【労働環境】不況で生まれた「ダブルワーク」…「体がもたねえ」悲惨な現状（J-CAST）［09/05/12］

1 ：依頼＠台風０号φ ★：2009/05/14(木) 01:05:54 ID:???

賃金カットや残業廃止などに見舞われた会社員が、生活費を補填するため2か所で働く「ダブルワーク」が
増えている。本業とアルバイトを掛け持ちする働き方が現代的だ、といった報道もあるが、ネットでは睡眠
時間を削って「ダブルワーク」に関わる人達の悲惨な実態が報告されている。

◆土曜は20時から朝4時までコンビニバイト

はてなが運営する「はてな匿名ダイアリー」（2009年5月10日）には、「ダブルワーク」について綴ったブログが
掲載されている。このブログは、大手企業の営業職、30代男性サラリーマンが筆者。これまで「絶望した」
「身体は資本だからご自愛ください」など500ものコメントが書き込まれている。

この男性サラリーマンの会社は残業が禁止になったため18時に仕事は終わる。火、水、金は21時から
25時まで、土曜は20時から朝4時までコンビニでアルバイト。これで月約9万円の収入。

働く理由は単純だ。この不況で税込み年収が630万円から480万円にダウン。このままでは私立高校に
通う娘の学費と、小学生の息子が通う塾の費用が払えないうえ、こんな不況になるとは思わず、1年前に
買った家のローンも重くのしかかる。

「家を売ってもローンの全部が消えるわけでもないし、それでも売らなきゃダメかもしれないな。このままじゃ
無理だよ。体がもたねえ」と悲鳴混じりに綴られている。

SNS「mixi(ミクシィ)」には「ダブルワークしてます♪」というトピがあり、現在843人が参加している。「ダブル
ワーク」を始めたきっかけは、「給料安くギリギリです」など、生活の苦しさを挙げている人が多い。「ダブル
ワーク」で様々な経験をし、自分の世界観が広がったと評価する人もいるのだが、本業以上に副業は
キツイようだ。

▽ソース：J-CASTニュース　（2009/05/12）
http://www.j-cast.com/2009/05/12040967.html
▽関連スレ
【労働環境】3月のアルバイト時給、前年同月比1％減の960円＝8カ月連続前年割れ［09/04/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240846394/l50
記事は>>2以降に続きます。

2 ：依頼＠台風０号φ ★：2009/05/14(木) 01:06:16 ID:???

>>1の続きです。

◆「夜だけ数時間働く、といったたぐいの求人は少ない」

「本業20万＋バイト2万。忙しい割に全く生活は楽にならず」
「悩みはやっぱり睡眠でしょうね。一週間の睡眠時間は20時間程度」
「始めて半年、体にキテます。早く抜け出したい、こんなワーキングプア生活」
といったコメントが目立つ。

そうはいっても、「ダブルワーク」の希望者はここ1年でかなり増えている。都内に本社がある登録制
アルバイト派遣会社や、人材派遣大手に問い合わせてみたところ、

「ダブルワークという言葉を使う人が増えましたし、サラリーマンであることを隠し、アルバイトを探している
人も多く見受けられます」ということだった。しかし、応募する人の多さに反比例し、「ダブルワーク」に
見合うような求人が激減しているというのだ。求人の多くは一般社員のように8時間労働。

「夜だけ数時間働くといった求人は少なく、特に土日限定といったものに関しては殆どありません。」

派遣会社以外ではどうなのかと、「ダブルワーク」ができるという個人サイトを検索すると、なにやら
怪しげな仕事が多数現れる。

◆富士通や日産は副業を認めたが「利用者なし」

富士通や日産といった大手企業も、これまで禁止していた副業を正社員に認めた。国内工場で労働時間を
減らして雇用を維持する「ワークシェアリング」を導入したため、賃金の減少分を補填させるのが目的だった。
富士通は09年1月から09年4月末まで5000人に認め、日産は事務職など間接部門を含む全社員約３万人を
対象に09年3月から実施した。しかし、「副業をした社員は殆どいなかった」(富士通広報)、「現時点(09年5月
12日)では副業の申請は出ていません」ということだった。

－以上です－

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:08:50 ID:1WLrYFmE

批判するだけで金もらうマスゴミが羨ましいです

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:10:06 ID:suAaA3VU

一人で2個も。どうりで俺に仕事がないわけだ

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:10:28 ID:Us96fkFZ

昼間はデスクワークだろ？
一人暮らしフリーターならこんなの普通だよ。

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:10:53 ID:lIolIhL+

非正規を叩いてたクズどもの悲鳴メシウマｗｗ
だったらガキなんかつくるな、無責任な恋愛結婚すんな

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:12:43 ID:rxj/2UNU

インカムデフレ率がきついのに
凶悪な負債いくつも抱えりゃ近いうちに破綻するだろうなｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:14:10 ID:8MsMpDMr

奥さんに働いて貰えば？

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:16:53 ID:w3Wod6lA

結婚して住宅買って子供を作れるような情勢じゃないですなあ・・・

少子化が進むわけだ・・・

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:18:26 ID:A3lQ5xav

長時間労働や休息時間減る以上に、移動やら気持ちの切り替えやら気分的にぐったり
若けりゃなんとかなるが年くってだとキツそうだな

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:18:26 ID:pV8x5/4k

朝　お魚釣りの仕事
昼　タンポポ畑で畑仕事
夜　刺身にタンポポを乗せる仕事

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:18:56 ID:TW0aDnUH

家の新築。
これさえなけりゃ
なんとでもなったんじゃないか？

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:19:42 ID:Ite5pUQd

日本もイギリスみたいになってきたな

ハードワーク~低賃金で働くということ
http://kate-o.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_2c48.html

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:19:46 ID:OzBikMa9

高校生の娘にバイトさせるべきだな

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:20:02 ID:ECWmcxRN

公務員最高！！

民間人どうしで罵りあって下さいね♪

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:20:29 ID:WUaYGiRh

オレは朝の4時から、夜中の24時まで毎日はたらいている
しかし儲からない

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:21:38 ID:5QPdce4i

>こんな不況になるとは思わず、1年前に
>買った家のローンも重くのしかかる。
要は、背伸びしすぎってことだろ。

てかね。
金が足りない原因は
往々にして「使いすぎ」なんだよ。

散財しすぎとも言うし、贅沢しすぎとも言う。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:22:13 ID:lIolIhL+

そのうち家のローンの足しに娘を売りとばすバカ親がでてくるだろう

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:23:18 ID:WdVRkwq3

副業って少なくとも時間あたりの報酬が本業より多くないと成立しないだろ。
年収換算から時給2500円のサラリーマンが、時給1200円の深夜コンビニやって意味あるのか？

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:24:35 ID:L3QoeUF/

そりゃ単純肉体労働2つやれば体がもつわけ無いだろアホか

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:25:24 ID:pV8x5/4k

夜のお勤めも含めるとトリプルワークか

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:28:01 ID:+EXcKELF

いつも思うんだが、本業やってる企業が残業がなく従業員に
バイトに外でバイトする許可出すくらいなら
なんで自前でバイト用の業種を何故やらんの？
わざわざ違う企業でバイトって非合理的だと思うんだが

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:28:24 ID:xPPDbnao

>こんな不況になるとは思わず、1年前に買った家のローンも重くのしかかる。

一方うちの親は値の下がった物件を今年購入した
バブル期に家買って失敗した経験から、好景気の時に家買うのはコリゴリなんだとさ
俺はまだ下がるかも知れないし苦労するだろうから止めとけっつったんだけど

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:29:11 ID:lIolIhL+

今、家なき子の再放送やったら視聴率取れるだろうな

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:29:26 ID:V9GmUbNX

おいらも裏家業やってます

はらせぬ恨みはらしますぜ

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:30:56 ID:TW0aDnUH

>>17
娘を私立高校、息子は塾、家は新築。
金のかかる時期を集中させちまってるからなあ。
数年後娘さん大学進学となるわけだ→仕送り負担追加。
息子高校受験とか続くし
仮に景気がこうならなくてもキツい。

新築物件がどうしても必要だったのかね…

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:31:54 ID:JX+il30X

>>23
家をこの時期に買ったのはある意味正解。
今はハイグレードな仕様の家が安く買える。
これからの家はユニクロマンションと呼ばれるものが主流になるけど、仕様も低いから。

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:33:19 ID:ziW3O7XO

>「絶望した」

絶望先生

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:33:57 ID:ERcurDAQ

ブログ書いたりmixiやる暇あるならその時間休むなり寝てればいいだろ
ダブルワークしてます♪とかいかにもバカっぽい

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:34:16 ID:/CkUvhfR

自己責任w

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:35:05 ID:F/AKAhku

ストライキしろよね、賃金下がってさらにバイトってあふぉの循環じゃん

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:35:41 ID:8pnyNPCV

バブル浪費の自爆か。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:36:22 ID:AQ+WPh8g

あと5万手取りが多ければ結婚できるリーマンとかは多いだろうね

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:37:35 ID:5QPdce4i

>>33
そう言う人は、
5万多くなることは絶対にないから・・・

というか、
結婚できる人ってのは、
5マン給料が安く立ってナントでもするもんだ。

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:38:04 ID:M5FepBaE

子供がいると家がほしくなる気持ちは良く分かる。
賃貸は家賃が高い上に狭すぎる。。

が、家族全員一部屋で寝る。勉強部屋＝キッチンテーブルで我慢するしかないかなあ。
子供が娘で、高校になっても我慢できるか疑問だが。。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:38:20 ID:8pnyNPCV

リーマンが結婚して家買うのは20世紀の話だ。馬鹿としか言い様がないな。

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:40:01 ID:rxj/2UNU

>>23
これからこいつらが挫折するかリストラされて
程度のよい中古が溢れ出てくるうえ買い手は減る一方なので
まず中古価格が崩壊する。

当然、新築価格も下がっていくのだが気に入った物件があって維持できるのなら
悪くない選択だとも思う。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:42:09 ID:JghbsoEp

家を買うとか車を買うというのは、資本家にだまされてる状態。

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:42:10 ID:aijQFrZY

残業を前提にお金使うからこうなる

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:43:00 ID:ZYsDgOvm

娘：私立→公立に編入＋アルバイト
息子：塾通いをやめる
妻：パート
これでなんの問題もないんじゃない？
要は背伸びをしすぎ。残業代込みの生活設計してたら死ぬって
家族に詳しく理由を話せば納得して貰えるでしょう。メンツじゃ飯は食えないよ

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:43:55 ID:r11w2PYl

現在の雇用環境は、サラリーマンの男性が副業で稼げる社会環境ではない。

家計収入を増やす方法はある。それは世帯主の男性が副業で働くことではない。

家庭で仕事をしていない主婦がパートやバイトで働くしか方法はないし、

その方が人間の労力の負担の分散という意味でもリスクは少ない。

その分、残業が減った男性は、家事をさらに負担する必要はある。

家事は夜や土日でも可能だが、夜や土日に副業で出来る仕事は現実に
そうそうないから、副業する分は、主婦に平日のパートで働いてもらえ。
その分、男性は家事負担すればいい。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:44:19 ID:ERcurDAQ

本業に支障が出てとんでもないミスして
クビになるパターンだな

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:49:24 ID:6BLBI9Da

力づくで起業家を増やさせるか、ニッポン

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:49:39 ID:RxfaaT6i

30代で高校生の娘って連れ子?

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:50:04 ID:3zQ55J3r

>>14
一家の稼ぎ頭になったりして…

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:51:33 ID:RxfaaT6i

というかこんなバカな人間存在するはず無いからネタだよな

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:53:22 ID:7bQKVlWp

>>44
20前半で産めば無理じゃないだろ、ギリギリだが

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:53:51 ID:0KnTeXQM

>>40
まぁそうすりゃ向こう１０年は健康でメシ食えるだろうが、それで生き延びて意味あるのか？

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:54:46 ID:8pnyNPCV

>>46
運だけで生きてきた人間も一定数いるんでな。
世間を舐めきり妄想でいきて来られた連中だよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 01:56:04 ID:/tRTguJE

誰のせいでそなったのさ

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:00:23 ID:iJ/BlGij

こんなブログ？晒してるぐらいだから結構楽しくやってんじゃないの？

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:00:46 ID:wdbzIHZ/

まさに自己責任

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:01:08 ID:NOclK6CK

これは完全に論点がズレてるなｗ
問題は本業の収入ダウンと、変わらない多額ローンだろ
ダブルワークは稼ぐ手段であり、副業のシフト調節は自由だろ
それを大袈裟に騒いで問題化にしてる時点で三流メディアなのがよくわかる

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:01:58 ID:7wpil9F9

FXとHPのアフィで稼ぐ俺勝ち組

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:17:39 ID:t0c9SQm5

＞働く理由は単純だ。この不況で税込み年収が630万円から480万円にダウン。このままでは私立高校に
通う娘の学費と、小学生の息子が通う塾の費用が払えないうえ、こんな不況になるとは思わず、1年前に
買った家のローンも重くのしかかる。

世の中一寸先何が起こるか分からないんだから、ローンをする人の気がしれないな。
そんな１００万減ったらヤバいことになるくらいギリギリの生活をするなんてアホだと思う。
娘がバイトしろ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:20:08 ID:jSYu0sw0

これからデフレで給料が減りどうでも良い商品の値段は下がっていくのに

家賃水道光熱費とか生活していく上で必要な物は下がらない

どうすりゃいいんだ

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:20:55 ID:t0c9SQm5

>>56
結婚するな。親元で暮らせ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:21:08 ID:rP/UWaeB

そろそろ霞を食う練習するかな

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:28:59 ID:W6h+vBU9

>>56
生活固定費が全然さがらねーもんな…
一家心中とか増えそうだよな。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:29:49 ID:q0oF7Pzc

頭使えばPC副業で10万くらい稼げるよ

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:38:23 ID:5Dg0c3iD

こんな時に限って親の気も知らないで
娘は援交やパンツ売って儲けててたりすんだよなｗ

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:42:52 ID:8pnyNPCV

>>61
親孝行じゃないかｗ

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:48:12 ID:JX+il30X

>>37
今、買える奴は資金がそれなりにあるから大丈夫だろう。
少し前に購入した奴らが危険。

ただ、中古も安くはならない。
なぜなら購入しているのが中国人で日本人ではないから。
しかも中国人はキャッシュで一括で購入している。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:52:33 ID:HugNtHgW

出社前に新聞配達＆コンビニ
退社後に飲食店＆パチンコ屋の掃除
（オプションで２４Ｈドライブスルーの販売員）

といった４軒（５軒）ハシゴは
もはや決して珍しくない
現代日本の風物詩となっている

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:54:42 ID:fMQyj4+M

元ネタ見つけた
http://anond.hatelabo.jp/20090510053204

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:55:45 ID:r6pHOYE8

>>63
サブプライム､リーマンショック以前にここ10年内にローン組んだ人が
危険信号ですね。
ましてや家族かかえていたら…流石に笑えん
国は企業救済も大事だけど､こういった人達の事も考えないと。
これは流石に自己責任の一言ですませられんぞ

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:57:40 ID:TLVgZGss

ちょっとした先の経済も読めないサラリーマンは永遠に搾取される
家のローン、子供の養育費どーすんの？　君サラリーマンでしょ？これから給料が極端に増えることはないんだぞ
君達は中流じゃなくて下流だって解っているのかね

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:59:12 ID:8pnyNPCV

リーマンで結婚してる奴もいるが持ち家だったりとかだね。
金銭感覚が狂ってるわ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 02:59:29 ID:reEYNtk3

働かないで月１５万の失業手当を貰ってるオレは勝ち組だな

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:01:28 ID:D+SWjpAb

>>66
結婚し子供を作り、家をローンで買ったんだから、自己責任だろ常考

実家住まいで未婚の俺、大勝利ｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:04:05 ID:U2vpLYdC

彼女すら作れないお前等は預言者レベルに先が読めるなｗ

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:04:59 ID:Seypp3lT

さっさと生活保護申請しろよ。

日本国民の権利だぞ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:05:46 ID:r6pHOYE8

>>71
30歳まで彼女なしで童貞を貫けば魔法使いになれるという2chの定説？は
あながち間違いでもなかったのか…

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:07:11 ID:FrxppPIC

近所の金持ちの多くは仕事してないんだ

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:09:05 ID:8pnyNPCV

それはいえるな。働いて金持ちになった奴は見たことないｗ
医者ぐらいかな？

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:13:27 ID:/A2HaMjE

いざとなったら一家心中すればおｋ
憧れの正社員達はきっと潔い死を選ぶ国士

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:17:55 ID:/A2HaMjE

>>66
自己責任以外の何物でもないだろ
家族をもつなんて贅沢した報いだろが
パチンコで借金した馬鹿とまったく同じだよ
幸せという娯楽をしてたんだからな

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:19:34 ID:89zhGcZ5

>>34
それは昭和の発想だよ。つか、それが出来れば最初から
そうしているし。
それが出来なくなっているから問題になっているんだろ。

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:23:12 ID:r6pHOYE8

いつからこの国は
家族を持つ＝借金持ち　という定義になっちゃったんだろうね
そりゃ日本も衰退するわ。

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:23:52 ID:8pnyNPCV

いやいや、
家族を持つ＝金持ち

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:24:36 ID:TLLSrXb/

んな奴隷のように働いて
かわいそうに

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:25:38 ID:FL+Z6jgS

米国債売れば、生保26年分になるが、単なる紙くず。属国（笑）
そんなことより、困窮する親戚、知人に教えてあげて！
予算を英国並みの5倍にして、申請の足切り反対！
本来、フリー・自営系でも自己破産なしで、不足分のみの受給ができます。
いつまで、死ぬまでの労働奉仕するの？（笑）

●「このままでは暮らしていけない」全ての人に。　まず日本人を救おう！　
短期間・不足分のみのプチ活用推奨！補足率は先進国最低の20％
生活保護世帯、実は年収レベル440万円？（3.5人世帯／東京都の例）
受給額1２万円は国民年金６．６万円の2倍？（70才単身世帯／東京都の例）

政府が隠蔽する「プチ生活保護のススメ　申請書付・改訂版」が遂にでた
国民に申請のノウハウがなく、申請書すらもらえなかった時代は終わりました。

・生活資金が無い・収入が低い・失業、無職・病気・離婚・母子家庭・
自己破産・家賃滞納・就職できない・年金では暮らせない・老後不安・介護ができない・・・
http://www.amazon.co.jp

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:28:36 ID:r6pHOYE8

これからを生きる
①独身
②ローン無し
③実家パラ
④金のかからない趣味をもっている
上記全てを満たしたヤツは最強伝説の始まりか

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:30:17 ID:rP/UWaeB

最終話で死ぬんですね

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:32:04 ID:MA0/FJKF

報われない日本社会
崩壊の序曲

暴動が起きるのはアメリカが先だな

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:32:34 ID:9yTfPxoA

ダブルワークするやつらは、ただのつかいすぎ。
自業自得。塾に5万とか馬鹿じゃねーか。ローンに12万、身の丈に最初から
あってないんだよ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:33:42 ID:8pnyNPCV

ま、新入社員がジェット機とかクルーザー買うようなもんだよ。
アタマがおかしい。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:39:33 ID:r6pHOYE8

①入社→②結婚→③住宅ローン→④子供誕生→⑤子育て大学まで
→⑥定年→⑦退職金でローン返済→⑧年金生活→⑨死亡

今までのパターンがこれだったけど今じゃ①以降に進むのは死亡フラグか…
③④まで進んじゃった人は末期症状みたいなもんか…

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:40:26 ID:zQ2aGJHF

今の若者は欲や生命力が薄い気がするが早めに結婚してガキ作って他人の為に
働いた方がかえってがんばれるのか裏目に出るのか。

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:42:36 ID:zr+E+FWp

本業の効率が落ちるから、ますます減給される元だなあ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:43:20 ID:r6pHOYE8

>>89
裏目に出てるヤツの方が多いと思う。
母親が赤ちゃんをトイレに置き去りにしてすてたりＤＶで子供に暴力を
振るったり…
皆生活に余裕があればこんな事してないと思うが。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:49:13 ID:HDJJ4puW

>>53
同意。論点がずれてる。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:49:34 ID:JX+il30X

>>91
大学で子供を産むのは正解だと思うよ。キャリアも傷がつかずに子供も育てられる。
なかなか気がつかないけどね。東大には保育施設もあり、子供を育てながらの人も結構いる。
高校以下は単なる馬鹿です。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:49:50 ID:5blXe8cO

>>83
おおっ、全部当てはまってるよ！
これって喜んでいいのか？？

　東南アジア在住、30代後半、無職...

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:54:57 ID:w3Wod6lA

>>83 >>88
そんな状況では、いくら少子化対策をしたところで
非婚化→少子化が進むのも当然ですなあ・・・

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 03:58:52 ID:r6pHOYE8

>>94
>>84によると最終話で死ぬらしい
アナタの人生にあと何話残ってるかは分からんが

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:00:14 ID:fMQyj4+M

「世の中の肩書きと人生はどっちが大切か。自分の生命を犠牲にす
るほどのお金や品物があるものか。物欲を満たすこと、人生に挫折す
ること、どちらが大問題なのか。人や物事を非常に愛すると、必ず無
理をして、たくさんの費用をかけることになる。多くの富を集めすぎると、
必ずその富を奪い取られた人々の怨恨と憎悪も集中する。したがって
物事は、ある程度で満足して、変な欲を出さないでおけば、めったに
恥辱をうけることはないし、ある程度で見切りをつけて、あえて危険に
踏み込まなければ、何も心配することはない。だから長く安定を維持
できるのである（名與身孰親、身與貨孰多、得與亡孰病、甚愛必
大費、多藏必厚亡、故知足不辱、知止不殆、可以長久）」（荊門
郭店竹簡『老子・甲書』・帛書『老子・乙本』第四十四章）

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:10:01 ID:5mcZIrxq

なんか、都市中産階級ばっかり不遇になってくな、兼業農家様に都合のいい
社会に移行し過ぎてる。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:12:01 ID:Zm/hsSHL

>>97
一度上げた生活レベルを下げるのは無理だから
すでに遅いんだよ

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:12:28 ID:EPnObVAk

>>98
それが資本主義の本質だからな。資本論の通りだ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:12:48 ID:fqgvXnAw

酒もタバコも外食もやめずに、馬鹿が言うｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:15:56 ID:zUW+Kg1i

>>70
臆病風に吹かれた売れ残りハゲが大勝利とか笑わすなｗ

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:18:52 ID:OdExjg9V

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　　　 ,.|＼､　　　' ／|､ニューワールドオーダー

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:25:03 ID:Zm/hsSHL

地方だとアルバイトなんかするよりも
一家で２台の車を１台減らす方が良いよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 04:29:47 ID:maGZhB3i

例えばコンビニの店長なんかは収入低くても
店に縛られまくりでダブルワークも出来ないって聞いたな

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 05:00:35 ID:KmnmDqHB

独身最強か・・・

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 05:02:29 ID:jK6AygPa

>年収が630万円から480万円にダウン。

大方６３０万時代とゞ生活水準で暮らそうとしてるんだろう。家計簿を見せて欲しいもんだ
つか、家族は頑張ってるトーちゃん放置プレーかよ・・・

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 05:06:52 ID:y25HbUB3

>>1
>税込み年収が630万円

これってちょうど今の俺の収入と同じだ・・・・。
しかし、これで結婚して家買って、子供二人育ててるのか。

この人すごく有能です。
俺なんかフィギュアの支払いであっぷあっぷｗｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 05:36:07 ID:MA0/FJKF

おれなんか一生懸命働いてるのに

年収１２０万だぞ

おれにあやまれよ

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 06:12:05 ID:h2StvERQ

６３０ー４８０＝１５０

奥さんがフルタイムで働けばこのくらいは埋まるんじゃない？

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 06:53:20 ID:SV66fii8

楽しいねえ　愉快だねえ

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 06:58:34 ID:cIXBL7OR

家族で携帯を辞める。
3食すべて自炊する。
コンビニに行かない。飲み物買わない。
小遣い減らす。
車を捨てる。
これで補てん出来そうだけどね。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 06:59:23 ID:Qn4z8fk7

まあ自己責任だろうな

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:03:48 ID:Qn4z8fk7

まるでダメリカと一緒だね
貧乏人が分相応の生活をしない

そりゃ破産するでしょう
当然だ

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:04:17 ID:Vr/f6czB

>>25

ここに五両あります。これで…恨みを………。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:08:23 ID:l1g8ZuKq

>>22
会社が一人社員を一日８時間以上使う・・・時間外の割増手当を払わないと違法
社員が複数社かけもちして８時間以上働く・・・時間外の割増なんて発生しない

そういうことだ

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:10:59 ID:maUVpNbT

>>109
>年収１２０万だぞ

正社員がダブルワークで非正規の仕事を奪いだしたので、もっと下がるぞ。

それも、企業公認だってんだからな。

正社員で仕事を分け合った上で非正規の仕事を奪う日本版ワークシェアリングは、すばら
しいだろ。www

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:13:33 ID:Qn4z8fk7

しかし毎月のローンはなくならないと

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:14:40 ID:fh2l4AGL

価格競争でどこも商品価格下げるためにコストカットしまくりだからね
安い商品買って喜んでいる奴は自分で自分のクビを締めていることを理解していない

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:17:10 ID:dIufctOz

中国製を推進してるんだから日本でカネが回らないのは当然アル

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:18:16 ID:cVjue+6J

残業代込みの給与を前提とした生活は良くない。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:18:45 ID:Qn4z8fk7

どんどん安くなってくよね
なんというか
スパイラルだろうな

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:19:24 ID:Z05hspeo

4人分のケータイを解約またはウィルコムにして月1万
新聞を解約して4千円

車売り払って30万
維持費に1万
ネットのプラン見直して1千円

無理か？とーちゃん？
不必要なもんを削るんだ。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:20:46 ID:pO49CykV

今週の週刊ダイアモンドも、これからの時代、マンションは買わずに
賃貸にしとけとか書いてあったな。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:22:27 ID:Qn4z8fk7

多分さらにこれから厳しくなるから足りなくなるんじゃね？
どうせいろいろ保険も無駄に何個も入ってるんだろう

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:32:02 ID:17/sazFJ

これはワークシェアリングではなくワーカーシェアリングですね

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:32:15 ID:vZD+6Nb1

現代的ｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:37:28 ID:cJIA4PGY

住まいにローン組んじゃったひと大丈夫？株は今ジェットコースターのごとく重力に逆らって昇ってるし。年内には凄いことになりそうだね。

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:41:48 ID:RpQ3esti

ダブルワークなんて１５年も前から常道的に行われてきた事だろ。
パチンコの新台入れ替えや土日の量販店の臨時従業員とか派遣法が変わって
更に仕事が遣り易くなってきたしデスクワークやっている人は土日働いて有給使って
偶にリフレッシュしているっていうだけで７デイズワーカーは結構いるぞ。
５万十万の臨時収入を女房に内緒で小遣いにしてせっせと給料は丸々家族に当てている
という涙ぐましい努力の人なんだぜ！！

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:42:53 ID:G3XagxKC

>>1
生活保護受ければいいのに。
馬鹿なの？
公務員がいまだに平均年収700万円なのに。
生存権で憲法で認められている生活保護受けないなんて頭悪すぎ。
何のために税金払ってきてるの？こういうときのための保護でしょ。
そもそも理由に関わらず本人が生活が苦しいと感じたら受けていいんだよ。
TVで受けれないとか報道されてるのはすぐに諦めるからだよ。
諦めたらそりゃもらえるものももらえないさ。
何？公務員に貢ぐだけでいいのか？じゃあそのまま必死で働け

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:52:17 ID:eqH/XaBB

もう外人も留学生もいらんな。

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 07:56:21 ID:Qnr9xz4c

ていうかそんな無理して体壊すとそれどころじゃない自体になるだろ。
子供の塾だの私立だのやめればいい。ローンは仕方ないけど。
これからの身の丈にあった日本人平均の生活って言ったら、
年収400万くらいで考えたほうがいいんじゃないかな。
もうルーチンワークで600万以上稼げる時代じゃないよ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:02:34 ID:iFthtZEY

トリプルワークのオレ様が参上
何か質問ある？

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:04:51 ID:/TWXvmXJ

しかし現実に､家族餅の中堅層が一番コストかかる罠
扶養手当
住宅手当(出る会社のみ)
ちょうど賃金カーブの頂点にさしかかる前かそれに近いだろう。
そして一度下がった給与は中々元には戻らない
今までの水準を維持する為に無理してＷワーカーして体壊して
またイラン金が発生するリスクを抱えるよりはもう素直に生活レベル下げる
努力するのが一番だろう…

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:05:23 ID:pkWREq/S

昨晩のＣＢＳ不況で給料が半分に減らされた米国の工場労働者の話やってたな
以前はいくら貰っていたんですか？「8万ドルです」

おいおい、アメ公の工員でさえ800万円貰っているのに日本では・・・

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:08:42 ID:Qn4z8fk7

>>135
もうそんなの終わりだって
過去の話だろう

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:10:40 ID:pkWREq/S

>>136
続きが合って、給料を半分（400万）にして1人も解雇しないようにしたんだと。

年収４００万で首切りなしって・・・製造業勝ち組の日本は・・・

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:11:38 ID:Qn4z8fk7

>>137
負け組みだよ
製造業は

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:16:42 ID:GScHeHHx

ド田舎だけど、まわりの公務員は、日曜は百姓仕事のダブルワーク

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:18:20 ID:1t3FAB2p

派遣切りが問題になった時に１日６時間のバイト３つ掛け持てばいいとか抜かしてたよな、こういう連中って

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:18:56 ID:IA+vX97t

>>135
アメリカ行けよ。

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:24:38 ID:QXsPkSAj

>>1
妻娘を風俗で働かせろ
家を売れ
息子は２丁目へ

これで解決

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:24:45 ID:XVhbXx7a

俺もダブルワークしてるけど、楽もいいところ
アホばかりが馬鹿を見る、ある意味良い時代になったねぇ

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:30:26 ID:dIufctOz

もっと自己責任を煽るアル
日本の産業を潰す原因を特定させないヨロシ

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:31:21 ID:GpcJoSBx

日本の金が回らないのは50歳以上が金を使わないからってデータがあったな。
その層だけで7割ぐらい占めてるらしい。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:33:56 ID:pkWREq/S

現役労働者の大半が非正規化して貧乏に落ちたからだろ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:39:09 ID:6j9zcvw7

独身でだらだら生きてんのが一番楽だな

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:39:51 ID:vckB6BtV

この記事を見て「あぁやっぱ家庭を背負うと逃げ場がないな、結婚はやめよう」
っつって少子化がさらに進む、と

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:40:06 ID:V7OZYtjB

家のローンも払ってるし子供も二人いて、俺の年収はこの人の半分くらいだがなんとかなってる
夫婦共働きするか、生活レベルを落とせば解決するだろ

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:41:36 ID:lx6jLnHi

>>132
しかし消費曲線が45～50歳あたりでピークを迎える構造は変わらないわけで。
このままだと大学の進学率は致命的に低下することになる。
高校３年間で学費変えずに大学の内容も一緒に教えて高校卒業と同時に学士号授与、とかならまだしも、今のままの消費曲線カーブが変わらないなら副業してでも捻出しなきゃしょうがない。
もちろん子供が学費から生活費が全部面倒見る、てんならそれに越したことはない。しかし、それには最低20万は必要になる。
正社員やりながら昼学通うなんて可能か？
月20万稼げるバイトなどあるか？
深夜毎日バイトして朝９時からの授業まともに受けられるか？
これから更に中学レベルの数学が解けない、まさしくＤＱＮ学生がトヨタよろしく大量生産されることになる。
それもやむなしとするのか、副業を認めるのか２つに１つだろ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:43:17 ID:/TWXvmXJ

DQN学生ならとっくに生産されているだろ。
ゆとり教育世代が。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:46:41 ID:8pnyNPCV

小学校～高校まできちんとやれば現状の大卒程度の人材はつくれるだろう。
腐れ教員さえいなければな。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:46:43 ID:u0SQSADm

ここも悲惨

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1238981036/

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:49:43 ID:hFzlu0WG

「ダブルワーク～体がもたねえ～」
秋の新ドラのタイトルに採用決定だな

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:53:33 ID:4jCE0Oqy

賃貸にしとけとか書いてるけど
うちの店子も同じ様な事行ってるよ
娘が私立高校で学費が高いから家賃が払えないんです！みたいな
じゃあまず車を売って駐車場を解約しろよと
公立に転入させるよと

何ヶ月も家賃滞納されてもすぐには追い出せないし
きちんと契約結んでるのに最後には敷金がどうのこうので訴えてくるし
敷金20万取ってるんだが、契約書どおりにクリーニングすると50万かかってるって言っても納得しねえ
本当は出て行く時に自分でやっていって貰うのが一番良いんだろうけど、ばっくれられるのは目に見えてる
そういう奴が多いから、回り回って家賃が高くなってるとなぜ判らんかねえ・・・

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:56:19 ID:0pD7qnei

>>117
お前の将来が見えて笑えるｗｗｗｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 08:58:57 ID:FqAxAxzu

人並みの能力しかないのに人並み以上の生活しよう、あるいはしてるから必要なんでしょ。
身分能力相応の生き方をしてればいいじゃない。

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:00:11 ID:TW0aDnUH

>>154
久しくＴＶドラマなんぞみてないが、リアルなおっさん群像ってな
調子の演出でやってくれたら観るなあ、それ。
間違ってもイケメン俳優はご遠慮いただきたいですなあ('A`)

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:01:42 ID:l8SlPfH/

>>155
50万てw
毎回、殺人事件でも起こされてんの?

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:03:00 ID:+28MdTHF

ワークシェアでみんなに職をって言ってるのに、
ダブルワークで、他者の機会を奪うか・・・。

ま、結局勝手だよね。

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:11:31 ID:maUVpNbT

>>160
>ワークシェアでみんなに職をって言ってるのに、

日本の場合、

×みんなに
○正社員に

日本でワークシェアって言ってる連中は、まず自社で雇ってた非正規は切ってるから、
それに比べればダブルワークで他社の非正規の職を奪うくらいは、たいした問題では
ない。

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:12:51 ID:3cNUV2HG

大きな子供が二人もいたらふつう1500万/年は必要だと思うな。

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:18:39 ID:El2zC/ed

能力や寿命が半分になってももうひとり自分が～ほし～い

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:25:08 ID:kELmESIk

こうして国民が必死に稼いだ金を税金として巻き上げ、借金までして援助と称し他国へ貢ぐ政治家
議員にかかる予算を今の半分以下にしろよ

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:26:00 ID:Q292ceTO

資本主義の奴隷階層は家嫁子供によって作られるんだなぁ・・・しみじみ

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:28:22 ID:fIKrwt/y

アメリカのyou tube動画で、
女性がブッシュ大統領にトリプルワークと言ってたな・・・・
もうなんか、世界中で奴隷制度復活？

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:34:50 ID:+ugAmdw2

>>166

アメリカは年収十万ドルのホワイトカラー以外では
残業しないのが普通だから、日本のダブルワークと一緒にするのは間違い。

アメリカのブルーカラーにはサービス残業がない、また残業の割増賃金率が高すぎるから
企業も残業させたがらない。よってブルーカラーは職を二つ持ってるのがけっこう普通。
職住が近いから通勤時間も短いしな。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:38:20 ID:RpQ3esti

税金高い割りに国が労働者を守んないから笑うよね。
オーストリアとか例えば鬱病に掛かったとしたら政府が月２５万くらいの恩給を与えるけど
日本はそれを生活保護として誤魔化しているわけよ。
だからちゃんとした形で社会人の為の社会保障制度を設けないと社会として形成できなくなるし
はっきりいってしまうと自殺の原因を造っているのは政府な分けよ。
学歴で階層社会を造りだして国民所得の並列化を行ったけどその代償が自殺者が増えた分け
道路工事屋が調子に乗り出すからその煽りが来ているわけよ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:51:29 ID:nbH67r3R

身の丈にあった生活をしろ！

無理して上流の生活してただけじゃん。
同情できない。

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 09:55:10 ID:YNVncHvD

デリヘル活況

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:00:05 ID:pMPNAU2D

ミクシィなんて、かまってちゃんサイトを維持する気力があるうちは
大丈夫だと思う。

本当に体が持たないなら、あんなうんこのようなものに、
気力と貴重な時間を浪費しないはず。

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:02:43 ID:ZPqhW2hT

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:04:31 ID:Q9XDy/Gn

こういう経済的に苦しいケースはますます増えるよな？
とすると例えば♀の場合なんかは稼ぎやすい風俗へ流れるケースが増えるんだろうか？

174 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/05/14(木) 10:06:11 ID:AVmBjZaK

哀れだな。
生活保護で悠々自適に医療費無料な連中もいるのにｗ

まじでさっさと滅べ糞知障白痴国家がｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:10:04 ID:m/oPgC/S

>>162
それ考えちゃうと少子化になるのも仕方ないよな
先を見据えればわずかの勝ち組以外は出産になんか踏み切れん
学費の高さとくだらない学歴社会がなくならん限りは無理か…

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:13:22 ID:vHH87Vlw

>>173
風俗も現状はかなり厳しいらしい
なんせ、手持ち資金に余裕が無いから遊ぶ奴は減ってる
なのに流れてくる奴は多いときてる

一昔前の安直な考え方じゃやっていけないらしい

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:17:19 ID:+ugAmdw2

>>176

最近は若い嬢でも、いろいろサービスするもんな。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:24:02 ID:PMA/KUfS

ＡＶの出演料も値崩れひどいらしいな。
人並みの容姿じゃ小遣い程度のギャラにしかならんようだ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 10:25:13 ID:XcZ12iHP

ざまあ、もっと苦しめ。

うひゃひゃひゃひゃ

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 11:01:05 ID:nV+GZzjP

>>130
この社員が生活保護受けられると思っている方が‥‥

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 11:01:27 ID:TLPS4mJk

車と家を手放せばなんとかなる

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 11:33:35 ID:gBsgWLsc

リーマンなのに子供を2人も作るとか無謀すぎる

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 11:55:21 ID:1t3FAB2p

鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 11:57:13 ID:GwmRpuTP

生活保護最強ｗ

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 11:59:41 ID:KjhY98UF

http://nomura.readthis.ca/

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:00:33 ID:3MWSCfsC

家買う
私立高校
塾
年収630万の使い方ではないな

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:00:57 ID:7OPBZrp1

基本的に労働力という商品のダンピング販売という状況になってるからな。
皆が一生懸命に働くほど賃金水準が下がり、ますます社会状況が悪化するスパイラル。

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:04:52 ID:8pnyNPCV

労働力も物も余ってるし紙幣刷ればいいだけなんだが。

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:11:02 ID:LEbpdHu6

教師の平均年収は750万くらいなんだぜ？

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:14:31 ID:YHH/U40d

>>188
日銀とジンバブエを連呼する人がいる限り無理。

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:17:56 ID:LNoiRrKr

公立高校教師夫婦最強だよ
受験・進路指導もおざなりでおｋ
問題児は退学でおｋ
４０過ぎる頃には二人合わせて年収２千万ぐらい
出産育児休暇もバッチリ取れてあっさり職場復帰できて
退職後も年金・恩給二人合わせて何もしなくても月収ン十万

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:20:22 ID:jp6oCpBm

心の底から思う公務員で良かった
下界は大変だ(笑)

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:21:51 ID:EnvAhxnP

>>178
最近AVでウンコ食わされるレベルのボーダーがかなり高くなっていると痛感。

http://www.av-opera.jp/works/-/detail/=/cid=opmd023/
http://www.av-opera.jp/works/-/detail/=/cid=avgl114/
http://www.sodc.co.jp/detailes/sdms_637.php
（食事中の人は閲覧注意）

意外ときれいな子でも、ハードなことかなりやってたりする。

AVの単体なんかも、最近はグラビアアイドルより圧倒的にかわいいよな。

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:22:49 ID:Q71e3Lir

体力には自身があったが二人目は勃たなかったorz

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:22:54 ID:6w9bHSw7

幼稚園児と１歳の子供がいて
保育園には入れずに嫁に働いてもらって月10万稼げる仕事ないかな？

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:24:07 ID:1dWddFgk

この一家を見て「贅沢しすぎ」「金を使いすぎ」って意見が出るのもわかるが、このくらいの収入で
このくらいのローンを組んで高額な買物をするっていう生活が今まで大手の自動車産業なんかを支えて
きたって側面もあるんだよな
だからこの人達がこういう窮状になって車を買えなくなってしまったってのが今の「新車が売れない」とか
っていうニュースに繋がってるんだろう
そう考えるとアメリカのサブプライムローンとかもバカにはできないよな。まあ規模は半端なく違うけど
向こうは1000兆円っつったっけ？日本でこの手のローン焦げ付きって幾らくらいになるんだろうな？

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:27:58 ID:nCDPq9Oh

共働きなら800から1000万行くのにな
どっちも正社員この額余裕だろ
優良上場、公務員なら1500は行くべ

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:32:34 ID:+2Kfyr1b

>>197
>>1の例だと、480＋200＝680萬ってとこかな。
30後半くらいの女が再就職したって
月収16万、ボーナス無しがいいとこだ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:33:07 ID:nCDPq9Oh

俺の知り合い夫婦上場企業の社員同士で
課長補佐45歳と主任38歳で合わせたら1500は行くとかいってたな
いずれ2000は行くのかな、羨ましい
外資系、医者なんかの共働きだと3000万とかだろ

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:34:10 ID:OkGGrkER

企業がリストラしてるんだから、
平民の俺らはライフイベント削減すりゃいいんだよ。
結婚・子作りなんて、貴族に任せときゃいいじゃんか。
表面的な年収より毎年いくら残すかだろ？
自己保存を優先しないとね

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:36:31 ID:3a+y127b

結婚してない36歳の俺は、バイトの収入300万位で

普通に自適に生活出来てる。

仕事するのかったるくなったら、シフト半分にしたり、いつでも辞める。

こっちの人生の方がなんだか楽しいんだよ。

自分の時間が1週間で100時間くらいあるんだぜ。　

結婚したらこうはいかないもんな。　年収が倍になろうと、この100時間が

10時間とかになるくらいなら願い下げだよ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:36:56 ID:YL44sHkj

>>1
嫁は働いてないのかな？
まさに、専業主婦、住宅ローン、子供は三大不良債権、というやつだな

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:38:55 ID:nCDPq9Oh

要は高卒、三流大卒夫婦かどうかだ
まあ公務員はコネが大きいけどな
だが婦警とか市役所職員とか看護師なら
旦那は働かなくてすむ、俺の嫁はニートになりやがったがな
知り合いとかにも嫁のが稼いでいるのいて羨ましい

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:38:56 ID:cVjue+6J

とりあえず公立へ転校だな。

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:42:00 ID:+2Kfyr1b

>>204
私立が慶應とかだったらこのまま残るべきだろ。

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:42:19 ID:nCDPq9Oh

年収600万、嫁1人、子1人だと
極端な例えだが３等分すると1人200万の収入
と思うと家持ってないおのぼりさん一家は即死にだな

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:44:52 ID:vLADaYA7

中卒で26歳なのに年収400万円しかないけど、実家パラサイトで喪男だから副業なんてしなくて良いぉ＾＾
そもそも公務員だから農家・住職でもない限りできないけどね＾＾；；；

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:47:18 ID:nxifg46Z

>>205
これからは学閥だけで就職するのも大変そう。
ただでさえスーフリ事件とか大麻で私立系はイメージ悪くなっているし。
スーフリ事件の時は早稲田学閥はハバチにされたもんな。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:49:19 ID:3a+y127b

>>130

俺も受けたいんだが、家族全員に連絡して「あんたの家族

生保申請してんだけど、あんたら面倒みれないの？」って連絡いくんだよな。

親に心配かけるのとか恥かかせるのが嫌でためらってしまった。

しかし、もうすぐ、介護必要な親にも生保取らせて、自分も取ろうかと

思ってる。

毎日働いて月25万なら、働かないで13万貰った方がいいや。

兄弟で協力して親に仕送り送ってるのも要らなくなるし。

もう、低賃金で働くのばからしいわ。

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:51:46 ID:ohdwuSXc

>>149
おっ！やっとナカーマ見つけたｗ折れも年収470万でローン、小学生2人養ってるけどなぁ...
きついけど出来ると思うよ。
嫁のパート代は全額貯金してるし.....

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:52:02 ID:yLhg/Dve

大手ってどこなんだろう。
不動産系だとボーナスの割合が高いから
不況でガクッと収入下がるけど
残業代込みでようやく600万で
残業無くなった途端に
150万も年収減るのはキツいね

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 12:54:45 ID:+28MdTHF

>>210
住んでいる場所にもよるけどね。
俺は年収は少ないけど、家もちで借金ないから結構余裕。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 13:08:44 ID:QU8vPcr4

月２万のバイトでダブルワークとは言わない。
ダブルワークを名乗るなら月８万くらいは稼げ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 13:31:23 ID:/02uvY8U

こういうの見ると、結婚なんてするもんじゃないし、
家なんて買うもんじゃないな、という教訓になるな。
何もしないのが一番さ。

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 13:36:32 ID:Nc2thLqa

専業主婦なんてものは、もはや贅沢なものって時代になっちゃったね。
でも、男よりは仕事見つけやすそうだ。
ハロワいっても女向けの仕事多いし。うらやましいくらい。

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 13:43:10 ID:/82ABfdz

自動車をやめるのが一番効く
即効性がないからついつい維持してしまうけど

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 13:50:30 ID:iMFC/3gp

「ノーワーク」

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 13:55:47 ID:8jTZn+Er

>>１
年金も保険もＮＨＫも未納にすれば年８０万ぐらいは、うくよ

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:20:17 ID:2lYhzp6D

何か矛盾してね？
労働量増えてるんだから、ＧＤＰ押し上げるだろ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:27:54 ID:Nc2thLqa

仕事が増えてるわけじゃなくて
2人分の仕事を1人でやってるだけだからなぁ

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:29:38 ID:FV6LjN0n

今勤務してる会社潰れそうなんだけど
社長さんとこ大学生２人いて会社赤字だから
学費払うのも厳しい見たいね
零細だから会社の連帯保証人にもなってるから
あわれだな

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:40:11 ID:/82ABfdz

>>218
年金払わない奴は馬鹿だろ

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:43:36 ID:Fbq+cdGj

>>1
公立中学・高校が壊滅している都府県は悲惨だね（数としては少数派だが）。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:44:19 ID:UM+jCZGi

>>15
同意ｗ

うちは夫婦で公務員だから世帯年収１４００万以上だ。

もっとも、俺が公務員になったのはバブルの頃だったから、
当時はクソミソに罵られたな、安月給ってｗ

景気は循環するんだから、好景気が続くわけないのにねー。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:50:20 ID:Nc2thLqa

公務員がなんでこんな時間にいんのよ

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 14:55:44 ID:/82ABfdz

夫婦で公務員だと
２人の退職金＋平均寿命まで生きた場合の年金　だけでも
１億５０００万超えるんだよな

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 15:00:14 ID:Fxkat0Pb

公務員勝ち組すぎる・・・

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 15:10:16 ID:CqxZN1Or

時給８００円
２４時間労働
３６５日出勤

800*24*365＝7008000円ー税金α
頑張っても手取り年収７００万は稼げない。

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 15:16:01 ID:BifDJSUP

ネットで副業しろよアホなの？

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 15:39:26 ID:Nc2thLqa

アフィなんてやってもすずめの涙だろ

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 15:47:54 ID:rUmBWZvh

ネットで万単位の金稼ごうと思ったら
よほどのセンスが無い限り片手間じゃ無理だわな

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 16:15:09 ID:4n5CW7Fq

俺の倍近い年収でも、子供２人いるとこうなるんだなぁ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 16:46:33 ID:6d80CfzZ

裏金渡して仕事貰うには絶好のチャンスってことか

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 17:15:02 ID:n0P6rBrY

俺、仕事してるけど1日の睡眠時間が10時間以上。
土日は1日12時間くらい寝てる。

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 17:21:39 ID:pMPNAU2D

>>197
失業率が過去最大を記録しつつある日本で、ボケたこと言うなよ。
ボケてるのは、顔だけにしておけ

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 17:38:51 ID:pixA3y6H

俺より収入が少ないくせに、なんで新築の家？子供２人？そもそも結婚までしてやがる。
このサラリーマンがふざけすぎなんだよ。

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 17:40:10 ID:0HYGWCgc

公務員の仕事こそワークシェアすべきだ

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 17:49:27 ID:iMFC/3gp

サブプライムで家失ってる層もこんな感じの生活してたんだろうな

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 17:56:48 ID:NLvNU3Yn

>>238
まったく一緒だな
収入が上がると見込んでローン組んでローン地獄

まあリボ使ってないだけマシか

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:01:58 ID:DvLV1rXw

勝ち組人生を選択したんだから最後まで責任持って右肩上がりを続けてください。ダブルワークだろーがトリプルだろうが

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:05:48 ID:p1mHgSYJ

似ている
俺の場合
年収500→350
子供１人
同じく週4日のダブルワーク。バイトがない日は嫁さんがパートに行き俺が子守。バイトがある日は睡眠4時間

しかし
バイト先の外食産業の正社員の激務よりマシ

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:09:58 ID:rod445M+

家のローンを組んだ時点で、人生の敗北者だな

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:13:10 ID:WDj+OJhZ

>>203
公務員と看護婦の夫婦がいる。
看護婦の妻は自力で家計を支え、家を建て、子供を学校にやったそう。
妻は結婚後一度も「お金を入れて」と言ったことがないそうだけど、そうなると家庭が
自分なしでも（子供も大きくなったので、少なくとも経済的には）成り立ってしまうとい
う恐怖から、言われなくても家族のために金を出すようにしてるんだそうだ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:14:43 ID:nCDPq9Oh

>>224
だからさ、お前が一流大卒か高卒によるんだよ
高卒なら得しただろうが、大手優良やら外資系で
仕事できれば1人でお前ら夫婦の年収稼いでるよ
地方公務員は限界があるからな

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:15:41 ID:SyQEoL9Q

お父さんが一人で背負ってるような構図だけど
妻や娘も当然働いてるんだろうな？

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:18:42 ID:Nc2thLqa

働くために生きてるような生活は、したくはないね。

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:37:51 ID:+BzqbJ8R

ネタでダブルワークしてるだけにしか思えないのだが・・・

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 18:58:51 ID:pksjzPAH

家の場合は嫁が頻繁に催促するケースもあるし。
新築しても家にいる時間より会社にいる時間・副業で外にいる時間が長くなったら本末転倒だし・・・
マイホームを手に入れたはいいが、現実は帰ってきて寝るだけのマイホーム生活なんて嫌だろ？
一家の稼ぎ頭がそこら辺はコントロールしなきゃ。社畜にされ、嫁にはATM・打出の小槌扱い、子供には玩具扱いにされ・・・恥ずかしいぞ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 19:12:37 ID:N1zS/QYi

まぁ、ツインドライブは体にこたえるからな。

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 19:14:58 ID:9pfsKlHc

…まあ国民は所得は下がってローンを背負って、てんやわんやですが、
こんな日本をデザインした構造改革推進者の栄光を称える唄がありました。
http://www.youtube.com/watch?v=7H5555py7OA

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 19:41:37 ID:a2GmuSUG

体がもたねえ（笑）

妙にガテン系だな

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 19:43:59 ID:m8XElSgX

ダブルワークて、このパターン家のローンやら子供の学費以外で一番ありそうなのが、子供・伴侶の重病の医療費なんだろうな。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:00:44 ID:5QPdce4i

そんなに少ない給料じゃないし

ただの散財浪費者扱いしかされないだろ

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:02:18 ID:+2Kfyr1b

>>252
死ぬ死ぬ詐欺ってのがあってな。

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:04:41 ID:5QPdce4i

>>252
> 子供・伴侶の重病の医療費なんだろうな。
高額医療費は
国がある程度以上はもってくれるから
案外金銭的には困らない

働いてるひとが入院すると
収入がなくなるからキツイ
ってのはあるかもだが。

差額ベッドとか贅沢させると
面白いように金はきえる

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:07:11 ID:bOFwPP2+

>>26
なんという計画性の無さ・・・それとも相当、安泰なはずの人生設計が可能だったのだろうか・・・

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:09:49 ID:ZY8SHIhP

アメリカ人的になってきたな
借金返済に身も粉にして

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:19:00 ID:IVmfB9jS

>>15
馬鹿者

両親公務員でその脛齧ってる俺が最強だ

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:20:32 ID:myI8tKTy

ラブホのルーム掃除とかも中年のおっさんがやってるよ。
夜八時くらいに来て、「使用後」の部屋の掃除を繰り返し夜中に帰ってく。
子供なんて持つもんじゃないよね。

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:26:45 ID:+BzqbJ8R

まぁこの人の場合、収入の減少は一時的なものだと踏んでるのだろうな。
でもいつまで続くことやら。景気が回復するのが先か健康やられるのが先か・・・

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:29:50 ID:an14s5Fh

私立高校って金掛かるからなぁ

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:32:04 ID:oHuIMKUP

>>260
どう見ても半永久的なスパイラルに入ってるけどな

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:42:36 ID:+BzqbJ8R

>>262
先のことは分からないけれども、
あまりいい風は吹きそうな感じはないですね。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:48:30 ID:1v3lK8vY

＞この不況で税込み年収が630万円から480万円にダウン

オレは2000年頃は600万ぐらいだった年収が今は880万だな。
あと相続で、預金が１億超えた。
この約10年は、世の中の動向とは逆にオレにとってはバブルだった。

職業は独法職員でつ。サーセンｗ

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:52:45 ID:P319p0nO

>こんな不況になるとは思わず、1年前に買った家のローン

先物や信用は警戒するんだろうな。
「ローン」と名乗った途端にハイレバな買い物をする奴って
救いようがないね。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:54:37 ID:pZlwdHHl

残業無し手取り17万ぐらいだけど副業しようとは思わないな
残業しないで済むならずっとこのままが良い

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 20:59:57 ID:Ua9xcSa5

手取り17万から13万になった俺もそろそろバイトを考えないといけないな。
ただ、肉体労働だから土日も引越しとかやると、マジで体壊しそう。

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:02:38 ID:Sv/f4Cn5

いいマンションに住んで子供に金かけておいて…
好んで苦しみを楽しんでるようにしかおもえん

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:03:05 ID:yAk2hcCo

>>249
OOガンダムさん乙。刹那さんは使い方荒いんですか？

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:16:13 ID:MZ4imZFb

東京じゃ、今日も少なくとも電車人身事故が2件発生してた。
本当に、迷惑だが今後増えそうな予感。

自分も、もし死んだらと思うが死んだらだめ。過去先祖代々苦労して今の自分がある。
いくら、しょうもない自分と思っていても、あなたが死んだら悲しむ人がいる。
もし、「いないよ」言っている人でも、何らかの影響がある。

東京で電車乗ってて、他人の顔をみて自分に対し悲観的になってしまうが、同じ電車の中でも
自分と同じように苦しんでる人がいっぱいいるということか。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:23:29 ID:cCtEmYxv

　副業で肉体労働やってたら体がもつわけないじゃん。
ネットのマクロミルのアンケートとかでも年間1万円くらい稼げる。
不景気になり副業やりたい奴続出で仕事が取りにくくて困ってるぞ。
副業で美味しいものを食う。ガソリン代や洗車代を浮かす。去年は副業
で年間13万円稼いだ。税金の問題があるからこれくらいでいい。
会社にばれても怒られるどころかこんなことが出来る。私にも教えろと
評価が上がるかも知れんな。副業はネットで稼ぐのが一番じゃないの。
うちの弟は公務員だけど私に対して株やＲＥＩＴの分配金の収入があるのに
それに加えて副業で美味しいものを食べたりして稼げるからいいと羨ましが
ってたぞ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:24:07 ID:S3ANEeN3

人間の意識ってのは捨てる方向向くのは難しいんだな
携帯やネットやコンビニなど20年前に珍しかったものは普通に受け入れてるが
結婚や持ち家や子供など20年前に普通だったことを捨てるのは
自分も周りも強い違和感を抱く。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:24:14 ID:r1RGMFrL

>>267
無理すんなよ。
身体が資本だから。

>>270
大阪もそう。
不況になったら環状線がよく止まる。
飛び込みで。

年間自殺３万人って、自民も、民主も、他の政党も
いったい何やってんだろ。
各党、声高にびぼう的な弱者救済案を出すけれど、
えらい人たちの知恵で、少しはなんとかならものかね。

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:25:30 ID:RiKKiyX7

480万円も収入があるのに贅沢言うな。
ところで嫁は働いてないのか？

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:26:15 ID:YZeJAouP

１年前に住宅購入の時点で情弱の極み
自業自得だもん
同情できないな

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:27:03 ID:Hkwh8Fsy

この間んｈｋでもにたようなのやってたな
旦那の会社が倒産して収入半分に激減
子供三人やしなうために、昼間働いてた奥さんが
夜も仕事いれて、朝帰ってきて子供の飯つくってた
一家心中してもおかしくないと思った

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:32:10 ID:5o7E/DuI

国も会社も個人でさえも
未だに高度経済成長期の幻想を追って、その基準でモノを考えてるからこうなるんだよ。
残念なことにもう他人の事を考えるほど余裕がある社会じゃあなくなってきてるのさ。

これからは自分に都合のいい事ばかり選択していける奴が生き残れる社会になるのさ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:32:17 ID:nQSdwAwT

>>223
万が一家を建てる日が来たら、絶対に公立校が強い地域にするわ

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:43:10 ID:MZ4imZFb

4，5年前は、まだ一生懸命働けばそれなりに報われると思い、サービス残業、休日出勤もして頑張った。
しかし、頑張りすぎてある日突然体が不調を訴え、重度の鬱病発症。出勤時には足が動かず、ストレスで
1円玉大のフケが頭からボロボロ落ちた。

そのせいで、仕事が全うできず降格。当時は、仕方ないと思っていたが最近の不況で残業代０．
毎日のご飯代にも苦慮する。本業も正社員なのにアルバイトのような遅番出勤（12時～21時）とか
休日出勤シフトを組まされ、ダブルワークしようにも予定も入れれません。（泣）

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:44:19 ID:/jaTfDI6

630万の生活を維持しようとするから身がもたないわけで
480なら480に合わせたらいいのに

その内、身体壊して480万の仕事すら失う気がする

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:46:48 ID:jVnJvLIX

無理して病気でもしたら病院代とかアホほどかかるんだぞ
健康に一番留意しなきゃいかん歳だろが

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:47:09 ID:Sbhkkfcs

みんな貧乏なんだね。びっくりした。

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:49:02 ID:Vy+W2vfs

残業代を前提に生活設計にしてるからだアホ
俺は月の残業代が20万近いときも全て貯めこんでたぞ、
いつかこうなるって思ってたから。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:50:08 ID:PQKBbhix

過労は自傷行為。人生に何らかのトラウマを抱えてる。

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:50:29 ID:QGQnOfKU

妻は働いているのだろうか

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:52:52 ID:ERcurDAQ

家、妻、子供、車
すべて揃えるのは今の時代並大抵の事じゃないからな
どれか一つ手に入れたら他は諦める
それしかない

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:53:45 ID:cJOmKCKh

こういう時の独り身はほんとラクだ
結婚なんておろか　子供作るなんて俺には無理だ

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:55:09 ID:mh4pAnxY

>東京じゃ、今日も少なくとも電車人身事故が2件発生してた。

総武線と東西線ね。
俺、総武線の飛び込みがあった錦糸町の駅にいた。
バラバラかと持ったら死んでねーの。救急隊の人達が酸素マスクつけて
胸を押して蘇生措置やってた。飛び込んだ後も迷惑かけるとは。
死にたいなら殺してやれば良いのに。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:57:03 ID:lIa6nSgV

小学生の塾を今すぐ辞めろ
高校は奨学金を申請しろ

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:57:31 ID:5o7E/DuI

>>288
飛び込む勇気があるのに
社会保険庁に爆弾もって飛び込むとかが未だに起きないのが不思議
たまーにイッちゃった人が何人か殺すくらいで。

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:58:50 ID:ihugEdRK

>>1と>>2を読んでわかったのはローン組んで家を買ってはいけないということだ。

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 21:59:35 ID:QGQnOfKU

そんなモン勇気でもなんでもない
新しい環境に飛び込む勇気もないから、電車にとびこんでんだろ

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:01:04 ID:5B4ttN/a

>>291
少子化なんだし実家の家、土地があればわざわざ買う必要は・・・
つか都心組や転勤組つうのは元から賃貸だろ　よし解決

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:01:12 ID:9AFtG8tt

30代自殺のスレの速さが物語っている。

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:03:35 ID:Vy+W2vfs

>>293
日本の家は30年しか持たないよ、特に昭和年代の家はね。
戦前の住宅と、最近の住宅は長持ちする。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:03:45 ID:MFR6awqy

実家にいる奴をパラサイトと罵ったりするのは
今思えば工作だったのかね
子供が親元から離れて一番最初に金を使うのは住居だし

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:09:35 ID:MZ4imZFb

>>288
ウワッ！！
かわいそう。本人はこの世とおさらばする気で、決死の覚悟で飛び込んで助かったら障害者だよ。
あまりにも、悲しいすぎるね。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:14:09 ID:SRPRZuYZ

仕事の今日供給量はたかがしれてる

女が働くようになって労働力の供給量が倍増。
シナから留学生（嘘）を政府が金だしてわざわざ呼んで労働力倍増。
大企業が海外から外人労働者をかきあつめてさらに労働力増加。

そりゃ、労働単価がガリガリ下がるだろうよ。
とりあえず資本を海外に垂れ流しにする外人を日本で雇うときには厳しい規制を設けろよ。

え？　鳩山？　愛のテーマ？　ミンスの党首になるかもって？
やばいだろそれ、売国どころか亡国まっしぐらだぜぉぃ

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:14:19 ID:4Zqtza+c

ワークシェアリングとか死語だろ

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:16:31 ID:Vy+W2vfs

国民皆中流から、国民皆下流の時代だなぁ

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:17:17 ID:kjgSRr9h

>>289
中学受験させるんじゃなきゃ、小学生に塾は要らないな。

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:27:52 ID:oHuIMKUP

>>288
たかが電車遅れるくらい迷惑でもなんでもないと思うけど

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:30:28 ID:/p/oHAF4

結婚して子供が生まれたので夜、居酒屋でバイトしている同級生

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:32:43 ID:oHuIMKUP

自殺なんかしなくてもおまいら
早死にするだろうにな

今の食生活なら

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:37:39 ID:WYuldztT

>>4
仕事を得るための努力、してる？？？

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:41:10 ID:GCbhoqlt

>税込み年収が630万円から480万円にダウン。

どんな業種に勤めてたら、こんなに年収が下がるんだ？
もうこれからの時代、ローン組んじゃダメだね。
ニコニコ現金払いを心がけないと。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:41:19 ID:WYuldztT

>>293
ビルは５０年しかもたねーよ

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:45:11 ID:sCM1jFtz

党首候補の話でも、中学までの子ども手当てが一番必要とか言ってたけど
中学まではなんとでもなるんだよ。
幼稚園や小学生なんか全然楽。場所（部屋）もご飯も親元だしなんとかなる。
でも大学からはいっきにかかるんだよ。田舎だと下宿＆生活費だけでかなり送らなきゃいけない
子ども手当てなんかより大学進学費の助成をお願いしたいよ

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:45:29 ID:ZAD7Cf4x

自分は長生きはしたくないし、できないだろうなとは思ってるよ
病死できずに金のない老人になっちゃって病院追い出されて凍死は嫌だから貯金はしてるけど

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:49:11 ID:tJeXDEvu

金よりも大事なものがあるだろ

生活レベルを下げて暮らしてみろよ、楽になるぞ

田舎で自給自足なんか最高だね

二年やれば止められなくなるよ

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:49:13 ID:fqidpfDa

実家パラサイトで全力貯金。
俺は結婚して死にたくない。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:50:22 ID:YWbW0FAZ

数年後の仕事も予想できないのに、家のローンこそリスクの固まりだと思うよな。
日本人もそろそろマイホーム信仰を転換しないとな。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:53:41 ID:Xs/l3has

ブログやる余力あるなら大丈夫だ。
本当に疲れたらネット遊びの余裕などないよ。

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:56:13 ID:DlAbeY8I

副業するのにわざわざ申請いるんか

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:56:15 ID:UILE9pgT

東京でネズミ小屋建てて
必死に35年の3000万ローン（金利含めて総支払額4500万強）、
払い終わったころには家はボロボロ、なんてのよりは、
田舎で1500万くらいで家建てて、金利含めて総支払額は2000万いくか行かないか、
のほうが、
収入の差を考えたってずっと楽だわな。

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:57:14 ID:GCbhoqlt

塾の費用も払えないってか。
これからは経済的に大学に入れない人が増えて、ただでさえ少子化なのに、
大学の経営はさらに厳しくなりそうだね。
つか義務教育でも、本当に経済的に厳しくて、給食費払えない人が出てき
そうだ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 22:58:44 ID:OVuwo78+

もう、アジア・アフリカの貧しい国みたいに、子供を沢山作って稼がせるしかないな
女子なら売春か、最近は男子でも需要あるっぽいがな・・・

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:04:12 ID:Qnr9xz4c

数１０年前までは３種の神器とかいってテレビとか洗濯機とかありがたがってた
時代があったんだろ。それに比べればマシさ。
子供を私立にやったり車２台買ったりとかもうブルジョアだけでいい。

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:12:13 ID:Vy+W2vfs

>>306
俺は、昨年600万から今年470万くらいまで落ちる予定
ボーナスが25%Downで年間40万ダウン。
残業0時間で、70万円ダウン。
親に不幸があったから扶養手当無くなって23万ダウン。

まだ残業あった頃の賃金基準で厚生年金と健康保険払ってるから地味に効く…。
30歳で子なし、貯蓄3000万だから>>1みたいな悲惨な状態ではないが、
年間300万以上貯蓄してたが今年は100万いかないだろうな。

嫁の稼ぎ(150万)が無ければ真っ赤ですね。

業種は大手メーカー系列の開発。

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:14:58 ID:NRDO1j0M

>>315
田舎ってどこ指してるか分からないけど、
都市部周辺のベットタウンならともかく
本当の地方、田舎じゃ無理。リスク大きすぎ。

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:15:38 ID:ZLY2WSco

おいらも780万から630万くらいまで下がる見込み

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:16:41 ID:Z0jo307R

麻生総理はあなたたちに死ねとおっしゃっています

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:20:51 ID:oHuIMKUP

なんかダブルワークってかっこいいよね

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:26:27 ID:CnOFs4fE

>>1
団塊Ｊｒ世代が、大学生だったころ、専門学校をかけもちする「ダブルスクール」ってのが流行ってたな。

そして、その世代が今度は「ダブルワーク」か。。。

かわいそうに。

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:27:38 ID:9xXZJFOh

時代が俺に近づいただけ

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:29:06 ID:UXTbfXI7

都会に金を集めて、都会の地価が高騰しすぎたことが日本人の不幸のはじまり

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:29:33 ID:DB21NybJ

実際問題、二つ仕事やると必ず能率下がるからな。
それでもいいような仕事ならいいんだが。

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:32:55 ID:FOOi8DZg

転職して二年で年収300万

早く資格取らなきゃ結婚できないよー

ってか彼女つくらなきゃな

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:34:47 ID:fgb1hk/o

>>328
資格商法に騙されるな。
彼女はいらん金のムダですオナニーでガマンなさい
独身でもし実家パラなら例え年収300万でも勝ち組です

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:35:42 ID:cIXBL7OR

なんで生活レベルが落とせないかね。
携帯と車を捨てる。
エアコンは使わない。
外食を控える。
ジュースやお茶は買わない。
食品を無駄にしない。
使い捨てしない。
数十年前は当たり前だったことが出来ないんだな。

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:37:32 ID:4HMekh9t

職が２つもあるなんて贅沢者め
一個にしとけ職を奪う気か

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:37:52 ID:9B7W2lUi

人減らしで480万円に増えた（27歳）

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:40:37 ID:fgb1hk/o

携帯と車を捨てる。→自動車メーカー滅亡です
エアコンは使わない。→家電品屋さん、電器メーカー､電力会社大ダメージです
外食を控える。→小売等サービス業　大打撃です
ジュースやお茶は買わない。→飲食業並びに飲料メーカー倒産します
食品を無駄にしない。→いいことです
使い捨てしない。 →いいことです

最後の２つを除いては日本経済に大打撃だな

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:44:54 ID:NpCmeE7h

>>333
最後の二つはそりゃいいことだが、ダメージは全産業に及ぶ。

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:45:01 ID:cIXBL7OR

>>333
金持ちは普通に金を使うだろ。
日本人全員にやれって言ってんじゃない。
　ちなみに俺の生活だ。
ダブルワークで、辛いって言ってる連中は
節約すればいいんだよ。

収入に見合った生活がどうして出来ないのかな？
ってこと。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:47:10 ID:oJf4YVCu

>>19
あるよ。何故かというと、本業での残業が禁止されたり
時短になったりするからだ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:49:47 ID:pqpox6z0

とにかく体壊したら一円にもならないどころか、マイナスになる
家族の為に借り入れ金があるんだろうけど
体壊すくらいなら、家族に泣いてもらえよ

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:50:59 ID:UILE9pgT

>>333
「生活レベル自体を見直せば」という前提の場合、
それは必ずしも正しくない。

本来必要ないのに無理やり欲望を増幅させて行動することは、
結局は過剰労働＆地球への負担激増になり崩壊する。
そこで生活レベル自体を見直していくことは、
欲望で増幅された産業の衰退を意味すると同時に、
それを含めて「生活レベルの見直し」が進むことを意味する。
結果として過剰労働＆地球への負担が減少する。

「他のみんなは生活レベルを下げたけど、僕だけは下げないんだ！」
なんていうお子様はそれこそ爪弾きにされて消えるべきだろうな。

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:53:10 ID:fgb1hk/o

もう本宮ひろしの「俺は生きている」の様に何もかも捨てて
そこらへんの山の中に入って原始に還った生活すればいいんじゃないか？
慣れたら
「おーおー下界では醜い争いが続いておるのう」と高みから見下ろせるかもよ
俺もなりたいが流石に決心がつかん

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:54:18 ID:/Ti0ZW4+

>>328
何の資格か分からんけど、今の時代資格だけじゃなかなか食っていけないぞ。
俺は食えるまでに10年かかった。

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:55:31 ID:oHuIMKUP

>>333
別にそんなもんより自分の生活の方が大事だろ

飲み物飲むときこれ飲まないと飲料メーカー倒産するから
飲むかとかいちいち考えるかよ

車も必要ないなら買わなくていいだろうし

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:55:35 ID:HiUcVnCq

>>329
激しく同意。
実家パラサイトっていいものだよな、手取り20万の安月給でも楽勝だわ。
小遣いが無いなら家で飯食って寝てればいいやという安心感は絶大。
そもそも小遣い10万で、半分も使わないから預金口座に残りが貯まっていく一方で、
残り半分家に入れているが、親は受け取っても使い道が無いらしく全部月掛けの貯金になってる。

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/14(木) 23:58:03 ID:DbTcVKl9

また妙な造語かよ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:03:03 ID:/egpreL2

まぁ、女がいないってだけで負け組だけどな　
さらに30過ぎで親の介護とかじゃなく親と同居だと女が引く→さらに女が出来ない

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:05:05 ID:7n3gIR4M

少し前までは高給貰って結婚して住宅ローン組み家持ちになっている者が
勝ちとされた。
だが今は大不況突入前に既に安月給で結婚も出来ず､ローンも組まず(組めない)
者が負けとされていたが…
今では後者である負け組みが不況に強い
何故なら既に安月給であるが故に不況に対する耐性が強く或る意味速くに悟りを
開いた…
前者である勝ち組はこういった耐性に弱く､殆どが企業にとってムダにコスパが
高い…故にリストラの危険性も非常に高い

全くこのリーマンショック以降の半年間で見事に逆転するとは…

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:05:37 ID:dafJtBG7

仕事し過ぎで体と心を壊すと余計に金がかかるよ。
働いたら負けって事にはよ気付け。

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:06:24 ID:PoDlFajh

勝ち組負け組とかマスゴミに踊らされてる奴って
まだ居るのな

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:10:36 ID:GxZ91Uf3

仕事をかけもちより
ダブルワークのほうがかっこいいだろ

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:13:38 ID:R8VUTS5M

・私立高校に通う娘の学費
・小学生の息子が通う塾の費用
・「こんな不況になるとは思わず」1年前に買った家のローン

大変だなとは思うけど正直、「この人馬鹿なの？」とも思ってしまう。

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:17:10 ID:O7SYLrTS

俺パラサイトだし、賃金２割カットで定時とか望むところなんだが
ウチの会社に限って業績が悪化しない。つうか去年より忙しい。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:19:15 ID:yHxOu9DE

たった数十万稼ぐためにそこまでするなら、原価を下げる努力したほうがいいとおもう。
夕食は自炊するとか、ペットボトルにするとか、弁当持っていくとか、
細かいところをすべて、極限まで原価を減らすことしてから、ダブルワークだとおもうけどな・。。。。
体に負担かかるんだから。
案外、ダブルワークしてるのに弁当買ってるとか、ジュース毎日数本買ってるとか
そういうのしてたら意味ないとおもう。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:20:22 ID:A1kZFhgN

こういう層は何時の時代でも居るだろ。
俺が10年以上前に働いていた会社にも深夜勤務のアルバイトで何人も来ていた。
会社を聞くと「え！？」と聞き返してしまう大企業の人も多い。

共通点は「家のローン」絡みの人生の計算違い。

俺は転職し、安定性が取り柄の職場に居るが賃貸派。
あの時に出会った人々の影響が有ると思う。

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:20:52 ID:uUURuiUi

こんな人俺の会社にも何人もいるよ
身近でこれなんだから日本全体にしたら相当な人数だろうな

女はもともと夜はキャバとかやってるやつ多いしな

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:21:03 ID:sCoKqH5W

毎日18時上がりで年収480万・・・
サンプルが悪いだろ、何が体がもたねぇだ

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 00:42:59 ID:GoVBIq05

おかしいな。俺から見ると恵まれてるような？

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:25:53 ID:i0Y1OQS+

給与カットは確かに厳しいけど、独身だし生活が苦しくなることはない
でも、出会いを求めてダブルワークするつもり

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:28:45 ID:aan87twv

1年前は確かに好景気だったからな。
家のローン組んじゃったのはまあしょうがないとしても、
私立に通わせる金と、塾の費用は余計。
公立＋自習＋通信添削でも、
能力のある子供なら東大に入れます。

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:38:09 ID:BHkpAeG9

480万ありゃ一人暮らしで好き勝手やってお釣りがくるぜ
メル友で出会えれば超リア充ジャン。

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:41:39 ID:5mTKjL2W

年収480万で何が不足なんだ、このクズは
金ないなら公立に転校させればいいだろ
塾なんか行かず図書館で独学しろ
何甘えたこと言ってるんだ？

派遣やバイトには「選ばなければ仕事はある」
「朝から晩まで働け」とか言ってたくせに
何甘えたこと言ってるんだよ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:41:50 ID:hXwUuCHR

こんな時代に家をローンで買うとか自業自得だろ
去年の時点ですでにサブプラが大問題になってて景気やばいの
分かってただろ

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:47:57 ID:g+ujHLMd

家なんて、25年ローン組んでも数年で繰上げ返済出来るような人が
買うものだろ。

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:49:03 ID:MVU2OVPb

行き過ぎた自業自得論は、それはそれで無茶なことだぞ。

まぁ、住宅ローンがどーこー、結婚がどーこーさえもない層からすれば、
「まぁ、まず吐き出せるもん全部吐き出せ。それから言え」
なのは事実だけど。

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:49:47 ID:c6Xk4Hly

家のローンが年額約200万。25年払い。それでも60歳までかかるんだぜ。

家の値段が高かった分、今の下がり方は大きい。

売っても借金が残る空しさには耐えられそうも無いし、家賃を払いながら済んでもいない家のローンを払う気力は無いよ。

記事の元ネタサイト
http://anond.hatelabo.jp/20090510053204

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:50:01 ID:BHkpAeG9

まあ一時期年収よくても、いつリストラされたりナスカットされるかわからんわけで
よく子供なんか作れるなｗ　つかよく恋愛できたもんだｗｗ

「君が好きだ」って告白するのって、
経済的責任を無視すればいくらでもいえるんだからさｗｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:55:15 ID:5mTKjL2W

>>1
つーか冷静に読むとネタだろ、これ。
なんで嫁さんが働かずに旦那がコンビニでバイトなんだよ。
まず営業やってて夜バイトなんか絶対無理だし
釣りブログだろ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 01:55:47 ID:hXwUuCHR

こういう失敗はだいたい慢心から来るんだよ

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 02:07:46 ID:DNPXHhBY

ワークシェアリングっの本来本来の目的は
仕事を分ける事によって失業者を減らしたり
労働時間が短縮し、時間的に余裕ができるなどのはずなのに
収入が減るというデメリットはそのままで
それを補う為にアルバイトで労働時間が増し
更には他人の仕事を奪い失業者を増やしかねないという
本来の目的と逆の結果になってしまうのか？

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 02:18:03 ID:MVU2OVPb

>>365

>363 のリンク先を読む限り、
>妻は前からパートしてたけど、それは住宅ローンの繰上げ返済に回すはずだった。
>扶養から外れてもいいぐらいに稼げるならいいけど、それも無い。

とあるから、103万円以下程度の働きはしてるみたいだぞ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 02:20:37 ID:MVU2OVPb

>>367
その辺は、「すでに借金こさえてまで生活レベルを上げてしまっている」
っていう人がいる限り、難しいだろうねぇ。

もともと大手企業とかで、就職した男性社員を
さっさと結婚させよう、家やらなんやら買わせよう、ってやってたのは
まさにこの「家族や借金で身重にしちまえば、馬車馬にできるから」が狙いだったのだし。

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 02:37:15 ID:vpjj43P0

お金が無いなら10億円を１％の定期預金に預ければ良いのに。。

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 02:42:54 ID:c/FmWtXJ

>>363 の元ネタ読んだけど、この人すごいマイナス思考だな～
現実を直視すればちょっと給与が減っただけのことなのに、
子供にツライ思いさせたくないとか、人並みの生活を…とか、
勝手に自分一人で背負いこんでて、読んでる辛くなってくるわｗ

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 03:07:15 ID:nC7u4evt

　-=・=-　-=・=-

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 03:50:40 ID:UK3UoWQi

派遣も自己責任、家を買ったのも自己責任。
例えばの話、公務員になりさえすれば勝ち組だ！と思い、公務員になり
法律が変わり、公務員でなくなった場合も「先が読めなかったお前が悪い。自己責任だ」と。

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 03:53:30 ID:NMkuTIgi

>>363
地方の小都市だとマトモな賃貸は無いな
買うしかない

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 05:05:08 ID:d8i2ocdp

>>373
時代が時代なら
「戦争で負けることを予測できなかったのは自己責任」
「戦争で死んだのも自己責任」
とかいいそうだな

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 05:13:02 ID:O08HiWKq

俺なんて毎日残業で休出して年収300万。

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 05:14:49 ID:DTFECPFa

はいはい出版用ブログ

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 05:34:08 ID:R9pSVDoj

っていうか普通じゃないの？おれもダブルワークしてるが36時間働いて8時間しか寝る暇ない生活してるけど年収400しかないんだけど……
たまに3日連続で寝れない日もある、でも普通だと思うよ、周りにも似たような人いるし。

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 06:51:47 ID:dtsoI/n+

>>349
塾なんて親が教えればいいし、公立で怖いのはいじめだから、
そんときは親が介入して、苛めた側を訴訟するなり、登校さ
せずにホームワークさせるなりすればいいだけだと思う。

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 07:49:22 ID:qKITbBlz

疲れるのは最初だけ収入が減るのだからダブルワークでもなんでもやって稼ぐしかない

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 07:54:00 ID:fK1aHPtQ

家を新築しなければ普通の生活ができたとも考えられる。
つーか、嫁を働かせろ。
娘を公立高校へ通わせろ。
息子の塾通いをやめさせろ。
それぐらいの応急措置はやるべし。

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 08:42:43 ID:3mb4D6CU

>>329,342
お前らちゃんと努力はしておけよ。
パラサイトなら金はかからんが、親はいつまでも生きてるわけじゃないぞ。

家は相続できるかも知れないが
固定資産税はお前らが払うことになるが、払えるのか？
毎年、毎年払うんだぞ？
家の修繕費も考えておけよ。アパートみたいに大家持ちじゃないからなw

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 08:45:33 ID:NwXvQyuF

ノーワークでいこうぜ

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 10:36:44 ID:PvxzRrtm

>>375
自民党なら言いそうだ。

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 11:08:29 ID:MZ8zYx6U

一方公務員貴族は、血税で飲み食いにオマンコもやりたい放題でうはうは
↓
公金でコンパニオン、宴席代４年で９９０万円…福井の職能協会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00001251-yom-soci

　飲み食いだけで９９０万円－－。多額の不正支出が明らかになった職業
能力開発協会を巡る問題で、福井県の協会では、宴席に女性コンパニオ
ンを呼んでいたことも判明。公金のあきれた使い道に批判が集まりそうだ。
　「このようなカネの使い方に、国民は納得しませんよ」。昨年４月、福井市
内の官庁街にある福井県職業能力開発協会（職員１４人）。会計検査
院の調査官から経理書類を前に追及を受けた協会幹部は、ただうろたえる
ばかりだったという。
　同協会で発覚した不正は約１５８５万円。懇親会費のほか、各職業団
体や企業の担当者を集めた総会で配った記念品代。中身はせっけんやタ
オルだった。
　宴席は市内のホテルで催され、役員だけが集まる会合でも、毎回のよう
に女性コンパニオンが呼ばれたという。２次会も恒例。行きつけのスナックも
あり、支払いは協会の資金をあてた。
　その費用が４年で計約９９０万円。幹部は調査官に、「国や県は以前、
懇親会を認めてくれていたんですよ」と釈明。これについて、国とともに協会
に補助金を支出する同県労働政策課は「『会議費』の中に懇親会の飲食
代が潜り込み、見抜けなかっただけ。認めていたわけではない」と否定した。
　検査院は昨年から協会の調査に着手。無作為に選んだ８県で計約
３４００万円の不正を突き止めた。すべての県で不透明な支出が判明した
ことから、他の３９都道府県の協会についても調べることにしたという。秋に
首相に提出する年次報告書に全容が記載される見通しだ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 11:10:56 ID:P9yIMW54

夫婦共働きで子供を作らなければいいじゃん。
男がダブルワークで、女が主婦なんておかしいだろ

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 11:36:23 ID:J4NJv1lN

刑務所の中の仕事まで不況の煽りを受けて激減しているぞ。
なんでも刑務管が民間の営業の様に仕事ないかとあちこち回ってるらしい。

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 11:43:31 ID:6JheGLE0

【調査】自殺、３０代が過去最悪に。学生の自殺は１１％増。動機は「生活苦」「失業」が大幅増…０８年★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242346406/l50

★30代最悪、学生11％増＝動機は「生活苦」「失業」大幅増－08年自殺・警察庁

・2008年の自殺者3万2249人のうち、30代が前年比1．7％増の4850人で、統計の残る1978年
　以降最多となったことが14日、警察庁のまとめで分かった。20代も過去5番目に多かった。

　学生が11．3％増となり、職業別で増加が目立ったほか、「生活苦」「失業」など不況の影響が
　みられる原因・動機も大幅に増えた。

　08年の自殺者は前年より844人（2．6％）減ったが、11年連続で3万人を超えた。
　年齢別では、最多が50代の6363人（9．7％減）。続いて60代の5735人（0．4％増）、40代の
　4970人（2．5％減）、30代の4850 人、70代の3697人（5．4％減）、20代の3438人（3．9％増）、
　80歳以上の2361人（5．1％減）、19歳以下の611人（11．5％増）の順だった。
　職業別では、主婦や年金生活者など無職者が1万8279人（3．7％減）で最多。次いで被雇用者
　8997人（1．7％減）、自営業・家族従業者3206人（2．2％減）、学生・生徒972人と続いた。　
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000039-jij-soci

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 11:52:28 ID:8KXpkHfy

正社員収入＋主婦のパート収入１００万円で生活苦しいなら、それは贅沢しすぎ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 11:56:45 ID:/KJM3rZd

>>386
旦那ダブルワーク、嫁主婦の方が以外と金は残るよ。俺ダブルワーク、嫁アルバイトだが仕事と仕事の間の時間が少ないから外食が多い。食費がすごいことになる。

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 12:07:11 ID:4hMckFAd

旦那はダブルワーク、奥様はファミレスで旦那の悪口と見栄の張り合い

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 12:09:59 ID:XHJcN3ud

いいんじゃないの
ジム・ロジャーズも深夜までがむしゃらに働いてるたくさんの中国人を見てこの国は伸びると確信したらしいから

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 12:18:58 ID:JzK+RjRw

余った時間の潰し方がわからんのだろう。
何だかん言って日本人って労働が大好きなんだな。

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 12:38:06 ID:5Itc++l0

タイムマシンで２００５年の日本人に構造改革後の日本を見せてやりたい。

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 12:44:09 ID:a9W4AVBJ

一体いつになったら暴動を起こすのか？

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 13:07:54 ID:MLUi+Ejq

自分が600万、妻が500万
子供はいない環境だが生活が苦しく転職。
650万の求人は大変なものばかりで未だ無職。
妻に申し訳ない。

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 13:12:16 ID:PvxzRrtm

>>396
今までがもらいすぎてたんだよ。
もうそろそろ身の丈にあった仕事見つけたら？

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 13:17:13 ID:qKITbBlz

ダブルワークはなれれば楽だ
工場勤務を馬鹿にしてるやつらにレベルの違いを見せつけてやろう

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 13:45:45 ID:euqrOcmL

>>397
年収300万の仕事すら殆どないぞ。
ダブルワークもバイトの奪い合い。
こんな日本に誰がした～

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 13:50:33 ID:l5TA66IY

>>396
それで苦しいってよくわからないのだが・・・

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:45:51 ID:Wsbg9oZr

>>396
600万と500万で、どうして生活が苦しいの？

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:48:47 ID:MLUi+Ejq

家賃が20万が重くのしかかる。

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:50:31 ID:N7HgbcIK

年収が夫婦合わせて1,100万もあって苦しいってのはただの贅沢
生活レベルは上げるのは簡単だが下げるのは難しいから同意できなくはないがな

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:53:55 ID:ggnh1wTF

うちの母は部屋代や設備維持代などの最低限の仕送りしかしない上で
私腹を肥やす父に呆れて、仕送りの為に昼夜ダブルワークしています

一方父は苦労して生活費はバイト代で稼ぐべし、
勉強は後回しで良いらしいです

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:53:59 ID:P2R7/r4Y

なるほど、日本のサラリーマンは、自殺するか過労死するまで働くしかないわけか。
こんなちっぽけな国が、世界第二位の経済大国なんて、無理しすぎだ。

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:57:14 ID:kDOWZHkz

おまいらバカだなぁ。
フィリピンに行けばいいじゃないか。
＼(^_^)／
物価は安いしモテモテ。

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:58:52 ID:oOujy4NY

お前ら騙されるな　新築は関係ないぞ
去年から今年前半にかけての住宅ローンは3000万35年均等で月10万位
子供2人抱えてるならマンソンでも駐車場合わせて３LDKで10万位
生活するのに必要な金額は持家でもたいして変わらん

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 14:59:37 ID:Cmci4PVg

娘を公立校に変える、家を売って一日も早くローンの残額を減らす、息子は塾をやめて参考書の独学に

これだけで人生楽になるのにバブル世代のバカはどうしようもない

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 15:12:09 ID:0OAZLNSW

給料は下がったがサービス残業は減らず、ダブルワークする時間もない
そういう人間の方が多いじゃないか

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 15:23:45 ID:kDOWZHkz

もやしをおかずにしてパンの耳をかじればＯｋ！

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 15:58:46 ID:MuLzkK3f

そもそも肉体労働なんて副業にしているから疲れるんだよ。
一時間も働いて７００円チョイしかもらえないとか超ありえないんですけど。
しかもああいった単純作業は中年より、飲み込みの早い高校生の方が向いているから
本来の仕事でどんなに有能だったとしてもバイト場じゃ使えない認定されるのがオチだな。

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 17:02:55 ID:5u8KNWUD

現実に合うように欲望を修正しながら生きてくしかないのは、
今も昔も変わりません。

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 17:33:30 ID:U2SFrZ0N

しかし、製造業の派遣労働者はＷなんてできなかったよ。
住むところもなくなったし

仲間内では、時給1000円でも仕事が続けばおkが口癖だったが
工場のご近所の持ち家派と違い、たこ部屋住まいの人間は自分の足を食って生きつなぐしかないよ。
結構、みんな勤勉でまじめに仕事しているんだ。

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 17:37:12 ID:y+JGMUr8

>>314
申請がいるというか、
自分の雇用契約書をみてみろよ

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 17:42:14 ID:AvU7OINO

>>408
>娘を公立校に変える
一生の傷になる。友達だっているしその環境を変えるのは酷。

>家を売って一日も早くローンの残額を減らす
売ったところで建物なんて評価してもらえないし、土地代も下がってる。
ローン残高>売却額
引っ越し代だってかかるし、家賃もかかる。

>息子は塾をやめて参考書の独学に
これはありやな。

変えられるものは変えた方がいいけど
変えられないものが金食い虫なんだよね。

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 17:47:33 ID:U2SFrZ0N

>>414
裁判でしか使い道がない。
俺たちはそんな余裕も時間も金も
なんにもないんだよ

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:03:33 ID:BHkpAeG9

今更何ブツブツいってんの？
じゃあなんで告白したのぉ？経済的責任負ったんだろぉ？？(´ﾟдﾟ｀)

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:13:04 ID:U2SFrZ0N

>>417
誰に言ってるのかわからねーが
ブツブツ言わせないつもりか？
俺たちはマグロのブツも買えないんだよ
言論統制でもしているつもりか？

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:18:50 ID:nC7u4evt

　-=・=-　-=・=-

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:21:05 ID:BHkpAeG9

>>418
年収と子供の年言ってみろよ

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:22:29 ID:83SN0vIm

つうか１で出てるこいつはその程度の年収で
結婚して子供つくってマンションローンで買ったり塾通わせてる時点で
人生設計甘いだろｗ

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:24:19 ID:BHkpAeG9

実力もってないくせに背伸びするから
家族に迷惑かけてるんだろ
自覚すらしない親ってゴミ以下だろ

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:28:09 ID:/8vcymlr

ワークシェアリングで生活が苦しくなる一方の日本。

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:30:37 ID:c0mCO4Jp

てか父親にこんなハードワークさせてる家族はどうよ？
普通親がここまでやってたら子供は「自分も学校辞めて働くから辞めてくれ」とか言うもんだろ
女房だって常識的に考えてパートじゃなくてまともな仕事を探すところだろ

要するにこの男が抱えているのは家族じゃなくて寄生虫なんだろ
駆除しろ、そいつらは宿主と共生せずにあっさり殺して次の寄生先を探すタイプだ

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:32:05 ID:BHkpAeG9

中出しした父親が一番責任あるに決まってんだろカス

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:32:13 ID:U2SFrZ0N

>>420
ぶっひゃ.　なにもないやつ
おみゃーの親の顔を見てみたい。ガキの顔も見てみたい。

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:35:33 ID:EKocmNPG

>>423
そりゃ全員がワークシェアなんてやりだしたら逆に生活は苦しくなるわなぁ。

労働力供給過剰な状態が更に加速するのだから、労働賃金デフレが更に悪化するわけで。
しかも、労働者＝消費者でもあるから、その消費者を労働に拘束してしまえば
消費する時間も奪うわけだし。

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:36:16 ID:BHkpAeG9

>>426
言えないほど低収入なのか？
涙拭けよｗｗｗ

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:38:24 ID:2HDGHxGJ

日本人って、本当に賃金カットされても堪え忍ぶ民族なんだね。
バイトに精を出す国が多いのに。

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:45:35 ID:/ruo4YOC

土日の仕事を4時間単位でバイト募集すれば、
単価安くて店長ウハウハなんだ｡

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:47:53 ID:agpy4RO3

【大分】公務員の海外出張時、スーツケース代として支払われる2万6千～18万4千円の「支度料」手当、政府は廃止　大分県内も見直しか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242372328/

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:51:48 ID:U2SFrZ0N

>>428
涙もでねーよ。笑い過ぎちまってな。お前の頭の直径を教えろや。
脳味噌と比例する。もちろん例外はなんでもあるがな、顔を見てみたいよ。

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 18:55:57 ID:m/5MxKoo

多額の助成金をつぎ込んで、実費と比べて格安の保育所を拡充するのが
いかにあほらしい少子化対策かってこったな
保育所に払う金は自治体によっちゃ無料に近いしどんなに払っても7万程度だ
それどころか家で育ててるより保育所で育ててもらったほうが安上がりな金額が大多数だぞ
しかも共働き優遇で金かかってんのは保育所だけじゃない

税金を投じて無駄に労働者を増やしてどうするのかと
保育所ではなくて家庭に助成し、保育所を利用する親にはその助成の中から
相当の負担金を払うようにすべき
労働力を無駄に増やしてどうするのかと
税金使って失業率を上げ賃金を下げてどうして少子化対策なのかと

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:00:11 ID:GX4IR19G

そんな深く考えるなよ
死ねばいいんだよ。簡単だろｗｗｗ

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:11:13 ID:U2SFrZ0N

そだな。
今年は4万人くらい自殺かね？

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:16:30 ID:CpTA7Mp4

日本人は働き過ぎだな
いやマジで

しかし家のローンとはバカだな
あれはホントやめた方が良い

どーせすぐに値段下がってしまうんだから
家は中古か賃貸で十分　一番良いのは親元だが

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:20:07 ID:/i5y9z2s

>435
現実に折り合いつけるどこか、背負った借金に折り合いつけられなくて・・・
みたいなパターンですね。わかります。

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:24:20 ID:C1kyXfE4

なんだ？バカチョン経団連の工作員必死だなｗｗｗ

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:28:43 ID:nWanf5O5

こうして既に優先的に解雇されていた派遣は、
高い生活水準を落としたくない正社員にパートタイム職を奪われ、
まともに再就職もできず社会保障にもにもありつけず、
自殺するか、浮浪者になるか、犯罪者に変身して行きましたとさ。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:31:37 ID:oL3C/PN8

>>415
そんな時期に息子が生活難に陥っているのに土地買って家を建てる実家は阿呆なのだろうか
息子に最低限の部屋代とインフラ維持代と学費を送ってるんだからあるんだろうなあ・・・・・・

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:35:51 ID:YRHpwObg

>>97
見栄というか、人間が持つ「比較病」
コイツが厄介、体裁を捨てることができれば
すごく楽になれるのに

この御方は首都圏の典型的なサラリーマンでしょうけど
いちど、支出項目をよ～くチェックしたほうがいいだろう
たぶん、不要な支出項目があるはずだ
生保とか損保とか、あと光熱費の無駄とか
結構あるもんだからな～

多少世間体が悪くなったって、いいだろう
体を壊すとりは、結局安くつくんだからさ

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:51:44 ID:BHkpAeG9

>>432
こっちの質問に答えろよクズ。
おまえの子供が見たら泣くぜ？
それとももう別居中かいｗｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:54:28 ID:5mTKjL2W

>>415
派遣は着の身着のまま放り出された挙句
自己責任とか罵られてるのに
なぜ正社員だけそんな贅沢なことが許されるの？
一生の傷ってなんだよｗ　学校行けるだけありがたいと思え
家なんか６畳一間で暮らせばいいだろ。
派遣はマンガ喫茶へたしたら路上、いいほうでも、
ボロアパートでゴキブリみたいに暮らしてんだよ！

自己責任甘え贅沢言うな自己責任甘え贅沢言うな
念仏みたいに唱えてたくせに生活レベル落としたくないだと？
この国で一番のガンは派遣ではなくコストが高い正社員

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:58:47 ID:U2SFrZ0N

おまい基地外。
なんの余裕もない典型だなwahaha

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 19:59:34 ID:oL3C/PN8

>>443
もうちょっとゆとりを持とうよ

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:00:48 ID:/i5y9z2s

これから元勝ち組の破産やら調停やらが増えそうだな・・・

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:02:19 ID:BHkpAeG9

子持ち野郎は正社員だよな？
まさか非正規とかいねぇよな？ｗｗ

>445ゆとりに親はつとまらねぇよｗ

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:03:02 ID:IaTSyO0W

>>443
まぁそうだよなぁ

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:04:38 ID:05e2Fblc

世帯年収が2000万円越えてから子供を作ろうなw

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:10:36 ID:/i5y9z2s

>>443
だな。勝ち組を何年だか知らないけどこのファミリーは謳歌できたんだから
それを心の勲章にしてこのファミリーは笑って退場しろって感じだよな。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:13:21 ID:oL3C/PN8

>>447
こころのゆとりというより聡明さを持てと

・・・お金がないのを我慢して生活して突如父が自分の為だけの贅沢品を勝手に買って来て独占したり
勝手に自分の部屋だけ豪華にして家建てたりしたらさすがに末まで恨むけどさあ

うん、実際にやらかしたから性質が悪い

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:14:31 ID:BXi3FlSi

日本がジリジリと貧しい国になってきてるな
問題だ

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:21:20 ID:POLrMjYX

>>444
443が実際にボロアパートに住む派遣かは知らないけど、そういう状態の人がからしたら、このブログは贅沢な悩みにしか聞こえないでしょう。

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:25:08 ID:euqrOcmL

447　ID:BHkpAeG9
----おまいが一番切羽詰っているように感じる件について----
^^^^^^^^^v

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:25:43 ID:N1o6SDNM

だから、シャハトみたいに８時間労働の徹底と女性の職場からの追放と結婚準備金貸付制度で
少子化と不況を同時に解決

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:29:20 ID:9+Oq5iW2

在日特権維持のための費用を日本人のために使うようになれば変わるのかな

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:33:29 ID:nWanf5O5

>>1
> 大手企業の営業職、30代男性サラリーマン
こいつは元々収入が不安定な営業なのに、何を勘違いしたのか調子乗って自分の子供を
私立行かせたりして身の丈に会わない個人消費を行った結果なのだから自己責任。
営業なのに収入が四分の一減っただけで破綻する生活設計をする能無しｗ
これで素直に生活水準を落とさずに安易に副業をして、労働市場から溢れる収入ゼロの
失業者を更に増やすような身勝手な馬鹿は氏ねばいいよ。
こういう奴ほど派遣を努力しない馬鹿だとか数ヶ月前に叩いていたんだろうな。
実際には、雇用が少ない不況下で馬車馬のように際限ない長時間労働に従事して
努力しすぎる馬鹿がいて、社会的に高収入と無収入に二極化するほうが遥かに問題なのだよ。

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:36:22 ID:AUlUZXQ4

>>457
馬鹿には同意だが、
こういう馬鹿が沢山浪費してくれるから、経済が活性化するんだよ。

俺みたいに貯蓄ばかりの人間だったら、それこそ2極化に拍車がかかるぞ。

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:40:17 ID:POLrMjYX

>>458
貯蓄税のようなモノを作って消費を促しますか？

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:41:43 ID:eMehTF7J

働くな
結婚するな
家建てるな
子供産むな

死ねとは言わないが結局、生まれるな、か

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:42:00 ID:oogdTZW+

>>458　使えねー奴（笑
貯めようにも貯められない俺オレオレ。

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:47:21 ID:/CP4LfBy

ダブルワークって結局供給だけ増やすことになって、労働力単価を引き下げる一方だよね？

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:47:50 ID:/i5y9z2s

みんな抜け駆けしようとして利益を溜め込むから
経済が回らなくて停滞しちゃんうだよ!
だからみんなでお金を使おうよ。俺はこんなに使ってるよ。ほらっ。
といいながらしっかり溜め込む・・・。これ最強。

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:52:13 ID:xL3SF2q0

>>460
全部満たそうとするから破綻すんだよね。
現実的には、どれか一個我慢だな。

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:53:32 ID:AUlUZXQ4

>>459
貯蓄税は反発が多いから、こっそり金を増刷してハイパーインフレ起せば、
貯蓄がばからしくなると思うよ。

>>463
日本って結局金が無い奴(生活保護)か、あっても使わない奴ばかりだから
ジリ貧になるんだよな。

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 20:53:54 ID:ddmHiFvT

>>464
甘い
複数だろ

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 21:01:20 ID:N7/1g4Wy

第二の加藤まだ～？

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 21:02:20 ID:3+NdQ58x

使えないカネがダムを決壊させた結果、今回の危機を招いた。
不要なカネは焼き捨てたほうがいいかもな。投機に走るよりいいだろう。
ＵＳＡみたいに使い放題がいいみたい。
仕事があれば．．．．．．

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 21:18:38 ID:euqrOcmL

ダブルワークを20年以上やっている感想。
前提：人が集まらず仕事ができないので親戚筋に頼まれて休みの日を働いた。
しかし、これが出来るのは非肉体的勤労者に限る。

昨年、ついにリーマンのおかげで解放された。
己の問題だが、良かったのか悪かったのか。

そして今、凄いことになっていることに気が付いた。呑気者だからね。
年間100万節約するなど不可能だよ。中古マンションのローン返済できる。
賃貸だって都市部なら、どっちが得かを不動産屋が宣伝してるくらいだから。
ましてや年収が低かったら死んじゃうと思う。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 21:33:03 ID:1ufSXzHO

>>443
実は派遣のほうが月当たりのコストは高い

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 21:55:07 ID:5mTKjL2W

自己責任甘え贅沢言うな探せば職あるだろ

どれだけ派遣に罵詈雑言浴びせてきたよ
年収４８０万で「子供を塾に通わせられなーい」
「私立の学費払えなーい」アホか馬鹿か今すぐ派遣社員の前で
腹切って死ねクズが。いま、契約きられた派遣の人間がどうなってるのか
わかってるのか？　年収４８０万あれば御の字、餓死はないだろ、餓死は！

派遣がいつ贅沢言った？　「子供に私学通わせられなーい」なんていつ言った？
寝床がほしい、ちょっとはマシなもの食いたい、その程度で自己責任贅沢いうなの大合唱だぞ？
企業の利益削ってるの誰だと思ってんだ？　正社員の給料派遣並みにすれば
トヨタだって黒字確保、派遣だって切られずにすんだんだよ！
ふざけんなよ、お大名さまがたよ。あんたらがいなくなれば丸く収まるんだよ！
利益泥棒だってこと気付けよ

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:06:37 ID:P2R7/r4Y

サラリーマンが働けば働くほど、どんどん生き辛い社会になって行くな。
政治家があほなせいか？まあ選んでいるのは、我々だが。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:10:08 ID:05e2Fblc

知り合いの中国人なんて、昼は建設現場、夜はコンビニでバイトだぜ。
移動時間で睡眠取ってゴキブリ並の生命力だぞ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:10:36 ID:Cdgdg6/h

今後こういう例は沢山出てくるんだろうなあ。
月給大幅カット、残業代なし、ボーナスなしは大企業でバンバン出てきそう。
でも子供にこれから塾通わせるってのはどうかなあ。
この少子化の時代、最低限の学力あれば大学は試験しなくても入れるんじゃね？
それ位生徒減ってるし。
どうせゆとり教育なんだからさ、部活じゃない野球やサッカーの地域のリトル
リーグに入った方が、集団の規律も学べて、友達も沢山出来るだろ。
友達って大事だよ。大人になって本当にそう思う。かけがえのないもんだ。

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:13:15 ID:3uEQDJIA

不況になればなるほど親は自分の子供だけは少しでも良い人生送ってほしいと
思うから塾と学校に金つぎ込むよ

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:20:00 ID:VGyRjVR0

結局、派遣の処遇をスタンダードとして、今後は正社員の処遇を下げていくことになるんだな。
経営側の分断作戦、実に見事だ。涙が出てくるぜ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:21:22 ID:ggnh1wTF

>>475
そうだよなあ
普通そうだよなあ

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:23:50 ID:MuLzkK3f

>>424
一度ブランク作ったらまともな仕事になんかありつけないよ。
看護士とか教師とか薬剤師を除いて。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:25:50 ID:5mTKjL2W

>>476
分断作戦じゃなくて、現に分断してんだよ！
この不況で派遣何人放り出されたと思ってんだ
その時、「貯金してない方が悪い」とか無茶苦茶なこといってたのが正社員連中。
それをなんだ、「子供を塾に通わせられなーい」「私立にいかせられなーい」ってｗ
派遣は子供以前に生存を許されてない、少しでもなんか主張したら
自己責任の大合唱。正社員の生活維持するための調整弁だと
連合会長すら認めとるわｗ

都合が悪くなると分断だのなんだの言って共闘を呼びかけるのが
正社員貴族。>>1の話なんか家売って子供を公立に転向、
塾行かせずに図書館で独習させればいい話。何がダブルワークだクソが。
派遣がどうなってるのか知ってるのかよ

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:26:58 ID:H2GdNQKd

>>463みんな抜け駆けしようとして利益を溜め込むから
　　　経済が回らなくて停滞しちゃんうだよ!

こん経済システムのほうがおかしいので、
まともな経済システムを編み出して、移行手段を考えよう。
とかいう、まともな発想がこのスレでも、あまり見当たらない感じ。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:27:59 ID:POLrMjYX

これも小泉を支持した国民が悪いと言いたい所ですが派遣を見捨てた正社員が悪いように思えますね。

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:28:31 ID:VGyRjVR0

>>479
ごもっとも・・・

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:30:19 ID:N7HgbcIK

>>479
結局派遣の処遇を何とかするためには正社員の待遇についても
メスをいれないと解決できないんだよねー

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:33:13 ID:MuLzkK3f

>>483
むしろ、派遣はただの前菜だったと考えるべきだと思う。
正社員を切るには何らかの大儀がいるから、とりあえず派遣を切って
会社は大変なんです～ってことをアピールしてから正社員切りにとりかかるつもりなんだろう。

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:34:30 ID:ggnh1wTF

>>483
そもそも仕事の出来の＋αに期待してない量産型派遣の中で
正社員並の仕事ぶりをした奴がいるから正社員の地位も下がってしまったわけで

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:36:06 ID:5mTKjL2W

しかし、>>1を雇ってる会社もやってられんわな
このご時世で480万も払ってるのに、コンビニバイトと掛け持ちで
仕事やられて眠気眼で営業やられるわけだろ？
しかもボーナスでないだの子供の生活が・・・とかブーたれるわけだろ、
自分の生活レベルは一切落とさずにw
クビにしろよ、こんなの。
そうしたら半分の給料で契約社員なり派遣雇えばいいよ
派遣はいいぞ、普段から罵られまくってるからなんの贅沢も言わないよ
年収200万も上げれば一生懸命働く。いらなくなったら契約解除できるし、
正社員なんかよりはるかにいいに決まってるんだよね

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:39:10 ID:P9yIMW54

年収480万もあれば十分じゃん

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:39:19 ID:POLrMjYX

>>479
考えてみたら479さんは言い方は過激かもしれませんが、見の丈に合わせた生活をしろと言っているだけですよね。
公立に行くのが可哀想っていうけど元から公立に行っている人は可哀想ではないのかって気がしますね。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:45:15 ID:N7HgbcIK

>>484
給与体系の見直しと終身雇用をやめて結果正社員のクビ切りにつながるって事ならあるだろうね
実質給与分の働きをしてないやつはたくさんいるだろうし・・・
願わくばこれを機に同一労働、同一賃金っていう風になって欲しいね。
個人的には多少給与下がってもいいからプライベートな時間が欲しいし。

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:47:28 ID:svUkfHyB

　05年の選挙で与党を支持した有権者の自己責任だけど私にとってはいいことだよ。
与党を支持した多くの有権者と小泉元首相を利用して与党や民主を支持しなかった
私が株で儲けて構造改革の恩恵が来た。あの小泉元首相ですら私の手の上で踊ってた
わけだ。今は麻生首相がＪ－ＲＥＩＴ救済で儲けたし自民党はいい政党だな。
　ダブルワークをやるのはいいけど私はやらんな。副業をやってるけど美味しいものを
食いたい。ガソリン代や洗車代を浮かしたいという趣味みたいなものだな。休日の
買い物のついでの1時間から2時間を利用して年間13万円稼いだ。株やＲＥＩＴの配当金
や分配金は15万円くらいしかこない貧乏人だけど。

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 22:52:57 ID:POLrMjYX

派遣の人からしたら小泉支持より民主支持がマズかった気がしますね。

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 23:09:49 ID:qTtnijRO

ケケ中が強毒インフで溶けますように

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 23:14:23 ID:ApXLT4mV

土建屋と公務員が日本を潰す！

年金は公務員が作った詐欺です！

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 23:15:22 ID:POLrMjYX

竹中で思い出したんですが、「金持ちがもっと金持ちになると皆が豊かになる」とかいうトリクルダウンと「俺らが貧乏になると皆貧乏になる」という正社員、公務員の主張がそっくりな気がするんだけど。

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/15(金) 23:39:03 ID:NMkuTIgi

>>493
無年金の仲間を増やしたいのか？

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 01:08:39 ID:oARlJFZb

・妻にパートをさせる
・娘にバイトをさせる
・息子の塾をやめる

これで、余裕で150万ぐらいは穴埋めできる。

大黒柱が無理して、体を壊したら元も子もないだろう。

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 01:11:11 ID:otNKp8lc

投資とかじゃなくバイトしちゃうのがもう駄目だろ

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 01:24:34 ID:E+ixcHqD

奇しくも昨日のNHK総合の「新トーキョー人の選択」が
「いまどきの副業」だったな。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 01:27:14 ID:infO6klH

奇しくもというかなんというか

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 01:27:55 ID:sfK6JD03

子供も働かせたら？ｗｗ

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 02:19:45 ID:mryFuRov

この例の人の場合はアレだけど、実際睡眠を削って二つ三つ仕事をこなさないと
一人分の生活費すら稼げない社会に近づいていると思う。
時給を少しだけでもあげるために、というより他のライバルに仕事とられないために
さらに自身に付加価値をつけなくてはならなくなったりと大変な世の中になりつつある。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 04:04:20 ID:SqWxvb95

>>475

子供は、「人質」だ
人質の待遇を良くするためなら
何とでもするのが親心

肝腎の人質は、そういう親心を大して評価しないことも多いが
己が親になったとき、その心の真意を初めて体感するわけね

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 07:40:04 ID:YZZsPqYy

　昭和３０年代みたいに、狭い木造平屋で暮らせばええやん。
お金を掛けない分、下手したら、ビートたけしや松本人志み
たいな天才に育つかも。

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 09:13:15 ID:ALai9PX5

>>470
派遣の手元に来る金額はその半分くらいだよ。

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 09:17:02 ID:g7e2Nt8w

>>421-422
きわめて正論。特に子供を巻き込んでるのが酷い。

子は親を選べない。その命に対する責任は重大だ。
ずっと非正規なのに子が二人、それで「生活が苦しい！こんな雇用はおかしい」と
テレビで開き直ってるバカ親見ると、眩暈がする。お前はどうしてそこまで無責任なのかと。

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 09:50:20 ID:WMXJZDHH

こんな不況で産み落とされた子はかわいそうだな
大人になっても就職難やら人間関係やらダブルワークやらの壁にブチ当たる

まさに地獄だぞ

ダブルワークなんてやって人生生きて何が楽しいんだ？
それなら家なんていらんな俺

何をしたくて生きてんだよ

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 09:52:08 ID:cmlQg4u7

でもたくさん働けばそれだけ他人の役に立ってるんだから
充実してるといえるんじゃないか

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:17:36 ID:weYlItzQ

無能経営者の役に立つと言う事は、社会にとって返って害悪かもしれん。

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:24:34 ID:vcyqiQ2x

これからの人生設計の基本方針は，「無駄に生活レベルを上げない」に尽きるな。
一度上げた生活レベルは下げられないってのが>>1を見ればよくわかる。
それがどんなに不合理であってもだ。

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:26:12 ID:yQhCVgp/

生活レベルを下げるのって、そんなに難しいのだろうか。
娯楽を完全に止め、外食も必要最低限、昼飯は自作弁当、勤務中の缶コーヒー禁止。
家賃・生命保険含めても月12万でOK。手取り20万以下でも貯蓄可能。
独身だから出来る芸当。子供が居て住宅ローンら無理だわな。
と言いつつも>>1で出てる年収480万の家庭なら子供２人でもダブルワークしないで余裕で
クリア出来そうに思う。やっぱり贅沢だと思うぞ。

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:26:52 ID:OrEGtl3k

つーかあ、敗戦国だよな日本・・・。

サブプラのアメリカの貧乏人さえ、家を放棄すれば借金無しになれるのに、日本では家を売ってもローンが残る。米国債買う銀行のために働くようなもん。
あっちの貧乏人は年収２００万ぐらいでもサブプラ借り換えで、高級車にのり、広い家に住んでた。

一方日本人は・・・・。

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:31:23 ID:vcyqiQ2x

>>510
だがな，家庭を持ってしまうと「見栄」とか「世間体」って奴がどうしても
でてしまうもんだよ。

どうも・・・ありきたりな感想だけど，結婚自体が人生の罠な気がしてきた。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:33:17 ID:e+V6N6t7

金持ちしか子供を作れない社会なら子供の数が減って財政危機を招くだろうね・・・税金を納める人よりじいさんみたいに国の補助で暮らす人の数が多くなるって事だから♪まさに今だよ♪どうすんのコレ？

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:46:09 ID:1clyzFs+

俺だって、昼は仕事で夜も新婚なので大変だぞ。

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:52:35 ID:OrEGtl3k

>>514
大丈夫、その内夜の仕事は他の男が引き受けてくれるさ。
でお前には夜稼いでこいといいつつ、奥さんは昼間は５０００円のランチでスィーツ（ワラ）を堪能するから。

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:52:46 ID:7e4EgYkT

>>511

アメはノンリコースローンだから日本と比べてもなぁ。

あとは、家を手放して借金がなくなるとはいっても信用履歴は悪くなるから、
何かあったときに金の工面はしづらくなると思うぞ。
それと、日本人は持ち家信仰が強すぎると思う。
アメリカでは、投資として運用も考えて住宅を買う奴が多い。
だから、日本みたいに数十年のローン組んで、資産価値としては右肩下がりだろうが気にせず買う奴はいない。

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 10:53:37 ID:/3nSRW4r

嫁働けよｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 11:00:07 ID:OrEGtl3k

>>516
信用履歴が傷ついて、金の調達ができない＝すぐに死亡ってのは貯金もなにもない底辺でしょ・・・。

ローン返すために、働きすぎて死亡ってほうが幸せといえるのかなあ？？？
しかも家のために働いているのに、家に入れる時間を削って働くとか。

だったら家放棄して、身軽になって貸家にすんだほうが楽。

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 11:03:16 ID:ikc6H9Pf

>>473

中国人は地獄の歴史を生き残ってきたけど、
日本は、国が乱れた戦国時代や大戦後でも中国の歴史の混乱と比べると
かなり楽な出来事だったとか。
そりゃゴキブリ並になるわな。

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 11:18:37 ID:OrEGtl3k

>>519
中国人とかは、のし上がれば、周りがさらに儲けさせてくれるからな。成功者にみんなでたかるが、代わりに支えてもくれる、メンタリティーの社会。

日本みたいに成り上がりはとりあえず引きずり落とせの世界じゃないからそりゃのし上がるために努力もするわ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 11:33:19 ID:O5/u7MVZ

日本国民の事を大切に思ってくれる人に政治を託したい。

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 13:00:34 ID:+qQVxyJf

単にワークホリックっぽいなぁ。
残業代で成り立たせてたのもどうせ１００％生活残業だろ。

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 13:06:58 ID:RIsMmj7V

>>518
貯金がある程度前提の日本人の場合は、その認識であってるけど、
貯蓄率がずっと低いアメリカでは、そうでもない。
文化が違う。

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 13:16:47 ID:FUg7/6ri

>>1
こいつ、不況になる前は、用もないのに会社に居残って
残業代荒稼ぎしてたってことだろ。
派遣は低賃金に抑えられてるのに自分は残業代稼ぎに邁進、
不景気になると私立の学費が～子供の塾代が～とか言い出すわけだ。
ゴキブリ以外の何者でもないな、じっくり読むと。

奥谷とか宮内が日本の正社員は労働生産性が低いとか言ってたけど、
まさに>>1みたいな残業泥棒がいたからなんだよね。
残業が前提になってるから、昼間はろくに働かず油を売り
5時くらいから「そろそろ働くかあ～」だったんだろ。

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 13:24:39 ID:wveNg2JT

>>524
日本の企業って変で確かに残業だいほしさもあるけど、
用もないけど残業することが会社への忠誠みたいなとこもあるし、
非効率なんだよ。無駄だらけ。

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 13:47:15 ID:/72KKVPQ

>>525
>非効率なんだよ。無駄だらけ。

GWに帰った時の母親との会話。

俺「仕事どうなん？忙しい？」
母「注文は減ってるよ」
俺「じゃあGWはゆっくり休めるね」
母「それが休みじゃないのよ」
俺「注文が減ってるなら、いっそ休みにして平日に集中して生産する方が効率が良いだろ？」
母「社長が会社を休みにして、誰も居ない状態を嫌がるから…」

超効率的であるハズの民間企業の実態はこんなもんなんだろうｗ

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 13:49:21 ID:PnEiRzAe

民主が国政で足引っ張りリアルタイムな政策が取れなかったから
大不況なんだよな
　民主が全部だめで、自民の思うように国を動かさせろよ

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 14:31:09 ID:Erx0Irth

>>526
おまいﾝ家は母が大黒柱かと。

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 14:39:38 ID:/72KKVPQ

>>528
父は無職だよ。もう67歳だからね。
家の稼ぎ手は母なんだよ。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 15:24:38 ID:5VDhire4

なんも考えずに家を見え歯って買ったくせにｗ

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 15:41:39 ID:cn/t/2Ao

　ダブルワークといえば今日は昼にマクドナルドのハンバーガを食べた。
ただそれだけのことでダブルワークで小遣いがもらえる。
　その他にも食事をしたりガソリンを入れたり洗車をしてもダブルワーク。
休日の買い物のついでの１時間から２時間をつかって稼ぐ。
　これが賢い副業だよ。

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 15:46:51 ID:hJkhvtdx

職に就けない人が多くてワークシェアすべきところを
一人で複数の仕事掛け持ちとか。
事態がますます悪くなるだろーが。

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 15:50:10 ID:nEyiPDpe

住宅ローンを組む人は、自分の生活が一生安泰だという確信でもあるのか？

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 15:57:41 ID:02aLZMnf

ダブルワークどころか仕事はあるのに人手不足で人を回すのが手一杯なうちの会社w
つくづくITって人気ないんだな。
未経験可でも全然人が来ねーw
不人気会社の人事って、本当に泣きたくなるぜw

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 16:09:25 ID:mXOD7OZa

バイトできていいな
ウチは副業禁止なんだ

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 16:14:48 ID:2RMFYZ7A

ローン払うために生きる人生はもう嫌です。
見栄とか世間体に縛られずお気楽に暮らしたいよ、本当に。
家族棄てて蒸発でもしようか。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 16:19:48 ID:Yu/FhM9r

>>1
待って、その前に妻は何してるの？

538 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/16(土) 16:31:38 ID:kpMUQZWE

残業代当てにして長期ローンとか自業自得。
残業なんて仕方なくするものだろ。
それを当てにしてるなんて>>524の推測が当たっていると思われても仕方がない。
分不相応な消費で見栄を張るからだよ。身の程を知るべき。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 16:56:19 ID:UcPMETYo

>>534
従業員何人位よ？

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 16:58:07 ID:sfK6JD03

もう発展途上国になっちゃえよ

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 17:03:55 ID:fG6qto1Y

>>536
無理です。
ダブルワークで足りなければトリプルワークでもして責任を果たしてください。
アンタ、あたしたちを放って出て行こうなんて許さないから！

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 17:11:07 ID:51/XZi97

>>540
労働環境に関しては、とっくに途上国レベルです。

543 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/16(土) 17:11:55 ID:kpMUQZWE

>>538
>>1　http://anond.hatelabo.jp/20090510053204
＞一応名前の知れた大学でてるけど、しがない営業だからな、世の中には吐いて捨てるほどいるよ。

こいつやっぱり馬鹿だ。
営業職なんだ。営業職で残業代を見込んでるなんて・・・・
営業職で残業代が前提なら暇な時でも残業代目当ての居残りは十分可能だったってことだよな。
営業職なら売り上げで勝負しろよ。
文章を読むと可哀想な気もするが自業自得だよ。

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 18:06:45 ID:cmlQg4u7

>>542
特にひどい例が話題になってるだけであって
ほとんどの人は日本に生まれたことだけで十分恵まれてると思うが・・・

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 18:10:52 ID:JYTTo2Xf

残業代なんてはるか昔からもらってない。残業は増える一方。
13年前と月給は同じ。ボーナスは削減、無いときもあった。今夏も0.5。
住宅ローンは近隣家賃と同じ。ボーナス時返済は無し。
妻も5年前から働くようになった。

これでどうしろって？
子供でも殺さないと生活苦だよ。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 18:17:50 ID:2RMFYZ7A

もう奴隷生活はやめようぜ。
誰のための人生だよ、親？妻？子供？

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 18:19:41 ID:qUE9zCdj

まぁダブルワーク出来ない薄給公務員はもっと悲惨だけどね。

548 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/16(土) 19:05:08 ID:eNQESNX/

＞薄給公務員

公務員の人は世間の給与水準知らないから困るｗ
無能でも雇用が保障させているだけマシだろ。
超有能な人には給与が増えなくて可哀想だけど。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:06:26 ID:aH0NSZ1E

>>108
年収６３０万円って舐めてますね
オレなんて給料カットで年収２３０万円以下。
そのくせ妻、子供持ちで生きるだけで精一杯だ

仕事は工事勤務で派遣がいなくなった分、
仕事の内容が２倍に増え体がボロボロで、
バイトをする体力すら残ってねぇ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ぐぞぉぉぉぉぉぉぉ

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:14:07 ID:4iFOCM+S

>>306
> >税込み年収が630万円から480万円にダウン。
>
> どんな業種に勤めてたら、こんなに年収が下がるんだ？

出張残業休出規制＋平均賞与1カ月ダウンで、
200万くらいは下がりそうですけどなにか？

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:24:09 ID:7BlT9DW3

>>544
そう言うのって失政の話題そらしをする自民工作員のおなじみの手だよね。

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:30:16 ID:hXEWP9Di

俺も年収10万ダウンだけど
毎月15万は余るなぁ

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:30:57 ID:hXEWP9Di

100万ダウンだった

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:31:10 ID:/3nSRW4r

勤務医よりはかなり楽そうだなぁ>>1
都立あたりとか国公立大の非常勤とかだと収入も大してかわらんかも。
まぁ、医者の場合は魂売って高収入に走ることがいつでも出来る点が大きく違うが。

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:33:39 ID:aH0NSZ1E

群馬、栃木、茨城では元気な中小企業があります
今日、東京で３県約２０社が集まり募集説明会してましたよ。
みなさん真剣に聞いてましたよー

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･羨ましいいょぉぉぉぉぉぉ

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:38:42 ID:QinKkorc

なんで残業代やボーナスをあてにした無茶なローン組むんだ？
生活は基本給の中で収まるように考えて、
その他はあくまでオプションで遊興費や貯金に当てるのが普通じゃない？

うちは共働きで双方安定した職（俺インフラ、嫁公務員）に就いているが、
それでもボーナスや残業代をあてにした生活や借金なんてする気にはならない。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:39:18 ID:SrEqq7te

>>1
嫁は何してるの？（　＾ω＾）

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:54:17 ID:cwREZe2M

本当に笑い事じゃねー状態にどんどんなってるんだから
今度の衆議院選挙には、絶対行けよ
選挙して更に悪くなる可能性もあるが
いい加減、既得権益に縛られた日本を解放しないと
明るい未来は拓けなんぞ

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 19:56:39 ID:cwREZe2M

>>557

ブログ見てきたが、嫁はパート出てる
息子と娘は、父親の困窮振りを見て気をつかっているようで
それぞれ塾をやめるとか部活をやめるとか言っていて
子供にそういう気を使わせる自分が情けないと書いてある

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 20:25:48 ID:JYTTo2Xf

アメリカみたいに投げやりに仕事すればいいんだよ。出世なんて夢は捨てて。
そうすりゃＷワークも可能だが
地方の工場の住み込み派遣にはアルバイト先もないし、
ベルトコンベアーに働かされているので疲れてできないぞ。

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 20:27:01 ID:czjj8sIe

つーかさ
親父は5時6時に帰ってくるわけじゃん
そしたら直接息子の勉強見れば
塾に行く必要なくね？

40代で詰め込み教育受けてきてるはずだし、
今のゆとり課程なら余裕だろ。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 20:55:37 ID:gHgD1RDt

ｳﾞｨｸﾄﾘｱﾏｲﾙ特選情報提供http://caba-ch.com/omoshiro/top.swf

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:14:16 ID:Wiv0RnRr

>>124
超絶マンション買いフラグだよそれ

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:19:05 ID:FUg7/6ri

>>559
派遣の窮状は「明日生きているか」なのに
随分と牧歌的な話だよw
いろんなことを諦めれば十分生存できるのに
生活レベル落としたくないという「私欲」のために
できないでいる糞野郎だよ、>>1は。

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:31:48 ID:AVG+LvoQ

つーか内にも若手来てー！
零細だが社会保険完備で労災割増ありであんしん財団加入でさらに保障手厚く。
でも年収は400万ぐらいだからなあ。

基本週休２日だが不定休だし、夜勤もあるが夜間手当に休日出勤手当もある。全部法律以上の時給割増だし。

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:35:10 ID:/72KKVPQ

>>565
新卒者で400万なの？
メッチャ高待遇だと思うけど…

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:35:15 ID:hXEWP9Di

>>560
それクビ切られるフラグ
真面目じゃないやつは要りません

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:39:11 ID:4iFOCM+S

>>561
40過ぎて30年以上前の「受験テクニック」なんて覚えていると思うか？
基本的なことなら、補習をするまでもなく、授業と自分で勉強すれば十分だろうし。

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 21:50:40 ID:jBXA/arp

俺は消耗抑制ドクトリンでこの不況を低所得でもそれはなんとなく楽しく生きているが、
妻子ローンもちの生活は、どう考えても採算が合わない。

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:01:32 ID:sV0+3TiM

>>568
今30歳だけど高校入試問題程度なら普通に解けると思うぞ、
あと10年後はわからんか…。

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:13:23 ID:CuutMJUP

>>561
馬鹿だなｗ
社会に出たらいろんな事学んで
しまって、学校で
習った様な
知識なんて吹飛んじまうもんだｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:14:31 ID:FkAj26YP

>>560
なげやりに仕事してるわ。
がんばってもクソ上司が手柄取るだけだし。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:16:43 ID:WynxSktw

＞＞561
特定させて下さい。

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:17:23 ID:RIsMmj7V

>>556
>なんで残業代やボーナスをあてにした無茶なローン組むんだ？

35年ローンのフラット35とかね、
「とにかく超楽観的に！！ホラ！カネ借りて！そして返すまでは奴隷になれ！！」
ってのがそこかしこに多いんだよ、ホント。

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:26:01 ID:g7e2Nt8w

で、35年には資産価値も無いと・・・。

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:28:29 ID:/72KKVPQ

>>575
資産価値はともかく、家族との時間は大切なものだろう。
35年金貯めてマイホーム買っても、楽しむ人生の残り時間がもう無いよ。

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:33:36 ID:czjj8sIe

>>576
別に持ち家じゃなくても
新築じゃなくても
家族と過ごす時間は取れるわけで。

ダブルワークとか残業してたら、
一番重要な時間が削られまくりじゃないか。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:36:27 ID:U/si+3PA

>>574
3500万借りて利子だけで2000万だもんな
馬鹿らしいわ(´・ω・｀)

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:37:40 ID:RIsMmj7V

>>576
35年後の建て替えも、な。
その辺見ずに夢ばかり見すぎ、見せすぎなのが日本社会。

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:37:47 ID:p0MtuASC

ダブルワークなんかすんなよ・・・斬られた派遣社員に労働の場を譲れよ・・・。

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 23:38:05 ID:5cdwpQy+

すげぇ・・・仕事を選り好みして生活保護をもらおうとする
派遣乞食もいるというのに････人間ってピンからキリまで
だなぁと思う今日この頃

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:12:00 ID:dkBNV7W+

　NHKスペシャルでやってたアメリカの病んだカード社会の特集を思い出した。　バブルで日本人はとっくに懲りていると思ったら、まだいるんやな。前時代的
な住宅ローンを組む人。

http://www.ph-ns.com/sns/の広告に載っているような生活を送れるのは
、NHKやマスコミ関係の社員か、大企業の重役ぐらいしかいないって普通に
考えて分かると思うけど。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:19:03 ID:NeFUDj1k

>>580
派遣社員に限らず失業者があふれてる時期に生活水準上げる為にダブルワークしてる連中はムカつくのは確かにある最低限暮らせる生活できる奴らは禁止にしろって感じあと共働きな

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:22:15 ID:DCCNjsN9

残業代目当てにローン組むのはいかんだろ
生活残業してますってこった
必要ない時間まで残って会社の金を盗んでたんだろ？

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:23:55 ID:VGj5P7/N

>>583
場合によるだろう。

年収600万の人間が残業無くなり500万になってしまった、ローンが払えないから
定時後3時間くらいサブワークで日に2500円->月5万->年60万だけ働きたい、
という場合に、
「その代わり、メインの仕事が無い人に、日に2500円、年60万だけ働いてもらう」
・・・それじゃ、メインの仕事が無い人にしたって、まともな生活ができる仕事量にならない。

そういう、スキマ仕事量はどうしても「サブワーク用」になってしまう。

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:35:00 ID:hjk1GPpk

>>583
共産主義ですか？

てか、ダブルワークや共働きしても普通の会社員や公務員なら
たかだか1000万とか1500万のレベルなんだから
それを批判するくらいならまずは年収2000万以上の人間を規制しろって。

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:37:55 ID:zSj1HfqE

>>583
>派遣社員に限らず失業者があふれてる時期に生活水準上げる為にダブルワークしてる連中はムカつくのは確かにある

生活水準は関係ないんだよ。生活水準は高くても今までより収入が減って
これまでの生活水準を維持するのが難しい場合はお金が必要。
逆に今まで収入より金のかからない生活水準を維持してる人は収入が減っても
余裕。

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:45:35 ID:soIbhSrs

女と子供に金がかかりすぎるようになったんだよ。
昔は普通の家に子供が4人居た。
母親はボロを着てパート・内職、子供は塾なんぞ行かずその辺で遊んでた。
小遣いは月1000円以下、誕生日とクリスマス以外はオモチャなんて買わない。

今どきの子持ち家庭を見てみろよ。
オモチャと娯楽と衣服で溢れかえってるぜ。
金がなくなるのは当たり前だって。

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:47:53 ID:VGj5P7/N

>>588
層にもよるが、今の日本の中流階級の子供なんて
24時間ひたすらゲームとケータイ漬けだからなぁ。

それを渡さないと学校で話についていけずイジメなりなんなりになるので
どうしても支払わなければならない空気税状態だけど、
逆に言えば額はそんなにたいしたもんではないと思う。

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:50:21 ID:hjk1GPpk

>>588
逆にいえば、そうやって消費しているから内需が拡大し、
それによって国民がこれだけ高い給料を貰えていると考えることも出来る。

ケチケチしたら、回りまわって結局その分の給料が落ちて、マクロで見れば豊かにならない。

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:55:25 ID:D3hICFjD

>>587
３億の収入のある人が3億の支出の生活をしていて、
収入が1億に減ってしまったら、2億も足りないんですよ。
普通の人から見たら、1億もあるじゃん、2億切りつめろよ、と思うけど。

小室哲也被告を見ればわかりやすいよなｗ

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 00:57:44 ID:VGj5P7/N

>590

>ケチケチしたら、回りまわって結局その分の給料が落ちて、
>マクロで見れば豊かにならない。

これは少し間違い。

実際には、ケチケチしようがガンガン使おうが、
・自然からの搾取(第一次産業)
・技術向上を含めた製造・加工(第二次産業)
で、人間社会に取り込んだものの分が、人間社会の中にある資産の合計になることに変わりはない。

ケチケチ主義の問題は、それを特定個人が上流で独占して、
下流の人間を地獄に突き落とすってところ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:03:11 ID:hjk1GPpk

>>592
例えば、ある製品やサービスを作ったとしても
国民がケチケチしていて、それが売れなければ利益がでず、給料が下がる。

一般的な製品やサービスやそのもととなる電機ガス水道も含めて、
人間が関与しないと作り上げられないんだから、
内需が落ちて経済が回らなくなると、豊かな生活は出来なくなる。

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:05:26 ID:LTQsHMYT

>>551
まさかと思うが・・・
民主党になったら労働環境がよくなる、なんて本気で思ってるのか？ｗ

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:06:35 ID:VGj5P7/N

>>593
その「豊かな生活」というのが、

「自然をバンバンぶっ壊して、ぶっ壊した分だけ"豊か"になるという生活」
であれば、それはそれで正しいが、
それは「バブルを起こして市場を引っ掻き回せばカネは回るんだ」
と同じくらい意味の無い暴論に過ぎない。

そんなものは「豊かさ」ではない、
というのが、そんな「偽者の豊かさ」の崩壊を見たこのスレの住人の
共通認識だとおもうのだが。

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:07:38 ID:+1E9gwwB

>>594
民主になってもよくはならんが自民も今のままじゃ無理だろうね・・・

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:09:15 ID:soIbhSrs

>>590
任天堂に金が集中するだけで、景気には関係なくない？
任天堂ゲームでつながった友人関係なんかに価値があるのかなあ。

野球とかサッカーで仲間作らせた方がはるかに子供ためになるよ。

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:11:21 ID:VGj5P7/N

>>596
というか、政治自体が「究極の欲望の権化」なので
政治に期待しても無駄。

むしろ、「政治に期待して～」なんて期待を持たせること自体が、
政治の、そして欲望の、自己実現のための手段に他ならない。

「まだ大丈夫、きっと大丈夫。まだ行ける。よし35年ローン組もう。
　ずっと雇用も安定するし給料も上がるし賞与も出るさ」

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:13:42 ID:hjk1GPpk

>>595
君の言う豊かな生活が、電化製品なんてない、
電機ガス水道もない、自給自足で物々交換の世界なんだったら
今のような経済は不要だが、そうじゃないなら経済のサイクルは必要。

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:15:36 ID:VGj5P7/N

>>599
俺は、自然からの搾取を否定してはいない。
ただ、
搾取すればするほど豊かになるんだそれが正しいんだ、は馬鹿だと言っている。

一般道路を時速200kmで駆け抜ければ時間が節約できる。
もちろん重大事故が多発するだろう。
俺は時速60km、なんなら40kmいい。

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:20:51 ID:hjk1GPpk

>>600
君が持っている製品、享受しているサービスの価値のほとんどは
人間の手によって生み出されている以上、個々が金を使うのをシブって
金の循環が止まれば、人間がそれらを生み出すために働く意味が失われ、
結果的にそれらの製品、サービスがなくなる。

それでもいいの？
極端に金の流れが悪くなれば、ネットも出来なくなるよ。

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:27:40 ID:VGj5P7/N

>>601

正直、ネットなんてなくても困らない、不自由が無い、
っていう生活には、人間は立ち戻るべきだと思わざるをえないがな。

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:29:56 ID:hjk1GPpk

>>602
それなら止めない。

が、多くの人は賛成しないと思うよ。
電気ガス水道、通信手段もない、
車や電化製品もなく、自給自足のような生活が
本当に豊かな生活だと感じる君のような人が多いとは到底思えない。

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:33:31 ID:VGj5P7/N

>>602

>601 でネットを持ち出しておいて、
>603 で「電気ガス水道」にいきなり話が飛躍するあたり、
キミも俺と同じく、ずいぶん偏った思考をしてると思わざるを得ないな。

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:35:41 ID:hjk1GPpk

>>604
どこまでケチケチするか次第だよ。

とことん国民がケチれば>>603みたいな生活になる。
基本的にケチればケチるほど、いわゆる物質的な豊かさは失われていく。

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:36:55 ID:hjk1GPpk

物質的と限定するのも語弊があるな。
文化的なものも含めて、人間の手が加わった事によって生まれる豊かさ全てね。

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 01:45:53 ID:+1E9gwwB

ケチりたくはないがケチらざるを得ないんだよなー
金があってもいつどんな風になるかわからんし、老後だって不安だから
だったらいざって時のタメに持っとこうってなるもんな

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 04:03:03 ID:aUsSdydU

>>606
ネットは文化的な物を内包しすぎだと思うんだ
今の時代ネット無しのコミケはかなり厳しい

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 05:09:57 ID:cLoUsx+w

コミケと略すなよｗ

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 06:51:33 ID:q1tX/ZP3

>>608
コミケ＝コミュニケーションの事？
ネットがないとどう厳しいんだね？
単にあんたの資質か能力不足じないの？

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 06:54:20 ID:18jW1TQx

ネットがないと動員力落ちるんだろうな～

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 07:07:51 ID:FVW6zh03

>>604
ネットは電気ガス水道と同等の重要な社会基盤だよ。

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 07:10:36 ID:vHwpAt/K

ID:hjk1GPpkは工作員？

>>590＞ケチケチしたら、回りまわって結局その分の給料が落ちて、マクロで見れば豊かにならない。
企業が給料をケチケチしないで従来通りに支払っていたら、こういう内需縮小もありえなかったんだけどね

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 07:14:04 ID:cksFrqEs

ネットは電気ガス水道と同じように必須だろ

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 07:15:38 ID:18jW1TQx

ガスはなくてもいいな＾＾まあインフラだ。

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 08:33:29 ID:DKd3kHjO

一夜明けたら、なんか話が極端にはしりすぎ

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 08:41:35 ID:Rj8T5COm

嫁さん...はよ旦那しんでくれんかな、ローン払う必要なくなってこの家私のものになるのに

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 08:54:37 ID:Rj8T5COm

旦那...嫁さん風俗で働いてくれないかな。そうすれば家のローンなんてすぐ返せるのに

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 09:04:15 ID:ZLLfgQhI

今時は風俗でも稼げないけどな

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 09:47:30 ID:LIqHDiPL

やっぱ借金なんてするもんじゃないな。
年収630万なら、家は賃貸又は社宅で子供公立なら
480万に激減しても、体を壊してまでダブルワークしなくてすむよ。

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 10:44:41 ID:rJINuZI9

480万って俺の年収の2倍じゃん。

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 11:07:05 ID:JLLxoko5

今の時代にバブル時代の「普通」を目指していたら年収６００万でも足りないぞ

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 11:11:13 ID:hjk1GPpk

>>613
企業にしろ個人にしろ、同じ事。
どちらもミクロで見るとケチったほうが特になってるのが一番の問題。
よく言われる合成の誤謬ね。

それが起きないようにするには国がどうするかが重要。

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 14:12:40 ID:NnEXPcCz

家族を持つという娯楽をしてるんだから手放したくなけりゃ死ぬほど働けよ
なにが体がもたないだ　

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 14:13:50 ID:bKsfd/3h

ダブルワークもいいけど、生活を縮小させればそんな事しなくていいというケースもある。
賃貸やめて実家に帰るとか、食事の炭水化物は自分で小麦粉から自作うどんにするとかな。

ローン組んでたら引き返せないけど

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 14:22:58 ID:CQxo015r

>>1は営業職なのに残業代を前提にしてローンを組んだこと。
だから不況で残業が出なくなってアウト。
残業代泥棒にバチが当たったんだよ。

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 14:49:13 ID:Rj8T5COm

大手の正社員様なら両親とも大卒だから平日は嫁さん、休日は旦那が
子供の勉強の面倒をみれば塾代浮いてコミュニケーションもとれてい
いんでね？

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 14:54:58 ID:zbW2ReNR

義務教育の枠に限定しない範囲で教えて
中学の時点で大学初年度並の学力があり高校行かず公認で
大学に奨学金で進学とかできればいいのにね

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 14:55:47 ID:cLrSSHhi

受験問題は流行りのパズル解くのと同じ。
流行りのパズルにどんなのがあって、それを解くのに一番最短な方法を
知っていることが必要。
教科書の内容を理解するのに他人の助けが必要というレベルの人をヘルプする
だけなら親だけでいいけど、そもそもそんなレベルじゃ目指すものが違うから
塾にいっても力にならない。ドブに金と時間を捨てるだけになる・・・。

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 14:58:48 ID:Wjuy8+NY

>>627
だなぁ
そのときは絶対忘れているが、教科書見れば思い出すしな
流石に大学レベルは無理だが高校レベルくらいまではな

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 15:14:18 ID:jF0KlvGL

政府は産めよ増やせよっていってるのに
現実は一人で生きていくのがやっとの連中が大半か。

少子化って止まるの？　やっぱり移民いる？

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 15:32:29 ID:cLrSSHhi

一般家庭が経済的に行き詰まり、多重債務に陥るときの
初期によく見られるパターンなのかもしれないね。
「ここを踏ん張ればなんとかなる。」で無理して体壊して、さらに無理な借金して
ってパターンなんだよな。基本的にムリムリを選択して乗りきろうとする人は
まわりが見えていないから、希望的観測に引きずられながらまわりを巻き込んで
負債や損害を大きくしながら凄いことになっていく・・・。
はやめの計画の修正をしたほうがいい。
惜しまれるのは、子供の教育に比重おいた人生設計していたみたいにも関わらず
なんで家のローンを去年したのかということだ。方針に揺らぎというか迷いみたい
なものを感じる。なにか断れない筋からの頼みでヤムヤム契約してしまったんじゃないのか
そんな感じすらする。気の毒なことだ。

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 15:50:55 ID:VGj5P7/N

>>631
「だれか早くババを引けよ。俺以外の誰か早く！ババ引くんだよ！！」
っていうのが、政府や民間企業が必死に叫んでることで、
彼らに従うことは、ババを引かされることだ、って
国民はみんな分かってるからねぇ。

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 16:24:50 ID:ogN2ONLL

公務員には関係ないのでもうここへは来ません。

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 16:55:46 ID:a6mWRAS/

まあ景気回復したら収入も戻るからそれまでの我慢だな

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 17:04:35 ID:zpuIRAz3

仮に景気回復まで５年とかかかったら、その前に精神崩壊しそうだけどな。

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 17:14:40 ID:S1R/J1K+

>>625
結婚なんぞという捨て金行為がそもそもいけない。

・・・あれ？>>1の例って嫁はパートしてないの？

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 17:18:16 ID:a6mWRAS/

>>636
そうなったらかわいそうだね。

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 18:34:34 ID:JLLxoko5

>>635
景気回復してから平均給料が上がりだすのは数年のタイムラグがあるのは普通
昔に戻るってなかなか難しいのよ

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 18:43:25 ID:se4sP1rc

>>632
ローンで買う新築マンションなんて、
奴隷につけるクビキ以外の何物でもない
3000万借りて2000万利子、アホらしいわ

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 18:43:49 ID:a6mWRAS/

>>639
今回の冷え込み方はどこも凄そうだから戻るの大変そうですね。

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 18:47:49 ID:soIbhSrs

>>640
でも家賃を考えると買ったほうがいいんだよ。
年食ったら賃貸なんか貸してくんないよ。

643 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/17(日) 18:50:33 ID:N/A7E8LX

身の丈に合ったもんを買えということだよ。

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 18:54:10 ID:zSj1HfqE

>>642
退職したら中古でリゾートマンションでも買って住めば良いんだよ
家賃の高い都心アクセス良好の場所に住み続ける理由はない

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 18:59:57 ID:Uzf6BAFb

>>589
団塊ｊｒのからだな。
核家族で育って子供向け娯楽が充実し始めてそれがイジメの原因になり始めたのは

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:05:52 ID:soIbhSrs

>>644
それ知り合いがやったけど、孤独感に耐えられないらしいよ。
田舎の寂しさは半端無い。

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:09:42 ID:JLLxoko5

>>646
東京でできのいいワンルームマンションを買って
田舎に大きめな家をたてるのがいいかも

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:10:40 ID:fLViIPvr

ISOコンテナに窓と内装付けて住みたいな。
側面にでかく名字を書いて引越しに貨物列車を使えば注目度ばつぐんだ。

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:13:00 ID:zSj1HfqE

>>646
>それ知り合いがやったけど、孤独感に耐えられないらしいよ。
それどこのリゾートよ？
伊豆や房総のリゾートに夫婦で住めば寂しくないよ。
軽自動車１台あれば買い物も不自由しないし。

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:19:18 ID:eop3WdSc

都会育ちのヤツの田舎生活は確かに孤独感が半端ない。
娯楽費と交際費を減らしてでも都心の方が良いな、つか都心しか無理だ…。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:21:23 ID:zSj1HfqE

>>646
リゾート物件は建物が豪華でも売買価格は格安なんだよ
なぜなら管理費等の維持費が高いから
しかし住むのであれば設備の利用で十分元が取れるから管理費高いとは思わないよ

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:23:50 ID:zSj1HfqE

>>650
だから田舎じゃなくリゾートだって言ってるだろ
伊豆なら都心まで数時間だし
余裕があるなら都心に６００万くらいの中古ワンルームでも買い増せば良いし

653 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 19:24:27 ID:x9KCzf0b

年収が150万ダウンでも、手取りはそこまで安くはならないじゃん。
月に平均10万の支出を削減すれば良いんだから、無理して働く必要もないんじゃないの？
年収480万でも月の手取りは平均30万以上なんだから、贅沢さえ止めれば暮らせるよ。

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:27:35 ID:ggvLPM+h

あのね、この人、新築戸建てでローンかね？
戸建てやったら、中古がいいのだ
固定資産税が安いからだ
家の内装は休みの日に、自分でやったらいい
いろいろ建築の勉強にもなるし、手仕事を厭わない向きならお勧めだ

マンションという名の集合住宅は、ローン払い終わったころ
大規模修繕をする羽目になって厄介なんだわ
あんな無駄な経費かかる建物を高いゼニだして良く買うねって
変に感心しますわ
やめたほうがエエ、固定資産税も高いしな

心の洗濯も常にせんとアカンが、それ以上に人生の要所ヨウショに現れる
その選択を誤ると、こういう惨めな後生が待ってるだけなんだぜ
そこんとこをヨ～ク考えないと辛い人生だ

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:28:29 ID:se4sP1rc

>>649
高尾在住だが、八王子・青梅あたりでも
自然たっぷりだぜ
老後はこのへんで暮らしたい

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:29:07 ID:IzgQfBqT

ダブルワークが大変なのは体がなれるまで慣れてしまえば楽だよ

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:30:01 ID:zSj1HfqE

>>653
総生活費の１０％削減は容易ではない。
生活費の半分以上は事前に支出が確定してる固定費だからな。
食費や娯楽費など自由に使える金額を３分の２以下にしないと
１割削減は無理。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:31:58 ID:F4isOZzm

ずいぶんたっかい所からニートどもが高説ぶってんなw

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:33:21 ID:/ZWGeRYr

こういう状況を打破するにはいつになっても生産者優遇で供給過剰でデフレを引き起こす自民党をやっつけて
消費者優遇の民主党に政権を渡さないと駄目。
自民と自民議員個人から金をもらっている。（政治献金を調べればすぐ分かる）
田原みたいなアホがやっているテレビを鵜呑みにせず、きちんと冷静な判断をする必要がありますね。
小泉の時に騙されてこういう目にあって、また騙されたら今度は死にますよ。

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:34:14 ID:arsauzWZ

新築ならタマホームに
しとけば安かったのに

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:36:03 ID:zSj1HfqE

>>653
例えば
最初から私立に通わせてる子供を生活費削減のために地元の公立に転校させるのか？
そんなことしたらそれまでしてきた投資が無駄になるだろ。

新築をローンで買った住宅を手放し安アパートに転居できるのか？
ローン途中で売ると売却価格が残債以下になるから売りたくても売れない。

ローンで買った自動車をほとんど無料で手放すのか？
債務だけが残り売値はほとんどタダだ。

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:36:27 ID:i5Qz3tAF

そこまでして働きたくねぇ・・・
休みはキッチリとらないと本業に影響出る。

まぁこのまま結婚しないで、たっぷり貯金して好きなことに金使うのがベストだな

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:38:27 ID:rkNw6XY2

しかし勝手なもんだね。
派遣社員がクビになって路上に放り出されたら「自己責任」
正社員の生活レベルが下がったら「内需が冷え込む」
「こういう人がガンガン使うから日本の景気が維持される」

ふざけんな。派遣がガンガン低賃金で働いてたから、
>>1のような残業代ドロの生産性低い正社員の所得が維持されてたんだよ！
派遣は奴隷、正社員は貴族かコラ。
正社員の給料下げまくり、派遣を低賃金でも雇用すればいい話。
>>1はタダの残業代泥棒だから。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:39:14 ID:hjk1GPpk

>>653
1年で年収が一気に落ちると、税金の支払いが厳しい。
税金は1年前の収入で決まるからね。

額面630万で手取り500万だったとすると、
翌年に額面480万まで落ちると手取りは350万くらいまで落ちる。
割合で見ると、年収の落ちより手取りの落ちのほうが大きかったりする。

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:41:58 ID:Wjuy8+NY

任務を絶対成功させよう＜これフラグ

666 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 19:42:09 ID:x9KCzf0b

>>657
>>661
元の年収から考えると、月々の義務的支出は20万程度だろ。
娘の学費を教育ローンで将来に先送りすれば、なんとか普通に生活出来る程度までは
削減が可能だと思うがね。

残業が無くなったのなら自由に使える時間は増えるんだから、これから人生を楽しむべきだろ。
無料で楽しめる娯楽なんて腐るほどある。

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:43:28 ID:Sp/tbM2U

スポーツ自転車は良いぞ、オススメ。

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:43:50 ID:arsauzWZ

>>663
俺は当時から派遣より安かったが。
というより派遣は給料高かったよ。

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:44:53 ID:hjk1GPpk

>>666
ローンの支払いがどの程度か次第だな。

つか、ボーナスの割合次第でもあるけど、
年収480万だと月の手取りで25万切らないか？

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:45:09 ID:arsauzWZ

２ちゃんねるはオススメかな？

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:45:17 ID:q9mYgQvd

661>
収入が減るとはそういうことじゃないか

今までの生活は維持できないよ

672 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/17(日) 19:47:50 ID:N/A7E8LX

>>663
この際だから生産性低い正社員はクビにしたほうがいいね。
うちも殆ど派遣切りしてるけど優秀な派遣は正社員化するように働きかけてる。
いろいろ法律的な問題はあるけどね。
それもそうだが怠け者の社員を首にできないのが問題だよ。
同じ労働者でも待遇が違いすぎる。
守られすぎている正社員に対しては労働力の流動性を高めた方がいいだろう。

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:48:22 ID:CppYweo1

今月本業で働いたのは4日だけ
給料額面12万円。
最盛期の１/３程度、機械の設計しているが
秋口から設計の仕事は無し、工場で工員
今は工場の片付けや機械の整備にペンキ塗り
出入りのスクラップ屋で金・土は金属の仕訳アルバイト
寮で食事も出ているので、会社には感謝しています

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:48:27 ID:YxDgUUIW

自分で利益部分を決められるドロップシッピングがお薦めですよ。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:48:35 ID:zSj1HfqE

>>666
>月々の義務的支出は20万程度だろ
そんなわけないだろ。
住宅ローン、固定資産税、光熱費など住宅関係費が１５０万～２００万／年
自動車　夫　フィット　　妻　軽　　で自動車関係費用　６０万／年
子供２人の学費　年間１００万以上
あと通信費、家電の償却、冠婚葬祭費など削減が難しい費用だけでも
年間５００万くらいはかかるよ

676 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 19:49:55 ID:x9KCzf0b

>>669
ボーナスを均して計算したら30くらいは行くでしょ。
住宅ローン＋扶養家族なんだから、所得税なんてまるまる減税されるし
天引きされるのは社会保障費くらいじゃないのかな。

ローンを組む位だから貯金だってあるだろうし、直ぐに生活が破綻するとは
思えないけどねえ。

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:49:56 ID:BHutncvO

年収４８０万ｗｗｗ
警備員の漏れですら年収５００万もらってるのに。
最近は投資もやってるからもっと年収増えそうだ。

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:51:14 ID:a6mWRAS/

赤を覚悟で家を諦めるのが正解のような気がしてきた・・・

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:53:50 ID:arsauzWZ

警備員で500万ももらえるか？

680 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 19:54:15 ID:x9KCzf0b

>>675
住宅と教育関連以外なら、削減が可能じゃん。
つか、年収680万の人間が年に500万も使えるわけ無いよ。

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:55:01 ID:zSj1HfqE

>>678
一番のポイントは子供を私立にやるかどうかだよ。
私立にやると住宅、車、付き合いなど生活レベルを１クラスも２クラスも
上げないと恥ずかしい思いをするからね。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:55:53 ID:arsauzWZ

>>678
俺だったら家を残して
学費を切る。
家は子供達の将来のためにも
役立つ。

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:56:18 ID:q68HUZi2

一番のポイントは結婚せずに子供を作らないこと
それか男数人共同生活コレ最強

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:56:52 ID:hjk1GPpk

>>682
それは一番やってはいけない選択のような・・・

教育は最も投資効果が高いぞ。

685 ：中１：2009/05/17(日) 19:57:02 ID:Pw+dtt6d

デフレ？

686 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 19:58:09 ID:x9KCzf0b

>>684
私立高校にメリットが有るとは思えないけどね。
公立からだって普通に大学に行けるし。

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:59:11 ID:gGYeN0ZO

こういう連中が儲かる教材販売とかＦＸとかドロップシッピングに引っかかるんだろうなぁ。

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:59:15 ID:zSj1HfqE

>>680
>住宅と教育関連以外なら、削減が可能じゃん。
冠婚葬祭費の削減も無理。

例
妻と子供たちの携帯を取り上げる。
自分はプリペイド携帯にする。

車は処分
残債は貯金を取り崩して返済
夜遅くなる場合でも子供の塾の送迎はなしで自転車で帰ってこさせる

レジャーは一切なし
同僚とのみに行くのも断る

家電が壊れても買い替えない

これくらいやっても削減できる額なんて知れてる

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 19:59:27 ID:arsauzWZ

中小企業勤務の俺からすれば
30代で
630万ももらっていたのが
おかしい。
俺達下請にはさんざんチャイナ並に
コストカットしろと迫っておきながら。

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:00:24 ID:a6mWRAS/

>681 恥ずかしさは我慢するしかないよ。
>682 子供のところは今しか対応できない問題。
家は後でも対応が可。

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:01:07 ID:arsauzWZ

>>684 >>686
俺は公立高校から
塾も通わず大学まで行ったぞ。

692 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 20:01:21 ID:x9KCzf0b

>>688
年間にたったの100万だよ？
あなたの年収が解らないけど、どれだけギリギリの生活をしているの？

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:01:29 ID:i5Qz3tAF

まず嫁と娘を切る

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:01:58 ID:zSj1HfqE

>>686
最初から公立なら全然問題ないんだよ
途中から公立に転校させるとそれまでの投資が無駄になるでしょ

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:03:57 ID:arsauzWZ

>>694
その投資てのがよくわかりませんが。
もし、その投資とやらが
生きているなら
公立に移っても充分やってけるでしょ。

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:04:27 ID:/zHMxJ+A

シングルワークで「体がもたねえ」よりはマシ。
それでも30歳年収360万。

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:04:54 ID:6Imn9k4Y

>>689
激しく同意

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:05:16 ID:arsauzWZ

嫁にも働いてもらえば
月9万ぐらいなら稼げるのでは

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:06:09 ID:zSj1HfqE

>>695
マジで言ってるの？

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:06:23 ID:q68HUZi2

>>689
公立から大学に行って中小企業で働いてるの？
それ大学って付いてるなんかまがい物なんじゃない？

701 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 20:06:32 ID:x9KCzf0b

>>694
損切りは投資の基本ですよ。
ガダルカナルで消耗戦をつづけるよりは、インド方面に転進した方が良いと進言いたします。

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:06:34 ID:arsauzWZ

>>696
俺が30の時より高い

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:07:30 ID:a6mWRAS/

>>682
土地つき一戸建てならその選択もあるんだけど・・・
マンションは厳しいよ

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:07:38 ID:arsauzWZ

>>699
マジです。
というより君達のブルジョアぶりに
驚愕。

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:09:22 ID:arsauzWZ

>>703
マンションなぞ最初から
選択間違い。

というよりここにいるのは他板にいる
メンバー達か？

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:09:50 ID:gGYeN0ZO

１８時に帰れて４８０万円も貰ってブログで愚痴を書くなんて贅沢だな。
ボーナスや残業代を年収に入れて生活設計をするからこうなる。
基本給で無理の無い生活をしてボーナスや残業代は将来の貯金に回すのが賢い人間。

707 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/17(日) 20:10:00 ID:x9KCzf0b

>>699
公立高卒な俺の同学年に、有名私立高卒業の奴が多数居た不思議

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:11:12 ID:1G5/0moZ

抵当設定している銀行には悪い話ではないなw
まあ、あとは中途半端な私立に入学させるくらいなら、
国公立の上位に入れないとね。

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:11:26 ID:zSj1HfqE

>>705
地方出身で東京だと戸建という選択肢はないでしょ。
まあ通勤に往復２時間以上かけるなら不可能ではないが。

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:11:29 ID:H18jxfQ+

フツーに土日だけとかあるぞ？　何言っているんだ？

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:13:12 ID:mI17dsvA

正社員のリストラや減給が増えると、住宅ローンが払えなくなる人が続出しそう。
一回買ったマイホームを手放すのは辛いだろうな…。

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:13:33 ID:hjk1GPpk

>>709
ミニ戸建ってのがあって、それならマンションと大差ないよ。
東横線沿線、駅から徒歩10分でも6000万くらいで買える。

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:14:15 ID:arsauzWZ

>>706
激しく同意。

しかし、大企業勤務はいい身分なんだな。
俺達下請にはチャイナ並の
コストを要求するのに。

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:14:19 ID:4lWUe6u0

ID:zSj1HfqEの柔軟性の無さにはびっくり
この手の石頭がボッタクリ教育産業を支えてるのか

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:15:28 ID:arsauzWZ

>>712
高！地方に来たまえ。

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:15:36 ID:zSj1HfqE

>>712
戸建信者の人でさえ醜子は論外だろ

717 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/17(日) 20:16:30 ID:N/A7E8LX

残業代目当てでローン組むなんて残業泥棒じゃない？

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:17:09 ID:UkCaLjfV

ボーナスや残業をあてにして生活すんなとかいっているけどﾏｼﾞでいってるの？？
そりゃ安全な幅取った上で生活したいのは間違いないけど、そんなことむりだろｗ
独身で趣味がネットとかいうやつならそれも可能だとは思うがｗｗｗｗ

つか仮にそうだとするならば、年収650万でも家買うべきでなくて、子供ももたず、
結婚したとしても共働き
650万でこんな生活しかできないのか？？？
平均年収400万以下だろ？？？
おまいらのいう安全で正しい生活設計したとして、
どれくらいの年収あれば結婚して所帯もてんの？ｗｗｗ

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:17:26 ID:W1yXUhpG

>>692 >>701
自分が牟田口中将レベルだということに気付けば、少し明るい明日があるぞ。

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:17:37 ID:AV/lL/ke

>>717
そうなんだが、それが許されるのが日本の企業であり
残れば残るほど評価されるｗ

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:17:39 ID:arsauzWZ

学歴なぞあまり気にするなよ。
大学出ても中小企業勤務で
俺より低学歴な若造に
こき使われることだってあるしW

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:18:15 ID:hjk1GPpk

>>715
仕事があればね。

年収200万違う状態が30年続けば、それだけで6000万になる。

723 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/17(日) 20:19:16 ID:N/A7E8LX

私立なんて行かせるから価値観ずれるんだよ。
俺の子供は絶対に私立には行かせないね。
たとえ灘や開成クラスでも。
それ以下ならなおさら。
常識外れ人間にはしたくない。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:20:27 ID:arsauzWZ

それより俺に嫁紹介してくれ。

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:20:57 ID:hjk1GPpk

>>723
同期に灘の奴も開成の奴もいるけど、普通だぞ。

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:21:25 ID:i5Qz3tAF

6000万あったら利回り3％の投資で家賃賄えちまうな

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:22:37 ID:WbmmNPf9

小泉構造改革＝ハゲタカ改革だったと認識すべきです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212129564/l50

構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私に投票したのだから自己責任だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿米百俵の精神で痛みに耐えろ！
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､ニューワールドオーダー

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:22:48 ID:arsauzWZ

２ちゃんねらーて高学歴な
ブルジョアなんだな。

729 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/17(日) 20:23:09 ID:N/A7E8LX

>>725
普通かどうかは価値観の違いかな？
俺は私立行ったことを心底後悔しているよ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:23:43 ID:arsauzWZ

さあて天地人に集中しよ

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:25:55 ID:4GjJclJD

借金してデカイ買い物するなんて頭のネジが外れてる。
金利を考えたら、デカイ買い物ほど現金払いが基本なのに...

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:26:01 ID:UkCaLjfV

自分の問題を環境に転嫁
よくあることです

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:26:14 ID:zSj1HfqE

苦労して掴みかけたものを手放し
一度手放したら再び手に入れるが不可能だとしたら

ここを乗り切ればなんとかなる
という思いを抱くのは普通だと思うけどね

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:26:25 ID:IzgQfBqT

生活レベルを落とすのが楽しい

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:26:28 ID:v50Lqqiv

妻は一日中コタツでせんべいバリバリ、食べかすボロボロ
夫は深夜までデスクで仕事バリバリ、体ボロボロ

736 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/05/17(日) 20:28:51 ID:N/A7E8LX

>>732
知らない人に何言ってもごめん。
金もないのに私立にあこがれている人は可哀想だと思っただけ。

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:30:19 ID:i5Qz3tAF

マンションなんて買った時点で負債
老後に支払い終わったら建て替えで同じ金額が必要になる

現金ならともかくローンで支払い総額４割り増しで買う奴はキチガイとしかいいようがない

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:30:43 ID:AV/lL/ke

>>731
借金が悪いとは思えんが
将来的に返済の見通しがちゃんと立ってるなら別に構わんと思うがな
さすがに住宅ローンとかはあれだがｗ

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:32:57 ID:zSj1HfqE

>>737
戸建は入居した瞬間に転売時の建物評価がほとんどゼロになるから
築１０年以内に売却するなら戸建よりマンションの方が有利なんだよ

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:36:33 ID:fLViIPvr

>700
発想が幼稚だが専業主婦か?

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:37:18 ID:zSj1HfqE

>>737
逆に戸建のメリットは建物がどんなにボロボロになっても
土地の時価－建物の解体費　で売れること

地価が坪単価３００万の土地に建つポロポロのマンションだと
土地の持分が１５坪２０００万以下にしか売れないことがあるからね

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:41:04 ID:i5Qz3tAF

>>739
築１０年以内に売却することが前提または可能性があるなら
そもそも買わないで賃貸したほうが圧倒的に低リスクかつ有利

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 20:53:40 ID:daQNYIrs

>>727みたいな白丁って本当に異常にしつこいな。

コピペ張ればいいと思っている。死ねばいいのに

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 21:10:12 ID:k5j3ZLDX

>>739
ハナから中古って選択は？

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 21:19:56 ID:VGj5P7/N

>>741
それは、
「土地取得にまつわるローンや金利その他は全部無事処理できた」
という前提の上に、さらに
「土地取得しなかった場合の余剰資金の運転などは一切無視する」
という、
凄まじいほどの「都合のいい話」の上の話でしかない。

残念だが、現時点でそれを前提にするのは単なる病気。

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 21:25:13 ID:sei6drr4

リーマン板・・・辛いねorz

【w】ダブルワークしてるリーマン2【副業】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1235140093/l50

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 21:53:00 ID:4hKean33

いくら公務員叩いても民間が良くなるわけではないのでありまして・・・
それでもまだ公務員叩き続けますか？
それとも本当に向き合うべき相手と向き合いますか？

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 22:02:25 ID:VbA2LJUq

適正な賃金っていくらなんだよ？
標準家庭ってどんな構成なんだよ？

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 22:52:20 ID:CppYweo1

>>747
もう叩きませんから、収入は全て浪費に廻して下さい

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 23:23:16 ID:NgrOHoib

マンションの住人の掲示板をこっそり読んでたが痛いぞ、
同じ住人同士で罵り合い

入居一年もしてないのに管理費値下げしようとか、
駐車場の再抽選しようとか、、、

計画性ないね。

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 23:26:47 ID:UkCaLjfV

駐車場の再抽選とかｗｗｗｗ

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 23:31:37 ID:loaT6c67

>>723
現実問題私立は校風や伝統を治外法権と履き違える奴が多い。
いや、実際は声が大きい少数派であって、
大多数は普通だと思うがな。

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/17(日) 23:57:04 ID:ITu6QmvD

学力と所得に比例関係あり

754 ：エセ共産：2009/05/18(月) 00:11:12 ID:xQ1Ss4pV

定額支出の安全係数がギリギリだっただけだろｗ
身の程を知らん買い物するからだ。

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 00:11:59 ID:J4vzS+UK

>>753
どっちが原因でどっちが結果やら…

医学部やら東大上位を狙わないなら
公立の中～上あたりの高校が一番コスパ
いいと思うけどね

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 00:49:48 ID:Zpwc+pzK

ダブルワークでダブルファンタジーってワケにはいきそうにないですね。お邪魔しました。

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 01:07:32 ID:wh1bi7MD

トランプの「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
今の公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗ
上がり続ける極太の給料各種手当は絶対減らさない、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちｗ
予算で私物ゲットに横領やりたい放題ｗ
開き直って「罰則無いんだからしょうがないじゃないですかぁｗｗ」だとよ？ｗｗ
我々は公務員である前に「個人」ですからｗ制度の問題でしょｗと薄ら笑う一方、
待遇や手当「だけ」はどんなに不祥事起こしながらもあくまで「公務員」を主張する浅ましい乞食体質ｗｗ

しかも、初めからテメエ等公務員は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部民間人ｗ）
ガッチリガメててさ、民間人は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ誰でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕～ｗ
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」に少しでも楯突いたら法的措置だってさｗｗｗ

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
んでその民間人に対して「自己責任、努力不足、甘え」だとさｗｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「将来が心配」だってよｗｗｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 01:21:30 ID:23UjYR4F

>>757
カード自ら出しても1番で上がれるのにわざとカード出さずに
相手の脱落で勝つ私はド鬼畜ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 10:01:29 ID:PsuFRnew

ワークシェアリングに反してダブルワークする奴らなんか過労死すればイイんだよ！

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 11:29:20 ID:DOwWlKT8

パパーなんで正社員じゃないのぉ？

761 ：エセ共産：2009/05/18(月) 18:15:50 ID:nUYm9ZoC

正社員求人だと競争激しくて、月給が２割は落ちるからだよｗ

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 19:18:47 ID:yyorwtOQ

子供二人生んでどっちかが私立に行くとなれば
亭主だけの稼ぎじゃ不可能です。
結婚前にその辺は話し合ったほうが良いと思う。
「子供２人欲しいから共働きしてくれる？」ぐらい行っておくべきだな

763 ：エセ共産：2009/05/18(月) 19:21:38 ID:nUYm9ZoC

今どき共働き前提じゃない女なんて要らんわｗ

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 19:33:43 ID:h7XLOt7M

>>760
ごめんね、パパが無能でごめんね(';ω;`)

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 19:40:25 ID:qocZjinC

結婚して子供２・3人産んで塾へ入れて家を買う

日本人があたりまえのようにやってきて、俺もあたりまえのように感じていたが
もしかして相当贅沢なのかな？

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 19:44:38 ID:Gfsj+lcd

寝る時間を考えてない馬鹿が夜勤の面接に来た。
昼間フルタイム勤務の後、夜勤22-7なのに・・通勤中に寝ますとか言ってんの。
俺「実際にこの時間を起きていたことある？」
　「・・・・・・」

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 19:55:20 ID:bHR1wAM4

俺なんか、独立して社長になるまでトリプルワークでカネ貯めたぞ。
寝る時間3～4時間を3年やって必死にカネ貯めて独立したぞ。

ダブルワークなんて、あくびして屁しながらでも出来る余裕なもんだろ。

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 20:09:05 ID:gMWaELrQ

>>765
もはや結婚の時点で中産階級の贅沢
子供２、３人なんかはアッパーミドルのみ許される特権
塾に入れるなんてその土地の名士で出来るかどうか
家を買うなんて皇族に連なる人間か財閥の御曹司でなければ不可能

という時代がすぐそこまで来ている気がする

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 20:11:27 ID:6jt6il/1

>>765
そんなブルジョワがここにいてはいけませんよ

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 20:26:17 ID:iYHLRdFA

日本は完全にぶっ壊れたな。
暴動がいつ起きるかの問題。

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 20:28:55 ID:P6eBaK3+

社会の流動性についていけず人生設計が滅茶苦茶になる人は増えるだろうな

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 21:20:56 ID:bWiE/TWE

個人が保有して「いた」大量の不動産物件が
この先不良債権となって大変な問題になるんじゃないの？

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 22:11:50 ID:ZQktfGft

國民クイズ体制の足音が聞こえるf^^;

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 22:55:48 ID:bVqctnWu

築浅の中古住宅だ流通するようになるだろうけど
ローン破綻するような人の住宅は、立地がイマイチな件。

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 23:07:02 ID:RfqrQ16j

>>772
そもそも、「無理やりローンを糞長期まで延長させて延命」をしなければ、
すでに大問題になっていた。
で、今も絶好調延命中。

で、どうなるかといえば
「自分が死ぬまでローンも延長され続け、
　(自分が働けなくなったあとは子供たちも巻き込み）
　自分が”死ねるまで”ローンを支払い続ける」だな。

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 23:37:11 ID:3dMi9MFn

共働きで子供（就学前）二人。夫婦ダブルワークの実態。
夫：出社目の清掃2時間＋休日バイト。サビ残月45時間。
妻：休日前夜の深夜から早朝のバイト

凄く稼ぐだろ？借家で貯蓄ゼロ。
もともとの正社員の給料が250万未満だから。

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 23:46:45 ID:Zpwc+pzK

時代が確実に変わったんだな。

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/18(月) 23:48:38 ID:gUuOUurP

１に母親のにおいがないけど何処へ

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 00:59:27 ID:8WnVitmL

>>768
>もはや結婚の時点で中産階級の贅沢
>子供２、３人なんかはアッパーミドルのみ許される特権

こども３人いて、夫婦で飲酒・喫煙でヴェルファイアに乗ってる人が
近くの市営住宅に住んでるけど

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 01:16:39 ID:/kyISpE4

都心でしか出来ないけど通勤経路を誤魔化す。
ＪＲと地下鉄で通っていることにして、多少遠回りで駅から15分程度歩くが
5000円弱／月のアルバイト？

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 01:19:02 ID:8WnVitmL

>>780
通勤途中で事故にあったら懲戒処分な

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 01:20:28 ID:4wKKOHy5

女の場合マンコっつう最終の金稼ぎ手段があるけど
チンコの場合、金が出て行く一方で、ビタ一文の銭にもならなぇ

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 01:22:47 ID:qI2dSpnO

>>776
ネガティブ思考な人間なら、一家心中してもおかしくないな

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 01:48:13 ID:FvpNRtjU

土建屋と公務員が日本を潰す！

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 01:50:31 ID:4XxmFm1G

【政治】小泉元首相「世襲批判乗り越えろ」　後継者の次男に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242656887/

小泉進次郎クン（世襲４世）　青年首相候補ｗｗｗ

↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５）【ｗ内部進学ｗｗ】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学ｗ】、学歴職歴ロンダリングｗ
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職ｗ】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題ｗｗｗ

代ゼミ入試難易ランキング
48　帝京・経済
47　亜細亜・経済
　　大東文化・経済
46　東北学院・経済
　　城西・経済
45　関東学院・経済　　　←進次郎はココに【内部進学（笑）】
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/shiritsu/ho1.html

190 名前：＿[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか？
ｗｗｗｗｗ

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 01:55:54 ID:adm4kZVI

昇給9500円あったから、
とりあえず残業4時間分くらいの埋め合わせになるな…。

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 02:01:52 ID:Hjb31jmY

>>782
情弱乙
やりようによっては、売り専、ゲイビデオ出演でチンコも金になる。

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 02:08:03 ID:OzpDx/tD

とうとう4勤3休になったけど
家庭居ないし実家暮らしだから休み増えて歓喜
けどこうなってくると益々結婚する気無くなるな

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 02:09:19 ID:+YLrWI3w

限界を超えろ

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 02:26:26 ID:lXpUvQWt

塾に行かせるのをやめて家族で勉強をみなさい
480万も貰っておいてフリーターの職場を奪うな

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 03:09:49 ID:oTcXSnxf

だいたいなぜ、塾が大前提なの？
金が無いなら自分で勉強したらいいのに。
学校じゃ、授業を聞いてないわけ？

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 03:21:25 ID:+Y5tChBl

最初から金稼ぐ＝バイト
だから負け組なんだよ

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 09:37:04 ID:blXs3xF5

ＦＸやれば良いじゃん。自室で寝ながら出来るｗ

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 10:51:55 ID:KYdQZu9z

稼ぎが減るのだからバイトするしかない

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 11:20:15 ID:TT7cj9A3

>>766
俺、夜勤やってるけど職場にそういう人いるよ。時間帯も同じくらい。ただし週３日だけどね。
夜勤の後はそのまま出勤して帰ってから寝るそうだ。

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 11:23:00 ID:HvZl3U46

小学生の学力なんて本人のやる気しだいだから塾行かせる必要無いと思うけどな。
優等生は学校の宿題ちゃんとやるだけで成績トップクラスだったし、バカは塾行ってるのにバカだったし。

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 12:23:11 ID:KYdQZu9z

教育は金かければいいというものではない

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 12:46:09 ID:6V7VPoaR

コンビニみたいな「起きているだけ」のアルバイトだから体がもたないんだよ。
夜間やっているかは知らないが、倉庫内業務とかなら虚弱なオッサンでない限りは
つねに血流が巡っている状態だから、案外と大丈夫だ。

仕事はもっと吟味した方がいい。体を動かすのは「楽」だぞ。

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 17:37:13 ID:PSqv4c5y

体を動かすのが「楽」なら佐川オススメ。止まってたら蹴られる

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 19:21:57 ID:nuHGgV5s

>>799
あと、積極的に営業して他社の荷物を奪ってこないと、いつまで経っても低賃金

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 20:23:50 ID:Q3SILfXM

>>782
つ団信一括払い

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 20:28:50 ID:qSwbmbxc

皆、言ってると思うんだけど、これ自業自得じゃない？少しマズクなったら一気に困窮するような生活をするなんて、貯金０で切られたら即ホームレスの派遣と同じでしょう？営業みたいな景気に左右される職業は普通より切り詰めた生活しないといけないよね？
大体、私立止めても死ぬ訳じゃないから派遣よりましでしょ？

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 20:43:57 ID:EOWIoNsa

グッドウィルの折口とか資金貯める為に日商岩井で働きながら
清掃のバイトとかもしてたって言ってたな。どんな体力だよｗ

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 20:52:11 ID:KYdQZu9z

稼ぐのもいいが使わない生活に切り替えることも必要だ

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 20:59:37 ID:6JkFgirb

>>798
深夜コンビニが起きてるだけだと思ってるなら間違い
血を滾らせようとするなら仕事は次々出てくる。　時給はかわらんけど

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 21:36:18 ID:/kyISpE4

>>804
食費なんてたかが知れてる
塾も高校以上も全部廃校にしてから家

共働きしても保育園の費用がいくらかかるか知ってるか？
明治初期には人口3500万弱。100年で4倍程度になった。
一億人はゴミか？

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 21:45:22 ID:3ZlEdzqc

佐川も最近は物流減りまくって待機時間眠くてしょうがないを

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 21:49:07 ID:PmdX5RSH

↑給料減らされてなければいいじゃない？

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 21:55:51 ID:IeDRAIjv

のるかそるか・・・
方向展開しかける一つのタイミングは長女の進学決定のときだな。

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/19(火) 22:02:18 ID:PmdX5RSH

トリプルワークの人もいるだろ？
ダブルはまだまだ

811 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 00:05:15 ID:3PubtC/Z

>>145
7割どころじゃないよ

日本の金融資産1400兆のうち
50歳以上の割合は1300兆だよｗ

20代なんて3兆しか持っていない

812 ：エセ共産：2009/05/20(水) 01:26:06 ID:xrwxfB7f

>>810
学生のバイトじゃないんだからｗｗｗ

813 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 01:30:00 ID:D0+u9Vw7

公務員どもは残業しないのに残業代が出るんだな

税金をキャバクラで使うからな。

814 ：エセ共産：2009/05/20(水) 02:44:07 ID:hN8DnDbU

公務員ってストレス多い職場だと思うんだが、、、

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 07:15:07 ID:qcCh2SJY

ストレスは民間のほうが数十倍も上

あいつらの行動は
仕事しない（無能）、仕事遅い（やる気なし）、態度でかい(アホ）、税金をちょろまかす（詐欺）

民間と比較してる奴らいるが、あまりにも違いすぎて比較できるわけない

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 07:16:47 ID:qcCh2SJY

続きだが
一番肝心な分不相応の高い給料と退職金、共済年金を忘れてはいけないな

817 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 07:21:02 ID:P78lH/o+

>>779
やっぱりナマポ最強だな

在日かＢ民に生まれていたらなぁ・・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 07:54:47 ID:EmOVnMyi

>>803
ブラックの創業者ってブラックで種ゼニ貯めた人が多いんだろうな

819 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 08:20:08 ID:jEregzfD

折口にしてもワタミにしても、同じブラックで働いてても今の倍の給料だし
そりゃやる気になるよ。

ワタミの頃の佐川なら１０００万オーバーが当たり前
それが今じゃ全く同じ仕事でも４５０万行けば良いほう。

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 08:53:09 ID:zhESiDmR

>>819
それがバブル崩壊以前のよさだったな
新卒→大企業という本流から外れても金を稼ぐ道はいくらでもあった。
人より倍働けば必ずそれ以上の見返りがあった。

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:02:16 ID:T8TY8BPj

中国人労働者が、日本人の雇用を奪い、賃金の低下の原因となっている。
野村證券のインサイダー取引は、党員出身中国人エリート層も非党員と同じく道徳のない人種であることを示した。

愛国心のある日本の雇用者は、日本人を雇用しよう！
愛国心のあるフランスの雇用者は、フランス人を雇用しよう！

日本とフランスが連帯して、中国人労働者を追放すれば、中国共産党政府の抗議も、どうってことはない！

822 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:02:28 ID:GjA75dRN

>>819
え～っ！今佐川ってそんな給料安いんだ。
月給にして３８万？昔は月給１００万が話題になってたような。

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:03:06 ID:tB0BscCd

1―3月の実質GDP、15.2％のマイナス成長　年率換算で戦後最大
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090520AT3S1903220052009.html

　内閣府が20日発表した2009年1―3月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、
物価変動の影響を除いた実質で前期比年率15.2％減となり、戦後最大の減少
率を記録した。昨年秋以降の世界的な金融危機の影響による輸出の急減に加
え、設備投資や個人消費など内需の急激な落ち込みの影響が広がった。

　実質ＧＤＰは2008年10―12月期に前期比年率14.4％減となったのに続く大
幅減。2四半期連続で2ケタのマイナス成長となるのも戦後初めて。名目ＧＤ
Ｐは前期比年率10.9％減だった。 (08:52)

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:09:41 ID:T8TY8BPj

日本政治家や日本公務員たたきの書き込みで喜ぶのは、外国人労働者だけだろう。
日本人労働者の真の敵「外国人労働者」を攻撃させないように出来る。

日本人同士が、生活に困って血を流して争うぐらいなら、海を越えて外国を討ったほうがいい。それが征韓論。

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:13:02 ID:0rwe/d7Q

>>815
ということにしておきたい人なんですね

住人に擦り込んで何を狙ってるんですか？
かまってちゃんキチガイですか？

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:14:53 ID:D0+u9Vw7

税金が高すぎだから　日本の産業の競争力が落ちるんだよ
高速道路が有料だとそれだけ輸送コストすなわち海外の企業との競争に負ける
高速道路一つとってもこの状態
糞政治家と糞公務員が日本国民をワープアーにしようとしている
今やらないといけないことは消費税の廃止！

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:15:19 ID:0rwe/d7Q

結局、民間と公務員の対立を煽って得をするのは少ない賃金でぼろ儲けする資本家だけ

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:18:16 ID:D0+u9Vw7

トラック運転しているやつが高速道路を乗らないで
下道走ってるのは糞政治家どもが悪い
高速道路が高杉なんだよ
これも産業競争力が落ちるもの

829 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:19:31 ID:3VQzuv64

ハイハイ、苦しい時の道路バッシング

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:23:08 ID:/V/c7kUI

>>828
法律でトラックの走れる一般道路をどんどん制限すれば、
高速道路を利用せざるを得ない。コストは荷主とか消費者が
負担。トラック運転手の過酷な労働に依存している今の
輸送システムは無理がある。

831 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:23:26 ID:D0+u9Vw7

天下り企業に12兆円も払ってる糞政治家どもめ！
天下り企業を無くすのは簡単なんだよ
予算を無くせばいいんだよ

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:28:30 ID:D0+u9Vw7

>>830 そのコストが問題なんだよ　コストが高いすなわち韓国中国企業に
　　　負ける。日本の家電メーカーが潰れそうなのは税金が高いから
　　　自動車を所有してる税金は日本が一番高い

833 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 09:39:58 ID:AUijto/e

自分で決めて始めた仕事に対して「体がもたねえ」とか弱音吐く奴って、アホかと思う。

誰も頼んでねーから。

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 11:14:53 ID:ggAP9e4D

公務員の給料を今減らさないと増税は確実

835 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 11:24:45 ID:+EHrFGYb

固定資産税を先程「全納」してきたが
今年から、「全納報奨金」制度が廃止
一括払いするメリットが無くなってしまった
こういう見えない一種の「増税」がどんどんされていくことだろう
マジ、公務員と見なし公務員（虎ノ門の財団・社団法人の団体職員）の
給与水準を下げないと、民間の者は死に絶えるぞ

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 11:27:57 ID:PiMvp96m

男女雇用機械均等法が労働力過剰を生み少子化を加速
男の年収単価の下落を生む

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 11:48:52 ID:ERXigZwQ

>>822
ああ、普通に新卒で月100万とか乗るって話されてたな。

てか、今の公務員の給与はその当時の水準のままで今もやってるから拙い
半分ぐらいにしても文句なかろうけどな。　　
公務員　は　文句タラタラだろうけど

838 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 16:49:17 ID:PjzY2nHW

もちろん、酒も煙草も止めた上で、
どうしても生活できないからはじめたバイトで
　「体がもたねえ」
なんだよな？
ましてや、朝鮮玉入れなんてしてねえよな？

いや、年越し乞食村とやらの取材で見た、
うすぎたねえおっさんが煙草すいながら泣き言たれてる図が、
頭に浮かんで仕方ないんで・・・

839 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 17:10:35 ID:QSPeVXDm

こんなレアな例持ち出して何火傷してファビョってんだよw
この人だって全然大丈夫だし、藻前らだって全然大丈夫だよ。安心しろ。
と言える世の中になることを心からお祈り申し上げます。

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 17:15:09 ID:D0+u9Vw7

公務員と土建屋が日本を潰す！

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 17:55:48 ID:HqWfnKZy

犯人探しと自己責任論に明け暮れるんじゃなくて
みんなで幸せになりたいねぇ…

とりあえず、大企業と富裕層の税負担は重くしたほうがいい
所得税の累進性を重くして、固定資産税とか贈与税も（所得を勘案した上で）重くする
社会保障脆弱な割に金持ちが優遇されすぎなことだけははっきりしてるのだから

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 20:39:00 ID:slAk+NzC

不況の際に参考になる政策は國民社会主義独逸労働者党時代の政策f^^;

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 21:19:47 ID:xDEOR3oG

>>838
病院食食ってれば健康だし、幸せか？
缶ジュースなんて飲んでたら大噴火しちまうぞ。
資源リサイクルとかいって役所が回収しちまうから小銭も稼げないんだぜ。
隅田川で鯉を釣って食ってるぞ。

844 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/20(水) 22:34:18 ID:Rb0lnWJR

今朝出かける時に近所のじじぃが役所が回収する前の資源ゴミ回収してたわ
年金暮らしでやること無いとか話し込んでた、はよしね

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/21(木) 02:52:58 ID:qlG0gH3i

先月、軽度の手術をしに入院したんだが
そこは飯はウマいわ、看護士のねーちゃんは可愛いわ
髪も洗ってくれるわ。話相手にもなってくれるわで感動した。

一瞬だけ、一生そこで暮らしてもいいかなと思ったｗ

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/21(木) 02:54:18 ID:qlG0gH3i

ちなみに医療保険おりたのでタダ！ｗｗ

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/21(木) 23:32:22 ID:dCWaYLZ8

簡単な仕事を選べば良いんじゃないかな？
ATMからお金を引き出すだけの、簡単なお仕事です。
みたいなの。

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 00:01:15 ID:qtoE6nF0

年収480万っつーと
残業1時間あたり1700円くらいだな

コンビニで1700円稼ぐには2時間働かないと無理
営業職なんだからコンビニで働くの辞めて
8時間の労働時間で死ぬ気で営業成績上げるほうがらくだと思うが・・・
精神的にもそっちのほうが楽だろうに

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 00:13:15 ID:Oi1mOlmw

俺も昔(バブル末期の頃)やっていたけど、結局本業に身が入らないし、片手間の収入
なんか限られているから、無理した割にトータルの実入りは少ないしで、良い事は
全く無かったな。
人それぞれの事情はあるのは十分分かるけど、長い目で見れば本業で踏ん張った方が
(この不況下で困難だけど、転職するという手段もあるけどね)良いと思うな。

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 00:17:22 ID:GoccVJB+

公務員の人件費っていつの間にこんなに上がったんだろう。特に総額。
人も増やして一人当たりの給料も増やせば、仕事は楽になるしおいしいよね。
手当をすべてカットして福祉に廻せばいいよ。
簿給でも一生懸命働いてくれる人格者が公務員になればいい。

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 00:19:24 ID:amVKyF6Q

まあ稼げる金額からすると、出費を抑える方に努力するほうが理にかなってるわな。

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 00:26:54 ID:CPybLIWn

ははは、売れたら誰も苦労しないよ。
企業には予算という物があっていくら頑張っても買ってくれないの。

ちなみに残業代がつかないので、年収を総労働時間で割ったら2500円程度。
ダブルワークなんてできないの。土日出勤当たり前、12時間拘束当たり前。
勤続30年のIT技術職だぜ。日本には職能組合というのがないから
入った会社で給料が決まる。大企業の組合の掲示板を見ると惨めになるよ。
大企業を除けばもうIT産業のSEを目指す奴は他に行くところが無い奴が過半数ですよ。
5年経つと3割も残っていない。

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 08:27:59 ID:dyYaa0+r

>>788
2月からそんな状況
一人では手取り13万は厳しいので
金・土は肉体系のバイトしています
それどころか、バイトの方に転職を考えています

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 14:23:25 ID:3nWEH5uL

世間では麻生不況って呼ばれてますね
もうすぐ選挙、政権交代するまでの辛抱だ
明るい未来が見えるから頑張れる

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 14:26:29 ID:amVKyF6Q

>>854
また内容の無いレッテル貼り戦法かよ。
日本人をバカにすんな。

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/22(金) 18:08:11 ID:2AnaSXtA

男ってみじめだなｗ
仕事に疲れて帰ってきたら寄生生物に搾取されるしｗ
幸せの代償だから仕方がないが、これで離婚したら目も開けられないなぁ。

他人に金を注いで幸せになるか自分の趣味に金を使うかですかね

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 01:26:35 ID:3lAGT8eO

キャバクラにも風俗にも行かん。5年くらい行ってない。
飲み会も3ヶ月に1度に押さえてる。
ケータイは業務連絡（および転活、これは自己都合だが）で使うのに手当てが出ず、しょうがないから持ってる。
車なんてない。交通費（16k/月）も出ない。
私服はおろか、ワイシャツを新しく買う金もない。
給料日前は1日1食（月の1/3以上）。

そこで、だ。
「あなたしかできない仕事なのよお」と上司に押し付けられ、none of my business と言えば切られるから
院卒以上レベルの専門知識を要する技術文書、かつ英文の長いやつを猛スピードで扱ってるが
専門卒で、日本語の単なる報告をマターリ扱ってる人と給料同じと聞いてキレかかり。

仕事すればするほどこっちに回ってくるんだよね。昇給目当てだったが不景気だの何だのでお見送り。
数年前、新自由主義で頑張った人には相当の給与が、とか言ってたパーマ男とか靴屋の息子とかいたが、
なんのことはない、現場は社会主義ですよ。
全力で働けばカルマ、じゃなかった、ノルマが上がるだけだ。

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 01:32:46 ID:IWGG5na/

英語くらいにしか使い道がないのだろうね

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 01:39:06 ID:3lAGT8eO

同じ内容の日本語技術文書を扱っても、読めんことは確実なんだよなあ。
こっちゃ幅広く対応してるが、専門卒のヒトが扱ってるのは定型の報告のみ。

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 01:59:26 ID:KMLZB5n7

てか、
日本に生まれて日本に生活する日本人なら。
「日本語が使える」って技能を最大限利用するべきかと。

そのへんをおろそかにしていると、
コンビニバイトも飲食転売とも
全部中華にとられちゃうぞ。

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 11:10:47 ID:3lAGT8eO

日本語使えて当たり前じゃん？
もっとも、職種によって日本語の使い方は著しく異なりますよ。
ビジネス上の言い回し、技術系の言い回し。両方を経験いたしましたから、よく承知しております。

しかし、フランスみたいに自国民の国語力テストをする国じゃあないから、
漢字がやたらと多ければ丁寧だという幻想をもって、「御座居ます」とか書く連中も少なくないっすよ。
万葉仮名かよ、それ。

「全然」には否定形が続くことは多くの方がご承知と思われるが、
大正中期には、「とても」に肯定形が続くことに対し、是か非か、という論争もあったわけだ。

というわけで、ポジションが上のチュゴク人のミスが発覚した時点で、速攻（と書いちゃまずいか？）、
反射的にお詫び文書を書く日々ですよ。
連中にはメンツ意識があるし、15年以上住んでないとお詫びも書けない。

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 17:22:32 ID:wWEc/9JQ

>>861
中国の方？

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/23(土) 21:56:13 ID:xME6FSda

>>862
敢えてマヂレスすると違うと思うが・・・・・。

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 01:19:47 ID:X39he7rr

>>857の、
＞仕事すればするほどこっちに回ってくるんだよね。
これには同意。酷いとこは（こっちの立ち回りが下手とかじゃあなくて）、
ホントに酷い。
ダブルワークどころじゃないっすよ。給料は安いのに。

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 01:31:31 ID:c+y1zNOl

中国人っぽいてーか、それより･････w
または何かと戦ってる人＞http://okwave.jp/qa4119779.html

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 02:04:02 ID:lpPLHcFr

「御座います」じゃあなくて「御座居ます」。

その他、「出来ませんでした」どころじゃなくて、挙げればきりがない。
特に意味を持たない漢字が多いと、読み手のエネルギーを余計に消耗させることがわかってない。

理系専門職の顧客に出す文書に「PH」
（pHのこと。社内でペーハーと呼ぶのはしょうがないが、失笑されるだけだ）。
外資系メーカーなのに英語も読めない、高校レベルの理科もわからない。
「うちら理科とか弱いからｗｗｗ」とか平気で言う。サブプライム前に辞めてよかった。

社内営業でのし上がってきた人たちだから、上手く丸め込んで売り込む能力には長けてるのだろうが、
それは違う。

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 02:42:28 ID:DmnhKGRZ

>>866
その突っ込みは、たんにお前がゆとりであることを示してるだけだぜ

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 02:56:35 ID:ZcdwVUsF

そうだねぼくもそのとおりだとおもうよ。きみはつねにすれにそったはつげんができるこさ。

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 02:58:10 ID:ZcdwVUsF

あ、>>868は>>866へ

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 09:19:18 ID:wn6ejS14

せきう
げいいん
しゆっちょう
が変換出来ないのが問題

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 09:52:53 ID:IhArC9V4

不況になって、リストラが急激に進んできたな。
ちょっと前までは、理系の仕事なんて儲からないと馬鹿にされていたのに。
おれは環境系の技術職、嫁は薬剤師。共に学生時代は勉強漬けの毎日。

再び不況が来て、正直、手に職があるってことは強いと改めて思った。おれの仕事は戦争
にでもならない限りなくなることはない仕事だし。（戦争になっても何らかの形で生かせる
とは思うが。）たとえおれの給与が下がっても嫁が勤務時間を増やすと話してくれている。
（今は午前中勤務で給与２０万）
文系職に転職しようと思った時期もあったけど、よかったよ。

しかし、嫌な時代だ。おれが就職するときも就職氷河期まっただ中だったからな、、、
早く景気が良くなって、営業マンが偉そうにしているくらいのほうがいいんだけどな、、、

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 10:00:27 ID:7uaFmDZ6

しにものぐるいで生き残る

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 10:00:36 ID:ptZpZhtG

パート出てる主婦だけど、パート（バイト）先でWワークの人を見るの
珍しくもなんともなかった。

そういう自分も、パートのWワークだな。一つは夜勤で月8日。もう一つは
日勤で月8日。合計10万ちょっとの収入。
本当のWワークというより自分はパートの掛け持ちだけど。

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 10:18:47 ID:li5Yw/dM

ブログの元ネタ見たけど、普通に普通に暮らしてただろうになぁ。
生活レベル下げるってのも実際は難しいし、家族がいるなら尚更だ。

>>871
俺も理系の氷河期なんでよく分かる。
景気はあと１，２年はかかると見てるけど、元には戻らんかもなぁ

875 ：存在ｼﾅｲＩＰｶﾗﾉｶｷｺﾐ：2009/05/24(日) 10:25:10 ID:zk2sTVH6

※※※※※※※※※※※
五年前の日本のＩＰから書き込みが発生しました。
※※※※※※※※※※※
こ、これが小泉改革後のニュース板…。日本、お、おわってる…。

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 10:42:04 ID:2A1Joy52

ダブルのは大学だけで勘弁

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 10:43:42 ID:NjCD8s3+

>>841
いまさら遅いんじゃねえの？

前から「今派遣を馬鹿にしてるけど、そのうち正社員も（ｒｙ」なんて2chですら言ってる
奴はいた。スルー状態だったけどな。さらにその前の小泉二期目前には、
「低所得者はますます厳しくなるぞ」と言われてたんだけど、それもスルー状態だった。

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 11:33:18 ID:1IxroIMu

>>841
＞社会保障脆弱な割に金持ちが優遇されすぎ

マスコミに踊らされてるな。金持ちが貧乏人よりいい暮らしを
するのは当たり前だし、社会からの扱いが一等上なのも当然だよ。
日本の税率も、払っている税に対する福祉面での還元率も
他国と比較して極端な差があるわけではない。

日本人はもっと苦しい時代を生き抜いてきたんだよ。俺たちの祖父母の世代がね。
それでも今、苦しいという声が多いのは人と人との繋がりが薄くなってるから。
社会的に孤立する人が増えてるからだよ。

二人、人がいれば諍いは起きるし十人集まれば迫害や差別が生まれるだろうけど
それでも助け合って生きていかないとこの程度の状況でも「苦しい、生きていけない」
という風になってしまう。

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 11:40:34 ID:yybJRa4K

久しぶりにストライキというものが見れそうだな

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 11:45:44 ID:Rvc7o2S7

日本人の本質はマゾ
苦しいというのを実は楽しんでる

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 12:35:51 ID:3hpc2r+n

あゝ野麦峠

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 12:44:20 ID:ECmE3MY5

ガキ作らなければしなくていい苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 12:46:22 ID:/TnCJBrK

それでも都内は人手不足でコンビニいや飲食店は中国人だらけ。

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 12:48:00 ID:ovwnmQkb

嫁？　別れろ。
娘？　売り飛ばせ。
これで解決。
結婚するとか子供を持つなんて金持ちが道楽でやること

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 12:58:46 ID:lAjKiYto

こういう奴は
「ワープワは底辺なんだから人並みに稼ぎたかったら身を削ってダブルワークしろよ」
とかほざいてた口だろ

いざ自分がそんな目に遭うとピーピー泣き言を言う
まさに自業自得

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 16:27:05 ID:D7/H3p8n

>>1のケースでは「1年前に買った家のローン」がドツボの原因だろうな
将来の昇給や残業代などの確実でない収入をアテにした返済計画は危険だ

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 18:57:43 ID:BfQN3KCn

　そういえばうちの会社も利益が減り、配当金を減らすと株価が下がり他社との
競争に負けると言う理由で減配せずにボーナスカットをやった。
　そうしたらみんな怒り狂い組合に泣きついた。その組合も会社に丸め込まれて
要求どおりのボーナスカットをすることになり組合に怒りをぶつけていた。その
連中は選挙で与党や民主を支持した連中だから面白い。あいつら見てプロ市民その
物だと思ったな。利益を出してボーナスカットの金額を減らそうと努力もしない。
権利は主張するくせに義務はほったらかし。ガソリンの暫定税率のときも怒ってたし
なんでも反対なんだな。一方選挙で何でも反対の政党を支持した私は株やＲＥＩＴの
分配金や副業（ＭＳ）の副収入でボーナスカットされても困らない。ガソリン暫定税
率のときも副業でガソリン代を調達してダメージは無かった。面白いねえ。
　ちなみに副業の世界は本業と違って本当の能力主義だからな。仕事が出来なければ
次は来ない。逆に仕事が出来るとクライアントが判断するとメールでガンガン依頼が
来る。副業で稼いでいる金額は月1万円くらいだが気分転換になるしスキルも身に付
くから役に立つと思うけどな。会社の連中も見てあてにするとロクなことがないと
会社以外の収入を増やすことを考えたけど今役に立ってるわけだ。まさに働き１両、
考え５両というとこかな。私自身は自民党を支持してもメリットがある。

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 18:59:34 ID:3CFzyDp/

うちの会社は赤字になり配当金を減らすと株価が下がり他社との競争に負けると言う理由で減配せずにしかも組合の要求通りボーナスも減らさず赤字が爆発してる

889 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 19:26:54 ID:otcx0HbE

残業のない部署だから、6時からスロット屋でダブルワークww
公務員だがおまえらの苦労もわかるわ

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 19:27:01 ID:gsCAhyxg

経済情勢があまりに激変していると
手持ちがある程度ないと長期にわたる安定的な計画は立てられないや

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/24(日) 19:44:01 ID:zTMZdMtH

>>874
＞元には戻らない

本当の絶望の入り口だよな。
なんとなーく、景気が良かった時期が正常のような気がしていつかは戻れると思っているけど、
確実なものなんてないんだよね。アメリカが金融爆弾を破裂させて有色人種大統領が誕生する
なんて10年前に言えばムー民扱いだ。
まあ、金融爆弾に関して言えば3、4年前に2ちゃんでも目端が効く人のレスで出てたけど。

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 09:14:07 ID:DS21wGC9

>>891
それでも昔はこれくらいの水準で子育ても出来たと思うんだがねぇ。

893 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 14:26:19 ID:xK7Tojrz

生活レベルを落とすことが必要だ

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 18:57:53 ID:bNf3ddt7

バブル崩壊期には家を売って負債背負ってホームレス落ちした人が多かった。

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 19:33:17 ID:5DxUhUjG

月曜日のハローワークは酷い、仕事が決まらない、Ｗワークどころではないよー

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 19:53:14 ID:LTR3+XtX

娘を働かしたらいいなんてなんて鬼畜な考え

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 20:34:30 ID:IxIPItLB

正直、30年前25歳の母親が貰っていた給料と、今漏れ25歳が貰っている給料が同額（月20万円）なんだよね…。
物価は当時の倍以上だというのに。。。今の給料、物凄く親に馬鹿にされた。働いたら負け！

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 20:47:25 ID:QQ1xjnbI

終身雇用を前提に若手の給料を抑えてるくせに、
「勝手に食いつなげ」
ってのはヒデェ話だ。
だったら働かない50代に高給与えるな。

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 21:20:35 ID:CIG/N5Gf

>>898
今の日本の閉塞感はこれにつきるな

900 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 21:28:19 ID:T2dDhHqO

ほんとうに終身まで雇用してくれるかは実に怪しいが

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 21:30:45 ID:+EV6nP6T

終身が早く来る可能性は高いｗ

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 21:32:13 ID:CIG/N5Gf

日本は20代30代が自殺する珍しい国だしね

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 22:21:16 ID:C7KD8T2w

江戸時代みたいだな。
農民は生かさず殺さず。
生活水準下げろロ言ってもね、全員下げたらどうなっちゃうのかね？
もう死ぬのを待つばかりの親の資産を相続しても誰も浪費しないし
土地家屋や株を処分すればとんでもない暴落を招くがいかが？
40年以上前の生活水準に国民はみんな戻りたがっているみたいだな？

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 22:24:13 ID:T2dDhHqO

みんなが生活水準上げたいと思って消費するから経済は回るのになあ

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/25(月) 22:51:10 ID:1lW/maN+

>>903
江戸時代の百姓は本当に貧しかったか？
http://www2.ttcn.ne.jp/~kazumatsu/sub226.htm

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 02:00:57 ID:2UxrQt58

今月は手取り33万でした。

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 03:49:27 ID:FouDai4D

結婚と一人暮らしさえ諦めればなんてことはない。

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 16:01:27 ID:FkvL5Kvo

>>907
その二つ諦めれば億たまるからな

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 19:21:04 ID:9Ol611jW

全部諦めても生涯賃金1億円に満たなそうだが．．．．

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 19:43:08 ID:aXTZLJ14

生涯賃金1億に満たないのはフリーターだろ

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 20:22:32 ID:9Ol611jW

生涯500マソ平均でサラリーマンできるのか？
大卒初任給８万円ももらえれば大企業の時代から働いているが。
雇用延長法？とやらで定年65歳までとなったが、60歳で再雇用？嘱託？
大卒初任給が基準だとさ。

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 20:42:24 ID:oB2aMgKj

株すればいいんでないの？うまい具合に仕込めば月４～５万は儲かるよ。漏れの場合は
手持ち資金３０万程度でしかやってないから上記くらいが限界だけど。

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 21:01:43 ID:vOPJGd0F

>>912
溶かすやつが大半

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 21:04:57 ID:oB2aMgKj

>>913

そりゃ雑誌やらにある推奨株とかいうのを買う間抜けなヤツ。儲ける人は四季報を手垢が着くまで読んで買う。

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 21:34:13 ID:vOPJGd0F

四季報も当てにならない

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 21:43:25 ID:GIRi7RmL

>>912
手垢がつくまで読む時間をほかの事につかっても、同じくらいの稼ぎは出そうだけどなｗ
本業の職種次第でという前提条件はついてしまうけど。

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 21:56:58 ID:u2JGK3OB

介護付き有料老人ホームで、一億くらい平気で飛ぶぜ

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 21:59:09 ID:v7ItVrL0

働き方も様々だからな

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 22:13:11 ID:KjZxMRto

>>912
株もFXもそうだし、資本主義では当たり前の話だが、
そこら辺は金持ちが得するようになってる。

年収数億がどうこう出来る世界じゃないよ。

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 22:43:16 ID:9Ol611jW

年収が高くなったり、資産が増えたり
するなんて思いもよらなかったが
なってみると、なんて不公平な税制かが理解できたよ。
完全な金持ち優遇！

断っておくが、たいした者ではない。
元手は1000、年収は？、担保と信用力で
無理して買った低所得者がローン破産した物件を競売で買って賃貸に出して
それを２０軒もやっちゃったから、年収凄いが殆ど銀行への返済。
最初計画していた金利よりどんどん下がったから、繰上げ返済の連続。
賃貸相場が崩れなければ一生安泰。

921 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 22:55:48 ID:qur3Ej+C

取り敢えず最低賃金上げるとこから始めようや。

922 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/26(火) 23:16:43 ID:9Ol611jW

そだね。計算を簡単にするために中古のワンルームを1000で20年ローンで
買おうとすると年収いくら必要か銀行に聞いて下さい。（物件条件は適当に）
いまや借りるより買うのが安いが、頭金もなければ年収も少なく、金の無い奴はさらに損をしている。
その辺りが最低賃金じゃないのか？
不動産屋には年齢と年収の最低条件を付けて借主を依頼してるよ。

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 00:36:24 ID:h2gyg6hc

「私は年収600万でも子供２人を育ててる！」等々
「今、生活できてるんだから大丈夫だ！」などという人は
たいてい、老後の事を考えていない。老後費用は生活費を毎年300万程度に
抑えても６０００万円かかってしまう。ゆとりある老後には１億必要だとも言われている。

仮に6000万円を30年かけて貯めるとしたら、毎月17万ずつ積み立てる必要がある。
生活費や子供の養育費とは別に、老後のためにそこまで準備できている人はいるか？
現代の結婚＝破綻を示す、顕著な例だ。

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 03:19:16 ID:aXhpsvE9

>>923
>抑えても６０００万円かかってしまう。ゆとりある老後には１億必要だとも言われている。
６０歳定年で働かないとすると夫婦で２０年、夫の死後妻が１０年生きるから
最低限の生活費は３００万×２０＋２００万×１０＝８０００万くらい
基礎年金だけでもあれば夫婦で３０００万
ローンの終わった家があれば家賃が１５００万程度少なく済むから
６０歳定年時点で金融資産３５００万あれば良い
退職金が１５００万あれば金融資産は２０００万で十分
さらに厚生年金があれば金融資産ゼロでもなんとかなる

退職金無し、住宅無し、年金一切無しだと８０００万必要というだけだ

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 03:22:42 ID:8N/Wuaju

ほとんどの人は普通の収入を得られるわけで
それが手に入らない奴は普通より特別能力が低いってことにならないか？
だったら人より苦労するのは当然だろうし
それで人より賃金が少なくても当然な気もするんだが・・・

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 03:23:51 ID:aXhpsvE9

>>923
結局、夫婦で非正規雇用だと
夫婦ともに基礎年金を払って
貯金して中古の住宅を購入し
６０歳までに１５００万貯蓄して
６０歳以降は年収１００万程度のバイトを７０歳くらいまで続ければ
なんとか生活はできる

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 03:24:26 ID:tvjJZZUp

>>414
一般的な判例だと
同業他社とかじゃなければ
副業については断りを入れる必要は特にないんじゃなかったっけ？

規定は規定で設定できるだろうけど、
合理性あんのかねえ

928 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 03:27:50 ID:aXhpsvE9

夫婦で基礎年金払うには月額３５０００円
６０歳までに１５００万貯蓄するには月額４００００円
中古の住宅を購入するには月額４００００円
１か月あたり１２万程度は貯蓄、年金にまわさないと生活がなりたたなくなる

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 03:33:48 ID:aXhpsvE9

夫婦共に非正規雇用で世帯所得が４００万だとすると
貯蓄と年金に１５０万
国民健康保険に４０万
税金が３０万として

生活費に使えるのは月額１５万円
これで軽自動車１台所有（月額２万５０００円）
家賃５万円
光熱費・通信費　月額１万５０００円

食費その他に使えるのは月額６万
こどもは絶対に無理だな

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 03:47:14 ID:B2eW3SP4

>>923
うむ、そいつらは子供に養ってもらおうと考えてるのだろうな
金貯めてもインフレきたら終わりだし

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 06:05:51 ID:jLQC0GSf

>>929
>夫婦共に非正規雇用で世帯所得が４００万だとすると
>貯蓄と年金に１５０万
>国民健康保険に４０万
>税金が３０万として

その税金って、消費税入ってないよね？

>生活費に使えるのは月額１５万円

年間180万円だから、消費税が5%で9万円、15%だと27万円か。

見事に逆累進課税だな。

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 06:33:07 ID:BZI0FlOw

>>908
億ためてどうする？
それで幸せゲットできるのか？

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 07:43:02 ID:6RqRe4GS

ほう、ここにも湧いていたか

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 08:22:21 ID:Im7fUQ7g

女家族は悲惨だろうな
家のローンあるからちょっと金入れるとか気持ちがぜってぇ無いから

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 09:13:59 ID:SRqHEd4Z

残業代を込みで生活設計するなよ

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 09:32:56 ID:fAGbVaKt

>>892
つ　終身雇用

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/27(水) 13:37:20 ID:yy1ESLKK

「日本語の外へ」で書かれてた、アメリカと同じようになってきたな。

>925　もうそれが成り立たなくなってるよ。

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/28(木) 19:56:23 ID:c3EfuyaP

>>1

後先考えず性欲に任せて結婚して子供なんか産んだ結果
ざまあｗ

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/28(木) 23:36:07 ID:A5Jfj/dj

ふーん、ダブルワークですか。
俺は1日6時間しか働かない。
それで年収600万はかたい。
皆、働き過ぎだぜ。早死にするぞ。

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/28(木) 23:56:19 ID:KKD8ov4R

道の傾斜がどんどんキツく狭くなっていく・・・
にもかかわらず今までのペースで登っていこうとすると・・
でも加減を緩めると余計に疲れが溜まって足がとまってしまう。
こういうときこそさらに加速させていくのがいい。それでトントンだったりする。
こういうときは、勝ちにいくしかない。

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 18:45:36 ID:i9E8mcQc

そう、働いて稼ごうと思うのが間違い。
仕事はいかに楽して儲けるかだろ？

ダブルワークじゃないと稼げない低賃金労働から足を洗うのが先。

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 19:43:02 ID:NwQPIEsg

>>941
足を洗いたいけど抜けるに抜け出せず…
（転職先が見つからない、採用してもらえない、
たとえ採用してもらえてもそこの収入じゃ食べていけない）
っていう状況だから苦しいんだと思うなー。

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 20:54:33 ID:WSEpGjxO

今の時期マジで職ないぞ・・・

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 21:28:38 ID:Qjo0Cutq

こんなの昔からあったが....

バブルの頃は，副業ってすばらしいって特集だったけどなぁ。

ほんとマスゴミってくずだな。
たしかにバブルのころは，だぶるワークブログなんてなかったけどね。

だってパソコン通信の時代だもん。

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 21:59:45 ID:qo8skI7H

体を壊してまで働かなければ維持できないっていうのは分不相応な生活レベルってことだな……もっと身の丈にあった生活しろよw

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 22:12:27 ID:VLs9OEHA

>>850
崩壊・不況・氷河期、　
そんな時代でも下がるどころか着々と上がっていってたからな
バブル期と同じ水準で給与払われてるだけでもメチャクチャなのに

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 22:15:23 ID:jZmZ+XMF

賃金は中国人基準ですから

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/29(金) 22:57:23 ID:5ffl6o+m

リストラされたらダブルワークどころか生活崩壊だろうな

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 00:00:29 ID:94nM7CQi

氷河期世代はどこまで行っても不幸を背負い込んでいるな
第二氷河期世代も同じ道を歩むのかな

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 08:16:04 ID:Jaw8bRHl

氷河期世代でもローン組まなかった（組めなかった者も含む）は
結構気楽だよ、同世代の見得の張り合いも無くなったし。
一昔前の勝ち組が負け組みに、今は何が起こるか難しい。

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 11:35:11 ID:K0cOS4UO

いやいや今でも経営陣は多額な報酬をもらってるし。
そんなに今の状況が苦しいなら、組合作ってストするとか、デモとかやりゃいいじゃん。

単に資本家連中になめられてるだけだぞ＞日本の労働者

黙ってるともっとやられるぞ。そうなってからクビつるのか？馬鹿なのか？

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 16:41:14 ID:0IcnVTkr

元ロシアの大統領に
「日本は世界一成功した社会主義国だ」と言わしめたのは、実は
日本は修正資本主義国だったからなのだ。
非難は承知ではしょって書くが、企業は経営者と勤労者の折り合いが上手くいっていたということだ。

なにが超資本主義だろうか？
かき集めた金の使い道がなくなってマネーゲームに走ったため
資源は高沸する
食料も食い物（意味を考えてくれ）にする
利益を出すためには善悪を無視する

今は一番弱い（悪いが頭も悪いし努力もしてないかもしれない人間）派遣に火の粉が降りかかっているが
同じやり方だと正社員も大爆発することになる。もうなってるけど、根性があれば法律が守ってくれている。

金のための金を焼き尽くせば世の中は静まる。

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 16:48:38 ID:G4v1+4/0

　
「ＸＸ主義」どうのこうのいってる奴って本当に頭が悪そう・・・・

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 17:02:23 ID:roGQb8nA

通勤時間含めて
１日１２時間のワシには関係ないな…

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 18:56:05 ID:+7jBY4uk

「ダブルワーク」をもうちょっとカッコいい名称にすれば
アホたちは喜んでやってくれるよ。

「サイドビジネス」はすれにそれっぽい響きになっている

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/30(土) 19:53:26 ID:0IcnVTkr

>>953
主義って言葉を曲解している主義者？
だから、はしょってるって断ってるだろう。

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/31(日) 01:03:45 ID:xqb5SiYX

会社にいながら別の会社の仕事をやる、デュアルワークもよろしく

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/31(日) 16:17:42 ID:zsL6rlOS

「体がもたねえ」って言い方が実に底辺臭い

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/31(日) 17:46:36 ID:PaQP+8/J

労働のツバイ（ドイツ語の２）というのはどうかな～。
ツバイ・アルバイテン　　ハイル・ヒットラーてなもんや。

もう移動時間の電車の中でしか飯食えない。これ以上無理．．．．．
朝６時から９時までお掃除の誰でもできるお仕事です。
フレックスタイムのホワイト？カラーにお勧めのお仕事だす。

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/01(月) 09:13:06 ID:WAxcm8IF

>>1の例は例が悪いなあ
さんざん使いまくってローン地獄なだけじゃねえか

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/01(月) 09:27:13 ID:aF6R9WwP

嫁をソープに沈めりゃいいだろ

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/01(月) 17:23:07 ID:aHrdIYkv

>>960
私学に通ってるお嬢さまがアパート暮らしじゃみっともないとか
ヘンな見栄を張ったんじゃないか？

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/02(火) 05:49:40 ID:ajs9+1wz

養心莫善於寡欲ってのがあるが、今じゃ心以前に身を養うには～てなレベルになってきたって話だよな

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/02(火) 14:55:41 ID:7DRJ7MS4

>>951
役員報酬は構造改革前に比べると増えたようだしな。偉い人はウマウマですな

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/03(水) 09:09:14 ID:5c8TyD+a

>>962
親がダブルワークしてるお嬢様ｗｗｗ

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/05(金) 03:49:36 ID:P7cyOBwg

夜勤やってるけど最近ダブルワークやってる人が多い。
といっても自営業の人がほとんどで会社員はいないけど。

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/05(金) 13:12:32 ID:znBj47VU

「超資本主義」って誰がつけた名前なのか知らないけど、頭悪い名前だよな。
資本家に偏りすぎたって、それは資本主義の枠は出てないだろ。
単に社会主義的な色が減ってきて、ちょっと資本主義の本質が見えてきただけ。

単語があると理解した気になって安心しちゃうタイプだな。

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 21:10:00 ID:NUyBC6dX

>>954
通勤時間含めて１日１２時間って超楽チンじゃんかよｗｗｗ

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 21:42:57 ID:ty/N+znV

>>968
①通勤時間が５分だったらどうするよ？
②休みもなかったらどうするよ？
わしは
①は一時間（片道）
②は土日出勤当たり前。
そして毎日拘束14時間、最終電車との競争。流石に朝は早く出社できない。
これがサラリーマンの実態なのだ。

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 21:54:24 ID:NUyBC6dX

>>969
結構楽じゃん。

971 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 22:04:58 ID:JwmduxdM

バブルの頃のDINKSとは、訳が違うわなあ

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 22:11:58 ID:y8LXReei

>>971
そのダブルは共働きだもんな。
そもそも結婚に手が届かない

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 22:30:42 ID:cCtAmKS/

どこにも奴隷の鉄球自慢始める奴はいるんだな…。

鎖品評会や鉄球自慢大会が好きな奴とは距離置いたほうがいいぜ。そういうのが氾濫して
一歩先に崩壊したIT業界からの忠告だ。

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 22:41:58 ID:ty/N+znV

>>970
悪いことは言わない、50代では無理だ。
家にいるのが8時間もない毎日を送って嘆いているのに
おれ以上やったらお前死ぬぞ。

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 22:45:37 ID:+YYMIQNt

どれが悪い？
１．残業しないとまともな生活が出来ないような給料しか出さない企業
２．残業してまで身の丈にあわないものを求める労働者兼消費者
３．残業しないと支えられないような産業構造

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/08(月) 23:33:17 ID:UIP6aJ0P

>>975
4.何も悪くない

ダブルワークは有史以来ずっと行われてきたこと。
何も今に始まったことじゃない。
アメリカだってダブルワークやってる人がたくさんいるし、ダブルどころか何十という職(大工や芝の管理など)を掛け持ってる奴もいる。
それが開拓者魂って奴なのかなと俺は感心したくらいだ。

何も一人一つの職しかしないことが好ましいというわけではない。
考え方を改めるのだ。

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 09:30:51 ID:tQuvSAFJ

>>975
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込められて強制労働させられてるのか？
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか？
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 09:58:23 ID:ARjxAUKH

派遣の話は誰もしていないんだが。

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 10:14:10 ID:/GuMbQPm

>>787
それこそ体が資本だから若くないと厳しいよ。
よっぽどイケメンマッチョでもなければ
ゲイビデオなんて本当に一時金のはした金程度だし、
売り専では射精も求められるからね。

売りやるなら、駄デブなんぞいくらでもいるから
ノンケの場合はマッチョを求められるわけだが、
体を鍛える＝余裕がある、って場合が多いからね・・・

それなりに若くないとゲイでも厳しいんだから
年とって貧乏なノンケではかなり厳しい世界だよ。

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 14:47:43 ID:Ym4t7oId

副業自由なのがあたりまえ。
今までの日本企業がおかしかっただけ。

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 15:17:59 ID:2C2O6BQ1

労働法を無視しとる

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 21:02:12 ID:585wD85/

>>976
働かないでも、庭の手入れ、自宅のペンキ塗り、壁紙張替え等を
早朝5時から開始、仕事、暗くなるまで続行等普通にやっている

983 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 22:28:24 ID:SdCXZa6w

２４時間通販番組の夜勤オペレーターやってるんだけど
昼は週５日キッチリＯＬやって、さらに週３日21～05時でウチのバイト掛け持ちって女の人が何人もいるよ。
１日おきだからキツくないとか言ってるけど、パワフルすぎ。

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/11(木) 22:15:39 ID:n86Hul6g

>>983
体臭が臭そう