【景況】希望を捨てる勇気 (池田信夫 blog)[09/04/19]

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952名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 14:23:49 ID:/AD5fYrE
>>940
お前、笑い者だな(笑)
953名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 14:57:00 ID:qr7zSp5u
>>947
池田の欠陥は、パクリ稼業の受け売り故、
イノベーションとは何かを理解していない。
そのため、ただの念仏踊りになっている。

池田がパクリじゃなくて、
自分の頭から絞り出しているのならば
何らかの道筋を示せる筈なんだな。
954名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 16:32:40 ID:kFXNbScl
日本は新しい産業が育たない土壌をかえる必要がある。そうでなければ、
労働人口の移動なんてありえない。既存の企業を援助するより、これから
成長が見込めるベンチャーを援助したらどうか?積極的にベンチャーを育てていく
政策が必要ではないか?
955名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 16:54:41 ID:Q2PlY65R
>>927
アンチにもそのまま当てはまるなw
同じ間抜けの土俵に自らあがってるという
956名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 16:56:04 ID:AP9cxsE9
日本は衰退途上国
957名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 16:56:59 ID:YdHlNHcB
>>955
でも「経済学者」と自称するようなことはやってないと
958名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 16:59:03 ID:Ou+PPBsf
日本が不況なら、もっと煽りを喰ってる国もある利点を生かし
自給自足型社会を目指せばよい
959名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 17:03:54 ID:YdHlNHcB
>>955
>アンチにもそのまま当てはまるなw
突っ込めばアンチですか・・・

確か前の池田スレか城スレに池田・城信者が
マルチ信者と発言パターンが似ている点が指摘されてたが
そのとおりだなと
960名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 17:07:58 ID:1DiE2urX
サイレントテロ万歳
961名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 17:10:03 ID:KxbfFD24
恥を捨てる勇気ってのは、自称経済学者を見習えばもてるのかな?
962名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 17:32:19 ID:WTYjSsh2
>>945
スレ立て依頼してるのは池田本人なんじゃねーの?www
スレが立ったら立ったで、スレ内で自分の都合のいい工作活動を始めるわ、
ソースはないのに無責任に断定発言するわ、
そんなにしてまで自己主張を啓蒙したいかね。www
963名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 17:43:17 ID:6Odh+gXd
>>940
スワップから4P
なんでもいけていいな。
964名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 18:36:26 ID:AVzSufwW
資本の限界効率逓減の法則は資本主義に掛けられた呪縛。
人類は未来永劫、限界効率低減をイノーベーションを以て制し続けなければならない。
それに負ければ生活は低下し、上回れば豊かになる。

イノベーションが何より大事なのだから、雇用問題もこれを基準に考えるべき。
流動性が高まり、人が習熟しない産業分野で働く方が良いのか、
流動性が低く、習熟した産業分野で働く方がイノベーションが起きやすいのか?
いままでの大きなイノベーションが起きた事例を参考に考えたらどうじゃろ。
965名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 19:32:08 ID:MZUwMJLT
>>964
エノベーションが最も必要なのは各界各層の上層部だろうな。
まあ経済的に恵まれてるから危機感はないんだろうけど。
966名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 21:32:58 ID:8Ved/T44
>>941
こういう馬鹿な論説にツッコミ一つ入れられない奴は経済語るのやめた方がいいね。

要素価格均等化定理については、池田のネタ元である野口悠紀夫と同様の間違い。
日中で賃金が平準化する必要は全くない。

> 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 23:09:58 ID:o5aUslb3
> >>474
> 過去レスにもあるけど、野口の「ものづくり」憎悪は政府主催のフォーラムで
> 貿易論の根本的勘違いを、同席した経済学者一同からフルボッコされた恨みから。
> http://www.esri.go.jp/jp/forum1/011203/gijiroku.pdf
> 雑誌上でも議論が続いて、一時は訴訟までやると息巻いてたしね。
>
> 結論先行型で、ものづくりが否定できそうなら何にでも食らいつくんだよ。

そして「実際に起こることは、次のいずれかです」に「4.為替レートの下落」が入っていない。
こんな初歩的な事も抜かして国際経済を語るという所行は、トンデモ過ぎて話にならないレベル。
967名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 21:45:22 ID:zH1ae6N/
>>940
俺と同じ考え方だ。幸せとは言えないけど、不幸でもない。
968名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:29:11 ID:YdHlNHcB
>>945
はスレ立て人に連続パスされた様子

どうも池田ブログネタは
悪い意味で目を付けられてしまった模様

おそらく、新規のニュースに絡むネタがないかぎり無理かと

969名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:29:26 ID:nt+xl+ML
>>954
他人を出し抜こうとするようなやつは、どんな目にあおうと文句は言えない

堀江を教訓に、みな慎ましやかに生きるべき
970名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:32:26 ID:YdHlNHcB
>>969
と聞くと別の堀江さんを思い出してしまう。
堀江謙一さんのほう
971名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:41:33 ID:Y44fUqTG
まあそれで何か政策が決まったとカ、企業が方針を変えたとか具体的な動きも無いのに
評論家のブログの雑文程度でイチイチ、スレ建てされてもなw
972名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 22:54:08 ID:YdHlNHcB
【コラム】日本全体の課題を50代だけで議論してよいのか? (NIKKEI NET IT+PLUS 夏野剛のネオ・ジャパネスク論)[09/04/27]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240812499/l50

人は違えどこーゆー類似スレがあるんだから、居場所がなくなることは
無いとは思うけどね>>池田ブログを信じる方々
973名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 23:14:12 ID:Cf43lsPs
内需が駄目外需も弱くなっている
今までがバブルだと思って生産現場の縮小は必要だろう
974名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 03:09:37 ID:v3ByqNhs
内需拡大の方法は色々ある。
つーかノビーがとっとと希望をすてろや。
975名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 03:20:11 ID:mZHuCA+F
恐慌で餓死寸前のドイツを、重戦車の帝国に復活させたヒトラーがいかに凄いかわかるよな。
976名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 03:28:41 ID:MyLWX8+D

たとえ投資に失敗しても












決して持ってはならない
977名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 03:33:12 ID:nb24TxMW
>940
心情的には同意するし、その貯蓄は尊敬するが
皆が皆収入の半分を貯蓄したら、内需は死ぬぜ。

貯蓄なしの切られた派遣が叩かれることもあるが、あれだって
全ての派遣が貯金してたら、もっと早くに内需低迷が来ていただけなんだよな
978名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 03:42:34 ID:PdZrbKp9
人生とは、裏切られた希望や挫折させられた目論み、それと気がついた時には既に遅すぎる過ちの連続に他ならない。

って偉い人が言ってた
979名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 03:58:19 ID:yisEJQ91
>>976

たとえ投資に失敗しても












決して持ってはならない

こっちの方がしっくりこないか?
「蛮勇」ってのは、一種の賭けに必要だ
人生で失敗したからといって
「七転び八起き」的「勇気心」を失ったら
それで御仕舞いだからさ。
失敗はしてもいい
ただ失敗したあと、なぜそうなってしまったのか熟慮して
つぎに臨めばいい

希望というのは、なかなか実現できないからこそ
その意味は大きい
簡単に実現できるものなど希望の価値は限りなく少ないもの

投資行為というのは、リスクがあるからこそ
成功したときの利得も大きいものだ

大人は、目先のことしかみようとせず
詰らない小額の得損しか考えられない小人ではないからね
980名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 04:02:00 ID:yisEJQ91
ここで必要なのは、希望もそうだが
「理念」「信念」なのだ

創業者タイプの多くは、これらを必ず心の奥底に持っていた
「不屈の精神」をもつためのは、これらは必要不可欠だ

人の一生は、「立志立命」をしたとき、決まるものだ
981名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 04:07:06 ID:yisEJQ91
この池田とかいうオッサンは、「おまえら、分相応の臆病な「小人」になれ」
そういうことを言ってるに過ぎない。
それは、「勇気」とは決して言わない

思うにこのオッサンそのものが臆病なツマラン「小人」そのものなんだろう。
982名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 04:27:12 ID:yisEJQ91
今、ブログをしっかり読んできたが、微妙な書き方をしているね
さすが、学者らしい、どっちにでも取れる書き方をしている
学者の悪いところは、過去に拘り、それを元に理論構築をするから
おおよそ暗い話になることが多い。

事業家とかとはアプローチの仕方が全く違う
事業家が見据えるのは、未来から
もちろん歴史はある程度知った上での未来なんだが
学者ほど過去に拘泥はしない
学者には未来をどうしたいのか、そういう意思が無い
それを持てたら、事業家になれるだろう
アホじゃないんだから、その知識をもって
臆病・小心・意気地なし、そんなのを克服すればいい

学者は知識人だが、イロイロなことを知りすぎて身動きが取れないんだろう
2chそのものが象徴してるが、知らなくてもいいことを知りすぎて
自分の置かれた立場が他の誰かと比較してどうか、、、
そんなことばかり気にしている
朝から晩まで、サラリーが幾らとか、学歴がどうだとか
組織は、どの程度のところのどのポジションか〜〜〜
延々とやってるね〜

そのむかしから格差なんかあったんだが
ここまで顕在化してなかっただけだろう
統計数字なんか余り信じてないね
あんなもの、どういう数字の取り方をしたか
で、その集めた数字をどう処理したかで
そこに描かれる世界は一変するからな

歴史も過去、統計数字も所詮過去
過去は、誰かさんの都合の良いように解釈されるものさ
983名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 07:53:25 ID:Ih7TUvrn
もう頑張っても以前のような輝かしい時代には戻れないんだ
みんな適当に生きれば良いじゃないか
984名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 07:53:53 ID:GTH5aZDU
>>977
それなら仕事を失っても大丈夫なようなセイフティネットを整備すべきだよ。
生活保護なんて事実上支給されないから。
985名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 08:05:25 ID:Ih7TUvrn
>>984
一番重要なのがそれなんだけど
現政府のバカチンは何も分かっちゃいないんだよな
衣食住と健康は最低限保証するとアナウンスするだけで大きな効果があると思うんだけど
986名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:20:28 ID:3qVgkYxR
240 名前:日本昔名無し[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 04:18:11
しかし希望はあったな、もしかしたら何かかわるかもしれないっていう。

結局何もなかったけどな。
あいまいな希望ある未来にしがみついて生きていたのが90年代。
このままじわじわ沈んでいくのが確定しちゃったのが見えてるのが現代。
987名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:22:34 ID:lLGjFmB8
>>966
同意。
池田信夫という人は
自称経済学者らしいんだが
経済学の基礎知識すら欠如してるな。

>>968
構造改革バカや規制緩和バカ、グローバル馬鹿にありがちな
新興宗教の教祖的な、このオツムの弱い自称経済学者のセンセイを祭り上げ、
これ経団連の連中に媚売って、自分もオコボレいただこうって寄生虫行為かw
988名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:23:55 ID:2hgtfDLf
>>982
>学者には未来をどうしたいのか、そういう意思が無い
>それを持てたら、事業家になれるだろう

学者に限った話じゃないよな。
俺自身に愚痴ばっかりで未来をどうしたいのかという意志がなかったわ。
気づかされたよ。ありがとう。
989名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:35:17 ID:yisEJQ91
>>986
ここに戦後の株価平均のグラフがある
ところどころに歴史的事件が挿入されている

戦後昭和24年(1949年)に日本の証券市場は再開
昔は、ダウジョーンズ平均とかいって、途中からTOPIXになるが
バブルまでは、不況期もあったけど、右肩上がりの綺麗な勾配
バブルの1989年の大納会のあとちょっとで¥4万がピーク
そこから一旦急激に落下、それ以降20年近くダッチロール状態
まるで今の行き先の定まらない日本そのもの

GWでオカネも無くて暇な人は
自分でそういうチャートを手書きで作ってみると
いろいろ分かると思う
これは経済に関心のあるひとにはお勧め
自分の手で書いてみると、PCで簡単に出したときには見えなかったものが見えてくる
990名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:46:05 ID:lLGjFmB8
一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍
991名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:48:51 ID:WXRg9m/a
もう駄目だ、、
992名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:50:49 ID:yisEJQ91
しがらみが多いからなかなか難しいだろうけど、時間に余裕があれば
まず一ヶ月くらいミニテントに寝袋をバックパックに入れ
日本国内を周ると良い、もちろん自分の足で歩く
足はマメだらけになるが健脚にはなる
自転車でもいいが、速度が速過ぎる

半分、こういうのが観光地かしている四国八十八カッ所あたりから始めますか?
あそこは御遍路さんの周回コースだが、歳くった人が多いから
話をしていると人生の参考になることは多い

夏なら東北、通年、行けるのは九州
ここはただに近い温泉もあるし、釣り道具持参なら
食糧確保も可能、あそこは暖かいからね

健脚なのも必要だが、それ以上にあったほうがいいのが
コミュニケーション能力、誰とでも話せるというか
多少の図々しさがあるといい、シャイなのが多いからね、日本は。

予定の決まった旅行じゃなくて、旅はいいと思う

ただし、お巡りさんに至る所で
誰何はされるんで覚悟はしてね。
993名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 11:57:10 ID:lLGjFmB8
売国奴のアメポチが必死だわなw

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った

日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん!

バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる

派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る

バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ

金融危機でアメリカアボーン

日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと!

派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ&解雇自由化に着手したいしたいしたい!☆今ココ!

ソース:年次改革要望書
994名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:05:04 ID:WXRg9m/a
この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ
995名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:18:08 ID:yisEJQ91
しっかし、日本の政界は、「清和会」系ばかりが蔓延っていいね〜w
旧「経世会」系はみんな政治生命絶たれるか、命まで持ってかれてるもん
亜米利加に魂売った国賊ばかりが闊歩するっていうのもいい加減にしろよ!
996名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 12:25:07 ID:yisEJQ91
そのむかしは、コカコーラ
いまは、マックにKFC
そうやって魂を抜かれていくのです
食べ物で馴らされるというのはコワイ
997名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 15:26:07 ID:lLGjFmB8
こういう頭の悪い学者風情が政財界に媚売って必死に自分を売り込もうとする
プロパガンダはいい加減、恥ずかしいね。
998名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 15:28:56 ID:PdZrbKp9
ワクテカ人生
999名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 15:34:26 ID:PdZrbKp9
国や世界規模で生活してる人は大統領とかだけです
庶民は今日の自分の生活で精一杯…
1000名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 15:43:06 ID:wrLAZnlL
猫は絶対に棄てるな
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