【調査】社会保障財源:消費税換算で6%分不足、一層の税負担が必要だと訴え…財務省が試算 [09/04/22]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1明鏡止水φ ★
 財務省は21日、国の社会保障経費をすべて消費税でまかなうと仮定すると、2009年度予算では
税率6%分の財源が不足しているとの試算をまとめた。税制抜本改革までの道筋を示す政府の
「中期プログラム」では、消費税を社会保障費をまかなう安定財源と位置付けており、
社会保障施策の充実を目指すには、一層の税負担が必要だと訴えたいようだ。

 試算は同日の財政制度等審議会に提出した。それによると、生活保護費を除く09年度予算の
社会保障経費は22兆3900億円。一方、消費税収入のうち国の取り分は7兆1400億円で、
財源不足は15兆2500億円となる。これは消費税率に換算すると6%分に相当する。

 政府が昨年末に閣議決定した中期プログラムは、景気回復を前提に、消費税率を段階的に
10%にまで引き上げる道筋を描いている。税収の使い道を明確にするため、社会保障費と
他の予算の区分経理の必要性も明記していた。


▽News Source NIKKEI NET 2009年04月22日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090422AT3S2101S21042009.html
▽財務省
http://www.mof.go.jp/
▽関連
【経済政策】“景気回復後、税制抜本改革” 消費税率の引き上げなど財政再建に…与謝野経財大臣 [09/04/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239575751/
2名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:46:19 ID:NQiS+aFp
不足ってなんだ不足ってよお
3名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:49:04 ID:vcANx9c7
消費税を福祉に使うと思いきや 法人税下げて消費税はその穴埋めだろ
4名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:50:09 ID:0yhscPJF
官僚の天下りをなくせば十分足りるよ
5名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:52:05 ID:Q1Xi/xJ0
法人消費を抑制する効果の高い法人税減税を導入
消費を抑制する効果の高い消費税を導入
そら消費落ち込むわな
6名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:53:19 ID:/xPVDcb2
まず無駄を
7名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:53:19 ID:BRFJLS+8
>> 1
> 国の社会保障経費をすべて消費税でまかなうと仮定する
消費税を6%上げれば各種社会保険料を払わなくてもよくなるのか?
8名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 07:54:18 ID:fgv4lWtC
そら日本の官僚は無能の代名詞だからな。
中卒の庶民でも判る理屈を判ろうとしない。
9名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:11:53 ID:Ot3hlW/4
いう割りに天下りやら官僚やら公務員やらの抜本的改革しないよな。
消費税換算とかw
10名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:13:34 ID:bT3bbjlz
200兆円の特別会計の内訳を全国民に余すことなく開示しろ。話はそれからだ。
11名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:17:04 ID:Xf08V9NY
ゾンビが長居しているので官僚の口出しが復活してきたな、
おまえら一寸まってろ、衆議院選挙後、自公政権は公約とうりに
消費税15パーセントあげちまうから。
12名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:24:16 ID:fv2/YKK9
今いる政治家と官僚半分にしてから物言え。
13名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:25:05 ID:KeMnrcQH
国営カジノを合法化しパチンコマネー40兆円を国庫に入れれば無問題
14名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:28:55 ID:MQ4mH5PT
しかしGDP比だと社会保障費は先進国最低クラスなんだよな
会計のほとんどが借金返済だからな
介護・医療の危機を訴えるのは結構だが、これまでの借金の透明性と責任を明確にしろよ
15名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:33:37 ID:dg74XWhG
省庁再編が先だろ
それから部分的にでも単年度予算を止めろ
馬鹿でもわかるだろ予算を使い切るやり方をやっめろ

16名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:36:48 ID:C+cRsiKf
まったく社会保障を受けられずに凍死してるホームレスがいるのに、
なんに社会保障費使ってんの?
17名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:45:03 ID:kUjwhx0t
社会保障費より借金返すのが先になるだろう。
18名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:47:57 ID:3bRvJrWv
公務員給与を維持するためだけの増税だからな。
19名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:49:57 ID:sETBw/xN
>>8
年金運営は、中卒でもやれそうだね。

あの、麻生太郎書「とてつもない日本」によると、
国と地方の税収82兆円で、公務員の経費が30兆円とか。

不足するわなw
20名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:50:12 ID:fxKptmo0
どうせ別のこと(無駄遣い)に使われるから、やだ
21名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:51:50 ID:MYSUXUOY
己の給料さげよ
22名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:55:11 ID:2XAe67lS
先のない老害への税金投入なんていい加減辞めろよ('A`)
これから老害になる団塊なんて本当にゴミみたいな物だし、長生きさせる価値もねぇ。

ゴミに回す金があるならそのゴミどもが調子こいて作った国債の返済に充ててくれと('A`)
そっちの為になら消費税上げるのも許容してやるよ。
23名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:55:20 ID:1pBrx6Iq
日本の社会保障費の大半が年金と老人医療です
老人医療はともかくとして年金は社会保障でなくて高齢者厚生といえる

日本は医療保障を除いて現役世代の社会保障(セーフティネット)は貧弱だ
失業者への援助、低所得者家庭の教育援助といったものはゼロに等しい
24名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:58:50 ID:yEOKNIaL
クソ自公は消費税の目的を、借金返済に使うと抜かして国賊認定受けてるから増税はムリ
25名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:58:51 ID:WT3nncLC
赤字国債バンバン発行してるのに
借金したから金がたりんって馬鹿ですか
26名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 08:59:03 ID:1pBrx6Iq
>>22
国債の返済はゴミの資産への課税強化(固定資産税や富裕税)
ゴミの資産の相続人に対する相続税課税強化でおねがいします
27名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:05:49 ID:/YJ6CWvi
責任をとる形をとっていない今の公務員制度と少子化じゃ、無理だ。機能しないよ。
28名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:09:51 ID:yEOKNIaL
霞ヶ関の国賊どもが増税なんかしたら内乱が起きるからムリ
官僚の無数の晒し首が京都の鴨川に並ぶだけ
29名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:12:58 ID:XLIzPY4Y
民主になっても消費税は上がりますwww
30名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 09:23:08 ID:aHdp7PuW
官僚の取り分も含まれます(笑)
31名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:03:39 ID:0gWRWX/l
トヨタがアホなのも官僚のせいだな
32名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:06:57 ID:RVf9rU4u
財務省というのは税金でむしり取って、その札束でいろんな奴の頬を叩くところだから
33名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:11:05 ID:Jgh70vaZ
まあ、10%でしょ、3年後
そのうち何だかんだで20%だな
どうでもいいが、生活必需品に消費税かけるなよ
そのうち、こんなバカなことしてれば
バーター取引が流行ることになるだろう
GDPにはカウントされない経済世界ができていくだけだ
34名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:11:29 ID:4kb6FTSD
少子高齢化も経済の失速も加速する国

素敵です
35名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:19:10 ID:t3OhPEUO
なんで消費税に換算するんだよ。
公務員のボーナスに換算しろよ。
36名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:46:17 ID:mZOWEmNu
だな
利益を生まない公務員にボーナスとか意味わからんし
37名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 10:58:13 ID:pD/OlB/h
ホントにこの手のすり替えは醜い
38名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 11:43:25 ID:iGJ3sj5d
金が足りないんじゃなくて、金の使い方が間違っているだけ
増税は無用
39名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:41:07 ID:lWqQUFQu
15兆ばら撒いて、財源がありません(笑)
40名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:43:41 ID:H3lMJdOk
年金受給者と医療従事者は貯蓄禁止にしようぜ
41名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 17:51:25 ID:0HzJrg4P
また財務省の脅しか
いい加減にしろや w
42名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 19:08:09 ID:pHSP9uyE
俺は年金健保の税化とバーターで消費税認めるよ
43名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:07:07 ID:XbuYYqyq
自称「財政再建派」の実態は「増税・役人天国維持派」のことである。
我が国の財政が先進諸外国に比して高い借金額になっており財政再建が課題であることに
異論はないが、官僚OB議員が盛んに宣伝する「財政危機だ、増税して財政危機を脱する
必要がある」という「増税ありき論」はペテンである。
増税の前にやるべきことが沢山あるのに、それらに手をつけずにいきなり増税を言い出す
のは「増税の前にやるべきこと」が「キャリア官僚・官僚OB議員の既得権破壊」だから
だ。税金は、日本国民が自分の平和と安全を保障する日本国の運営費用を負担するもので
あり、納付するのは当たり前だが、不要な歳出分まで負担する義務はない。
国民が汗水たらして稼いだ生活費から納付すべき税金の他に、ムダな費用まで増税で負担
させるのが自称「財政再建派」即ち「増税・役人天国維持派」なのである。
増税の前にやるべきことは、先ずは歳出削減だ。ムダな天下り官僚や、民間同業に比して
異常に高い地方公務員給与の是正などの公務員特権・既得権廃止による歳出抑制が必須だ。
同様に必要なのはデフレ政策の中止だ。インフレ恐怖症が行き過ぎてデフレ状態による不
況となっているのにも係らずデフレ圧力を維持する政策を続けている。インフレを冷ます
ための冷房を氷点下になっても続けている状態だ。冷房を暖房に切り替える時期にきてい
るので、金利引き下げと貨幣流通量の増大策という暖房が必要だ。流通量を絞り続けてい
るので貸し渋りや貸し剥しがおきている。次は政府資産の売却による国債費圧縮が必要だ。
都心一等地の3階建て公務員官舎などは社会資本の有効利用を阻害するものだ。それらを
売却し遊休資産の有効利用と売却代金を借入金返済に充当し財政健全化の一助にすべきだ。
政府資産は不動産ばかりではない。特別会計に貯蔵されている剰余金、所謂「埋蔵金」を
放出し政府借入金を返済し財政再建すべきだ。増税の前にこれだけやれることがある。
これらを放置したまま、国民だけに負担を強いる「増税・役人天国維持派」の実態を隠蔽
し、ミスリードに基づく増税誘導論議などとんでもない。増税前に歳出削減が必要だ!
44名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:08:30 ID:7Ien8nz/
給料から天引きされてる社会保障費を払わなくて良くなるのか?
45名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:12:20 ID:XIZFFBrG
財務省も厚労省も ノウタリンであることがよくわかった
46名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:15:55 ID:ZmFBceos
上げること有きで計算すれば、そりゃこうなるのは当然。
官僚のバカさ加減にはあきれるばかり。
47名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:25:02 ID:XIZFFBrG
ピンハネ税だろが
48名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:26:44 ID:VP8K5Kmt
年金当てにしないから、税金上げないでくれよ。わからない将来より今だよ。
49名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:35:25 ID:l8D3Xzu8
消費税換算しないで法人税で換算しろ。
もしくは公務員の給料をどれだけ削れば今の税収で足りるとかな。
50名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 23:20:20 ID:0VU0DS5o
>>1
それなりの試験を受けて公務員(官僚)になっているのだろうが、
この程度の仕事なのが情けないね。

優秀な人材を腐らせとるな
51名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 02:38:46 ID:7InMRNhr
まず消費税でという考えがおかしい。金持ち増税しろ
52名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 05:36:01 ID:9tUz/ySO
まず、不況時に増税して税収を増やすという思想がおかしい
53名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 05:42:30 ID:dFgw9/7q
>>42
で、バーターの次の段階が「地域貨幣」制度の構築
これは、究極の地方自治の基盤だ

さよなら、「霞ヶ関」経済
そのまま、あなたたちエセ「おえりーと」さんの目に「カスミ」かけてねw
54名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 05:49:14 ID:paFaX6qv
公務員の人件費を削減する前提で試算してみてくれないか
55名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 06:04:38 ID:dFgw9/7q
ひとまず、消費税は、基本的に「市町村税」にしてくれや
国税として認めていいのは、「徴税費用」のみだ

こうすれば、その地域で購入したものに課せられた消費税は
その地域に還元される。
その額は、それなりのゼニさ

ゼニは必要だ
カスミが席の官僚は実は無能じゃねーの?
ただ、最新情報を握っているのと
御得意の「行政指導」で、この日本を自由自在に操っているんだね

ただ、こいつには、税法を変更せんといかんから
この「関」を無事越えるのは難しそうだね。
56名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 06:07:04 ID:9tUz/ySO
もはや、インフレ税しかないだろう
増税だの医療費減らすだのやれば社会が荒廃することが分からんのか
10年くらいまえにも消費税上げて税収が当時と比べ伸びていないというのはあきらかな失策である
57名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 06:19:37 ID:w4E0c1Bo
この時期は緊縮財政を訴えるのが財務官僚の役割だろ。
厚生労働省の役人が泣きながら喚いて騒いで国民を恫喝して、
そこを冷静に嗜めて「この予算は飲まない、飲めないのではなく飲まないのだ」
とヒールに徹するのが財務官僚だよ。
このブックはヤオ。
58名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:45:55 ID:j0OiI9CL
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
59名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 00:55:33 ID:66kYVXfz
消費税6%も上げたら景気悪化で税収激減するわ
財務省ってどこまで馬鹿なんだ?
単純計算しか出来ないのか?
小学生レベルの知能しかないのか?
60名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 01:24:14 ID:J7zproWk
未だに税収がバブル期を超えていないという
もう20年近くも経つというのに・・・ね。

単純に考えて毎年GDP2%成長していたとしても 
比較して考えて見ればおかしいほど税収が伸びていないのではないだろうか
61名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 01:51:33 ID:JBO+cbaV
消費税上げたけりゃ上げればいい、絶対それ以上節約してやる
62名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 01:55:48 ID:JabCJRrh
>>61
公務員「ラッキー」
大企業「良かったあいつが我慢するって」
63名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 02:06:14 ID:0hc9/YIF
世界は富裕層に増税を行おうとしている
中間層以下に対する増税は経済を崩壊させ逆に減収になるからだ
いい加減歴史に学べよ
64名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 13:37:59 ID:ndHsqh5y
いいことを思いついた
官僚を減らして浮いた分をまわそうぜ
65名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 17:02:34 ID:uFYG0wyq
 
66名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 17:09:36 ID:mtwz8SX4
子供の景気を盗む老人
67名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 17:15:28 ID:SbnRC1fv
たかが一割程度の消費税に苦しむなんて貧乏人だけだろ
68名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 17:19:46 ID:78yiDnp4
こんなおかしな理屈いつまでも通用すると思ってるのか?
財務省は。
消費税増税による内需悪化の減収分を差し引きしたら増税効果なんて
メリットどころかデメリットの方が多いのは明白なのに。
治安も悪化するしいいことなんて何にも無いぞ。
何でこいつらこんなに増税好きなんだろう。
いったいどこまで増税したら気が済むのかな?
いっそのこと消費税100%にしたらどうかな?
そしたら今度は110%にしないと財源が足りないとか言い出すのかなw
69名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 17:25:07 ID:kVG8CtIk
公務員の給料下げてからじゃ、ぼけ。
70名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 17:54:29 ID:d7R87PPx
デブに餌与え続けても全て底なしに消化されるだけ。
贅肉削ぎ落として、食う量減らさないといつまでたっても意味のない増税でしかない。
71名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 18:02:46 ID:HcYRci0l
>>67
世の中には、財源不足であろうとたかが1割程度の給与削減
ですら、激しく抵
抗する貧乏くさいお役人さんだって居る
んだよ
72名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 18:11:30 ID:XBe1HHXD
社会保障費は年間2200億円削減。
一方で地デジに年間1400億円弱+2000億円超を充ててるのであった。

「親が入院しちゃってー、でもブランド物買うのはー止めらんないからーお金くんない?」って感じ?
73名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 18:18:02 ID:ut3W+OAl
全議員と全公務員(支給されている元公務員も含む)の給与と手当てとボーナスと年金額をまず示してから言うべき。
74名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 19:43:44 ID:HcYRci0l
おそらく、税収が80兆円あったとしても財源不足とかほざい
ていそう(笑)
80兆円の税収+毎年の様に40兆円ほどの国債発行で予算を組

当然、財政が苦しくなる一方で増税は不可避な状況だと
ほざいてる、と。
75名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 05:54:28 ID:7qKq4rC4
>>70
だから肥え太った若者から金を取るための増税であり、非正規雇用だろ
76名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 07:22:16 ID:ajE/sqxo
>>75
・・・・若干殺意が湧いた
77名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 17:13:17 ID:DCdM/EK0
公務員の人件費を半分にすれば解決
78名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 17:16:20 ID:SWqwi+GS
財務相のほらは聞きあきた。
79名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 19:00:23 ID:ek7+WkXK
ガソリン
タバコ
消費税

これらは税制度が廃止されるまで永遠に上昇
80名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 01:38:38 ID:gNSPrXWX
【消費】サイレントテロリストになるために【拒絶】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234623150/

政府がその財源を消費税に依存する割合を増やせば増やすほど、
消費節約型サイテロが政府にとって脅威になるということだよ。

消費税率をアップすることで、政府はみずからの首を締めているw
81名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 01:51:51 ID:ZSSfzjvj
きちんとした再配分をやるなら、低所得者層ほど増税に賛成するはずだが。
そうではないとは、この国は変だ。

税金を引き上げない限り、低所得者層への再配分もなければ、
教育費の減免もなければ、セーフティーネットが整備されることもない。

増税は弱者にはプラスで、強者にはマイナス。
おまえら増税に反対するなんて金持ちなんだな。
82名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 03:46:08 ID:oP0yztvm
>>81
消費税は消費すれば金持ちからも政治家からも外人からも在日からも
必ず一定額を徴収できる最も平等な税金のにな
貧乏人ほど賛成すべきなんだが
83名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 11:05:40 ID:my28ax1N
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
年寄りより若者の方が消費性向が高いのだから、消費税は若者ほど不利である。
若者より年寄りの方が多くの資産を所有しているのだから、資産課税は若者ほど有利である。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
84名刺は切らしておりまして:2009/04/26(日) 18:33:33 ID:GYFjcG24
所得が平等じゃないのに、税を平等にする意味はないだろ。
誰も所得を平等にしろとは言わない。だから税も平等にする必要はない。
85名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 22:13:13 ID:96KhMcoK
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
86名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 22:19:47 ID:G9RA4Oi8
一旦、破綻させるべきだ。

こんなマルチ講、消さなければいけません。
温厚な日本人諸氏も好い加減、ブッチ切れないといけないんです。

87名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 22:29:52 ID:1uxI/MyP
今回の給付金で総額いくらばらまいたんだよ。
で、金が足りないだと?
全然説得力ないぜw
88名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 17:06:06 ID:mImgC5mZ
地デジ対策に2兆とか言うふざけた案もあったな。
政官財の癒着、だから草ナギに、どっかの大臣が怒り心頭だったんだんな。
89名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 17:16:51 ID:UGV4Gr7v
消費税が平等な税というのはその通り。
ただしそれを配分し運用する行政が信用されてない。
かといって「信用できない政府には金を払わない、かわりに手もだすな」とならず、
変わらず政府に助けを求める。
つまり、「国民は増税の代償に口出しもしてほしいが、それは信用できる政府にしてほしい」ということ。

日本人の「信用できる人」アンケートで、官僚と政治家がワーストワンツーに
入ってたはず(ちなみにマスコミもランク下げてる)。
90名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 18:15:43 ID:cxT+Kjx0
保険庁の職員給与10%カットして誠意みせてからお願いしろよ詐欺集団
91名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 11:10:14 ID:6WoKAK4E
>>82
あほか。収入に対する税率を考えたら、貧乏人が賛成するわけないだろw

貧乏人は収入の大半が消費に充てられ、貯蓄できない。その消費に課税される。
高額所得者は、収入の一部を貯蓄や投資に回すことができる。
92名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 18:35:54 ID:V4ImUu/I
<消費税はデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

<消費税増税ではなく、個人・法人に毎年数%の資産課税を導入するべき>
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて 消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。

資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ
93名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 19:01:04 ID:C8KlOmwZ
年金がなければ、貯金すればいいじゃない?

by マリーアントワネット
94名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 19:12:01 ID:GQUpTaXd
>>91
消費税は低所得者ほど負担が大きい
格差固定、階級社会の切り札みたいなもんだからね。
長い目で北朝鮮へまっしぐらってわけだ

これやったら社会の活力が落ちて停滞するよ。
だって低所得者の子弟は才能があっても
チャンスは与えられなくなるからね。
95名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 19:14:52 ID:GQUpTaXd
>>82
おまえ真性のバカだろ

ネズミを追い出すのに家に火をつけるタイプだな
金持ちや在日が受けるダメージより
大半の庶民が受けるダメージのほうが遥かに大きいんだよ。
96名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 08:50:40 ID:x8MHC/JF
>>82
北欧の福祉国家を目指すわけ?
97名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 08:52:00 ID:YHhsK7YJ
無能な役人切れよ
98名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 09:13:39 ID:cvvid83J
小泉氏の政治家になる前の女性スキャンダル疑惑(参議院でも追及され
議事録も残っている。また、この事件は米英の諜報機関に掴まれている)
、ロンドン大学留学は学歴詐称で聴講生でもなかったこともバラし、数十
人の議員と多くのメディアにその記事コピーを送ったたことがショックだっ
たようで、「政局に口は出さない」と沈黙したのです。繰り返しますが、こん
な男が日本の総理になり、5年も権力の座にいたのです。

アクセスジャーナルに詳細あり。

いっそうの税負担なんで出来るわけ無いじゃん。自公じゃ召し上げても福祉のために使うとは信用出来ないし。
99名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 09:19:03 ID:4F+0hIpn
消費税は10%まで上げても良いけど、高齢者医療費の自己負担を上げて所得税は下げてくれ
100名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 17:21:34 ID:4Ivo4O1H
>>99
消費税は継続的なデフレ要因で景気が悪くなる。
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
年寄りより若者の方が消費性向が高いのだから、消費税は若者ほど不利である。
若者より年寄りの方が多くの資産を所有しているのだから、資産課税は若者ほど有利である。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
101名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 17:23:48 ID:4Ivo4O1H
<個人、法人に資産課税を導入するべき>
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
102名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 17:35:57 ID:4F+0hIpn
パチンコに消費税をかけられそうで絶賛民主党応援中の在日が必死ですねw
103名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 19:30:14 ID:WbyV400A
景気回復の兆しが見えてきたから消費税を増税したいだと?
調子に乗るなカス財務省!
104名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 19:38:43 ID:j654EiZR
国家自ら詐欺行為。
これじゃ、年金納付率も上がるわけないし税金未納や脱税行為も減るわけない。
大手はもちろん中小企業や個人事業主だってまともに納付してる奴いないだろ?
国が率先してインチキやってるんじゃ、マトモにやることが馬鹿馬鹿しく思える。
105名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 19:43:49 ID:Q5z4UTEP

財務省は消費税上げたくて必至ですなw
物品税なら賛同得られるのにそれをしないのは何故?

106名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 20:50:03 ID:/2rE3zjg
サラリーマンや公務員の嫁に
社会保険料を払わせるのが先だろ
107名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 20:52:41 ID:zjnG9OeE
社会保証やめろ
108名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 20:53:13 ID:v08PssOB
>>102パチ屋が困るのは資産課税の方だろう。
某タレんとのアホらしい結婚式を思い起こせば分かるはず。
109名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 20:57:54 ID:/erm6jV+
地デジの方針を変更し、現況地上放送をBSデジタルにそのまま移行で終了でいい。
3%程度分それだけで浮きます。(たぶん共産与党ならデジタル化中止か左記になるはず)
公務員の給料の上限を設定してもいいと思う。
時給最低賃金相応のパートでもできる仕事に年収800万は無駄すぎ。
そこらの調整で残り分はカバーできます。
110名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 21:01:32 ID:2XhxUAiZ
公務員のボーナス、年金カットで解決だろ。
111名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 21:20:23 ID:j654EiZR
たしかに第三被保険者とか扶養者控除とかはもはや廃止すべきだな。
公務員給与や公務員年金も見直すべきだ。税負担を強いるのはそれからの話だな。
112名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 21:37:35 ID:nYWPGGdO
消費税換算で「10%分」の公務員の人件費と公務員OBの年金をカットして、
消費税率を1%に引き下げれば、財源問題は解決するし、景気対策にもなる。
113名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 21:57:36 ID:nYWPGGdO
  公務員   小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの?www
   ∧_∧   まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろw
  ( `∀´)税金はこっちのもんwww税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ!w
  (   /,⌒l  ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww      
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員  900万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしw
大企業  660万円
中小企業 320万円
フリーター 170万円

平均退職金
公務員  3400万円 ← 増税しないと足りないって?どこが??
大企業  1660万円
中小企業  720万円
フリーター    0円


平均ボーナス
公務員  160万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業  150万円
中小企業  43万円
フリーター   0円

平均年金
公務員   毎月32万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金  毎月12万円
国民年金 満額でも6万円(実際はほとんどもらえない人も多い)
フリーター   なし
114名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 22:09:42 ID:nYWPGGdO
財務官僚も所詮、経済の素人だし、国際的に見れば低学歴。

こんなバカな連中に、半永久的に財政を牛耳らせておくと、自分達の私利私欲のために、どんどん増税しようとする。


早く、普通に何年か置きに政権交代するようして、広く国民の意見を聞いて、政治主導で財政や税制をコントロールするべき。
115名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 22:10:11 ID:nXq5UwKN
消費税なんて対処療法にすぎん。
一番の根本は少子化だ。

この抜本的対策には

1.日本をフリーセックスの国とする。
2.女は、セックスの誘いを断ると禁固1年。
3.避妊禁止。

の立法措置で十分。
116名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 22:16:33 ID:TuENEAa3
お前らが公務員を叩こうが自民党も民主党も公明党も、公務員叩きをやらんだろ。公務員は安泰だよ(笑)
117名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 22:50:46 ID:/LMj80hA
麻生、景気対策・雇用対策・社会保障拡充で大型財政出動

消費増税論者の与謝野が同意

財務省が「増税しないとヤバい」リーク

自民、公務員叩きする裏で消費増税で霞ヶ関と取引

公明には財政難の中定額給付金を呑んだ+衆院選を都議選後にずらした見返りに消費増税を呑ませる

消費増税決定

が既定路線じゃねえの?
118名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 22:54:27 ID:0ZGbqbis
>>109
今さら中止してどんなけ浮くんだ?
119名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 01:54:19 ID:Dazlgq4/

罪務省。

塩川や谷垣の頃から何も変わってないな。
120名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 02:04:32 ID:bGcBonWj
金持ちの年寄りに貢ぐため、若者から金をまきあげている年金制度を廃止したほうが、
格差解消につながるし、国庫負担も減って、社会保障費も安上がりになるんだが。
121名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 02:05:36 ID:bGcBonWj
天下り官僚の人件費が6兆円だっけ?

消費税3%ぐらいはこれでまかなえるじゃん。
財務省は私利私欲の団体ですか?
122名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 03:14:32 ID:vXVJjo04
財務省は増税が好きで好きでたまらないのに
自分たちの天下り先の日本たばこが困る
たばこ税増税だけは大反対してるんだよな

まずたばこ税を上げろよ。財務省のクソども
123名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 03:37:51 ID:HlSUzeza
増税賛成!
124名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 08:25:51 ID:4X1/lIwn
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが、
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。

その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。

クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。

逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。


日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。

池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を増税して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論:
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
125名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 08:52:19 ID:74O69/og
泥棒に甘い
払い損

二大イメージで満ちている
126名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 11:36:23 ID:y8+MBvgV
>>89

なんで現行の「消費税」が平等なんだよ?

年収1000万と年収100万じゃあ、1万円の価値は違うぞ
心理的価値は、全然異なる
100万の人間にとっては、生活するだけでイッパイイッパイ
1000万の人なら、もし100万の人の生活を実行すれば
毎年、900万以上貯金ができる

ゼニのあるものにも無いものにも等しく税金をとって
弱い側に何らの安全網を張らないんて
死んでくれって言ってるもの同じだ
あまりに冷酷無比な扱いだと思う。
127名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 12:09:34 ID:Pkf0hp6a
自分の給与下げてでも節約しろや。財務官僚が。
128名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 12:13:25 ID:Pkf0hp6a
消費税を節税するには消費を抑えるしかない。
消費が抑えられれば景気が悪化する。
こんなことも分からん財務官僚。すでに完了。
129名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 12:15:47 ID:dmzK6GuB
語り尽くされてるが

公務員の給与カットが先だろう
厚労省は全額カットでも足りない位だ
130名刺は切らしておりまして:2009/05/07(木) 22:17:07 ID:DJAtuX3t
高給官僚を減らせよ
政府関連法人無くせよ
131名刺は切らしておりまして:2009/05/09(土) 22:49:15 ID:4qK29/dP
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促す>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
132名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 14:33:21 ID:NY5Px14f
またバカコピペか。
取り付け騒ぎで銀行が消滅するぞ、バカw
133名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:47:05 ID:OBzs0h13
>>132
そんなことにはならない。
銀行から預金を引き下ろして、どのように所持するの?
まさか、強盗や火災で失う可能性の有るタンス預金じゃないよね。
銀行預金から他の資産(株、債券、地金、貴金属、骨董品、国内通貨、他国通貨、債権、保険など)での保有に変わっても、
各人の資産を把握し、ある程度の時価を算定し、課税すればいい。骨董品は買値、債権は額面とか。
それなりの制度を作れば、各人の資産を把握するのもそれほど難しくない。

土地や建物は、今までの様に固定資産税で課税。
耐久消費財は、時の経過とともに資産価値が減少していくから非課税。でも再資源化費用を負担してもらう。
店や企業のポイントサービスは、店や企業が潰れたら資産価値がなくなるから、
資産の多くをポイントサービスで所有することも考えにくく、非課税でいいかもしれない。
場合によっては、電子版印紙税でポイントサービスに課税してもいい。

銀行預金は、ほぼ元本保証だし、強盗や火災で失う可能性もないから、
名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、資産の安全な保管料として納得し、銀行預金をする層は必ずいる。

デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している現金(預金含む)の価値が上昇していくから問題ない。

経済の状態によって、各年度ごとの資産税率を変えてもいいし。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
134名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 22:49:05 ID:sscUdVuz
社会保障費は年間2200億円削減。
一方で地デジに年間1400億円弱+2000億円超を充ててるのであった。

「親が入院しちゃってー、でもブランド物買うのはー止めらんないからーお金くんない?」
135名刺は切らしておりまして:2009/05/11(月) 23:40:48 ID:4x0vW48K
仮に10%になっても足りないって言い出すよなこいつら
136名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 00:58:45 ID:Mr+xFSxr
>>114
財務官僚はほぼ全員海外へ大学院留学する決まりらしいから別に低学歴だとは思わないが、
国際関係学部や政治学部に留学したとかいう話を聞くと、ハアッ!?(AA略)って思うな。
税金から学費+生活費+給料+諸手当が出てるのに、お前の自己満足の為の専攻を選ぶなよ!と思う。

財務官僚なら経済学系を選べよ。コースワーク中心+研究員程度の公共系学部も微妙。

そんなところに留学させたところで、得られる結果は、個人の成長を、
組織や国民の為にどれだけ役立てられるか?程度の曖昧なものにしかならん。

官僚の個人の成長のために、毎年20人弱を税金で留学させる意味ってあるか?
そこで語学力と知識を得たことがおれら納税者にとってプラスになるのか?
費用対効果はどうなんだ?どうせ出世にさし触りのない程度に二年で帰ってくんだろ?
修士程度で大学院レベルの勉強をしたことになるのか?
本気で必要と思うなら自費で行ってないか?目に見える形で役立てた官僚が何人いる?

おれは留学させるのは反対じゃないが、経済学系じゃなかったら必要ないと思う。
国際関係や政治学で学位をとってきた奴は税金を返すべきだとすら思う。

そんな曖昧なものに高い税金を払えるほど日本の経済は余裕があるのか?

官僚の給料カットとかボーナスなしとかは、おれは全く賛成しないけれど、
このスレタイの(他のスレもそうだけど)財務省見解にいまいち説得力ないのは、
お前ら財務官僚にも問題がないとは言えないと思うよ。
137名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 09:32:54 ID:44okEDHW
つーか留学なんて車買う程度のカネでできるんだから自費で行けよw
138名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 17:04:04 ID:/Iozg4y2
もう言ってることが本末転倒。

「財務省は21日、国の社会保障経費をすべて消費税でまかなうと仮定すると」
社会保障費を全て消費税ではなく、
消費税全てを社会保障に当て、足りない分を他の税からという議論がすりかわっている。

愚民には、わからないだろうな。
139愚民:2009/05/12(火) 20:58:24 ID:Mr+xFSxr
>>138 うわ…ひどいな。

意図的なのか、バカなのか、マスゴミへの説明不足なのか、マスゴミの認識不足なのか。
ホームページも使い辛いし、情報を伝えたり共有するのが下手なんだろうな。

もし意図的に論理のすり替えをしているのでなければ、
ある意味、意図的にやってるより問題だな。バカだってことだから。
140名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 22:44:13 ID:RKdti92B
>>139
今の官僚は頭が悪いって、元官僚が話をしていたな。
141名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 22:48:30 ID:PiOhJkh9
>>136
下手に経済学なんか学ばせると碌なことがないのよ。
まず、大学で学んだ机上の空論で政策運営し出す。
仕舞いには、海外留学で取った学位を引き下げて民間企業へ転職して、
国民の税金が丸損なんてことまで起こる。
役に立たないことを学んできて、せめて休養を取ってくれば十分。
142名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 22:49:53 ID:AvUWhdKb
税率11%ととかやるつもりか?
143名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 22:50:11 ID:2mTjdoLm
年金払わない馬鹿の奴も、税金アップに絡んでます。
144名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 22:55:51 ID:TPrVkuWF
天下りの補助金だけで年間12兆円だろ。公益、特殊法人とかわけわかんねー
外郭団体が全国に2万5千社もあって国に寄生してんだから、こいつら潰せば
消費税ゼロでもおつりがくるわ、くそ馬鹿。
145名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 23:05:20 ID:RKdti92B
●○公務員も「無給」の一時帰休をしろ●○
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234056388/

財政危機にある米カリフォルニア州は6日、公務員23万8000人に、
「無給の一時帰休」制度を始めた。
支出削減を目的に、陸運局や保健局など役所が休み。来年6月まで。
シュワルツェネッガー州知事「14億ドル(約1300億円)の節約につながる」。
(2月7日 毎日新聞)

さすがアメリカ。不況対策すばやい。
霞ヶ関の公務員も、赤字の大阪府もやるべきだろ。
146名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 23:11:04 ID:XBpW8wwM
食料品、日用品に10パーセント課税してみろよ。
経済停滞しまくるぜ
147名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 23:15:51 ID:TtNZrcly
>>145
デフレなのに自治体まで金使わなかったら一体どこが
金使って好景気に導くんだよ?

そもそも自治体など、法で税金を定めてるのだから
役所を休みにしたって原則として税収は落ちない。
でも役所を閉めるってことは住民サービスの低下そのもの。

つまり、徴税キッチリ、行政サービス低下ということは、
やらずボッタクリって話なわけだ。
納税者として納得できる話なのか?
148名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 23:39:05 ID:RKdti92B
>>147
そんなことはシュワちゃんに聞いてくれ。
それにしても首切りとか倒産で仕事が無くなって給料もらえない人が多くなっている
というのに徴税なんてできるの?
149名刺は切らしておりまして:2009/05/12(火) 23:43:34 ID:Bj6ya/GJ
税金足りないじゃなくて支出を減らせ。
とりあえず公務員のボーナスと退職金と恩給から
手をつけろ。
増税話はこれらを削ってからだ。
150名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 00:06:25 ID:iXOloBf4
公務員消してけばイイダロ。
151名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 00:15:20 ID:WQzDVnJF
オウムの地下鉄サリン事件は地下鉄霞ヶ関駅
ではなく霞ヶ関自体を狙っていたら
庶民の共感と支持を影ながら少しは得ていた
のでは無いか?
と今でも思う。
152名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 01:17:02 ID:QBqQ2ctJ
「不足」って、「遣い過ぎ」の言い換えですねww
皆さんも、お小遣いを「不足」と言ってみたらどうでしょう
無駄遣いするなボケ、と怒られてオシマイでしょうけど
153名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 01:30:17 ID:RDTl+HEO
>>141
そっか。確かにそういう見方もあるな。
変にかぶれてダメリカの手先のような財政政策をやられても嫌だしな。
154名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 02:17:49 ID:zJ21tQV9
黒字が出たら出たて使い切ってしまおう。
足りなければ国債刷って借金しよう。

これでいいのか?これでいいのだ。

かってケインズに景気対策を相談したルーズベルトのように、とにかく紙幣を刷って
お金を回して完全雇用を実現すれば景気は良くなるのだ。
と大学で教えられえいる東大●学部卒の官僚たちは、それでいいと教えられている。
しかし、今のバラ撒きの方法で完全雇用なんて実現できない。
それは将来が不安な官僚たちが天下りを作り、とにかくお金をプールすることに
使われている。

これじゃあ、借金が永久に減ることはないし、景気もよくならない。
155名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 02:20:42 ID:XZPNWF0g
公務員の給与と年金を減らすのが現実化してくる
156名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 17:58:46 ID:CwT7NkhG
補正で、天下り基金に、国民の半数が賛成してんだから、
消費税上げたってかまわないだろ。

天下り賛成で、消費税反対じゃ、右と左を同時に見れる言う日本国民って、バカなの。
157名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:03:34 ID:NE7XTP6B
>>154
その前提に自分の寿命を入れるとその理論は成り立つ
結局、自分たちの時代は一時的に良くなるってこと
大人は後、50年も現役で生きないって事
158名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:06:57 ID:yCAKtFi8
>>1
マスコミってほんと政府の広報機関だね
159名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:15:49 ID:ewfVHgtJ
地方公務員の給料見直してから増税して下さい。

160名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:17:01 ID:WIFZ5emS
公務員をシベリア送りにすればいいだろ?
161名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:18:11 ID:Jne84z6E
国会議員も県・市議会議員も公務員もリストラしてから増税しろや!
162名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:21:16 ID:AxssRLn8
道路をまず削れよ
70兆なんて、正気の沙汰じゃないよな
163名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:21:58 ID:NE7XTP6B
>>161
それはマスコミに騙されすぎ
議員は減らすと暗黒政治になる 
国会議員が仮に10人しかいなかったらどうなるか分かるだろ?
議員は多くして世間が見張っとけばいい
地方公務員は給料を下げて、退職金を減らし、終身雇用でOK
164名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:22:38 ID:WIFZ5emS
日本の借金は公務員と土建屋が作ったものです

日本国民が払う義務はありません。
165名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:23:47 ID:xLsGj4+V
公務員を半分にしろ。

話はそれからだ。
166名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 18:29:34 ID:7QNYfYH1
天下りの補助金15兆を半分くらい圧縮して補ってくださしぃ
あと、パチンコ税と宗教法人に課税と生活保護は日本国籍限定化で予算つくってくだしぃ
167名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 19:57:23 ID:xLsGj4+V
>126

金持ちが何で貧乏人より多く税金を払わなければいけないか?
納得できる説明をしてくれ。

消費税に勝る平等な課税を教えてくれ。
168名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 20:01:36 ID:wbkE5ILY
諦めて全額返金すれば問題なし
169名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 21:45:14 ID:YpRg3jPv
>>167
>納得できる説明をしてくれ。

より大きく社会の恩恵を受けているから。
積極的に納税して、今の社会が存続する方が
既得権益を守るのにも好都合だろ?

翻って低所得者には失うものなんて少ないわけだし。
金持ちが多く納税するのは、次ぎの利益への投資というべきものだよ。
170名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 21:51:35 ID:8PXPaTGt
【調査】遊行費財源:月額換算で1万円分不足、一層のお小遣いが必要だと訴え…長男マサオが試算 [09/04/22]
171名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 22:29:49 ID:gbaEWI48
>道路をまず削れよ
70兆なんて、正気の沙汰じゃないよな

その倍くらいパチンコに税金つぎ込んでるが?
道路のほうがまだまし
平日にパチンコ行ってみな 君の税金がジャブジャブと注がれてるよ
172名刺は切らしておりまして:2009/05/13(水) 22:35:31 ID:O2EgY3Br
障害者とか介護の認定を厳格化しろよ
要介護1ごときで介護サービスはいらないだろ
173名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 07:07:17 ID:fh2l4AGL
道路はなんだかんだいっても経済の普及効果あるし、日雇い労働者の生活の糧にもなるけど
パチンコは経済の普及効果ほとんどゼロだもんな
174名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 11:25:08 ID:nxifg46Z
銀行融資焦げ付き増大!2009年5月14日 10:40

今朝の日経によれば、銀行融資の焦げ付きが増加しているようだ。
●融資先デフォルト率(2月末)3.41%(前年同月比0.66悪化)※過去最悪
※デフォルト率...融資先企業のうち、3ヶ月以上滞納したり、
銀行が「破綻懸念先」と設定した企業の割合

一方で、5月4日に発表された銀行融資枠の契約額(3月末)は、過去最高の26兆2494億円となっている。
デフォルト率は2月末の統計であるから、3月以降は更に悪化している可能性が高い。
しかも、資金繰りが悪化した企業が銀行に融資を求め、日銀の後押しもあり、渋々融資しているのが、26兆円もあるのだ。
今後、これが焦げ付いていくのだ。
いくら融資を受けても売上が上がらず、返済も滞り、結局、破綻に追い込まれる企業が続出するのである。
これが実体経済である。
個人は収入が減るから、消費へ向かわず、貯金を食いつぶし、やがてそれも尽き、自己破産へと向かう。
企業も収益が減り、設備投資や新規開拓もできず、債務返済に汲々としながら内部留保を食いつぶし、やがてそれも尽き、
法人破綻へと向かう。
銀行は不良債権の山を築き、政府が個人、企業へ向けて財政出動しても、銀行は資金を不良債権処理に注ぎ込み、市中に
出回らず、財政悪化は歯止めが効かなくなり、ついには財政破綻する...。

これが日本に限らず、世界中で起きていることなのだ!
175名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 11:36:55 ID:cb/s8NzQ
公務員の給料減らせばいいだろ。
176名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 11:42:18 ID:nxifg46Z
最近公務員の書き込み少ないな。
やっぱ仕事中は2ちゃんねるするなと上司に怒られたのか?
177名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 11:45:54 ID:b3rSka/j
社会保障財源:消費税換算で6%分不足  ×

公務員給与財源:消費税換算で6%分不足 ○
178名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 15:20:37 ID:vzaWvu0l
公務員給与削減、共済年金への税金投入廃止、天下り法人への補助金廃止、
財源ねん出は身を切ることから始めましょう。
こちらが頼みもしない借金をたくさん作った上に、消費税増税は理不尽。


179名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 15:45:55 ID:QH6Ki5Jm
>>167
社会が安定している事が金持ちにほど大事だから。
いくら金銀財宝を抱えてもギャングと泥棒と死体が道にあふれてたら
困るだろ。
180名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 20:22:30 ID:7h7dV8UH
いや、だから、なんで累進課税かがわからん。
金持ちだって貧乏だって税金を払いたくないのは一緒だよ。

金持ちになると懲罰的に高い税金を課すのが公平な社会とは思えんのだが。
181名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 22:24:35 ID:vwidjfAv
■各国の消費税と税収に占める割合■

□日本
・課税方式:一律に課税。
・消費税率:5%(国税4%、地方税1%)
・税収に占める消費税の割合:22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合:89% ←←←←←←←あらゆる物に課税する美しき国日本

□イギリス
・課税方式:生活必需品に対して軽減税率を導入。
(食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率)
・消費税率:消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合:22.3%(2002年)
・消費支出への課税割合:62%

□イタリア
・課税方式:軽減税率を導入。
・消費税率:20%
・税収に占める消費税の割合:22.3%(2002年)
・消費支出への課税割合:52%

□スウェーデン
・課税方式:軽減税率を導入。
・消費税率:25%
・税収に占める消費税の割合:22.1%(2002年)
・消費支出への課税割合:58%
182名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 23:20:27 ID:IBiIKERP
不足分は特別会計から取れよ
183名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 23:34:40 ID:ISpy9sUa
公務員に生命保険かけて自殺に追い込んで
保険金で穴埋めしろカス。
増税話はそれからだ。
184名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 23:37:46 ID:nYSVmCSC
>>180
結局手元に残るのは金持ちの方が多いんだからいいじゃん。
逆だったらさすがにどうよと思うが。
185名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 23:41:09 ID:K4/CF3re
自殺だと保険出るのか?
しかし毎回足りない、足りないと騒ぐな、努力が足らんな財務省
186名刺は切らしておりまして:2009/05/14(木) 23:48:14 ID:7h7dV8UH
>184
だけどさ、努力して稼いだ金なのに、たくさん稼ぐとたくさん取られるって納得イカねー。
努力のしがいが無い制度なんだよな。

稼ぐ事が悪い事ってメンタリティなんだろうか?

金持ちは税金で取られるよりも、その分無駄遣いしてくれて方が、日本経済のためだと思うしな。
187名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 00:08:13 ID:IbbzgVTM
フランスからだけど
日本がこのうえ消費税を上げるならば、今以上に世界経済から孤立していくハメになることを
国は把握しているのだろうか?非常に疑問だ。
唯一アジアが誇るべきなのは低税金なのだから
現に日本より低税金な香港やシンガポールへどんどん外貨が流れているし
海外の投資家の日本離れが著しい中これで税率をあげてしまったら
もう 日本が終わることに加速させるような自虐行為だ
したがって、日本は税率を上げるべきではない!むしろ下げるべきだ
定額給付記などあんな一時しのぎのマヤカシにだまされるな!
もっと今以上に税率をさげろ!でないとどんどん中国圏に差をつけられ
世界からおいてきぼりくらう事になりかねない。
一部の政治家の私腹増やしに日本国民は協力するな!
税金さげろ!


188名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 01:19:05 ID:EKocmNPG
>>186
>たくさん稼ぐとたくさん取られるって納得イカねー。
>努力のしがいが無い制度なんだよな。

それだけ社会の恩恵を大きく受けてるから稼げるわけだが。
安定した社会が無ければ、稼ぐことも資産を形成することもできまい。
189名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 02:56:30 ID:j1SalPQw
>>186
金持ちは無駄使いしないから金持ちなんだよ。
それと金持ちだってある程度資産減れば、将来が不安で一生懸命働くよ。
190名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 05:02:11 ID:ItoTU1BL
旧軍人の恩給を廃止して、今苦しんでる人たちの社会保障の財源に回せ。
苦労したのは出征した人と残された妻であって、子・孫まで面倒を見る必要はない。
しかも下記の支給は別個にもらってるから、年に最大400万ももらえる場合もある。
戦後何年経ったと思ってるんだ。

■軍人遺族恩給
支給範囲:子供まで(現在60代が中心)
支給額:最大200万

■戦傷病者戦没者遺族等援護法による遺族年金及び遺族給与金
支給範囲:孫まで(現在30〜40代が中心)
支給額:最大200万/年
191名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 05:11:09 ID:nK7xRpbA
はい嘘ー
足りない足りないで自分の給料減らさない。

努力が足りません。
192名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 07:48:40 ID:IbbzgVTM
例えば
日本よりも税金が安く好景気な香港やシンガポールに
海外投資家はガンガン外貨を注入する 結果
やつら華僑が莫大な資本を持ち衰退していく日本企業を
どんどんM&A 売却 吸収
日本企業のTOPや課長から上は中国人なんて
近い将来日本はそうなるぞ!
193名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 07:49:30 ID:IbbzgVTM
みんな日本の日銀TOPのオヤジとか
言い訳するけど
そんなこと言って世界の金融界では有名な話だよ→>>187

で、当の日本人だけだよ 危機感がなくて
中国人には日本人を抜かすことはできない
昔からだ などといいなんの根拠もなく安心してるの

これも外国人投資家の中では有名な話で
日本人の危機感のなさがますます外国人投資家からの投資を遠ざけている
理由のひとつでもある。
194名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:07:09 ID:+j4Jcajn
聖域特別会計200兆円がありますよ
195名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:10:10 ID:0zyo93N6
地方公務員の給与財源:消費税換算で6%分不足
196名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 08:15:01 ID:D32gwHea
老人は毎年増えるのだから
そら足りなくなるわな
197名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 09:12:28 ID:+jDGl8Gj
>>196
それは確かにそうだ。
法人税下げて消費税を上げればいいんじゃない?
198名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:18:14 ID:rU7woWiC
>>196
ところがどっこい日本の富の8割は一部の老人が持ってる
ここから取らないと若者世代は団塊の奴隷だ
199名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:20:48 ID:OPWeWme/
消費税アップが正論見たく言われてるが
結局は公務員の給与にされるだけだからな
200名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:22:36 ID:NMkuTIgi
6%上がっても10%上がっても良いから
役人の裁量で配分せずに消費税で増えた分の税収を
国民一人当たり均等の現金で支給してほしい
それならいくら消費税が上がっても文句無いよ
201名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:28:34 ID:Jon8yK+Z
ここで、埋蔵金の出番ですよ。
まだ、あんでしょ?10兆や20兆
202名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 16:49:21 ID:agpy4RO3
【地域】飲み食いだけで4年で990万円 公金で毎回コンパニオン 幹部ら、ばれてうろたえるばかり 福井・職業能力開発協会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242373139/
203名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 17:49:35 ID:xNwKmpWB
足りないの判ってるのに散財してるのって馬鹿だろ。
204名刺は切らしておりまして:2009/05/15(金) 18:01:12 ID:uiz4QpGe
なくなる前に、美味しい思いをしておこうって事ですね、わかります。
205名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 19:11:47 ID:It/1TGkN
公務員半減しろ
206名刺は切らしておりまして:2009/05/17(日) 20:16:14 ID:UcMBgcNF
125 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/13(金) 21:11:54 ID:ws4tm35x0

『日本を喰いつくす寄生虫』

日本経済の70%は国に支配されている!
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu01.htm
日本経済の土台を食い荒らす白アリ ファミリー企業群
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu02.htm
「叩けば出てくる」税金の打ち出の小槌 特殊法人の資金源/親は大赤字でも子はもうかる 公団ファミリーの錬金術
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu03.htm
借金残高15兆円 毎年の返済額1兆3500億円!/働かざるもの、食うべし
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu04.htm
「繰り上げ返済」で借金増大/年金の積立金を一手に運用
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu05.htm
ダムをつくれば、大金が回ってくる/ぜんぜん「公益」を考えない公益法人
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu06.htm
代議士M氏への政治献金のカラクリ/「民間」の名を借りた第三セクターの税金乱費
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu07.htm
207名刺は切らしておりまして
127 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/13(金) 21:14:06 ID:ws4tm35x0

『だれも知らない日本国の裏帳簿』

日本のほんとうの予算額/借金大国
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo01.htm
国会で審議される一般会計は氷山の一角/従来の財政投融資のしくみ
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo02.htm
使いみちのわからない財投の出口/日本経済社会に広がる補助金の輪
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo03.htm
農水省の構図/日本の道州制の構想
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo04.htm
会計検査院の改革
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo05.htm

128 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/13(金) 21:16:17 ID:ws4tm35x0

マンガ 『官僚天国 日本破産』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan01.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan02.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan03.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan04.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan05.htm