【家電】パイオニア、一般企業への公的資金制度の活用を検討 [04/22]

パイオニアは、公的資金を使った一般企業への支援策を活用する方向で検討に入った。
同社は２００９年３月期に過去最悪の最終赤字を計上する見通しで、財務体質の改善
が急務となっており、新制度の活用による資本増強で生き残りを図る。複数の関係筋
が２１日、ロイターに明らかにした。

公的資金を使った政府の支援策を盛り込んだ産業活力再生法（産活法）は２２日の
参院本会議で可決・成立の見通し。すでに、エルピーダメモリが活用の検討を表明
しているほか、東芝も資本増強の選択肢として可能性に言及。また、日立製作所は、
５５％を出資する半導体メーカーのルネサステクノロジ（東京都千代田区）を念頭に
活用の検討を表明するなど、電機業界で公的資金の活用を模索する動きが相次いで
いる。

２２日に成立の見通しの公的資金制度は、日本政策投資銀行など指定金融機関が
対象企業に出資し、出資金に毀損（きそん）が生じた場合、政府が５―８割の損失を
補てんする。政府が認定を行った企業が対象で、資本注入を求める企業には収益改善
計画の策定が必要となる。ただ、３年後の収益向上や金融機関の協力の有無など政府
の認定基準は厳しくなりそう。０９年３月期で最終赤字が５年連続となるパイオニア
が、実際に資本注入を受けるまでには紆余曲折も予想される。

◎パイオニア [コード/6773]
http://pioneer.jp/

◎ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37614620090421

◎関連スレ
【電機】日立社長、公的資金の活用「検討対象」--就任記者会見 [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240216744/

【経済政策】エルピーダに公的資金注入を検討…韓国勢に対抗、再編後押し［09/04/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239775364/

【電気機器】東芝、5000億円資本増強へ＝6月にも、半導体・原発の競争力強化［09/04/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240150994/

【半導体】｢ルネサス｣と｢NECエレクトロニクス｣：経営統合へ最終調整、世界第3位の半導体メーカーが誕生へ…来年4月をめどに [09/04/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239833516/

モラルハザード

すまんが、パイオニアは無理だ。

オッパイマニアに社名変更すれば注入してやる

ブルーレイプレーヤー等の映像部門はなんとしても行き残させろ

パイオニア、お前もか〜www

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ひとまず、コンポ買ってあげる。高いのは、いらね。

パイオニアは日立辺りが買収しないのかな？

KURO復活させろ

>>9
日立も公的資金の活用を検討中だぞw

しかも総合家電の看板を下ろすという重大な決断をしちゃった・・・
もうね、日本の製造業は終わりの始まりだわさ

いよいよ楽しい

ニッポソ・社会主義共和国連邦

の時代が到来した

＞しかも総合家電の看板を下ろすという重大な決断をしちゃった・・・

随分前にも同じような決断を聞いたことがあるような…

Mac OS互換機 MPCシリーズの作りは良かったんだけれどなあ。
Appleが方向転換してライセンス供与しなかった為にGX2が発売出来なかったのが痛かったなあ。

技術が駄目な会社
ブルーレイも普及しないでしょう？(書き込み速度が遅い)
SDHCやSSDメモリーがこれからの主流、映画等映像配信も光ネットが主流になりブルーレイなど使ってる奴は情弱か矢沢

一気に逝け

アルパインや富士通テンみたく、カーオーディオ／ナビの専門メーカーになればいいと思うの。

公的資金投入は甘え。
努力不足を棚に上げないで。

シャープと合併すれぱいいだけ、なんで日立なんだｗ

パイオニア：ムーディーズが１段階格下げ
　
米格付け会社、ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２０日、
パイオニアの格付けを従来の「Ｂａ３」から「Ｂ１」に１段階引き下げたと
発表した。パイオニアは薄型テレビなどの不振に加え、主力の
カーオーディオやカーナビゲーション事業も低迷。

０９年３月期決算では１３００億円の連結最終赤字になる見込みで、

薄型テレビ事業からの撤退などリストラを進めている。

ムーディーズは、コスト削減と競争力強化がなければ、早期の収益性改善が
難しいと判断した。【高橋昌紀】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090421ddm008020122000c.html

　

>>17
アルプス電気＆富士通の存在について

自己責任なんて嘘じゃん。

今まで破綻して行った上場企業は何だったのよ？

フザケンナ！！！

パイオニアと競合している企業の業績が悪化して国全体ではマイナスなわけだが？

アルパインとかブチ切れだろ。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

>>11
> しかも総合家電の看板を下ろすという重大な決断をしちゃった・・・

それは金を引っ張る為の方便で、日立は金が足りなくなると同じことをいう。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

公的資金投入してちゃんと返すんだろうか？

３５年前、でっけー家具のようなステレオセット買ってもらった。
パイオニアだった。

松本一族企業のパイオニアに何故公的資金なんだよ。
今のご時世にこんな不透明な事するなよ。世田谷の一等地の松本記念館とか、あちこちの私有地は当然処分したんだろーな！

JALもだけど、潰して問題無いだろ。米のAIGとは違う。

潰れた方が過当競争が減って国益になるし。

悪貨は良貨を駆逐するそのまんまになるだろ。

今度からパイオニアの人間を発見したら物乞いと思うことにしよう。

５年連続赤字の企業が何とかなっちゃうものなの？

やれやれ、労働者には「努力が足りない」、「自己責任」を押し付けておきながら、
てめえら経営者は国に泣きついて助けてもらってんのかよｗｗ
会社が赤字なのは経営者の大好きな「努力が足りない」賜物だろう？
だから自己責任で潔く潰れるべきだ。

パイオニアもいよいよかな。シャープも余計な株を買ったと思っているんだろうな。

努力して大企業の正社員になった人は保護されるべきというだけだ

パイオニアは連結ベースで4万人近い社員がいるからつぶれるとさすがにやばいかも
公的資金は入れるんだろうな。でもそうなったら最後、経産省の手でばらばらに
されるのが落ちだと思うよ。

経産省は 日本の電機メーカーは重電、弱電それぞれ2〜3社、日の丸半導体1社
あればいいぐらいに思ってるだろうから。

重電： 重工、メルコ、日立＋東芝重電
弱電： 松下三洋、シャープ＋ソニー、富士通＋NEC＋芝の弱電
半導体：全部
のこりの専業メーカーとかは自分で頑張るか、ばらばらにして、どっかに潜り込んで
ください、みたいな感じになるんじゃないか

日立は全部でどれくらい社員いるんだっけ？

>>42
潰れたら4万人がいきなり失業すると思っているとしたらアフォだぞ。

30万くらいじゃなかったか?

音響機器って昔は憧れの対象だったけど、今は全部パソコンで済ませちゃうからなぁ。
テレビもＤＶＤ鑑賞も全部パソコンで済ませちゃうもんぁ。パイオニアみたいな
会社は苦戦するわな。

普通に民事再生法使えば良いだけじゃないの？
わけわからん保証して未来につけまわすな。

派遣村を大きくすれば大丈夫

この規模で四万人って。アフォ過ぎる。

パイオニアの裏事情　11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235143550/

>>47
その通りだわな。

特定企業に対する補助なんて一見国益に適うように見えるけど最悪でしかない。

一般企業へ税金投入か。
凄いことになってるな。

そこまでモラル崩壊を起こすなら派遣村に行って万札をばら撒いてやれよ。

公的資金なんて企業の方で勝手に活用していいのか？

パイオニアはDVDドライブだけ製造してくれればいいよ

プラズマテレビやめちゃったあとでこんなこと言っても意味無いんじゃね？
パイオニアはすでにカーナビ専業メーカーだと思う。

これだったらヘリマネの方がまし。
何でもありでまあ本音は選挙対策だろ。
経済のことなど何も考えていやしない。

やっぱマルクスは正しかったんだな

>>54
もうDVDドライブの新規開発はたぶんないよ。
利益にならないし。

DVDドライブの製造は、シャープとの共同会社に移管されました。

公的資金もらうなら給料半分にしろよ

>>20
必死だなｗｗｗ
入金の手当てしとけよｗ

これを申請したら破綻宣言だもんな。

まじな話、助けてもやって生けるの

光学ドライブだけ作ってりゃ良いんだよ

>>1
国にたかるな

パイオニアはシャープに株もってもらってるしまだマシだろうけど、
電機業界で正真正銘マズイのが東芝ね。

2005年の三洋電機よりも財務状態はひどいんだけど、ここの関係者はバカばっかりなのか、
「国が救ってくれる」とか「国策企業だから」とか寝言ばっかりほざいてるのなｗ

勝ち目の全くないHD DVDとか出して市場を混乱させたりして他社から嫌われまくってるから、
マジでいっちゃうかもしれないよｗ

だから、金融以外の一般企業に公的資金なんて使うなよ

潰れたって、大して影響ねえから　日立とか東芝も同じな

せいぜい影響を受けるのは数十万人くらいだろ

この程度は放っておけば良い

あれっ？
シャープに買い取ってもらった訳じゃなかったのか

別にパイオニアがカーナビ分野だけで生き残りますという理由で、
その他の分野を撤退するためのお金に使うので公的資金をお願いしますってのならOKだけどな。
そうじゃないのであれば、なめるのもほどほどにしとけと。

東芝もアホみたいな投資をして経営が傾いちゃった企業にも絶対公的資金は入れちゃダメだ。

ソニーのように金融危機をちゃんと見越した上で、景気が良かった頃に投資らしい投資をしなかった
企業さえあるのに。

放漫経営は淘汰されて当然。

麻生はバラマキしか脳がない。
本当に古い自民党。
金を出して潰れたら、どうするんだ？

これを許したら、たかる企業が多くでそうだね

>>66
ＮＥＣ、三菱、東芝、日立は防衛庁から多額の発注が有るだろ

申請したら経営陣は経営責任とって退陣だろうな
退職金大幅減額で

>>72
そう、売る物がある
その辺全部中国辺りに叩き売ればやっていける

支援はそれでも駄目だった後だな

政府はパイオニアどう処理するつもりだろう
たぶんどこかと合併させると思うが

シャープへの損失補てんじゃん。

困った時の政投銀

ボーナス1/10とかにしないと納得いかん

トヨタはボーナス６割減でパイオニアは２割程度でお茶を濁したら爆笑だろ。

カーナビの液晶モニターって電気くうんだぞ
知ってる道走る時は液晶モニター切っとけ
それだけでリットルあたり1km位
燃費が伸びるぞ

↑免許を持ってないのがバレバレ

>>81
うすらばか、質量保存の法則ぐらい勉強しとけうすら馬鹿

売り上げ数千億で役員何人いるのよ

パイオニアはマニア向けにはいい商品作ってるんだがなぁ。
一般消費者には伝わらない部分に金かけすぎなんじゃないの？

昔はカロッツェリアのロゴが輝くカースピーカーが格好良く見えたもんじゃがなぁ〜

本来、世界的なリセッションは、インドとか中国からの輸出品の台頭が原因。

こうやって税金入れれば優良な競合企業までおかしくなるというのがわからんのかな？

例えばカーナビ、パイオニアは税金で赤字を埋められるが、そのせいでパナソニックやアルパインは
アンフェアな競争を続けなければならない、数年したら３社とも疲弊して傾いてしまう。

そうしたら今度は３社に税金を投入しないと理屈が合わなくなる、そんなの有り得ない。

ウチの電話機はPioneer製だが、癖がないから扱いやすいぞ。
ttp://www.pioneer-pcc.jp/product/index.html

http://pioneer.jp/press/2009/pdf/0422-1.pdf
ほんとかうそかわからんけどね。

まさに日本経済のお荷物、穀潰し
公的資金注入しなきゃならんほど重要な会社ではないな
無くても誰も困らない会社だ
衰退産業である自動車、電機などより介護などの成長産業に重点投資しろ

パイオニアを救済したせいでパナソニックのカーナビ部門が傾きますでは
本末転倒だろ。

>>76
そうだと思う。でも太陽電池とかで充分保護しているのにね。
最近の景気対策は景気対策と称して企業に金をばらまいているだけ。
企業献金に利子が付いて戻っているだけ。
その証拠に年金や雇用、医師不足問題には消極的。
これが与党の実情。

パイオニアが潰れて残った企業が栄えて成長してこそ国益になるのに
自民党も民主党と同じ腐れ社会主義政党じゃん。

パイオニア潰れたら4万人の社員が路頭に迷うから国は金出すだろ

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

そのうち国営化か

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

個人、法人に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

まず給与やな。管理職以上は３割ダウン＆それでも七百万以上は七百万にダウン。
ただし、今から入ってくる再生屋社員は適用外。

次に組織変更。多分ぬるい奴、視野が狭い奴
ナショナリズム的、扇動的な愛社精神をもってる奴が
会社の意見ポジションに溜まってるからこいつらを左遷し
中途社員や、本当の愛社精神を持ってる有能社員を抜擢

創業家は、在日と結婚するほどぬるい（まさに上から下までぬるい社風）
ので、断絶ね。

本社は適宜大阪移転。これでぬるい社員を振り落とす。
特に大阪移転先では厳しい躾が職場に敷かれている事をアナウンスし
低能社員が関東から付いてこれなくする。
大阪でシャープになけなしの資産であるブランディングで協力しまくり、生かした方が特である事をアピール。
緊密な連携体制を取る。
シャープからはものづくり、コア技術戦略の技術指導を受ける
というか、役職、管理職はシャープから出向してもらう。

>>102
やけに具体的だなw
不遇な優秀社員乙

問題はAVに成長余地がなさげなところだな
途上国向けブランドビジネスするか新規分野に挑むか

かえせるアテもないのに・・・

でもこの話って日本政策投資銀行に出資させて、焦げ付いた場合に
５−８割を政府が保証しますってハナシだからな。もう少し紆余曲折はあるだろうな。

パイオニアは社名のロゴデザインが悪い
変えた方がいい

パイ揉み屋、ビク太、犬森は存在価値なし。
つぶれてもらって結構。

優秀な社員だけ競合他社に行っていただいて、あとはハロワに行ってもらいましょう。

中小企業で、安い給料で、
汗水たらして納めた税金を
おまえら、いい加減悟れよ

アメリカじゃ許されても、
俺たちは許さん

助けてもらうなら
ただ働きだぞ
わかったな

経営者だけじゃねえ
謀反をおこせねえ
おめーらも同罪だ

金融危機が無くても淘汰されているだろ、ここは。

【反日・偏向・捏造】うろたえるＮＨＫ【バレバレ！！】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で

　 ,< ￣｀ヽ, -─-ｙ'´￣〉
　　　 イ、r ' ´ ￣￣￣ ｀ くゝ
　　　く _/　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　L_,'　, '　、　/　　,ヽ　　、〉
　　　 ! i　r ﾉ_ﾄ_ノﾚヽﾉ _i_ﾉﾉﾚｲ
　　 .｜i　 ﾚｲTヒﾉ　 　ﾋﾉTiｲiﾉ　　【予告】一刀両断されるＮＨＫと朝日。糞ワロス
　　　 ! i'、iE| "" 　ー　 "ﾉiﾖ| 　　　　
　　 　ﾚ|ノﾚﾘ｀.,r,、---,.'´ﾚ|ﾉ
　　　　　　、ｒ＾ヽ ヽｰｲﾉｖ
　　　　　　/　｀ヽ ｀'入' /,
　　　　　./　　 ,'　くλ_〉!.',
　　　　 /___　_,'ー=L_」=' _',
　　　　｀(,___rﾉｰ-ｲﾉ┬[〉',ｲ===⇒、
　　　　　　/　　　,'　 | .',　',　　 　[]
　　　　　,<,_____ ,,'_,_,_i,,_,',__,〉,　　[[]]
　　　　　 'ｰr'=_,,ｰ-┬=.,ｰ '´　 [] []]
　　　　　 　 'ー '　　 ｰ '

大手の杜撰な経営を、なんで税金投入だ？

社員の定額給付金で自社製品強制購入で、なんとかしてよ。

前の金融危機の時と違って今は民間に再建屋がたくさんあるんだから
民間主導のスキームにした方がいい。
今の状況下で民間資金を集めるために国もある程度出資するファンドを組んで
再建屋がそのファンドを基に会社再建をすればいいよ。
リスクはあるけど下手な投資より儲かるから金の出し手は必ずあるよ。

この不況が無くても終わってるメーカーなのに、助けなきゃいかんのですか

>>公的資金制度

なんだこりゃ？ＧＭの悲惨さを見てなにも感じないのかねぇ。

腐った会社なんかさっさと淘汰し新しい会社優れた会社に
統合した方が１万倍マシだろ。

こうゆう何年も赤字を垂れ流している会社なんて内部が腐っているもの。
創業者の妾の子を社長にしたり子会社の会長にしたり
失敗して当然の事をしている。「３年後に黒字」なんてあるハズがない。

政府は余計なことをするな。支那やソ連の失敗を繰り返す必要はない。

さぁなおいっそうの逃税に励むとするかな

パイ揉み屋に資金投入したって、売るものがないじゃん。
全く未来が見えない。
どうすんの？

>>117
営造音声系は全部そうだろ

見渡すと、この俺の周りはパイオニヤ製品が多いのが気がついた
昔からカーナビはカレッツォリアだし

パイオニアに公的資金注入しても回収見込みないだろw
この会社なんの事業で儲けてきたのか?

株主至上主義になって、労働者の賃金削って配当にまわしてきたんだから、
責任も株主が株価下落や倒産という形で取るべき。
あれだけ個人に自己責任を押し付けておいて本当にあきれる。

景気のいいときから赤字ってやばいよ
いったいどういうコスト構造してるのか
経営者が無能すぎないか？

>>121
その手の話はニュー速でしか受けないぞ。

金融危機への対応で、金融危機の前から赤字だった会社を助けるのは理屈に合わんのは確かだ。

【公的資金を使った政府の支援策を盛り込んだ産業活力再生法について】

本来、世界的なリセッションは、インドとか中国からの輸入の台頭が原因。

>>125

首相官邸へ送信しました。

パイオニアって助けたてもその先が無いな。
車売れなきゃカーナビも売れないでしょ。
常識的に。

　
バラマキ麻生って本当にろくなことしないね。

こうゆう事をやったら民間企業の再建にかける意志が弱くなるにきまっている。
「政府に頼ればいいや」ってね。これは３００億円どころではない失策だと思うねぇ。

民間企業の経営陣は「倒産」が怖い。これがあるから大胆なリストラや
大規模な設備投資をする。自分も２４時間働く気力の元になっている。
その心配がなくなったらどんどん国民の税金に頼るようになる。
結果無能な奴が顔を大きくなりそれに反比例して国際競争力が落ちて
いくだろうな。

麻生みたいなバラマキ野郎って本当に最悪だよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6823507

ムリにムリを重ねてまで生き残えらんでもええで、ちゅう感じうやな。
税金やからなー。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| アニヲタは　 　.／ヽ‐-/| 　|　　 | 　とっとと　　　∧＿∧　 　 |
| いつまでも 　 |_・ω・._　.ｉ　 |　　 |　　　　　　　 　 |o　 o#|　 　 |
| テメーの味方((（(（(< ﾐ -ゝ|　　 | 　廃　業　　　 |　Д.　 ! 　　 |
| ぢゃねーぞ!!　 |i､ﾟ l>ﾟ ﾉ从 |　　 | 　~~~~~~　　　 |　.怒　.|.　　 |
|　　　　　ｺﾞﾙｧ　 ⊂[兇]⊃.　|　　 | 　しる！！！〈＿＿___〉？ﾛ|
(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿_|_l_ヽ〉F⌒).　(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿＿＿__F⌒)
|　|　 　 ∧＿∧　 　 　 　 /　/ 　 |　|　 　 ∧＿∧　　　　　　/　/
＼＼　<丶｀∀´>　　　 ,／ ／ . 　 ＼＼　（-@∀@）　　　 ,／ ／
　 ＼二　　　　　 二二二／　 　 　 　 ＼二　松下　二二二／
　　　　|　東芝　|　　　　　　 　 　 　 　 　 | ソニー |

今となってはカーナビしかやってないパイオニアなんて
国民の税金を使ってまで助ける必要が有るほどの企業じゃないだろ
同じくDRAMしかやってないエルピーダも助ける必要が有るのか疑問

>>41
もっと頑張って企業の将来性を見抜いた人たちと差を付けてあげないと、勝ち組企業の正社員様たちが報われないだろうが

>>42
そんなにいらなくね？

パイオニアの平均年収730万円
公的資金すべて社員の給料になります

平均年収100万円になるように調整だな。

オンダage

電機は集約する方向に行かないといつまでも爆弾を抱えることになる。
無論、解体後のセーフティーネットとしてそれなりの金を政府がつぎ込むには賛成。
でも金をばらまけばとりあえず助かるだろうくらいにしか考えていない感じ。
何が政権担当能力だよ。麻生の経済音痴ぶりは笑うしかない。

【公的資金を使った政府の支援策を盛り込んだ産業活力再生法について】

２００８年のノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン米プリンストン大教授は１３日、外国人記者団との質疑応答で、１９９０〜２０００年代のデフレ不況に対する日本政府や日本銀行の対応の遅さを批判したことを謝罪した。（2009年4月14日11時55分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm

>>139

首相官邸へ送信しました。

世界が競争相手でこれは無理があると思うけど誰が見ても保護主義だ

高度成長期だったら正しい政策だったが、今の日本では業界そのもの潰す愚策。

市場原理主義じゃなかったのか？
市場原理主義で潰された会社や乗っ取られた会社、
リストラされた人や自殺した人の立場は？

>>135
連続赤字でその年収ですかw

たとえ失業者が出ても総合判断として潰れた方が国益になるという皮肉な時代

テレビも録画機もカーナビも他社製品があるから救済してまで残す意味はない。

>>138
政治家は票でしか動かない
新産業を育成しても票田は微妙？
なので、既得の会社の与党はすがる
勿論、パイオニア社長にもパーティ券や勉強会のチケット購入してもらう

おいおい、労働者には「努力が足りない」、「自己責任」を押し付けておきながら、
てめえら経営者は国に泣きついて助けてもらってんのかよｗｗ
会社が赤字なのはてめえら経営者の大好きな「努力が足りない」賜物だろう？
だから自己責任で潔く潰れるべきなんだ。

いつまでもクソ高カーナビ売りつけるような根性してるから傾くのさ。
パイオニアだけじゃない。
アルパインもケンウッドもクラリオンも富士通テンも。

数万円のPNSを店頭で並べられて20万超のカーナビなんかそうそう売れるもんか。

会社が傾いてやっと出した三洋。

シャープの傘下なんだからシャープに面倒を見させるのが筋。

税金を使うな！！

エロLDを出していれば…

>>148
三洋は昔から安価なゴリラシリーズで有名だぞ

工場閉鎖も含めて合理化が進むといいね

【deb系】Ubuntu Linux 32【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240232059/


64 login:Penguin sage New! 2009/04/23(木) 11:35:56 ID:sirt61My
9.04でCDが音飛びするようになったんですけど同じ現象が出てる人いませんかね？
amd64bit版です。8.04の32bit版だと正常なのは確認したんですけど。
8.10の64bit版も使ってたんですけど気が付かなかったというかCD再生したの久しぶりな気がするので
いつぐらいから発生してるのかわからないんですが。カーネルは弄ってません。


65 login:Penguin sage New! 2009/04/23(木) 11:50:13 ID:sirt61My
ああ、ググってたらピオネー(pioneer)のドライブで発生するって報告がありました。
まだ、解決策はないのでどなたか情報お持ちでしたら引き続き教えて下さい。

自由競争の自己責任なんだろ。さっさと死ねよパイオニア。死ね。

税金投入

ここは3年後もどうせ赤字
5年連続赤字とか存在自体意味ないし、とっとと潰せよ

合併も含めて構造改革すすめたほうがいい

しかしトップシェアの会社しか生き残らないというのは効率的なのだろうか

＜東証＞パイオニアは続伸　「ホンダが出資で調整」報道受け
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L23022%2023042009
＞パイオニアはきょう寄り付き前に、ホンダからの出資報道について「決定した事実はない」とのコメントを発表した。

決定したみたいな記事もあるけど、パイオニアのナビってそんなに良かったっけ？

パナソニック、ソニー、富士通、三菱、三洋、ケンウッド、アルパイン、パイオニア
他にどこかナビやってたっけ?

技術は一流、営業３流、宣伝広告５流
そんな会社
物は凄くいい
でも広告が糞
高級イメージ路線はいいけど一番の購買層である庶民が「買ってくださる」のですか？www

こいつら庶民ターゲットの製品売ってるのにレクサスのような広告うちやがる
買うわけねーだろバーカ

>>161
　
誤）買うわけねー
正）買えるわけねー

>>162
買えたけど買わなかった
先月AQUOS買ったよ

>>163
>買えたけど
よかったでちゅねーｗｗｗ

>>164
価格変わらねーよｗ

>>165
>価格かわらねーよ
プププ
必死でちゅねー

まぁこういうバカ相手に商売しないのは正解だな

そうでちゅねーｗ
お前おもろいなwww

いやぁ、AQUOSごときと同じ同じというバカほどじゃないよ

今は知らないが
昔のパイオニアは見た目が悪い、塗装色、材質、スピーカー端子が安っぽい

国家的見地かしてもパイオニアを救済する意義が見出せない。

競争の結果なのだから国が出てくる話しではない、再生法に移行させるべき。

より経営責任問うなら更正法。
従業員も悪いが、経営層は一掃だな。

自己責任じゃないの？

政財官癒着

>>163
シャープは広告だけは広告だけは上手いものな

おいおい、労働者には「努力が足りない」、「自己責任」を押し付けておきながら、
てめえら経営者は国に泣きついて助けてもらってんのかよｗｗｗｗ
会社が赤字なのはてめえら経営者の大好きな「努力が足りない」賜物だろう？
だから自己責任で潔く潰れるべきなんだ。
都合よく使い分けてるんじゃねえ！！！

>>151
今みたいな低価格なのが出たのは、
ゴールドマンにクソ安で第三者割当引受けてもらったよりあとだ。

他はともかく、
パイオニアは景気悪化前からずっと倒産寸前で、
資金繰りも破綻してるから300億そこらの資金じゃ首回らんし、
リストラしすぎてパイオニア固有というべき技術は既に無いし、
3年後の再建なんて何千億突っ込んだら可能なんだってくらいの経営状況で、
救済が決まったら「で、どの閣僚の肝いりですか？ｗｗｗ」ってくらい普通にやったら潰すの当然な会社なんだよな。

パイオニアの1dinオーディオ購入予定なんだけど、
どうしよって迷って他も見たら、
アルパインもケンウッドも富士通テンもクラリオンもどこも似たりよったりだったorz

この会社いらないだろ

この会社は、高級と業務用に特化した方がいいんじゃね。

自己責任右翼がこのニュースについては黙秘を貫いている件

【国際】 「わが国でデジタル家電など売りたいなら、ソースコードを強制的に開示してもらう」 中国、制度強行へ…国際問題化の懸念★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240559391/

ネットではこの程度の会社のほうがむしろ、「技術力がある」って言われるから面白いｗ
東芝、パイオニア、ケンウッドなんかは地味でたいしたもんをもってないから、逆に、「技術力がある」って言われる。

なにこれ？
社会主義？

正社員は
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

>>185

首相官邸へ送信しました。

age

age

先行きがまったく見えないのだから今は貯金することだよ

πの先行きはなんとなく見えるような希ガスｗ

結局この話題、ニュー速+では話題になるどころか最後までスレ立てボイコットで終わったね
自己責任ちゃんたちはどこへいったのー

【公的資金を使った一般企業への支援策について】

家計(消費者)と企業(生産者)を混同するな！！


日本政府が
日本企業の株価は暴落しないという前提を
人為的につくってしまうと、
今後１００年間は、
日本経済は慢性的に疲弊していきます。

企業の株価は暴落して下がったほうが良いのです。

もし株価が下がらなければ、
企業はいつまでたっても抜本的経営合理化に取り組みません。

経営合理化をしなければ、
株の投資収益率は向上せずしたがって企業の株価も上昇しません。


本来、企業に周期的にやってくる暴落によって
経済活動の合理化が行われ、
それまでの慢性的非合理性が改善されます。
暴落は慢性的非合理性の結果ですから。

>>192
首相官邸へ送信した

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090428AT1D280B928042009.html
>　公的資金などで調達する資金は400億円規模で、リストラの原資とする。
税金でリストラするなよ。なんで割増金を税金で払わないといけないんだ？

今日発表された中期経営計画をみたが、なんだありゃ。

カーナビは当面新車販売台数は低いし、他社の廉価版の性能も上がっている。
差別化する劇的な要因がなにもないのに、ここで示す目標は到底無理だろ。

ホームエレクトロニクス部門も、主力がＡＶレシーバー？　シャープみたいに基幹産業ないのかよ。
それと主力の一つに「ＤＪ機器」とか、笑いとってどーすんだｗ。

それにＣＡＴＶとか、シェア30％ですとか自慢して（失笑ｗ）
ニッチと勘違いしてるのか？　誰も相手にしていないだけ、って気付けよ。
デジタル放送切り替えの中、ＣＡＴＶをどう位置づけるんだ？成長性ないだろ。

どの事業も中国をはじめとする海外市場はなにも触れていないし、誰が見ても「終わった」企業だろ。
税金なんか投入するなよなあ．．．．

>>195
きっと「電波の届かない田舎者から搾り取ってやんよ」って事だよ＞CATV

>>195
カラオケ、カーナビの次が「DJ機器」。
これが柱になるんだぜ。
なんせ、オンリーワンだからな。

>>197
従業員何人にすればいいんだよー

まずパイオニアが保有しているシャープ１０００万株を売却して現金化して
それでも足りないなら税金投入を申請しなさい。

シャープ株を売れば１００億円にはなりますから、それでカーナビ事業を強化しなさい。

age

>>160
中身は全部デンソー製だけどな

ラリージャパン大会組織委員会は22日、10月31日から11月2日まで道央で開催される、
2008 FIA 世界ラリー選手権（WRC）第14戦「パイオニア・カロッツェリア ラリージャパン」
開催概要発表記者会見を実施した。今年のラリージャパンは、大会名にある通り、
音響・映像機器メーカーのパイオニアによる大会冠協賛を受けることがまず発表された。

>>201
なわけない

さすがに、三本柱の一つに「DJ機器」はないだろｊｋ

>>160
クラリオンとデンソー、アイシンAWのこともたまには思い出してあげてください・・・

>>204
売りものが無くて苦労しているんだよ。
やっぱり発展的解消で解体させた方が。

AVレシーバも、ないと思うわ。ｗ
この先成長が期待できる商品ではない。
地デジが普及して、もし、サラウンドが普及したとしても、
一番売れるのは、コンパクトでTVの近くに置けるフロントサラウンド
機器でしょ。ラック内蔵とか。

わざわざAVアンプ買うのは、ごく一部のマニアだけ。
劇的に縮小してるAVアンプ市場を、パイオニア、ヤマハ、オンキヨ
デノン、ソニー、etcで食い合ってて、そこでパイみたいな大企業を
支える利益の柱のひとつにするには、ムリがある。

ヤマハにYSPっていうアレイスピーカー商品があって、今売れてる
らしいけど、あの手の商品はパイオニアにもあった。
けど、むちゃくちゃ高価で、まったく売れてなかった。
技術は持っていても、それを利益がだせる商品にまとめる力が不足
してる。
プライドが邪魔してるのか、営業・経営の判断が悪いか。

とにかく、がんばれ。俺の税金を大事に使ってくれ。

もう無駄な抵抗に税金投入やめよう
これからの高齢化社会になくてはならない企業を残せや

ネタ企業になってきたな
ｵﾜﾀ

東証一部上場企業の中期経営計画で、主力事業がDJ機器だぜ?

シャープが傘下に収めろよ。
あ、でもソニーともゆかりがあるんだっけ？

三洋は元々松下だよな。

多すぎんだから国内で整理統合出来んもんかね

カーナビでいうとこういうことだ
パイオニア＋日本政府連合軍 vs パナソニック、ソニー、富士通、三菱、三洋、ケンウッド、アルパイン、パイオニア、クラリオン、デンソー、アイシンAW

なぜパイオニア同士がたたかうんだ？

>>210
記者会見で社長みずから、
「これからはDJ機器うって会社たてなおすメーン！」
とかいって欲しい。キャップななめにかぶって、グラサンで。

>>215
ＤＪ機器もＰＣかアナログの両極端でむづかしいぞ

パイオニアがこれまで注力しながら撤退を決断するに至ったプラズマテレビの動向です。

いかに経営判断が○○だったか、解りますね♪

〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　〜　
パナソニック、プラズマパネル増産…月産能力９４万台に
5月2日13時42分配信 読売新聞

　国内市場を中心に薄型テレビの販売が回復しているため、パナソニックがプラズマパネル工場の
月産能力を過去最大の９４万台に増やしたことが１日、明らかになった。
　増産したのは兵庫県尼崎市の尼崎第１、第２工場で、月産能力（４２型換算）は約１６万台増え、
ゴールデンウイーク中もフル生産を続ける。
　政府の追加景気対策で、省エネ家電を買うと、次の買い物で値引きしてもらえる「エコポイント」
制度が今月１５日に始まる。特に、地上デジタル放送対応テレビは、受け取れるエコポイントの割
合が価格の１０％程度と高く、需要回復の「追い風」と期待されている。
　パナソニックは４月に発売した消費電力が少なく、画像もより鮮明な新型ビエラシリーズの売れ行
きが好調で、国内の一部店舗では品薄の状態だという。

>>213
海外の安ナビ会社も含めると多過ぎだよな。
家電と同じで整理が必要。
下手に残すと家電や携帯と同じく日本国内で共食いして
共倒れになる。
パイオニアは嫌いな会社ではないが助けるのはどうかと思う。

家電だって、国内11社も作ってる製品はそう無いぜ。

たしかに異常な数字だ

DJ機器はオンリーワンだぉ

ＤＪ危機の何がオンリーワンなの？

他社もいっぱい出してるんじゃない？

>>217
プラズマだから売れてるんんじゃ無くて、家電最大手のパナソニック
（元・ナショナル）の薄型大型テレビだから売れてんだと思う。

パナソニックは４２型以上はプラズマだから、プラズマが出てるだけ。

値段が下がるのを待っていた我々消費者が、アナログ停波が近付いてきたし、
政府が助成金を出し始めたから　動き出したと言うのもあると思う。

仮にパイオニアが高級路線を取ってなかったとしても、パイオニアの最盛期と違い、
家電最大手のパナソニックから勝つことは出来なかったと思う。　（最盛期でもムリポ）

>>222
ＤＪプレイが出来るパイオニアのＣＤプレイヤー：ＣＤＪ　シリーズがデファクトスタンダードらしいですよ。
http://pioneer.jp/cdj/products/index.html
パイオニア以外では、デノンとかがＤＪ用ＣＤプレイヤーを出してるみたいです。

>>223
テクニクスが人気あるようだ。

CDは廃れてきている、ゴリゴリデジタルなPCか、アナログ盤に移行中。

正社員さんは
北朝鮮へ送金をして、
北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
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北朝鮮で核ミサイルをつくって、
北朝鮮の核とミサイルで世界と日本を恐喝して、
大儲けで特権階級の
貴族生活をエンジョイしている
日本の「連合」労働組合員です。

正社員さんは
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日本の「連合」労働組合員です。