【貿易/財政】 「双子の赤字」日本にも懸念　外需頼みの景気回復は期待薄 [04/22]

　２００８年度の貿易収支が２８年ぶりの赤字に転落したことで、
日本は米国と同じく財政赤字と経常赤字という「双子の赤字」を
抱える懸念も出てきた。

　貿易赤字の原因となった世界同時不況による輸出の不振は、
０９年度も続く可能性が高い。０８年度に輸入額を押し上げた
原油や鉄鉱石などの資源価格高騰が「一段落」しているにもか
かわらず、３月の貿易収支は小幅な黒字にとどまった。貿易収支
の改善は、輸出の下げ止まりがカギを握る。

　ただ、輸出が回復したとしても、日本の景気回復をリードした時
のような旺盛な外需は期待しにくい。米国では、現在の景気悪化に
歯止めがかかっても、借金を重ねても消費を拡大する、従来の消費
行動が復活する公算は小さい。欧州も金融危機の痛手は深い。

　欧米の個人消費が縮小すれば、先進国向けの輸出で高成長を維持
してきた中国経済の伸び悩みも懸念される。日本の成長回復には
国内消費の喚起が欠かせない。（経済部　有光裕）

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090422-OYT8T00679.htm

関連
【貿易統計】日本の2008年度貿易赤字7253億円、28年ぶり赤字転落[04/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240359607/l50

にｇれ

2

>>1
バカだよね、経常収支関連統計をちゃんと見てれば、こんなバカな妄想文を書かずに済んだだろうに

ｗｗｗ

＞貿易収支は２カ月連続の黒字
＞財務省が22日発表した３月の貿易統計速報（通関ベース）による と、
＞貿易収支（原数値）は110億円の黒字となった。
＞２月は821億円 の黒字だった。


アメリカや欧州とは違うんだよなｗ
しかも、最大のマイナス要因だった原油高、資源高は去ったし。

>>1
銀行や利子のシステム丸ごと変えちゃえば？

彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　　　ヾ/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　　　|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
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　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 　ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
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《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 　＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ 　＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

そこで定額給付金の登場ですよ。

鎖国した方がいいな

円高にすればすべて解決。

>>4
全体の額に対する黒字の比率なんて少ないもんだ。
また輸入物資の高騰が何かあればすぐ赤字になる。

つうか原油はがたっと下がった後でまたじりじりと上がり傾向だと思うが。
穀物もしかり。相場はそんなに下がってない。

経常収支込みで考えるとまだ黒だよな。
落ち込んでいるのは事実だが。

外需が今後回復するとすれば、中国の内需（欧米向け迂回輸出じゃなくて
中国が最終消費地）頼みだよなあ。

日本の内需がこれまでの輸出分をカバーできるほど伸びるとはとても思えん。


　

馬鹿な小泉が舵を切った内需放棄が原因

中国は自分のところで消費するものは国内で生産、なるべく中国企業で生産するというのが
国策だしな。そのために技術も貪欲に集めている。
日本企業も現地生産の拡大で輸出は将来的にはきびしくなると思う。稼いだ金も日本に持ち出せ続けられるかどうか。

少子高齢化が進む日本に内需を期待するな！

>>14
うん？中国もアメリカも、今や食料輸入大国だし、中国は基本的に輸入超過国になりつつあるし、
対日貿易赤字（当然、香港ルート分込み）も増える一方で、自動車見れば分かるが、工業製品もなんだかんだ、
輸入品の方が優勢だよ。
しかも、技術元だった外資の逃避、輸出企業の潰れ方は尋常じゃないし。
お先真っ暗でしょ。

>>15
か細い内需、少子高齢化なら、中国共産党も認めてるが、中国の方が問題だよｗ

10年後20年後の世界的な水資源枯渇を見越して、
1次産業の抜本的な改革と、種子の自国確保、
リン等の肥料の原材料の汚泥からの再回収の
低価格化の技術開発を進めろ

それと、早いところ日本近海のメタンハイドレードや深海金属鉱脈からの
資源採掘の商業化のために集中投資すればいい
そうすれば、赤字がかなり減るだけじゃなくて、日本は再び豊かな国になる

今は、輸出が減る以上に輸入が減っているけれど、いつまでも連動するのだろうか。

マスコミが節約術ではなく国産品消費の重要性ばっか流し、
偽装の罰則強化と純国産表記制度が出来れば、お祝いに高い日本酒買う。

>>16
＞アメリカも、今や食料輸入大国だし

そうなのか？

>>18
金がなくなる前に、そして、理系の報われなさのせいで人材が
枯渇する前に、そこらに投資しておくべきだよな

>>17
もともと自動車を持っていない中国人の高齢化と、高齢者ドライバーは危険だから、
自動車を運転するのをやめる日本の高齢化とでは、消費の落ち込みは違う。

メタンハイドレートは割と薄く広く広がってるのが難点なのと減圧採掘法の商業試験と
思ったほど量的に長持ちしそうもないのが。

個人消費の拡大なんて言葉は聞き飽きた。
そんなことが可能だったら、10年前からやっているだろ。

>>18
資源とエネルギーは重要だわ
核融合さえ実用化できればな
１０年単位ではほぼ無理のようだけど

>>23
中国の高齢者って、人民日報でも何度も書かれてるが、中国共産党自身が、
「日本のような年金システムも介護システムもないので、消費する意欲がまったくない。これも問題だ」
って言ってるんだが？
一方、日本は、百貨店やモール型ショッピングセンターじゃ、なんだかんだ高額消費は高齢者（孫や子供の分も払ってる）ｗ

>>20
とは言え・・・食品偽装や食品検査も欧米よりましな日本。

>>27
もともと生活水準も産業の発展段階も違うのに、必死に比べるのがおかしいｗ

日本も東京オリンピックの頃は、今のような年金システムも介護システムもなかった。

>>17
中国も少子高齢化だが、中国の場合、中間層が毎年増え続けているのが
各国輸出企業の注目の的となっている。

既に中間層が人口の大半を占める先進国の場合、どんなに少子化対策を
頑張っても出生率が２を越えることは難しい。他国のデータを考えても。

であれば、新中間層（つまり新たな購買層）が年々増え続けている国が
自ずとターゲットになるでしょう。

>>30
フランスは出生率が2.7を超えただろ

>>29
だいじょうぶかよｗｗ
少し考えれば分かると思うんだがなｗ

中国共産党や韓国（年金がスタートしたのが８９年ｗ）政府が言っているのは、何も準備してこなかったことなんだよな。
まったくといっていいほど、何もなく、今後も到底、日本のようなシステムを整える状況にない。
→　日本はオリンピックの頃には、こんな問題はなく、高齢者も少なかった。社会も健全な経済だった。
→　韓国や中国は、その逆で、もう、高齢者問題が深刻化していて、セーフティネットを整備する余裕が既に失われていることなんだよｗ

>>31
フランスは、その代わり、移民が増えすぎて、国家財政が破綻の危機。
だからこそ、国家破綻はさせない、移民は増やさないと言って、サルコジが当選。
フランスにとっては、恐怖の数字なんだが？？

>>33
別に移民だけで増えてるわけじゃなくて、中間層の出生率も上がってるだろうが。
政策的にやってるからだよ。

とりあえず俺は節約するよ。

アメリカは基軸通貨国で増える人口を背景に市場を大きくできるからまだいいけど
日本のような弱小通貨国&人口構造崩壊国では双子の赤字になったら立ち行かないだろ

>>31
どこの情報ですかｗｗｗ

フランス出生率2.02に上昇、欧州トップ
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2558071/3684437

少子化対策頑張って、欧州トップでも2.02。逆に言うと、先進国では移民を
呼び込むでもしない限り人口の大幅な増加、ひいては購買層の大幅な増加は
ない。

老人まみれ、そして借金まみれ

といっても地球の限界があるから人口増加、消費拡大もいずれ行き詰るしな。
目先の経済対策はそれでいいだろうが。

>>39
うむ。資本主義は永遠の拡大再生産・消費を義務付けられたシステムだからの。
それが限界に達したらグローバル資本主義もいよいよ終わりということだろう。

>>38
そしてスレは、日経のゴミ記者とネットアサまみれ

総務省と経済産業省の官僚は省庁から書き込むのはよした方が良いとおもうんだ

>>38
うん？少子高齢化は寿命が長いアジア全体の問題で、しかも、韓国、台湾、シンガポール、香港、中国は、流出なども勘案すると、
日本より状況が悪い。
しかも、セーフティネットの不備で言えば、日本、台湾以外はほぼ破産状態ってことなんだが？

日本と台湾以外は、老人だらけのまま破滅ってことなのか・・・・大変だね〜。

では拡大経済があと50年程で頭打ちになったとしてその次に何がくるのか。

中国の移民爆弾と太平洋進出

三次大戦だ

>>32
中国の家計貯蓄率は日本より高く、日本のように社会保障制度に頼る暮らしじゃないよｗ

日本の年金システムなんて、ネズミ講で問題は先送りにしているのに。

>>33
フランスは非嫡出子のサポート充実させたから出生率上がったんだよ。
要はやり逃げオッケーの社会にしたってこと。これだと男が貧乏でも子供は増える。

>>46
ワロタｗ

＞中国貯蓄率、過去最高の28.8％　08年、社会保障の未整備背景 -
＞中国の家庭で消費よりも貯蓄を優先する傾向が続いている。2008年の家計貯蓄率は28.8％と過去最高を更新した。
＞社会保障制度の未整備を背景に将来への不安が根強いほか、
＞企業の稼いだカネが家計に回りにくい構造が改善していないためだ。

つまり、相変わらずの【低収入】と【社会保障の未整備】故に、なけなしの雀の涙のお金すら使えない状態ｗｗ

だから、内需も伸びないし、内需が伸びようがないから、本来の高度経済成長に入れない。
形だけの低成長（中国のような低中進国なら、１３〜１４％成長でもおかしくないくらい）に留まっている。

>>47
儒教的な感覚だとやり逃げになるのかな。
向こうでは割と「やりなおしの利く人生」として受け入れられている感がある。

非嫡出子のサポートって、だから子供が1週間ごとにお父さんのところとお母さんのところを
行き来するとからしい。子供を作ったから夫婦関係が一生固定されますよ、というままだと
離婚率の高い欧米では子供が生まれないということに。

子供がかわいそうだ、という意見も多く諸意見あるが、当の子供は兄弟が多いという感覚で
いるという話を聞いた。

スターリンは最晩年の1953年、「ユダヤ人問題の最終的解決」と称して
ソ連国内のユダヤ人全員を
シベリアおよびカザフスタンに
強制収容する計画を実行する予定であった

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

張 富士夫（ちょう ふじお、1937年2月2日 - ）は、日本の実業家。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%A4%AB
トヨタ自動車の現会長（前社長）、東海旅客鉄道、ソニーの社外取締役。
また日本経団連副会長、日本自動車工業会会長、道路システム高度化推進機構理事長、
財団法人高速道路調査会副会長、財務会計基準機構理事。政府の教育再生会議委員。日中経済協会会長。
しばしばJR東海の現会長・葛西敬之と並んで「名古屋のドン」と言われる。

パチンコhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
1930年、風俗営業第1号店が名古屋で許可されパチンコ店が開店。
http://www.youtube.com/watch?v=HhHwnrlZRus

さっきCNNで日本人がランチに激安マックばかり食べてるって特集されてた。
なんか悲しくて涙が出そうになった。

ユダヤが全ての癌だったんだよな・・・
ユダヤが中世ヨーロパで卑しい職業とされた両替商だったばかりに
後の銀行システム考えて、今のユダヤが世界を支配する金融システムができあがった

http://www.youtube.com/watch?v=P387RI5Bn4E
http://www.youtube.com/watch?v=e5kn-A-OM4g
http://www.youtube.com/watch?v=E69Ua7qQo18

IMF世界経済見通し 2009年4月 経済成長率
http://www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2009/RES042209A.htm
中国
[2008年]＋9.0%[2009年p]＋6.5%
インド
[2008年]＋7.3%[2009年p]＋4.5%
カナダ
[2008年]＋0.5%[2009年p]▲2.5%
アメリカ
[2008年]＋1.1%[2009年p]▲2.8%
フランス
[2008年]＋0.7%[2009年p]▲3.0%
イギリス
[2008年]＋0.7%[2009年p]▲4.1%
イタリア
[2008年]▲1.0%[2009年p]▲4.4%
ドイツ
[2008年]＋1.3%[2009年p]▲5.6%
ロシア
[2008年]＋5.6%[2009年p]▲6.0%
日本
[2008年]▲0.6%[2009年p]▲6.2%

http://www.youtube.com/watch?v=9A8OajT_j-U
http://www.youtube.com/watch?v=dCsr-PDV6Jk
http://www.youtube.com/watch?v=j4q-L1malks

出生率の低下なんて先進国なら一度は通った轍だろ、ガタガタさわいでんじゃねーよ

>>48
アホかｗ
低成長ならいいじゃないか。日本は内需拡大がないとマイナスなんだから。

【反日・偏向・捏造】うろたえるＮＨＫ【バレバレ！！】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で

　 ,< ￣｀ヽ, -─-ｙ'´￣〉
　　　 イ、r ' ´ ￣￣￣ ｀ くゝ
　　　く _/　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　L_,'　, '　、　/　　,ヽ　　、〉
　　　 ! i　r ﾉ_ﾄ_ノﾚヽﾉ _i_ﾉﾉﾚｲ
　　 .｜i　 ﾚｲTヒﾉ　 　ﾋﾉTiｲiﾉ　　【予告】一刀両断されるＮＨＫと朝日。糞ワロス
　　　 ! i'、iE| "" 　ー　 "ﾉiﾖ| 　　　　
　　 　ﾚ|ノﾚﾘ｀.,r,、---,.'´ﾚ|ﾉ
　　　　　　、ｒ＾ヽ ヽｰｲﾉｖ
　　　　　　/　｀ヽ ｀'入' /,
　　　　　./　　 ,'　くλ_〉!.',
　　　　 /___　_,'ー=L_」=' _',
　　　　｀(,___rﾉｰ-ｲﾉ┬[〉',ｲ===⇒、
　　　　　　/　　　,'　 | .',　',　　 　[]
　　　　　,<,_____ ,,'_,_,_i,,_,',__,〉,　　[[]]
　　　　　 'ｰr'=_,,ｰ-┬=.,ｰ '´　 [] []]
　　　　　 　 'ー '　　 ｰ '

>日本の成長回復には国内消費の喚起が欠かせない

国内消費が増えると、貿易赤字は増えるんだが
こいつは何がいいたいんだ？

日本にはたくさん貯蓄があるならそれを生かして思いっきり運用しちゃえば良いのに。この際金融立国でいくつもりないのん？

>>58
アホだな〜ｗ
日本とアメリカは、世界の中の二大内需国。
外需依存４０％なんていう絶望的な中国、ドイツ、韓国と同レベルで語るか？？ｗ

>>55
こういうの並べてもさ、ドイツなんて５年前でもマイナス成長なんて落ちこぼれｗ
日本は７年間も、戦後最高最長の好景気だったんだから、落ち込みは大きく見えるに決まってるんだが？？

落ちこぼれが０点から５点に上がり、優等生が１００点から９０点に落ちたら、
落ちこぼれの方が上になったとでも言うのか？？

>>62
やたら他国を持ち出して、つまらない比較をしているのはオマエだよ、とくに韓国なんてｗｗｗ

>>64
中国のダメダメぶりを、不自然に日本と比べる方がアホらしいだろ？

>>63
下見るんじゃなくて、上見ようぜｗ

世界的に不況で需要が落ち込んでるのに、なんで>>55の経済成長で
中国やインドは+成長なの？
>>62が言うような外需依存なら一体、今どこに輸出してるの？

>>67
新興国と先進国って分かる？

後、>>62はただの戯れ言だから読まなくていいよ
嘘を嘘と（ｒｙ
なんかリーマンショック以降、経済音痴と言うかよく分からないでネットに書いてる事を鵜呑みにして盲目的な書き込みするアホが増えたね、ビジ板。
割りとトンデモナイ意見を真面目に語ってる中学生が書いてる様な書き込みが後を絶たない。

これって評価損が激しいんだよな。
しかし、大手新聞が「不況だ！やべえぞ」を煽るって事は普通に裏がある。
おそらく外資を追い出すため。

>>68
じゃ、どこが違うのか、御指摘をｗｗ

＞日本とアメリカは、世界の中の二大内需国。
＞外需依存４０％なんていう絶望的な中国、ドイツ、韓国と同レベルで語るか？？ｗ

>>70
日本の場合内需型と言っても厭くまで部品レベルから作ってる訳。
分かり易く説明すると、


部品の材料を買い付ける会社（内需）
↓
材料を部品に加工する会社（内需）
↓
部品を作る会社（内需）
↓
部品を組み立てる会社（内需）
↓
組み立てた部品を装置にする会社（内需）
↓
完成した装置を海外に売る会社（外需）


さて、外需がなくなったらどうなる？　これならバカでも分かるだろ。

>>71
で、アメリカと日本は一度たりとも、外需依存国だったことはなく、
世界の中の断トツ・二大内需国ですが？？ｗ

その説明は？？

>>70
だから、>>67に答えてよ
二大内需国の一つと違ってサブプライムの影響も少ないんだから
経済成長はアメリカ以上のレベルじゃなきゃおかしいじゃん
欧州諸国なんて軒並みサブプライムの影響直撃してるんだから低いのは当り前だろうけどさ

世界各国の輸出額−上位６０
http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf
ほれ外需の規模がこれ見ればわかるだろ

>>73
ええ？？
発展途上国の方が経済成長率の数字は、本来、常に上回るのは当然って、そんな・・・そんな基本的なことも知らない？？

韓国なんて、４％の成長でもアジアの落ちこぼれ、自転車操業も危機と騒がれ、
日本が３％なら加熱って言われるんですが？

それすら、分からない知らないって・・・・ｗ

> 【金融危機】米不参加？　気をもむ上海万博［09/04/14］
> http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239674951/l50
> > 外資の中国への直接投資は５カ月連続で減り、輸出も昨年１１月から毎月減少している。
>
> もうｹﾂに火がボウボウ着き始めてるワケだが。

>>72
だから実質外需依存の国家ってのも理解出来ないのか・・・ゆとりすげぇ・・・。
内需にカウントされるのは、俺がお前に仕事を頼んでも内需の出来高に入るの。
その割合が多ければ机上では内需の割合が大きく見えるだけ。

>>73
欧州の件なら、中学生にも分かるように書きましたが？？

＞こういうの並べてもさ、ドイツなんて５年前でもマイナス成長なんて落ちこぼれｗ
＞日本は７年間も、戦後最高最長の好景気だったんだから、落ち込みは大きく見えるに決まってるんだが？？

＞落ちこぼれが０点から５点に上がり、優等生が１００点から９０点に落ちたら、
＞落ちこぼれの方が上になったとでも言うのか？？

>>77
すると、外需依存４０％！なんていう絶望的な中国、ドイツ、韓国なんて、もう、内需なんてないも同然なんだな・・・
納得。
もう、経済破綻は近いねｗ

>>77
外需依存の国家というより、外需依存の製造業だろ。
GDP比で見れば製造業はそこまで規模が大きくないが
無駄に雇用が多いのが迷惑だわな〜。

最低賃金をオーストラリアやＥＵ並みの時給１５００円程度に引き上げ
親から自立した学生、若者を増やせ。団塊の退職金とかなくなってもいいから
親も学費払わなくてよくなるし、リストラされてから大学へ通いなおすことも容易になる。
今の２０代の平均年収で家庭なんてもてない

>>79
いや、産業構造の違いだと言ってるんでしょ。
よく言うじゃない。韓国はパーツ輸入して組み立ててるだけだって。

原材料から組み立ててる場合とじゃ、全然違う。

あと、日銀の分析だと輸出される財が中間財にシフトしてるからってのもあったな。

>>67
あ、インドも数値的には、低・中進国としては、もう、絶望的な数字と状況ですからね。

＞インドの経済成長率「６％程度」　中銀見通し、利下げも発表
インド準備銀行（中央銀行）は21日、2009年度（4月―10年3月）の実質経済成長率を「6％程度」とする経済見通しを発表した。
同時に景気刺激のため政策金利の0.25％引き下げも発表。
企業の設備投資の回復遅れや輸出の停滞に懸念を表明し、前年度より成長率が下がるとの見解を示した。
利下げは今年3回目で即日実施した。
短期金利の指標となるレポ金利（市中銀行への貸出金利）を5.0％から4.75％に、
市中銀行が準備銀に資金を預ける際のリバースレポ金利も3.5％から3.25％にそれぞれ下げた。
中銀は今年度の金融政策の基本方針をまとめた文書の中で成長率予測を示した。08年度は「6.5―6.7％」に減速したとみている。

>>82
で、つまり、

＞アメリカと日本は一度たりとも、外需依存国だったことはなく、
＞世界の中の断トツ・二大内需国

その事実は変わらないんでしょ？
ｗｗｗｗｗ

>>84
GDPの輸出寄与分だけを見て、外需国、内需国を分類するならね。
でも、それで内需、外需分類しても、GDPの落ち込みを説明できないでしょ。

>>84
どの程度まで内需国と言うのか定義がないと説明がつかない。
日本は迂回輸出の多い国でもある。
現に日本企業は輸出の問題で大量の解雇者が出た。
日本そのものだとそこまで解雇者はいないが、海外の日系企業では
大量解雇が激しい。

>>80
GDP比で見ればそうだけど、実際は最終的に製造へと繋がってる仕事は多いから潜在的な「製造」の依存度はもっと高くなると思うぞ。
そもそもこの国は製造で成した国家だしな。
内需喚起なんて言ってるけど、外需がないと消費者に金が入らなくなる。無理無理。はい、詰んだって感じだ。

製造業よりサービス業の方がＧＤＰに占める割合が大きいってのは？
まぁサービス業っつっても輸出製造業に携わるサービスも含まれてるのかも知れんが

>>86
とはいえ、アメリカ、欧州各国みたいに、アルゼンチンも真っ青な失業率、
金融から製造業まで、大企業が万単位当たり前でクビ切りなんてことも、日本でだけは起こってないんだよね？ｗ

>>87
だから、外需依存４０％！なんていう絶望的な中国、ドイツ、韓国なんて、もう、内需なんてないも同然なわけだ・・・
納得だよってｗｗ
もう、経済破綻は近いねｗ

>>90
はいはい、そうだね。

>>90
産業構造の違いだと>>82がいってるぞ
ドイツの産業構造が日本より韓国よりなのかは知らんが

>>90
だから、そういう国とは産業構造が・・・・(；´Д｀)

>>93
ええ？まだ、やるの？
で、どこがどう違って、

外需依存４０％！なんていう絶望的な中国、ドイツ、韓国よりも、日本が凹むっての？？ｗ

>>93
ドイツ部品は輸入してるというか、町工場的な所がすくないん？

>>95
ドイツはそもそも労働者が移民だから。

米国の住宅金利は６０年間で最低金利　　こんな時に、安い金利で

住宅を買えるのは、いいな。　日本も金利が安い時に買えることは
長期ローン負担を減らせるから、ライフスタイルも良くなるとおもうんだがね。

>>96
移民だと統計的にどうなるの？

なんでこう現実無視して「日本は内需国。だから世界的にみてマシだ」と連呼できるのか分からん(；´Д｀)

なんで数字も出さないで、輸出がダメになると日本は終わり見たいな議論しかしないんだろう。
日本が輸出国というなら数字出せば？

ちなみにオレが見たと思うのは日銀の2月の金融経済月報の最後のbox。
日米比較だけど、他の国にも当てはまるんじゃないかな。
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/gp/gp0902.pdf

>>99
「内需国家だから大丈夫！」は三橋貴明って言う２ちゃんから出てきた電波野郎が提唱してるから、そいつの影響なんだろう。

>>99
で、日本では、欧米みたいに金融、サービス、製造業が軒並み倒産状態か破綻、
で、毎日のように、万単位でクビ切りなんてことやってるわけ？？
失業率がアルゼンチン以下になった？フランスやドイツみたいに？？

>>99
数字を出さないからでしょ

良い悪いというのは、比較対象があってのことじゃん。
納得して欲しければ、比較できる数字を出せば？

>>103
分かった。日本は内需国だ！大丈夫！

でも、にっくき日銀が変な仮説立ててるんだ。
震源地のアメリカより、GDP減少率も鉱工業生産指数も落ちてる原因を産業構造の違いで日本の輸出の減少が原因だからとか言ってるんだ。
なんか反論考えようぜ。




ってか日本は内需国だと考えてる人は２００８Q4の落ち込みとか、なにが原因だと考えるの？
別に突っ込みいれようとかじゃなく、素朴な疑問として。

ドイツも製造業依存度は高いからGDP下落幅は日本に次いで酷いだろ

しかしドイツが日本のような経済かは微妙だ。EU内では一番輸出依存度が高いのは確かだが。
というのはEU諸国は域内のサービス貿易、域内分業が半端じゃないから。

関東、東海、北陸、関西、中国、四国、九州、東北、北海道の間の取引が全部輸出入にカウントされると考えればいい。
東京から東海道新幹線（JR東海）にのって名古屋まで行けば、東海が関東へサービス輸出したことになる。
新潟や福島の原発から東京に送られる電力は、全て輸出だ。

あかん。眠くて文章がボロボロだｏｒｚ

>>71　>>77　>>87 >>91
＞d5C88wa/
同じ人物だと思うけど、毎度毎度珍説を披露してくれてるけど、お前、GNPの概念が分かってないと思う。
おおざっぱに言って、GNPは企業の売上総利益の総和だけど、輸出額は当然売上高で算出している。
輸出依存率は総輸出額／GNPでだすわけ。
つまり総輸出額の中にはトヨタやソニーの下請けも含めた生み出した付加価値分が既に入ってるから
外需には輸出額以上の影響はない。経済学部出たら常識だろ。

お前の理論だと、日本以上に外需依存率の高い韓国や中国はどうなるんだｗ?

でも外需増やすのって内需増やすより絶望的なんじゃない？
為替勧誘とかくらいか？まぁそれが大きいのかもしれんが
少子化解決して内需拡大のほうが希望が持てるのだが

好景気と言われても賃金は伸びなければ個人消費もほとんど伸びなかった
そこに輸出の激減が来れば日本経済が崩壊するのは当然の道理でしょう
バブル崩壊以後の日本支配層は全員腹切って氏ね

>>108
おまいの理論だと輸入元の分も入ってしまう。

人口が急減していくんだから、内需増やすなんて発想は馬鹿げてるよ。
内需の縮小はデフォで、そのカーブを穏やかにするのさえ難しい状態なんだから。

貧しくても幸せに生きるには？という問題設定が必要なんだよ。
これからは。

>>111
＞おまいの理論だと輸入元の分も入ってしまう。
意味が分からない。別に俺がつくった理論じゃないし。
輸出額から原材料の輸入分の原価をさらに引けってこと？
大勢にはあまり変化はないと思うけど。

＞ってか日本は内需国だと考えてる人は２００８Q4の落ち込みとか、なにが原因だと考えるの？
在庫調整による生産の停止、これが国民総”生産”の落ち込みの原因。
在庫が無くなるまでの一時的な現象。だから日本やドイツのような製造国が落ち込みが激しく
製造業の比率の少ないアメリカやイギリスが少ない。
日本において民間消費は１％も落ちてないんだから、いずれ生産も回復する。
但し、アメリカやイギリスは民間消費そのものが落ちていて長期的には効いてくる。
実はあっちの調査機関の分かって流してるプロパガンダ。

>>89
欧州は知らんが、アメリカと日本は一緒にできない
アメリカは社員を簡単に解雇できる国。
マイクロソフトなんか前年比マイナスといってもそれでも相変わらずの高い利益率
にもかかわらずバンバン社員の首を切ってる
日本のソニーみたいに赤字でやばくなってからクビを切るのではなく、
アメリカはやばくなる前にクビを切るの

民間の消費は不景気になる前から低調だったろ
外需関係の人の分だけ減るだろうが、これからどうやって成長率を上げるんだ

内需と言っても大半が外需にぶら下がってるからな。
これまでの国内消費も外需の景気に支えられてきたって感じだし。

>>105
だから、何度も言ってるだろうがｗ

＞こういうの並べてもさ、ドイツなんて５年前でもマイナス成長なんて落ちこぼれｗ
＞日本は７年間も、戦後最高最長の好景気だったんだから、落ち込みは大きく見えるに決まってるんだが？？

＞落ちこぼれが０点から５点に上がり、優等生が１００点から９０点に落ちたら、
＞落ちこぼれの方が上になったとでも言うのか？？

>>106
ドイツは、アメリカ、中国依存度が高く、ドイツでも何度も危機的な構造と問題視されてるんだが？

で、そんな不自然な「域内」を考えるなら、日本は人口もドイツの２倍以上ある、で、
「域内経済も貿易にカウントするんだ？」
じゃ、韓国、中国との貿易なんかもドイツみたいに考えればいい！わけだ！

もう、バラ色だな、日本はｗｗ

>>114
おやおや、アメリカじゃ、金融すべて、ＧＭや、クライスラー、その他電機、半導体なんかが大赤字に転落してから、
万単位でクビ切ってるんだが、うん？　あれは、「日本型企業だったのだ」ってことかい？？

ＷＷＷ

>>112
すると、少子化が世界一で、自殺率も世界一、老人自殺も世界一、さらに人口流出もアジア一の韓国は、もう、国家破綻ってことだな？
なるほどね〜。

もう、韓国はダメなんだな〜

Ｗ

>>118
日本人がプサンにアパートを借りて毎日福岡にフェリー通勤し給料は韓国の銀行振り込みで週末は上海に買い物にいく

という感じには、当分ならないんじゃないかと。

>>120
実際韓国の未来は暗いだろ

サムスンなんて10年後には中国か東南アジアの企業に抜かれてる

>>121
ドイツ人も、今日、フランクフルトにいて、明日は朝はマドリッド、
お昼ご飯はベルリン、夕方にはローマでコーヒーを飲むってわけにはいかないだろ？

滑稽だろ、こんなバカ話し？　ｗ

そりゃそんな変なことはしないさ。

ポーランド西部にはドイツ人向け住宅が立ち並んでる。
何十万ものドイツ人が家賃の安いポーランドからベルリンへ電車通勤する。

ベネルクスと独仏はもっと出入りが激しい。
フランス北部の住人はパリとブリュッセル、どっちで買い物したら安いか考える。

まぁ日本人もソウルでブランド品買いあさってるけど・・・

今日も基地外が頑張っているな

>>124
福岡在住で韓国相手に商売、毎週、韓国に行ってるのも数え切れないほどいるし、
沖縄なんて台湾側との取り引きなんて、ほんと、国内みたいにやってて、往き来してるからな〜。
それから、そのポーランドってのも、旧ドイツ領だからな〜。
一概に言える話しじゃないんだな。

しかし上がる円
IMFの成長率もマイナス6％に下方修、巨額財政赤字、貿易赤字で投資できる要素がほとんどないのにな

どこの国も景気悪いから、マネーの行き場がないせいか、1日で4%もポンドが暴落したり3%もユーロが暴落したり
恐ろしい事になってる
為替やってる連中は気が気じゃないだろうな

一時的現象であって長期的なトレンドをあらわすものではない。

>>113
個人消費は
住宅とか調べたら。大幅に落ちてるよ。車の販売も家電類も落ち込んでた。
寝ボケたこと言ってるのも。
国内企業間の取引も大幅に落ちてるよ。機械なんて酷いものだ。

>>127
円高は海外子会社利益が国内に還流したからだと思う。
今月から法人税制が変わったよね。

赤字続出で、海外に利益を滞留する余裕が、企業に無い。
これが昨年から続く円高の理由。

税制改正で、これに拍車がかかった。
今後は国内景気が悪くなるほど、海外資産の回収で円高。

　

外需の野郎どもデカい顔してやがったからな…

少子高齢化なんだから内需なんて伸びようがないだろう。食べる量増えますか？車に乗る人増えますか？家買う人増えますか？

ま、人口減りだしたのはつい最近なんだがな
それ以前から不況なわけで

人口構成比が変わってきてるから各業種で大変だ。
若年向けの産業は売上減少ときて、老人向けも一部を除いてぱっとしないようだし。

日本が双子の赤字を抱えたらどうなるのか。
アメリカとは違うのだろうけれど、よく分からん。

日本のＧＤＰの８割は内需って有名な話じゃないの？

海外に貸してる金からの利息も入れて赤字なの？

例のサイトからの電波だろうが
今の経済状況を見るとね。奴に仕事を頼む中小企業があるのかしらん。

>>137
外需といっても資源を輸出する国と工業製品の割合が高い国とでは事情が違うし、
工業製品でも粗鋼などの一次製品の輸出が減るのと、自動車などの三次製品の輸出が減るのでは内需に与える影響が全く違う。

日本は三次工業製品の割合が高い。
特に自動車は関連産業の裾野が広く内需への波及効果が非常に大きい。外需が落ち込むと連動して内需も落ち込む構造なんだよ。

単純に外需と内需の割合を比較して他国より低いから依存度が低いだの言ってること自体おそろしく幼稚だし意味がない。

G７の、「景気にわずかな光が見えてきた」
テレ朝の「光が見えたということで、回復を狙う意図もあるようです」的なコメ。
台無しじゃ。。
そのコメ必要？
分別ある大人ならそんなこと分かるんだから、わざわざ賢いぶってコメントしなくてもいい。
嘘でも「光が見える」って嬉しいのに。
他の局も同じ様なこと言うだろうけど。
不景気不景気あおり過ぎ。
内需が減る一因な気がする。

家計における公費負担が大きくなりすぎて
無駄金使えないって
今、子供のこずかいだって減ってるのに
スーパーのレジで並んでごらん
かごの中は安物だらけです

>>140
いや外需が落ち込む前から内需は低迷してた
外需がどれだけ伸びようともな
９０年代の個人消費３００兆
去年の個人消費２５０兆
９０年代の外需４０兆
去年の外需８０兆
消費税廃止など昔の税制度に戻せば外需が半減
しても個人消費だけで経済は成長する
無論個人消費に伴う設備投資も増える

>>133
一人当たりの可処分所得を増やせばいいだけ
高齢化なんて関係ない
そんなに一気に人口が減るわけでもない
国民が裕福になれば少子化も改善される

>>141
いざなぎ景気越えで失敗してるから

>>143
そりゃ賃金というか労働分配率は伸びないどころか低下してたと記憶してる。
他の公的な負担も増加してきてる。
内需も減るわけだよ。