【調査】四国4県の人口、08年10月時点で0．7％減＝若者の流出続く−総務省［09/04/17］

　総務省が16日発表した2008年10月１日時点の推計人口で、四国４県はそろって人口が減少し、
合計人口は前年同期比0.7％減の401万人になった。高知の人口減少率は前回調査と同じく
全都道府県中３番目の高水準となった。自然減少に加え、就職を機にした若者の流出などが
続いているのが背景だ。

　４県人口の内訳は愛媛が0.55％減の144万4000人、香川が0.32％減の100万3000人、徳島が
0.72％減の79万4000人、高知が1.04％減の77万3000人となった。徳島・高知の減少率が前回
調査より拡大した。

　転出者が転入者を上回る「社会減」が原因の減少率は高知の0.58％を筆頭に徳島が0.37％、
愛媛が0.27％、香川は0.13％だった。ただ四県とも前回調査に比べ減少率が縮小している。

　若者の本州都市部への流出、少子高齢化の進展で四県はそろって老年（65歳以上）人口比率が
上昇した。高知が全都道府県中３番目に高い27.8％となった。老年人口の増加率は香川県が1.5％と、
四県で１番高かった。


▽ソース：NIKKEI NET　（2009/04/17）
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090416c6b1602q16.html

四国って何があるの？

あはは、俺の地元愛媛だけど既に壊滅してる。
年寄りしか住んでない。
残った若者も貧乏すぎて結婚できないし、結婚しても子供を作れない。

公務員、NTT職員、電力会社職員しか生きていけない地獄の島だよｗｗｗ

いまから加速度的に人口が減っていくよ。

四国の中では香川が一番発展してるような気がするけど、
本州への玄関口というのが理由っぽいからな

若者が東京に出てきて働き税金を取られる。
それが霞ヶ関経由で交付税、補助金として田舎に配られる。
東京に出ていった若者が田舎の老人を養ってるわけだが
田舎の老人は「若い奴は簡単に都会に出ていってしまう」と
文句を言う。
誰が誰を食わせているかをはっきりさせるべきだ。
はっきりさせれば老人の思い上がりもおさまるだろう。

いくら土木工事しても意味はないということだ

四国は悲惨だな

そりゃ、地元には仕事ないからね。
徳島だと工業系で、日亜、大塚、あとはジャストがあったけど、ジャストはどっかと合併したからな〜

四国に新幹線を・・・・

>>3
俺も愛媛だが同感。
家賃が安いとはいえ、コンビニ・スーパーの価格設定は都会と
そう変わらず…それで手取りが二十万には遙かに届かない現実。
それでも地元じゃ優良企業と呼ばれて…

人並な結婚なんかできるかい!!

そりゃ、テレビ番組があれだけ東京中心の番組を流してたら
そりゃ流出するだろうが、しかも東京に何でも集めた国の政策だから
集まるのは当然だろ　国の責任だ

俺実家高知だけど
食い物は都会よりは安い
たいてい持ち家に住んでるから家賃はいらん
給料手取り10万でも暮らせなくは無い
結婚は公務員でもないと無理

いやー、順調すぎるほどストローされてるな
3ルート分の超赤字大橋さまさまってとこか

親の実家が今治だが、10年ぶりに行ったらデパートまで無くなってたｗ
子供のころに行った時は商店街とかそれなりに人がいたがジジババばっかりに
神戸からフェリーで行ったんだけど、これも今治には寄らなくなるそうだｗｗｗ
すげーぜ！！！

東京うんぬん言ってるアホは何なの？
四国の流出先は、圧倒的に神戸、大阪だっつーの

パチンコに金投じるから企業は売り上げ増えなくてバタバタ潰れて地方経済壊滅状態
若者には雇用も金も回らず結婚できず
少子化人口減少

無いとは言わないがなんでもかんでもパチンコって・・・中世の魔女狩りかよ

”欲しいものを我慢して”までパチンコに金を投じてしまうパチンコ依存症
有効需要壊滅

魔女狩りっつか魔女だもんね
魔法かけて国民の生活と精神をボロボロにしている

高松だが周りは年寄りが沢山すんでるな〜

そのうち海外へ流出するから安心しなよ

田舎じゃパチンコしか娯楽が無いからな。

あと、携帯料金がかなり地域需要を食いつぶしてる。

おれの嫁も香川出身だ。
高松高校っていう地元ではそこそこの進学校の出身なんだけど、
そこの教師どもは「橋を渡れ」と教育してるらしい。
要するに地元に残るなってことだよな。

あーゆー教育が地域をダメにするんじゃないのか？
愛媛大学だって香川大学だってそれなりにいい大学だろ？

というかそもそも全国均一発展というのが幻想だし。
人口が増え続けるでもしないかぎりそれはない。

有効需要も乗数効果も精神も壊滅させる産業
それがパチンコ

>>11
四国は就職も進学も大阪志向ですが何か？

>>23
つかそういう地元を捨ててきたバカタレ女と結婚するお前が
えらそうに語れることじゃない

世界トップレベルの低出生率日本を実現させてるのがパチンコ
一番大きな要因

関西も東京に吸い取られてるし、結局はストローの通過点にすぎないよ
一代目は関西にいついても次の世代は東京に行ったりするし

でも、デパートとかが大打撃だとは思う
橋が安くなったのもあるのか、週末に神戸で四国ナンバーとかすごく多い
大丸の駐車場とか、一回しか行ったことないけどIKEAとか

まずは道州制

死国

>>27
まあそれもそうやね。
ちなみに嫁は阪大出身なんだが、阪大の同期は
結局ほとんど東京に行ってしまったそうな。
終着駅は東京ですわ。

高松も悪いところじゃないと思うんだが、いかんせん
嫁の実家の辺は夢タウンとかドンキホーテとかしかないし、
なにより仕事がない

地方交付税が、土建屋と公務員に流れるんだからしょうがない
日本はもうおしまいだよ。団塊が日本をだめにした

日本の人口の半分が関東地域に住んでる異常な国

パチンコが日本をダメにした

夢タウンってなんだ？
あと、近所にあるがドンキはいらんｗ

人間は一カ所に集まって働いたほうがGDPは伸びる。
東京も郊外はまだまだ広いから若者はどんどん移住してきて
欲しい。八王子あたりならワンルームの家賃は３万円だ。

心配するな、中国人がアメーバーのごとく増殖してるから！
犬HK見たか？
パキスタンの若者をテロで自爆死させて、テログループが国境を越えてきて、地元の女と結婚して
ばんばん子供生ませて4歳くらいから軍事訓練してたのを、見たか？
あれは未来の自爆要員だろう？
日本に密航して来ている死那人朝鮮人アフリカからの黒人中東からの人間、頭の弱い日本女に子供生ませてるの、
パキスタンと同じじゃない？

>>37
ぼくが見た感じ、もう四国には
東京に差し出せる若者なんて残ってない。
千葉や埼玉からかき集めるしかないよ。

日本のニューギニア、死国

朝昼晩、讃岐うどんじゃさすがに身がもたないし、飽きる

愛媛県民だが、正直四国じゃ仕事ねぇ＆給料少ない＆じじいうぜえの三重苦
出来る奴からさっさと四国脱出してる。

地元なんかブラック＆金にがめついバカ経営者ばかり。
正直さっさと関西圏か関東圏に脱出したい。

ホント地方は無茶苦茶
関東方面に出れなかったら将来自殺予備軍
いつからこんなになってしまったんだろう

>>43
俺の友達（愛媛）、このまえ自殺したよ。
享年29歳。

四国に生まれなくてよかったｗｗ
住むんなら以下の地域に限るよ
札幌市
仙台市
東京都本土
埼玉県東部
千葉県北西部
神奈川県
静岡県
愛知県
岐阜南部
三重北部
滋賀南部
京都南部
大阪府
奈良北部
兵庫南部
岡山市
広島市
北九州市
福岡市

>>2
うどん、みかん、かつお、すだち

島国のなかの島国。それが四国です。人生に希望のない方、終わらせようと思ってる方のみお越し下さい。

高知に未来はない☆

高知愛媛宮崎大分秋田鳥取島根和歌山茨城ってよく似てるよな

香川県はテレ東系列のテレビせとうちが見れる分、広島や仙台より遥かにマシだろ

四国の中では徳島が一番都会
テレビも関西圏だし
その次は香川かな岡山に３０分ちょいで出られるし。

ヒント
東北大学＞＞＞広島大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川大学

橋の架けすぎだよ。往来が楽になれば流出するだろう。

その都道府県のTOP国立大学の偏差値がそのままその地域の都会度です。
例外は京都と滋賀、静岡、神奈川、埼玉、茨城あたり

俺の兄弟従兄弟合わせて８人のうち、四国に残ってるのは弟一人。
あとは全部四国を捨てた。

橋の掛けすぎじゃねぇよ
そもそもなんで尾道方面に橋が向かってるんだよｗｗ
広島市内に橋伸ばせよｗｗあと和歌山徳島間に早くトンネル通せよ
和歌山がマスマス衰退するだろうが

四国には文化がないよな
香川→うどん
徳島→阿波踊り
高知→よさこい
愛媛→みかん
しか思いつかない

最近の岡山と広島の衰退も凄まじいよな
関東だけが発展していってる
大阪なんて寂れまくってるし
発展してるのは梅田周辺の極一部だけ

昔、徳島駅から電車で南下した時に、汽車がワンマンだったのにかなり驚いた。

>>58
名古屋は駅前の再開発で以前と雰囲気が全然違う。
人がやたらと増えていた。

名古屋は今は実質経済壊滅状態ｗｗ

どうでしょうの四国八十八ヶ所巡礼は面白かった
2と3しか見てないけど

>>15
行っても仕事もねえし第一、生命の危機に晒される
みんな東京へ流れて行く

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その２）

★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）

１位　　東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜９．４％＞
３位　　神奈川＜５．９％＞
４位　　兵庫＜５．１％＞
５位　　愛知＜５．０％＞
６位　　福岡＜３．８％＞
７位　　京都＜３．７％＞
８位　　埼玉＜２．８％＞
９位　　千葉＜２．４％＞

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1239718695/7

国の政策も何も経済発展したら特別なことをしないかぎり大都市に人口集中するのは当たり前

特別なことってのは、バラマキな

あと数十年で人類の半分超が大都市居住人口になる。

>>4
＞四国の中では香川が一番発展してるような気がするけど、
＞本州への玄関口というのが理由っぽいからな

あとは、四国の県では唯一、平野ばかりで
「山間僻地が無い」てのも大きいのでは？

>>23　>>32
＞おれの嫁も香川出身だ。
＞高松高校っていう地元ではそこそこの進学校の出身なんだけど、

高松高校は「地元ではそこそこ」どころか
公立高校としては全国でも指折りの名門校だぞ。
東大合格ランキング見てみろ。

＞そこの教師どもは「橋を渡れ」と教育してるらしい。
＞要するに地元に残るなってことだよな。
＞あーゆー教育が地域をダメにするんじゃないのか？

阪大に入れるような優秀な女を、「地元だから」とか「地元に残れ」と
香川大学や愛媛大学なんかに押し込もうとする教育の方が
絶対に「間違ってる」だろｗｗ

＞愛媛大学だって香川大学だってそれなりにいい大学だろ？

フツーにMARCHレベルか、それ未満。少なくとも阪大とは全く比較にならない。
てか、あんたどこの出身だ？　あまりにも大学レベルに無知すぎるわ。

つーかアメリカみたいなダダっ広い国は除いて、一極集中じゃない国ってどこだよ。
多くてもせいぜい３極だろ
ドイツは微妙に分散してるが海外流出が酷い

日本も、国が衰退に転じたら今度は人の流れは上海だか大連だかロサンゼルスだかに向かうよ

日本の大都市は
札幌仙台新潟
東京横浜千葉
名古屋岐阜津
京都大阪神戸
岡山広島福岡ぐらい

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私に投票したのだから自己責任だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダ

帰ってきたウルトラマンでMATという地球防衛軍のようなのがあったんだけど
ある回でMATは、岐阜や長野の日本アルプスがあるおかげで、日本海地域は寒い
だから日本アルプスを水爆で破壊しようという計画が上がった
しかし運悪く、その時宇宙人が現れ、色々あってこの計画は断念する事になってしまった

確かにこんな事を計画するMATは、バカなのかもしれない
しかし日本海の人達を暖かくしてあげたいという、やさしさ情熱のエネルギーは
何か大きな事を成し遂げられる要因となるのでは、ないのか？
もしもMATが、このニュースを聞いたら
「よし！四国が困ってる。四国がダメなのは本州と繋がってないからだ！
だったら、四国を本州とくっつけてしまおう」
瀬戸内海破壊作戦を計画するだろう
もう高い通行量の橋なんていらない、走って行ける四国八十八ｶ所巡り
愛媛のミカンと岡山の桃が結婚して、桃ミカンの誕生だ！

身軽な若者から出ていくので、どんどん出生率が落ちるはず
それぞれの県ごとに１０年で１０万人ぐらいは減ると思う
１０年ごとに小さな市が丸ごとなくなってしまうぐらいの勢い

↑「津」かよ！

岡山は・・・まあ、一応「政令指定都市」になったからなぁ・・・

>>72は>>68へのレス

>>66
阪神間の一流とされる私立高校に行ってると、大学のランキングに無頓着にな
るやつ多いぞ
中でも成績が中より上なら、東京・京都とまあ阪大、あとは医学部くらいしか
あまり頭にない
良くも悪くもマーチとそれ以下とは同じに思ってるからその部分の偏見とかない

知り合いにいない限り地方の公立とかのことは知らないよ
たとえば、サークルで今治西の奴がいたから甲子園のこともあり、オレは知ってる
けど

>>74

そこまで無知を自覚してるんなら、
あまりエラそうなことを言わないほうが・・・

>>75
む？　何か偉そうなこと言ったっけ？
学校のこととか７４で初めて言ったんだけど？

あー、別の人のレスか。
まあ考えてみれば
「俺らは東大･京大・阪大・医学部しか眼中に無いから
それ以下の大学なんて、みんな同じ」とか書いちゃうような奴が

「香川大学も愛媛大学も、それなりに良い大学だろ？
　なんで地元を出て阪大に来るんだ？」なんて、言わないか。

高知には絶対に住まない方が良い。
あと数年もすれば県も市も財政破綻するんだろうし。
地元の名士的な一部の人達が利権と癒着で経済回しているようなものだから。

ローソンとかファミリーマート、サンクス、吉野家、すき家なんか、
つい数年前に高知にできたよ。
それまでＦＣのコンビニと言えばスパーだけだったし、
牛丼といえば名前も聞いた事の無い牛丼屋が２軒くらいあるだけだった。

イオンも数年前に初めて出来たし、
西武デパートとダイエーは完全撤退したな。

高知にはディスカウントストアが無くなった。
多い時でも中規模店が１軒と小規模店が２軒あるだけだったけどな。

高知に多いのは、在日が経営しているパチンコ屋と色々な宗教団体の施設くらいだよ。

>>72
>>68の津や岐阜は、名古屋に近いから評価されているのだろう。

>>78
高知工科大学は21世紀COEプログラムに採択されている。
学生も真面目に勉強していると思われる。
http://www.kochi-tech.ac.jp/kut_J/activities/21coe.htm

>>78
それ全部撤退するんじゃね？
イオンとかあちこちに出店し過ぎたから整理するって言ってるし

岐阜もあれだが津なんてただの過疎化していく郊外都市じゃねーか
名古屋近郊なら愛知県内の岡崎とか豊田とか一宮とかのほうが人口多いし。
三重県でも四日市とかのほうが・・・

>>81
津は県庁所在地だから、三重県の市を代表させたのだろう。
もっとも、四日市のほうが人口は多いのですがｗ

>>79
ＣＯＥの意味を全くしらないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違うよ名古屋が三文字で岐阜を入れたら一文字しか入らなかったから
津の田舎さは知ってるよ全国で一番ショボイ県庁所在地だろｗｗ

でも金沢や富山の糞田舎に住むくらいなら都会の郊外の津に住むわ俺なら
名古屋の方がダントツ都会だし
金沢から京都名古屋に出ようにも特急で出ないといけないからな
ちょっとそこまででは無理だし

６大都市圏ぐらいだろ住めるのは
札仙前宇
東横千埼
名岐四岡
京阪神奈
福北下広

徳島は邪馬台国で盛り上がってるんじゃないのか？

流刑地だった高知の民度は最悪だから移住者が増えない。

教えてくれませんか？
東京でずっと暮らしていて、仕事もしています。
愛媛県松山の道後近くに移ろうかと考えています。
そんなに、危険な状況なんでしょうか！？
仕事や、その他いろいろと。

>89
どの分野で仕事しているかわからないが今正社員の仕事を見つけるのは大変だね。当然給料は安いし。まー独りもんなら3、4万も出しゃワンルームのとこ結構あるから給料安くても生活できる。松山はどんどん衰退してるけどね。

>>89
愛媛は経済的には四国の中では一番潤ってるよ。
香川県が一番と思ってる人が多いけど、実態経済は愛媛県が一番。
理由は原発があるから。
助成金名目で国から金が落ちてくる。
あとは不動産が安いのも理由。
給料が安くても住みやすい県だと思うよ。
愛媛も自治体自体は大赤字だけど、高知なんかと比べると天国だよ。

40道府県で人口減少であることを先に書くべきやね。
四国は普通ってことだよ。

四国みたいに道路が一本寸断されただけで
流通が完全に停滞する地域が発展するわけねーだろ

交通の手段として電車がまともに使えない点でも終わってる
一番多い駅でも30分に一本とかどういう冗談だ

はげどう>>93

もっとインフラ整備をしてくれ

橋を無料化してくれ。
すべての産業があれだけの重しを乗せられて
他都市と競争させてるんだから、狂ってる。

雇用を生み出さないと若いのが働けないもんな

碌な結果を生まないから
若手は働かなくていい

>>77
学歴ヲタは目障りだな

別に学歴ヲタとかじゃない。
生きていくために必要な最低限の社会的常識じゃん。

「なんで、わざわざ地元を出て東大なんかに行くの？
地元の室蘭工科大学でイイじゃない」みたいな書き込みに
「ねーよｗ」って書いただけで、学歴厨よばわりか？ｗ

田舎もんとホームレスはいちいち東京に沸いてくんな
国に帰れよ

>>45
札幌市
仙台市
東京都本土
埼玉県東部
千葉県北西部
×神奈川県　○横浜市
×静岡県　○静岡市　○浜松市
×愛知県　○名古屋市
岐阜南部
三重北部
滋賀南部
京都南部
大阪府
奈良北部
兵庫南部
岡山市
広島市
×北九州市　　○かわりに 新潟市 追加
福岡市

(´ω｀)

おかげで四国は全国でも有数の高齢化が進んでる地方となりました。
じじばばばっかだよ。

四国の振興策？
世間が嫌がる、産廃最終処分場やら原子力発電所を積極的に受け入れたらよい。

橋を3本もかけて1円も返さなかった四国４県は万死に値する
利子すら１円も払えなかった・・・本当に酷い

高知って何もねえんだよな。
本州に直接つながるルートもないし、海の向こうにも何もないし、
どこにも出ようがないんだよ。
したがって発展する要素が皆無。
島でもないのに流刑の地として使われていた位だからな。
未だに四国山脈に阻まれて、本州からのTV・ラジオの電波は届かない。
暖かくて日照時間・降水量共に日本一で、米だけ作ってりゃよかった時代は
それなりだったと思うんだけどな。
公務員にでもなってそれなりの給料を取れれば､実に暮らしやすい土地なんだが。

四万十川は､確か日本の１級河川では唯一ダムがなくて、それで
最後の清流と言われているんだっけ。
実態はあんなところにダム作っても､誰も電気使わないので放置
されていたわけだが。
観光に行くと言っても田舎過ぎてどうにもならない。
高知まで行くのだって大変なのに､そこから更に特急で２時間だからな。

今の日本政府は東京周辺の事しか全然考えてない
地方が衰退しようが関係ないらしい
大分知事の九州独立論が出て当然
日本は分裂した方がいい

香川県出身の俺
今は関西だけど、いつか必ず四国に帰るからな！

帰りたくても帰れない人も多いからな
仕事がなかったり嫁が田舎を嫌がったりして

って思ってたけど、それならせめて故郷納税とかはそこそこあるんだろうな
どうなのそのへん・・・少ないのなら出て行った人は田舎とかどうでもいいのかな？

別に田舎を好きな人間ばかりではないしね。
嫌な思いを散々して出て行った人間も結構多そうだ。
ふるさと納税はその辺の試金石になるなｗ

いまこそオタク聖地巡礼が役立つ。
四国地域をネタにしたアニメを作れ。

ttみたいになったら泣けるな・・・

高知出身で現在関西に住んでいるのだが、
帰る家はあっても、老朽化。親は老化。
介護問題とか考えて、仕事探したが、手取りで考えたら
10マンきりそうな所ばかりだ。車は必須だしな。
実家を不動産屋にまかせて、親を関西に連れて来るのが
一番いいのか迷う。

.>45
松山はだめでつか

全県はひろすぐる。
山手線に接続する近辺普通列車で2H以上はなれたら血行田舎
静岡・愛知はとくに。
岡山市と北九州市は高齢者でもっとるやろ。

>36
イズミヤ
ttp://www.izumi.co.jp/shoukai/enkaku.html

さすがバトロワの舞台になる土地はレベルが違うな

>>99
じゃあ偏差値オタ？

>四国地域をネタにしたアニメを作れ。
すでに沢山あるんじゃ？。ずいぶん昔から。
別にアニヲタじゃない＆四国出身じゃない俺でも、
いくつかパッと思い浮かぶぞ。
映画だと「セカチュー」をはじめ、もっと多いし。

>>116
へえ、偏差値ヲタでないと
東大・阪大と、香川大･愛媛大の優劣すらもわからないの？ｗｗ
そんなん、そこらへんのバアちゃんでも知ってるだろ。
「香川大や愛媛大そのものを知らない」人は多いだろうが。

どこにでも学歴話を持ち出す奴がいるなー
どっちかが黙ってスルーしろよ

>90さん　不動産と経理に就いています。松山は衰退の一途なんですか・・・。
　　　　 正社員の口も難しいんですね。部屋が安いことはネットを見て知ってはいたんですが、仕事がないとなると・・・。

>91さん　愛媛は四国では、１番ですか。原発があるんですね。
　　　　 松山は善良というか、素直な方が多い印象を持っています。

アドバイスありがとうございます。
やはり、仕事がネックなんですね。

愛媛出身だけど、戻りたくても戻れんよ。
職なさすぎ、給料安すぎ。
実家に寄生しつつやっていけるっていうメリットがないと
愛媛に居る意味がない。
愛媛出身でも、松山でもない、さらに田舎なんで職がなくて絶対無理。
でも、松山って日本で一番家賃が安いってあったなぁ・・・。
済みやすいのはわかってるけど、稼げないよ・・・・
親が心配だから戻りたいけど、もう戻れない。東京でも必死こいて生活してるくらいなので・・・・

愛媛が嫌で愛媛を出た訳じゃないんだよね。
仕事が無い。これ一つだね。

おいおい、愛媛県の財政はボロボロだよ？
福井県みたいに県内各地に原発が林立している県ならともかく
たかが伊方原発の1箇所だけで、県の財政がそんなに潤うなら
どこも苦労しない。

島根県とか潤ってるか？　原発以外でも竹下の遺産で
あんなに公共事業で優遇されてるのに超・貧乏県だぞ。

豊かなのは松山市を中心とする中部地域(中予地方）だけ。

庶民はまともな企業じゃなくてパチンコに大金投じてるからな地方は
企業に金流れないんじゃ職も無いしあっても薄給で生活できんわな

どうせ東京以外増えてないんだから無駄な調査するなって

調査する仕事がなくなるから

高知人は北海道人以下

>>124

東京「圏」な。
埼玉・神奈川の増加は東京都よりかなり激しい。

そのほかでも一応、名古屋圏は増えているんじゃなかったか？
まあ産業構造が自動車関連ばかりだから
今後この不景気で減るだろうが・・・・

あと関西では滋賀県が、かなり増えてる。

>>127
どこも製造不況でずたずただから

官需で潤う東京だけ

いいんだよ四国はこれで
山ばかりの四国で人口増えたらウザい
しかも
四国横断道路すら未完成だ
太平洋に面してるのに
高知が僻地化無能化してるのも不幸だ

>>129
だなー　アレだけ広く海に面してるメリットを生かさないと

四国は更地にして環太平洋の空・海のハブにするべき
関税をとらず、生産工場もガンガン誘致する

東京、大阪、名古屋の三大都市圏。プラス札幌仙台広島福岡の政令市。
これ以外は他地域や他都市にストローされる運命だね

ちなみに上記エリアだけでも人口7000万くらいだろ　十分すぎる。
他の地方からは完全撤退。原野に還すべきだよ

そこに移民が住みつきそうだな〜

政令市すらない地方県なんてまともな大卒の受け皿がないからね
旧帝大や早慶はおろか、国公立やマーチ、関関同立に進学してもUターンの道がない。

県庁、中核市役所、地方銀行、以上www

チョッパリの島にだけはなってほしくないね

流出してる若いのも期待できない骨無しだから帰ってこなくて良いよｗ
それより東京から人呼んでやる方が成功しそうだし

上手く東京民を誘い出したいな

なんか四国だけ昭和時代で時間が止まってる感じだもんな、人口流出だけは時間が動いて。
昭和の町並みが多いし、インフラも全国最低、四国内の大半が非電化路線、国民成長率も最低。
東京の人間には信じられないかもしれないけど徳島県は電車は走っていないんだぞ、全部ディーゼルカー、県内に電化されている鉄道が無いから。
そりゃ本当に日本から孤立したような島では皆逃げ出すわな、目の前には大阪京都神戸岡山広島の都市があるんだし。
もう改善しようがないしね、ここまで置いていかれたら改善する間にどんどん周辺都市が成長して人口流出は止まらないよ。

四国とは死への国。
職は病院。又は介護。
四国に生きるということ、それは看取ること。

愛媛の松山に島流しされてるけど最悪だね
スーパーとＤＩＹはフジ・ダイキだけ
他社が来ようとすると地元の反対運動
多分上記2社の関係の人間が反対してると思うけどホント閉鎖的。

これじゃ雇用確保出来ないんじゃないの？

高松のほうがそういった面ではかなり進んでる
当然の結果で求人倍率は高松より低い

松山の地元の人は四国で一番都会だといってるけど、これでは最終的に
香川のほうが人口多くなるんじゃないの？

こんな田舎でメリット無いのに不動産も何故か松山だけ下がらない
またまた地元の閉鎖的な努力なの？ｗｗｗ
松山来て5年目だけどマンション買う気も失せる

残念ながら今回も移動無し
早く不動産安い内に東京辺りに転勤させてくれよ

＞高知はアレだけ広く海に面してるメリットを生かさないと

四国の衛星写真を見てみ。高知県は太平洋に広く面しているといっても
高知市周辺のごく僅かな地域以外は、船の発着には全く適さない地形。

むしろ波の穏やかな瀬戸内海に広く面した、香川・愛媛の方が
はるかに海上交通の便が良い。

だから四国では構造的に瀬戸内側の地域の方が発展してきた。
（もちろん、瀬戸内側の方が本州に近いのもあるが。）

>>127
>>あと関西では滋賀県が、かなり増えてる。

去年まではね
今年に入って不況の影響がモロに出て人口増加に歯止めが掛かったよ
月3000人ぐらい増えていた人口も今年になって10分の1ぐらいにまで落ちた
不況で一斉にリストラと派遣切りされたから大都市に逃げた人が多い
滋賀県は雇用で人口増やしていたから住み込みの出稼ぎ労働者で人口増えていたから。

中国人が買い取ります

>>138
永遠に無理だろ
おまえ典型的な四国人だよ
お似合いだよ四国生活ｗｗｗｗビバ無能社員
こんな奴しか都会から来ないｗ
四国終ってる？

まあ嘆いてるうちが花だな
そのうち嘆くヤツすらいなくなる

>>141
岡山・広島に帰れ！

>>142
返す言葉が無い

とほい昔、島流しといえば死国

自民党と公明党は最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














順調に破綻街道突き進んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
身の程を知ったか？で
郷里の友達に実業家とか居ないか？
なんとか騙して四国へ呼んで頑張れば本州へ返り咲きできるかも
四国は足場にすると良い

>>148
身の程は知ってるよ＾＾松山はそんなに嫌いじゃないからさ
俺んとこ3・５・７年で転勤だから来年かもね
嫌になったら、海外事に先輩いるから引っ張ってもらうよ
でも俺英語しか出来ないから夜中出社になるけど

ＦＸ終了したので落ちるよ。明日、日本株思いっきり下がりそう
すごい円高だよ

では

早ければ来年あたりには香川県の人口は１００万切りそうだ
ね。となると、愛媛が唯一の１００万超の県になるというこ
とに。

ちなみに、都道府県で香川県が最小面積で、静岡市＞香川県
な位。そして岩手県＞四国の面積 であったりもする

そもそも地方の経済が地方だけで完結出来ていない様な気がする

俺の故郷は工業高校があるけど、工業高校の卒業生が地元で働くことなんてあんまりない
だって卒業しても、故郷に工場がないから工場がある町へ出ないと仕事がない
ＮＴＴや電力会社があるけど入れる人数なんて少ないもんだ

四国ってある日突然消滅しても日本人誰も困らないよね
存在意義がない

なんだそりゃ
工業高校って工場地帯にあるもんだと思ってた
ベッドタウンになってるウチの市には無いし・・・

工業高校って大抵は県立とかだろうし、他の都道府県に出ていかれたら
教育にかけた税金損するじゃん・・・県内とかにとどまればいいが

>>150
4月1日の時点で既に切ってるよ
4月中は転入者がいるから多少回復するだろうけど今年中に100万切れが定着すると思う

今治造船なめんなくらー

>>155
キミがどこかの国から工員を連れてきたせいで、市役所前の堀から
鯉が減ったと、もっぱらの噂だよ

つか本当にやる気がある企業とかはどんな立地条件でも儲かるためのプロセスは持ってる。
そのプロセスを無視して、都会でないと〜みないと雰囲気を作ってるマスコミが悪いって言えば悪いんだろね〜

>>153
故郷にいる友達に聞いた話によると、うちの故郷にも造船所が出来るとか話があったらしい
が、地元住民の反対と色々なモメゴト等があったみたいで、造船所の件はお流れになったそうだ

まったく馬鹿な話だよな

>>156
減ったな確かに
ってか水が少ないぞあすこ

>>151
うちなんか高学歴者の量産県扱いされてるし、みんな東京に行っちゃう
帰ってくる者も多いけど大抵そんな人は大手企業に行ってしまって、低学歴者は中小企業か隣接県で仕事探し。
うちは学歴格差が激しい場所です。
地方では偏差値65以上あれば充分な感じだけど、うちは70以上無いと高学歴組には入れない。

隣接県？　隣接府ではないのか？

>>152
日本に敵が上陸してきたら橋落として四国に立て篭もってアメリカを待つって自衛隊の偉い人がいってたよ

ということは、松山ではみんなどうやって嫁を探しているんですか？
聞いている限りでは、公務員か実家が裕福な場合のみ、と思うんですが・・・。

山陰地方民が親近感を覚えているようです

平野の広い香川県に人口を集中させて政令都市を作ればよくねーか？
北海道は人口550万人しかいないのに200万都市の札幌があるんだぜ。
400万人もいれば十分可能だろ。

と、思ってたんだが最近の高松の郊外発展を見ていると露骨にそれを狙ってる感じがする。

この手の話になるとすぐに「政治家と土建屋が…」なんて流れになって
政治家を叩いてウサ晴らしするだけになるけど、

じゃあ、政治家を選んでるのは一体誰？
田舎の有権者って土建屋しかいないの？(ならばそれも民意だな)
ソレ以外の住民はカカシか？、それとも水呑み百姓には
選挙権がない制度でもあるのか？

>>166
＞ この手の話になるとすぐに「政治家と土建屋が…」なん
＞て流れになって 政治家を叩いてウサ晴らしするだけにな
るけど、


とりあえず、このスレでは誰もそんな事言ってる人は居ない
のでご安心ください

おまえら子供作れよ
早く

>>167
確かにこのスレではいないけど、
ニュース速報やニュース速報＋板だとそういうのが多いんだよ。

正直、もう地方に住む意義ないだろ。
首都圏に住んでいないと生きていけないぐらい不便だし。
過疎化していく地方はもう絶望的だろ。
ジジババ共の年金生活者ぐらいしか地方に住む意義が感じられない。

>>170
地方は医療技術のレベル低いし、オレがジジババなら絶対に住みたくない
たとえば、口から食べれないくらい状態になった時に、胸の上の方から心臓
近くの太い静脈に直接栄養チューブを刺して高カロリーの栄養剤（1500キロカ
ロリーとかのそれだけで一日の栄養が取れるもの）を注入したりするけど、
都市部では100床程のウチでもやってるような医療を田舎だと同レベルの病院
ではまずやって無い・・・ミスを恐れて・・・

まあ、年寄りが田舎でも都会並に生き残るとなると別の問題が出てくるから、
バランスは取れてるのかもしれんが・・・

香川に住んでるが、仕事はあるぞ
有効求人倍率も全国ベスト5に入ってたような気がする
今は少し下がってるかもしれないが、平均よりはずっと上でしょ。

イメージ的に過疎地で僻地だろうが
貯蓄率ランキングも全国屈指だし、結構いいと思うけどなぁ

ただ・・外部に対して冷たい県民性はあるかもしれん。

ここら辺の若年層は大体関西へ行くね

２月の香川県内有効求人倍率（季節調整値）は０・８４倍（全国２位）

確かに高いが割り算の分母も分子も大きくないんだろうなー
ちなみに東京都（０．９１倍）が１位、愛知県（０．74倍）が３位

関西の有効求人倍率の変動が激しいな
関西３位の座に居た滋賀県が関西６位に後退とは、前回関西２位の兵庫県が関西５位で、関西５位だった奈良県が関西４位に浮上。
工場が多い地域はモロに影響受けてるんだな。
四国は工場が少なく地場産業が盛んだから影響が低いのかな、元から居る固定客で商売してるみたいな。

なんで香川県の大学病院はあんな田舎にあるの？
知ってる人教えて！

心配すんな！
四国沖に眠る次世代エネルギー資源のメタンハイドレードは
全部、四国人のもんだから。
国に高値で売りつけようぜ！

実際フリータは四国にいるのかい？

そのメタンは禁断の資源とされてるらしいじゃないか
取ると地球壊滅するほどの自然環境が悪化するという意見が
日本が本当に切羽詰った時の外交の最終カードらしいけど、使うと日本どころでなく地球壊滅。
原理はわからないけど地球の生命維持の物らしい。

>>174
最近のデータありがと。
二位とは驚いた。　しかし、全国みんな1倍割れか・・・
人口の流入が少ないからパイが奪われないのかなぁ
四国は日本の中でガラパゴス化しても面白いなぁ〜

ちなみに、四国の他の県　2009.02
愛媛/0.68倍　徳島/0.62倍　高知/0.40倍
全国では0.59倍　全国最下位は青森/0.28倍

まぁ香川は製造業が弱いから今の製造業不況の影響が小さかったって所でしょう

人口なんて4県とも似たり寄ったりでしょ？
そんな事より四国一丸となって道州制考えたほうが良いんじゃないの？

北海道が560万で四国が400万であまり変わらないのに、中四国で区域分けされそう
そうなったらさらに人口流出すると思わない？
今度は山陰辺りと比べるの？またまた人口多いとか少ないとか？www

松山の温泉辺りにカジノとかどうよ
観光地がパワーアップするしね

高知はメタンハイドレートがあるし
前建か何処かのゼネコンが取るの成功したみたいだし

徳島にＪPOWER無かった？そこで高知で取ったメタンで発電して、関西に売ったらいい
大きい川も流れてるし、電気代タダと言うことで大手の工場を呼び込んで雇用創出

カジノや発電で儲かったお金で四国州は電気代がタダで、橋もタダにしたらいい
そうすると人口も自然と増えるし観光客も増えるしさ

香川は全然思いつかないけど、州都になったら良いんじゃないの？

メタンみたいなエネルギー関係は日本の中だけでなくて、どちらかと言うと
海外の圧力（石油メジャーとか）があるからね
カジノも東京であんな感じだから、なかなか実現しそうにないけど

無茶苦茶な話だけどこのまま何もプランニングしないと人口が減るばかりと思うけどね

香川は景気が減速する前から求人倍率は良かった
大型商業施設のオープンが続いたことも要因だろう

少なくとも本州は嫌がる、原発関連の施設でも誘致しろ。

死酷

イナカ者が減少する＝都市部に流入する頭数も減る　って事だから、
10年位したら都市部の方にダメージが来る、ってのが人口動態論での議論の一つになってるわけで。
都市部の介護士職なんざ、現時点で低賃金･就労不足業種なんだけど、
団塊世代がボケ始めたら、更に収拾しようがなくなるなぁ･･････

というか、世界的には人口爆発で地球が食い潰されるって論調が多いのに、
島国では人口が堅調に減ってるのに、どーして大騒ぎになるんだろ?

人口も売り上げも、右肩上がりで行くわけないじゃねーか。

四県隣り合っててもドでかい四国カルストが真ん中にズガーんってあるからねぇ
何が一番ダメかって四国に郷土愛を持つ人間が少なすぎるってとこだね

>>183
無駄な足掻き。
たとえ独立国になっても、人材の流出は止まらない。

>>165
香川県の面積は札幌市と変わらない罠。

>>187
年寄りばっかりでバランスが悪くなる一方だからだよ
理想的なピラミッドを維持して減るのならここまで危機意識を持たれない
・・・まあ、そんなことはまず起こらないが

>>190　高山市より狭いしね

>>190-191
札幌の面積の大半は南区の国有林だろ。
おまいらの想像するような村落集合体じゃないぞ。

>>192
なんでオレまで？？？・・・北大に行ってたから知ってます・・・

世の中、県の土地８割が山岳地帯の人が住めない土地がある県もありますよ
それでいて残りの２割に人が集中して過度な人口密集県がある。

愛光卒の奴なんて、医者以外は県外に出てるだろ。（極端な馬鹿を除いて）

>>174
倍率が同じなら分母と分子が大きいほうが就職はしやすいよなあ。

>>187
右肩上がりじゃないと資本主義が破綻するからだろ

>>197
資本主義が破綻するってなんなんだろ
日本はアメリカみたいにﾁｬﾘﾝｺ操業じゃないから社会は継続すると思うが。

>>189
そうは思わないけどね
カジノが無くったてメタンハイドレートで十分じゃん

そうなるとドバイみたいになったりして＾＾


現実の話として、心配しなくても松山にはもう大型モールは来ないから
REITが破綻して駄目になってるからね

かわいそうなのは、松山を閉鎖的にした企業に巻き込まれた地元住民だね
それと俺たちみたいな転勤族が、田舎くさいショッピングモールにしか行けないこと

他から企業が来れば、建設会社・流通も当然潤うし、雇用も増えるしさ
そういえば地元の大きい建設会社潰れなかった？

道後辺りの中古マンションの金額なら東京近郊でも駅近くで十分に買えるよ
下がらない不動産に買う価値は無しだね

東京と違って人口これからどんどん減るのにさ＾＾

これじゃ求人倍率も心配しなくても上がらないから

未来の日本を見ているようだｗ

>>198
> >>197
> 資本主義が破綻するってなんなんだろ
> 日本はアメリカみたいにﾁｬﾘﾝｺ操業じゃないから社会は継続すると思うが。

資本主義がうまくいっている時→100人いたら100人とも将来幸せになる

資本主義が破綻したら→100人いたら10人だけが今より幸せor現状維持、残りの90人は今より確実に不幸になる（最悪この世から消える）

四国九州は関西のエネルギータンクみたいなもんだったからな
土から生まれた泥まみれの百姓どもが大阪や兵庫で家畜のように働いていた
おかげで、東京に対抗できていたというのにさ

>>201
あなたの言う資本主義の破綻ってのはバブル崩壊って事？
バブル崩壊＝資本主義の破綻ってのは同義では無いはずだが・・・ま、いいや
資本主義とは弱者を生み出す主義だと思う。

資本主義の定義を書くと長くなるので省くが・・

あなたの言う資本主義がうまく行ってる時、破綻した時
幸せに資本主義うんぬんは関係ないと思うが。

松山、ラフォーレがなくなりましたよね。
若い人が集まる場所は維持しておかないといけない気がします。

資本主義の行き詰まりによる国家経営の破綻はあるんじゃない？

資本主義って、話がマクロ過ぎるんだよｗ
俺は日々の暮らしで精一杯

国家破綻ってアイスランドのこと言ったらいいじゃん
GDPの何倍もの借金背負ってIMFにお世話になってるよ

でも大丈夫。金融で失敗した凄い借金は漁業で国を立て直すつもりだよｗ

>>192
DID人口が札幌と四国の県庁所在地レベルで1桁違うと思うぞ。
札幌は100万人越えてると思う。

検索してみたら平成12年の段階で札幌市のDID人口は176万人。
四国でここまで人口を集中させるのはまず無理だよ。

更に検索してみたら四国では松山市のDID人口が最も多いが、
それでも41万人。

高松は太田地区があるから数十年後にはDID人口が倍増してそうだけどね
あそこだけ凄い勢いで市街化が進んでる

高松は人口増えるほど、却って水不足で痛い目あいそう

数十年もしたら日本の人口が激減することが予想されてるのに、
何で高松のDID人口が倍増するなんて思うんだろう

四国って、ひとまとめにされがちだけど
県によって事情はだいぶ違うのではないかな？

実際に行ってみると高松は街並みも近代的でかなり発展している。
特に港は美しい。「過疎」のイメージが強い四国だが、香川県は
いわゆる法律上の「過疎地」が存在しない稀有な県だし。
（県人口が少ないのが問題だが、人口密度は全国でも10位。）

松山は中心部の商店街にかなり活気があり、
「衰退」という雰囲気は無い。観光地にも恵まれている。
ただ、街並みは良くも悪くも地方らしいというか
レトロというか、昭和40〜50年代の匂いが色濃く残る感じ。
（特にJR駅前は、全国の県庁所在地でも最もショボイらしい。）

一方で徳島・高知は、かなり寂れた雰囲気が漂う。
人口の減少も激しく県内の過疎も深刻だ。
全国的な知名度は愛媛や香川より高いが、そのぶん
四国といえば、この両県の印象が強いのだろう。

ただ高知は大規模な再開発が動き出しているそうで
駅前に限って言えば松山より発展する可能性がある。

>>208
高松市のDID人口は22万人。
松山市の約半分。

>>211
だから何？意味が分からないけど
どんな事情なの？
最後は道州制でひとまとめになるんだよ

道州制になると過疎しているところはインフラ整備なんて出来無いよ
税収から考えて無理。苦しくなるの分かってるからふるさと納税とか言ってる

大阪府知事がしきりに言ってるじゃん
そんな事だから香川のこと橋下知事に言われるんだよｗ
アメリカと同じ。僻地に住みたいのなら、自家発電でもして暮らしていくしかない

DID人口とか言ってるけど、結局ひとまとめにならないと財政が持たなくなる

過疎してる所で土建屋に工事させて税金使うくらいなら、今から各県庁所在地に
老人ホーム建てて暮らしてもらうほうが未来にとってプラスになる

地方議員も減らせるし、公務員も要らなくなる
これは今からやるべきだと思うね。まあ俺は関係無いけどｗ


それより松山の閉鎖的な感じ、なんとかならない？

＞高松市のDID人口は22万人。
＞松山市の約半分。

へえ、そうなんだ・・・。でも、そのわりに
経済指標では殆ど、高松の方が圧倒的に松山より上なんだよね。
不思議なことに。

見た感じも高松の方が「都市」だし。

>>210
お前さんはまずDIDの意味が分かってないだろ

松山はただ人が多いだけ(愛媛の中では)産業がない。2000年辺りから大企業の営業所みたいなとこは高松に集約されている。

>>214
そうやって考えると札幌のＤＩＤ人口がいかに多いかわかるでしょ。
三大都市は札幌より多いはずだよ。

わりと腕のいいSEがいて、「愛媛で会社作る」とかって帰りたがってたけど
なんとか説得して、東京に留まらせた事があったなあ。

四国みたいな何も無いところで
何をやるつもりだったんだろうか？

>>218
「若気の至り」「寂しかったの」どちらかだ

1721年(享保6年)の四国の領民人口　153万2131人
伊予50万4045人、土佐35万1547人、阿波34万2386人、讃岐33万4153人

1846年(弘化3年)の四国の領民人口　194万3146人
伊予59万9948人、土佐46万1031人、阿波44万8287人、讃岐43万3880人

1873年(明治6年)の四国の人口　245万9240人
伊予77万8556人、阿波59万0048人、讃岐56万4351人、土佐52万6285人

1898年(明治31年)の四国の人口　300万0794人
愛媛県99万5441人、香川県69万4280人、徳島県68万8123人、高知県62万2950人

1920年(大正9年)の四国の人口 306万5679人
愛媛県104万720人、香川県67万7852人、高知県67万0895人、徳島県67万0212人

1944年(昭和19年)の四国の人口 329万5938人
愛媛県118万6491人、香川県71万3134人、徳島県71万3134人、高知県70万3260人

1955年(昭和30年)の四国の人口 424万5243人
愛媛県154万0628人、香川県94万3823人、高知県88万2683人、徳島県87万8109人

1990年(平成2年)の四国の人口 422万7225人
愛媛県152万9983人、香川県102万2569人、高知県83万9784人、徳島県83万4889人

2008年(平成21年)の四国の人口 401万4005人
愛媛県144万3927人、香川県100万2514人、徳島県79万4128人、高知県77万3436人

江戸時代後半の四国の人口は他地域に比べれば上昇傾向にあった。
(江戸時代の人口統計は、武家などの人口が抜けているので、
実際の人口は>>220の約20%増しと考えられる)

明治時代前半は急速に人口が増大したが、
明治時代後半(1900年頃)から第二次世界大戦にかけては、
他の発展地域に人口が吸い取られ、ほとんど人口が増えていない。

戦後出稼ぎ人口が戻ったため急速に人口が増えたが、
1950年以降はほとんど人口が増えていない。
高度成長期にはむしろ人口が減り、70年代、80年代に上昇に転じたが、
90年代は再び減少に転じている。

>>220
本日発表された数値では香川県は遂に100万を切ったそうだ

10%都市圏 67万0104

どれだけ高松が都会なのかと思ったら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F
・・・水戸クラスか。結構健闘しているかも。

ただ、通勤圏10%で67万じゃどう足掻いても政令市は無理だわ。
岡山が148万、新潟でも94万なんだから。

高松市は四国電力、NTT四国、四国コカコーラの本社があるから財力は
四国内では最強だろね。
銀行は香川銀行でショボイのに。

>>223
無理矢理丸亀周辺と合併すれば70万超えるぞ
しかも経済規模で岡山を超えるｗ

>>224
高松にあるのはDoCoMoだけでNTTは松山だし
つーかなんで百十四を出さずに第二地銀を出すんだよｗ
地銀の経営力は県人口が影響するから香川は不利

>>224
NTTは違う。NTT西日本-四国は松山だし、NTTドコモ四国はドコモグループ内の再編で
本体に吸収された

豊後の大友を攻めればいいんじゃね

>>225
2000年版都市雇用圏は平成の大合併以前の
実際の都市間の繋がりを表しているもの。

だから今更数合わせで合併しても、都市の実力は変わらない。

大体、高松・丸亀都市圏25市町村と合併なんて無茶だろう。

自己レス

今は大分市町村が集約されているのね・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E4%BA%80%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F
さぬき、東かがわ、三木、坂出、宇多津町、綾川、丸亀、善通寺で70万か。

しかし、ここまで来ると
香川県の存在意義って無いような気がする。

だから全四国国民が３倍の高さまでジャンプして、２倍の回転を加えて・・・
のウォーズマン理論で行動すれば問題なし

>>229
高松＋坂出＋丸亀＋善通寺＋三木＋綾川＋宇多津＋多度津＋琴平＋満濃で72万ぐらい
道州制が始まるまでは絶対に不可能だろうけどな

あとウルトラＣの裏技だが玉野市との越県合併も視野に入れるべき
フェリーによって繋がりが深いのと玉野市が岡山の中で孤立を深めているのがその理由

>>225
政令指定都市は県と同等の力を持つため、
県から政令指定都市の人口をひいて100万人ほど残らないとダメ。

意外に思うかもしれないけど、政令指定都市がふたつできた静岡県は人口が300万人を越えている。
香川県の人口が100万人として、静岡県の人口は香川県三つ分。

静岡市の人口71万人(DID人口62万人)
浜松市の人口80万人(DID人口47万人)

静岡県の人口380万人

こりゃ、いよいよ新幹線ですかね。
九州ー四国ー関西以遠を結んでJR四国に金が落ちる仕組みを作る。

発想を変える。
運輸業ではなく不動産業として発展する道を探る。

てか岡山自体と合併しろよ

香川と徳島が合併すればよくね？高松が70万都市になっても100万人残るぞ。

新幹線作ったって高速作ったって合併したって人口流出は止まらない。
とどまる理由がない。魅力もない。自立も出来てない。ないない尽くし。
そんなとこ誰も住みたくない。

>>237
それ言い出したらどこも一緒
結局、都市圏もない田舎な上、景気も悪いとなりゃ人口流出もおこるよ
運がないのは孤立した島ゆえに、就職になると必然的に外に出ざるを得ない
九州なり、北海道なりはそれなりの都市が同じ島内にあるからな

まあ言い換えるなら、基地と観光地がないでっかい沖縄みたいなもんかな？

どうせ島なんだし、独立した農業国とか発電所を集約してエネルギー国とか
四国全体を放射性物質の最終処分場とか・・
そういう一つの目的に特化した町作りすりゃいいんじゃね？
少しずつ先細りしていくくらいなら、ここいらで大きな賭けにでるのも
悪くないと思うんだがな

どっか忘れたけどゆずと木目のカバンの村があって人がわざわざ移住してくるそうだ。
理由と魅力があるから人がド田舎に移住してくるんだろ？

というか、そもそも四国なんて
地方の中では、かなりマシな方。

東北なんて、新幹線あるけど
仙台を除けば酷いありさまだし
北海道も札幌以外はガタガタだ。

山陰とかになると、もう目も当てられない。

>>234
は発想はいいと思うが、向きが逆だろ

>>241
マシなのは瀬戸内側だけで高知は死にかけてるぞ。
高知県民を半分くらい香川に移民させて水も送るようにすればいいのに。
求心力のあるデカい都市がないとやっぱりダメだ。

徳島って関西州に入ろうとしてるんだっけ

あ、調べたら今月でとうとう香川県の人口100万人割ったわー。

高知は働く場所としてはアレかもしれないけど↓はかっこいいと思った

戦後の政治家吉田茂は高知県出身であったが、地元の鉄道敷設の陳情に対し、
『私は日本の総理大臣であり、高知県の利益代表ではない』趣旨の返事をしたと
言われている。いわゆる土佐のいごっそうである。徳島や香川や愛媛が対岸と仲
良くしている中、土佐人は太平洋だけを見ていた。

>>246
徳島、愛媛県民は長宗我部元親に殺されまくったからなｗｗ

歴史的経緯はともかく、高知が一番きついのは今後も変えようがないだろう
物流の動線から完全に置いて行かれてるし・・・近畿だと和歌山
弱いとはいえ、他の三県はまだまし

仕事で全国行ったが
西日本は全然いい
まだ活気がある

東北はひどすぎる
東京に全て吸い付くされた残骸かと…

名古屋大阪の砦が崩壊すりゃヤバいけどなw

人口が60万人を割った鳥取県の話が出ないのは言うまでもないから？

秋田県は人口減少率が全国１位だってね。

鳥取も町の印象は東北の比じゃなかったぞ

あるものが消えるのと
元々ないものの違いかな
あくまで印象だけど

昔読んだＳＦ漫画で、ある日起きてみると自分以外の人類すべてが汚染されて
どうしようもなくなった地球を捨てて移住をした後で、たった一人取り残されると
いうのがあったが、衰退の一途にある地域の住人はこういう「取り残される」恐怖
を感じないのかな？恐怖と諦めと絶望と無力感の入り混じったなんとも言えない
感覚。自分は某政令指定都市出身で東京在住なのでそういう感覚が全く想像
できない。だからそういう気分を味わってみたいという願望がある。

あ、リアルで知るのは御免だけどｗ

東日本は冬、雪に覆われる地域が多いのが暗いイメージ

>252
都会（まち）の人ごみ 肩がぶつかって ひとりぼっち
果てない草原 風がビュビュンと ひとりぼっち
どっちだろう 泣きたくなる場所は
二つ○をつけて ちょっぴり大人さ♪

>>252
神戸では地震後にそういう気分をもろに味わったぞｗ
少しは人も物も戻ったけど、以前ほどには絶対に戻れない
リーマンまでのプチバブルにも軽く置いて行かれてる気がしたし

＞＞２５５
神戸でそんなこと言ったら地方小都市はどうなるんだ…と書きかけて地震なら
そうかもと思いなおした。あの三宮が瓦礫の山だったんだろ？そりゃそういう気分
になるわな。あの時神戸出身のアナウンサー（男）が震災直後の三宮を男泣き
でレポートしていたのを思い出した。まあ平和な日本国内で一都市だけ戦争で
灰燼に帰したみたいなもんだから落ち込むのは仕方ないな。

でも俺が言いたいのはゆっくりだが確実な衰退。櫛の歯が欠けるようにデパート
が、商店街が死滅してゆく。気がつくと老人がばかに多い。子供がいない。
そういうゆでガエル的恐怖なんだけど。東京近郊なんてうざいくらい子供が
いる地域がある。以前はうるさくて怒っていたいたが、それは贅沢な怒りだった
と今感じている。

東京オリンピック
大阪万博の時代だな

高齢化は首都圏の方が進んでいる

>>258

どこが？　埼玉県なんか県民の平均年齢が30才代だぞ？
そりゃ、今後は地方民の関東進出が鈍って、やがては
40才代〜50才代になっていくんだろうけど

同じ「高齢化が進む」でも
平均年齢が30才代だった県が40才代になるのと
もともと平均年齢が60才代だったところが70才代になるのとは
深刻さの度合いが全然違うだろ。

「首都圏の方が少子化が進んでいる」なら間違いではないがなー。

まず、四国の橋をすべて封鎖して　鎖国すれば人口流出は抑えられる。

四国はそんなに人は減ってないよ。
例えば岡山県の人口。
H11.3.31　698,327
H12.3.31　704,896
H13.3.31　710,991
H14.3.31　717,452
H15.3.31　724,832
H16.3.31　732,253
H17.3.31　738,972
H18.3.31　750,127
H19.3.31　758,762
H20.3.31　766,961

20時になったら停電するようにするようにして、緊急時以外の外出も禁止にすれば、
少子かなんかあっという間に解決

てｓｔ

>>262
岡山は四国じゃない

うどん県出身の俺だが
たしかに国が大都市に集まりすぎるような政策をとったのは事実だけどさ

それ以前に田舎って異常なくらい閉鎖的・排他的なんだもの
そりゃみんな離れていくよ。

大都市の人の多さは異常

洲本に全兵力を集めて堺を攻めたらいいんじゃね

四国ってツキノワグマやカワウソも絶滅したんでしょ？
ヒトが減って絶滅しても仕方ないよ

どんどんたのスレのコピーして貼り付けてください！！

くさなぎは実は公然わいせつなどしていない！！
彼が、非常に賢い人間で、住基ネットに反対しているために
天皇の使いっ走りの赤坂署が無理やり嫌がらせするために
事件を捏造した！！
住基ネットとは２００２年に政府が勝手にすべての日本人に１１桁の番号を
つけたもので、天皇家だけがこれをふられていない。
米国ではこのような番号のはいった人間の人体への目に見えないくらいの
コンピューターチップの埋め込みが始まっている。
これを埋め込まれるとその人間は天皇家がコンピューターによって完全に
操作できるサイボーグになってしまう。これに反対していた、稲垣は以前
逮捕たし、草薙もやられ、木村拓哉も今後逮捕されることになっているという。
鳩山邦夫総理大臣も、人間サイボーグ化に反対して国立市や福島県の
矢祭市が住基ネットに参加していないことに対し国家的に脅し的な
展開をさせようと声明を出している。
今後木村拓哉、仲居、香取等を逮捕させないようにするためには
まず鳩山大臣は死んでもらう必要はある。
天皇家が主犯者だから、フアンのみんなはいっち団結してこいつらを
抹殺するように動く必要がある。
これに反して民主党の小沢一郎はこの人間サイボーグ化に反対！！
命がけに国民を守るため政権をとるために代表をつとめている！！
悪いやつらを殺せ！！

雑賀のてつはうで撃退

壱岐対馬なんか人口減りまくり
そのうち韓国人が沢山住むだろう

四国もそのうち中国人ばっかりになりそうだな
田舎だし別にどうでもいいけど

>>273
以前　橋本が首相だったときに、中国に日本へ大量移住させるぞと脅されて中国言いなりになった事があったらしい

中国から日本へ大量移住が起きるだろ　武器を使わずに国を奪う方法だ
イギリス人が行い、アメリカやオーストラリアやハワイを取った方法だ

行ったことないけど、だれも住みたがらないくらい僻地なんだろ？
もとから住んでる人が逃げ出すってことは、新しく住み始めるのなんか
ほぼ無理ってことではないかな？
そんなところ、誰が住んでも関係なくない

四国、特に徳島、高知は、山陰、特に島根西部並にやばい。

特に

逆に言えば、四国の人口の半分を占めている
香川県の大半と愛媛県の中部地方は
ここで言われるほど酷くないんだけどね。

ただ、やっぱり東京とかだと
四国といえば高知のイメージが強いから
どこも一緒くたに見られてしまいがち。

徳島は結構いいよ

化石みたいなツッパリ暴走族いて
びっくりしたが

四国の県内有効求人倍率（季節調整値）　（2009.02）

香川/0.84倍（全国２位）
愛媛/0.68倍
徳島/0.62倍
高知/0.40倍

全国では0.59倍
東京都（０．９１倍）が１位、愛知県（０．74倍）が３位
全国最下位は青森/0.28倍

青森は過疎化がひどかったな

でもあの雪の中の露天風呂は最高の至福だよ

うん

>>280
愛媛の南予地方は有効求人倍率0.2を切ってるよ。
リーマン以前も0.25くらいだったけど。

>>283
自分の持ってるデータやネットのとはえらく違うんだけど、いつの？
ソースとかあったら知りたい

・・・まさか、何か勘違いしてたりしないよね？

一応、詳細を書くと

東0.81 中0.64 南0.54

出典：
地域別有効求人倍率の推移（原数値） 平成21年2月
ttp://www.e-roudou.go.jp/tokei/2009/0323/20090323_02.pdf

で、それぞれ香川・徳島・高知に類似してて面白いｗ

そりゃぁ・・・若者の流出もあるわなーという感じ。ちょっと前に税理士さんに話を聞いたが、
正に皮一枚で繋がっている企業が異常に増えてるそうな。雇える余力がある訳ない。
就職、バイト専門誌でもたった数枚ぐらいしか情報がない。正にペラペラ。
ゆっくり死を待つしかないね。

都道府県別　人口増減数

1位　東京　+100000人
2位　神奈川　+57000人
3位　愛知　+40000人
4位　千葉　+32000人
・
・
・
44位　秋田　-13000人
45位　福島　-14000人
46位　青森　-15000人
47位　北海　-29000人

人口増…栃木・埼玉・東京・千葉・神奈川・静岡・愛知・滋賀・大阪・兵庫・福岡・沖縄
人口減…上記以外

>>284
非パートタイムだろ

>>287
沖縄だけは自力で増えてそうだなー　子ども多いし

>>283>>285

南予で、そんなに酷いのに
愛媛県全体では、それほど酷くないってことは
つまり中予・東予は、かなり良い方だということじゃん。

実際、そこのデータだと
0.82の香川県が東京に次いで全国２位と良好で
隣接する愛媛県東予も、それに迫る0.81ってことは、
東予だけなら愛知県を抜いて全国３位クラスってことだろ。

結局、高知とか愛媛県南予とかの、どうしようもない貧乏地域
（主に山間僻地）が「四国」全体の平均を押し下げているもんだから、
まるで四国全体が「どうしようもない酷い地域」みたいに
ここでも世間でも言われちゃってるけど、

実際には、瀬戸内側の香川県と愛媛県東予など
平地が大半で大都市にも近い地域は、むしろ全国的に見ても非常に良く
愛媛県中予も全国平均以上ということになる。
実際、それぞれの街を見ていても、同じような印象を受ける

沖縄は合計特殊出生率が比較的高いから遅れてるってだけで、
２は割ってるんだからいずれ減少に転じるはずだけどな。

香川はまだいい方だろ。
青森なんか、主要三都市全てで人口増減率-2%超え（東北ワースト1〜3独占）だぞ。

おまけに有効求人倍率や平均寿命もワースト1でどうしようもない。
あそこは呪われてる

>>292
青森よか秋田の方が酷いけどな
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/04/20090417t41023.htm

>>292
ニュー速板の香川100万人割れスレで同じ書き込み見たな
コピペなのか

>>280
これ見りゃ四国はまだマシな方だってわかるな。
青森の寂れっぷりは異常。

俺徳島市から出ていったけど、あそこは地獄だった。
何もない。夢や希望なんてない。すべてがない。

>>296
どうして？仕事ないから？

田舎出身の人は、一人暮らし必須だから大変だなとは思う・・

>>297
徳島の大手企業
・徳島銀行
・阿波銀行
・Justsystem
・日亜化学
・徳島製粉
・大塚製薬工場

こんなもんだぞ？
日亜以外はうんこ。
大塚製薬も本体じゃなくて工場だぜ？

徳島市は何もないんだよ。
物価は安いのかと思ってたけど、そうでもなかった。輸送費がかかるからな。

そもそも7&Iが進出する気すらない地方だぞ？

>>298
もともと人口も少ないし、大手の工場もいくつかあるだろ。
そんだけあれば十分じゃないか。
個人的には徳島は恵まれてる方に思う。

愛媛とかの方がもっと悲惨じゃないか。
四国じゃないが、島根とかも。

>>299
そうそうその通り。スワジランドとかの方がもっと悲惨じゃないか。
四国じゃないが、ヨハネスブルグとかも。

個人的には徳島は恵まれてる方に思う。

外から見ればそうみえる。
住んでみなきゃあの地獄は分からねぇ。
ましとかじゃないんだよ。どこだろうが地獄は地獄だ。

つーか、日本の話なのにどーでもいい他国をまぜる時点で、
四国はそのレベル。所詮お前は見下してるんだ。

どうせ土地が余ってるんだろうから、
特大の米軍基地作ったらどうか。
ミサイルの発射台も作ったりして。
本土の基地は全部四国の太平洋側に集約。

>>302
敵の脅威は日本海側と沖縄付近なんだから、意味ないじゃん。

>>280
高知とか青森とか、ひどい有効求人倍率だな
パートも含めてこの数字だろ

食わせられないから、どうぞ出て行って下さいと言っているようなもの

>>302
>>303
ミサイルの発射台というのはイミフだが、沖縄は中国に近すぎるので四国は位置的に悪くない。

日本政府の失政で
日本人がどんどん減少中
外人移民なんてもってのほかだ

>>300
日本政府の連中は本気で思ってそうだから困ったもんだ

四国の南側には産廃の最終処分場やら、福祉施設やら刑務所といった、
世間が嫌がる施設でも誘致して国の補助金をあてにするしかないな。

高レベル放射性廃棄物の最終処分場に立候補したらマスゴミが煽って話を潰した。

>>303
中国やロシアが攻めてきたら一番先に逃げるんだから問題なし。

四国は基本的に何も無いからなぁ

四国なぁ…あの橋渡る金がムダに高いんだよね。
いっつもバイクでツーリング計画を立てるとき真っ先に四国は候補から外れる
理由は先に書いた通り行くだけでムダに高いから予算を軽くオーバーするから。
土佐も悪くはないんだけどね南国って感じで
でもぶっちゃけて言えば四国って四万十川とその他だけでな〜んもないから
なぁ…。
まぁ何はともあれ閉鎖性の高い今の状況を何とかしなきゃ四国には未来が無いわけで

>>299
愛媛だって造船売り上げ国内Ｎｏ１の今治造船と日本食研があるんだぞぃ
オイラはボイラの三浦工業にヤマキにマルトモもあるんだぞ！
ナメたらあかんぜよ

>>313
東と中は好調だって既に話題に出てるじゃん。
過去ログ読もうぜ。

まあ最近は造船の景気は死んでるらしいが。

まぁ死んでるっちゃ死んでるし中途採用もやってないみたいだけど３,４年の受注残高あるからまだいいよ造船業は

>>299
つーか、四国っていったら、愛媛の松山と香川の高松だぞ。
四国の発展には、瀬戸大橋なんかで岡山じゃなくて、淡路経由の大阪への鉄道路線が必要だった。

>>316
ごめん。愛媛と高知を間違えてた。

>>314
新規受注は取れてないが、今までの受注残が4年分程あるので
自動車や電機ほど痛いことにはなってないようです

鉄道で関西とつながってたら余計に吸われてただけ

>>318
結局は需要の先食いなので、
今打撃が来るか、４年後に喰らうかの違いでしか
ないのでは？

>>320
需要の先食いと言うか遅れて好景気がきている状況なので
先の事はなんとも言えないかなぁと
自動車や電機が過去最高益出してた頃も造船はどん底でしたし
ちなみに今年から製造される船舶は受注単価が高額なため儲けが大きいようです

4年以内に世界景気が回復して状況が好転すればうまく切り抜けられるかもしれませんし

海運指数だかなんだかは底打ったのか？

少しは自分でググったらどうですか？

たるい。
さっき検索したら微妙に底打ったようなチャートでした。
リーマンショックの前からすると比べ物にならない、
でも、３，４年もすると復活するかもしれないな。

・
44位　秋田　-13000人
45位　福島　-14000人
46位　青森　-15000人
47位　北海　-29000人


これ見ると北海道はやばそうだが、それ以上に東北全県の合計はもっとやばいな。

せめてもとの人口との割合で出せよ・・・酷過ぎる提示の仕方だ

>>325
年間人口増減率ワースト３は、秋田（-1.14%）、青森(-1.07%)、高知(-1.04%)。
100人の村で例えると・・・

年寄りばっかりの村から貴重な若者が毎年一人ずつ・・・
男女で言えばどっちが減ってるんだろうなー

しかし、年寄りが多いってことはあと20年もすると一気に減るな
言葉は悪いがお荷物が減るのかもしれんが

青森は求人倍率も日本最低だったな、確か。
下には下がいるもんだ

日本の正念場は2015年〜2030年だよ。社会保障や年金財政等々。
団塊世代が後期高齢者で、世間が丸抱えする時代。
2030年頃には団塊世代も大方寿命終えてるので一息つく。

>>328
確かに2025年以降、第2次ベビーブームの塊が、人口流出により少なくなった過疎県は、
高齢化のスピードが、人口流入県よりも緩やかになると予想されているけど、
高齢化率そのものは高いままなのだから、どちらにしろその時代の若年層は、
より低い地域に逃げ出すでしょう。
都市部も、高齢化率上昇を少しでも遅らせるため、勧誘してくるだろうし。

そもそも教育インフラが残っているかどうか怪しい。

ああ劣化九州か

「四国」とひとまとめにするからいけない
県全体でホントに酷いのは高知県くらいだろ。

香川県は面積がすごく小さい（全国で一番狭い県）から
もともと人口の絶対数が少ないけど、人口密度は全国でもベスト10に入る。
地元資本の大企業も多いし、全国区の一流企業はたいがい支店がある。

愛媛県も瀬戸内沿岸の都市部は堅調。ただ面積がだだっ広く
山間僻地を抱えるため、平均すると低く見えるだけ。


中国地方を瀬戸内側の「山陽」と日本海側の「山陰」で分けるように
（中国地方は広島があるため経済的大きく見えるが「山陰」単体だと悲惨。）
四国も瀬戸内側と太平洋側は別区域として明確に分けるべきだと思う。

四国じゃなくて死国ですから。
あと４月１日時点で香川県の人口は１００万人切ってます。

東北って東京の奴隷だろw

餌もくれないご主人様に
よくついて行くな

四国はお寺めぐりが好きな老人島にしろや

>>334

キミ、学生時代に「読解力が無い」と言われてたでしょ？
それとも日本語の不自由な方？

逆に言えば香川狭いからこそ人口密度が高いんだよねぇ

少なくともJR四国は鉄道全廃だな。

国の官僚が東京以外はすべて衰退させようとしてるんだから素直にあきらめろ

四国の事を他人事やと思うな。
日本の将来の姿がここに凝縮されてないかい。

東京国だけ栄えていれば良い、という意見には到底賛成出来ないね。
日本人として。

仕事もなければ遊ぶところもないから出られる人間から出ていくよね
高松でもギリギリぐらいだよ

四国出身のホスト多過ぎだろｗ

>>341
>東京国だけ栄えていれば良い、という意見には到底賛成出来ないね。

でもそれが奈良平安以来の官僚のテーゼなんだから仕方ない

家康の政策はそうではなかったがなー
移動したのは基本的に一割にも満たない武士だけだろ

>>338

＞逆に言えば香川狭いからこそ人口密度が高いんだよねぇ

違う。四国の他（そして地方の大多数の県）と違って
県面積の大半が平地で、「山間部」が殆ど無いから。

だから、地方には珍しく「過疎地」指定を受けている地域も無いし
全国の都道府県で唯一「村」がない。東京都にすらあるのに。

たとえば高知県を、県都を中心にして香川県と同程度の面積に
縮小したところで、やっぱり人口密度は現在と大差が無い。

>>346
兵庫とかも村ないよ

気になったので調べた

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213629492

兵庫県と香川県には平成の大合併以前から村がない

ああ、最近の合併で無くなったんだっけ？何年か前に。
2002年の時点では香川県が全国唯一の「村なし県」だった。

連投ゴメン。今は６県に増えたんだね。村なし県。

>>349
いや、だから・・・

兵庫県
1962年 - 阿閇（あえ）村が町制施行で播磨町となり、全国初の村のない県となる

へーそんなんだ？　あらら。

俺、21世紀になったばかりのころ某官庁に出向してて
そこで「全国で唯一、村の無い県は？」＝香川県、って
教わったんだがなぁ・・・ｗｗ

まぁ狭いからこそそういうお荷物地域を抱えないって言うのはあるんだろうけどね

「てくてく旅」放送してもダメだったんだな

泣くよ
http://www.youtube.com/watch?v=gsb6_O1UYX8

日本語訳ね
http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/archives/52339747.html

四国、観光客来てる？

http://www.h6.dion.ne.jp/~mogura45/o/sikoku/top.htm

四国4県はこの漫画みたいな関係性だから道州制にしても四国州でまとまるわけがない。

そもそも愛媛なんか県内でもまとまりがないし

今や地方拠点の札幌仙台名古屋大阪広島福岡までが東京に吸われてるから
それ以下の地方は壊滅的だよ

>>259
埼玉県の平均年齢なんて
4年前の国勢調査で既に40歳を超えてるぞ。
41.8歳で、最も平均年齢の高い秋田県（47.1歳）と6歳しか違わない。
そりゃ50代以降はガンや脳血管障害で、死んで数が減っていくんだから当たり前。
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_koufuku/h17kokuchou/h17heikin.pdf

問題なのは、これから大都市圏で老人の数が急増していくこと。
既に過疎化が進んでいる田舎よりも、大都市で老人が多くなっていく。

高度経済成長期に首都圏に移り住んだ団塊世代が
これから次々と介護が必要な老人になっていく。
大都市の労働力人口が、そのまま老人になっていくんだよ。

田舎は既に20年以上前から労働力人口が減っているので、
老年人口増加率は大都市ほど大きくない。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h14/H14/image/E1020115.gif

ま、ぶっちゃけあと１０年で四国はすべてが終わる。

何もしてこなかったツケを真っ先に払う町になるだろう。

>>361
田舎で一人暮らしが出来なくなった親を介護目的で呼び寄せるしね
田舎に仕事があれば逆に帰るという選択肢もあるだろうが、仕事ないしｗ

終わるのは高知県だけだろ。愛媛県や香川県は問題あるまい。
（ここまで終わる頃には東北あたりも殆ど終わってる。）

だから他の３県は、道州制で「四国州」にひとまとめにされて
高知の巻き添えを喰うのを避けたがってる。
そこで「中四国州」にしたいと言ったり、徳島のように
強引に関西州に入りたがったり。

高知と南予を合併させて地域振興の起爆剤にしよう！

徳島自体はど田舎で人もあまり良くないけど
大阪と神戸へのアクセスが良いから
意外に不便じゃなかった。

四国四県っていうけど、地方はどこも人口流出してるじゃん
増えてるのは一部の都市圏だけ
メリットがあるとはいえ家賃も物価も高いのに
狭い都市部にどうしてそう固まって住みたがる？

四国は海上養殖が盛んなんだから、もっと豊後水道や瀬戸内海での
大規模養殖設備の増強を行って、日本の食料自給率うpに貢献してほしい。
てか役所はそういうところにこそ集中的に予算を付けるべき。

四国4県の人口って住民票の人口だと少なめだけど、お遍路さんのおかげで
実質は1.5倍くらいはいるね

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久しぶりにＩＥ使ったらカオス

効率をもとめる国の誘導の結果なのに
どーして自己矛盾なこといってんの？
これだから
おやくにんは頭に何かがつく。

四国４県の人口　×　1.5　＜　千葉県の人口

１都３県で最も人口が少ない千葉県だがやっぱり凄いんだな。

虎の威を借る狐　産業構造的には京阪神の方がまだマシ

千葉県って地味だが、さすがに東京隣接だけあって地力あるよ

人口は610万人で北海道、福岡県、兵庫県より多い。
京葉工業地帯、成田空港、千葉港、農漁業（全国トップ3）、
堅調な地元銀行（千葉銀行）、千葉大学（旧帝大未満では貴重なフルライン学部）


首都圏ではいつまでたっても苛められっ子だけどなwww

>>374
産業がそれぞれいい感じに分散されてるなぁ。

四国は会場も陸上も物流が弱い。これに尽きる。

>>375
本州とつなげても吸い取られるばかりだしね

いっそ、橋を全部バクハして鎖島みてはどうだろう

・・・そして100年後

>>150
岩手県の面積＞四国全体≒北京市の面積

北京市でけーwww

松山にしろ高松にしろ水がネック。
水に困ってない、徳島市の伸びしろはどうか。

>>378
北京は中国で第三位の人口を抱える都市だし

>>379
恐ろしいほどのびしろがない。

徳島は山を切り崩して鳴門海峡・明石海峡を埋めるべき

>>382
面白いけど桜鯛ってその辺りで取れてない？
徳島の人に最近食べさせてもらったよ
あれは非常においしいね

淡路に電車通ってる？
あまり意味無いような気がするけど

そんなお金使うなら、2年後から橋の料金タダにしたほうがいいね
恩恵受けた企業とか行政と協力してお金出し合ったらいいんじゃない？
関西の人に聞いたことあるけど、三重とか和歌山とか週末は観光客で
渋滞するとか聞いたことがある

その人たちが今回四国に来たんじゃない？
1000円高速で恩恵があるの四国が一番だと思うけど

今26独身だけど、出るべきかな？

周りが行くの止めるぐらいの人物なら行ったほうがいいねw
スキルがあれば出たほうがいい
サラリーいいからさ

ただ東京の人口増えたのも求人があったからだよ
今は知ってると思うけど1割れてるし

でも景気良くなるのも都会からだから逆に今がチャンスかもね

出来る奴は田舎にいちゃだめ。チャンスはそうそう表れる物でもないし。田舎が廃れて廃墟になるのも必然。田舎もんの俺はそれを受け入れるよ。

日本を弱らせる根本が東京一極集中だな

もう四国で独立しちゃっていいよ
今の東京政府は東京周辺の事しか考えてないから

>>386
四国で20代後半で独身っていったら、完全に危険人物扱いだろう？
下着泥棒や幼女イタズラの濡れ衣をかぶせられないうちに、都会に逃げたほうがいいぞ。

今日も地域差別を書き込みして日本人同士を離間させようと工作員が活動ですか〜

アンカーミス
×>>386
↓
○>>384

引き取り先
愛媛県→広島県
香川県→岡山県
徳島県→兵庫県
高知県→東京都

死国は廃止。

流出させなきゃいいじゃん。田舎者は一生田舎者で居ろよ。

四国にしろ、九州にしろ、北海道にしろ、もちろん沖縄や淡路島、佐渡島、他島など
内地と違うところを車で走ってみろ。


本当に寂しいところだというのが良くわかる。
つまり産業がまったく発展しないんだ。
内地じゃないとダメなんだよ。
島根や鳥取みたいなところでも、四国や北海道に較べると絶対に住みやすい。

若者が逃げたくなる気持ちはわかるわ。

>>395
そんな事無いと思う
嫁が雪の降る所と日照時間が少ない所は、嫌だといってるから
でも勝手なもので、札幌だと良いそうだ

次は東北とかだったら、単身で行かされそうだわ

>>395
いや、山陰と香川徳島の中心地だったら後者を取るぞ　普通に
（高知や愛媛くらいだと大阪とかが遠すぎるが・・・）
寒い所や雪がよく降るところは金がかかる
それに冬とか雪じゃなくてもずっと天気悪いしやだ

>>396
札幌や福岡は別格だよな〜
最近まで人口増え続けてたわけだし

南春夫のせい↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1236829617/621-640
外国でもカフェとかでウエイターに客はサンキューって言ってるよね
(相手が)店員だからって偉そうな態度で無視を決め込む方が世界的に見て異常なんじゃないか？

>>374
イメージ的に全然地味じゃないだろ
ディズニーランドあるし成田空港あるしコリン星もあるし

第２次ベビーブーマーが高齢者入りする直前の2035年になると、
首都圏も四国も高齢化率はさほど変わらない。
しかし、だからこそ、首都圏はこれに抵抗して、遮二無二、
外から若い人材を集めまくるでしょう。

平成20年版　高齢社会白書
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2008/zenbun/html/s1-1-2-01.html

四国の田舎で、20代も後半になったのに結婚してない自分は生きていくのがつらい
つーか、同じ職場にも地区にも20代の女がいない・・・30代は全員結婚してるし、
あとは厨房工房とかのガキしかいないよ

＞島根や鳥取みたいなところでも、
＞四国や北海道に較べると絶対に住みやすい。
＞若者が逃げたくなる気持ちはわかるわ。

ありえんｗｗｗｗ　完全に「個人的なイメージ」で言ってるな。
少なくとも、山陰の実情については何も知らないだろ。

島根や鳥取に比べれば、四国は最貧の高知県でも遥かにマシ。
香川なんか、山陰を見た後に来ると立派な都会に見えるぞｗ

まして北海道は札幌があるから言うに及ばず。

>>403
ほとんど同意だけど高知に関しては中国地方の山陰側と変わらないよ
全国で地元商店街の土地の売買に手を出してて各地の現状を見てる者としては

東北の宮城を除いた地域よりほんの少しましなレベル
福島あたりよりもひどいかもしれない

>>404
でも、その高知県だけを見て四国全体を語る奴が多いんだよｗ
このスレ見てると分かるけど。

ちなみに高知県も県全体としては酷いけど、
高知市中心部の賑わいは、山陰には「全く見られない」ものです。

香川の人口密度を語っている人は、大都市で生活したことないだろ。

>>374
データだけ見て、実際に行ってないのがバレバレw
千葉県は東京近郊とその他ではかなり差があり、発展しているのは東京近郊。

例えば柏市は人口が40万人を越えていて、四国の県庁所在地レベル。
駅前が繁華街でそれなりに発展してる。
常磐線で上野駅まで電車で30分ぐらい？だったはず。

【日韓】本四高速と韓国公社　技術協力に合意 [05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241824677/l50

>>406

大都市と比較して｢凄い｣なんて､誰も言ってないわけだが。

７大都市圏以外の、一般的な｢地方｣の県の中では
最上位クラスだと言ってるだけで。(47都道府県の10位だっけ?)

>>407
イメージが地味と言ってるだけだと思うよ。
住んでれば発展してるの分かるけど、知名度が高い横浜や湘南がある神奈川に比べたら地味に映るんだろうね。
地理が苦手な地方の連中は、ディズニーランドは東京都だと勘違いしてる奴もいるだろうし。

　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･）　へえ、まあ、うどん食えればいいです
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣￣￣＼

>>409
そういうどうでもいいことを自慢するのがすごく田舎臭いわけよww

重要犯罪（殺人、強盗、放火、強姦、略取誘拐・人身売買、強制わいせつ）認知件数
（10万人あたり、2005年）

1 大阪府 28.0
2 埼玉県 21.0
3 愛知県 19.9
4 京都府 19.5
5 東京都 18.8
6 茨城県 18.6
7 福岡県 18.3
8 高知県 18.1
9 栃木県 17.7
10 千葉県 16.7
11 神奈川県 16.2
11 兵庫県 16.2
13 滋賀県 15.7
14 広島県 15.1
15 三重県 14.8
16 愛媛県 14.6
17 北海道 14.1
18 長崎県 13.8
18 群馬県 13.8
20 宮城県 13.7

>>412
自慢って・・・俺は四国とは何の関係もないが？
仕事で出張する以外はね。

自分が日本の地理に無知なだけなのを、まるでそれが
都会人の証みたいに言い張る君の方が、よほど田舎臭いと思うけど？

ν速＋で高知県東洋町の核廃棄物処分場誘致が頓挫したのを残念がったら、
『おまえは放射能を舐めている』とか『核の無い世界平和の理念を踏みにじる
ろくでなし』などと散々貶されました。

四国は城がたくさん残ってるから、いずれ行ってみたい
あ、松山だけは行った

>>403
>島根や鳥取に比べれば、四国は最貧の高知県でも遥かにマシ。
>香川なんか、山陰を見た後に来ると立派な都会に見えるぞｗ

>まして北海道は札幌があるから言うに及ばず。

おいおい、札幌なんか持ち出すまでもなく
函館や旭川ひとつだけで山陰全部を圧倒できるぞ？

山陰２県は合わせると北海道の東側3分の1を切り出したような感じ。
釧路・帯広が両県庁所在地で、あとは北見･根室がある以外は
周囲の百数十キロくらいは、な〜んにも無い広大な自然、という。

なんだかんだで落ちもせずに細々と続いてるな、このスレ

四国揃っても我が秋田には叶わないって感じだな。
秋田に死角なし。

流出せずに徳島県在住の２０代女性１名と高知県在住者(性別年齢ＮＨＫ松山ニュースではいよらんかった)
四国在住者は２名が同じ便だったそうです
徳島は帰ってきてます。関空からか伊丹からか東京からか知らんけど高速バスで帰県したそうです

>>419
なまはげって人口のうちの何割？

もう、早く四国新幹線でスカーっ！したい。

愛媛県の永井先生お元気ですか？

四国のJRは瀬戸大橋から高松までの予讃線除いて全部単線。
東北本線ですら東京から青森まで全線複線なのにな。
新幹線乗り継ぎで岡山から松山逝こうとすると、瀬戸大橋渡り終えると
全部単線になってしまう。これってありえなくないか？
似たような僻地の鹿児島にすら新幹線あるのに
いまだに四国に新幹線がないのはおかしい。
明石海峡大橋〜大鳴門橋〜高松〜松山の新幹線ぐらいつくってやってもいいだろ。
四国には有力政治家が皆無なのか？

今治がますます寂れそうなプランだなｗ

オレの会社は本社が松山の小さい会社なんだけど、本社採用はみんな松山に帰りたがるんだよね。
営業は東京大阪が中心なのに、家は松山に建てて毎週飛行機で通勤になる。
もう少し仕事があればずいぶん変わるんだろうけどな。

>>424
まあ明石海峡大橋は冗談として
瀬戸大橋から新幹線を通すことにしようか
人口比較

岡山　２００万
愛媛　１５０万
香川　１００万
高知　８０万

福岡　５００万
熊本　１８０万
佐賀　９０万
鹿児島　１７０万

栃木　２００万
福島　２００万
宮城　２３０万
山形　１２０万
岩手　１４０万
秋田　１１０万
青森　１４０万
北海道　５６０万

まあそういうことだな

>>414
だったら、密度自慢するなよww
そんな自慢は都会の人間はしないし。

じゃ、長崎新幹線はどうなるんだ？沿線人口は四国の愛媛＋香川より人口少ないが。
それでも駄目だというなら、百歩譲って予讃線の瀬戸大橋〜松山まで全線複線化すべき。
でも全線複線化するぐらいなら、いっそのこと新幹線つくったほうが結果的には
低コスト、短工期、高効果のような気がする。
現状の予讃線は第三セクターの「愛媛おれんじ鉄道」が運営すればよし。
松山に新幹線できれば大阪も東京もみんな新幹線使うようになるだろ。

結局岡山で乗り換えることにはなりそうだし、大阪からならともかく
東京からだと普通に飛行機だろ

>>427
新幹線は都市間を結ぶわけだから、都市の人口で比較しないと。
鹿児島県は鹿児島市への一極集中で、人口は60万人でDID人口は49万人。

ついでに比較対照として出すが、岡山市は人口65万人でDID人口は43万人。
鹿児島市と比較すると、人口では上だがDID人口は下。

鹿児島市、もう少しで政令指定都市になれそうな気がする。

しまなみ海道に使った無駄なお金があれば、予讃線の複線化は簡単に出来たよな
７５００億円だぜ？

>>413

高知・・・・

もひとつ。

高松市のDID人口密度は6,360.4人で、言うほども高い数値ではないみたいだけど・・・
例えば那覇市は8,341.6人、奈良市は6,806.3人。

新幹線は、支線同士を結ぶ”幹線”だから
DIDで比較する意味がない

DIDなんかで比較したら東北に新幹線はいらないってことになる
ありえない

明治19年の都市人口
四国と日本海側の都市の人口は今よりも相対的に高かった。

1,121,883 東京
361,694 大阪
245,675 京都
131,492 名古屋
97.653 金沢
89,545 横浜
81,914 広島
80,446 神戸
61,709 仙台
57,456 徳島

54,868 和歌山
53,556 冨山
45,477 函館
45,097 鹿児島
44,384 熊本
44,015 堺
42,617 福岡
40,778 新潟
38,229 長崎
37,698 高松

37,376 福井
36,838 静岡
33,381 松江
32,989 岡山
30,987 高知
30,826 赤間関
30,166 盛岡
29,487 松山
29,225 秋田
29,203 米沢

新幹線通して若者人口は増えるの？

>>436
>新幹線は、支線同士を結ぶ”幹線”だから

これの意味がわらないんだけど。

例えば、東海道新幹線は大筋で東京〜名古屋〜京都・大阪を結ぶ電車で、
要は都市間交通なわけだよね。

>>438
ストロー効果で減ると言われてるね。

松山が一番人が少なかったってのが面白いな
面積が狭かったのか？

田舎もんが東京に入るときにビザが必要になるようにすればいいんだよ。

新幹線通せば沿線への企業立地が増え、産業が活発化し、
また特にアクセスが容易になる関西方面とかからの観光客も増える。
四国は道後温泉とか瀬戸内国定公園とか観光資源も豊富だし。
田舎新幹線の上越新幹線も冬季のスキー客の観光需要がかなりの部分を占めている。
観光開発で雇用が発生し、若者も地元に定着する。
定着しなくても頻繁に帰省がしやすくなるだろう。
山陽新幹線は4両編成がはしるほど輸送力に余裕があるから、
直通列車も運行できるだろ。

シリコンバレー作れ

>>440
江戸時代の大体城下町の規模は藩の規模に大体比例し、
実際香川と愛媛は複数の藩が乱立していて藩の規模が小さかったから。

明治6年だとこんな感じ

595,905 東京
271,992 大阪
238,663 京都
125,193 名古屋
109,685 金沢
74,305 広島
64,602 横浜
61,124 和歌山
51,998 仙台
48,861 徳島 (10位)

39,757 高知 (17位)
32,736 高松 (23位)
26,141 松山 (31位)
13,875 丸亀
12,209 宇和島
12,000 今治

四国凄くいいところだけどなあ
人も土地も素朴で住むなら最高だと思うんだがいかんせん仕事がないね

藩の規模の割に明治のころの松山の存在感はなかなかのものだなー
文学・軍事系で

>>439
いや？

東京→中央線・東北線・総武線・常磐線
名古屋→近鉄線・中央線・高山線
米原→北陸線
京都→近鉄線、山陰線
新大阪→紀勢線・山陽線

どう見ても支線を結ぶ幹線ですね

>>447
すまんけど、例えば中央線は支線なの?
中央線も本線だよね。

支線の使い方、間違ってない?

表高では高松藩よりも松山藩の方が上のようだね。
実高では負けてたようだけど。

25万7900石(実高44万3000石)　徳島藩
24万2000石(実高49万5000石)　高知藩
15万石(実高も15万石)　松山藩
12万石(実高20万2000石)　高松藩
10万石(実高も10万石)　宇和島藩

大学時代の友人が就職して、最初の赴任地が高松だった。
本当に島流しに遭ったみたいで、つらそうだったよ。
呼ばれたから一度行ってみたけど、
街の中心も、休日になると人なんか全然歩いてない。
若い奴が気晴らしに遊びに行けるような場所もない。
唯一の娯楽らしい娯楽が、場外馬券売り場だった。
もう本当に終わってるな。

>>442
上越新幹線の採算が取れているのは、
群馬〜東京間の通勤需要が半端ない事と、
新潟〜東京の高速輸送を独占しているからだ。（新潟空港に羽田便は無い）

これは東北新幹線も同じで、
北関東〜東京の通勤需要と、盛岡以南〜東京の高速輸送を独占しているから
年間利用者人数が山陽新幹線を超えるほどの乗客がいる。

四国に新幹線を作ったとしても、東京から遠すぎるので
東京との交通手段で飛行機に圧倒的な優位性を持つことは出来ない。
かといって、東海道や山陽のように
都市間高速移動の需要があるほど膨大な人口が有るわけでもない。

大鳴門橋には新幹線が通せるスペースが有るが、
明石海峡大橋にはそのスペースが無いので、
明石海峡か紀淡海峡に新たなトンネルも掘らなければならない。

そういう意味で四国に新幹線ができる可能性は低い。
民主党が四国新幹線の調査費を無駄な費用だと批判して
国交省が調査費を打ち切ったわけだし。

>>451
上越新幹線は今のところは長野新幹線より利用客が多い。
しかし、長野新幹線が金沢まで延長されることで利用客の比率が逆転すると言われてる。

ﾀﾋ国

四国に400万人いるなら、どこか一つに集まって400万都市を作った方が発展するんじゃねーの？

若者向けの特区でも作らないと無理だろうな

ジジババ時代遅れに任せんと若者で四国をハイテクに作り上げないと

40歳の青年団的な意味での若者？

４０歳以下で

>>451
質問だけど、新幹線って国がお金出すの？
この前リニアでＪＲ東海がリスクある投資とか言ってたけど、この場合はＪＲ
グループが金を出すんじゃないの？

四国州？　ダメダメだね。
中四国州？　ダメダメだね。
山陽北四国州、これ最強。

四国が一番やけん！

>>451
騒音のせいで瀬戸大橋を新幹線は通れないからな
普通列車が通るときの爆音ですらかなりのものだし

フリーゲージトレインみたいな夢を追いかけるよりも
山陽線と予讃線を１６０キロ運転可能なように改造すればいいのに

ソフトウェアの開発拠点を高知に置けばいいのにな
気候が温暖だから鬱も少ないだろう

四国と本州の地域格差を解消するために、本四連絡橋の無料化を進めるべき。
物流コストさえ解決すれば、他のコストが比較的安い四国の産業立地条件は魅力的。
観光客流入も望めるしね。四国新幹線よりは現実味があると思うんだが。

観光客は関西から来るだろうけど、地元の若い人は週末ごとに関西に
買い物に行ったりして小売業はやばいと思うよ

大阪→岡山　１時間
岡山→松山　２時間

これで十分、飛行機、バスに対抗できる
付加的に、山陰と大阪のアクセスもかなり改善できる

将来的には２００キロ運転で高速バスと飛行機を圧倒すればいい

職の問題で若い世代が出て行く
田舎の閉鎖性、排他性が問題で外からは人がこない

関西にいるけど四国人ばっかに出会うな
そんなに人口多いわけじゃないのに…

選択肢としては新幹線や道路網を充実させて
関西圏にはいるか、完全に独立するかどっちかだな

女は地元にこだわるからな
現実を見ているともいう

橋をタダにして産業立地良くなってもこの経済の状況じゃどうだろ？
まあ観光は確実に多くなるね。

新幹線の金の出所教えてくれないね？
松山単線だったの？高松行く時何回か乗ったことあるけど気が付かなかったわｗ

ＪＲが金出すんなら、200キロの出す鉄道作ってもいいじゃん
複線になったら良いよね。ただ需要あるかどうか分からない

でもたまたまかもしれないけど、俺が乗るときはいつもガラガラだわｗ

橋がタダになったら関西の食糧補給地としては確実に需要が上がる
工業系は確かに微妙だけど、業種によっては成立するだろうな
徳島・讃岐平野とか限定かもしれんが

マジ地方は公務員しか生きていけないわ

四国の関西向け食料出荷額ってどれくらい？
中国、九州や中部地域、それこそ東北あたりからでもトラック走ってるけど。

食料はさすがに考えなかったわ
運賃で割高になるの？
工場とか建たないと経済的にメリットあるのかが疑問だけど

職業柄マクロに経済を考えたりする悪い癖があって
アメも大変だけど欧州の経済はもっと大変だから
ＧＤＰ2位の国が影響ない訳ないよね

昔、デストロンが四国を占領しようとしてた事があったような記憶が。

>>470
新幹線が通ると並行在来線は３セク化しないといけない。
簡単に言うと、JRに見捨てられて県で営業することになる。

>>466
日本の都市圏の人口は比率で言うと

首都圏：関西圏：中京圏＝４：２：１

国策で東京に一極集中させたため、こういうことになってる。

これはつまり、東京から人を呼び込まないと人が集まりにくい。
日本各地が東京とつながっていたり、つなげようと必死なのは
首都圏の人口が圧倒的に多いからというのもある。

>>476
ありがとう。並行在来線は地方が管理して、
新設はＪＲがお金を払うという解釈でいいのかな？

例のハゲのお笑いタレント知事の地元の代議士が『道路を作ったら企業が来るかもしれない』
と言っていた。
俺たち民間企業の地方の支店会議でも『かもしれない』という言葉を使うことは無いし、
そんな物言いで許可する上司いたらビックリするｗ

特にこんな経済の状況の時に『かもしれない』で道路作られたらたまったもんじゃない
結局馬鹿代議士の無責任発言で作られたものは、地元で払わないと駄目になる

あのさ、地方は脱土建しないと生きていけなくなる
新幹線なんて作ったら橋と同じ事言われるよｗ

結構松山好きなんだよ俺は。人がいいし温泉あって住みやすいしさ
でも、あの一般小売の2企業が先導する閉鎖的な感じどうにかしてくれない？

みなさんでご唱和を

シッコク、シッコク

シッコク、シッコク

道路だろうが鉄道だろうが、結局ストロー効果で衰退するだけだぜ。

しかし、そんなに言うほど四国って田舎かね？
関西育ちで、２年ほど高松の四国支店に勤務したけど
はっきり言って大津や奈良・和歌山より遥かに都会だったが。

おれ自身、四国＝過疎・ド田舎・貧困ってイメージしかなかったから
かなりビックリしたが。あれから５年ほどでそんなに変わるものか？

橋を全部落として飛行場も爆破、瀬戸内を機雷で封鎖するしかねーな
四国改め鎖国

こんなのは、分かりきった事じゃないか
地方で過疎化が加速しはじめたのは、高速道路や新幹線ができたり橋がかかってからの事
地方は便利になった引き換えの人口流出だからなぁ　地方議員さんのお蔭でしょｗ

選り好みせずに働けを実践してなにが悪いの？

橋が三本通って、高速道路も整備したけど、四国内の拠点(営業や物流etc)
は本州側に持って行った会社多かったからね。

衰退と言っても今に始まったことじゃないよ。

>>481
瀬戸内側が恵まれてるのはいつものことさ。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
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　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　四国ざまｗｗｗｗｗ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>481
ﾏｼﾞで？

地方はどこも同じだな。
大学進学時に優秀層は県外に出る、そして就職してもほとんど帰ってこない。
帰ってくるのは公務員か地方銀行志望者くらい。
金を産み出す製造業やサービス業がほとんど発展していなくて
その分野の若くて優秀な人材が定着しないから、ゆるやかに衰退していくしかない・・・

高校から進学校に進んだんだが、
中学までの同級生と高校の同級生の30歳時点の状況が180度違う。
前者は地元にずっとくすぶっていて当時の人間関係を今でも引きずり
後者は都会に染まりつつも地元に帰りたいと思っても帰れない（思うような仕事がない）

地方に生まれた時点であれだったのかな、と思う昼下がり

>>489
＞地方に生まれた時点であれだったのかな、と思う昼下がり

お前さんなんぞは恵まれてるほう。

世の中にはそこそこ都会に生まれていながら、
親の田舎暮らし願望のせいで高齢化率１００％の超ド級限界集落で
暮らすことになった子供もいる。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009012000041&genre=K1&area=K00

第一次産業復権ぜ

四国要塞都市シッコク
四国4県の中央に位置し
その姿はどす黒く怪しくそびえ立つ

>>490
ウチの町の人間じゃねーか・・・

三田くらいにしとけばいいのに

松山は衛星都市じゃないから、それなりの都市機能は持ってる。
四国の他の県は全然分からない。住んだことないからｗ

都会でも田舎でも無く住みやすい。人口50万ぐらいでちょうど良い
だから同格の高松も住みやすいと思う
俺は関西出身じゃないので地理的な嫌気も無い

でも変わったとこがあって、かなり閉鎖的。
他の地域は外から企業が来てほしいと訴えてるのに、松山は逆に断ってるからｗ
人が良いのか、何を考えてるのか？
大型モールは地元企業のみで、コーナンなんて海の近くに追いやられてるｗ

これじゃ雇用も増えないし、地元企業の活性化にも繋がらない
人のこと言えないけど、給料は段違いに安いねｗ
まあなんとか生活してるんだろうけど
それに嫌気が差して若い人は出て行くと思う

俺は閉鎖的な所除いては良い転勤先だと思うし、温泉毎週行ってるよｗ

>>489思うような仕事がない

高望しなければ仕事はあるんだがなあ。

>>481
高松は例外だろ。

大企業の四国支店が多数あり、中央官庁の四国支庁も殆んどが集中してる。
都銀も、再編前の10行が殆ど揃ってたうえに、興銀・長銀・日債銀まであった。

しかし、こんなのは四国では高松だけで、松山・徳島・高知は第一勧銀（みずほ）しかなかった。

要するに高松は、中央資本の四国出張所。
あの街が四国という地域の経済力を表してるわけではない。

四国からは三木・大平(吉田茂は論外)と２人も宰相を出したにも関らず
なんの発展もせんかったな

>>497

そんなこといったら、島根県なんか竹下の地元だけど
（そして、その系列の大物政治家が今も与党にゾロゾロ）
過疎っぷり、寂れっぷりは四国の比じゃないぞ。
高速だって、つい最近ようやく少しできたばかりだし。

逆だ　そういうのがいなかったらもっと酷かったろう

竹下は、「都会の発展を抑え地方を優遇させる」ような政策はとってたが
（その最たるものが、あの最悪のバラマキ「ふるさと創生金」）
そこで生まれた利権を自分の地元に集中させるようなことは
あまりしてないよ。あくまで「地方全体」の利益を優先してた。

そこが、なりふり構わず地元に利益誘導した角栄と違うところで
そこだけは評価している。

今日さ、新婚さんいらっしゃいっていうテレビ番組に、香川大学卒業生同士の新婚カップルが出ていたんだが。
香川大学って、国立大学でしょ？
旦那が、市場の立ち会い見習いみたいだった。
国立大学卒業で、そんな就職先しかないのが驚いた。
あと、夫婦そろって、高卒のドキュンかと思うくらいに、頭悪そうだった。

香川大学って、国立なの？

高知なんて工業製品出荷高が全国で46位だ。
高知工科大で人材育成しても働き口がないと
若い奴らは出ていくよな。

ちなみに高知工科大、今度公立になるらしいが、
県が面倒見ないとやって行けなくなったのかねぇ？

そりゃあ偏差値(代ゼミ)41〜44とまさに典型的なFランク大学だから
いつ潰れてもおかしくない受験生が避ける低偏差値の大学
第一、そんな大学出てもまともな就職先がないやろ

高知なんてカツオのイメージ強いけど、漁獲高は宮崎県の方が上らしいじゃないか。
ナンチャッテが多いんだよ。

なす　全国1位
ししとう　全国1位
しょうが　全国1位
みょうが　全国1位
ゆず　全国1位
文旦類　全国1位
全国一の森林率（84％）

四国の主要産業は公務員
どうしようもない

愛媛の就職、転職　パート16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1240867339/l50
【大阪に】高知の転職事情13【来ないか？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237218453/l50
徳島の転職活動 その4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237786546/l50
【さぬき】　香川の転職情報part.5 【うどん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225630353/l50

四国だと

＊公務員
＊電力・ＪＲ
＊土建

以外になんか産業あるのか？今治造船や大倉工業みたいな製造業もあるにはあるみたいだが

みかん、すだち、ゆず
養殖漁業、沿岸漁業
農業、林業
観光

全く生活できません。
やればやるほど赤字です。

>>451

四国はフリーゲージトレインでなかったか？四国の自治体も最初から新幹線来る見込みが無いと
知ってるのか最初からフリーゲージトレイン派だったような

>>508

とりあえず

＊原発
＊米軍基地
＊核関連施設

を誘致したほうがいいんでないか？沖縄だと基地のおかげで補助金がつきまくってるから
道路は整備し放題だしな。企業誘致が一番いいんだけどそれをすると派遣を増やすとか騒ぐ
香具師がいるから難しいしな

高知と徳島は、生活保護率ワースト入りしてるし
愛媛は、県民総所得はワースト入り
香川は・・・うーんわからん

四国はおわっとります・・・

>>511

香川はまだ多少製造業があるからマシなんでない？

>>510
広い平野部と大規模な港が無いので米軍も自衛隊も誘っても来ません。
あと原発と核関連施設が分かれてるのは何？

>>513

＞あと原発と核関連施設が分かれてるのは何？

核廃棄物処理施設などです。六ヶ所村にあるようなやつ。

＞広い平野部と大規模な港が無いので米軍も自衛隊も誘っても来ません。

来るよ。防衛省も沖縄の基地移転でアタマを抱えてるからな。手を上げて受け入れてくれる
自治体があればよろこんでその可能性を探る。

>>514
＞来るよ。防衛省も沖縄の基地移転でアタマを抱えてるからな。

無い無い。
アタマを抱えるといったって限度がある。
地積の問題は四国じゃどーにもならんよ。

まー、ここで言い合ってても仕方が無いから、
軍事板か自衛隊板の質問スレで聞いてみるんだな。
戦争・国防板はやめとけよ？

四国と一括りにされても困る。

愛媛、香川と高知、徳島では全く経済状況が違う。
これを四国の南北問題という。
公共事業中心経済の高知、徳島は今後どんどん厳しくなっていくだろうな。

そこで道州制ですよ。四国単体ではむずかしいけど。

>>510

沖縄は既に特亜的体質が染み付いて本土人を脅せば幾らでも金が出ると思ってるから、あんなとこを参考にしちゃダメ。

人間が腐っていく。

四国人は日本人が忘れた清貧の志を大切にして貰いたい。

あの〜、四国にもあなたの言う沖縄と変わんない人いますよ。
清貧で慎ましくもいいですけど。

宿毛は歴史的に見て、海自の護衛艦隊基地に最適だな

漁師のオヤジがドラム缶で豪快に焼く
藁焼き生カツオタタキの旨さは
筆舌に尽くし難い

藁焼きの
鼻に抜ける独特の香味の中毒性は
恐ろしいものがある

高知って西原理恵子が
主要産業は警察とヤクザって言ってたあそこか。
もちろん、冗談で言ってんだよね。

沖縄の真似するなら基地関係の真似よりも観光開発に力入れればよい。
大阪直通の新幹線建設とセットで行えば必ず成功するはず
あと○通が韓流ブーム起こしたみたいにいろいろ世論誘導すればいい。
夏目漱石の「坊ちゃん」のように四国を舞台にした小説を
誰か有名作家に書いてもらいその小説に芥川賞などを与えブームにする。
「金ちゃん」ヌードルの販売もＣＭも関東や東日本にも全国展開する。
四国人のスポーツ選手や芸能人を輩出するよう、それらの育成に力を注ぐ。
国営放送の大河ドラマで坂本竜馬をやる。
朝の連続ドラマで四国を舞台にしたものをやる。
ちゅらうみ水族館みたいなのをつくる。
あとテレ東あたりの旅行番組を買収し、瀬戸内海の海産物、
讃岐うどんや愛媛みかんなど特産物のPRをする。

>>519
地方で「清貧の志」とか言えるところがあるのだろうか。
ダム・道路・箱物公共施設作って土建屋ウハウハ利益誘導政治家議席独占、
それにたかって生活する奴がいい目を見てる、ってのが沖縄に限らず
田舎のデフォだし。
違うところもあるんだろうけど。まあ例外。
それが「特亜体質」なら、ほとんどの地方が「特亜体質人間」に牛耳られてるよ。
もちろん由緒正しき地方の名家の皆様だ。

>>524

すでに小説･映画はセカチュー（世界の中心で愛を叫ぶ）が大ヒットして
高松の舞台・ロケ地は大賑わいになったし

ドラマは超大作の「坂の上の雲」が松山を舞台に始まるし

讃岐うどんは既に大ブームになって久しく、
この連休も観光客が殺到している。

君が考える程度のことは、既に誰かがやっている。

ついでにいうと

＞四国人のスポーツ選手や芸能人を輩出するよう、それらの育成に力を注ぐ。

両方とも、すでに山ほど居るわけだが。特に野球選手は四国出身が多い。

修辞の多い言文は信用しないことにしてる

観光は限られたパイの奪い合いだからな……。
新規参入が成功するとは限らん上に初期投資がかかる地獄への一丁目。
夕張がどうなったかを思い出すべし。

つうか、日本全国で観光地じゃないとこってどこよ。

>>526
さらにNHKで秋にウェルかめをやるらしいけど、
こういうPRは長期的な効果が無いと思う。
四国は観光地じゃなくて、のんびり暮らすとこ。
観光地化して環境が荒れるのも困る。

田舎者ほど「ここには（俺を助けてくれるものは）何もない」と都会へ出て行く。
都会へ出たところで、そんな弱者を助けてくれる者など、誰もいない。
俺がダメなのは何もないから誰も助けてくれないから、と周りのせいにする田舎者。

それ、田舎と都会を逆にしてもありえるよｗ

土建屋って今でもいい商売なの？そうは思わないけどね
数年前のガタガタからとどめの中堅の○○建設って感じ？
部長止まりじゃなくて社長までいってるじゃんｗテレビにいっぱい出て
ココの会社は四国の人の役員が多いらしいね
社長と言っても、サラリーマンなのにかわいそうで大変だわ

地方はまだやってるみたいだけど、景気いい所は使えるラインがあるのだろうね
無くなったら終わりのパターンだわｗ
いい時に金を貯めるか、馬鹿みたいに使うかでそこの会社の未来が見えるね
俺の見る限り後者のほうが多く見かけるｗ

>>533
うん。
要するに、周りの環境のせいにする奴はどこへ行ってもダメ。
ダメな奴は何をやってもダメ、だね。

同意だね。

でも松山の閉鎖的な感じどうにかならないかな？

>>526

やっぱ賑わうのは北部・瀬戸内側ばかりだね・・・・

大手スーパーが流通を握って、一次産品を値切り倒しだしたのが地方衰退の第一歩。
さらに、携帯電話。あれで田舎からタダでさえ少ない金が中央に流れてる。

イオン岡田一派の処刑と携帯料金の値下げが無い限り、何をやっても四国から
金が流れ出してしまう。

>>535
オレも同意するが、四国みたいなクソ田舎と都会とでは
刺激と言うか入ってくる情報量が違うのは確か。
田舎は価値感が画一的で尚且つ何事もあまり変化しないからね。

とはいえ何かしらイチャモンつけてしか存在価値示せない奴が
ノコノコ出てきてもやっぱりダメだと思うよ。

四国？

本州とこれだけ大きな連絡橋を4つも架けたら、ストロー効果も抜群だろ。
あらゆる業種で本州の大都市や大企業資本との経済競争になるのは明らか。

>>540
>これだけ大きな連絡橋を4つも

鳴門と明石
坂出と児島
今治と尾道

高知と……、豪州？

>>538
俺がいちゃもんばかりつけてるって？
最初から最後まで読んでくれてる？
良い所も書いてるけど

この状況って異常だと思うよ。マジで
他でこんな状況になってる所教えてくれよ
ソースも出してほしいね

愛社精神はさすがだわｗ

四国ってサイバラの実家のイメージｗｗｗｗｗ

閉鎖的な感じってずっと書いてきてるけど、誰も触れなかった
触れてきた事に感謝したいぐらいだわｗ

この異常な閉鎖的な感じ、なぜ大型モールが地元企業だけなのか？
他の５０万都市以上で同様になってるとこ教えてくれよ

明日も仕事あるからもう寝る。明日の夕方までにたのむね
あんたの論法では田舎ではこういった松山みたいな都市が
たくさんありそうだから、見つけるの簡単だねｗ

四国はあらゆる都会が遠く、まさに隔絶されていて住むにはよほどのメリットが必要

四国の人って道州制支持しているの？
市町村合併の拡大版みたいで、あれは止めた方が。
始まったとたんに、三位一体の改革のようなことやられて、
予算減額を余儀なくされ、一気に経済が萎むはず。

>>546
反対しても、決定されたら従うしかね…民主主義とは、名ばかりだから諦めてるよ。

徳島、高知、愛媛、香川。

皆、良いイメージのところばかりだな　宇和島の小鯵とか好きだ
一度一周してみたい

バカをホメルと付け上がるから気をつけて!

田舎から若者を吸いまくってるくせに出生率が1.0以下で日本一低い東京ってどうよ。

高松以外ではビジネスが回らない

田舎では生活できない　都会では子供が作れない

さて、

知り合いがいて、田舎暮らしが好きで退職金を何千万ももらった年寄りだと四国の瀬戸内側は
居心地がいいだろう。

>>553
似たような状況なら岡山か広島側の方がよりいい・・・
台風も少ないし雪も少なく晴れが多くて交通の便も最悪ではない

徳島か愛媛の工学部に入って四国の化学工業を支えるのが
地味な孝行息子の典型的な生き方

>>546
徳島は大阪と、香川は岡山と、愛媛は広島と一緒になるっていうんなら、
賛成だと思うよ。

もちろん高知はオーストラリアと一緒だよね？

というか、おまえら四国ばかり叩いているけど
四国より酷い田舎なんてザラにあるだろ。

山陰とか、東北の北部・日本海側とか。
スレタイにある「人口減」も、ここらあたりはより酷い。

高知「県」だけをピックアップするなら
たしかに全国でもトップ級の田舎だろうけど、
それでも「高知市」単体は結構な街だぞ。
千葉や埼玉の中核市の方が、よっぽどショぼい。

>>558
山陰は瀬戸大橋という関所もなく本州と地続き。
高知なんかに比べて、はるかに恵まれてるよ…。

>>559
あ〜あ、地図だけ見たイメージで言ってるのが丸分かりｗ
単純に直線距離だけしか見てない。
山陰→岡山を結ぶ伯備線の激揺れの辛さを知らないのね・・・
高知からの方がまだマシなんだよ、実は。
（ちなみに瀬戸大橋は超快適）

高速道路経由で、なんとかどっこい。

しかも高知じゃなくて高松・徳島なら
鉄道でも高速でも１時間半で関西入りが可能（山陰は５時間）

マジレスすると、山陰から瀬戸内側にでるのは
車でも鉄道でも、もの凄くキツい。
時間がかかるのはもちろん、山道の蛇行が延々続くので体力的にもハード。

瀬戸大橋は、車での通行料こそ高いが（鉄道は通行料なし）
関所というほどの不便さはない。

>>560
高知県出身で岡山住まいなんだ、俺…。
いつも自動車移動だから、伯備線や津山線など、鉄道には乗ったことがない。

>>561
岡山と山陰なんて、自動車なら知れたもの。たいした距離でも値段でもない。
高知へ帰るときの瀬戸大橋の通行量の高さときたら、ありゃ本当に関所だよ。泣ける。

たとえば浜田市と(俺の実家の)宿毛市を比較したら、浜田のほうが断然恵まれた場所だよ。
高速道路はつながってるし。

山陰にパワーがないとしたら、岡山にパワーがないのと似ているかもしれない。
もともと恵まれた地域だからハングリーさに欠けてる。
高知県西部のパワーのなさとは、比較にならんよ…。

>>560は山陰から岡山に出るときだけを例に挙げてるが
山陰から広島方面・関西方面に出るには
もっとキツい。
鉄道は論外だし、高速も未整備地区が多いので
飛び飛びにしか使えない。

四国は既に主要地域は全てつながってるし
ほとんど４車線化も済んでいて羨ましい。

山陰は対面通行式の片道１車線なので怖い。
過去には正面衝突事故も。

>>564　山陰の「中核都市」の浜田と
　四国の「辺境」の宿毛を比較されても・・・・

>>566
>四国は既に主要地域は全てつながってるし

県庁所在地だけはね。


>ほとんど４車線化も済んでいて羨ましい。

高知道はまだまだ２車線。米子道や浜田道とたいして変わらん。

>>567
山陰の「辺境」が浮かばないんだよ。
山陰で、最寄りの高速道路まで２時間かかる土地ってどこらへんがある？

本当に「辺境」だよ、四国南西部は。最寄りの高速道路まで２時間のクネクネ山道、
高速道路に乗って瀬戸内側まで出るのに１時間半、さらに瀬戸大橋を渡るのに数千円(暫定1000円だけど…)。
山陰の田舎とは比べ物にならん。腐っても鯛、裏日本でも本州。うらやましいぐらい恵まれてる。

>>562
そら岡山も車社会だし、高速の乗れば一直線に高知へ帰れる。

試しに「やくも」に乗って出雲市まで行ってみれば？
「南風」と同じ振り子電車だけど、古いタイプで揺れがハンパ無いから乗り物に弱い人は一発で酔う。
洗面所にゲロ袋が備えられているうえ、ゲロで詰まるのか洗面台の詮が抜かれている。

＞山陰で、最寄りの高速道路まで２時間かかる土地ってどこらへんがある？

あのう・・・殆ど全部がそうですがｗ
松江や浜田や米子だけ見てないか？

なんか、いつのまにか山陰VS四国の田舎合戦になってるなｗ

で、単純に「当然【本州の山陰＞離島の四国】だろ？」と
思ってる奴が多いようだが・・・・

交通インフラだけとっても山陰の方が圧倒的に劣ってるけど
もうひとつ、気候も忘れてはいけない。

一年中･ほぼ毎日さんさんと日光を浴びられる四国に対し、山陰は
長く暗い冬（殆ど毎日のように雨）に耐えなければいけない。

>>571
高知市までは一直線ね。宇高連絡船時代に比べれば、本当に便利になったよ。本当に。
瀬戸大橋の関所代さえなんとかなれば、山陰と変わらないぐらいになれるだけどね…。

電車は本当に使ったことがない。申し訳ない。「電」車が通ってるだけ、伯備線は羨ましいわw
高知は永遠に未電化だろうしね。


>>572
そっか。それにしたって、瀬戸大橋という高い値段の関所がないだけ、本州は恵まれてるよ。
恵まれてることに気づいてないんだよ、地元の人々は。本当の辺境を知らないから。

>>573
> もうひとつ、気候も忘れてはいけない

確かに山陰の長い冬はつらいね…。高知の台風も、いいかげんイヤになるけど。
それに比べると、岡山は本当にノホホンとした土地だよ。ハングリー精神もなくなるはずだ。

すまんそろそろ出勤。
じゃ、また。

四国のなかでも高知県はカスってことだな

何度も言うけど、高知県だけを見て四国を語るのは
山陰２県だけを見て中国地方を語るようなもの。

高松や松山のような都市部があり
気候も温暖な瀬戸内側は、
このスレにある指標を見ても分かるように
他の地方と遜色ないか、むしろ恵まれている。

地方の過疎や衰退についての問題は
県単位で見るのではなく
都市部と農村部・山間部と平野部・
日本海側と瀬戸内側（太平洋側）・
雪国と南国というふうに、広域で分類して
見ていくべきだと思う。

四国の人口が横浜市に抜かれるんじゃね？

四国州にして老人特区・減税特区にすりゃ増えるよ

まあ香川は恵まれてるな
瀬戸大橋線あるから新幹線にもアクセスしやすいし

>>578だけど、読み返してみたら言葉がおかしくて
前半と後半で矛盾しているなｗ

×県単位で　○地方単位で

×広域で　○地理的特性で

>>579

四国の４県全体と、ほぼ同じ面積なのに
人口は愛媛１県とあまり変わらないという
某政党の前代表が地盤にしている県の立場はｗ

なんでこんなローカルな話題のスレがいつまでも残ってると思ったら、
田舎自慢過疎自慢がえんえん続いてるせいかｗ

>>583
夏場の香川ＶＳ徳島のリハーサルｗ

>>582　でも、東京と陸続きで、JR東日本管轄だからか、
なんとなく栄えてるように見えるんだよなぁ。
東京から車の場合、愛媛と岩手じゃ距離が倍ぐらい違うし。

当たってるけど違う。田舎自慢でも過疎自慢でもないよ
あのさ、閉鎖自慢だよｗ

閉鎖自慢で自分の会社の好きな人まだ来てないね？

＞田舎は価値感が画一的で尚且つ何事もあまり変化しない

激しい閉鎖的な考えだわｗある意味共産主義だねｗ
不景気で就職難なのに変化を考えないってｗ
こんなに自分の陣地守って地元が発展するとでも思っているのだろうか？
人口流出もするわな

松山住んでる人はほんとに良いと思ってるのだろうか？
しがらみがあるんだろうけど
だからこんな事言えるの地元民で無い俺だけかもね

俺の住んでる辺りはみんな教育熱心だわ。
これ言うと松山の人は大体どの辺りか予想つくわな

子供を県外に出したいのだろうね
ttp://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
これの表3を見たら分かる。教育の項目すごいよ
パラッと見ただけだけど松山が全国トップだわｗ

もう来ないから。良かったねｗ思う存分、都会争いしてくれ

>>586
何？持田あたりの自慢？
はずかしいからやめとけ。

>>372
調べたら本当だった。
東京1270万
神奈川900万
埼玉710万
千葉620万
3500万か首都圏はバケモノだな。

　　　　　 19年　 20年　増加率
青森県　1,407　1,392　-1.1%
岩手県　1,364　1,352　-0.9%
宮城県　2,347　2,340　-0.3%
秋田県　1,121　1,108　-1.2%
山形県　1,198　1,188　-0.8%
福島県　2,067　2,052　-0.7%
合　 計　9,504　9,432　-0.8%

東北も一纏めにすると似たようなもの

日本や韓国みたいな中央集権の官僚制国家は特定の都市に一極集中する
アメリカのような地方分権の連邦制国家は一極集中が起こらない

　　　　　 19年　 20年　増加率
鳥取県　　600　　595　-0.8%
島根県　　731　　725　-0.8%
合　 計　1,331　1,320　-0.8%

山陰も同じ

>>589
>>591

東北、山陰に限らず、40道府県で人口が減少している。
人口が増加したのは東京・埼玉・千葉・神奈川・愛知・滋賀・沖縄のみ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090416AT1C1600H16042009.html

今後10年以内に全ての都道府県で人口減少が始まるだろう。

>>588
それ南関東のみの人口。
北関東は南関東各県より人口が少ないが、茨城県は人口が300万人越えてる。
県人口で比較すると京都府や宮城県より多い。

>>589
そりゃ、ワースト帝国「NAMAHAGE」を抱えてるからな。
人口100万人の県が毎年1万人超で減ってるってどんだけ。

結局ひとことで言えば、将来性があるのは全国の中でも
関東、東海の一部、関西の一部だけってことか。

東北最大の都市、仙台市ですら転出超過で、あと数年以内に
人口減少が始まるってんだから、ほんと北国は地獄だぜー。

>>595
それだって短期的な話で、中長期的に見れば国内で人の増えるところなんて
ないよ　遅いか早いかって話
団塊Ｊｒが子供を作れない世代になったら大量の不良在庫になるだけだ

四国っていっても、本当に酷いのは高知だけだろ？
つーか、そもそも、元の四国に戻るだけの話だろ？

+南予

>>598
高知県中央部は、まだなんとか。県東部と西部、そして>>599の愛媛県南部が厳しい。

高速はまだ大洲止まりなのかな、行く予定はないけど。

>>601
宇和まで。

>>602
あら何時の間にｗ　ありがとう。
雑巾がけ競争に行くには、ちと便利になったか。

愛媛の南予の方は
魚や真珠の養殖が全国でもトップクラスなんじゃなかったっけ？
しかし、大都市圏まで出荷するのが大変そうだが

>>604
あんな田舎でランボルギーニ売ってる店があるよな

>>605
あそこは有名だよ。
関東にも店舗を出してる。

>>604
国内の真珠養殖は現在死亡中だよ
大手もつぶれたろ？　まあ、あそこは別の問題もあったが

南予も宇和島あたりは、そう酷くない。
ただ、ＪＲの届いていない奥地、特に山間部が・・・

まあ、とはいえ四国も北半分は、全国的に見ても良い方。

>>608
JR宇和島駅はJR松山駅より立派。

>607
別の問題とは？

>>610
宇和島　真珠　詐欺
ぐぐってね

>>150,377
おいおい、四国は香川県抜きでも岩手県より面積は大きいぞ。

四国：18804km^2
岩手県：15278km^2

田舎だと若い男が出て行ってしまうから
県外から移って来た男（無論職有り）はやたらもてるらしいな。

>>150,377
おいおい、四国は香川県抜きでも岩手県より面積は大きいぞ。

四国：18804km^2
岩手県：15278km^2

しかし、面積は大差ないのに人口は・・・

四国：400万人弱
岩手県：135万人

>>150,377
おいおい、四国は香川県抜きでも岩手県より面積は大きいぞ。

四国：18804km^2
岩手県：15278km^2

いつまで続けるんだよｗｗｗｗ

>>587
その辺りに住んでたら自慢出来るのかよｗ初めて知ったわ
あのさ、俺らはこの辺りにしか住めないんだよ

それよりこの文面で何で自慢になるのか分からん
そんなことより問題山積みだろ？松山は

県別自殺率ランキング１位は？あの自殺名所を抱える…
（前略）

■２００８年都道府県別自殺率
（１）山梨４１．１
（２）青森３６．９
（３）秋田３６．６
（４）岩手３６．２
（５）和歌山３５．９
（６）鳥取３５．６
（７）宮崎３３．６
（８）島根３３．２
（９）北海道３１．２
（１０）鹿児島３１．１
（１１）新潟３０．２
（１２）富山３０．１
（１３）山形３０．０
（１４）栃木２９．４
（１５）福島２９．０
（１６）愛媛２８．９
（１７）福井２８．８
（１８）高知２８．８
（１９）群馬２８．２
（２０）長崎２７．７

ZAKZAK 2009/05/15
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051502_all.html

管轄内で視察したっていうデータなのか、住民票の所在地のデータなのか
で意味が全然違うし、前者なら地域経済とあまり関係ない

上位はそうかもしれないけど、不景気だから求人倍率とかと関係してるのかな？

でも最下位の辺りでさえ20パー越えてるのは凄いね。こんな資料初めて見たわ

毎年20％自殺してたらあっという間に・・・

と、釣られてみるのもたまにはいいかな、と思うそんな皐月のかはたれ時

自殺にも三十代までが多い地域と六十代以上が多い地域ではやはり違う

葬儀屋さんは繁盛してるみたいね。

個人的に香川への異常な優遇が四国の衰退を加速させたと思う。
優遇されてる割に四国全体を牽引できてないし。

別に四国なんて発展しなくていいだろ

北海道がシンガポールを目指すのなら
四国は、台湾を目指したらいい

>>627
マジレスすると
平地少なすぎて無理。

平地はあっても大概は農地法・農振法で使えん。

なんか高知って九州における宮崎みたいだな。
地勢的にも割合似てるし。

惜しむらくは某知事みたいな分かりやすい顔がいないことか。

経済規模からみれば、4つも橋要らんだろう。

北海道にひんやりでデータセンター
四国でソフトウェア開発

大雨に避けられてもなんともないぜ

>>619
自殺率の高い県は、やはり日本海側に集中しているね。
あの冬のどんよりした鉛色の空が、絶望を増幅させるのだろう。
一方、年中青空が広がる地域は、やはり性格もどこか
楽天的になれるのかもしれない。

>>630
ちょっと前までは、橋本大二郎知事だったけどね。
芸能人だと、やっぱヒロスエか。

知事職なんて、故郷に錦を着て帰る系でないと人気が出ない。
県のトップですらこうなのだから、若年層はこぞって、地元を去る。

総務省の鳩山のアホボンボンだけは法務大臣にさせるな！草なぎの裸を責める前に
てめえのアホ政策を反省しろ！（死刑執行を簡単にさせる＝無実で死刑された人間
いるはず）。以下の人間たちは殺人鬼にされているが無実だ、死刑にさせるな！
静岡で１９歳の女学生が焼き殺される、朝鮮人帰化人子孫。服役中の男が犯人にされ
死刑判決を言い渡されている、無実の彼を殺させるな！
千葉で馬渕モーター母子が焼き殺される、朝鮮人帰化人子孫。服役中の男二名が犯人
にされているが無実だ、この男二人も死刑にさせるな！
大阪で姉妹が焼き殺される、朝鮮系帰化人の血。無実の青年が逮捕されているが彼も
死刑にさせるな！。。犯人たちの目的は朝鮮人の血を皆殺しにする事だ。
世田谷で宮沢氏一家４人が殺される、朝鮮人帰化人、宮沢は両目を取り出されている。
数年後韓国人が犯人にされるだろう、宮沢氏は生前三菱商事社員だった。千葉で朝鮮
総連の羅氏が焼き殺される。大阪で朝鮮系老夫婦が車内の中で焼き殺される。大阪
枚方で朝鮮系母子（帰化）が重なるような形で焼き殺される。
時間ないからこれぐらいにする。犯人は逮捕されてない。１００人近い朝鮮系が
殺されている。これからも被害者は出てくる。

ほんと２ｃｈはバカチョンが多いな

四国を、労働基準法が適用除外の、経済特別地域にするべき。
日本への出稼ぎは許可制、橋に検問所を作って、密入国を取り締まる。
こうすれば、大企業の中国工場が、四国に一斉に移転するよ。

香川は平地は多いが水がなぁ。

首都権益振り回し、優秀な西日本から金、人、企業を略奪してきた無能東京蝦夷が全ての元狂

優秀なエスタブリッュ地域西日本に首都が置かれたままだったら四国も栄えていた、日本は最誇りを持ち発展していた

四国を九州を日本を弱体化する元狂は東京

>>630, 633
島崎和歌子を忘れたらいかんちや
島崎和歌子を県知事にして、酒飲み治外法権県にしよや

>>637
面白い意見だよ。年収１００万で我慢出来たら良いけど

でも今回の中国のＩＴ規制を本当に来年実施するなら心配しなくても
中国から企業が出て行く

撤退は日本企業全部で約一兆円損するらしいけど、
年間の日本企業の研究開発費は？

アメリカに頼んで52番目の四国州にしてしまったらどうだ

戦略核もうけいれ

リゾート地と 巨大空港でもさ
米資本で GMのハイブリッド工場をトヨタと資本提携したり

そういう提携 先端企業の州としてさ

その米資本が駄目だわ
欧州も中国に金突っ込んでるから、
日本人にそれを売りたくて凄い中国煽りだし

シリコンバレーとかインドのバンガロールとかみたいな感じ？
日本全体がシリコンバレーだと思うよ

ＳＡＮＹＯのバッテリーの技術だって外資に狙われたから、松下に買わせた
日本もやることはやってる

その前に日本の土地が減っても良いのかい？
これで君の釣りは成功したねｗ

>>642
マリアナとかパラオみたいに独立させられます。

高知は自給自足生活するにはいいよ。まあ、年とってから帰る所やね。

>>608
数年前に宇和島在住の友人から聞いたが、宇和島もかなり寂れてる
みたいだな。
ハロワに行っても求職なぞほとんどない状況だって言ってた。
まあ、そいつも東京で働いてたのがリストラされて故郷の実家へ戻った
んだが。

「死国」の１０−３０代の若者の皆さん！！はよー名古屋や岐阜においでよ！
看護職と介護職ならどえらい求人があるでよー！！
だが間違っても性風俗店の従業員になったらあかんよ！えかっ！！

>>647
そういう業種なら四国にも十分に求人あるよ
あと、林業とか

四国は大丈夫だよね、インフル

この前松山行ったけど寂れまくってて余りに糞田舎でワロタ

あの島全体に米軍基地でも誘致すりゃいいのに

>>651
平地がないから無理。
まだ産廃最終処分場と原発のほうが良い。

かつては嫌われものだった刑務所、火葬場、自衛隊基地も今や引っ張りだこだもんな。原発関連は日本人の核アレルギーのおかげで買い手市場だが。

観光だけ、みたいな生ぬるいことでは四国経済の新しい展開は拓けない。

田舎は観光には良いが住むとなると
協調性が必要になる
それがないと村八分になる恐ろしい所

仕事ないっ

村八分文化を崩壊させるための過疎化かと。

東京で結婚して四国に戻ったら、嫁さん
ノイローゼになったやつ知ってる