【自動車】クライスラー、日本3社（日産、トヨタ、ホンダ）にフラれていた：フィアット提携前 [09/05/02]

米連邦破産法11章（日本の民事再生法に相当）の適用申請を行った米クライスラーが、
資本提携した伊フィアット以外にも、日産自動車やトヨタ自動車、ホンダにも提携を申し入れていたことが1日、わかった。

ただ、いずれも相手側から断られ、最終的にフィアットと提携したという。
クライスラーがニューヨークの裁判所に提出した書類で明らかになった。

クライスラーは、合併先のダイムラーが売却を決めた2007年春から日産・仏ルノー連合に接触。
08年には世界規模での包括提携交渉に入ったが、
同年7月、日産の金融子会社が提携に必要な資金を調達できずに、交渉はいったん頓挫した。
クライスラーは今年1月にも提携協議再開を求めたが、日産側に拒否されたという。

トヨタには08年6月にクライスラーの余剰設備を使った小型車などの共同生産やハイブリッドや電気自動車の技術協力協議を呼びかけ、
ホンダにも同年12月に提携を打診したがいずれも拒否された。

今年2月には中国の複数企業に対して資産やブランドの売却交渉を行ったが不調に終わり、
「フィアットが最後の希望として残った」という。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090502-OYT1T00828.htm

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フィアットってどうなのよ？

フィアットがひいたのは残り福か貧乏くじか

残り物には福がある…？

ＧＭは、中国の企業が買うのか？

それとも、現代自動車？

日本のビッグ３よくやった

マスキー法以前のモパーのマッスルカー、90年代のバイパー、ジープブランド
これしか金目のものがない
全部中古車のレストアで満足できる価値しかクライスラーにはない

ＰＩＧ３は、ＧＭ、クライスラー、フォード。

フィアット
フェラーリ
アルファ・ロメオ
マセラティ
ランチア
アバルト

こいつに

クライスラー
ダッジ
ジープ

が加わるだけだな。

>>2
軽・小型車部門には一定の評価はある。

フィアットってどうなんだろうな

>>3
稲中にあった、ヤンキー、馬鹿、変態の同盟宣言みたいなもんだ

>>11
フェラーリの親会社

>>2
>>11
周回遅れ、ローテクというのが定評らすい。

>>3
でもこれでフィアット＆クライスラーが復活したら、フィアット経営者の手腕はメチャ評価されるよな

アメリカの自動車会社は労組が強すぎるし、攻撃的過ぎる
伝統的にアメリカ至上主義、白人至上主義で、日本企業、日本車、日本人のすべてを見下しているから話にならん

フラれたのはあたりまえのこと
自業自得

いままで日本人を馬鹿にしておいて、さあ助けてくださいとは虫の良すぎる話
勝手に飢え死にすればいいじゃん

でも、やつら軍隊に核兵器持ってるからな。

>>7
マスキーは隠れ親日だったから日本に有利な法律を作った

>>17
クライスラー向けの債権なんかほとんどない
しかもアメリカの労働者数全体における自動車産業の労働者の割合は0.4%しかない

かつては３番手でも技術のクライスラーで売っていたのにな。

くそー。ホンダ製クルーザーとか出たら買わずにはいられなかったのに。

>>20
アイアコッカの時代だろ…

>>22
もっと前、少なくとも７０年代以前。

クライスラー車ではPTクルーザーぐらいしか見るべきものはないな。
あれの中身が日本車だったらねえ。>>21

デルファイ・・・

あーあ、これはアメリカの報復フラグ立ったかもしれんよ。
あいつら本気で怒ったら手段選ばないから怖ええぞ。
特にソッコーでソデにしたホンダは要注意な。

くそルノーの金庫に成り下がった日産に振られちゃおしまいだな。

ホンダは一匹狼だから当然、日産はルノーの子会社だからお門違いだろ
ヨタはGMからスバルを押しつけられてそれどころじゃなしｗｗｗ

>>24
ヴァイパーやチャレンジャーやジープもデザインはかっこええやん

>>29
アメリカ以外の国で普通の人が買える車じゃないだろ…

>>22
あの時復活したとおもったけど
駄目なものはやっぱり駄目なんだな。
日本で言えば山一證券とかも駄目だったし

>>24
ＰＴクルーザーって中身（日本車キラーｗ）ネオンじゃなかったっけ？

ジープだって元はウィリス、その後はAMCだろ。
AMCがクライスラーに買収されただけ。

ちなみにサンマイクロシステムズ会長のスコット・マクネリの父親は
AMCの重役だった。

結局どっちも会社が消えたな。

>>32
ＮＥＯＮよりマシだろ
あの適当なデザインはバカにしすぎ

中身ダメでも外見よけりゃ売れる訳だし

トヨタですら怖気づくような会社と提携しちゃって、ほんとにフィアットは大丈夫なの？

>>34
そういう意味ではシボレーHHRの方がまともではあるな。
ちなみにPTクルーザーはモデルチェンジせずに打ち切りだってさ。
今なら三菱GSプラットフォームがあるのにな。

あのネオンの割り切り感は、潔い。アメリカのアルトだと思えば。

冷やっとしてるんだろうな(´･ω･`)

>>38
早く寝なさい

クライスラーのフィアット500なんて馬鹿やったな。

日産はルノーに乗っ取られてなかったら国策企業だったから、アメリカ政府の圧力で
クライスラーを引き取っただろうな

あの労働組合が癌だよな
あれが元気なうちは何をやってもダメだ
オバマがヘッジファンドに批判の矛先を向けてるようでは
奴も結局人気取りだけで大したことないのかもしれん

結局クライスラーは貧乏くじなの？
大吉なの？

ガソリン価格値上がりの夏に向けて
　ハイオク　126円
　レギュラー116円
　軽油　　　98円

自動車販売の先行きはクライデスワー

>>38
「火やっ」と叫んでるんじゃない？

cryスラー(笑)

>>43
貧乏くじどころか、ゾンビ・フィアットに食われた状態だろｗ
フィアットだって、２００７年初め頃までは破綻危機の連続だったんだからｗ

フィアットもＶＷやスズキ、トヨタに資本提携を打診して、ことごとく断られてたな〜〜ｗｗ


＞「フィアット・ショック」がイタリアを襲った!
2005年4月19日

ミラノ証券取引所ではフィアット株に大量の売り注文が入り、前日比−11.28％を記録して一時ストップ安となった。
昨年まで7ユーロ（970円）台をつけていた同社株が、この日は4.45ユーロ（620円）にまで値を下げた。
イタリア最大の企業のこの事態に、伊経済界には大きな衝撃が走った。

いっぽう午後にはフィアット側から、「5月初旬にはGMから和解金の入金がある」との説明があった。
また米国系格付け機関からも、同社がただちに会社清算の事態に陥ることはないだろうとの見通しが発表された。
そのため市場は一旦落ち着きを取り戻した。

しかし19日になって、3月の欧州23カ国の新車登録台数速報が発表された。
それによると、フィアット系ブランドは前年同月比−20％で、またもや不安材料を提供するかたちとなってしまった。

ある業界関係者は記者に対し、
「現在のフィアットは、船底に空いた穴を塞ごうとする人はいない。誰もが我先にマストの先端にしがみつこうとしている」と厳しく分析した。
http://response.jp/issue/2005/0419/article70008_1.html

三菱はザマァァァァって思ってるだろうな

>>48
三菱って関わってたっけ

大株主に労組が名を連ねているっていうのがね･･･

しかしダイムラー時代のクライスラーは何やってたんだ？
今残っているものはほとんどゴミじゃないか

フィアットってｗｗｗ

糞企業同士が合体してでかい糞になるだけじゃん

>>18
実は、自動車業界の反発が激しく1976年の実施を待たずして1974年に廃案になってる。
それでもホンダがクリアしちゃったというのが真相。

あとマスキー法の制限事項を満たす技術はどこも持ってなかった、世界中がスタートラインに立ってた状態で
日本が有利とかないから。

>>49
ググりなさい

>>48
三菱にそんな余裕無いだろ

だって　いらないもんな普通に

ハイブリッド技術のための電池事業者との提携なら、喜んでするが、
どうでもいいアメリカの企業なんていらんだろ。

自動車技術と電池技術、全部日本が最先端。
アメリカがこの日本連合に勝つには、まず電池事業からやらないと無理。

フィアットまで連鎖倒産になる事もあり得るの？

ドイツで駄目で、日本に断られ、
イタリアを頼ったのか。

＞日産の金融子会社が提携に必要な資金を調達できずに
日産自体は乗る気だったのか？
理由が情けない…
でもよかったな。万事休す。

>>57
でかくなったんで潰せないｗということで
イタリアとアメリカから公的資金をガッポガッポですよ

ホンダって北米依存度高いんだからもうちょい相手
してやったほうがよかったんじゃね？

４月米新車販売：１８カ月連続前年割れ、トヨタ３位に転落
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090502k0000e020015000c.html

【ワシントン斉藤信宏】米調査会社オートデータが１日まとめた４月の米新車販売
台数によると、業界全体の販売台数は、長引く不況と雇用情勢の悪化の影響など
で前年同月比３４．４％減の８１万９５４０台と１８カ月連続で前年実績を下回った。
金融危機が深刻化した昨秋以降、７カ月連続で３割を超す落ち込みとなったが、
減少率は３月の３６．８％から縮小した。４月３０日に連邦破産法の適用を申請して
経営破綻（はたん）した米自動車大手クライスラーは、４８．１％減（前月は
３９．３％減）の７万６６８２台とほぼ半減した。

米最大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）も、６月１日の期限までに再建計画を
まとめられなければ政府支援を得られず、経営破綻の公算が大きくなる。個人消費
には下げ止まりの兆候も見られるが、市場環境の厳しさに大きな変化は見られない。

４月の販売台数を見ると、ＧＭは３３．１％減の１７万１２５８台（欧州ブランド車を除く）、
フォード・モーターは３１．３％減の１２万９４７６台といずれも３割超の減少だった。
ただ、２社とも４割を超す減少幅を記録した３月に比べれば、落ち込み幅は縮小した。

　一方、日本勢では、トヨタ自動車が４１．９％減の１２万６５４０台と、０８年２月以来
１年２カ月ぶりにフォードを下回り３位に転落した。記録がある１９８０年以降、初めて
４割を超す下落となった。ホンダが２５．３％減の１０万１０２９台、日産自動車も
３７．８％減の４万７１９０台と不振だった。

昨年４月は、ガソリン価格が急騰したため、燃費の良い日本車のシェアが上昇した。

国別のシェアでは、米国産車の４６％に対して日本車全体は３８．２％で、米国産車が
差を広げた。

日本でエコ減税適用してもらえないくらい
燃費性能悪いらしいが？＞FIAT

>>60
これで、クライスラー＝フィアット＝オペルは、三つ纏めて共倒れ、３年後には綺麗サッパリになるとして・・・
あとは、ボルボかな？
どう、潰れるか決まってないのは？

あ、ダイムラーも結構厳しいんだな・・・・

逃げて〜。秀作続きのオペルだけは、だれか、助けてあげて〜。

>>58
日独伊って・・・

これフィアットは、破綻が条件だったんじゃないの？破綻しなきゃ、レガシーコスト等かなりの負担になる可能性がある


日本勢には破綻の話してないんじゃないの？

ホンダは４００万台クラブ論全盛期でも自主独立路線で乗り切った。合併などありえない。

>>64
すみません、オペルはGM系ではないでしょうか。

ホンダは以前チェロキーだか売って懲りたんじゃない？
あと、今は無きBLだっけ？
あれとも提携して助けてやったはいいが、イギリス人から
逆差別されたらしい。白人どもも大概だぜ。
オンボロ会社同士の提携を祝福しようじゃないか。

この調子だと
ＧＭがスズキの傘下になっても不思議じゃない気がする。

　株価の時価総額では一時期そうなったね。

クライスラーは従業員を９９％リストラして、日本車のOEMを売ればいいよ。

>>66
＞日独伊って・・・

時代は変わったんだな、少なくとも主要先進国は平和になったんだな

>>69
もう、ここ２週間くらいグダグダやってるんだが？？

伊フィアット、独オペルに出資へ＝４日にも表明−メディア報道

【フランクフルト２日時事】複数の独メディアは２日、
イタリアの自動車大手フィアットが経営危機にある米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）傘下の独オペルに出資する意向と報じた。
南ドイツ新聞によると、
フィアットのマルキオーネ最高経営責任者（ＣＥＯ）は週明け４日にも、独政府にオペル出資計画を提出する。（2009/05/02-19:55）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2009050200673

>>58
「今度は、イタリア抜きでやろうぜ」
「ああ」

>>76
　
伊＝米＝独　連合

で、盟主がイタ公

しかも、この破綻癖のある盟主様の金はＧＭから巻き上げたものｗ
素晴らしいわな、なにかもｗ

＞「フィアット・ショック」がイタリアを襲った!
2005年4月19日
ミラノ証券取引所ではフィアット株に大量の売り注文が入り、前日比−11.28％を記録して一時ストップ安となった。
イタリア最大の企業のこの事態に、伊経済界には大きな衝撃が走った。
いっぽう午後にはフィアット側から、「5月初旬にはGMから和解金の入金がある」との説明があった。
しかし19日になって、3月の欧州23カ国の新車登録台数速報が発表された。
それによると、フィアット系ブランドは前年同月比−20％で、またもや不安材料を提供するかたちとなってしまった。
ある業界関係者は記者に対し、
「現在のフィアットは、船底に空いた穴を塞ごうとする人はいない。誰もが我先にマストの先端にしがみつこうとしている」と厳しく分析した。
http://response.jp/issue/2005/0419/article70008_1.html

日本企業が捨てたってことは、もう無理だろうな

売れ残りの高飛車金髪娘って感じだなｗ

>>4
残り物には理由がある

>>71
660ccのハマーだな！

い・た〜りあ〜ん

ダイムラーとの歴史的提携失敗ばかりが取りざたされるが、
実はGMとフィアットも失敗してんだよな。
今回の提携にしたって、いったい何のメリットがあるんだ？

なんか読んでると哀れになってくるなｗ

いずれにしても、日本メーカーの現地法人や日系部品メーカーに悪影響が及ばないよう配慮する以外は、
なるたけ日本メーカー各社はこの件に関わりを持たないようにするのが、現状では賢明だろうねえ。

>>79
それはちょっと違うな。
クライスラーというかアメ車は全然スマートじゃないし。
ピザデブって感じ。

>>83
おドイツ様は、ＢＭＷも英ローバーですってんてんになったし。

ビック３のバカ労組とセットじゃ絶対ヤダね

しかしホンダ頑張るね。

三菱自はダイクラに振られて三菱グループ(御三家)主導のもと再建した

＞日産自動車やトヨタ自動車、ホンダにも提携を申し入れていた
光岡にも入れておけよ・・・もしかしたら提携できたかもしれないだろjk

>>90
一事は蜜月だったから、それは違うケースだろ。

提携ではなく救済合併ってのは有り得ないの？

トヨタ傘下だけど独自性を発揮したいデンソー
（ちょっと前のソフトバンクとＳＢＩみたいな関係）
がさ、円が88円まで行った時に部品メーカーによる電撃買収みたいな…

インテルがＮＥＣを買収しても全然違和感無い。

無知な私の妄想がどれだけ実現可能性があるものかは分からないが…


ＧＭは駄目だろうね。再生も無理。70年代までは圧倒だったのに80年代にフォードに喰われ
フォードも90年代落ちて行くがその倍のスピードでＧＭが落ちていってる。
なぜ今まで存続してたのだろうか？
ブッシュ父政権の時に、買収されるか破綻するかするのが自然だったような。
そんなに巨大な車が好きなのか？　その割には70年代からジリジリとシェア落としてる。
つまり、大戦帰還兵は大型車好きだけど
米国団塊世代は小型車志向なのか？

インテルがネックを必要とはしてないだろう

>52
>それでもホンダがクリアしちゃったというのが真相。

あれは凄いよな
プラグでは着火しない様な薄い混合気を、ヘッドにある副燃焼室で僅かな燃料で着火させた
種火を使って着火させて、触媒も使わずに規制をクリアしてしまった

>>93
未開拓の荒野には大型車が似合うんだよ。
西部劇とかでそういうメンタリティーを持ってしまった奴には大型車が受けるのだろう。
小型車が受けるようになったのはアメリカの都市化、インフラ整備が進んだお陰。

ﾄﾞｳｿﾞﾏﾄﾒﾃｲｯﾃｸﾀﾞｻｲ、ｾｶｲﾉｸﾙﾏｼｼﾞｮｳﾊﾆﾎﾝｶﾞｾｲﾊ（‐人‐）

>>96
だったらさー、ますますヒアットなんてありえないじゃん。
未開の荒野でとんでもない故障起こして車停まったら
インディアンに襲われて干し肉にされてしまうじゃん。
日本車が世界で売れるのは余りカッコよくはないけど
故障に関しては、ほぼ絶対的な信頼性があるからでしょ？

>>98
日本車はきちんと舗装された道路を走る分にはいいけど
未整備の荒地を走るには向いてないよ。
車体の剛性が弱いし。軽くて飛びやすいし。きめ細やかな電装系なんて衝撃に弱いだろうし。
トヨタあたりが売ってるＳＵＶはオフロード走ったら直に壊れるよｗ
あれはなんちゃってＳＵＶ。

>>99
クロスオーバーはSUVじゃなくCUVとして売ってるし。
まともなSUVってランクル・パジェロ・エクストレイルくらいでしょ。

>>99
そのなんちゃってＳＵＶが中東のゲリラ共と一緒に活躍してるみたいですがｗ

>>35
トヨタは、口の悪い奴に言わせると田舎企業って言うぐらい、日本万歳・地元LOVEな企業。
海外の企業手助けするぐらいなら国内の企業選ぶ・・・・ってーか実際に選んだ。
正直、GMの依頼でスバルをフォローにしただけでもイッパイイッパイだな

日産は、もう日本じゃなくてフランスじゃねーの、資本系列的に。

自分とこの生産も過剰なのにこれ以上増やしてどうすんだよ

>>101
ゲリラが使ってるのはランクルとかだよね？
ランクルはなんちゃってSUVじゃないよ

>>81
それはアリだな！

テレビでエルサレムのテロ見てたら向こうのパトカーは
なんとファミリアだった。
ユダヤの警察から選ばれるとは、ある意味兵器並みの信頼性だよね。

既に米国市場に進出している日本メーカーにとって提携する意味無し
フィアットは米国でフェラ、マセを極少量売ってるだけ
米国再進出は昔から噂されていたけどこんな形になるとは、、、
基本的にアメ人はイタリアを馬鹿にしているけどアルファはバカ売れするハズ

>>99
砂漠のツーリングでアラブの富豪に最も人気のあるSUVは何か知ってて言ってるの？

>>106
いや、ナシだろ。
パジェロ・ミニみたいなのはカンベン。
H1の後部座席取ると機銃のマウントが残ってるようなのがハマーであって、
乗用車ベースで自重でフレームが歪むH2,H3やそれ以下の車なんて窓から投げ捨てろ！！

むしろ自衛隊の高機動車ベースのメガクルーザの方がまだましだ

アンチトヨタ、糞トヨタとほざいている俺も
ランクルだけは認めるしかない。

同じ破綻後の救済でも日本メーカだとただ毟り取られれるだけだろう。
リーマンを救済した野村がまさにそれでリーマンに一方的にむしられ
ている。倒産した会社を救済したのにリーマンのほうがでかい顔してる。

クライスラーはアメリカでも大して売れてないだろ
せいぜいダッジブランドのピックアップトラックしか見かけない

骨の髄まで腐った強欲で邪悪で傲慢な怠け者愚民の末路だな。

気分爽快だ。

正義の神の国、大日本帝国に逆らう奴はすべてこうなる。

>>100
エクストレイルは中身ブルーバードだろ。
日産のオフローダーはサファリ(パトロール)だと思う。

にしても、日本企業は電機と車はメーカーが多すぎる。
大手もそうだが、中堅が入るとパニックだ。

再編確実って言葉は聞き飽きたぜ。いつだよ？

三菱自動車に助けを請えば良かったのに。
しっぺ返しされるぅ

三菱としてはＪＥＥＰブランドは欲しいだろうな

>>115
まだあったのかよｗ
テラノは？

>>99
＞日本車はきちんと舗装された道路を走る分にはいいけど
＞未整備の荒地を走るには向いてないよ。
＞車体の剛性が弱いし。軽くて飛びやすいし。きめ細やかな電装系なんて衝撃に弱いだろうし。
＞トヨタあたりが売ってるＳＵＶはオフロード走ったら直に壊れるよｗ
＞あれはなんちゃってＳＵＶ。

なんちゃってＳＵＶはイギリス・レンジローバー、ＶＷトゥアレグ、ＢＭＷ・Ｘ、アメ車全部で、
未舗装路に強いセダンもカローラ以下、日本車って証明済みｗ
ゲリラも金持ちも、道路が未舗装になればなるほど、トヨタと三菱をご愛用。

ＳＵＶでも、日本車は最強だよｗ


＞＞ランクル世界販売最高、中東で人気　０８年は初の年間３０万台突破へ
（２００８年１１月２６日）

トヨタ自動車の最上級ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）「ランドクルーザー」の２００８年の世界販売台数が、
過去最高を更新する見通しだ。
中東諸国などでの需要が旺盛で、年間３０万台を初めて突破する可能性も出てきた。

ランクルの１〜９月の世界販売実績（ランドクルーザープラドを含む）は前年同期比２０％増の２５万７０００台。
このうち、国内は１万４０００台（同１８％増）、海外は２４万３０００台（同２１％増）と、国内外ともに２けた増の伸びをみせている。

→　高級ＳＵＶ市場では、オンロード（舗装した道路）性能を重視する傾向が強い中、
　　新型ランクルは従来通り、
→　オフロード（砂利道や土道などの未舗装の道路）での走行性能にこだわった。

トヨタ関係者は
→　「世界中には広大な原野や砂漠地帯などランクルでないと生活できない人たちが存在する。
→　彼らにとっては９年ぶりの新型車で、買う人は絶対に買い替える」と好調な販売の理由をこう説明する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081126/biz0811260137002-n1.htm

GMもあぼーん確定みたいだけど、フォードはどうなん？

>>120
中東ランクルはトヨタのサポート体制も凄いらしいな
車の出来の良さは当然だけど、
万一の故障時やパーツ類でのバックアップも万全だから
より人気だって聞いたけど。

マフィア御用達の軽自動車を共同開発するんじゃないの？

ID:llrVAVdi＝ID:uR4E6U0U＝ID:TtC0wWxj＝ID:BbXS67+L 　　←←←このオッサンきめぇ・・・文体から判断して50代
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241023271/

ID:R8Y8czOI＝ID:llrVAVdi＝ID:uR4E6U0U＝ID:TtC0wWxj＝ID:BbXS67+L 　　←←←このオッサンきめぇ・・・文体から判断して50代
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241023271/

文体に特徴があるから、すぐに分かるのなｗ

NG推奨　ID:8GhvKwQn

NG推奨　ID:zJNkwtxE＝ID:R8Y8czOI＝ID:llrVAVdi＝ID:uR4E6U0U＝ID:TtC0wWxj＝ID:BbXS67+L

ID:zJNkwtxE＝ID:R8Y8czOI＝ID:llrVAVdi＝ID:uR4E6U0U＝ID:TtC0wWxj＝ID:BbXS67+L

↑このオッサンに言わせると、「どの企業もどの国も全部破綻。助かる人間はいない。人類破滅。」だそうですｗ
高齢ニートの願望まるだしｗｗｗ

>>92
支援に参加した三菱グループがダイクラの経営内容に激怒していたぞ。

>>110
日本だと安全性やら乗り心地やらなんやらで、車体構造がモノコック主体だけど
悪路メインの海外だとラダーフレームが主流。
パジェロミニは日本国内限定だからモノコック。

フィアットみたいに貧乏クジ引かないよう
日本の自動車メーカーは実際よりもさらに業績が厳しいように事前に発表したんですね
わかります

>>130
決算内容みていると、特別損失の前倒し償却やらで
実際より赤字幅拡大させているよね。

>>110
ベースがジムニーなら許す！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000059-jij-int
米全工場で操業停止＝8カ所は閉鎖へ−クライスラー


操業停止ということは、その分供給されないということであり、競争が多少楽になるということであり・・・

>>99
レクサスなんかの名で売ってるランクルでも見てのたもうてるんだろうが、
トヨタが北米で最初に成功したモデルは、他ならぬ初代ランクルだぜ。

ジープ同様にタフで、かつジープやランドローバーより馬力があったからだ。
（それらよりでかいトラック用６気筒しかトヨタ手持ちの大型エンジンがなかったからだが）

日本でディーゼル排ガス規制や安全規制のために販売終了した旧型も、生産自体は続いており、
むしろ国際的なハードユースの場ではこっちが主流。

同じランクルでもトーションバーとリジットコイルで仕様が違うけどな
街中メインならダブルウィッシュボーンの方が良いけど

>>99
それにしても、滑稽なやつだなｗｗ

＞日本車はきちんと舗装された道路を走る分にはいいけど
＞未整備の荒地を走るには向いてないよ。
＞車体の剛性が弱いし。軽くて飛びやすいし。きめ細やかな電装系なんて衝撃に弱いだろうし。
＞トヨタあたりが売ってるＳＵＶはオフロード走ったら直に壊れるよｗ
＞あれはなんちゃってＳＵＶ。

電装部品の信頼性では日本メーカーが諸外国を圧してるのになあ……

既に1960年代時点で電装品の品質だけはイギリス製品を凌駕するレベルになってたし

グランドボイジャーは日本ではでかすぎるわ。
せめて幅は現在2005�oだが、2000�oをきらないと話にならないだろうな。
10�oぐらいなら、BMWの3シリーズのように、マイナーチェンジレベルでも出来るだろう。

>>1
ちゅ、中国メーカーからも断られたんかいっっｗ

ドラゴンボールに例えるとドドリアさんとザーボンさんが合体したようなもの

幅は1475mmで充分。

日本の駐車場の普通車サイズのスペースでも、満足にドアを開けられ乗り降りするには
軽がちょうどいい。

>>77
日本は抜けてて正解だなその連合w

>>129
＞悪路メインの海外だとラダーフレームが主流。
初めて聞く名前だが、どんな構造なの？

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
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　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

『フォルクスワーゲン、ポルシェ買収を検討か　独メディア報道』
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090503AT2M0301H03052009.html

　【フランクフルト＝下田英一郎】複数の独メディアは3日までに、欧州自動車大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）が
親会社の独ポルシェの自動車部門の買収を検討していると報じた。ポルシェはＶＷ子会社化に伴う資金負担や
主力の高級スポーツ車の販売不振で資金繰りが悪化しているとの見方がある。ＶＷへの自動車事業売却で資金を調達し債
務の返済などを進める狙いとみられる。

　ポルシェはカタール政府とも出資交渉しているもよう。ただ、ＶＷによるポルシェの自動車事業買収も含め、
具体的な方策についてポルシェのオーナー一族内部でも意見が統一しておらず、実現性については微妙だ。

　ポルシェは昨年3月、当時31％を出資していたＶＷの子会社化を表明。今年1月に50.8％まで引き上げ子会社化した。
買収資金確保のため100億ユーロ（約1兆3700億円）規模の資金調達を繰り返してきたが、新車販売の低迷などから
ここにきて資金繰りが悪化。銀行団もポルシェへの融資に対して慎重な姿勢を見せ始めているとされる。 (20:54)


　ざわざわ・・・

この前まで勝ち組だったポルシェが
子会社に事業を売却するって・・・

盛者必衰の理をあらわす。ですかね？

>>99
トヨタはあまり好きではないんですがランクルのタフさは中東なんかでゲリラが
重い機銃なんかをつけて悪路を走り回って評判が良いことからヤワというほど
ではないだろう。

アフガンゲリラの三点セット

・AK-47
・RPG-7
・日本製ピックアップトラック

>>147
道具として優秀なトヨタ車の名残はいまやランクルだけだな。
他のジャンルでもカローラツーリングワゴンみたいなのも有ったんだけど、今や見る影もない。

>>149
灰エースがあるだろ
ある意味クラウンも

>>143
トラックなんかと同じで、鋼材組み立ての枠状フレームを持ち、その上に別体ボディを乗せる伝統的な構造。
一体構造のモノコックや、バックボーン式など他の独立シャーシ構造に比べるとかなり重くなるが、
悪路や段差での衝撃などはすべてシャーシ部分でいなせ、しかも他の独立シャーシ方式よりも頑丈なので、
悪路での酷使に有利。

大方の悪路はタイヤがでかくて床が高ければクリアできるから、
たまに突っ込んでみるぐらいならモノコックのお手軽仕様四駆でも何とかなるが、
恒常的に悪路で使用するとなると、やはりラダーフレームは優位。

>>145
わかりにくいなｗ　ＶＷを買収するために子会社に自動車部門を売るｗ
ただの内部の資本移動じゃねーの。

>>152
ピエヒ一家　対　ＶＷ経営陣との戦いだからね。
ＶＷは、ポルシェから自動車部門を買い取れば、後はポルシェは瓦解すると踏んでるし。

ピエヒは、ＶＷ買い占めでかなりの借金を抱えたたから、ＶＷの勝利になりそう。

>>153
なる。そんな背景があったのか　ｔｘ

>>150
ノア・ヴォク忘れんなよ。
あれほど優秀なファミリーワゴンもそうそう無い。

>>151
やはりジムニー最強だな！

>>155
あんなキモイ車どうでもいい

>>157
ノア・ヴォク足すとカローラより売れてる乗用車最強車両だけどな

>>150
ハイエースはいい車だ。　でも前出っ張らせた新種はいただけない。　１０数年もの限定。
クラウンは無い。