【雇用/政策】少子化白書：就職難で拍車の懸念−育児・出産、希望と乖離［09/04/17］

　政府は１７日の閣議で、０９年版「少子化社会白書」を決定した。景気悪化による就職難で若者の
自立が困難になれば、少子化に拍車がかかりかねないとして就労支援の重要性を指摘した。また、
０４年度に策定した「少子化社会対策大綱」と実施計画「子ども・子育て応援プラン」が定めた数値目標と、
実績の対比を初めて掲載。「目標と乖離（かいり）が大きく更なる取り組みが必要な施策」として、
男性の育児休業取得率など６項目を挙げた。

　白書は、０５年に過去最低を記録した合計特殊出生率（女性１人が生涯に産む子供の数）が、
０７年は１．３４まで回復したものの「なお楽観できない状況」と指摘。育児・出産に対する「希望と
現実の乖離」が晩婚化・晩産化を招いているとする一方、仮に希望が実現すれば合計特殊出生率は
４０年に１．７５まで上昇するとした。

　ただ、若年層の就労支援では、「就職氷河期が就職活動の時期に当たり正社員となれず、フリーターに
とどまっている若者（年長フリーター、２５〜３４歳）やニートの状態にある無業者は依然として多い」と指摘。
「昨今の厳しい経済情勢の下、内定取り消し事案の発生や新規学卒者の就職状況が厳しいものとなる
恐れがある」として、少子化対策の上でも就労支援の必要性を強調した。

　一方、応援プランでは、白書は０７年度までの進捗（しんちょく）状況について「多くは目標達成に向け
着実に進捗しつつある」としたが、男性の育休取得率（目標１０％に対し０７年度実績１．５６％）や休日
保育が可能な保育所数（目標２２００カ所に対し同８７５カ所）などは大幅に遅れている。応援プランは
０９年度までに達成すべき課題約１３０項目を設定し、うち約４０項目には数値目標を設けている。

　小渕優子少子化担当相は１７日の閣議後会見で「未婚、晩婚、若者の自立を含めて総合的に考えて
いかない限り問題解決はできない」と述べ、年内に策定する新大綱で、少子化対策の更なる充実を図る
考えを示した。


▽ソース：毎日.jp　（2009/04/17　12：54）
http://mainichi.jp/select/today/news/20090417k0000e010038000c.html
▽関連スレ
【労働環境】育休法改正案、残業免除や育児理由の解雇に罰則など子育て世代の支援を強化−厚労省［09/04/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239811348/l50

　　　　　∩
（　｀▽´）彡　　ＵＺＩね！　ＵＺＩね！
　⊂彡

　小渕優子少子化担当相なあ。身をもって（産んで）少子化対策をしているが，
政治家としてはダメだなあ。

>>3
これまでの少子化相よりは相当マシだよ。
これまでがひどすぎたのと、ここまで来るのが遅すぎたのがアレだけど。

小渕本人はこの問題の背後に就職氷河期や同世代の不安定化があるって
前から（それなりに）認識してたけど、先輩議員との認識のギャップが激しすぎてどうにもならん、
みたいなこと言ってたし。

なんていっても、小渕以前の最年少は小渕より10歳も上の高市早苗（バブル世代）で、
一期前は70歳近いの中山恭子（団塊以前）だったぐらいなんだから。
政府もまともに扱ってこなかった上に、対策が結婚・出産より子育てに特化しすぎてた。

>>4
まだインターネット見れるだけ小渕のほうがマシか。

長生きしすぎる（させられすぎる）粗大生ゴミ老害が
日本を滅ぼす

経済対策の中身は産業界への支援策ばかり。ほとんどの個人にはろくに支援がない。
せいぜい(車や家電を買い替えられる)金がある人間だけが多少の恩恵を受けられるだけ。
この国の政治は腐っている。

「我々が1度でも通貨の発行を任せてしまったなら
　　　　銀行･企業は強大になり 人々の住む家までも奪い尽す様になるだろう 」トーマス・ジェファソン大統領

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。
　　　　そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド

副島隆彦氏は、著書『悪賢いアメリカ　騙し返せ日本』（講談社）
「今のアメリカに住むユダヤ人たちのうち、金融財界人や学者、官僚になった人々が、
グローバリスト・ユダヤ人である。
彼らは、世界を自分たちの能力で管理してゆきたいと考えている。
彼らはグローバリスト（地球主義者）であるから、『わが愛する祖国と大地』を持たない。
だから愛国主義がない。世界中のすべてが彼らの居住地だからだ。」

この世の中のほとんど９９％の問題は金で解決できる。
それをどこからもってくるかが問題なんだ。

つか手に入らないものには興味なくなるからなあ。

>>1
そして移民大量受け入れへ

ま、　それが、　日本だよな　
　団塊がいたから、　今の日本の繁栄もできたし
　しかし　その後の少子化、若者の雇用情勢は　結局は世界の状況からうまれたこと

　中国、韓国、その他の国が安い、豊富な労働力で　日本を追いかけられた結果やしなー
　今の日本は　その貯金を使い維持してるようなもんで＾＾
困ったことに　それに気がついてないのが　今の政治家、役人だな

平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較

国家公務員　　　　662.7万
地方公務員　　　　728.8万
独立行政法人　　 732.6万

上場企業　　　　　 589.3万
民間の平均年収　434.9万

42歳地方公務員の平均時給　3200円



民間を食い潰してる糞公務員どもを何とかしろよ。
本当にこのままじゃ、公務員どもに国が滅ぼされるぞ

爺さん・婆さんの比率が増えてる未来の暗い国でなんにんも子供産めって言われても無理だろ。
たとえ、ひとりでも子育ての楽しみは味わえるわけだし。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人税の導入を支持する！ 老人の税金を3倍にしよう！！

>>12
日本語難しいですか？

自民党と経団連の成果です！

主犯の、小泉・竹中・奥田・宮内・奥谷の資産を差し押さえて、少子化対策に当てるべき。

一番の癌は、結婚しない独身貴族だろ
こいつらどうにかしない限り、いくら託児所を増やしても無駄

いまのまま何も策を打たず坂道を順調に転げ落ちれば
２１００年には日本の人口が今の半分の６０００万人
そのうち、老人比率が３５％以上

想像するだけでも楽しそうだｗｗｗ

老人は自分の老後生活を充実させる為に
自己資産のほとんどを介護関係へ投資して強化してるからな
それにあやかって若者が安い賃金で働けば良いのに

少子化の恐怖を知らない政治家ってほんと多いのな。

【200年後、日本列島から日本人は居なくなりました。。】
とか劇薬シミュレーション出してみりゃいいのに。

景気対策15兆の何割かを少子化対策＆北欧タイプの社会保障制度導入に注ぎ込むみゃ、
優秀な購買者増えて内需拡大＆国債と老人を背負ってくれる人増加で負担減、
未来は明るくウハウハなんだが。。

老人に増税もしない
少子化対策にお金を出さない

何が政府はやりたいの？

子供若者から税が少子化で取れないなら、老人に大増税して少子化対策に回すべき

日本で一番金を持ってるのは法人なんじゃねえの？
法人税はＥＵより安い法人天国。

老人が持ってる金は死んだら次世代に移るか、国の財産になるかなんだけど
日本の経済成長に決定的要因かね。

>>19
老人は消費しない。子供減ることは、
内需縮小(仕事減りまくる当然景気などいわんや)の最悪スパイラルのサインなのにな。

あと、少子化の行き着く先が日本語とその文化の消失と同義ってことを、老人に知って欲しいな。
経済破綻する国の孤立言語が、資本主義市場で生き残れると思うなと警告したい。

育児世代というか、今どきの女性記者との介護話し
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000200&tid=bcsaja1a2di2c7pbaqbpbava4gjdc05a4x&sid=200000200&mid=2029
行間の…は、ご想像通りに読んでください

少子化担当相ってなんか結果残したの？
いっそのこと政治家やりたがってる芸能人にでもやらせたら。

>>15
国民が金持ちなのはいいことではないのか？
２０代から金持ちになれるはずがないのだから資産がなくて当たり前では？
ただし今の２０代が３０代、４０代になっても貧乏なままだとよくない。しかし、
３０代、４０代は子育てや家のローンで資産が貯めるより使う世代だ。
やはり統計上、資産は多くないのが当たり前。
つまり、今の２０代が５０代を過ぎても資産が増えないのはよくないことだと言える。

>>28

つまり、単年度(07年度)の年代別個人金融資産のデータを持出しても何の意味もない。

>>28
なんだ、その年功序列で良い取り分とれる奴の目線は。

就職氷河期と社会保障悪化で、労働力を安く買い叩かれ30・40世代が、
わんさか出現している現在。
果ては、低財産老人にホームレス激増、社会保障費が膨れあがるその現実に気づけないのか貴様は。

一度、退職届出して、アルバイトからやり直して、底辺の苦渋を体験しろ。

社員の平均年齢とかで法人税率とかきめちゃえよ

>>30
何を勘違いしてんだ？
全世代、（つまり日本人）が金持ちになるべきだといってんだよ。

とりあえず良い案とかは国に意見しようぜ。近頃、赤字決算の企業が少子化を要因の1つに挙げてる
所が増えてきてるからな。企業も生き残らないとな。外国に行くのも手だが、少々意見してもバチは
当たらないと思うよ。

老人だらけで財政破綻とすると煽り
中国人輸入路線ですね　わかります
在日中国人は75万人を超えたそうですよ

日本国民の一部をスケープゴードにして、国民の目をそちらに向け
国民の所得半減政策を裏ですすめようとしているんだろう。
日本人を中国人並の人件費にすれば外国製品と価格競争しやすくなるから経団連には願ったりだ。

大和民族にこだわってるからよくない。
東南アジアから子供輸入すべし

すると独身や小梨があせってスコスコすると思う。

若い世代が消費するってのは子育てがあるからなんだよな
少子化になれば消費も減る

少子化対策のために、高速道路を作りま、、、あれ？

企業にとって願ったりかなったりじゃないの？
どうせ人いらないんだからさ（皮肉）

>>32
日本語でおｋ

あれだな、一昔前の発想で政策を進めすぎてるのが大きな原因だな。
多数の金を稼げる働き盛りの子や孫に少数の「貧乏な」老人を支えさせると言う大前提が
既に崩壊しているのは誰の目にも明らかなことなんだから、まずはそれを変えていかないと。

逆に多数の富める老人に少数の貧乏な若者を援助させて子作りが出来るような環境作りに
あたらないと、結局は頭でっかちになった人口モデルを引きずってそのまま諸共に倒れかねないわけで。

年金問題とかで老後の不安とか叫んではいるけど、人が足りないから海外から輸入します！みたいな
その後の事を考えない短絡的な視点で対処するよりはマシだと思うんだけどね。

樋口恵子　その2【全4回】　社会的責任を言うなら企業よ、男を家庭に返せ - 09/04/17 | 22:00
東京家政大名誉教授。ＮＰＯ法人「高齢社会をよくする女性の会」理事長。

http://www.toyokeizai.net/life/column/detail/AC/b3a033fe0e91add8b707f18590f4a741/

女が職場を辞めないで子どもを産める、父親がもう少し早く帰れる、
その二つです。これが変われば、女は産む。もし企業が社会的責任
というのであれば、こうしたことにもっと自覚的であってほしいと思います。

知識層を粛清して農業国家にする
児童福祉法を廃止して子供も労働力にする
国力は落ちても少子化は解決するぞ

日本の人口は3000万人が適正。
もっと減らせ。

日本終了

> ニートの状態にある無業者は依然として多い

はいはい、無職はニート認定ですねｗ

半分くらいの人口になってもいいよ。
ドイツだってそれくらいでもやれてるじゃん。

>>18

×一番の癌は、結婚しない独身貴族だろ
○一番の癌は、結婚できない独身貴族だろ

>>48
いや、結婚できないのはしょうがないから許してやれよ・・・
問題は「結婚できるのにしない奴」だろ

>>21

自分達に影響で無いし、後の世代の事は知ったこっちゃないからでしょ・・・

保育園に入れている保護者さんの給与ってびっくりするよ。
年収３００万代がけっこういる。それで二人とか子どもいて
両親子どもとも幸せそう。金なくてもなんとかなるんだよ。

>>49
世界の出生率の統計を見るとよくわかるんだが、
少子化は経済法則のもとに起きている現象で、
国や国民の意思はあまり関係がない。
先進国で出生率が高い国なんて今の世界にはない。
せいぜい2.0そこそこで増えもしなければ減りもしないのがやっと。
それとは対照的に、新興国や途上国では出生率は低くない。
逆説的に言えば少子化は経済問題の一つで、
経済の仕組みが変わらない限り根本的には解決できない。
だから、そういうような特別な変化がない限り、
先進国の国民は種の子孫を増やせない。
仮に移民を受け入れても、移民も種の子孫を増やせない。
先進国の人口減少を解決したいのなら、
解答は未来の経済学者にでも聞くしかない。

>>51
バカだなお前。保育園の時は金銭的にどうにでもなるんだよ。
高校から大学、それに向けての小中学生からの塾通いに金が掛かる。
それが解ってる人間はそう簡単に子供作らないんだよ。

生まれてこないのが一番幸せ

そして全員が子供を作らずに１世紀も待てば
あらゆるすべての問題が解決し、苦しむ人は一人もいなくなる

どんなにカネや技術があっても、バランスを失った国は悲惨だね

>>52
議論が甘すぎやな。中学生レベル。日本は少子化が急速に進んでいる点で
どの先進国よりやばい。先進国でもアメリカ、フランス、イギリスはそれほど
合計特殊出生率は低くない。途上国でも韓国の合計特殊出生率は日本より
低い。個々の国により少子化の主要な理由は異なる。韓国の少子化の主な理由は
非正規の増加（労働人口の半分）だろう。日本の少子化が急速に進んでいるのは、
日本の労働人口の非正規の割合が急速に増えだしたのと対応している。

年収300万でまともな教育を子供に受けさせることができるわけない。きちんとした教育を受けなければ社会の底辺を這いずりまわるだけ。

正規と非正規では結婚率の格差がある。結婚しなかったら子供は普通生まないわけで、
結婚率の低下はもちろん少子化を加速させる。

"結婚格差"の実態が浮き彫りに--非正規雇用の男性の結婚率は正社員の半分

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/12/022/index.html

>>44
それはあまり現実的ではないので実際にはそうはならないだろうが、
仮にこのままの世界が続くとなると、そうなる前に
おそらく社会保障が完全に破綻するだろう。
病院へ行ってもほとんど医者がいない状態になるだろうし、
もし医者がいても患者の負担はかなり大きくなる。
介護する人達も国内では足りなくなるので、
老人達は海外の福祉が盛んな国へと移り住むだろう。
その結果、国内の経済はますます衰退し、税収は激減する。
行政は縮小を余儀なくされ、学校や警察や消防では腐敗と汚職が進む。
治安は乱れ放題になり、環境は破壊され、
異常気象になって作物の生産性が落ち込むと、
国民のほとんどが食糧難になり、数千万人以上が飢えて死ぬことになりかねない。
極端な話かもしれないが、そうなっても不思議はない。

「貧困の再生産は起きない」とか言ってた人、
確かに起きなさそうですね。
でも、肝心の海外市場が壊滅しちゃって、
内需振興という声が高まってきた今、
人口減っちゃまずいんじゃないでしょうかね？

お金をばら撒くなら子育て支援だろ。

>>56
スウェーデンみたいな福祉国家でも
少子化対策は一応あるのかもしれないが、
そもそも高コストなのとあまり効果がないのとで、
慢性的な少子傾向はおさまっていないと思う。
アメリカでも出生率が高いのはマイノリティの人達らしいが、
もしその統計が本当なら先進国と途上国の出生率の違いと
ほぼ同じ現象だろうと思う。

新生児のDNA鑑定を義務化してくれ。

ナチの政策に学ぶのも有りかも知れない

>>62
2007年のスウェーデンの合計特殊出生率は1.85、
アメリカ：2.01、イギリス：1.84、フランス：1.98
スウェーデンは頑張れてるし効果あると思う。

アメリカじゃ白人オンリーのの出生率でも1.8位あるからな。

また１０年ほどロスジェネだな。
たしか前回のロスジェネのオバサンたちは３人に一人くらいしか子供を生んでない。
出生率を支えているのは今の４０代のオバサンたち。
１０年後出生率の中に４０代が含まれなくなることを勘案すると、０．７を切るかもしれん。
この調子で新ロスジェネが子供を生まないとなると、出生者数そのものも、年間５０万人程度
まだ大幅に減る。

社会の最底辺層が死滅すれば、社会は回らなくなる。不況も慢性的なものになるだろう。
自分の利得ばかり考えた政治、政策を行い続けたら、自分に不吉なものが還ってきた。

3K厭わなければ職は有る
国に食わせてくれと言うならばあなたは国に何をしてきたのかくらいは、納税者としては聞きたいものだ。
国賊新聞の朝日新聞をはじめマスコミが大騒ぎし左翼が煽って大問題になっている。
職安に行けば3Kを厭わなければ職はいくらでもある。
甘えるなバカどもと云いたい。
一生懸命に働いている納税者が、サボっている人間や楽をしようと思っている人間、努力しない人間を何故、救ってあげねばならないのか。
″給付金″について一言言いたい。
一生懸命に働いて、税金を払っている真面目な労働者の国税を、税金を何も払わない、怠け者に支給する必要はない。
この連中に万一支給するのであれば、納税者に対して、感謝の気持ちを込めたお礼文を出させるべきである。
当然貰うべき権利だなんて思っているタカリ根性を叩き直す良いチャンスだ。
政府は誇りある立派な日本人教育をすべきだ。

今更勝谷んとこからコピペかよｗ

労働者使い捨て政策を率先してきた経団連はどう責任を取るのかね。

せっかく減った人口だ。
これを機会に定住外国人を受け入れようではないか。

by 与党関係者談

先に半島が2005年特殊合計出生率1.08という世界最低記録を樹立しているな。
アジア通貨危機だそうだ。
今回の経済危機でまた出生率が急減だと。

先に潰れるとしたら、韓国の方だろうし、どうなるか見ておけば・・・

>>1
>就労支援の重要性
>男性の育児休業取得率

男女雇用機会均等法を廃止すれば、男は職を選びやすくなり
女は育児に専念できるようになる。

>>73
あれがきっかけで少子化が進んだよな。。
「どんなに悪い結果に終わったことでも、それが始められたそもそもの動機は、
善意によるものであった。」
という言葉があるがまさにこれだ。

>>74
人間のやることに欠陥つきものだ。
次の善意の一手がなければ満足なものはできない。

>>68
アホ。
政府の補助金や支援金に群がる企業のタカリ体質と仕事も無いのに休業保障を貰ってる経営陣と従業員。
生活保護受給者以上にヒドいだろ。
ノーワーク、ノーペイの原則で日給にしろ。

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

保育料を上げれば子育ては楽になるだろう。
保育料を上げれば貧しい人は保育所を利用できなく
なるので金のある正社員女性が待機問題に悩むことなく
保育所を利用できる。
貧しい人は「高い保育料を払ってない」という形で
自宅で「育児という仕事」をできる。
保育料が標準３万５千円なら子供２人いれば
家で「月給７万円で育児という仕事をしている」という形になる。
家に居ながら月７万も入ってくるんだからパートに行く必要がない。
保育料を上げ、保育所の数を増やさない分税金は大幅にかからなく
なる。その分を児童手当として支給すれば更に良い。
子育て世代にとって最大の敵は「必要性もないのに安い保育料で保育所を
利用している馬鹿母」。このことを忘れてはならない。共産主義精神丸出し
で安いものは利用しないと損、とばかりに月１万以下とかで保育所を利用している。
「保育所はフルタイムで働いている母親のためのもの」これが原点。
育児をさぼりたい女のためのものではない。

>>77を見れば、少子化対策をどうすればいいかなんて簡単に分かるのに。

っていうかホントに子供増やす気が
あるのかはなはだ疑問なんだが、
ほんとに増やす気があれば、高校卒業まで
すべての修学、医療費用ゼロとかするしかない

円安３００円って時代が来ても不思議じゃないよなｗ。

正社員が減ると、年金の手取りも減るという仕組みになって、
いずれ今の正社員も自分の老後の生活が危険になるということ
を、今はわからずとも、老後に実感するんだろうな。

>>78
ヨーロッパの児童福祉先進国は、保育所への補助はもちろんあるけど、家庭保育にも補助が出るんだよね。
逆にアメリカは、保育所にも家庭保育にもほとんど公的支援なし。
日本の場合、扶養の範囲内で働いて、ほとんど税金を納めず、保育所もタダ同然で使うのが一番お得になっちゃってる。

>>79
君みたいのは、インチキな統計に騙されるタイプ
(さもなければ、統計を意図的に濫用するタイプ)。

日本では、既婚者の出生率は2.0前後でただの微減。
それなのに女性全体の出生率が下がっているのは、
結婚できない人間が増えているためだ。

>>84
>日本では、既婚者の出生率は2.0前後でただの微減。

その母数となってる年代知ってる？
子育てが終わった年代だよ。
４０代くらいの。

今の２、３０代は減り続けてるんだよ…

少子化の理由は、女性の社会進出に尽きる。
２．５７％の、本物のキャリア女性。男に生まれなかったのが残念だ。
残りは？

寿退社目標の腰掛組で、「イイ」男と結婚できなければ、

社会進出でおばさんパート従業員だろ。

一番得したのは安い労働力を得た企業だろ→財界
財界と政界のパイプの太さは半端じゃない。

わかっただろ。国際的な制度比較など無意味。なるべくしてなった結果。

さて、対案だ。国民のため、国家100年の大計ができる政治家を選ぶだけだ。

あ、それが不可能なのか・・・

結婚が奨励されているのは、子供が利益になるというより、子供を殺すのが自由だから？

>>1
> 　小渕優子少子化担当相は１７日の閣議後会見で「未婚、晩婚、若者の自立を含めて総合的に考えて
> いかない限り問題解決はできない」と述べ、年内に策定する新大綱で、少子化対策の更なる充実を図る
> 考えを示した。

何もしないわけですね、わかります。

子育てにかかる費用が高いすぎることも要因として指摘されている。
高校や大学への進学費を含めると最低2,100万円はかかるという。
経済産業研究所の藤原美貴子は日本人官僚に対するセミナーで
「今の日本において、子育ては非常に高くつきます。
ですから、子供を作るか、夏用の別荘を買うか、
最新モデルのベンツを買うか、という選択を迫られているようなものです。」
と説明している

その半分くらいは、大学の授業料だから、大学さえ何とかすれば問題ないんだが。
私大の経営保護のために、森とかの文教族が、国公立の授業料上げたからな。

少子化にするための政策が政府の少子化対策

アホ大学に行かす親も減るだろ
見返りがないんじゃな

高いボトルを入れたら当然キャバ嬢にはｗ

公立保育所は2500円だけど民間保育所は40000円だよ

この差なんとかならないのかね

いつ首斬られるか分からない派遣社員が、結婚子育てなんてできるかよｗｗｗｗｗ
派遣会社が日本を潰す元凶だろｗｗｗ
小泉は日本を潰したね。

大学４年間だけで学費＋生活費で８００万円。
私大なら１千万円。子ども３人いたら３千万円。

この恐ろしい役割の実行は、
ある人々が生活費を稼ぐための
公然たる職業だとさえいわれている？

日本の少子高齢化「世界で最も進行」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4110544.html

選挙対策に過ぎない景気対策は少子化を改善しない。年金も医師不足もそのまま。
株式購入には五十兆円を費やしてもこちらはやる気無しが与党の真実。

子犬のように水中に溺死させられている？
そういえば、小学生の頃に、
某市のプールで見ず知らずの大人に頭を押さえられ、
溺死させられそうになったという事がありました
振り返ると、気味悪く笑っていた。
あの男が、役割の実行を果たす、職業の人だったのだろうか？

★日本の若者（２０代、３０代）の死因トップは自殺〜先進７カ国で日本だけ〜★

厚生労働省の人口動態統計（平成１９年）によると、日本の２０歳〜２９歳、３０歳〜３９歳の死因のトップは自殺である。

自殺者数は２０歳代で３，０２６人、３０歳代で４，３９７人。

２０歳代では２位の不慮の事故による死者１，２５８人の２．４倍もある。３０歳代も２位の悪性新生物　（がん）による死者２，５７７人の１．７倍で２倍近い。

日本以外の先進７カ国（アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、カナダ）の中で、若者の死因のトップが自殺である国はない。いずれの国も事故か悪性新生物（がん）がトップだ。

日本の現状は明らかに異常だ。若者の自殺の現状は、日本が若者にとって希望の持てない国になっていることを示している。

社会的セーフティーネットを整備し、たとえ失敗しても、何度でもチャレンジできる社会の構築を急ぐ必要がある。

参考資料：年齢階級（２０歳代・３０歳代）別にみた死因順位（平成１９年）リンク

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=204342

５０代を１人切れば、若者２人か３人雇えるだろ。
なぜそれをしない？

>>100
本当に自殺？

子供の人権を認める状態に比例して
少子化してる気がします

リスクなく避妊できる今、
打算がなきゃ、生まないって事だよな

弱者の人権を切り下げはどうか？

>>103
気がしてるだけでは、小学生以下の投稿だろｗ論証しろよ。

低学歴がわけのわかない結論だけを述べる２ｃｈ流の議論は
やめてくれないかな。

>>103
拉致被害者に人権はある？ない？

吉川君、森田はどす黒い男だ。
漆間君、犬察はどす黒い組織だ。

バブル前から少子化傾向。景気だとか雇用だとか無関係。

>>108
日本の少子高齢化「世界で最も進行」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4110544.html

国民の恋愛観の変化には、政府がどうこうできる問題じゃなくなってるよなー

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

>>108
景気や雇用の悪化が輪をかけてるんじゃね？

>>51
>金なくてもなんとかなるんだよ。

実家のジジババが金持ちで家が広くて同居してれば
100万でも300万でもそりゃあ可能だろうよw

>>108
少子化の傾向なんてどこの先進国でも現れるよ。少子化の進行度こそが
問題なわけであって。そういう小学生レベルの議論で満足してないで
もっと勉強しろよ。

だってカネ（仕事）のせいにしとかないと
結婚できないのは自分に原因があるみたいじゃないか！

小学校あがるまでが親子の一番いい時代だろうな。

親子連れ劣化しててお店でうるさいから、少子化でいいよ。
奇怪な声で騒ぐ幼児なんて不良品だ。

精霊？ヤノマミ？

在日外国人を追い出せばそれだけで雇用が生まれる

ビジネス板もすっかり歪んだ人だらけになっちゃった。
スレの内容にからめて、自分が叩きたいものを叩いてすっきりするだけ。

いやまぁ議論したって別にどうなるわけでもないからいいけどさ。

高所得者に頑張ってもらおう。
俺には無理だわ。

子供を持つこと＝人生のバツゲーム

>>88
つまり、小渕は税金泥棒ってことだな。

結婚して子供欲しいと望んでも結婚すらできない層がこんなに増えるとはなぁ・・・
貧困層の雇用を守ることはできんし時給じゃ年取ってもほとんど収入は増えない
もうこの層は政府に見捨てられてる
自民党が考えてる移民政策でしか人口増にならんだろうな
しかし結婚できない貧困層の老後をどうする気なんだろうか
生活保護も出さないで暗黙に自殺へと追いこめば素直に死んでくれるのかね？

金さえあれば結婚できる、なんて思ってる奴いるの？ｗｗｗ

>>125
それも信じられないぐらいレベルの低い議論ｗ

今、結婚できてない香具師らに
いくら金を渡したって
できないものはできないだろうよ。

年収別の婚姻率見れば明らかになってるけど
それすら知らない奴まだいたのか・・・

>>127
シー！
カネ（仕事）のせいにしといてもらわないと
俺らは責任転嫁できなくなるじゃないか！

>>125
逆は必ずしも真ならず。
金がなければ結婚しても子供は育てられない。
自分たちの生活でいっぱいいっぱい。
過去５年の勤労年収(土地売却、ニートレーダーは含まれず)
の最低年度が1200万以上あれば「全妻同意の上」で重婚可能でいいよ。
1200万2人(以降600万毎に１人追加)、1800万3人、‥9600万16人(位が限界かな)

雇用の問題とはあまり関係ないだろうな。
解雇規制の強いドイツも日本並みの低出生率だし。

>>128
婚姻率≠出生率だから。
家計に余裕があっても、子育てが大変だからと一人しか子供を生まない女性はたくさんいる。

周りにメスがいません
help me

収入だけじゃなく職場での出会いなんかも減っているも原因だな

今は都市部では見合いみたいなのはなくなったし、採用減で同年代がいない職場も増えた。
安定した職を得ても積極的に動くやつでないと結婚などできないというか出会いがない。

当たり前のように結婚していた年代は同期に同年代があふれていた。

ドイツはなぜ出生率が低いのか

○ドイツは児童手当等の現金給付は手厚いが、合計特殊出生率は低迷（1.34）
○保育サービスが不足
○学校は半日制、給食はなく、子どもは昼前に下校するため、母親のフルタイム就業は事実上困難
○フランスよりも性別役割分業意識が強いこともあいまって、女性は就業か子育てかの二者択一を迫られる状況
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou012.html

>>131
結婚せずに出産というのはまだレアケースなんだから、
婚姻率は出生率と深く絡んでるんじゃ？

高所得者さまに頑張って何人も産んでもらえばいいじゃん。
そういう政治なんだし。

ドイツの少子化対策
２年連続出生数が増
“育児休業手当”が効果
2009年2月19日(木)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/2009021906_01_0.html

>>131
既婚者の出生数を調べてみるといい

>>135
婚姻したところで２人生まんと辻褄は合わないぞ。

どっちかというと中華・儒教文化圏要因の方が強い。

・伝統的に家父長制で、女性により多くの負担を強いること　⇒　女性の負担が増大する結果、女性が子供を持つことを避ける
・学歴重視で教育にカネをかけることが当たり前　⇒　教育費の高騰

実際、出生率の低い地域を見ると、日本以外にも韓国、台湾、香港、マカオ、シンガポールなど儒教文化圏が軒並み低位でランクインしている。
トータルで見れば先進国とはいえない中国でさえ、少子化が進んでいる。

>>139
その種の要因に雇用関係とかが輪をかけてるんじゃ？
それに辻褄が合わなくても0よりは遙かにマシだが。

>>139
人口を維持できなくても、少子化が緩和されれば高齢化が緩やかになる。
それだけでもだいぶ違うと思う。

>>140
少子化はずっと前から言われていたことだが、雇用の流動化はせいぜいここ数年のことだろ。

ドイツだけじゃなく、イタリアも解雇規制が強いがやはり低出生率だ。

>>142
少子化の傾向なんてどこの先進国でも現れるよ。少子化の進行度こそが
問題なわけであって。そういう小学生レベルの議論で満足してないで
もっと勉強しろよ。

非モテを無理やり結婚させるシステムが崩壊したからな

>>142
うん、だから相乗効果が加速させているんじゃないかってことだよ。
問題の要因は複数あって、それが絡み合ってるって考える方が妥当でしょ？

結婚・出産しない人は沢山いるんだから、個々に事情も違えばいくつも重複しててもおかしくないんだし。

>>132
いても相手にされないだろ

というか、外聞とかの「独身でいることのペナルティ」が非常に低くなってる。
で、独身でいると経済的には楽だし、気楽だし、それはそれで快適。

就職してから恋人と別れたりすると、仕事しながら次の出会いを探すのも億劫になって
「いい人がいれば結婚してもいいかなあ」
というモードに入ってしまい、独身貴族一直線というのがありがちだと思う。

>>143
＞少子化の傾向なんてどこの先進国でも現れるよ。
日本や韓国、シンガポール、ドイツ、イタリアと比較すると、フランスやイギリス、アメリカには現れていないだろ。

雇用と出生率の関係なんて、お前の言う小学生レベルの議論で論破できるってことだ。
実際、国際比較をするとほとんど関連が無いからな。

>>4
バブルや団塊世代って「女性の社会進出がどうのこうの、男女共同参画がどうのこうの」でしょ？
そこが問題じゃなくて、単純に金がないってだけの話なのにな。

>>148
低学歴必死だなｗ

人の恋愛に国が首を突っ込まないで欲しいわ

>>148
フランスやイギリス、アメリカも発展途上国に比べれば
少子化の傾向があるよ。お前馬鹿すぎ

>>152
なぜ先進国の中で差が付くかって話をしているんだが。
お前が頭が悪いことは十分わかったから、いい加減、死ねよ。

少子化対策をしないのは
中国政府や朝鮮人に買収されている政治家経済人が日本を牛耳っているからです。
日本人自ら移民を望むようになるまで待っています。

>>153
先進国の中で差がつく要因が雇用、社会環境という話でそれはここの
スレの大方が理解している事項。おまえどこの馬鹿駅弁だよｗ

もう手遅れやな
10年前に気づいてないといけなかった

>>155
勝手に決めるつけるなよ。つーか、>>120の言うとおりだな。
何が何でも雇用と関係させたいキモイ工作員がいる。

これって小渕の「これは仮説だが」のやつだよね

>>152
イギリスはアルフィーとシャンテルの国だしな。

>>157
お前みたいな低脳は去れ。お前なんかに論破されるほど低脳ではない。

なんだかんだ理由をつける。しかも必ずきれい事の理屈ばかり。
下半身の問題を頭で考えるから少子化は解決しない。

こうなりゃ行くところまで行ってしまえ。後はどうにでもなれってこった。

職があってカネがあっても結婚できない奴が大勢いるというのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

結婚適齢期くらいの年齢で人並み以上に金がある奴は
コミュニケーション能力等高い人間だと思うけどな。必然的に
少なくとも小汚い身なりしてるようなことは無いし。

>>160
頭で考えざるを得ないだろ。無責任なことはできないから
それだけ慎重にならざるを得ない。

風俗とＡＶの規制を進めろ

真の下落はこれからだな
晩婚化で適齢期が遅くなっているから就職氷河期の本丸が適齢期になるのはもう少し先だ。

いつ1.0を割るか興味深い

ある程度の金持ちは、結婚と離婚を人の１０倍繰り返せ。
金持ちのくせに人生で一回しか結婚せず一人二人の子どもだけで満足してはいけない。

なにかしら大事なＤＮＡが途絶えてしまった気がするな なんだろ

>>120
それは言える。
１年位前まではまだ見識のある書き込みが多かったけどな
今ではすっかり社会に対し一方的な憎悪をもった人間が多数派だ。

>>153
フランスの場合は福祉政策の成功だろ？
アメリカはバブルだったし、借金だらけでも生活できたし
もともと深く考えないでもの決める連中だからまた事情は違うな。

少なくとも日本の場合は雇用の不安定化と賃金の低額化で認識が一致してるな。
対策は福祉でまかなうのが手っ取り早い。
そうしたくないなら企業に対する規制強化だな。

>>147
それは、現時点での話であって、この後は揺り戻し
が絶対来る。

ちょっと前の日本の空気を思い出してみろ。

雇用不安が無くなってもモテない奴はモテないまんま

>>170
＞少なくとも日本の場合は雇用の不安定化と賃金の低額化で認識が一致してるな
かってに一致させんなよ。雇用の流動化よりもずっと以前から出生率の低下は認識されていた。

１．なぜ解雇規制が強いEU内で、ドイツ・イタリア・ポルトガル・スペインなど出生率が低位の国が存在するのか？
２．日本、韓国、台湾、香港、シンガポールなど儒教文化圏の先進地域で一様に出生率が低いのはなぜか？

これに答えてくれないか？
いい加減関係ないものをさぞ関係ありそうに話をする詭弁屋はうんざりだ。

>>173
アジアはともかくヨーロッパのは、それらの国が伝統的に家事や子育ての役割が
女性に集中しすぎている国で〜って分析を15年くらい前に読んだような。

そもそも少子化対策なんて必要なのかね。
福祉を切る。少子化対策をしない。

これで100年後には安定している。

本当の危険はこれからの気がするが
氷河期が結婚するとは思えない
余りやばいようだと移民もしないといけなくなるかもな

そもそも少子化の要因はひとつだけじゃないよ。就職難や金がないだけなら
戦後混乱の世代を生き抜いてきたじいちゃんばあちゃんの時にも少子化問題は
あったはず。女性の社会進出やフェミニストの推進した男女平等化政策にも
間違いなく原因がある。現に女性の社会進出が激しく経済も日本よりマシな欧米諸国でも
少子化の問題はある。逆にインドや中国（上海のような大都市除く）のように貧しい国の
人々の方が子供を生んでいる。

俺が思うに、貧しかったり戦争などで自分の生命の危機に瀕した方が生存本能を刺激されて
子供を生むように流れると思う。だから日本がこのまま落ちていけばいずれ反動で
またベビーブームになると予想する。政府がどうこうしてもなんとかなる問題とは思えない。
ただ、心配なのはベビーブームが来るまで移民とか受け入れないで
国が存在してればいいけどね。

>>174
フェミの勘違い。特にドイツは、夫婦共働きがデフォ。そうしないと
食えない。ドイツ・イタリア・ポルトガル・スペインって、総じて経済
が悪い国ばっかりじゃん。経済悪いから少子化、で終り。

あと、儒教文化圏って言ってもなあ。漠然としすぎているよ。
「漢字をつかう国は少子化」というのと同じだろ。

明治・大正・昭和と日本は技術革新とか富国策で人口が増えていたが、破綻した今、
これからはせいぜい江戸に戻るだけだろ？人口なんて３０００万くらいがキャパだろ。

>>173
少子化の理由は雇用問題だけではない。社会環境の問題もある。
日本、韓国が雇用問題が主要な理由であるのに対し、
台湾、香港、シンガポールは違うということ。

中国が一人っ子政策を実施していたので、子を多く産むことに対し、
否定的な情報が中華系（台湾、香港、シンガポール）の国民に
刷り込まれている。

日本では、儒教的価値観はほとんど絶滅してるだろ。
親殺しは大罪、子殺しは罪一等減ずるなんて、今の日本人の価値観にないだろ?
子供の命の価値がこんなに重視される国も珍しいぞ。

中国に儒教的価値観なんてほとんどないよ。お辞儀みたいなことも
しないし、年功序列もない。共産主義体制で儒教は弾圧されてきた。

たしか香港は1%割ってたよな
そのうちに並ぶかも

>>181
そもそも、日本人の価値観の土台は、圧倒的に仏教>>>>>>>儒教
だよ。史書を見ればわかるが、儒教は非常に嫌われていた。
上から下までな。

仏像は日本全国どこにでもあるけど、孔子様の像なんてめったに
見ないだろ。

>>178
>>180
雇用の流動化と少子化の間に因果関係はほとんど無い。時系列的に見て、少子化の方がずっと先に進行しているからな。
国際比較をしても、解雇規制と出生率の低下の間には、明確な関係は見られない。
特定の国を取り出して、あの国はこうだからと根拠無く理由付けしても説得力は薄い。

まともな頭を持った奴なら、雇用問題の影響は否定しないにしても、主要因ではないという結論にたどり着くはずだがな。
ちなみに、影響があることを証明するのはさほど難しくないが、影響がないことを証明することは難しい。悪魔の証明に近い行為だ。

>>185
雇用の流動化なんて俺がどこに書いた？それに終身雇用なんて日本だけだぞｗ
おまえが馬鹿なのは明らか

>影響があることを証明するのはさほど難しくないが、影響がないことを証明することは難しい

馬鹿すぎてワロタ

>>185
経済悪けりゃ、少子化になりますよ。そりゃ、古代から
人類がもってる知識なんだけど。食えなきゃ人口は減る。

あと、キミは悪いけど想像力が足りない。いくら解雇規制が
厳しかろうが、その結果として職にあぶれる連中がいくらでも
いたら意味ないだろ。解雇されにくい＝経済的に豊か（笑）の
バカの方程式は、キミの脳内でしか存在しないんだけど。

>>85 40過ぎた嫁と子作りしてる俺って・・・・

日本人の嫉妬心に問題がある
育休や産休をとったら居辛くなるなんて終わってる

>>189
頑張れ！世界では前例が無いわけじゃない！漏れの分もギンギン・ドクドクになれ！

少子化をダシに公園を作る人たちｗ
所詮ぶんどり合戦の方便に過ぎぬ。

韓国時代劇だと、二言目には儒学儒学なんだよな。
韓国じゃ、儒学を学んで、科挙に受かって官僚になるのがエリートコースで、武官どころか医者まで、文官より身分が下。
武官の役は三枚目、二枚目の俳優が文官役をやってる。
冷静に考えると、儒教的にはあの方が本筋なんだろうが、武官である侍が大手を振ってる日本とは、かなり異質の社会と感じた。

終身雇用とか新卒至上主義がネックだろう。

これを無くさないと、雇用に流動性が生まれず、
職の無いものが永続的に無職のままになってしまう。

フリーターが増え、
リストラや倒産で職を失うものが増えた今、
次の職を見つけやすくするように解雇規制を緩和しなければいつまでたっても
経済は回復しない。

経済状況が悪化すれば少子化の原因になると言うのは、直感的にも理解できるけど、
日本の場合は経済好調のバブル期にも一貫して少子化が進んでたんだよなあ…

>>181
補足だけど、日本人の中にはお経をもじったギャグを
やる罰当たりな奴はひとりもいないが、論語をもじった
ギャグは江戸時代にかなり多くあった。あの十五で学を
志し、三十にして立つ、四十にして惑わず、五十にして
天命を知るというのを、十五で酒と女を覚え、三十で博徒
になり、四十して親分、五十で捕まって刑死、みたいな
感じで。

孔子の教えってのは、昔から大多数の日本人にとって
「実用的でない上に窮屈でなんかムカつく教え」だった。

解雇規制を緩和しても新卒至上主義は無くならないよ
終身雇用なんてもともとごく一部だけの話だしね

>>187
統計学を知らないのか？平均の差の検定と一緒だ。
差があるという仮説は採用することができても、差がないという仮説は差があるという有意な証拠が見つからなかったという弱い形でしか、結論付けられない。

>>188
＞経済悪けりゃ、少子化になりますよ。
フランスもさほど良いとはいえないがな。ドイツと似たり寄ったりだ。

＞解雇されにくい＝経済的に豊か（笑）の
などとは誰も考えていないが。キミのおつむじゃそうなんだろうけど、自分のレベルで相手を考えないでくれないか。

>>195
その程度の話さえ理解できない馬鹿が幅を利かせているのが、今の日本だ。

おっかさん
また引っ越すのかと
孟子言い

てか、本家の中国だって、批孔批林運動で、儒教は壊滅したでしょ。
中国が少子化になってるのは、一人っ子政策のせいで、儒教に原因求めるのは無理ありすぎ。

孟子は儒学者じゃないぞｗ

今の団塊ジュニアが親の財産継いで
それで使い果たして日本は終わりだろうな
ギリギリもつならそれでいいや

彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　　　ヾ/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　　　|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
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　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 　ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
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>>202
「先立たず、遅れない」くらいの不健康管理が大変ですｗ

「産む機械」も生産調整しないといけませんよね。

>>198
教養レベルの簡単な統計を持ち出して議論か？
主要な理由が存在すれば、影響があるということ。影響があると
いうのは影響がないといえない。これだけの理屈だよ。

>>198
意味がわからん。

経済以外で、少子化の決定的な原因がある、って言いたいなら
もったいぶらずに、さっさと言えっつの。

あと、解雇規制の話はどういう文脈でふったんだよ。

自由恋愛の世の中なんだから、こうなるのは火を見るより明らか。

教養レベルの簡単な統計持ち出して数学が出来るようになっている
馬鹿ってｗそもそも馬鹿だから使いきれていない。

倫理、道徳観が全部とは言わないけど壊れかかっているよな確かに今の日本は。
年上の人間に対する礼儀作法とか弱者を守るとかそういうの徹底されてないようだし。
俺の時の教育と比べるとかなり乖離があるように感じる。

少子化なんて、どこが問題なの？

誰か困るの？
子供生まないと、何か不幸になるの？

少数精鋭でいいじゃん、ねえ

>>210
何時代？今２００９年だよ。
古臭すぎない？俺の時の教育が間違ってるの？
あんた、産む機械とか思ってんでしょ。

統計持ち出してくるなら、確率論、ルベーグ積分、確率微分方程式、
確率過程ぐらい当然知っているだろうな

後、何でも大したことでも無いのに規制したがるよな。
正直窮屈だと思うな。おっとかなり話が脱線したようだ。

心配ゴム用。DQNｶﾎﾟｰがﾓﾃない奴らの分まで産んでくれるよ。

>>212
少佐が、小数精鋭は数には勝てないって言ってたじゃん。

>>214
おまえ、学生だろ。
高校生か。

団塊の年金削って雇用対策するぐらいじゃないと無意味

>>213
そういう所がもうね、ダメだと思うよ。うん。

>>210
>年上の人間に対する礼儀作法
それも日本人の勘違い儒教だよ。
儒教では、年齢より、身分の上下の方が優先。

>>217
漢字間違う前に、勉強しろよ。
勉強してから、アニメ見ろ。

>>220
ごめん、キモ。

論語を読むと親を敬えとかいぱーい書かれてるけど？

>>173
文化とか経済状態とか福祉政策が違うから、ひとくくりにして「どうだ！」と言われてもね。

例えば「戦後直後はカネがなかったが子供は産み育ててたぞ、カネは関係ない」
と言ってるのがいるが、今は子供に教育を与えて大学出してという時代で、
戦後直後と今では全然別の国と言っていいくらいに考え方が違う。
今の少子化は発想がバブル期と同じなのにカネがなくなったからだろ？
バブル期でひと夫婦平均2人だったとしたら、今1人以下に落ち込んでも不思議ではない。

>>221
そんなの後付けだ。日本は半世紀昭和の時代からそうやって来たのだから。
勘違いとか相違があるとかは別に論ずる気は無いよ。

>>223
いぱーい、じゃなくて、一杯だろ。
それ覚えてからじゃないと、論語は読めないよ。
がんばって。

こんな国、滅んでしまえ

>>222
私の意見が異なるのは我慢ならないからキモいってことか？
やっぱりダメだな。全然君とは接点なさそうだ。
建設的じゃないんでロムるわ。

日本の経済のピークは2006年で終わり
これから斜陽していくのが日本の経済である

>>222
ごめん。ミスった。

>>225
んなことはないよ。結局のところ、実力主義というか合理主義
というか、そっちの軸が日本人にはちゃんとある。

例えば、親が呑んだくれで近所でも評判の悪党だったらどうする？
それでも敬って仕えろというのが儒教の考え方だ。
大将が無能で、このままでは戦争に負けるという局面で部下の
立場の武将はどうするか？それでも大将につかえて自滅せよ、
というのが儒教の考え方だ。

身分が上の者への忠の方が、親への孝よりも優先度が高い。
わかりやすく言えば、若様は、爺より偉い。
もし、これが逆だったら、身分制社会は崩壊する。
年齢だけで上下関係を考えるのは、身分を否定した日教組の戦後教育の影響。

>>228
ごめんね。２ちゃんで建設的な議論を求めるキミがキモイってこと。
わかんなかった？あ、わかってくれたからどっかイッテくれるんだぁ。

ちょっと頭良かったみたい。

議論の邪魔して、相対的に新聞の地位を高めようとするのがネトアサの作戦だね。
自分の食わない飯には灰を入れろ、の民族が後ろで糸を引いていると聞くが。

ID:jJuFaXZ5さん、気を落とさないでね。

私事においては親・年長者を敬い(社会福祉政策的な意味がある)
公においては身分を尊ぶ
そして、身分相応の責任を負う
そういうメリハリこそが儒教の本質だと思うんだけどな

親を敬い、祖先を敬うのは儒教の原点である原儒の核ではあるけどね

モテない奴には、どんな施策を持ってしてもモテるようにはなれない。

オタク文化が無くなれば、ちょっとは「女のケツ」を追っかけるようになるんじゃない？

わかってりゃいいんだが、年上の部下をいやがるのは儒教の影響とか、とんでもないことを言い出す奴が居るからな。
身分制度がない単なる年功序列は、日本の戦後社会の一部民間企業だけに見られた特殊現象で、儒教とはなんの関係もない。
身分制社会では、若い奴が自分より偉いなんて当たり前。
身分が世襲される場合は当然として、科挙みたいな試験で身分が決まる場合も同じ。
これが、本物の儒教的な身分秩序。
今でも、財務省なら、一種試験に受かった奴は20代で税務署長を経験するが、
二種試験の国税専門官は50代くらいで税務署長になる。
こういうのが本当の伝統だよ。

>>236
古今東西、男が女を求め、女は男を待つというのが多くの場合の恋愛のスタイルだった。
ただ、最近は男が淡白になってきたんで、女のほうが男を探してたりするわけだが。

…安定した職業で高学歴の男を求めて筑波地区に目をつけるとか、かなり計画的に動いてる者もいるらしい。

ヨーロッパみたいに労働者階級と上流階級がスパッと分かれてる方が
教育費の観点からするといいのかもしれないね
ドイツなんて中学の時点で大学行くか行かないかが決まるわけだし…
ドイツみたいに労働者でもマイスターになれば尊敬を受ける社会の方が良いかもね

高齢化対策として介護に力を入れてないんだろｗ
介護の労働低下は、介護者の淘汰につながるからな

男も女も「待ち」の姿勢の奴ら大杉だからな。ちっぽけなプライドか何かがそうさせてるんだろうけど。

社会の変化に政治がのろすぎてついていけないのが問題。

>>239
マイスター制はもう昔話らしいぞ。あと、スパッっと分かれてると
果報は寝て待て式に堕落して、本来の知識階級がアホばかり
になる。優秀な頭脳移民のスカウトで乗り切った国以外
、欧州じゃ全滅。

日本は何年後に消滅するかね
少子化担当相とかいるだけで何の成果も出してないし

今でもマイスターが必要なのは、電気工事士とか、他国でも免許資格が必要になる職業くらいと聞いたが。
放浪修行の義務とか、マイスター制度には前近代的要素が多いので、もう単なる資格試験にした方がいいと思うよ。

マイスター制度はあまり融通が利かない制度。日本の終身雇用よりは
融通性があるが。コーヒー入れるのに三年修行とかうける。

あと、歌もうまくなきゃいけないんだろ？
マイスタージンガーってオペラがあるくらいだし。

>>244
出生率が今のままでも、西暦3000年時点で、日本人は、まだ29人生き残ってる予想だよ。

富の分配を大企業が独占してるんだよ
この大不況で弱者に負担を押し付けているし
それに共働きが増えて子供に躾が出来ない家庭が増え更に学校が荒れるぞ

ま、何かのせいに出来るうちは、おまいらも安泰。

>>244
中国から沢山移住してくるから問題無いだろ

はっきりいって
小さな政府やってる限り
絶対庶民の生活はよくならないんだけどね

何で紀香と陣内は、離婚したんだろうね。
紀香、子供生みたくないんカナ。
もう３４。陣内くらいでガマンしないと無理だよ。

小渕は仕事してんのか？
してるか
子供産むんだかなんだか言ってたもんな
ＳＥＸがお仕事ってどうなんだろうな〜

前から分かっていたことなのにもう手遅れだろ
諸問題の原因の親玉みたいなもんなのに

この国、いよいよマジでやばくなってきたな

>>254
セックスがお仕事なんだよ。少子化担当大臣でしょ。
自ら率先してセックス。

セックスしないで少子化は止められないし。
人工授精でって、それなら人間はいらないんじゃない？

つーか、マジでできちゃった婚のやり方教えて。

どうやったら彼氏にコンドーム着けないで挿入させるか。
教えてほしいな。

今度は話題そらしですか、ネトアサさん。

え！恋愛のことまで政府に頼るの？信じらんなーいｗ

>>258
穴あけるとか、ゴムからスポイトで吸って人工授精とか

ノーフューチャーだからね
今の日本

つーか給与を上げろよマジで

>>261
神か！穴です。それそれ！
そうする。

ありがとうございます。

「着けてあげる。」とか言って、噛んで・・・・。事前に針もイケるね。

がんばるね。さすが、２ちゃんの精鋭。

女が古今東西我侭なのはもう議論し尽くされてるし、
それは公然たる事実として諦めてサポートすべきだ

それよりどこから金を引っ張ってきて
教育や福祉、育児、雇用促進にあてるかが問題
法人税・宗教法人税・パチンコ税・放送税・ネット放送権
安い非正規雇用を増やして喜んでる経団連
在日に食い物にされてる生活保護
細分化されてる無駄な天下りと官僚の整理
大学にいけない日本人を尻目に、
中国人などの留学生に月三十万年間五百万の補助
移民一千万とか、もうねアホじゃないかと

この不公平感と不条理を分かってるならなんとかしろアホ

雇用と少子化は関係ないけど
いま景気対策なんかやっても少子化は止まらないだろうね

やらないほうがいいんじゃないかとさえおもうよ

>>263
出来婚は通常婚よりはるかに離婚率高い
子世代も離婚する

結婚が目的じゃなく、純粋にその男の子供を産みたいなら
ちゃんと言ったほうが仁義欠かないし、禍根を残さないよ

少子化対策はいくつかやっているけど
その良し悪しがはっきりしないな
経済波及効果みたいにだれかが計算しつくれるとわかりやすい

>>266
今時、子供が欲しい男なんて、いるわけないじゃん。
離婚しようが、関係ないし。

「あなたの子供が欲しいの。」
「ごめん、無理」って、確率で言うなら、断る方が大。

子供ほしいけど養えましぇーん。

金と少子化の話は切っても切り離せないだろ

親と同居なら、親の支援（金、ノウハウ両方）が受けられて子供も産めるが
金になる仕事が都市にしかないから、親元から離れなければならない
さらに支援分の金を手に入れるには、子育ての時間を削らなければならない

もっと給与上がって、残業全面禁止にでもならない限り
まともな回復は見込めないだろうな

はっきり言えるのは、経団連は日本の子供を欲しがっていない事
欲しいのは安価な労働力としての移民の子

制度を詳しく見れば如実に日本人が差別されてるもの

>>265
少子化対策っていうのは長期的に見た景気対策だよ
わかってんのか？
ばら撒きで少子化なんてとまるはず無いだろｗ

企業間の競争が厳しくて、余裕がないことも
問題なんじゃないのかな。

零細・中小だと一人いなくても大ダメージだし、
その辺、国が援助すべきだと思うが。

もうね、余裕をもって子育てができないくらいの低賃金や労働時間とか悲しくなってくるよね。

企業を批判するのは簡単だけど、より安くて高品質なモノ(サービス)を求めているのも一般大衆。

物質欲に汚染されて子供なんてイラナイなんてのを聞くと

ホントにね｢あなたは何のために結婚したんですか？あなたに生きている価値はあるんですか？｣と問い詰めたくなる。

でも、子供が欲しくてもできない夫婦もいるから現実的には言えないけど…。

リアで億万長者（オス）と知り合いなんだけど、
どっかのバカ女が一回ひっかけてバツ一。男ってナイーブだから「もう結婚しない」って言ってるの。

普通に考えて、稼ぐ男は忙しいに決まってるジャン。
でも、その女は家庭をかえりみない男を振りきった。

金があっても、馬鹿がいるかぎり、子供は生まれないんだよ。
やっぱりゴムに穴政策だね。

デキ婚狙いは、男に、下ろさないなら、結婚も認知もしないと言われたら全て終わる。
認知訴訟起こして養育費をゲットは出来るかもしれないが、未婚の母として生きてくのは相当大変だよ。

核家族化が大きな問題。
両親からの金銭援助があれば夫だけ働き妻が家事に専念しても家計は破綻しない。
労力の援助があれば両親共働きでも家事（育児含む）は破綻しない。

離れて暮らしてるから、子供の窮状が親に伝わらない。

>>276
対象は、子供は大好きだからね。その点は大丈夫。
ありがと。

なんか・・・
ここで本当の「親」いる。自分の子供いる人。

概念論なんだよね。

自分は、自分の親から子供として育てられそして・・・
人間として生まれ、子供を育てない(出来ない人は除くよ、それは)

これってさ、あたりまえすぎて、議論の余地なし。

それって、「あ、た、り、ま、え」で、それが出来ない「いま」って？

とりあえず月４万円の民間保育所をなんとかしてほしい
２人いたら８万だぞ

>>280

フルタイムで二人で稼いで８万円が惜しいのね。

？

どんな仕事してるの？

逆に言えば、それが惜しい、△八万円より専業主婦(夫)の方がいいの？

よくわからんな。子供は一人では作れんのだぞ。

わかってたら、コントロールするかもっと稼ぐかかどっちか好きな方を

選べば。

世の中、理論じゃないんだぞ。

コンドーム禁止にすれば良いんだよ

20代の平均年収25万
退職公務員の平均年金35万

舐めてんのか？

少子白骨化に見えた…

>>281
すれち

>>281
じっさいは公立保育所にいれたので2500円ですんだ だか
この差はなんなだろうまるで少子化を増長しているような保育所でらないか
民間保育の問題はもう30年くらい前から顕在しているが
その間泣いてるお母さんは沢山いるだろに

>>282
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
（「悪平等こそ日本を滅ぼす」『WiLL』2006年4月号）

やっと認識がまともになってきたが年金考えたら手遅れだよな
消費税方式にしても人口バランスの悪さはどうにもならん

保育所の費用を子育て世代の所得税を財源に補填したら、子育て世代全体で払う費用は全く減ってないので、何も解決になってない。
退職して無駄金持ってる老人から巻き上げて、子育て世代のために使うべき。
ただ、余りやすくすると、子供を軽く扱うことになりかねんから、月2万くらいは取っていいだろ。

ある、オムツ会社の工場の見学をした
社長に案内されて、オムツ工場を見学したのだが、少子高齢化の時代
こんな商売をしていたら、売り上げが落ちて行くだろうと疑問に思い
社長に、それを告げてみた、そうすると社長はニヤっと笑い
僕に、もう一つの工場を案内してくれた、そこではコンドームが作られている
何故かコンドームを作っている、思わずこれじゃ更に少子高齢化に成るでしょう？と訪ねると
最終工程をこっそり見せてくれた　そこは出来たコンドームを検査する場所だった
そこで見た物は、出来たコンドームを検査したあと、針で刺してたのである。

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51130167.html
少子化の原因として搾取が考えられる

バブルの頃の少子高齢化は、学歴社会の為に少人数だけしか生まなかった
その分教育に力を入れていた
今は、養えないから少子高齢化　単なる貧乏だから

少子化やグローバル化等で実質学歴が崩壊したが新卒採用は変わらず、本人の意志を問わず高い金で大学に行かざるを得ない状況では結婚や出産に躊躇するのは仕方ない。

郡部はともかく人が多いはずの都市部での少子化はレミングの行進のような不合理をかんじる

はやく方向展開してほしい

【少子化の1番の原因は、「機会均等法で自活できるようになった女性の意識の変化」による、未婚率の増加と晩婚化。夫婦が子供を産まなくなったからではない】
■出生率には未婚女性も含む
　出生率は年々下がり続け、平成17年は1.26でした。出生率1.26と聞くと
「1夫婦あたり平均1.26人の子供しか産んでいない」
と思われる方もいるかと思いますが、実はこの調査の対象者は
「未婚者や離別者を含む15歳から49歳の女子全体の平均出生児数」
となっています。
『つまり、未婚女性も調査対象とされているわけです。』
■では、《1夫婦当たりの平均出生児数》はどうなっているかというと…
　昭和47年の調査では2.20、そこからほぼ横ばいで平成9年では2.21でした。
『つまり、1夫婦あたり2〜3人産んでいるわけです。』
■では、なぜ出生率が下がるのか？
　一番の原因は未婚化にあります。
未婚率の推移を見てみますと、「昭和45年の30代女性の未婚率は7.2％」となっています。
それが「平成17年の調査だと32％」まで増えています。
『つまり、30代女性のうち3人に1人が結婚していないわけです。』
■政府は少子化対策として育児環境の改善などいろいろと対策を講じているようですが、
1夫婦当たりの平均出生児数がここ何年も変わっていないことを考えますと、
このような対策では少子化を防ぐ事はできないと思われます。
　1番の問題は『結婚できない（≠しない）』男性、『結婚しない（≠できない）』女性が増えていていることです。
若年層の雇用環境の改善と結婚に対する意識改革が必要なのではないでしょうか。
■参考資料
◆出生数及び合計特殊出生率の推移（厚生省調べ）　http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/03.gif
◆平均出生児数・平均理想子ども数の推移（厚生省調べ）　http://www.pref.ibaraki.jp/reports/jifuku/angel21/02/img/g_09.gif
◆年齢別未婚率の推移（総務省調べ）　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/1540.gif
◆「女性は結婚しなくても幸せ」55％（30年前は26％）　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219803802/

都市部は結婚圧力皆無
お見合い壊滅だし

真面目で安定した職についていても恋人がいないようなのは結構いる

>>295
■「利家とまつ」
　まつは何歳で利家に嫁ぎ子供を産んだのでしょうか？
　利家22歳−まつ12歳の歳の差10歳夫婦。
　翌年、まつ13歳で長女出産（当時は数え年だから満年齢で11歳で結婚、12歳で出産）
◆芳春院（まつ） - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B3%E6%98%A5%E9%99%A2
◆「利家とまつ」-まつの出産日記-2男9女
　年齢
　12歳　長女　幸
　15歳　長男　利勝
　16歳　次女　蕭（しょう）
　25歳　三女　麻阿
　27歳　四女　豪
　30歳　五女　与免
　31歳　次男　利政
　33歳　七女　千世
など2男9女
■日本の昔の「元服（男子は15歳、女子は13歳）」は、《子供を産むことができる年齢》が由来とも言われる。

■BS世界のドキュメンタリー「子どもがほしい」（前後編）−30代後半　英国女性たちの選択−
[2006年 イギリス　チャンネル4制作 The Baby Race -The Big Choice-]
　イギリスの女性医師、曰く
『（妊娠が可能かは）35歳を境に劇的に下がる。35歳になってから妊娠したくても、その半数はできない。（30歳代では）人は自分の身体が衰えていく事を忘れがち。
　人間の体は、10代後半で一番子供を産めるようにできている。現代の人間は、それを社会情勢などで無理矢理20代後半から35歳まで延ばしている。産めにくくなるのは当然。』
　フェミに見て欲しい番組。
　→つまり、明治以前の平安などの公家やその後の武士の時代の15歳までに成人（元服）、結婚、出産は、生物生理学的に正しかったという事。昔の人は偉大だね。
【調査】 セックス、１６歳以上なら精神的に害は少ない　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180431401/
【調査】 「エッチな気持ちになったことがある」 女子小中学生の７５％…「エッチな気持ちは悪くない」約半数★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176021118/
【科学】「精子の質は年齢とともに下がる」晩婚男性は注意を[6/5]　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212664586/

>>297
【提案】
　▼『日本は、「中学までに、高校〜大学2年課程の学習内容を教えて、今の大学新卒に相当する新卒就職を15歳でする」、
「高校生は、大学3〜4 ＋ 研究などの修士博士課程」にすれば、10代後半で結婚出産ができて人口も増える』と思う。
（理系の専門職以外は本来大学3〜4年の内容は必要ないと思う。現場で学ぶ事の方が遥かに多く、現場に早く出た方が良い。）
　▼『早めに就職するため、人生の王道から外れ失敗しても、人生のやり直しやキャリアアップが早めにできる。』　日本の悪しき伝統「人生の王道から外れたら終り」が減る。
　▼『学習に集中する期間も短く15歳（修士は18歳）までになり、いわゆる高校大学受験での燃え尽き症候群も減るだろう。』
　▼教育レベルの問題の本質を間違えないように。『ゆとり教育が問題ではなく、教える内容が問題。』
　『日本の授業時間の2/3しかないフィンランドが世界一位』ということをみんな認識すべき。
　週休2日でも、教え方や内容が良ければ問題ない。　逆に週6日勉強させても、昔みたいに詰め込み教育をしていたら、 ステレオタイプの団塊世代みたいな世代が出来るだけ。


■なぜ日本は「満20歳＝成人」か…妥協の産物
　1876年（明治）　「太政官布告」で満20歳に。
▼明治政府はモメにモメた…『外国並みにしなくては』
　「欧米は21歳成年制（フランス民法）なのに、日本は『元服15歳（数え）』では、外国人に軽く見られる。」
　「日本人は早熟だから、21歳では遅すぎる」
▼妥協の産物
　「大宝律令（701年）」の『丁年（ていねん）…強壮の時に丁（あた）る年の意、満20歳』（定年は丁が終わる歳）を採用
　17〜20歳…少丁
　21〜60歳…正丁＝税金を満額納める年齢
　61〜65歳…次丁

■10代の時は、同世代の同級生の水着なら見たいが、25の水着なんか見たくないし。10代の女の子が脚や肌を見せたがるのも、無自覚ながら女としての本能なのかも。

保育所はものすごく税金がかかる。子供１人あたり年間１８０万円
くらい税金がかかっている。
公的保育所は無くし、民間保育所にも税金を一円も入れないように
したら良いのではないだろうか。今まで保育所に注ぎ込んでた税金を
児童手当として配る。つまり母親は家で育児という仕事をしてる形にする。
民間保育所はフルタイムで働く高給の母親だけが利用しその費用は税控除
とすれば公正。

>>298
【社会】「偽装ラブホテル」の増加が止まらない…なぜか？　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231513240/
　↓
【PTAらざまぁ】子供たちを守る為にラブホ規制したら逆にラブホまがいが増えちゃった件　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231523949/


★江戸時代からラブホテルはある。ラブホテル規制は、日本伝統文化の破壊
◆浮世艶草紙（八月 薫:篁 千夏:リイド社）　其の二〜お江戸ラブホテル事情〜
■江戸時代にはラブホテルはなかったのでしょうか？
　当時の人達も土手や野原で致すより、家屋の中で楽しみたいのは同じです。
　不忍池（しのばずのいけ）の周辺には、出会茶屋というラブホテルがたくさんございました。
■安い所では布団もなく、二畳か三畳敷きの部屋に箱枕とちり紙が置いてあるだけ。
当時の女性の髪は、一人では結えない複雑な形でしたから、これが乱れないように高い枕が必要だったのですね。
ちり紙は、現在でもラブホテルの必需品であるティッシュペーパーと同じ。
■出会茶屋が安ホテルだとすると、もう少し高級な場所…たとえば鰻屋などがそうです。江戸時代は鰻屋がラブホテルを兼用するのでございます。
　現在でも高級な鰻屋ですと、鰻選びから始まります。鰻を選んでから捌き、白焼きしてから蒸し、タレを付けて焼くのが江戸の調理法。
　当然、時間がかかります。男女が二人連れで来店したら店の方もピンと来ますので、二階や離れに案内して、酒とつまみを置いたら半時（一時間）ほど顔を出しません。
■殿方がもっと奮発するなら、芝居茶屋を使います。
　これは芝居小屋に隣接した食事処のことですが、食事以外にも芝居の座席の手配や、舟で来訪する客の手配もしました。

>>300
◆浮世艶草紙（八月 薫:篁 千夏:リイド社）
第一話「和合指南」…武家の娘の性の指南書。
第二話「箱入り男」…江戸時代の自慰事情。
第三話「介添女」…初めての男女をレクチャーする女の話。
第四話「石榴口」…江戸時代の混浴文化。
第五話「不開間」…大奥事情。
第六話「水揚げ」…遊郭デビュー。
第七話「夢芝居」…江戸時代の芝居小屋事情。
第八話「夜這い」…江戸時代の夜這い事情。
　読んでいて意外と知らなかった事が色々とある。
　江戸は、男女比が2：1で男尊女卑どころか女性が優遇されていたとか、
『欧米のように処女をありがたがる文化は、明治以降渡来した文化だった』り、
夜這いは女性に拒否権があったり、地方によって色々なルールがあるようなのです。
　江戸の風俗や、性文化がわかりやすく学べます。
　『今の日本は随分西洋化されてしまったんだなぁなんてしみじみ思います。
昔の日本は性に対してマイナスのイメージではなく、割と大らかですね。』
雅な言葉で表現したり、まさに「性文化」って感じですね。

>>301
★正社員ポジションはどこへ？
■「男女共同参画」を止めれば、非正社員の男の7割が救われる
　『若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。』今でも、25歳〜34歳男性労働者の86％は正社員。
　『バブル崩壊後に、非正社員の男は79万人増え、正社員の女は53万人増えてるから、
左派が煽った「男女共同参画」さえ止めれば、非正社員の男の7割が救われる。』
　あなたは、これでも、左派政党を支持しますか?
◆25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　平成元年　　平成19年
▽男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋ 6万人
　　非正社員　　 25万人　　104万人　　＋ 79万人
▽女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　　非正社員　　 81万人　　224万人　　＋143万人
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
[統計局／労働力調査　長期時系列データ　参考表10 【全国】年齢階級，雇用形態別雇用者数]
　http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

　去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性…13％、女性…41％（平成18年労働力調査）。
　男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
　女性の非正社員は、確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だった。
　女性の事務職が派遣に置き変わったのを、フェミが大げさに騒いでるだけ。
◆労働力調査（第二表参照）　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
◆グラフ（P3〜4あたり）　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf

思うに、
（収入）÷（住宅事情、学費を含めた子供を育てるコスト−行政からの補助）
というような数式を作って出生率との相関をみると良いじゃなかろうか。
上記数式のなかの変数のうち一つだけを取り上げて出生率と比較しようとするから
おかしくなるんじゃないかと思う。

あと、経済の発展状況、成長度合いによっても違ってくるだろうから、
先進国と発展途上国とで分けて考えたほうがいい。
そういう意味では、出生率の１．３と１．９は大変な違いがあると認識するべき。

>>302
底辺の男より上位層の女の頭の方がいいわけだから、男が稼ぐというモデルは
効率的ではない。女も積極的に働くべきだ。

日本はまだまだ女性の頭脳を有効活用しきれてないだろう。そういう所も
ダメダメだ。

>>296
お見合いは壊滅した
は そうだね

別の手を考えないといけないことをよく認識したほうが いいね

とにかく 意外に脆弱な若者世代なんだよ

医療の高度化で老人の寿命がが長くなったのが原因でしょ。
定年後働かないで20年も30年も生きていられたら、社会保障費の財政支出が嵩むし、
活力がなくなって社会が停滞するって。

移民いれちゃった方が簡単なのかな
労働力も確保できて一石二鳥
治安が悪くなったら知らんぷり

晩婚化が問題なんじゃない。
結婚出来ないのが問題なんじゃない。

本当に問題なのは出産したくても出来ない給与が問題なんだよ。

子供一人目・・・賞金100万円、手当月2万円
子供二人目・・・賞金200万円、手当月3万円
子供三人目・・・賞金300万円、手当月4万円

みんな、がんがん生むぞ。

産みたくてもお金が心配で一人しか生まない。

>>306
江戸時代は、吉原がその役目を果たし、夫婦の性生活充実のために、介添女が居たりした。
また、口取り（フェラ）の仕方など夫婦和合（SEX）の指南書が嫁入り道具にあった。武家にとっては家名存続がお家の一大事。それゆえ、庶民よりも性教育はより丹念で微細にわたっておりました。
元禄時代に紀州藩に嫁入りした島津藩の嫁入り道具の中にあった指南書が現存している。

>>309
金の問題ではないよ。
仕事をする女性は、一人でも生きていけるようになったから。

サイレントテロは至高

>>311

そこまでの人なんて数％もいないと思うが・・・・

でも現実に、結婚して出産して就労ペナルティーを食らうよりも
一生涯独身で仕事を続けてペナルティーを食らわない方が経済的に安心できるな。

私的にはもっと大胆な施策が必要と思う。

0-15歳までの公的負担部分を全て無料とする。つまり義務教育まではタダ。その代わりごちゃごちゃした
手当などはない。出産一時金はありとして。シンプルだと思うが。まぁ財源が無いが。

未来の世代には借金だけを残そう
これが国の方針

>>314
っていうか、これからは高齢者の人口が著しく増加していくから、
国家全体として、今以上に社会保障費の支出が嵩んでいくんだよ。

現実問題として、いま現在より、子供向けの福祉の充実なんかできる余地ないでしょ。
嫌な時代だ

女が男とのSEXで避妊にこだわるのは、未婚で妊娠して男に逃げられでもしたら経済的困難に
陥ることが懸念されるからだからな。妊娠しても職業的・経済的に困らない社会システムが
あるなら、結婚しないままでも生み育てる女は多いと思う。
女がひとりで子ども生んでも経済的に困らないような社会的支援もあって、生む前の仕事にも
復帰できるオプションを選べるというのであれば、結婚しなくても１人で子ども生み育てる。
男だってそのほうがいいんじゃないか？もちろん家族を持ちたい男はそうすればいいわけだし。

>>313
現実に転落する人間が多いとこをみてしまうと、本当に子どもは必要なのかなって思ってしまう。
なんというかこういう考えって厨二そのものだけど、最近本当に真剣に思う。

フェミの誤誘導というか
利権確保の為に都合の良い欧州事情の解釈の影響も大きいと思うけどねえ
文系（というか社会学）学者は今だ明治維新以来の
欧米事情の紹介・翻訳で飯を食っているし、飯が食えるように
適当に都合の良い部分だけ取り上げたりする。
このネット社会でもまだ通用するんだから恐れ入るよ。

>>316
だが手をこまねいて人口減少を指咥えて見ている訳にも行くまい。昨今の企業決算を見ても少子化を
売上減少の一因とする企業がかなり散見される。つまりこれから将来において企業活動にも多大な影響を
及ぼす可能性が極めて高い事案である訳で、今のウチに財源を確保してでもやらないと。少子化って
実際の果実を摘めるのは20年後とかだし。

逆に言えば20年後、何もしないと今以上の大問題となって企業活動に影響を与えてるかもしれない。
日本中、無関係とはいかん。

勝間和代のせい

>>320
そのためにはせめて投票率を上げてみんなが政治に興味を持つようになればいいんだけどね。
国や社会のせいにばかりしちゃいけないけど、全く原因が無いとは思えないね

真剣に長寿とか、尊厳死とかがもっとオープンに語られるようになればいいんだけどね。
そろそろそんな段階に来てると思うよ。

>>320
無理。
政治家は次の選挙を勝つことが重要だから、老人に負担を強いる可能性の高い少子化対策などしない
20年後は今の政治家には関係ない。大事なのは数年後の次の選挙。
そのためには少子化対策より老人に媚びたり、道路つくってばら撒く方が理にかなっている。

アラブの産油国のような国なら財源も問題ないから可能かもしれないが

>>320
全くその通りです。
今まで究極の安全牌と思われていた食品業界さえも倒産しまくる時代がくる。
でも、もう何もかも、間に合いそうもない。
大恐慌が落ち着く頃には（１０年後？）、年間出生者数は７０万人くらいだよ。
今二十歳の女性は７０万人くらいしかいないしね。その人たちが生涯に一人だけ子供を生めば
その程度の数字になる。

>>324
何で安価な中国産に淘汰されまくってきた食品業界が安全牌なのか？
中国産の安心度が高まれば、更に壊滅するんじゃないのか？

昔はみんな貧乏子沢山だった。
今はみすぼらしい格好してたら人に非ず的に見られる。

>>325

中国産に淘汰されまくったのはとてつもなく可哀想な生産者であって、
食品業界は食中毒をほったらかして大儲けしてたよ？
ほったらかしてたら、警察に発表されて、消費者をビビらせてしまい、
社名変更して誤魔化してたじゃん。

>>324
更にタイミングも悪いね。現在の世界は大量購入、大量販売、大量消費が基本で回ってるが故に、
この「大量」と言うの人口によって支えられている。所が大量の部分が減ってくる事は確定なので、
本来、商品価格を上げないとダメなのだが、デフレで逆に下がっている。しかもここ10年ずっと。

企業側も負けずに団塊jr、またはベビーブーマー世代をターゲットとした商品開発へ移行しているが、
ここがまた金がない。ほんとどうすんだろうね。

外に金撒き過ぎたね
投資も失敗が多いし

>>328

そうなんっすよ、どうなるか？は見えてくるけど、どうするか？は見えてこない。
団塊ｊｒ女性が年間１００万人規模でいるのに、３次ベビーブームの発生がなかった。
発生がなかったどころか、トントン拍子に出生者数が減っていきましたね・・・。

>>318
子供はいたほうがいいよ
子供がいなければ未来がなくなってしまう

老人になってくると楽しみが少なくて 葬式ぐらいしかない

子供がいないっていうのはつらいものだよ

それはお前の人生が間違っているからだ

>>1

合計特殊出生率が1.34（最低2006年は1.29）を維持しているといっても

出産年齢女性（25歳〜37歳までで全出産の90％を占める）の分母が15歳〜

49歳までだから見かけ上出生率が増加したように見えるだけだよ！

実際は団塊世代と第二次団塊世代の大きな波があるため（現在の40歳代が

それ以前の世代より多い）人口の多い世代が50歳を越えて出産年齢から

外れていくほどに分母が減少して出生率が見かけ上高くなったように見

えるだけ・・・・・

今後、10年で出産年齢女性数（25歳〜37歳）は30％近く激減するため出産

実数も激減すること確実！

出産実数でみなければ少子化対策の意味はないだろう？合計特殊出生率増加は

瞬きに過ぎない！

労働力ダンピングこれにつきる。

子供を産み育てた親には年金額上乗せしろよ

>>1

まあ、金融詐欺師の経済論に乗って進んでいる限り・・・人口破綻による

滅亡まっしぐら・・・だな！　　今の自公政権では不可能！！！！

手遅れ感が漂うな
20代30代の所得劇的に上げるのはもう無理だろ

むしろ色んな理由で今後苦しくなりそうだから、余計産みづらくなる
それが悪化に拍車をかける悪循環だと分かっていても、抜け出しようが無い

>>1

結婚・家庭維持どころか軽乗用車（日本は世界で2200万台の車を生産）も買

えないような所得不安定な若者世代を増加させた報いだな。

国内市場を萎縮させた金融詐欺師の推奨するドル垂れ流しの上に成立し

ている自由貿易主義に洗脳された国民とイカサマ政治・経済屋（自公政

権と経団連）がのさばる限り再生は不可能！！！

３０年ぐらい間違った方向に進んでいた気がする

補正予算いくら組んだかしらないが 中止して全額少子化対策に切替えないと
日本の将来があぶなくなる予感

格差がある程度はっきり固定化されてると、良いのかな。
下の人間が上の人間と同じ生活をしようと思うと子供を諦めるけど、
下は下同士で上の人間と同じになることを諦めていれば、ほどほどで産むみたいな。
上の人間は上の人間で下が固定されてれば余裕を持って搾取できるから、
また産みそうだし。なんとなくだけど。

>>340

それはアメリカのような人種間の違いがある移民国家だけの話だよ！

日本はアメリカのような真似はできないのだよ！

地政学を少し勉強したら・・・すぐに理解できるから。

>>341
そっか。確かに人種が違うと諦め早そうだけど、同じ人種だとズルズルしそうだもんね。

てゆか、それ地政学関係なくね？

>>343

地政学といってもイデオロギー的なものではなく宗教・人種・民族・文化

といった部分に力点を置いた方向で複雑だけれど理解可能だよ！

経済や生活と深く繋がっているから・・・・・

小泉の責任だな

日本の人口は3000万人が適正。
もっと減らせ。

人口が減るとどうなるか？設備の過剰が起こるようになる。空き部屋、空きオフィス
が目立つようになる。地価、住宅価格は下降傾向になる。内需が減り、国内の企業は
淘汰される。もちろん国のGDPは下降し、世界での日本の地位は下がる。

ＯＥＣＤ事務総長「日本の人口減少、非常に深刻な問題」ＯＥＣＤ事務総長「日本の人口減少、非常に深刻な問題」
http://www.nakase.info/2006/07/post_88.html

東京一極集中のしすぎ
これだけ少子化なのに育児施設ちっとも足りないんだぜ
これでUS並みの出生率がもしあったらどうなるかくらい分かるだろう?

あと長すぎる錆残
家に帰ったら寝るしかない状態にしといて、なにが少子化対策だよ

>>344
どっちかってーと、社会地理とか人口地理の方だな。

全政党(議員)が一斉に老人に負担を強いる政策を打ちだしたら面白いな。
けど、どの党も票が欲しいから老人冷遇政策は出さないか･･･。

>>345
？
10年以上前から始まっていますが？
女性が自活できるようになったから

>>342
同一人種でも身分の差を付けることは出来るだろ。
イギリスなんかそうじゃないか?ドイツもそうだ。
最下層には移民が居るが、その上の層の中にもしっかり階級がある。

>>331
それこそ個人的な感覚にすぎないと思うけどな。

老人介護の仕事をしてる人知り合い見るとそう思う

自国民削減策にはげむポルポト厚労省からひとこと

移民がたくさん入ってくるから日本自体は大丈夫
いずれ日本人はその中の少数派になるだろうけどｗ

>>353
身分の差をつけることはできるだろうけど、
同じ人種のほうがかわいそうって意識どうしてもわきやすいし、
差を付けられた人たちが諦めて子供を産むまでの時間もかかるかなって。

てか、家事育児介護なんかの面倒で利益を生まないけど必要な仕事を、
移民で格安アウトソーシングできれば余裕が出て産むと思ったんだけど、
すでに日本の介護士保育士なんかはワープアでそうなってるんだよね。

小さな政府やってる限り絶対庶民の生活は良くならない

官も民も新規採用少なくなれば若者が食いはぐれるのは当たり前

景気よくなれば、公務員削減
景気悪くなれば、公務員増員

これが基本

世界最大の対外純債権国なんだから赤字国債発行してどんどん増やせばいい

金持ちに重婚を認めれば良いと思う

そもそも政府は本気で少子化対策なんてしないだろ
移民で解決するつもりなんだし

団塊を駆逐せよ

このままだと日本はまじで終る
次の選挙もどうせ福祉・介護＞子育て支援だろうし

>>360
本気でも少子化対策しない理由は
若者20〜30代が選挙行かないからでしょう

>>363
政府にも有権者にも責任はあるわな。片務的なものじゃない。

今回の不況で離婚は減るかもしれないが、同時に出生数も減るだろうな。
去年の段階ではまだそれほど不況の影響は深刻化していなかったし、
大体子供は生まれるまでに10ヶ月弱かかるから、不況の影響が出生数に
反映されるのは早くて今年のお盆明けぐらいになるだろう。

今年10月にとられる人口推計調査では、もっとすごい結果が出そうだ。

このままほっとくと50年ほどで年間に産れてくる人数が
現在の110万人から46万人になるらしいな
まず年金は確実に破綻してるな

>>365
2020年までに年間出生数が英仏（総人口は日本の半分）に抜かれるっていう予測もある。
2050年以降の人口予測はともかく、これは可能性としては高い。
今生きている、それも40代以下の人口の世代別分布からある程度予測できちゃうからね。

東京の出生率が日本一低いのは就職難意外に
生きていく環境の問題もあるんじゃない？
家計に占める住居費が日本一高く、部屋は日本一狭いとか

まぁ、ちゃんと対策すれば出生率が上がるのかといったら疑問だけどね。
子育てってたいへんだもの。今の若い世代は体力落ちてるから。

>>367
それはあると思うな。
たとえば子供を3人生んで定住しようと思ったら最低広めの2LDKか
3DK以上が必要になるけれど、そういう物件って東京23区内のエリアだと
ターミナルの近くとか地下鉄の駅近くとかにはやっぱり多くないからねえ。

>>367
田舎だと遊ぶとこがなくて暇だからセックスしようということになる。
都会は楽しすぎるんだよね。

子どもを三人以上産み育てた女の年金を
年額1000万円
小無の年金なし
とかの政策をしたら、すぐに解決すると思う

子どもができたら、めちゃくちゃトクという制度にすればよい
不妊のババアが他人のガキを盗む事件がおきるくらいの
制度がちょうど良い

>>363
だって胡散臭いヤツばっかなんだもん。
マスコミからして胡散臭いから保留してただけ。

>>370
もうネットでそんな事はない。
安いし広い住居でむしろ住みやすい。仕事があれば。

>>373
＞仕事があれば

結局これにつきるんだよな。
もうひとつ付け加えるなら、田舎で一生涯終えるというライフスタイルの
見直しとか関心の再興でもないと厳しいんじゃないかな。

日本人は想像以上に都会に惹かれすぎちゃったんだろうか。

>>373
そうかなぁ。田舎はコンサートもない、美術館もない、社会人しながら大学院もいけない。
通販でパックされたものより、おいしいものはその場で食べたいし
いちいち送料かかるのも配送に日にちかかるのも面倒。

>>374
大学進学がでかいよね。
大学じゃなくても専門学校でも就職でもいいんだけど
多くの若者が一旦都会に出ないといけないシステムになってる。
うちの親の同級生だって、若いときに首都圏に出た人はみんなそのまま住んでるよ。

ネオンはけばけばしいけど、それに慣れると夜の暗い田舎町には戻れない。
人間は暗闇を怖がるように遺伝子で決まってる。

>>376
駅弁大学が多くてもこの有様だからなあ。
やっぱり高学歴化の影響は大きいと思う。

加えて医療問題も大きい。病院から遠く離れた過疎地では
今住んでいる年寄りの中にも都市部に住んでいる子供夫婦の
もとに身を寄せたがっていたり、身寄りがいなくて資金もなく
身動き取れない悶々とした老人もいたりする。

淡路島の五色町がIターンに成功したのも結局大阪・神戸が近いからなんだよな。
この辺は医療機関は全国的に見ても普及しているし、何より車で直接海を渡って
都会に乗り込めるし。

>>378
田舎から近くの地方都市に出るんだったらまだ戻りやすいけど
遠く離れた大都市だとねぇ。
まず就職活動が大変。
いちいち地元に帰って面接受けて、翌日は授業受けに都会に戻るなんてやるより
大都市で就職したほうが楽。仕事のバリエーションも広いから。
Wikipediaで地方自治体の人口ピラミッド見ると
20代くらいの人が出ちゃって全然いないところがかなり多い。

努力が足りないオマイラより外国人労働者がマシＷ
結婚するな子供産むなあるよＷ

★怒★怒★怒★怒★日本版の出鱈目・口だけ・インチキジェンダーフリー、「フェミウヨ」の実態を許すな！見逃すな！★怒★怒★怒★怒★

「フェミウヨ」一例

１、女性に対するポジティヴアクション（女性枠）や賃金・昇進差別解消、セクハラ問題解消、男女雇用機会均等法や女性が働く環境整備　←権利

２、男性はニート（家事手伝い）、女性は家事手伝い（ニート）　←義務

３、専業主婦１８００万人、専業主夫９万人（２００倍）　←義務

４、デートの食事代などは男持ち　←義務

５、男女間での犯罪者への呼称問題や裁判・司法問題　←義務

「フェミウヨ」とは男女平等、男女同権を要求、肯定しつつ「男らしさ、女らしさ」
を同時に使い分ける極めて悪質な“女のいいとこどり論”“女のダブルスタンダード論”を指します。
有名どころでは産経などによく出現する勘違いも甚だしい、自称（あくまで自称です）保守派のマドンナさかもと未明（笑）あたりでしょうか。
（産経新聞自体は総合的には評価できる方の新聞です）
「フェミウヨ」は決して保守派ではない事に注意すべきでしょう。
海外から輸入されてきた日本版ジェンダー論は、かなり都合よく捏造されたものに仕上がっています。
現在、日本社会に浸透しつつあるフェミニズム・ジェンダー論は大抵「フェミウヨ」の部類と考えてまず差し支えないでしょう。
これからは女性の権利を下げるか、義務を上げなければならないのです。
黙って聞いてりゃ欲望と勘違いは一向に止まりません。いつまでも優しく放置し続けるのはもうそろそろやめましょう！

フェミウヨが浸透してから裏では男性の自殺者が急増加中！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/jisatsu01.html

↓フェミウヨ狩り、フェミウヨへの一蹴例！

【地域/高知】女性団体への旅費「県支給は不当」　オンブズマンが監査請求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232409205/-100

今の２，３０代は親の年収聞いてみな。
もちろん、親世代のほうが多いのは当然だけど
自分の昇給率を考えて親と同じ年齢になったときいくらもらえるのか？
半分、いや8割の人間は親の給料を下回るよ。

『自分が親にしてもらったことが自分の子供にはしてやれない』なんて
希望のかけらもないことに気づいたら、結婚する気なんて失せるよ。

動物園で育った動物には、そこが一番居心地いい場所になる。
外の世界の価値を理解してもらおうと説いても理解は難しい。

>>382
年金の支給額が将来どれくらいになるかという政府の試算では、
３０年後だったか５０年後には、サラリーマンの平均月収が５０万円くらいに
なるとしていたけど・・・・

>>384
そんなにインフレ起こすつもりなのか。

>>385
「マイナス金利」というようなわけの分からない要素を導入するくらいなら、インフレを起こすほうがずっと分かりやすい気がする。

月収の半分だとして年金支給額は２５万円くらいだと。

米百俵。いまこそ教育です。国公立学費を無料にするべきです。さすれば内需拡大、少子化解消、母子家庭でも大学にだって行けるようになるでしょう。

>>374-379
それらの理由に加えて、田舎は人間が陰湿だから戻りたがらないんだよ

若者の努力不足が原因である。景気悪化なんて言い訳になるか。
オイルショックの時だって必死に努力して、商社や銀行、メーカーに入社したんだ。
豊かな時代に生まれ、努力とか忍耐、忠誠心といった日本人として大切な何かを忘れたのではないか。
思い当たる所あれば、上司に対して、男は奴隷のように従い、女は娼婦のように奉仕するんだ。

そういう勘違い馬鹿、団塊に一杯いるよなｗ
ただの時代の流れを自分の実力と勘違いしてる

>>390
こういうのって、どういう人が書いてるんだろうなぁ…。

>>392
ニート撲滅ビジネス、就職支援ビジネスの関係者？

独身からとことん搾取して子持ちを優遇する位でないとダメかもな
現状将来を考えると子供なんか作る気にならんもん

悪魔的な所業だが、両親の学歴なんかを点数化して、子供の養育費が支給されるシステムとか効率的かもね。
両親ともに博士かつ国体出場経験者というようなスーパーマンだったりすると、子供を3人生めば養育費で生活できるとか。
両親とも中卒だとほとんど養育費がでないとか。

なんか、冷戦期のSF小説みたいだが。

全部チョンイチロウとケケ中が悪いんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おてあらいとＴＯＹＯＴＡにそそのかされて社員を歯車扱いの消耗品で
どんどん使い潰した揚句が今の日本だろ？

昔なら根性と最低限の礼儀さえあったら会社の上司や先輩が社員を躾けて
それなりの仕事をできるようになるまではきちんと育ててきたけど
今じゃ、即戦力以外いりません＝ほんの一部の有能な新卒以外はポイ捨て
されてそのまま悪循環で社会人としてのスキルがなかなか上がらないまま
年だけ食ってルンペンまっしぐらｗ

>>357
海外だと、欧米に限らず、奥さんも働いてて、家事は移民のメイドにやらせるって家庭が多いよな。
中流くらいだと、メイドを何人雇ってるかが一つのステータスになる。
メイドも雇わず、妻に家事をさせるのは下層階級と見られる。

>>397
それはむしろ東南アジアとかじゃないか？
外国の中流層（主に大学に勤める研究者）に何人か知人がいるけど、
使用人雇ってるというのは家が金持ちのインド人と貴族の息子のイギリス人くらいしか知らない。
普通に給料で暮らしてて、使用人がいるというのはそんなに一般的じゃないと思うんだが。

2009年4月19日 11時00分
【コラム】　欧米では特に影響はないようだけど…日本では不況は結婚を減らしちゃう？
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090419/R25_110000006606.html

うちの職場に育児休暇で復帰した人がいるんだ。
個人的にはいい人だとおもってるが、やっぱり子供が熱だすとかで急に休む。
雇用は正社員で正直迷惑。収益の責任者としては、
やっぱりフルで働ける人を採用したい。この人がいるおかげで正社員の枠で採用できない。
そこまで優遇して確保しておくほど優秀か？っていうほど優秀でないのも辛い。

お互い様だから支えあおうとか、思えないほど会社は疲弊してる。
昔もそうだったかもしれないけど、みんな正社員だったしね・・・・・
今は契約、パートとか、いろいろある。
こういう社会環境で、頭下げながら、周りに気を使いながら子育てしないといけないなんて
やっぱり大変すぎるよ。
そうおもってても、責任者としては、現場がまわらんから困るんだよな・・・・

>>399
欧米も大変っぽいぞｗ

金融危機の世界は今：世界大恐慌と類似、避妊手術件数が増加
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37572120090419?feedType=RSS&feedName=topNews
> 仕事を失ったりつらい目に遭ったりする中で、精管切除の手術を受ける人が増加している。
> ニューヨーク・タイムズ紙が伝えた。同紙は泌尿器科医やクリニックの事例報告を引用して、
> 出生率が急激に低下した７０年ほど前の世界大恐慌と類似点があると指摘。

>>400
育児関係の諸制度は、会社のためとか母親のためというより、国のためだしな…

制度がなければ辞めて子育てに専念するならともかく、今の状況で制度が無かったら「子供を生まない」と言う方向に進みかねない。
それだと国が滅ぶわけで…

人間は国のために生きているわけじゃないしね。
近代の国なんて制度は人類の歴史のなかではごくごく最近できたものだし。

政府は知らないが、反日勢力がブレーンについて少子化狙ってるとしか思えないな。

格差の原因は米国では人種差別、日本では在日差別ですよ。

>>400
>やっぱり子供が熱だすとかで急に休む。

それはそういう物と思うしかないだろ。余裕がない奴、企業
が多いね。こんなんじゃ、有給も取れないだろ？

優秀な管理者は、部下が有給を使い切るという前提で仕事をアサインしなきゃいけないんだろうが、
それができる組織は少ないだろうな。

軍隊とかは、構成員の1/3を失っても業務を継続できるらしいけど、日本でそこまで強靭な組織はあんまりないだろ…

近所の若い子沢山夫婦って大体、生保受給者なんだよｗ
昼間っから健康そうな若い男がドラックストアで子供連れて
食品大量に買い込んでる姿見ると日本の将来真っ暗な・・・・。
ちなみに、こいつら某宗教信者。公○党さんよ、生保の基準甘くね〜か？

欧州だと月３０日の有給の他に本人の病気（風邪など）で
みんな毎年平均１５日前後は休んでいるよ

>>409
有給使い切ったあとの病欠って無給の上ボーナスにも影響すると思うが、そういうのをあんまり気にしないのかな。

>>410
制度が全く違う。病欠は有給に入らない。病欠の日数で評価を決めては
ならないように法律で決められている。

国によっては一定の休暇消化が義務で、使い切らないと労使とも処罰されるんじゃなかったっけ

>>398
ドバイの友達が、クリーニングメイド、クッキングメイドとそろえてるけど、たしかに
彼はアメリカではそれが無理だったから、今はそれをもう死ぬほど自慢してる
アメリカで稼ぎの悪くない共働きカップルなら、週に２回とかクリーニングの人（大半メキシコ人だけど）
にきてもらうのが関の山

くたばりぞこないの老人を長生きさせようとしてる
ツケが若者に押し付けられて
その性で結婚や子育てをできる余裕を持てる人が減り
更に少子高齢化が進んで・・・
という最悪パターンにはまってるんだよな
介護受けててさベッドから自力で動けない。意識はおぼついてて
維持費が異常に高いうんこ製造マシーンを国でやっきとなって
維持している感じだよな

>>414
そこまで解ってるなら
日本でビジネスするのを辞めれば良いじゃない

どちらにしても、もう駄目だろ
ビジネスネタ無しでは金も乗せられない
仕事もふれない
賃金も上げられない
職も無いでは
どうにもならん

日本では新しく生まれてくるベンチャーも無く、製造業は衰退し、
下り坂を下りていくだろう。

あ誤爆だ

何をやっても意味がない。
問題は結婚前の段階から始まっているんだから。
育児や出産、出生率など、結婚後の話なんて誰も気にしていないから。

>>419
一番の問題は30代以下と40代以上の社会制度の断絶なんだよね。
30代以下だけ雇用が流動化してるのは何とかして欲しい。

>>417
ベンチャーに関してはエンジェルを増やす政策が必要だよな。
俺もビジネスのアイデアはあるけど、最低資本が5000万くらい必要で、
自分で負担するなんてほぼ不可能。かといってこういうときに資金提供してくれる
仕組みが日本には皆無なんだよね。最低でも3年くらいの業務実績がないと
銀行もVCも相手にしてくれないし、国策銀行も1000万くらいしか貸してくれない。

女が働いてるうちは無理。
特に日本の労働環境を考えると絶望的。

世界でも稀にみるような人口衰退都市


みんなで育児や子育てがんばろう

うつで職を失った40代なんだけど、
こういうスレ見てると本当に
絶望するな…。
コネやツテでもないと
バイトすら何ともならん。

消費を切り詰めて生きていこう

家事を手伝って、子育てを手伝って、子供の大学費用出してくれるなら、産んでもいいよ。

>>423
暗い気分してるとますます雇用してくれなくなるお
辛くても笑顔でいろお
笑顔でいれば少し辛さもまぎれるお

ほんと、更に少子化が加速するよね。
東京だと子供作る人は二種類なんだよね

-DQNのでき婚
-余裕のある経済的価値組み

同じ環境の者同士かたまってるけど

年金といい少子化といい
厚生省はもうポルポトなみの大失策だぞ


ちょっと反省してほしい

>>428
むしろ粛清の対象だな

この世界的な不況が過ぎ去っても
日本だけは構造的不況が待っている

自業自得自己責任甘えるな！という政治体制がとられればとられるほど、
国民は経済的に保守的になって、支出の冒険をしなくなるのは当然といえば当然。
冒険のリスクが高いと思えば、なにもしなくなる国民性だと思うし。
日本人の特性は、ハイリスク-ハイリターン向きにはもともとできていないと思う。

>>431
その通りだな。
自己責任論というのがセーフティーネットを突き破ってるから子供も育てられないわけだ。
子供を持たない事が保守という風に。

上場企業に勤めてる人も小梨を貫いてる人結構いるしね

少子化の進展スピードが速すぎた。
しかもいまの50歳代以上は自分たちが逃げ切れさえすればいい、
としか考えてない。

エリートもワープワも次世代再生産に参画しないんじゃ、
ＤＱＮ層に期待するしかないぞｗ
そして移民に質でも数でも圧倒される。

あと２世代くらいで日本民族は滅びるかも名。

今更何をという言葉しか思い浮かばない。
子供を育てるにもゆとりだと言われながら相変わらず受験に対する心身・金銭的負担は大きいし。
ゆとり・詰め込みとか水掛け論や対立論で解決できる問題ではない。

この日本民族は「自己責任」という言葉と心中すると決めたんだ
からそれでいいじゃないか？

空っぽになった日本列島は、
そのほかの東亜の諸民族が自由に使ってもらえばいい。
やがて彼らも、地形と風土に絡めとられて１０００年後の日本人
になっているだろう。

かつて、＜自己責任＞と心中した民族がおりました・・・・

超高齢社会での少子化か。
推して知るべし。

人件費削減により、派遣切りにあったし、旦那ちゃんの収入も減ったから
子供欲しいけど、経済的に考えられない。

貯金もないし、親にも頼れないし。

年金貰えて、元気そうな老人見ると、支えて欲しいのはこっちだよって思う。。

株価対策に50兆円突っ込むなら
資本金1000億円の国営企業500社起業しろよね
若い衆バンバン雇って結婚、子育て（子供が20才になるまで）終わるまで公務員で雇ってやれよ
子供３人以上育てたら引き継ぎ公務員だ
２人以下は、嘱託社員にすりゃいい
みんな結婚、子作り子育てに励むだろう
真剣に少子化対策しろよ
自民党さん

>>437
親に頼ればいいじゃん
孫の面倒見るのもいいもんだ

>>433
一応、今のままでも、西暦3100年くらいまでは最後の日本人が生き残る計算。

百五十年前の人口は三千万人。
人口は百五十年で四倍にすることもできる。

名刺は切らしておりまして New! 2009/04/22(水) 08:13:53 ID:mbfC6M45
やれやれ、労働者には「努力が足りない」、「自己責任」を押し付けておきながら、
てめえら経営者は国に泣きついて助けてもらってんのかよｗｗ
会社が赤字なのは経営者の大好きな「努力が足りない」賜物だろう？
だから自己責任で潔く潰れるべきだ。

2009/03/21
経済危機克服のための「有識者会合」(消費者・子育て・女性労働)-平成21年3月21日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2472.html

>>442 禿げ同

少子化推進担当大臣ドノ、お仕事ゴクロウサマですｗ

ここで時々国がどうのこうの言ってる奴がいるが
国、即ちお前らの事じゃないの？
政府の愚策なら解るが、それを選んでるのも我々、直接選挙で選んで無い
にせよ、容認してる訳だ
こんな事８０年頃から言われてるんだぜ
暗いって不平言うより自分で明かり点けろよな
このままじゃ移民受け入れ不可避だな、その移民ほどじゃんじゃん子供
産むだろうな

少子化担当相なんぞ、ポストごと廃止したらよい。

金がないのに生めるわけないよな
経済をうまくまわすことが最優先であって
少子化担当相なんてつくっても無駄なのに
いらないもの作るのは得意だな

高齢者比率（2009年1月）

-23.0　モナコ
-22.5
-22.0　日本（2008年10月時点）
-21.5
-21.0
-20.5
-20.0　ドイツ　イタリア
-19.5　ギリシャ
-19.0
-18.5
-18.0
-17.5　スウェーデン
-17.0　ポルトガル　フィンランド　ベルギー　オーストリア
-16.5　フランス　スペイン　スイス　ルクセンブルク
-16.0　イギリス
-15.5　アメリカ白人　デンマーク
-15.0　ノルウェー　オランダ
-14.5
-14.0　カナダ　オーストラリア
-13.5
-13.0
-12.5　アメリカ全人種平均　ニュージーランド
-12.0　アイルランド
-11.5　アイスランド

http://demo.istat.it/pop2008/index_e.html
http://www.statistics.gov.uk/downloads/theme_population/Population-Trends-134.pdf
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATnon02150
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/Navigation/Homepage__NT.psml
http://www.census.gov/popest/national/asrh/NC-EST2007-asrh.html
http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____262460.aspx

就活が上手くいかず永久就職したとか、社会に出たがすぐに業績悪化で倒産の危機だと会社を辞め当時付き合ってた彼と結婚したとかそういうケースばかり。
若い時に結婚を逃して気が付けば30代。
そして今はリストラや倒産に怯えワーキングプアに耐える日々の人が多いと思う。

競争すれば少子化は当たり前

セックスしたら負け

またこの世に生まれてきたいかと問われたならNo thank youと言わざるを得ないw
生まれてくる子供がかわいそうというのも子供を作らない理由。

それにさ、少子化が問題になるのは俺たちが生きてる間だけだと思うよ。
俺たちの世代さえ、税金たくさん払って年金を払いながらも
結局貰えないっていうのを我慢して朽ち果てていけば、
あとはまたバランスのとれた社会になると思うしさ。

もう昔みたいに人間なんてたくさんいらないし。
高度経済成長期なら数百人の正社員で動いてた規模の工場が
今は数人の正社員と数十人の派遣で回ってるわけで、
更には海外へ工場を移転するかもしれないわけでさ。

子供を作るのは優秀な遺伝子を持つ奴らだけでいい。
俺たちは子孫を残さずに朽ち果てていこう。

>>453
優秀な奴が生き残るとは限らないし、それに今は中国人とか外部からの人間に乗っ取られるのが問題になってるだろう。
島国だからまだしも周辺諸国は酷い状況になるだろうな。

>>446
言い分は分かるが、突き詰めればそりゃただの開き直りだぞ？
確かに選んだ責任もあるが、政治家にも国民の期待を背負った責任があるわけで
その承諾をしたのはほかならぬ政治家自身だろうと・・
それに何より、野党に投票した奴らはどうなるんだと
「お前らが選んだんだぞ！！」と言っても、「俺は選んでない！！」と
言われたらそれまでなわけで、そうやって少数派の意見を無視するのは
民主主義自体を否定することになるという・・

近年人口減少が著しい地域

日本
北海道、青森県、秋田県、岩手県、山口県、高知県、長崎県etc

ドイツ
ﾒｸﾚﾝﾌﾞﾙｸ・ﾌｫﾙﾎﾟﾝﾒﾙﾝ州、ザクセン州、ザクセン・アンハルト州、チューリンゲン州、ブランデンブルク州etc

イタリア
カンパーニャ州、アプーリア州、バシリカータ州、カラブリア州etc

イギリス
リヴァプール市、ノーサンバーランド地方、ハル市、スコットランド・ハイランド地方

フランス
シャンパーニュ地方、オーヴェルニュ地方、リムーザン地方etc

アメリカ
ノースダコタ州、サウスダコタ州、マサチューセッツ州、バーモント州、ミシガン州etc

>>455
だが、苦しんでいる連中のかなりの部分が前の選挙では与党を率先して支持したわけで・・・
まさに現状は民主主義の産物

＞「就職氷河期が就職活動の時期に当たり正社員となれず、フリーターに
＞とどまっている若者（年長フリーター、２５〜３４歳）やニートの状態にある無業者は依然として多い」と指摘。

現実的な提案をそろそろ聞きたい

フリーターと呼ぶのは３５歳まで→フリーターは減ったに騙されるな！
団塊ジュニアは３５歳以上になったんだ。
これからは不景気時に解雇された中年以上の非正規労働者が増え、再就職の
難しさが大きく社会問題になるだろう。

日本は人口が土地に対して多すぎる
恐らく3000万人レベルになるべきだろう

田舎じゃ人がぜんぜん足りない件

だからロウ害をどうにかしろって

胴元しか儲からないっていつ気が付くんだい？

>>12
団塊が残したのは借金

セクハラとかで職場結婚が少なくなったのも原因なんじゃないの
下手したら犯罪者だからな

>>458-459
安倍晋三首相「フリーターといわれる三十五万人の方々が安定した定職につくことができた」と“自慢”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-13/2007071301_01_0.html


厚生労働省によると、○六年のフリーター人口（十五―三十四歳）は
百八十七万人で、○二年の集計　開始以来初めて二百万人を切った。
柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の安定化
が進んでいると評価した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html

今２７歳で妻子持ちだが、少子化というか非婚化、晩婚化は色々な要因がありすぎて
マジですぐには解決しないと実感するな
やっぱりみんなモデル世帯というのを意識しちゃうんだよな。今となっては幻想だが
専業主婦で子供２人、大学まで行かせて、家買って、海外旅行、老後は悠々自適に...。
今の若い男でそんなこと本当に出来ると思ってる奴なんてまずいない。いたとしてもごく少数。
年収がそこそこあっても、そこまで家族のために人生捧げられるという奴も少ないんじゃないか。

一方、女の方は現実を見てないというか、いまだにその幻想が当たり前のように実現すると思い込んでるのが多い
ゆえに理想の相手が見つからず結婚しない　男もそんな女は敬遠する
女のほうも自分ひとりなら何とかやっていけるしね

どうやったら解決するのかと考えると、女性と企業の意識改革から始めないといけないかなあ
結婚、出産後も細々でいいから働き続けるのが当たり前。企業、政府はそれを支援する。
男も育児はもちろん、家事もしっかりするのが当たり前と。

ふーん

カルト与党をあまり舐めないほうがいい。

民主はなんでここを争点にしないんだ？
少子化と高齢化のダブルパンチ。
このままなら半世紀後には人口の半分近くが高齢者という日本崩壊の危機。
国民の不安を煽るにはかなり強力なネタだろうに。

…あるいは、既に詰まれてる問題だから、うかつに触れられないということか？

少子化も社会保障制度も正規雇用の創出図れば多少なりとも
内需の拡大で税収も増えるだろうし直接社会保障に税金垂れ
流してるよりマシだだろう

月間40時間以上強いてる企業には雇用拡充を指導するとかし
てさ

そのうち移民を受け入れて内需拡大と言い出すに3000経団連

>>467
>専業主婦で子供２人、大学まで行かせて、家買って、海外旅行、老後は悠々自適に...。
これ実現するには生涯所得２億５０００万は最低必要だな。できれば３億くらい。

あと、経済的な面だけじゃなくて日本人が常識があるというのが大きいな。
例えば男性が非正規雇用の身分で求婚するなんて非常識なことをする奴は稀。
女性はアルバイトだろうが派遣だろうが結婚する資格はあるが
上位６割くらいの正規雇用の男性に選んでもらうのが難しい。

男女雇用機会均等法がガンだな。
とにかく男性の正規雇用の比率を上げないことにはどうにもならん。

>>473
女を雇うことによって人件費の削減に成功した。
よって男女雇用機会均等法の導入は成功だ。

by 国賊政党党員一同

>>467

わかるなあ。
30代半ばは学生時代にバブル崩壊。それ以降は失われた10年を経て現在。
それに比べて女のほうは三高が相変わらずでそれに加えて三低とか。
この前テレビで婚活をしている女性として写していたのも600万以上にしたら
相手がいないと言っていたなあ。

男の方の家事…男の意識と女の求めるレベルは確かに違うみたいだね。

>>474
あと逆に手法もありうる
例えば正社員になれるのは全体の１割未満にして
ほとんどの労働者を非正規雇用にしてしまうこと
これなら男性が非正規雇用であっても求婚できるようになる

ワープアの若者が老人の資産を相続しても消費にはつながらない。なぜなら、相続した資産は使いきりだから。多分、老人のような金の使い方をすると思う。

氷河期初期のワープア君はもう年齢的に無理だろ
もともと絶対数が多いから新生児数にぽっかり穴があくわけじゃないから良いけどさ

>>478
>氷河期初期のワープア君はもう年齢的に無理だろ
３５歳前後だよね。ということは相手の女性が３０歳前後。
氷河期といっても今までは結婚適齢期の女性の相手は
氷河期前の男性だったから女性自身はバイトでも派遣でも普通に結婚できた
わけで。これから結婚したくてもできない女性がめちゃくちゃ増えてくるだろうな。
逆に勝ち組男性は選び放題になる予感。

上位５割から６割の男性に選んでもらうために女性が必死になる時代が来ると思う。
女性の一番の武器は年齢だから結婚する年齢が下がるだろう。

正直、わかりきったことを改めて書いただけという印象でしかないな。
少子化を就職難で拍車と考えているようだけど、
就職難だけでなくて、年金の問題を含めた世代間格差が一番大きいわ。
税金や年金は高くなるが、自分たちへのリターンが期待出来なければ、
せめてもの抵抗で、子供を作らず貯蓄に回すよな。

>>481
>税金や年金は高くなるが、自分たちへのリターンが期待出来なければ、
>せめてもの抵抗で、子供を作らず貯蓄に回すよな。
まあ実際には、たとえ世代間の不利があるにせよ
少なくとも自分で運用して公的年金に勝つのはほとんど無理だけどね。

>>482
利回りとかは確かにいいかもしれないけど、公的年金の支給予定額がどんどん減っていく割には
年金支払いや税金は高くなっていくのだから、子供を作らずに貯蓄に回すという話。
年金を支払わずに公的年金の分を貯めようという話ではない。

芸能人は金もらいすぎだから
年収1000万までと上限決めろ

もう遅いな　やらないよりはましだけど
団塊ジュニアを逃したのは大きい

移民いれるなら非正規雇用の団塊ジュニア男性とでも
結婚してくれるアジア人女性を大量に入れた方が良いよ

>>486
それいいね。名案だ！

日本の政府は無能

>>487
例えば３０歳未満の女性に２年間日本で働けるヴィザ（水商売は不可）を出すの
で、１年以内に結婚相手を見つけられなければ強制的に帰国させる

>>489
特アみたいなことするな

>>489
偽装結婚や請負業者が多発すると思ふ

>>489
似たような感じで結婚入国して行方不明になったとか、母国では既に夫も子供もいて意図的に離婚して、
日本人と結婚→適当な理由を付けて離婚→母国から家族呼び寄せ、なんて話は20年近く前からあったりする。

>>486
非正規雇用の薄給不安定労働者の妻になるのは、もはやアジアの女性にもメリットが無いかもな

だまってても向こうの水準の何倍も稼ぐから日本人男性が魅力だっただけで、
もはや数年もすれば、　経済的優位なんてのも無くなってくるんじゃないのか？？？

このまま　、　国政を操ってる大企業が日本の庶民の家計を搾取しつづけて、
末端の貧乏労働者が、借金をわざわざ作り出す公務員を養って、
政治家・官僚の気ままわがままに混乱させられてたら、、

持って１０年、、そのへんで貯金を食いつぶすだろう
まったく、派遣法って戦後日本が築いたものをホントにダメにしたねぇ・・

>>493
おれ旅行者で途上国に詳しいんだよ。
確かに都市部の女性にとってはメリット無い。
しかし一か月の収入が１０００円あるかないの地域も多いんだよ。
まともに食事できるだけでもありがたいと思う。

【社会】 「年収が低くても結婚してる男性はいる…
必要なのは顔やカネより『自信』『女性へのもてなし』」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240958253/

「結婚は年収ではありません。
年収は取っかかりの一つではありますが、
男前というよりも女性へのもてなし方が大事でしょう」

「男性には積極性が必要。
当たり前ですが、年収が少なくても結婚している人はいます。
では何が違うのか。決断力です。自分への自信です。
家庭を持つにはやっぱり、自信がないとできない。
また、いまは不安でも家を建てたい、将来はこうしたい―
そんな夢も必要だと思うのです」

結婚することで責任を背負うことになり、
生活設計をせざるを得ない。
そうすることで 自分に自信がつき、
仕事にも意欲的に取り組めるようになる

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/22/wedding3/
プロに聞く「結婚」の意味(3) - なぜ結婚しなきゃいけないの?

どこの企業に行って見ても、50歳で独身の男性と、
妻や子どもがいて家庭を持っている男性はどう違うか、
はっきり分かるでしょう。
一般的に独身で好き放題している男性に比べたら、
家庭がある男性は責任感も強いでしょうし、安心感もあります。
色々な面で勝つことができるでしょう。

サイパンや硫黄島でも生還した人はいるから玉砕とは呼ばない、みたいな話だなｗ

今28だけど年収が低すぎてどうにもならん。
35までに1500くらい貯まれば少しは考える。

>>446
人生の選択は紙切れ1枚より重いんだよ

俺は団塊ジュニアだが
少子化は大いに結構なことだ。
人口が減り続けるのは何処かで止まるでしょう。

俺が幼稚園の頃は本当に幼稚園に入れるのが大変だったが、
幼稚園の数が足りないから、幼稚園が殿様商売していた。
少子化を批判している人に聞きたいが
日本国内での人口はどのくらいの数が適正なのでしょうか？
少子化よりも高齢化の数が増えることが問題なんだよね？

俺は１億人を切っても良いと思っている。

>>488
無能と言うよりも
国民のことが嫌いという感じだよね？

>>499
多めに見積もっても5000万だろ
日本は平地少ないし

z

いちおう700万円ほどの収入があって嫁子供x1がいるおれは多少は貢献してるんかな。
二人目はぜったい考えられないけど。

>>499
少子化には税制や教育で対応できるけど
高齢化はどうにもならないという意見が多いように思う。
医療・福祉を潰して平均寿命を下げる事しかないかも。

日本の人口なんて3000万人くらいで十分でしょ？

>>494
なるほどな・・
ただ、、その食うか食わぬかの貧困地帯に負けず劣らず、　日本も食料自給率低いんだよね・・　
数年後に已然そこよりは水準が高くて、　その人たちが来ても、
結果がアメリカのように政府が食料券を配布するような状態になりそうな勢いだよ。


>>499
　土地や資源の見地から欧米水準で見れば５０００万で妥当なんだろうけど、
１億の過剰人口ってのは、生産力以上に、市場を形成する大切な資源なんだよね。
輸出やら外貨やらと大企業は躍起に言うが、日本の８割は、「内需」で回ってるのよね

　さらにそれに加えて日本のすばらしい面が、その１億人口が、一丸の意思の単一民族で形成されてることで、
獲得した外貨が億の民を巡回することでじわじわと倍増し、しかもそれが日本独特の固有性から外に逃げないという好環境だった。

　何を思ったのか、政府自民党はこの十年で、この内需を粉砕してくれて、
尚且つ、今度は日本の安定を支えてきた単一性まで崩そうと画策してくれている。

少子化が怖いってのは１０年前から言われてたことだ
なぜ消費者のマインドがまだ暖かかった時期に根本的な梃入れをしなかったか・・
10年前なら二次団塊世代は２０代半ばの結婚適齢期、　5年前なら30歳、夫婦は真剣に育児プランを検討するころ
そんな時期に、折りしも圧倒的に強かった政府与党が打ち出した政策が、労働者が安心して食えなくする法律を試行
郵政改革の陰に隠してこっそりとだ・・


悪法を設定した為政者は、見返りとして出入り企業の顧問や相談役に納まり、　
企業が上場来高値を連発してた３年前を考えれば。　　
まったく・・・・
ネトウヨのように、売国売国とは言いたくないが、　本当に利敵行為としか思えない

>>501、>>505
その間だろうね。4000万人台ぐらいじゃないかな？

>>506
今までは人口の多さは日本にとってボーナス（強み）だったけど、
今後は資源問題や食糧難、福祉事案などから一転してオーナス
（負荷）になっていくんだろうなあ。

これからの日本で生き残るのは任天堂みたいな少数精鋭型の
会社がほとんどで、いっぺんに大量の人間を雇って各地域に
根ざしたような発展？が期待できそうな製造業は経営・人事機能
ぐらいしか残らないと思う。

>>488
カルトと経団連からみれば有能

希望と禿離に悩むのは皆同じ

>>506
>日本の８割は、「内需」で回ってるのよね
それ以外のことを考えると、資源は輸入だから
それだけ人口が減ればそれだけ資源を使わなくて済むから
少子化は良いと思うよ。
他にも少子化で家と土地が安くなる可能性もあるし、
４０歳以上にも仕事とかの雇用が回ってくると思うので
良いと思うけどね？
>少子化が怖いってのは１０年前から言われてたことだ
１９９０年代初め頃から少子化について言われていた気がするけどね？
>労働者が安心して食えなくする法律を試行
政府は自国民のことなんかどうでも良いと思っているんだよ。
>>507
>任天堂みたいな少数精鋭型の会社がほとんどで
高校生の時はバブル時代だったけど、教師が
「今の時代は企業が色々な業種に手足を伸ばさないと駄目な時代だ」
と言っていたけど、その結果がバブル崩壊後に
リストラがあったんだよね？
任天堂はリストラとかはしたのかな？

人が多すぎるｯてんなら地方に来てよ（´д｀）

>>労働者が安心して食えなくする法律を試行
>政府は自国民のことなんかどうでも良いと思っているんだよ。

経団連と創価にはいい顔してるけどね。

>>504
それが最近の報道の石不足だろ

>>511
俺は地方の田舎臭い場所では住みたくないな。

日本は膨張しすぎたんだよ
東京、大阪、名古屋圏と、政令都市だけで十分だろ
それ以外の地域からは最低限の国土保全要員を除いて撤収www

人口なんて今の半分、6千万人でも十分。

少子化が進むと西暦3000年ー29人・西暦3100年ー6人・西暦3200年ー1人・西暦3300年で人口が0人になって日本人は滅びると言われています

一人当たりのGDPで上位にいるところって、ルクセンブルグ、
デンマーク、スイスとみんな人口少ない、非資源国だよね。
みんな金融国だけど、日本はロボット中心の製造業と金融業の
折衷型で人口5000万くらいがベストだね。

少子化っつうから、その少子化世代で生まれた人間ー1975年頃〜2009年に生まれた人間の寿命とかを考えると2100代年頃に人口が減りすぎて滅びるのかと思ったよ。

少子化だからといってそんなに簡単には日本の子孫は滅びません。人口問題研究所も確かにこのままの少子化の進行だと西暦3000年で29人西暦3300年で0人と言ってるのだから日本人が滅びるのは1200年後になるでしょう。

理論値ｗ
０人ってことは森林地帯か砂漠地帯になるということだ。
移住するひとがいないということか。
少子化時代に生まれた子は価値バリ高だな。

かなりの問題は、老人が減ることによって解決する。

昭和時代は、結婚していない男は社会的なステータスがかなり劣った。
結婚していない女はそもそも生活に不安を抱えるはめになった。
その結果、男女の利害が一致し、男女ともに結婚に対してかなり強力な妥協が成立した。

現在だと、男性にとって独身であることの社会的ペナルティが少ない。
四〇代独身の会社社長も学者も弁護士も高級官僚も珍しくない。
女性の側でも、結婚しなくても普通に職をもって生活できる。
こういう効果が、先進国全般に広がっているわけだ。

こうなると、結婚に対して妥協が働きにくくなる。
そりゃ、少子化も進むだろう。

>>522
結婚していない男の社会的ステータスが劣っているというのは変な話だ。
戦前なんて、まともにガキも育てられないのに生んで、売り飛ばす
馬鹿親なんて珍しくなかったのに。
特に貧農とかは。

>>522
男サイドのデメリットが多い日本ならそれが一層深刻なことになってるなぁ
挙句に収入は男女平等というあほなことまでいいだしたからなぁ
それなのに勤務は男女不平等だからな

>>524
昔からメリットがあったとは思えんけどな。
能力がないのに家庭を持つ奴は単なる馬鹿。
それに気がついただけだろう。
昔の女は学を身に付ける機会が無かったから
仕方無しというところだったんだろうが。

>>522
>男性にとって独身であることの社会的ペナルティが少ない。

まだまだ大きいよ。平日昼間に男が一人歩きしてるだけでも不審者のような目で見られるし。
これが夫婦で散歩してたら不審には思われないんだな。

>>522
>男性にとって独身であることの社会的ペナルティが少ない。

まだまだ大きいよ。平日昼間に男が一人歩きしてるだけでも不審者のような目で見られるし。
これが夫婦で散歩してたら不審には思われないんだな。

２重カキコすまん。

>>526
それは偏見だろ
場所によりけりだぞ
工場地帯だと普通に交代勤務者が多いから、
平日にも男の独り歩きは普通に見られる

>>529
偏見じゃない。そういう社会になりつつある。

【大阪】「コンビニはどこや。ポスト探してる」 小学生女児が男から声をかけられる…警察は不審者への警戒呼びかける★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240885938/

>>515
社会構造がいびつなのが原因ってのはわかってるか？
場所が問題なんやない。

人口なんて出生率でほとんど決まるんだから、
適正を語るなら適正人口ではなく適正出生率を語れよ

同一労働同一賃金を強制すれば少子化も緩やかになるだろう

>>532
「適正出生率」といったら、日本みたいな成熟国家の場合約2.1だろ。人口維持のライン。
どっちかというと、考えるべきは「許容可能出生率」だと思う。
「五〇年後に日本が主要国の一角であるための最低限度の出生率」

>>516
>西暦3000年ー29人・西暦3100年ー6人・西暦3200年ー1人・西暦3300年で人口が0人
等比数列のマジック出されてもしょうがないだろ。
それに、その推移だろ、西暦３０００年から２００年間６〜７世代、近親婚ばっかりだぞ。

>>522
なるほどな、、異論がないこともないが、勉強になる

現代の未婚社会は、勝ち組み負け組みと　労働者階級で泥仕合させるような世論操作しすきた後遺症ってのたあると思うね

>>524
雇用する企業にとってかなり都合がいいように言い換え、作りかえられてるからね

>>530
確かになりつつあるかもしれないが、
それの原因はベツに独身が原因ってわけじゃなくて、
基本的な社会的不安や治安の悪化への懸念が原因じゃないだろうか？

通り魔やら外国人犯罪が多発してるからな。　
だいたいこの国に移民を大量に入れようという計画がはっきり言ってムリだろ
民族が単一であり、「情けは人のためならず」なんて美徳、　近所隣人同士思いやりあったから今の今まで上手くいってたのに、
その利点強みを捨てさせようなんて、自分から城の堀を埋めるようなもの

日本にいる外国人が少数で、それに入国してる素性も健全なものだろうと信頼してるからこそ
逆に日本人の方が恐縮して、そして親切にして、　滞在外国人が　「日本はいい所ですね。」　なんて世界中に評判広がっていったんだ

企業が、企業の経営を安く上げたいが為に、奴隷奉公させるための移民を、日本人社会・インフラを餌に釣って連れてくるなんて
正気の沙汰と思えない。

どこまで卑劣なんだよ　と・・

日本の、これから　独身者急増！どうする未婚社会
【ゲスト】(敬称略）

橋爪大三郎（東京工業大学教授）

岡田斗司夫（大阪芸術大学客員教授）

遙　洋子（タレント・作家）

大橋清朗（花婿学校代表）

菊川　怜（女優）
http://www.nhk.or.jp/korekara/

>>537
この番組には全く期待してない（明らかに空気読めてない）んだが、橋爪センセが出るなら見てみるか。

政府筋からは誰も参加してない？？？
だとしたらあんまし意味ないではないか？
単なるの井戸端会議。NHKの自己満足番組になりそう

>>537
遥洋子ｗｗｗ

ＮＨＫの今日の捏造は何かありました？

>>173
>１．なぜ解雇規制が強いEU内で、ドイツ・イタリア・ポルトガル・スペインなど出生率が低位の国が存在するのか？

解雇規制の性質によっては企業が雇用自体を避けるようになる罠。
したがって、解雇規制の存在は安定した雇用状態を意味しない。

>>537
ニッポンのこれからって、昔見たときに、参加してる素人があまりにも頓珍漢な発言しててゲストも一緒になって政府批判。
出演していた当時の谷垣財務大臣が一生懸命説明してたのかがあまりにも可哀相だったｗｗ

それ以来ド素人が出るこのテの番組は一切見なくなったｗ
まあテレビ自体もう見てないけど。

なお、頓珍漢な発言と言うのは、とある税金に関する知識のことで、
まあどう例えていいかワカランが、

「円の面積は直径×直径×３．１４」でしょ！！！って一生懸命主張しているみたいな。
で大臣が「半径×半径です！」と一生懸命説明。

だがなにぶん相手がド素人なので微積分を持ち出して説明することもできずｗ
なんで半径なんだ？！と食いつかれて四苦八苦ｗｗ

そんな感じでした。

>>532>>534
>どっちかというと、考えるべきは「許容可能出生率」だと思う。
>「五〇年後に日本が主要国の一角であるための最低限度の出生率」
それだと、明治末期〜戦前の過剰人口問題の再来となる。
むしろ、５０年後に日本の経済力、産業構造で収容できる（＝食べていける）
雇用で維持できる人口、出生率を考えた方がいい。
むろん、スリム化するには今の（特に高齢者の）人口が過剰になるけど、
そこは今ある資産をすりつぶして何とか対応させる。
人的サービスは、日本で行うのに加えて、海外に求める（かつてのシルバー
コロンビア政策）ことになるかもしれないけど。

銀行の不良債権処理と同じような発想だけど。

小渕。。もろ氷河期世代だけどパパのコネ持ちだからなぁ

>>545
政治家も官僚も、大国であることをあきらめるって考えはまだ無いんじゃないか？

日本が、今で言うと韓国やメキシコくらいの格の国になることは十分有り得るけど、
今はまだ「そうなったときのために」よりも「そうならないために」の段階だと思う。

いや、単に新しい状況を考えられない＝考えたくない（＝責任を問われたくない）
だけだと思う。
だから、現在の状況を維持させるために、人口を何とかする→少子化対策となって
いるのではないかな。

今はまだ、過去の蓄積（＝対外資産）を持っているんだから、身動きできるときに
動かないと、いざというときにどうしようもなくなると思う。
今のうちに、中国が覇権を握る前に、真剣に日本のイギリス化を考えた方がいいと思う。

じゃ、今いる高齢者は？とか、介護の人手の確保は？とかいう問いはあるけど、
過渡期の対策は、将来に影響を及ぼさないようにしないと、経済没落した中で
１億５０００万人いました、という方が、すごく怖いと思う。
だったら、持参金付きで高齢者の面倒を海外で見てもらった方がいいと思う。

親不孝な考えだし、いざ、自分が年とって海外に行けと言われてもと
思うことはあるけどね。

一人の給料で家族を長く養えないから
もう一人ハタラキに出てるだけだろ

労働者の給与をダンピングして
（インフレ率比較でよく分かる）
戦後経済を立て直した
そのダンピングも限界に達しただけ
今の状況は産業革命直後の労働者の給与水準
夫社員＋妻のパートじゃワープア過ぎて
高齢化もあって養えない
給与労働者は農村（自営）から供給され
3代で絶えると昔の都市学では研究されている

今が給与生活者の3代目だろ。自然減でしかない

世間じゃGWだけど、こっちはさっきまで徹夜仕事。
34歳♂、当然独身。
同世代の中では金貰ってる方だと思うけど、結婚だけは無理そう。

結婚が社会のステータスって言うんならば、こちらより願い下げたいのが正直なところ。
「普通の幸せ」って、一体何なんだろうね。

嗜好が既に子育てとは離れすぎているので
38才で子を持たない男：38〜40才までの2年間の徴兵（自衛隊)か食糧自給のための
地方広大耕地での農業。
35才で子を持たない女：35〜40才までの5年間を強制的に介護をさせる。
当然双方それまで勤めている会社は退職扱いとする。
実質、子持ち男だけが現職業を続けられる事を意味する。

上記程度しないとすでに無理な状態。
結婚→子持ちの時代は終わっている。

>>552
いや、そんな高齢じゃ女は第一子産めないから30〜35を強制労働で
男は33〜38の間徴兵

40代は初老。新しい事を学習できない。集めるだけ無駄

でも日本は財源ないからできない

>>553
中年層に新しいことさせるのは効率悪いだろ。
40代とかになると、経験の長さが武器なわけで…

フランスのナポレオン軍最強の部隊は
軍歴の長い古残兵で構成された老親衛隊だったそうだし、うまく使えば
経験というのはかなり強力。

古参兵、な。

>>551>>552が、該当する年齢で子を持たなくて言ってる（退職して農業か
介護につく）のならまだしも、自分が対象から外れることを前提に人に
強制させることを言っても説得力はないと思う。
民主 党各位の世襲議員制限のようにね。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/12345.html
答：非常に中途半端な内容だと思いますね。確かに世襲というのは、職業選択の
自由の問題がありますから、法律で規定することはできないのかもしれないけれ
ども、世襲の弊害があるのかどうか、あるかもしれない。私も兄も「超」の付く
世襲政治家ですから、まず一つは選挙区で考えてはいけない。同一選挙区だから
という考え方は、まず、すごく中途半端。親が国会議員であった場合は、みんな
それが影響されて政治力、選挙力になってくるわけだから。
それと、一番に言いたいのは、自分たちまではいいけれども、後は駄目だという
のは、愚の骨頂だと申し上げている。自分たちは腹一杯飯を食べるけれども、食
糧危機だから、これから生まれてくる子供たちは、御飯のおかわりは駄目よと言
っているような話で。だから、どうせ提案するのであれば、次の選挙に、小沢一
郎さんも鳩山由紀夫さんも出ないから、麻生太郎さんも鳩山邦夫も出るなよとい
うようなものをやれば、徹底していますがね。ものすごい中途半端。自分たちは
いいけれども、後は駄目なんてそんな理屈がどこに通用しますか。

氷河期の人ってもう40近いだろ
似た記事のフリーター年齢って数年前から２５〜３４固定じゃないか

少子化になったら少子化の本人らは得だろうね

兄弟いないから全部一切がっさい自分のもの

実家出る必要ない
実家を出る必要に迫られない


少子化になればプレミアつくよな

商品といっしょだよ

いくらでも数があればそれなりに安く、
どうでもいい扱い。
大量量産型。

逆に数が少なければ希少価値高く、有り難がられる。

これは人間にも当てはまるだろう

>>3
だったら小渕ゆうこりんに少子化対策してあげるよ


小渕ゆうこりんが色っぽくオレに迫ってきたら
少子化対策しちゃう



その後の生活費は税金なり旦那で育ててね

>>552-554
こども授かりたくても、授かれない人も一緒にか。

老人優遇が諸悪の根源
資産税と相続税を大幅に強化して、所得税を減税すればいいだけのこと
世襲議員は反対するだろうが

>>39
そうですね


今は空前の人余り時代
そして今後もこの傾向は続くだろう


人余り、人要りません、の時代なのにな


少子化っていいことだろ

人余り、人要りません、人なんて要りませーーーん
の時代やろ

少子化いいことやろ


理屈が解らん



人余り、人要らないにちゃんとマッチしてるがな
リンクしてるがな



なんで少子化少子化少子化少子化
少子化少子化少子化やと叫ばれてるの？？？

ええことやがな

男女共同参画廃止してその金を子育て支援に回せばいいよ

アメリカもそうだけど
今は上位１％のためだけの経済政策してるからね

１％には
経団連、官僚、政治家が含まれる

政治、経済、行政がグルになって
１％から税金ぶんどってくばればいいじゃん
って方向に絶対いかないようにしてる

【芸能】紀香、祐実も離婚･･･　「格差婚」が壊れるとき
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241318359/

経済的に自立した女性が格差婚を選ぶのは、
芸能界に限ったことではない。
アラフォー女性も
最初は自分より年収が上の男性を希望するが、
結果的に年下で年収が少ない男性を選び、
格差カップルになるケースが意外と多いようだ。

「年収が多い男性ほど専業主婦を希望するため、
仕事を続けたいアラフォー女性とうまくマッチングしません。

女性が年収の次に結婚に望むことは、
一緒にいて楽しいとか、 うれしいといった精神的な安定で、
この場合は年下でも気にならないようです」

「格差婚の格差には
収入、地位、年の差、学歴と色々な種類があります。
男性に限らず女性でも、
世間体を重視する人は女性が上の格差婚はうまくいきません。

だいぶ前に、チクロや合成着色料で育った世代は、40〜50代でパタパタ逝くって説が出たが、
もしそれが当たったら、今の子供達が成人する頃には、
日本の老人枠ってかなり空いてるんじゃないかな

在日特権優遇に使ってる税金を在日特権廃止して保育園からの教育費用に回せば良いだけ。
これをマニフェストに掲げるよう各政党と議員に提案して賛同・協力する議員を集め、支持すればよい。
売国奴議員廃除と在日左翼朝鮮人追放と少子化対策で一石三鳥です。

>>567
残念ながらそううまくはいかなそうだ。

よほど大量に摂取してるならどうか知らんが、普通に
食べるだけなら人間に害を及ぼすほどではないな。

>>567
その理論で言うと、チクロ規制がない中国人は短命って事になる

政治家が、貧困層の再生産はないと明言してたじゃん
少子化ってそういう事だろ
少子化を解消する気なんて毛頭ないんだよ
今の後期高齢者が金吐き出す頃には、移民だってこなくなる
日本で労働すると借金負わされるからな

少子化なんて実は全く問題ない。今の年金制度を維持したい官僚や金持ち老人が困るだけ。
相続税で金持ち老人から資産をねこそぎ現役世代に移転すればいいだけのこと。死んだ後くらい日本に貢献しろ。

>>560
養子とって扶養すればということだろ＞子なし夫婦

少子化問題が所詮数合わせの問題だということがよく分かると思うよ。

それと、子供一人だけの夫婦も、強制労働だね。

人口再生産には、子供二人いるんだから。

足りなければ、養子とればいいんだし。

人口が減るってことは労働者の価値つまり賃金が高くなるってこと。そして不動産価格が大幅に下がる。
搾取する側には少子化は問題だが、勤労者にとっては喜ばしいこと。

>>574
デフレを「消費者にとってはうれしい」と表現したりするようなものですね^^

よくこの手のスレで、人口は減ってくれたほうがいい　などと
抜かす、大バカ者をみかけるが

今日本で問題になっているのは、一番いてほしい若年層がどんどん
減って、さっさとくたばってほしい　特に団塊の世代を中心とする
害悪しかもたらさない老人がどんどん増えていることだというのに

人口が減ったほうが　などという、一元論で語る節だ。
社会を支える労働人口はどんどん先に消滅し、社会コストを増やす
だけの老人がどんどん生きながらえている。

最悪の逆ざや状態で、さらに人口へっていいって　それが正しいと
言えるのは、老人にさっさとシネということだ。ま、死んでくれて
いいが、同時並行でその糞老人のために、今、若年層がとてつもない
圧迫を受けて、子供もつくれず結婚もできずにいる。

老人がてめぇの生活のために、若年層から搾取している。

はっきり言おう。この少子化はまぎれもない世代間闘争を招く。

少し肩の力を抜いて書いた方がよろしいのでは。
多分、どんないい（ような）意見を書いても、相手にされないよ。

人口は減ってくれたほうがいい
日本だけ見ればそうだが世界が滅ぶかどうかの瀬戸際なんだ今は
これ以上人口が増えたら世界は死の星になる

>>576
今回の不況で現役世代の労働人口が今でさえ余剰なことが露呈したわけだからね
このまま低所得者が増えていったらオバマ政策と一緒で有るところから税金を取る政策に移行してどんどん疲弊していくんじゃないかな
資産がある人とか高収入の人は税制優遇を受けられなくなるとか
日本の労働者賃金が下がっていけば海外から移民っていう話もなくなるだろうし
ブラジル2世が働きに来たのも最初は日本人が仕事をえり好みして工場労働者不足ってことで来てたけど
その日本人の働くところがだんだん無くなってきて日本人も工場で派遣労働者に成り下がって低所得者層が出来上がってきたわけだし

ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム第１回会合
http://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_1/pdf/youshi.pdf
○勝間委員
ちょっと、今までの議論を２つに整理させていただきたいんです。１つが、すごく嫌な仮説を今
ずっと頭に思い浮かべていました。何が嫌な仮説かというと、今の日本の産業構造において、
付加価値の全体額はほぼ決まっているわけです、今の国際競争力上。その産業構造上の付加価値
を分配するところにまず今ゆがみがあるわけですよね。そうしますと、このゆがみを変えない限
り、実は、結婚もできないし子どもも増えないのではないかという抜本的な問題に今までの少子
化対策というのは恐らく着手できていなかったのではないかという結論になるのは、これはこの
理解で正しいのでしょうかというのが私の１つ目の質問で、もしそれが正しいとしたら、その所
得の再配分機能をどのように持たせれば一番、非婚問題あるいは晩婚化問題というもののゆがみ
が取れるのか。それが単純に、いわゆる正規・非正規均等待遇であるとか、最低賃金の引き上げ
とかをやれば済む問題なのか。それをすればするほど、今度また違うところにゆがみが出て、結
局配分ができなくなるのかというところを１つ目の話としてお伺いしたいです。
○安藤委員
特に質問というわけではないのですが、見たくないものを見てしまったなという、レントゲン
で胃がんはわかっていたんだけれども、開けてみたら「やはり」という感じで、もう何の手の施
しようもなく閉じてしまいたいみたいな心境に今あるんですが、そうは言っても何かやっていく
のがこのＰＴなので。
ご報告いただいたような情況、すでに醸成されてしまった恋愛や結婚に対するこの気分やムー
ドというか、女性が完成品を求めてしまうとか、男がもうあきらめてしまっているというのを、
すぐに政策によって変えていくのは、ちょっと至難のわざだろうなと思っています。そういう意
味で、物事をうまく進めるためにハードとソフトが多分必要で、政策でできるところというと、
やはり雇用の問題だとか、経済的な部分の、そういうところのハードの充実。でも、それだけだ
と社会のムードや気分は変えられないと思うので、やはり価値観の変化を促していくようなある
種のソフト政策、つまり教育や分かりやすい啓蒙が必要かなと思っています。

若者が老人を支える社会から金持ち老人が同世代と若者を支えるという発想の転換が必要。

2009年5月6日(水) 午後7時30分〜8時43分総合テレビ

“３５歳”を救え　あすの日本　未来からの提言
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090506.html

期待できるか分からないけど、参考まで。

老人を育てるために若者はいるんだね。
少子化より生き過ぎが問題なのかも。
若者に迷惑かけるのもいやだし、40くらいで死にたいな。

>>579
＞ブラジル2世が働きに来たのも最初は日本人が仕事をえり好みして
＞工場労働者不足ってことで来てたけど
本当に日本人はそう思っていたのかな？
マスコミが有りもしないことを報道していた可能性はどうよ？

>>584
じゃあ日系ブラジル人を入れたいからビザを出したのか。
新説だな

>>585
日本人の仕事のえり好みのとこでしょ。
俺はえり好みじゃなくて、まともな待遇を求めたら、劣悪なとこには
入らないようになっただけと思う。別におそろしく贅沢な望み
なわけじゃないと思うよ。普通の生活が送れそうな職場を
希望しただけ。

ま、それをえり好みといえばえり好みだけどな。

年金とか世代間の助け合いとかの美辞麗句を使うなら、相続税を百パーセントにして、老人は死後に社会に還元すべき。
世襲議員が生まれなくなるから一石二鳥。

>>586
たしかに2世が来た当時はまだ条件のもっといい仕事があって工場労働者の方が低く見られてたと思う
それを今はえり好みしてたと書きました
その後見せかけの輸出好景気の影で大企業のリストラが進んでたし多くの業種が不況で労働条件が悪化してた
マスコミを含め多くの大企業がリストラ社員の受け皿として自社に社員を派遣する派遣会社を作って本体に比べかなり低い賃金で本社社員と同じ仕事をする派遣社員を雇った
その頃から選択肢がだんだん無くなって条件が悪くても派遣社員で働く人が増えた
今問題の登録型派遣はたまたま輸出がどんどん増えた製造業が雇用創出の名の下経団連が要望して
2世と同条件で雇える日本人、ある意味余剰だった人を派遣会社を使って雇ってただけで
低賃金労働者が増えたというか余剰人員が増えたのはバブル崩壊後からずっと続いてる

355 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/05/03(日) 22:41:32 ID:u2rswzib
泣くよ
http://www.youtube.com/watch?v=gsb6_O1UYX8



356 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/05/03(日) 22:42:44 ID:u2rswzib
日本語訳ね
http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/archives/52339747.html

自分は、孤児院みたいな所で、
身寄りの無い子供を養子に迎えたい。

>>551

この時期に徹夜で残業ってことは、同業者かな？監査法人勤務？
おいらも３５で独身。仕事が忙しすぎて結婚する気がおきないな。

今は優秀な若者の奪い合いだからな。
負ければジジババばかりとなるか
外国人ばかりの組織・地域住民になる。

>>580
気付くの遅すぎだろう・・・・

>>593
気付くのが遅いというより、もう手遅れだと思う。

>>594
あと3年もすれば団塊2世はほとんど38歳以上になって、実質的に
子供を産まなくなっていくからなあ。

高齢出産によるリスクも結構知れ渡ってきたし、そもそも人間の寿命が
延びても子供を埋める年齢自体は全然高齢化していないから、今後は
世代人口自体が急減していく70年代後半から90年代前半が母親世代の
主役になる以上出生数の減少は避けようがない。
年間110万人前後の今の出生数を維持するのもまず無理だろう。

日本は人材の自前主義を諦めて門戸開放するしかないんだろうが、
政権中枢に右翼がいる限り無理だろうな

>>596
東京への人材供給源である地方ももう人口を送り込めなくなってきているしねえ。
そうなると出生率の低い首都圏は国内調達だけでは人口を維持しきれなくなる。

結果として外国から人を入れざるを得ないんだろうが、その頃には日本で働く
メリットのある外国人なんて今以上に減っているだろうな。
>>593-594の言うように、もう手遅れに近いと思うよ本当に。

>>580
＞社会のムードや気分は変えられないと思うので、やはり価値観の変化を促していくようなある
＞種のソフト政策、つまり教育や分かりやすい啓蒙が必要かなと思っています。
ｏｒｚ

>>598
>政策でできるところというと、やはり雇用の問題だとか、経済的な部分の、そういうところのハードの充実。
ソフト施策以前に、ハードの充実といってるけど、そもそもこういう経済状況だったら、ハード施策である
雇用そのものが底抜けしつつあるだろ。
いまは、非正社員だけでなく、正社員の雇用自体がおかしくなってるから。
雇用（有効求人倍率とか）は景気の遅効指数だから、仮に（絶対ありえないけど）今、経済が好転したと
しても、回復までには時間がかかる。
日本経済の頼みとなるアメリカと中国の景気の回復に２〜３年かかるとすれば、雇用の回復まで４〜５年
かかる。
今やるべきことは、正社員の夫婦の生活崩壊、転落の防止のため、出産を抑制すべきなんだよな。
少子化対策＝出生数増加対策の逆をしなければならないんだよね。

たしかにそれなりの覚悟と五体満足な体さえあれば老人介護で稼げるわけだから
若者にとってはむしろ気楽かもしれない

>>556
理由は女は通常出産年齢の上限、
男は上限女の結婚対象男性の平均的年齢に合わせた。

>556が結婚が嗜好から外れていることだけは分かった。

>>590
日本は養子を取りにくい社会だな。赤ちゃんポストも批判が大きいし。

原因は若者が豊かな生活を当たり前と考え、わがままになったから
昔は今よりもっと困難で貧しかったが女は子供をたくさん産んでいた

>>603
途上国みたいに「ろくに子供が成人しない」ほどの死亡率なら
そりゃポンポン産むって

>>603
昔は希望があった。
だが今は絶望しかない

働かなければならない時代は終わった
今は考える時代に

移民受入準備の為に少子化推進政策をとってるだけ



つまり計画通りで大喜び

昔はお見合いでほぼ半強制で結婚してた。
キモメンでもブスでも結婚できてたんだよ。
経済面も少しはあるかも知れんがみんながみんな
自由恋愛で恋人を作れるわけじゃない。

うむ。
ここはやはり14歳年下の中華嫁と暮らしてる俺が
中華嫁輸入ビジネスを始めるしかないな。

人余ってんだから、移民も少子化対策もいらねーよ。
人手不足の産業には、政府が失業者を失業保険とセットで訓練して
ぶちこめばいいし、年金の財源は、政府紙幣発行すればいいじゃん。
円安になるし一石二鳥だよ。日本人は貯金フェチだからジンバブエドル
にもならないしね。まあ宗主国に怒られるから絶対やんねーけどｗ

恐慌で共働きが増えるなんて、前回の大恐慌でも同じ事が起こったのに、
なに後手に回ってんだよと・・・。

>>610
改憲派っすか。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/04(月) 03:44:22
今朝の日経の社説で、少子化対策はこれからの10年が勝負と書いてあるが
10年遅かったというのが正解だろうな。
30代のかなりの人を過剰国民としてﾎﾟｲ 捨て同然にしたのだから、もう何をしても手遅れ

結婚したら負け組

で>>601本人は、徴兵＆強制労働の対象に入るのかい？
肝心なところなんだけど

>>551-552>>601には悪いけど、この手の発案には↓が決定的に欠けてるんだよな。
http://tameike.net/diary/feb09.htm
●かんべえの不規則発言
＜2月26日＞（木）
○オバマの議会演説を聞いて思ったことを、若干追加しておきます。
○アメリカ政治の決まり文句に、「子や孫の世代のために」という言葉があります。もともとが移民の
作った国ですから、自分たちは父の世代より豊かに、子や孫の世代はさらに恵まれるべし、というのが
あの国における一種の大義（もしくは強迫観念）です。
○ゆえに「子や孫の世代のために」と言われると、誰も反対ができない。オバマ大統領が「教育への投
資が重要だ」「赤字のツケを後世に残してはならない」と言った場合、党派を超えたスタンディングオ
ベーションになる。これは非常に健康なことだと思うのです。
○というのは、日本の政治で「将来の世代のために」なんて言葉は、少なくとも近年は聞いたことがな
い。「年寄りをいじめるな」というのはよく聞くし、「若者が割りを食っている」という主張も最近は
増えてきたけれども、「これから生まれてくる世代」のことなんて、誰か考えているんでしょうか。
○少子化が問題だ、もっと子供を増やさなければならない、という声がある。しかるにその動機は「年
金を払ってもらえないから」であったりする。つまりこれから生まれてくるのは、巨額の借金と介護の
負担を背負った世代ということになる。それじゃあ出生率が上がらないのも無理はないですな。そんな
浅ましい動機に支えられた少子化対策が、効果を挙げることはけっしてないでしょう。
（「だったら移民を増やそう」という意見も、その浅ましさにおいては大同小異です）。
○とにかく、「この俺はいくらもらえるんだ」式のスモール･ポリティクスの発想でいる限り、建設的な
提案など出てくるはずがない。前向きのエネルギーも生まれては来ないでしょう。嘘でもいいから、
「未来の世代のために、いい国を残そう」という発想がなければならない。本来の日本社会というもの
は、子供を大事にする文化があったはずだと思うのですが。
○ともかく、政治家が悪い、メディアが悪い、官僚が悪いなどと言っている間は、いわゆる「閉塞感」が
いつまでも続くのではないかと思いますぞ。

嫌なら別に働かんでもいい

>>601
「竹槍事件」でググれ。
35とかが徴兵されるのは、大戦末期の昭和19年でも、異常なこととして捉えられてる。

団塊のやつらがぽつぽつと死に始める頃までは年金制度は安泰
団塊より1段階下の世代が年金受給年齢に達する頃に年金受給額大幅カット

だから少子化なんてどうでもいいんだろう

バランスが悪いんだな。
新しい命より　消えそうな命を大事　
役目終えても人生桜花　いやいや　煩悩に捕らわれ
真意見えず　滅びのワルツ踊り踊され　時既に遅く。

不況で仕事もないから結婚なんて考えられないからもう一生独身でいいや、無職になったら人生終わりだから
自殺か犯罪か引きこもるしかないな

こんな考え多いんだろうな

＞616
そういうことだな。
国のトップの視点は、少子化＝年金問題、労働力不足問題でしかないからな。
若者の個人レベルの視点で考えると少子化はいいことだと思う。
就職で困ることはないし、親から不動産を相続できるから住むにも困らない。

>>613
>30代のかなりの人を過剰国民としてﾎﾟｲ 捨て同然にしたのだから、もう何をしても手遅れ
もはや、これからの１０年は少子化対策ではなくて、ロスジェネのフォローに施策を集中すべきなんだよね。

き…乖離

>>613

バブル崩壊から失われた１０年の時に「今」をとって「未来」を摘んだからなｗ

「未来」は票にならないし、政治家も保身大事だしなｗ当然の帰結とも思えるが
明治維新のときのように反転攻勢をかける時期が来るのか、それとも、１６世紀
に最大繁栄した後徐々に衰退し今もって一流国に戻れないスペインやポルトガルの
ようになるのか・・・・・

そのうち日本語とか消えてそうだな。

>>616
アメリカの移民の中で、子孫をもっとも大事にするのがアジア系という話も聞くんだがなあ…
移民１世は屋台をひいて人生を終えても、苦労して得た収入を子供に集中投下するから、子供は高等教育を受けることができて、
結果的に一族は社会階層をすごい速度で駆け登っていくと。

１世：屋台のホットドッグ屋
２世：地方のカレッジを経て中堅商社勤務
３世：長男はスタンフォード大学を卒業して弁護士、次男はプリンストン大学でPh.Dを取得して国立研究所勤務

みたいな。

>>627
ケネディ家（アイルランド系）は２代で名門政治家になったな

>>627、>>628
アジア系というか、中国系・日系あたりがそんな感じだな。
もともと教育熱心で父親の権限が強い家族形態らしいし。
ケルト人も基本的には教育に関心が深い民族だそうな。

一方でそんなアジア系も代を経るにしたがって家族形態は
アングロ・サクソン流の核家族に移行し、出生率も下がって
アメリカ社会（アングロ・サクソン社会）に溶け込んでいくとも
言われているが。

「国民の幸福度」世界一はデンマーク、日本は97カ国中43位。
2006年に英レスター大のエードリアン・ホワイト氏（社会心理学）らが
実施した研究で、日本の「国民の幸福度」が178カ国中90位という衝撃の
結果が出た。これは中国（82位）よりも低い数字であり、全体で見ると
半分以下。
http://www.narinari.com/Nd/2008079755.html

結局のところセーフティネットかな。
最悪でもここで止まります、という保証があれば、悲観的にもならない。

「失業者向け無料住宅と不味いメシくらいは提供しますので、勉強して資格でもとって再就職してください。
　本当にどうしようもない状況でも、月に数千円のお小遣いと衣食住くらいは保証し、穀潰し生活くらいはさせてあげます。」

というようなシステムがあれば、「ああ、最悪があれか」というのが実感できるし。
「あれが最悪なら耐えられる」となれば冒険心にもつながるかもしれない。

これ言ったら怒られそうだけど、姥捨て制度はけっこう人類の知恵だったような気がする。
捨てるとまでいかなくても、無駄に長生きしたくない人は安楽死を選べる社会にしてほしい
自分が年取って介護受けないと何も出来ない体になったらそうしたいよ

>>602
>日本は養子を取りにくい社会だな
いや、それは、どう考えても、日本の伝統的価値観に反してる。

福祉や医療に経済効率持ち込むのがタブーだから無理
治せば働ける若者と、延命すればするだけ年金を食いつぶす老人で、同じ医療を提供できるわけがない。

>>633
そういや、昔の武家なんかは養子はごく普通だしなあ。
家を維持するのが最優先で、当主の血統がつながってなくても家が存続すればＯＫと。

相続税を強化して年金の資金にすれば年金問題なんてすぐに解決するのに
政府は馬鹿

>>634
７０〜歳の末期癌患者で延命治療は酷いよな。
誰も得はしないし。

>>637
病院と製薬会社が得…

>>632

５０年後に届くメールか郵便があればいいのにな
間違いなく破り捨てるだろうけど。

>>638
なるほど製薬会社があった。

>>637
病院も平均在院日数が延びるから得じゃないよ。

>>633
近代的価値観だと、養子は取りにくいね。

>>1

仮説でしょ？

この日本民族は「自己責任」という言葉と心中すると決めたんだ
からそれでいいじゃないか？

かつて遠い昔、この地に＜自己責任＞と心中した民族がおりましたとさ。

空っぽになった日本列島は、
そのほかの東亜の諸民族が自由に使ってもらえばいい。
やがて彼らも、地形と風土に絡めとられて１０００年後の日本人に
なっていることだろうw

ttp://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050401000311.html

子どもの数は２８年連続減

子どもの内訳は
男の子が８７８万人、女の子が８３５万人。

３歳ごとに区切って子どもの数を比べると、
小学校入学前（３−５歳）よりも
乳幼児（０−２歳）の方が出生数の増加で
５万人多く３２８万人。

景気回復などで結婚するカップルや
第２、第３子をもうける夫婦が増えたことなどから、
出生数が２００６年から増加に転じたのが要因


少子化といっても
昔より少ないというだけで
大人より相対的に少ない
労働の需給均衡点まで減れば
減少も落ち着くでしょう
適正な人口への調整過程の希ガス

>>645
ちょうどここ2〜3年が第３次ベビーブームにあたるんじゃないのかなぁ・・・？
（グラフ見るとフラットでしかないけど・･･）

>>646
出生数自体は1996年頃から10年以上115万人前後でずっと行ったり来たりしているからな。
おそらくこの辺が団塊3世みたいなもんじゃない。薄く広くって感じで。
団塊1世と2世は狭い範囲に多い人口が固まっているけど、それよりはまだ理想的だと思う。

まあ日本ほど尻すぼまりした人口ピラミッドも珍しいだろうけどね。

命が尊いなんて価値観はむしろ昭和の時代でそれは平成になって
何か塗りかえられた気がする。建前ではそういってても自分の身に
降りかかってこなければ問題ないから関係ないって体感的に社会
そういってるような気がするんだが。

もてないやつはもてないまんまか、確かにそうかもしれんが
もてない奴に収入を取ったら何も残らないし自信も無い。
そういった意味で非モテは八方塞がりで２次元に逃避するかあきらめるしか
なくなったな。まぁ、いいんじゃね？非モテは最終的にこれで絶えちまうだろうしな。

そういった意味ではガンダムのジオンのような国になりつつあるか。
優良種たるものに統治運営され、・・本当になるとはな。

調査しても無駄だ。
今の若者世代の少子化対策しようと思ったら、既得権益を排除して
その分を回さないと無理だから。
じじいどもがそんなことできるわけない。

もう日本は捨てた方がいいな

リアルがボロボロなほど二次元やネットの相性よくなる。
ネットでリア充市ねとか呪祖巻き散らしてるだけのうちはいいが
加藤みたいな事件続発したらまさに末期。

一行目まんまだけどリア充はどうでもいいな
二次元やネットとの相性がよすぎてリアルがボロボロになった口だしｗ

少子化を解決したけりゃ、少子化政策からフェミを取り除かなきゃ。

【少子化】人口減少社会ニッポン・18【高齢化】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1240018466/　　＠経済板

社説　人口危機の克服へ緩やかな出生目標を・チェンジ！少子化(5/4)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090503AS1K3000403052009.html

これから10年が勝負

　いうまでもなく子供を持つ持たないの選択は自由である。産みたいと切望しても子を授からない夫婦もいる。
40万組を上回る夫婦らが不妊治療を受けているとみられる現実もある。そうした人に十分に配慮するのは
当然だ。それを大前提としたうえで、目標を定めることが少子化克服への第一歩になる。
　総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は2段構えの提案をしている。まず10年程度かけて出生率を1.6に回復させ、
その間に年金制度や税制の再設計をする。その後、50年にかけて2.0強に戻していけば、
総人口は9000万人での安定が望める。最初の10年が勝負どころだ。

（抜粋）

大和証券グループ本社会長清田瞭氏――出生数の倍増を目指せ（インタビュー領空侵犯）（2009/03/23）
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8601&NewsItemID=20090323NKM0133&type=2

「子ども１人に月10万円支給したら？」〜大和証券 清田会長の話
先日の日経のコラム「インタビュー領空侵犯」に、「出生数の倍増を目指せ〜子ども１人に月10万円支給　
大和証券グループ本社会長 清田 瞭氏」という論が載っていた。曰く・・・

「――思い切った少子化対策が必要だと説いていますね。
「子ども産んだら一人当たり毎月１０万円を、20歳になるまで支給してはどうでしょう。二人なら20万、
３人なら30万を、ほかの収入とは分離して非課税でです。それによって毎年の出生数を今の倍の
200万人にする目標を掲げるべきです。いわば出生倍増計画です」
「女性が子供を産みたくないわけではありません。理想の子ども数は2.5人なのに、子どもを持たない人
も少なくない。経済的な負担が大きいことも背景にあるので、それを取り除いてあげればいい」
――政府も少子化対策を急いでいます。
「今の推計だと2100年の日本の人口は4700万人です。これを前提に年金財政の立て直しなどを
考えていてはだめです。仕事柄、経済活性化策を色々考えましたが、経済停滞の根源は人口減少であり、
お金はかかってもそこに手をつける必要があるとの結論に至りました。女性が快く子どもを
産めるようにしないと、日本は滅びかねません」
――巨額の財源が必要になります。
「目標通り年200万人産まれれば、1年目の支給額は2兆4000億円です。20年目には48兆円が
必要になります。財源として消費税を頼りにすると反対が出て時間もかかるので、
『人材国債』を発行してはどうでしょうか」
「かつての証券不況の後、建設国債が発行されました。借り換えながら60年で償還する仕組みでした。
同じ発想を少子化対策に取り入れればいい。将来につながらない国債発行は問題ですが、
国の構造変革につながる支出はためらうべきではありません」

――どんな効果が期待できますか。
「まず子ども用品や教育関連といった産業が刺激されます。40年後には40歳以下の人口は8000万人になり、
人口構成は大きく変わります。そうなれば年金はじめ社会保障関連の問題は解消のめどが立つでしょう」
――給付金で女性の意識が変わりますか。
「給付金はあくまで経済事情の改善です。出産休暇で不利にならない仕組みなど、出産を応援する会社
や社会の意識改革が必要です」
「子どもを産むのは20代30代の女性が中心ですが、今後、その年代の女性はどんどん減っていきます。
減ってしまった後では、いくら経済的な負担を取り除いても人口は簡単には増えません。
10年後では手遅れなのです」

（聞き手から）
「国民一人が生涯に生み出す付加価値は4億円程度。そのうち4000万円を納税している。それを考えると、
一人に20年で2400万円を投入する案は、投資効率の低い公共事業にお金を投じるより効果的だ。
女性が子どもを産むかどうかを国が強制すべきではないが、産みたい人を支援する制度の大幅拡充
は欠かせない。（編集委員　太田康夫）」(2009/3/23付け日経より)
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/208342/179901/57170617


少子化対策と出生率
〜先進諸国における家族・子ども向け公的支出と出生率との相関〜
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1580.html

>子ども産んだら一人当たり毎月１０万円を、20歳になるまで支給してはどうでしょう。二人なら20万、３人なら30万を

いい案だとは思うけど、これだとせっかく安い労働力として使えるようになった女子が家庭に戻っちゃいますねｗ
日経としたらやばいでしょｗ

「世界で最も子供が産まれない国　日本」
ttp://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1022514/

　５月５日、こどもの日。
　総務省がこの日にちなんで、発表した１５歳未満の子どもの数は、
１７１４万人と過去最小を更新したそうです。
　総人口に占める子どもの割合は１３・４％と、国連人口統計年鑑に掲載された国で、
最低水準となったとも。
　米国ＣＩＡのホームページを見ていたら、こんなデータがありました。
　人口１０００人当たり出生児がどれぐらいいるかを測る世界各国の比較表です。
ttps://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html
　１位はナイジェリアで５１．６人　２位はマリ、３位はウガンダと、
アフリカ諸国が上位を占めています。
　先進国では、米国が１３．８２人で、１５４位。フランスは１２．５７人で１６３位。
　人口が減り続けているロシアは１１．１人で１７８位。一人っ子政策の中国は、
１４人で１５１位。そして、北朝鮮は米国、フランスよりも多く１４．８２人です。
　日本は、どれぐらいか想像がつくでしょうか。
　このデータの一番下にカーソルを動かしてみてください。
　７．６４人です。
　このデータは２２５の国・地域を基にしているのですが、日本は、２２４位です。
２２５位は香港ですから、日本は、世界で最も、子どもが産まれない国ということになります。
　単純に比較しても、日本は、米国や中国と比べると、半分以下しか、出生児がいないということです。
　７人台の国は、日本だけ。これでは、少子高齢化に歯止めがかかることはありません。
　なぜ、子どもが少ないかは、結婚を選ぶ男女が減っていることにも関連していますね。
　教育費が負担となったり、貧弱な子育て支援を考えて、２人目、３人目の子どもを
作らない夫婦も、依然として多いのです。
（略

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20060301115414018L0.gif

>>653
俺もだわｗ

>>642
欧米は養子盛んじゃね？

ウガンダ女を輸入すればよくね

10年前に今ぐらいせっぱ詰まって対策しとく問題だったな
そのころなら二次団塊世代はまだ２５，６だし、300万人規模で出生の見込みあったはず

じっさいは、「貧乏人は子供もてないから貧困の再生なんて・・」とか、自民党の片山が言ってるぐらい正反対。
トドメに小泉派遣法でベースそのものが絶望
今になって慌てふためいて、婚活だとかブームにしようとして・・　ドラマまでつくるアホぶり

女がいないわけじゃないよｗ　　
悪法と企業に吸われて家計に金がないだけ

去年の新卒は、何割が正社員なんだ？
また氷河期がきて、結婚、出産のできない世代が来るのか？

>>664
ああ！婚活とかいうドラマ、小渕のダンナがやってるのかな？
だとしたら、笑えるｗ

出生率が高い主な国
米国2.11　ニュージーランド2.07　フランス2.02　英国1.96　豪州1.93　スウェーデン1.91

出生率が低い主な国
台湾1.10　韓国1.23　シンガポール1.24　日本1.36　ドイツ1.37　イタリア1.39

>>667
韓国を除いて、レイプが多い国ほど出生率が高い印象

結婚したくてもできないやつがいるからな

仕事を選ばなければ派遣でも安定した収入は得られるだろ
最低賃金近くだって夫婦で働いた上で食費と家賃を切り詰めれば
車を買えるし子育てもできる
もっと言えば最低賃金もうちょっと下げてもいいんじゃないの？

移民を入れるか
男女共同参画やめるか
中絶禁止するか

移民は入れた方がいいと思う
日本語が必須になる仕事を保護したまま肉体労働の相場を下げれるし
反対してる奴って移民と競合する層だけだと思うし

人口減ればいいとか言っている人は正気とは思えんな
人込み嫌なら地方の過疎地にでも海外にでも住めばいいさ

移民を入れるとしたら介護に従事する女だよ。
産む機械としても使えなきゃ入れる意味がない。

>>673
人口密度が落ちると警察が来るまで一時間かかったりするようになりそう。

全世界の白人でまともに子供を産んでるのはアメリカだけだろ。

人口を増やしたい理由として、「今の制度を続けたいから」以外に無いことに問題があるのだ。

年収１０００万以上は一夫多妻制を認めればいいんだよ
もしくは公務員は３人以上子供作らないとクビとか

今でも金持ちは隠し子いっぱい作ってるよ

>>678
３年連続以上にしないと遺産相続者が対象に入ってしまうので
３年とか５年連続で就労収入が1000万以上ならいい。

住宅問題と少子化もリンクしてると思うけどなあ。
日本て一生住む場所を確保するために働くみたいなとこあるじゃん。何十年ローン背負ってさ。
いま売れてないマンションとか空き賃貸とかを国が買うか借りるかして結婚したカップルに与えればいい。
住居の心配なくなると子供に関心を向ける人増えるんじゃないかと思うのだが

てゆか、もっと公共住宅が整備されてるといいんだが。

ある程度までの年齢になったら何百万かで死ぬまでは家賃ただにできるようにするとかすれば、
老後の資金としてため込んで使わないみたいなことも少なくなると思う。

>>682
それはいえてるな。年金にしろ住宅にしろ老後の不安が大き過ぎるからな。
今老後の保障がガタガタと音を立てて崩れているのに産めよ増やせよいっても無理。

別に金がない奴は死ぬまで働けばいいんでは
選ばなきゃ仕事はいくらでもあるよ

で、実際には死ぬまで働くなんてできるわけないから、
老後の資金を貯めようって動きがさらに強まるんだよな。

悪循環だ罠。

ま、日本民族は緩やかに滅びてもいいんじゃない。
労働人口だけなら周辺国からの移民制限を甘くすれば。
国というものの概念を変えればいい。日本に住んでる人が日本人。

>>685
農業は腰がひんまがった老人でもできる
嫌がらなきゃいくらでも働けるんだよ
身分が低いのに仕事は楽な方がいいとか金が欲しいなんてわがままなんだし
自分に手が届く仕事をするのが大事

>>687
全然「死ぬまで働ける」じゃないじゃん。
それに元々農業ならともかく、腰が曲がる歳になって農業に入ってくるなんて本気で言ってんの？
家庭菜園じゃないんだぜ。

低いってなんの話をしてるんだ？　身長か？

>>686
移民の増加は「穏やかな滅び」にはならない。
富める国へのルサンチマンを抱えてやってくるのだから。
アメリカの「住宅城塞化」を見ればいい。
下手すればジェノサイドが起こるぜ。

というか、移民と原住民の関係が良好な先進国なんて見たことがない。

少子化といっても
そこそこの公団やマンションなら
家族連れがたくさんいるし 実家のばあちゃんは年金で悠々自適だし
周りまわたすかぎり平和なＧＷだけどな

嫌がらなきゃ仕事はいくらでもあるとほざく奴ほど仕事を選り好みする

>>688
低い=ID:dWdWfh5Hの脳内レベル

>>688
身分だよ
だいたい会社の序列や会社の中の地位で身分が決まるだろ

876 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 01:44:51 ID:FxGZBZ+yO
子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ───
それは、ひとつの間違いメールから始まった
｢格差も再生産されないんだ｣
｢めっちゃ感動しました｣
｢うまないぞー｣
｢産まなきゃいいんだよ産まなきゃ｣
映画、｢子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ｣
近日公開
悲しみは、自分の意志で断ち切れる───

914 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 01:49:31 ID:Mto/aWuN0
>>852
団塊jr.の37歳、地方名門公立→都内の大学ってコースの人生だったけど、この前東京近郊在住者で同窓会があって
仕事はみんなそこそこ順調（氷河期初期段階の生き残り）なんだけど、未婚が3割、結婚してても小梨が3割、子蟻が4割だったよ。
子蟻でも2人以上はゼロｗ　この数字、割と的を射ている数字だと思ったけどなｗｗｗ

939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 01:51:54 ID:F0RFfKA20
>>930
37歳って氷河期初期だろ
地獄はその後だったんだぜ・・・

段々テレビマスゴミによる「日本の子供をイケメンと美人の子供だけにしよう政策」が効果をあらわしてきているな

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/05(火) 15:16:13 ID:gqNxRNUC

>>226
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/doukou13.pdf
趨勢として見ても、特に出産を期待！されている３０代妻の夫婦の出生数が落ちているよ。
そもそも、第13回出生動向基本調査（2005年6月実施、対象日6月1日）は、調査対象で妻の年齢が50歳未満で、
主婦の完結出生児数とは、結婚持続期間15〜19年夫婦の平均出生子ども数（2.09人）だから、
対象は1986〜1991年に結婚した夫婦で、バブル崩壊以降の経済変動の影響を当初からかぶったわけではない。
それでも、2002年〜2005年の傾向として、「付表３　調査別に見た、妻の出生年別、平均出生子供数」を見ると
年齢層ａ：27.5〜32.5歳：（第11回）1.22→（第12回）1.21→（第13回）1.09
年齢層ｂ：32.5〜37.5歳：（第11回）1.89→（第12回）1.73→（第13回）1.51
年齢層ｃ：37.5〜42.5歳：（第11回）2.13→（第12回）2.07→（第13回）1.87
を見ると、順調に減少していることが分かるし、
それから、このまま推移したときに各年代の50歳時点での子供数を推計すると、
1955〜1959年生まれ：47.5〜50 歳の時点で2.16人（直上の年代より0.03減）
1960〜1964年生まれ：42.5〜47.5歳の時点で2.01人（直上の年代より0.17減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.99人
1965〜1969年生まれ：37.5〜42.5歳の時点で1.87人（直上の年代より0.20減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.79人
1970〜1974年生まれ：32.5〜37.5歳の時点で1.51人（直上の年代より0.26減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.67人
1975〜1979年生まれ：27.5〜32.5歳の時点で1.09人（直上の年代より0.12減）→直上の年代と同じ推移だと50歳の時点で1.55人
と今の７割となる。
（第13回の調査が前回の調査からの間隔が短いので、推計の精度は低いが。）
それも、この第13回の調査では、1975年以降生まれの夫婦（妻）の動向は分からないし、
今の経済不況→出産抑制の影響も加味していない。
結婚すれば子供２人生まれる時代は終わったんだよ。悲しいことにね。

会社の同僚は子供３又は４人がいっぱいるけど。
よた本体大卒３０台ね。

NHK ニュースウオッチ９
放送日 ：2009年 5月 5日（火）
放送時間 ：午後9:00〜午後10:00（60分）

▽大失業時代を生きる３５歳　１万人に聞いた…いま夢を持てますか？

>>693
えらく工作員臭いスレだなとおもったら、
そいつが一人で暴れてるのなｗ
いや、工作員にも失礼なぐらい程度低いな・・　これでは稼げまい。

事態が終了してようやくこの認識にいたったのかよ

氷河期本番は1997〜2004年の新卒入社組だよな

昔は大家族で住んでたから経済的にも子育ての負担も家族間で補うことが出来た。
親が働きに行ってる間はじいちゃんばあちゃんや兄弟姉妹が子守したりさ。
仕事が無い兄ちゃんとか出戻りの姉ちゃんとかも家族の一員として生活できた。

今は個人主義が浸透しすぎて家族の間ですら煩わしい人間関係を忌避するようになった。
義理の親は勿論実の親とも離れて暮らす。家計の支出は倍かかるし育児の援助も得られない。
それでも人間関係にわずらわされるよりは金のかかる自由のほうを選ぶ若者が増えた。

子供の多い国に行くと、大家族の中での相互扶助が機能していて、皆が「家族（親族まで含めた
大きな意味での家族）」というものに至上の価値を置いているのを感じる。
核家族化し家族のつながりを軽んじるようになった日本で子供が生まれ育たないのは当然の流れ

核家族では子供への日本文化の躾が伝わらない

馬鹿な大人が好んだ核家族は日本文化の崩壊さ

>>704
田舎にまともな就職先があれば家族主義もいいかもしれん

夫婦共働きなら2世帯住宅ほど効率的なものはないだろ。
ただし自分の母親の人格がまともなら。

日本の人口は3000万人が適正。
もっと減らせ。

ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/u/r/a/urasoku/org8174.jpg
生まれた子供もこんなんだし日本ｵﾜﾀ

>>709
ひどいな。もはや、来るところまで来てしまった感じだな。

>>708
おまえのような、人口減少をただ推奨しているだけの馬鹿は、今すぐ
電車に飛び込んで死ねよ。

適正適正って今の調子ならその３０００万人中、２９００万人が老人
になるなwww　

ガキは糞して寝てろよ。

>>709
右上の女子と左下の男子は肉食系で頼もしいじゃないか
左下の女子は宗教最強っていう日本社会を一番的確に掴んでるなｗ

日本は人口多すぎ
もっと早いペースで減ればいいのに

死にたい老人を楽に死なせてあげれば老人の人口もかなり減るだろう
老人の意思を無視して医者が無理に延命させるからおかしくなっている
日本の医療の方針が間違っている

NHKがこどもの日に子供が産めないとかやっちゃう状態。
マジヤバイんだけど老人は気づかない
今日も明日も若者の邪魔をして自分たちだけ気持ちよく生きる

239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:20:11 ID:YzUAs/xB0
>>181
完結出生児数は結婚して15年から19年の女性が調査対象だから、ようは
いままでは相当高齢の女性が調査対象だったわけだ。
ようするに、2000年までの調査は1950年生まれくらいの女性が大勢だったということだな。
ようやく2005年の調査で1960年代前半生まれの女性(つまり雇用機会均等法第一世代)が大量に
入ってきて、そういう女性たちにおいては、3人生まれが激減して1人や小梨が急増してるようだ。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/05/06(水) 14:29:00 ID:YzUAs/xB0
完結出生児数が2.2で安定してたのは、ようするに、雇用機会均等法前の世代までなわけだ。
この世代は、未婚率も高くなかったし、結婚しても2人くらいは子供を生んで、3人生むのも多かったわけだ。

それで、1960年代前半生まれの均等法第一世代(hanako世代)が統計に入りはじめてここから落ち始めた。
つぎは、均等法第二世代、つまりバブル世代(1960年代後半から1970年にかかるくらいに生まれた世代)が控えてる。

で、問題は氷河期世代だな。ここが凄いことになってる。とてつもないニッポンになってるんだよ。
貧乏で結婚できない。三人に一人は結婚できない。子供を持っても金がない。
こいつらが結婚したからといって、1950年代生まれくらいの女性みたいにホイホイ2.2人の子供を
持つと思うのか？あまりにもおめでたいな。

政府が独身税を創設し毒男喪女を弾圧した時
自分は結婚していたので喝采し　何の行動も起こさなかった

その次　政府が小梨税で小梨夫婦を弾圧した時　
自分は子供がいたので　悲鳴を上げる小梨夫婦に罵声を浴びせ　何の抗議もしなかった

それから政府は老人　専業主婦　一人っ子と　順次弾圧の輪を広げていったが
自分は若くて専業主婦でなく子供も２人いたので　私は彼らを罵倒するだけで行動に出なかった

ある日ついに政府は全ての庶民を弾圧してきた　そして私は庶民であった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

>>709
右下は何なんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>718

たぶんディレクターの仕込み

えー、男として申しますと、
専業主婦希望というのは困るのですよ。
バイトでたかだか４０万もうけられ、
家にいることを強要されても、対応できません。
「僕が失職したら、どうするの？」て聞いたら、
「あなたについていく」て言われても、
「ああ、まあねえ」としかいえませんでした。

>>720
可愛いじゃない。ついていくなんて言ってくれるんだから。

失職したらすぐに転職できるだけの何かを身につけておきなさい。
きっと彼女はずっとついてきてくれるよ。

【少子化解消】韓国直輸入の激安コンドームが膣内で破れる事故が続出。都内の女子高が製造元を提訴へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/

老人中心の社会はもうやめよう

>>709
ﾜﾗタｗｗｗｗ
これ何？？ｗ

>>723
しかし、人口比で考えると老人の影響力はますます拡大していくわけで…

65歳で公民権剥奪しろ

どうしても生活できなくて仕方なく、という人もいると思うけど、出来るだけ、三歳までは子どもをずっと見ていた方がいいと思う。
三つ子の魂百までっていうのはあたってると思う。
私の周りを見わたしても、なんか問題ある人は、両親が共働きで小さい頃から保育園に預けられたり、小さい頃にお母さんが亡くなってしまったっていう人が多いように感じる。確率の問題だけど。
あと、抱っこをしてあげてください。『子どもは「抱きしめて」育てなさい』や、『抱かれる子どもはよい子に育つ』という本もあります。
『子どもは「抱きしめて」育てなさい』には、子どもを抱っこせず、ミルクだけを与えて育てたら、ほとんどの子が発狂して死んだらしいです。
特に、０歳から２歳までは基本的な信頼感を築く大事な時期だそうです。
心理学的に見て０歳から２歳まではエリクソンという人が基本的信頼を築く時期としています。
『０歳からの母親作戦』という本でも２歳までは母親がそばにいるべきとあります。
さっきいった『子どもは「抱きしめて」育てなさい』でも、『子どもの「心の病」を知る』という本でも、
サルの話で、母ザルにしっかり抱かれることがなかった子ザルは成長しても群のなかでうまくやっていけず、結婚も出来ないことが多く、
何とか親になったとしても子ザルの育て片がわからずに子どもを岩にたたきつけて殺してしまったりするそうです。
そういう早く母親から離されてしまった子が、本当の意味での引きこもり、単なるパラサイトシングル的な引きこもりじゃなくて、外に出るのが怖い、といった引きこもりになるんじゃないかなぁ。
または、そういう人が母親になって、子どもを虐待してしまったり。
いろんなケースがあるだろうけど。今全国の引きこもりの人は１００万人以上というし。
そういう点で見ても、お母さんが働かなければいけないこの格差社会は何とかすべき。

『子どもは「抱きしめて」育てなさい』や『抱かれる子どもはよい子に育つ』、『０歳からの母親作戦』は文庫本で読みやすくて安いので良いですよ。
『子どもが育つ魔法の言葉』も良い本です。文庫本であります。男の人も読んでおいて損はないと思います。長期的に見ると、育児に関わった方が仕事の能率も上がるそう。
前、細木数子さんがテレビで、「三つ子の魂百まで。」とか、男は外女は家庭に反対する女性たちに「家庭人になってください。」とうったえかけていたりとか、
「子どもは１０歳ぐらいまでお母さんがそばにいて面倒見てあげるもの。」とか、「育児は父親に手伝ってもらった方がいい。特に男の子の場合、父親と話した方がいい。」とか、
「子どもが大きくなってから苦労するより、子どものうちによく面倒見ておいた方がいい。」といったようなことをいっていたのが、
育児書を読めば読むほど、いっていたことが育児書とそんなに違わないなと思います。

いじめの問題を取り扱ったときには、どういう子がいじめられるかについて、
「家の寒い子。親が片親の子か、両親共働きの子、そういう子がいじめられる。」というようなことを話していて、
「今はおかしな子が多すぎるんですよ。引きこもり、対人恐怖症。そういう親は小金は持ってるんですよ。
でも、子どもが問題を抱えたり、そうならなかったら、家から離れてちっとも帰ってこない。そういう親がどうぞこのことを伝えてくださいと話すんですよ。」
というようなことを話していました。
子どもが小さいときに親から愛情を感じられない。→子どもの自己評価、自己肯定感（自分は自分でいいんだという気持ち）が下がる。→いじめっ子にそういう心を見抜かれる→
いじめっ子の態度に反応してしまう。→いじめられる。
ということが考えられます。ただ、今のいじめはみんないじめられる可能性のあるひどいものらしいです。
授乳中はあまりテレビに集中したり、ケータイをいじったりせずに、子どもに声かけをした方がいいそうです。
三歳ぐらいまではあまりテレビを見せたりしないほうがいいそうですよ。
あと、子どもにあまり期待しすぎず、子どもの適正を考えて、子どもの性格にあった育て方をすることも大切だと思います。
しつけは大切ですが、それ以外で、子どもにいろんなことを無理矢理押しつけたりするのは止めた方がいいみたいです。（立派な人になってほしいとかじゃなく、医者になってほしいとか。）
今のお母さんたちは厳しすぎる傾向にあるそうです。
一番大切なのは、子どもの話を聞くことのようです。その一番肝心なことを忘れてると。
まず、子どもに関心を持つことだそうです。

http://caba-ch.com/omoshiro/top.swf

いえーい、未来の子供たちみてるー

栗のあれはやっぱ皮肉か

>>649
馬鹿じゃないの？なんで不細工の分際でそんなこと考えるの？
また同じことの繰り返しだよ、いいものだけ残していったほうが子供のため

精子と卵子を厚生労働省に送ろうぜ！

>>715
久々にいい番組だった。

441 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/05/08(金) 20:24:37
６日のＮＨＫ（３５歳）だけど、２０年後の想定ドラマで、
７０〜８０代親が、５５歳の非正規子供に向かって「孫の顔が見たい」
としゃべっていたことに誰か突っ込んだのはいるのか？
＜ビデオで見てて吹いた
上原謙じゃあるまいし、孫が２０歳のときに、その父親は７６歳だわ。

　政策一本で少子化なんて、簡単に解決する。社会的保育にすればいい。
生みっぱなしOK。妊娠したら手厚い保護。シングルマザーへのあらゆる
スティグマの除去むしろ褒賞。つまり性交目的の恋愛を社会的に奨励。
荒唐無稽だが、自分はとても真剣にこうでもしないとだめだと思うよ。

年金問題さえ解決すれば少子化はいい方向だよ。
世界も少子化に向かっているから地球環境にはいいことだ。

>>737
確かイギリスはそういう社会になってる。
子供を産めば、成人するまで母親は安泰で暮らして行ける。

>>739>>737
福祉国家化はそれが良いのか悪いのかはわからんが、方向性を早めに考えないといかんな。
せめてあと１，２年で。　団塊子の世代が卵子あるうちにせな。

なんでも、庶民の収入減らしてしまった事が最大要因だな。
人間なんて、２０代では浮いてても、３０に差し掛かれば自然に子供作ること考えるのに、
団塊子の世代って、、今の３０歳くらい？？
そんな大切な時期に生きるか死ぬかの瀬戸際まで追い詰めるなんて・・　日本は死ぬの？？　って感じだ

>>740
本当にそう思うよ。子供は作りたい。ただし原資は無しか少なし。
本気でそう思って行動しているヤツの
税金ほとんど免除ぐらいしてくれないかと。
それでいて法律は結婚するなと言ってるぐらいの女優遇。
どうせなら子供、作る、産む、育てるを株式会社化してくれないかとさえ思う。

株式会社　産む機械
株式会社　産みっぱなし
株式会社　親いらず
株式会社　デューティーフリー

>>742
「あいつ株式会社育ちなんだってよ」って馬鹿にしてたら
東大、東工大、東北大とか行けちゃいましたッてなったときが見物さ。

>>740
団塊ジュニアはすでに35歳過ぎている、SMAPやTOKIOぐらい

キムタクは子供2人つくっているけど、あとは酔っ払って全裸になって逮捕される奴とか

ニートもワープアも底辺派遣も、
みんな子供のころがあったんだよな

そして、おめでたとか言われたり、
カワイイとか言われてたんだよな

そう考えると、
いま少子化が問題とか
言ってる人たちが なんだか・・・

高齢化の年金と医療費で国が倒産しそうだな。
それ以外は何とかなりそうだ。

年金は金持ち高齢者がワープアに払うように逆転すればよし。
勲章とか法名とか名誉をくすぶれば乗ってくる高齢者もいるだろう。
外国じゃ政権側は、寄付という名誉欲を利用してる。
医療費は高齢者を切り離して、高齢者医療費総額が増えれば
高齢者からの徴収額を増やすようにすれば良し。
若者の健康保険料が高齢者に使われなくなったら、支払いは3分の1になるぞ。

そうだよ
貧乏な現役世代が金持ち老人の面倒をみるってどんな罰ゲームだよ
老人の面倒は同世代の金持ち老人がみるべし

今日、ラジオで大橋巨泉が言っていたが
１５歳以下の子供が多い国はナイジェリアらしいね？
「ナイジェリアは子供が多いけど、国民は皆豊かなのでしょうか？」
と言っていたよ。

>>747
そろそろ年金システムを変えた方が良いよね？
若い人が老人の面倒を見るシステムを見直しをした方が良いと思う。

後期高齢者医療制度の狙いは、医療費増で若者アボーンしないように
高齢者と若者の保険を別にすることだったんだが、
（高齢者は高齢者どうしで相互扶助）
実施の段階になってマスコミの反対の大合唱で骨抜きになりかけ。
マスコミも購読層が高齢者に偏ってきたから若者の味方はしないわな。

『子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ』
それは、ひとつの間違いメールから始まった───

あの、｢電車男｣を越えた感動の実録ドラマが遂に映画化！にちゃんねるコテハンが本名で総出演！
｢産まなきゃいいんだよ！産まなきゃ！｣

客1｢めっちゃ感動しました！｣
客2｢もう産みません！｣

映画、『子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ』
近日公開！
悲しみは、自分の意志で断ち切れる。

「世界で最も少子高齢化が進んだ国」の日本に海外から強い関心
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090509-00000000-sh_mon-bus_all

　日本は大丈夫？　――米大手通信社のAP通信が今月5日に報じた日本の「出生率低下」に関する
記事が多くの米国人に読まれ、反響を呼んでいる。

　この記事は日本の総務省が4日に人口推計（4月1日現在）を発表したことをうけたもので、15歳未満の
子どもの数が約1714万人と28年連続で減少している事実を報じた。日本国内の総人口に占める子どもの割合が
13.4％と35年連続で低下し、世界の主要31ヵ国の中でも最低水準に落ち込んでいることを伝えている。

　また記事では出生率を押し上げる日本政府の政策はこれまでのところ不成功に終わっており、少子化が進むにつれ
労働力不足や年金システムの破綻が本格化し、世界第2位の経済大国である日本が大打撃を受ける危険性を
指摘している。

富裕層だけしか子供なんて育てられないんだよ。
貧乏で子供作っても子供が可哀想だしな。
今の日本で出生なんてしたら不幸そのものだよ。
それにこのまま進むと確実に日本滅ぶからどーでもいいよ。

なんで政府は何もしないのか？
老後は寂しく一人で死ねってことだよ。

単純に金がねーんだよ
糞みたいな雇用しかないんだ
休日の量も賃金の量も全てにおいて一度レールから滑り落ちた人間には持てない贅沢なものになっちゃったんだよ
そんな環境で誰が子育てできるんだよ

ほんと、マジ何とかしねーと。
10〜20年以内に年金破綻。
30年以内に経済破綻。
50年後くらいは日本崩壊。
よくても移民大量移入で、
日本人の少数民族化だ。

本当に金がないんだよ。金持ったヤツは
その後、生活続けようが離婚しようが結婚はするし、子供も作る。
ちょっと売れたらすぐ結婚は芸能界では当たり前。
不況と言いつつまだ金が回っているからな。
では一般人はと言うと…。これがすべて。

大丈夫だよ。
もっと貧困層が増えれば、コンドームさえ買えずにポンポン子供産まれるぜ！

外に出すのが一般化してるから、ゴム規制してもそれ程じゃないと思う。
まあ、避妊失敗に期待だなｗ

>>737
星新一のストーリーでそんなのがあったなぁ。
誰もセックスしたがらない話。
その未来では絶倫が賞賛される。

わかってるなら
切られた若い人に一人20万お金を配れよ

財源は老人から取れ、日本の資産の7割老人が独占してる

マスゴミが報道しない景気が回復しない本当の理由


年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

老人税の導入を支持する！ 老人の税金を3倍にしよう！！ 日本をダメにしたのは老人！
政治家に老人が多いせいか、老人の意見しか聞かない、老人寄りの政策ばかりやる異常さ
政治家、経団連、公共事業、公務員すべて独占の強欲まさに老害老人

子供の数がどんどん減る社会なのに、なぜ老人にそれなりの負担税を求めないのか？
なんで少子化対策にもっとお金を出さないのか？

>>758
避妊失敗でできた子供は、堕胎されるか捨てられるか、10歳までに殺されるよ。

全員が崖っぷちの上を、歩いてる　
その崖の上では前後の人を突き落としてもいい

こんな状態で子供はいらないわな


道路やエコカーも必要だけどさ、
もうちょっと必要あものもあるだろうに・・・

後期高齢者医療制度は正しかった！

街角景気、4カ月連続改善＝「悪化に歯止め」と判断−内閣府

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090513-00000094-jij-bus_all

高速道路料金引き下げなど景気対策の効果や
一部企業での受注回復などが寄与

景気は完全回復している
少子化は
景気の責任でもなければ
低賃金の責任でもない

低収入だから少子化というのは
間違っているのが証明された

>>761

日本に働きに来ている外国人のことを悪くいう人がおおいけど
年配者からみれば 少ない給料で国元に送金している親孝行にみえるそうだ
それに比べて働きもせず財産狙いの親不孝ものめ
おまえらには財産はやらない

鴻池官房副長官(自民党)、人妻と議員宿舎で不倫！
不倫旅行して帰ってきたら肺炎で入院して辞任って、嘘でしょう。
急性勃起不全で入院したの間違いでしょう。。
しかし、お相手の人妻の旦那さんの心中は如何なもんだろうか。。

例の実際の出生数と希望的観測の数値の画像くれ

このすねかじり


おまえらにやる財産はないだ

>>765は妊娠期間も知らない童貞

65歳になったら全財産没収して
全員老人ホームへ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242273907/

【ネット】 「男の子牧場」登場
…婚活女性同士で、登録した「知人男性の情報」を共有するサイト★４

何処かの新聞が少子化が良くないと書いているけど
それは新聞の売り上げが少なくなるからだよね？

729>禿同。なんで仕事が楽しいから子供いらない、って言ってる人ほど妊娠しちゃって
子供を０歳から保育園預けて金ばっか稼いでる人が多いね。
それで専業主婦を馬鹿にしたりする発言する人もいるんだけど他人に教育任せといて
あとで問題起こったら金で解決する気なのかね。

人件費の高い日本人などもういらない。
これからは安い移民をどんどん受け入れる。

>>775
安いといっても日本に住む以上、生活費はある程度かかるぞ。
家賃、電気光熱費、水道だけでも月に6万円はかかる。食費その他で10万円。
これに健康保険と医療費いれると13万円。これに12をかけて約160万円。

本当にギリギリカツカツの生活をするだけでも年に160万円かかる。
すでに年収200万円以下の日本人が大勢いる現状で、その意見は当てはまらない。

>>775
生産する方は人余り。消費する移民なら引く手あまただけど
元手が必要。安い移民に安い賃金しか払わないから、
結局、経済縮小→解雇→犯罪ｏｒ暴動だぞ。
日本人は黙って自殺していくけど、外人連中はせめて一太刀で暴動に走る。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090514-OYT8T00676.htm

自殺が若年層で増加…昨年、警察庁まとめ
「就職失敗」「失業」目立つ

　警察庁は１４日、昨年１年間に全国で自殺した３万２２４９人の年齢や動機などを公表した。

　２０〜３０歳代を中心にした「若年層」の自殺者が増加したのが特徴で、特に３０歳代は１９７８年に統計を取り始めてから最も多い４８５０人だった。
動機別では、「生活苦」「失業」「就職失敗」が前年より１３〜４０％増え、秋以降の急激な景気後退を色濃く反映する結果となった。
今年も３月までの自殺者が８１９８人と昨年を３０９人上回っており、景気の落ち込みが長引けば、増加傾向に拍車がかかるおそれもある。

愛知なんかブラ公が失業して大暴れしてるじゃん。
タクシー強奪して高速の料金所を襲撃するとか
今まで日本では聞いたことないわ。

安い労働力とか言って呼び寄せるなら、解雇したあとまで責任取れよ。
どんだけ最低でも税金たくさん負担して警察の雇用も増やせ。

私企業が好き勝手に外国人連れてきては大量解雇して
その後の治安維持や帰国支援は国と自治体任せってのは図々しすぎるわな

資本主義にとってグローバリゼーションと男女共同参画は
開けてはならないパンドラの箱だった。
資本主義オワタ。

そりゃ、家庭の成人二人ともが外で働くとなると、誰が子供の面倒を見るんだとなるよね。
2世代や3世代住居の時代なら可能でも核家族では不可能。
子供育てる者がいないのだから産めるわけがない。
男が働き、女は子供の面倒を見るのは社会の知恵だったんだな。

>>773
逆に少子化が都合のいい奴らって誰だよ？
少子化＝少子高齢化だぞ。
子供が少なくなるだけじゃないんだぞ。
これで都合のいい奴ってどんな奴なんだ？

子供を作って家を作って学校やって大変だよ。
年を取ると子供がいないのは寂しいよ。

どうせ子供は２０にもなれば、親元から出て行くから同じ

>>783
中韓とそれらとつるむ政治屋
移民実現したい財界トップ

日本人が少数民族となって、
日本の隅に追いやられる日がいずれ来るよ。

早く移民入れようぜ
それで解決だろ

>>782
そうは言いますが農業や介護はどうなるんですか？
労働力が足りないとなるとどこかの産業が衰退するのでは？

自然淘汰されればいい。需要があればのこる。

「貧困で結婚を諦めざるを得ない」
という呪縛に囚われていることが
すでに罠に落ちている訳だがｗ

貧乏だからこそ
結婚しなきゃいけないのにな・・・・
せめて婚活くらいはすべき
貧乏を言い訳にするのは
努力不足

努力不足と罵っても未婚率の高さは解消されんよ

というか生まれてきて良かったと思えている人って一体何人位いるんだろ…。ちなみに自分は…

俺もホームのヘルパーさんが主催するお遊戯みたいなヤツにまったく乗り切れない。
いい歳してそんなことできるかよｗ

一貫して少子化誘導政策を続ける政権。
全然ぶれていない。

正規雇用が不足し過ぎ

>>779
そうだよな
責任取らなきゃな


少子化反対少子化反対と騒ぐならどんな貧困家庭でも
在日家庭にでも完全無欠のセーフネットを完備する義務・責任持てよって思います

>>757
そのセリフすごいよな

お偉いさんのセリフだろ


もはや倫理もモラルもクソもないよな

もはや子供に対する尊重の念などないね

ここに問題があると思う
少子化反対少子化反対と声高く言ってても
思想・理念の中身はそら恐ろしいものですな
表面的には少子化反対少子化反対でその実質は
あまりに人を愚弄し、人権意識のカケラもない

子供に対して尊重の念、畏敬の念が全くないですな

少子化反対論者には実質が伴っていないと思います

子供３人目からは月に１０マン手当出せば子供が増えるし
家庭で子育てする主婦が増えれば男の就職口も増えるだろ

そんなに少子化反対少子化反対と言うなら
子供工場でも作ったらええがな


種付けだけして、後は工場で養育したらええがな

種付けだけならみんな喜んでやるしな
これで十分子供の頭数揃うで


簡単に人口増やせる

>>799

月10万だしたところで目先のことしか考えていない
バカしか子作りしないだろ。

子供3人大学までいかせるのにどれだけかかると思ってるんだ。

>>801
少子化対策になってるがな

ちゃんと増やせてるんだから

少子化対策の真の目的はバカでもチョンでもいいから
子供作れが至上命題なんだから

>>802

すごい格差社会になりそうだが対策にはなるか。

しかし3人以上子供がいる家庭がそういう目で見られそうだね。

日本は人多すぎなんだから
少子化対策する必要はないな

これからの少子化対策は脅迫方式で('A`)

介護予算を削減した上で、独居老人、老々介護のわびしさをアピールする政府広報を流そう。
イヤなら子作りしろよと。

フランスは子供3人つくれば働かなくても手当だけで家族が暮らしていけるらしいな。

>>791
女がまず貧乏な男を選ばないから。

俺も氷河期で貧乏だから良く判る。
結婚とか考えられん。収入は住宅ローンと趣味と少しの貯金に充てたらほとんど残らんから、
女の維持費とか無理です。

>>803
そうやで

政府高官、政治家、少子化反対論者が目指しているのは
まさしくそれですよ
格差社会を目指しているんですよ

少子化反対論者がなぜ少子化反対少子化反対と騒ぐ理由は
簡単です

要は将来３Ｋの仕事する人間がいなくなるからです
Ｋ＝危険
Ｋ＝危険
Ｋ＝給料激安


将来、３Ｋの仕事をする仕事をする人間は消滅します


だからこそ、少子化反対論者は血眼になって少子化反対と
騒ぐのです


少子化反対論者はもちろん自分の子供に３Ｋの仕事には
絶対に就かせたくないという愛情に満ち満ち溢れています


但し、ヨソの子供には３Ｋの仕事に就いて欲しいのです

不景気になる前に勢いで何でも良いから結婚しとくべきやったわ
こんなご時世やと女も余計に選別しよるやろ
これじゃ益々結婚でけへんわ

フリーターから契約社員、そして正社員へなんとか
ステップアップするので精一杯で、ひたすら残業もして働いてきた。
気がつくと、35歳、年収450万くらい。
大学でてから、彼女作れたこともないし、22時前に家についたこともない・・・。

もう、今から即効結婚したとしても、子供が成人になる頃ってもうやばい年齢だ。
見合いなんてスペック駄目すぎて無理だし、
恋愛結婚なら、もしかしたら、結婚できるかもしれないけど、
彼女すらいない状況で、この年齢でそんな悠長なこといってられないし、
そもそも恋愛市場で勝ち組ならもうとっくに結婚してるｏｒｚ
一生独身だと覚悟はしてる。

>>811
 恵まれた境遇だな。
マッチングサービスを利用すれば
相手なんかいくらでも見つかる。

>>801
子供を三人作らせるための手当というより、
夫婦+子供二人という家庭に３人目を決断させるための手当でしょ？

>>813
子供２人が順調に就職→結婚→家庭と行くかどうか分からないのに
リスク背負い込めと…。

>>814
小泉が派遣解禁した時から、少子化が進むのは確実だったんだね。
小泉は、日本人から将来を奪ったんだよな。

小泉の時代は良かったな。規制緩和で景気が良くなった。
麻生はダメだ。

小鼠は罪ﾁｮﾝの血統混じりだから
日本を思う心と反日的な心が交錯して
精神分裂者だからな。
こういうひとを重職におくのはよくない。
本人にとっても不幸だと思う。

>>814
はした金で大きなリスクを背負い込めがスローガンだからな

みんな嫌がるよ

少子化反対少子化反対って騒いでる
ヤツにはナニワ金融伝みたいに追い込みかけられてほしい

どういう感想でるやろ？ｗｗ

人生舐めてるからこそ簡単に少子化反対少子化反対とかぬかしよる

少子化反対少子化反対って騒いでるヤツラには
闇金融に追い込みかけられてしまえ

人生の苦しみをトコトン味わえ！！

団塊Jrはそろそろ40だからな。
半数が未婚。
小学生でもわかる。
日本は詰めろがかかっている。
羽生名人でも逆転できない。

キチガイとかならず者、チンピラたちが少子化対策のヒーロー
立役者になればいいんじゃないのかな


ヤツラは反社会的、非合法、関係に関しては才能発揮するしな

生活保護、親戚から財産ブン取りで財を成す、
詐欺、ボッタクリ商売、
連帯保証人にハメルとか

アイツラならどんな環境でも生きていけるよ
正に少子化対策のヒーロー
コイツラにいっぱいいっぱい子作りしてもらおう！！

>>809
＞但し、ヨソの子供には３Ｋの仕事に就いて欲しいのです

で、結局は経団連のお偉方と同じ結論に達するんだよね。
移民を入れようって。

一時しのぎでしかない、いや、後々起こる弊害を考えると
次世代への付回しでしかないんだけど。orz

男は、貧乏かブサメンのどちらかに当てはまると結婚できないから、そりゃ、少子化になるって。

30代後半で50パーセントが未婚なのも、当然。
男って、ブサメン結構多いんだぜ。
しかも、普通メンでも、貧乏で結婚できないとなると、さらに、独身増えるな。

50％も未婚なのか・・・
うちのおかんは、俺と同じ年で3人を生んでて家かってたそうだ。
古き良き時代の公務員だからな・・・

小さい頃、ドラクエやってて、ビアンカを嫁さんにもらったとき、
俺もいつか普通に結婚して、子供ができるもんだとおもってたよ。

>>824
漏れも、ビアンカに憧れたなあ。
あんな女性と結婚したら、幸せなんだろうなあって。

現実は、厳しくて、イケメン金持ち求める女ばかり。

もちろん、そうじゃないいい女はだいたい結婚済みだからなあ。
出会いの少ない環境にいると、大変。
結婚相談所みたいなとこは、年収と写真が命だから。

大丈夫。君たちはビアンカがいるじゃないか。

人口が減ることそのものには対策が打てるが、老人が増えることについては対策不能だからな…
非生産人口が人口の過半数になったら、もう国としての存続が危うくなるだろうし。

少子化対策よりも、老人が安心して安楽死できるように制度を変えることが必要。
死にたいのに死ねない老人は山ほどいると思うし、これから増加する一方だろう。
全身が動かなくなって、何の生きる希望もないのに医者のエゴで生き続けるのは苦痛だぞ。

>>827
だから昔は姥捨て山だったわけですが、
選挙権持って、選挙には皆勤賞となった時点で
政治家は「靴なめします」をやるわけです。
ちょっとでも気に入らない政策打ち出したら
「選挙では覚悟しとけ」で自分に必ず
反対票が入るワケですからね。

>>828
>医者のエゴで生き続けるのは苦痛だぞ。
家族のエゴで生かし続けるしかないのだが。死期を早めると逮捕or巨額補償だ。
寝たきり患者の年金をあてにしてる家庭って多いんだよ。

＞830
なるほど
そこに根本的な問題がありそうだな
つまり、今の老人の年金が多すぎるってことだろう

それと、無理に命を長らえるための医療費の負担が軽すぎるってことだろうね

産業・企業支援で会社が潤い、利益は株価対策や役員報酬・余剰金で消える。
競争力の名の下、給与や正社員比率は下がる。嫌なら辞めればいいというイジメが広まり
過酷な労働条件に声も上げれない。

小泉改革は成就された。

>>826
フローラ派です。1回もビアンカと結婚したことないよ。

今時何も考えないで子作りに励んでいるバカはヤンキーだけだろ？
まともに育てることも出来ないくせに

>>835 そうだよな。自分のことだろ？もっと勉強しろよカス

>>835
サイクルも早いし数も多い。
子孫繁栄の観点からすると、ヤンキーのが勝利者だぞ。
３０代で孫が見れたり、案外、幸せそうだ。

>>837
そういえば、

ヤンキー→改心→浪人→旧帝→国Ｉ合格→官僚

という黄金コンボを見たことがあるが、彼は結婚は遅かった。
ヤンキーで無くなった時点で、繁殖性能は凡人並に戻ってしまうようだ。

【国内】入管難民法改正案で県内に住むフィリピン人女性「子どもの学習権奪われる」/神奈川　外国人支援者に不安の声 [05/14]

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242285773/

もうすでに貧困層がゴムつけずに子供作ってるから平気だよ
出産ピークは１６歳〜２１歳ぐらいになるんじゃね
部分的にだけど

>>840
これかｗ

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

>>841
この発言マジなのかね？
左翼の強い京大で現役の教授がこんな露骨な発言してたら、立場が悪くなるような気もするんだが。

ユーモアか皮肉だろ
失業恐くて結婚できない

>>825
ドラクエ５の主人公はイケメンで権力者（王様）だぜ。
ビアンカもフローラもそういう男に惹かれるのは当然。
ゲーム内でも現実の女と大差ないということだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242339102/253
【教育】返済不要の奨学金：文科省検討へ　幼稚園の無料化も議論…親の所得格差が子どもの教育格差に [09/05/15]
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/16(土) 09:55:06 ID:r+cle5GP
>>251
俺の家、父親の年収が２００万円だったけど、なんとか頑張って東大出たよ。
頑張ればなんとかなるよ。受験勉強も、千円くらいのを１０冊２０冊買うお金さえあればなんとかなる。
予備校の授業なんて大学生がバイトでやっているけど、良い参考書はその道数十年のプロが書いたものだから、そっちの方が役に立つ。

今、東大は授業料免除だよー。
年収４００万円以下は授業料免除になった筈。
俺は今の基準になる前に入ったけど、授業料免除だった。


「貧乏で結婚を諦めざるを得ない」という呪縛に囚われていることが
すでに罠に落ちている訳だがｗ

明らかに　昔のほうが貧乏 それでも昔は結婚していた

>>1
今頃何を言っているのだろうと思うね。この問題意識のなさ。
氷河期は人生を破壊された復讐に民主に投票して自民に責任を取らせるべき。

>>841
なんだろな、
「貧乏人は子供も作れないから貧困の再生などない」

とか言った人は、森政権時代の重職じゃなかったっけか、、
森・小泉でこれで、　安倍のブレーンがこれなのか・・
今度は　子捨てが流行して、　「捨てられた子供は外国人が買うだろうから問題は無い」　とか言い出すかもな

　美しい国・・　とか言ってた連中は何処の国籍の人なんだろうか？

あのスローガンが出てきたときから、某国労働党っぽい匂いが漂ってたが、、　
今の自民党を操ってるのは、ほんとに自民党なのか？

>>838
見た目が悪そうなだけだったんじゃないか？

デイヴィッド・ベッカムさんみたいな家庭に子供を3、4人作ってもらおう

２ｃｈ見てると
今の女はイケメンや金持ちしか眼中にないから結婚できないとか
愚痴ばかり言ってるから結婚できないんだろうな。
不利な面を凌駕するような魅力はないくせいに
自分を差し置いて女を攻撃する。
それで結婚したら負け組とのたまうのな。
そりゃブサイクなんか結婚して子供産んだらまたブサイクの連鎖だし、貧乏
で結婚したら苦労するのは目に見えてるのに女も馬鹿じゃないだから結婚する
かよ。

>>850
まぁ、イケメンに目がないのは仕方ないと思うけどね。あと、共稼ぎ、子供無しでない限り結婚は経済的には負けなのは事情でしょう。正直、子供が出来たって聞くと妬ましさとかより先に「大変だな」と思ってしまうんですが。

自民党が道徳心や少子化対策の政策アピールするのってギャグにしか思えんｗ

11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 00:01:38 ID:EYSEQM2R0
なんでお前らは、お前らの味方をしてくれる福島瑞穂をバカにして、
お前らを虐げる自民党を応援するんだ？

●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

>>850
イケメンとか美人って、時代によって変わるんだぜ。
昔は、デブな女性がモテた時代があた。理由は太っているということはいい家柄の証明だから。
昔は、庶民は、食糧が少なく太ることはできなかった。
また、今、嫌わている毛深い男だって、時代によっては、男らしさの象徴だったんだぜ。

本当そうだよな。
年収たいしたことない奴に限って次は男の子がほしいだの
なんだのって言ってるよ。子供育てる為の費用まで頭回らんのかね？
飯だけ食わせとけば子供は育つとでも思ってるんだろうけど子供が
ある程度の年齢になって自分の親が貧乏で進学できないとか悟った時
の挫折感とか想像出来ないのかな？
どんな事してでも学費はなんとかするなんて気概もないやつばかりが
子供作っても階層が固定するばかりでどうしようもないんじゃないか？
男は派遣で女は水商売か？職業に貴賎なしくらいの道徳心はあるが
なんだかなあ。

今や40歳以上・未婚フリーターだってザラ

>>854
国家が欲しいのは
いつでも使い捨てのできる安い労働力だ
それでいいんだよ。

子供作っても、その後が問題だよ。
今の糞ガキが自分の子供の
教師や上司になると思うと身の毛がよだつよ。

結婚て国が強制するもんじゃねーだろ
気が合わない奴セックスが合わない奴と結婚しても毎日地獄になるだけ

>>848
>>838だが、高校時代の写真見たらどうみても本物のDQNだった。
工業高校の不良だったのが、先生に諭されて思い直し、二浪して地方の旧帝工学部という安物ドキュメンタリー的展開。
大学に入った時点では普通の外見。よく更生したなあ…と。

まあいざとなれば子供工場だよ

みんな種付けだけならバッチコーイだろ


種付けだけの役目だけして
後は国家が子供工場で育成すればいいだけ

少子化少子化って、失業者だらけで人余りまくりやん
これ以上人口増やしても職が無いんじゃないの

種の主がダメダメなら・・・・

そういや、アメリカで精子バンクってあったっけ。提供者のIQ170以上限定くらいの

>>862
精子や卵子の優秀さに応じて養育費が支給されるとか？

Ａさんは32歳の男性です。東京大学を卒業し、博士の学位も持っています。
現在は大手企業の開発部で課長を勤めています。学生時代には国体の水泳競技で表彰台に上った経験があります。
Ａさんの家族は、過去３代にわたって介護が必要な状態になったことがありません。みな80過ぎまで健康で、眠るように老衰します。
Ａさんの遺伝子は、最上級のS1に認定されています。このランクの男性は、日本にわずか256人しかいません。
Ａさんの子供を養育すると、母親の遺伝子が最低のD3ランクでも、月に25万円の養育費が支給されます。
Ａさんの奥さんのＢ子さんはA2級の遺伝子を持っています。夫婦の間には二人の子供がいますが、養育費だけで月に80万円に達します。
Ａさんは既婚ですが、Ａさんの精子を求めるメールや手紙が全国から届きます。
養育費は遺伝子だけが条件ですので、たとえ非合法な方法で子供を作っても支給されます。
Ａさんは、S1に認定されてから、過去に５回、女性からレイプされたことがあります。
告訴はしませんでした。しかし、今でも夜道を一人で歩けないと言います。

こんな感じのドキュメンタリーが放送されたりするんだろうか。

昔と違ってどんどん機械、ＩＴが人に取って替わっていってるんだろ

職もないのに生まれてきてもしゃあないよ


どんどん機械に取って替わっていく、この傾向が
続いていくのであればこれから生まれてくる人はかわいそうに思う
生まれてきたところで職がないのだから

仕事がないのは今だけだ。仕事という趣味とか、仕事という2chとか、
仕事という草薙地上で字r、いろいろと展開はある。

第二の氷河期世代だからなｗ

乖


この字って
成人したら一度は使ってみたいよね

少子化はどうとでもなる
高齢化をなんとかしてくれ

精子バンクって発想は男牧場と一緒でキチDQN女の発想。男には理解できない。
んで上手くいかなくて事業が失敗して、なんかその穴埋めを模索して
株インチキムニャムニャという噂を見た。変なビジネス話には巻き込まれるなとの助言。

>>868
７５歳で医療は打ち切りか自費診療、財産は国有化、年金は終了
（ただし生前相続は完全非課税、安楽死自由）とかなれば解決する。
みんな年をとるため日本で生きる意味はなくなるが。

オレは将来ホームレスになるかもしれない

なりたいわけじゃないけど
そういう可能性もけっこう高いからとても
じゃないけど結婚子作りって考えられない

【国際】ビザの為に日本人と結婚する中国人が増加中！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242460223/

増えていくから大ジョブじゃん

ホームレスで子作りってなんだかなあ…て思う

会社、仕事中心なんだから子供がいると足かせなんだよなあ


お金時間がネックなんだから種付けだけやって
後は国家が子供工場でも作ってそこで育成すればいい

少子化は素晴らしいことなのにねずみ講の年金制度のために問題にするな。
仮に十分な子供が生まれたら彼らが老人になる頃にはもっとたくさんの若者が必要になる。

年収の高い人間に、多産のノルマを課すべき。
年収が高いということは概ね優秀な人間なんだろうから、
そういう人の遺伝子が増えるのは結構なことだ。

仕事がないのだから結婚どころではない

貧困国を見たまえ！
希望も金もなくても、子供はバンバン作っている
今は過渡期
下層が本当に絶望したら、良識のタガが外れて子供増えるって

ここまで人口ピラミッド崩れた国って他にないよね？
つまりもう手遅れなんじゃね？

>>878
お隣さんが常に日本をリードしてるじゃないか
一説には日本の20年先を行ってるとも…
つまりこのまま行くとお隣さんみたくなる

どうしたもんかね
政治家が高齢者、有権者も高齢者が多いんじゃ結局は多数決で負けてしまうんだよね

>>879
お隣さんは先進国じゃないだろｗ
と思ってたのでパスしますた

＞874
本当にそのとおりだな
これ以上人が増えると日本は失業者だらけになるぞ

日本は先進国じゃないし物質的に豊かでもありません。
今の中国で上海とか一部が栄えているように、
江戸や大阪だけが栄え人口の八割が奴隷以下（生かさぬよう殺さぬようだから増やさないようにお上は考えていた、奴隷は財産だから増やす）の扱いのまま現在まで来ています。

結局奴隷を増やしたいだけだから
そのためにコストかけてたら
何の為の奴隷か分からなくなるから
本気で少子化対策しないのは理にかなってるといえる。

国は年金破綻させたくないから少子化対策のポーズだけとってるが、本音はやる気ないな。
20年したら住宅・マンション業界の市場規模が半減してると思う。

年収１０００万だけど
結婚出来ない

住宅とか安く手に入るようになれば年収300万でもそこそこの暮らしができるな

>>887
そこで相続の禁止法ですよ。相続ができなければ土地がバンバン流れだしますよ。
基本、自分の稼ぎは自分で代で使いきる。この際、年金もリセットで自己積み立て式に改めましょう。