【コラム】消費を拡大させる税制−東京大学教授・伊藤元重氏(Voice)[09/04/20]

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111名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:32:41 ID:/3vVzCKg
>>110
この駄スレより
新スレの>>1でいいくらいの案です
112名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 22:47:42 ID:bvUUTJpH
総務省の貯蓄動向調査って最近は行われていないの?
113名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 00:45:08 ID:V/47Q+0Q
冷静に読むと、とりあえず伊藤先生はは正論。
114名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 06:08:45 ID:tX8T46yd
こいつってWBSみてる頭の悪い連中によく知られてる奴だよな。
すっげえカツゼツ悪くて何言ってるのかさっぱりわからん。
115名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:21:01 ID:eRKAHDa9
消費税を上げて、国民には毎月一人あたり10万円を支給する。
少子化対策にもなるぞ。
116名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:52:45 ID:Fn2BP5Pz
一時的だとしても泥棒に金を預けたいわけないだろ 年金も同じ事だ
117名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:54:55 ID:aWF1thvS
山谷、寿、あいりんとかの連中とられ損だな
118名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 14:59:15 ID:G9Q8Qlfs
何でもかんでも税に頼りすぎ。寄付と募金でやれ。
金が集まらない場合は、それが必要とされていないのだから廃止。
そうすれば税率を上げなくても済む。
119名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:20:11 ID:FMda1bZn
消費したら金をとられる消費税は仕組みが逆なんだよ。
消費したらキャッシュバックとかポインヨが貯まるようにすれば庶民はすぐ飛びつくぜ。

例えば消費税を年間20万円以上収めたら特典となるとすれば、
少し足りない人は、あともうちょっと使おうとなるでしょw

世の中に、こういう仕組みはどれだけ転がっているのよ。
そして直接的に分かるようでないと効果が出にくい。

お偉いさんは税金は無尽蔵に吸い上げられると考えられている上から目線だから
世の中が分からないんだよ。
120名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 15:25:42 ID:eljMy9tD
>なにも、一度消費税で徴収して、それを還付金で戻すような制度にしなくてもよいのではないか、と考える
>読者もいるだろう。たしかに、ただ税金を徴収して、その多くを還付金で戻すというのは、いかにも二度手間の
>ようにも見える。しかし、還付金の代わりに年金・医療・介護・教育・保育などのかたちで支給したらどうだろうか。

消費税の全額が法人税下げの財源に充当されてる状態で「どうだろうか」と言われても、
誰も信じないが、、、

信じたとしても、団塊の「年金・医療・介護」に消えるだけじゃん。

>とくに所得の少ない層にとっては、消費額が少ないので、もともと消費税の負担はそれほど
>大きいわけではない。それだけ、1人当たり40万円もらえることのメリットは大きくなる。

そういう層は子供も持ってないから、残り少ない「教育・保育」の分も、まわってこない。


121名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 16:48:49 ID:iWKm6x/J
>消費税を多く取っておき、その一部を還付金として
>国民に戻す制度
なるほど、消費税を上げなければ良いのに
わざわざ事務作業を複雑にして、天下り先を増やすのですね。
122名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 02:45:52 ID:wEaTLflN
>>121
単なる消費税財源のベーシックインカムだろ。
所得の再分配が発生するから、上げないのとは違うよ。
123名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 02:58:09 ID:zeV65bo6
さすが東大教授

そんなもん実現しない
124名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 13:21:59 ID:KX8kNus8
消費税を7%にするかわりに
一年間限定で0%にする
高いものが売れまくる
125名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 13:24:20 ID:Ci6mvm8G
126名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 13:27:52 ID:+H7HQKUS
>法人税や個人所得税についてはいろいろな国で税率の引き下げ競争のようなことが起きているが、
>消費税では税率引き下げ競争ではなく、引き上げの動きが顕著なのだ。それだけ消費税が優れた税制
>だと多くの国が認めていることになる。


世界中で所得税引き上げ競争に入っている
また、一部の国では消費税引き下げ実施又は検討してるというのに
どうしてすぐばれるウソをつくの?頭おかしいのこの人?
127名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 23:04:54 ID:qHS2izOw
はいはい
消費税増税のための方便ね
気持ち悪い人だね、この先生
この人の言うとおりにしたら庶民はまた苦しむことになる
腐った国だよ
こんな奴まで持ち出して洗脳活動とはね
128名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 00:39:21 ID:fDg9srRh
消費税って日本人には抵抗感がやっぱりあるんだね
129名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:52:53 ID:xBzthVmF
>>128
抵抗感があるのは脱税してる奴ら。
130名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 01:58:20 ID:G5Z42EAs
抵抗感のない国なんてないけどな。
131名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 07:43:09 ID:m4YYlLkC

とすると入り口では平均的に最低640万円も消費に回してるんだな!

政治力学に長けていても
経済学者として資質が疑わしいな!


132名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 08:29:26 ID:ZB59o9LA
税金に巣食う奴らが喜びそうですねw
133名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 08:31:48 ID:YP2fy7P9
アホだろこいつ
134名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 08:34:27 ID:R2hZai2j
>>1
>しかし、還付金の代わりに年金・医療・介護・教育・保育などのかたちで
>支給したらどうだろうか。

単なる消費税UPだろうが。

135名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 09:07:34 ID:h0EHAFRJ
増税しなくても社会保障は手厚くできる。

1 まず社会保障の予算を最優先して確保する。
2 残りの財源で道路などを作る。

道路を作るお金が足りなくなったら、増税を考えてみればいい。
136名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 09:19:32 ID:ouP9ma78
消費税で社会保障費用を調達するのもいいが
そのまえに、年寄りの厚生年金カットしろよ
増税はそれやってからだろ

今の若い世代は納付する保険料は多額で、将来の給付は少なくなる可能性が高い

こんな不公平なことがあるかよ
137名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 07:03:23 ID:S4KPKzbG
てすと
138名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 07:43:31 ID:TpWE8Y+d
>>59
北欧は25%の消費税だが、「高額商品は売れなく」状態だと思うか?
>これは税制の専門家などによって議論し尽くされているテーマ
とあり、元の文章は、税制素人を排除している。
25%という数字も、北欧の現実があるから取ってきた数字だと思う。
139名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 08:17:22 ID:WMTrZ+PT
>>138
北欧も消費税を5%にしたら、もっと高額商品が売れると思うよ。
お金が高額商品へ向かう分、医療や教育へ回るお金が減るんだろうけれど。

お金の配分をどうするかと、増税は分けて考えたいな。
140名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 08:30:55 ID:bSHIG8P9
お金を使うより貯蓄したほうが得じゃないか

お金なんか使わねよ
141名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 08:41:43 ID:0PhTFeTj
この税制では独身者が可愛そうだ。だから反対。
142名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 08:57:07 ID:8mZOaDAp
貯蓄は得じゃないよ。

金は使ってこそ意味のあるものだからね。
人生長い目で見た場合、死ぬまでに金を沢山使えた奴が勝者。
散々稼いでおいて使えなかった奴はただ働きの多い敗者。
143名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 09:08:40 ID:yU/tLtmS
大学教授って、実生活に関しては底抜けのバカ垂れだな!
役人のピンハネ分を全く考えてない

それに、きちんと国民に還付するような政府ならガソリン暫定税なんてインチキな物やらないだろ

机上の空論!
144名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 15:32:25 ID:IB8Kp1+H
消費税を10%に上げるかわりに毎月国民一人あたり数万円を支払う。
これが有効。
145名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 15:35:01 ID:D6A/MElm
東大文系を潰すだけで気分的に楽になるわ
他大の経済学部も潰してくれるならもっと爽快
テレビで机上の空論を展開されても気分が落ち込むだけ
146名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 15:38:12 ID:EmGqMeuC
国内でインフレを起こしたくないジジイがヘリクツこねてる様にしか見えない
147名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 16:13:56 ID:wNyKy3V1
安心社会実現会議:雇用、年金立て直しを 議論本格化、政策優先順位提示へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090429ddm005010129000c.html

「就職氷河期にあたった若者は一生引きずる。どういう形で職を得るか、雇用全体で考えなければいけない」
                                          (伊藤元重・東京大教授)
148名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:34:56 ID:WMTrZ+PT
どんな税制でもいいけれど、金持ちから取って、貧乏人にばらまく原則を
外れたら効果がないよ。
149名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:53:25 ID:gQH8Seg/
北欧並みの25%というなら、学校、医者を全部無料にしないとな。

アメリカでさえ、食料、日用品などには消費税はかからない。
消費税率は、一番高いニューヨークで8.75%。一番安いオレゴン州は0%。

食料品も同率、年金も健康保険も別にかかります、自動車重量税や高い車の維持費、
高速道路代、免許の更新制度、賃貸の敷金、礼金、そういった制度は残したまま、
消費税だけ北欧と同様に25%。

これは詐欺だろ。
150名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 20:43:22 ID:vLYIPpGp
 >>143 同意。どうしても裁量的支出にしたがり、政府関係団体を作り、天下り渡りして
実質的に還付分を減らしてします。全額直接還付金にするなら考えられない事はない
という程度。
151名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 02:06:02 ID:v3ByqNhs
世界恐慌―― ラビ・バトラの『処方箋』
http://yanagihara.exblog.jp/8760396/

抜粋
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。
 人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。
 公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。
A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。
B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。
C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。
 こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。
 現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。
 商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。
 それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
152名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 13:35:31 ID:zZ2T5RT3
消費税を20%にする。
ただし年収200万円以下には消費税を原資に給付金を出す。
(年間20万円〜40万円くらい余裕でだせるはず)
これで財政は潤い、逆累進性も解決で貧乏人は金を使う(→金を使えば消費税で戻ってくる)
金は天下のまわり物。

でも、これだけだと高額所得者は納得しない人が出るだろう。
富の再配分でおkのはずだが、むかつくってさ。

そこで消費税を20万円払ったら5%をポイント還元。
50万円で10%・・・、100万円で・・・、と割引率を上げていけば良い。

こちらは確定申告を必須としてね。
そうすれば脱税も捕捉出来る。脱税するのは圧倒的に金持ちだ。
優遇と見せかけて裏で情報を収集して捕まえる。
消費者に消費支出を出させるので企業側の消費税のごまかしを捕捉出来る。
→増税しなくても税収増となる。
こんなので確定申告?はあるだろうが役人も民間も仕事が増えて需要創出→雇用増。

また現金で戻すではなくポイント還元としているのでお得度が違うのがミソだ。
(同じ%でもポイントの方が割引率が悪いが理解できない人が多数だから効果的)
153名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 00:11:33 ID:lvxuZmCh

154名刺は切らしておりまして:2009/05/04(月) 06:20:32 ID:PUxoAZKU
消費税って金の流れを阻害するのになんで存在するの?取れるところから取ってるだけ?
155名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 22:58:29 ID:wqcbFKIG
消費しなければかからない消費税は悪税
消費税のせいで若者がまったく金を使わなくなった
156名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 23:03:14 ID:ZwQsZT/Y
天下り全廃して減税すれば解決だろ
なに理屈こねくり回してるんだ
157名刺は切らしておりまして:2009/05/05(火) 23:06:44 ID:G87d4yja
新ケインズ派の命題として

 【効率性と公平性のトレードオフ(二律背反)の両立】

つーのがあるんだが、個人所得や個人資産の場合
上から   第T分位 第U分位 第V分位 第W分位 第X分位   と5分割して
すべての階層の税引後所得伸び率および税引後資産伸び率が平準化されてるほうが
もっとも力強く経済成長すると言われてる

だから累進課税というシステムになってるわけだ

還付付き消費税で
すべての階層の税引後所得伸び率および税引後資産伸び率が平準化できんだろうか?
伊藤のじいさんは専門がミクロ、どっちかというと経営学寄りだから
サプライサイダーの毒が入り込んぢまうんだろうな

中谷巌にいたっては、もうこいつ死ねよ  池信と逆方向のキチガイだわ
シンジユウシュギが×だからキューバの社会主義がすばらしいとか世迷い言いいながら
還付付き消費税って、こいつ何がまずかったのかどこも総括してないんだな
使い物にならないマクロ教科書はそのまま販売されてるし
反日サヨク業界に乗り換えただけじゃないか
158名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 08:54:10 ID:xB1mnzWN
>なにも、一度消費税で徴収して、それを還付金で戻すような制度にしなくてもよいのではないか、と考える 
>読者もいるだろう。たしかに、ただ税金を徴収して、その多くを還付金で戻すというのは、いかにも二度手間の 
>ようにも見える。しかし、還付金の代わりに年金・医療・介護・教育・保育などのかたちで支給したらどうだろうか。 

どうだろうかって、年金・医療は企業負担分があるので、それが消える分消費者の負担は
重くなるし、介護・教育・保育分の税金は元々十分な金額の税金を別に納めてるから二重
取りで、そのぶん法人税減税するんだろ。

それで、消費が拡大するわけないじゃん。
159名刺は切らしておりまして:2009/05/06(水) 09:22:12 ID:rCEdjemo
泥棒政権にお金預けのか、増税で消費不況になるからあとはわかるよね。
160名刺は切らしておりまして
消費を控えたほうが、QOLが向上する精神的ゆとりがでてくるって研究がでたのに何で逆行すんの?東大教授は馬鹿なの?
とっとと消費税を30%にでも上げればいいんだよ そしたら誰が一番苦しむのかはっきりする