなのか?
いまだに小泉、竹中批判があるが、あいつらが銀行の不良債権を処理してなかったら
日本は去年の10月に確実に爆竹になってたよ。
>>221 アフリカのどこがそんな需要出せるんだよ
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 02:06:39 ID:nuY7NP60
新興国のインフラ整備なんて全然進んでないよ
中国もインドもインフラ後回しにしてビルや工場ばっかり建ててきたから。
中国は今整備中だろ
ついでにアメリカも「インフラ整備維持なんて小さな政府のやることじゃない」という新自由主義が続いたせいで、
先進国とは思えないほどインフラが劣化していて再整備が必要
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 07:56:41 ID:grz+MeOE
>>216 その代わり、日本は最速で復活、おそらく2,3年。日本の不良債権の処理なんか10年前に終わったが
これから世界は10年か20年かけて、莫大な不良債権の整理におわれる。
日本は90年代の世界的内需拡大と好景気を、不良債権の処理に苦しみながら指を加えてたが
今度は立場が逆になる。
日本が円高で内需拡大し、日本向けの輸出で世界が食っていく時代だな
方法はあるよ。
膨大な財政支出と為替シーソーによる借金の減少もしくは世界同時インフレ。
又都合の良い事を
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/16(土) 12:59:39 ID:cNbVeLuK
このキョージュは口を開けば不況不況といってばかりだ。
ノストラダムスの予言のほうが危機感を持つためにはよいのではないだろうか?
>>225 日本に海外製品の需要がそんなにあるか?
日本人は日本製が大好きなんだぜ
>>230 windowsだって海外の品物じゃないか
>>231 その分野に日本製の選択肢があったっけか・・・?
>>225 そうなる可能性は高いと思ってる。
でも政治にかなり左右されるかな。政府の債務残高に惑わされずに、政府支出を
増やして経済拡大政策を継続的に採れればいいけどね。
まあどのみち、日本の立場が有利になってるのは間違いない。
>>233 日本が指揮しなきゃいけないのか
面倒くさいなあ
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 04:04:01 ID:VY0Itha6
ずっと内需が伸びなかった日本で、世界が何を売るんだよw
一番お金持ってる老人は消費しない
二番目に持ってるその下の50代は老後が心配だから消費しない
その下の世代も一通り欲しいものは揃っている。
30代以下は金持ってない
この階層構造が是正される見込みは殆ど無い。
輸出が回復しないなら企業業績はL字回復。安定はしても雇用は増加しない。
(もっとも、工場は皆海外に逃げてそうだが)
新しい産業は芽がすぐ潰されるから育たない。
国債発行してバラ撒いても一過性の効果で終わって後が続かない。
>>235 お金をばらまく
日本以外全部沈むけどな
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 04:40:16 ID:ksz3ZfHM
いや方法はあるんだなーBRICに先進国が輸出する、という状況さえ作り出せれば。
ま、正面突破は難しいだろうが。
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 07:10:52 ID:sdbOXWWs
日本だと少子化対策に力いれて新生児の数を増やせばかなり景気対策になるだろうけどね。
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 07:18:47 ID:cyeMeG9y
可能性だから大丈夫でしょ
確かイギリスは2年後には2.5パーセント成長になるとか
日本はしらないが
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 10:57:36 ID:ERApCks5
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 11:19:46 ID:82I6dUUP
>>115 よく判らんが、信用できないロビイストのお花畑ちゃんって頃でおk?>ググルマン
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 12:32:58 ID:tsvtLtPC
景気回復策としては戦争が一番なんだがな。
20年間も内需発展する為に国内に投資する魅力を作らなかった
日本が一番最低だと思うが
エネルギーとか食糧を輸入に頼ってる以上、内需で日本経済が回せるとは思えんのだが。
もっとも、国内でカネを回さずサブプライム買って、カネ巻き上げられた金融機関はアホだと思うが。
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 13:52:37 ID:Ple8wd+9
>>239 そうじゃなくて、近年日本国が貧乏になったから、子供作れなくなって人口減少社会となり、
その結果急速な高齢化が進んでいるのですよ。
結局のところ、金を稼いでいる人が金を使わない時点でジリ貧になるのは当然ではある。
インフレ起こすとか相続税をめっちゃ高くするとか色々方法はあるだろうけど、
抜け道がいっぱいあるから上手くいかない気がする。
日銀介入して1ドル100円維持出来なければ
今の最大の景気対策がパーになるな
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 01:08:45 ID://yVrc98
財務省と日銀を再統合して大蔵省にすれば
介入がスムーズに
経常収支万年黒字国家と、万年赤字国家の
失われた10年具合は違ってくるだろ。
クルーグマン先生の正直な分析を知りたいな。
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 03:09:51 ID:JhNe1BZb
>>244 ヒスパニックと中国のネジ屋を儲からせた、と散々な評価なのだが。ブッシュの戦争。
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 03:25:45 ID:fvITbMIY
赤狩りをやって団塊世代の財産を国家共有にしたらいいだろw
コミューン運動www
若い世代はこのお金で産めよ増やせよ。人口二億目指してがんばろう!
なんか「日本型」っていわれて嬉しいな。日本人として誇らしい。
外国歩いていて「あ!”日本型”で有名な日本人だ」とかささやかれたりウッヒョォ~
ま、それは冗談として
>相手方となる別の惑星を見つけなければならない
だよな。だから中国に続いて、日本もな・・・。
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 04:17:00 ID:T+uWFVF1
「世界全体が大幅な貿易黒字を出すためには、相手方となる別の惑星を見つけなければならない」と語った。
こんなの無理なんだから、ラグランジュポイントにスペースコロニーでも造ればいいのでは?
サイド6とかさ、有効需要創出にもなるだろ
現実的解決は、やっぱ「相手方となる別の惑星を見つけること」だよな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 04:31:24 ID:2mCPO+ES
メール星なんてどうよ。
軍備もないし平和な連中だぜ。
何を失うのが怖いって職を失うのが一番怖い。
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 04:45:58 ID:PV09jCLc
オラ田んぼと畑あるから、なんもこわくねぇ〜www
元超能力者によれば、太陽系には金星諮問委員会というのがあるらしく、
時々UFOで地球の様子を見に来てるって
>>261 ナイス。金星諮問委員会とオバマの会談のセッティングは任せた。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 09:14:52 ID:tRvUSAAE
日本の少子化対策における失敗。
大学や学校を作りすぎたこと。
そのために、学校で勉強する必要ない人間の婚期を
どんどん遅らせてしまったこと。
本当に大学までいって意味があるのは、ごく一部だ。
最近、韓国が「韓国は進学率が高い」って自慢していただろう?
あれは阿呆だ。
そんなことしたから、結婚が遅れて、少子化になっている。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 09:22:34 ID:a0ZfpeKw
欧米が不良債権処理をやるにしても日本の時とは桁が違うからな。
早めの段階でやった方がいいがそれでも世界経済が十分あぼーんしてしまう程に問題が根深過ぎる。
だから粉飾してまでも問題を先送りさせ、無理矢理好況を演出させるしか方法がない。
これを機会に宇宙人の存在を公開し
惑星間貿易でも始まるんじゃね?
まぁ 地球には、宇宙人に売れる様な物など無いけど・・・
多分、宇宙人から見たら石器時代のヤジリを売られてる感じだろうな
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 09:40:28 ID:Gg6X9tng
別の惑星に売れる物に投資すりゃ間違いないと
>>256 無理でないとしたら
リアル社会に対するバーチャル社会
だからバブルなんだから失われてないっつーの。最初からなかったっつーの
バブルの反動で凹んでるわけ
だから失われている
別の惑星を見つけたら、そこと地球圏が同じ一体の経済圏になるだけ
そして、その惑星でもまたバブルがはじけると、地球と惑星の同時不況になるw
>>256 金属やエネルギーを無制限に安く使えるなら。
でも現実にそんな事業起こしたら資源バブルどころの騒ぎじゃないと思う。
俺のバカな妄想だけど、そもそも景気を良くしよう、
無理に需要を作り出そうと言う努力自体が悪いんじゃね?
仕事も収入もみんなでシェアして、それなりに幸福に暮らせる社会を目指すとかさ。
重労働はロボットスーツで負担を軽減して
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 12:39:31 ID:sY1yqtza
>>263 だから犯罪率が低くなるのです。
高校や大学に行かせなければ強盗や通り魔が増加します。
第一、どこの国でも優秀なのは極一部であり、東大生でも上位三分の一に過ぎません。
教授というクズ共が優秀だと感じるレベルにあるのは東大、京大、医学部の上半分未満とその他大学の極一部の人だけです。
経済成長の見込x%とか言ってるつうことは社会のシステムが
常に経済的に成長し続けることを前提に構築されているということ
これは非常に怖いw
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 13:27:47 ID:foYwbz4v
疫病の蔓延で、老齢人口減るんじゃないの?
あとは出生可能者に子供産ませる優遇策をとれば、日本再生?
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 13:38:41 ID:NQbnZfwJ
260 田んぼと畑の固定資産税払えるだけ作物できるのか?
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 13:58:51 ID:jQGXbceh
好景気もこないが不景気もこない よかったじゃん
>>273 個人の家計とかでなく、国家レベル人類レベルでみれば、
生産>消費でなければ社会が成り立たない。
では、生産-消費の答えをどう処理すればいいのか考えたら、
生産力拡大か戦争くらいしか使い道がない。
経済成長前提なのは普通の事だよ。
>>277 世界的に余ってる生産力を減らすには戦争でしょ戦争
日本製品の市場を食った中国韓国あたりが火の海にならないかなあw
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 15:35:19 ID:B6/CUqu0
>>278 拡大するしかないってのも絶望的だな。
今アメが北朝鮮で戦争の下地作ってるから戦争やろうと思えばやれるんじゃん。
でももしそうなったら日本も確実に巻き込まれるよ。
悪くすれば中国領か。今年から来年にかけて大きな動きありそうな予感。
日本の失われた10年は消費者労働者の保護をなくして企業優遇を進めたから起こった事だわな
戦争やれば景気回復って考えはもう成り立たない
結局、トヨタが失われた十年で強かったのって
内需が見込めないからといって外需ばかりに頼ってたからだからな。
そりゃ外需もなくなったらおしまいなのは当たり前だな。
>>282 トヨタは他の惑星に向けて車を輸出すべきだね。
まずは貨物船、貨物船、、
なんで?
昔は、生産>消費 と 消費>生産 を繰り返してた。
産業革命以来、生産>>消費 になっただけ。
人口が倍になれば解決するような問題。
ただし、人数分の薄型TVはあっても食料がないがなwww
>>281 今はグローバル経済だから全世界の生産力余剰を消費し尽くすくらいの大戦争じゃないとな。
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:19:17 ID:EdXK1qxE
60万人の在日特権の廃止と強制送還が効果ありそう。
祖国への渡航費用30万を負担しても、ありあまる程の効果だ。
★☆★【在日朝鮮人特権】☆★☆
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通名] 公式書類に使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/18(月) 19:26:11 ID:pD9YcmZo
また経済が拡大しだしたら人類滅亡だろ
アメリカだけじゃなくて中国様も加わるんだから
これでいいんだよ
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 11:05:31 ID:+ITb5h+W
今回は手間がかかるだろうな、、。
アメリカ人のマイホーム÷投資信託の数、、。
さらにそれを分割して販売だから原資を安く買う場合でも、
その原資が何処にあるかわかるかどうか?
日本の場合は少なくとも不良担保がそれほど分割
されていなかったからな、、。
日本の不良債権の正常化ほど単純じゃないと思うな、、。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:07:38 ID:xwRtqwfh
>>95 カードゲームの、買ってすぐ遊べるブースターパックみたいだな。
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:10:47 ID:nDlgDow0
なるほど、他の星という手があったか!
自動車から宇宙船製造に切り替えれば製造業もV字回復
宇宙開発の初期って、基本的に地球から資源を持ち出すことになるよね
どこかから地球に持ち帰れるようになるまで、地上の経済は結構やばいことになる予感
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:20:46 ID:IsZM8jp4
世界まるごと氷河期は 半世紀は続くやロ
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/19(火) 13:23:47 ID:UwajJRXF
>>293 その宇宙開発で培われた技術が地上の経済の役に立っているのだが・・・
>>295 あー、言葉を言い換えるわ
宇宙開拓の初期ね、未来の話
日本は失われた30年になりそうなんだが
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:15:15 ID:2Eb7MNji
輸出バブル終焉したし
失われた半世紀くらいはいちゃうよぉ〜
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/21(木) 16:37:18 ID:W/yajcz1
船井幸雄先生が2009〜2013で資本主義が完全に終了すると言う本を出します。
愛と共生の社会がやってきますよ!♪
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/22(金) 03:22:30 ID:3jIJXEy4
こうなったらUFO研究家の方たちに宇宙人を呼んでいただいて新型プリウスを売りつけよう
資産デフレに言及していないヤツの意見は如何に知名度があろうがあるまいが
信用しない方がいいぞ。
トヨタもホンダもパナソニックも皆アメリカに本社移したら良い
303 :
名刺は切らしておりまして:
やっぱパワードスーツの実用化だな。
原チャリくらいに一般的になれば、生産効率が飛躍的にUPする。