【OS】Ubuntu Linuxの次期バージョン「Ubuntu(ウブントゥ) 9.04」のリリース候補版が登場…正式公開もまもなく[4/17]

Ubuntu 9.04のリリース候補版が登場 - 正式公開もまもなく　2009/04/17
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/17/013/index.html

Ubuntuリリースチームは4月16日、Ubuntu Linuxの次期バージョン
「Ubuntu 9.04(開発コード名: Jaunty Jackalope)」のリリース候補版(RC版)を
デスクトップ/サーバの両エディションで公開した。Ubuntuリリースチームの
Steve Langasek氏は「このリリース候補版は、どのレベルのユーザにとっても
安定した環境を提供できる」としている。

デスクトップエディションでは起動スピードが速くなり、新通知システムが実現されている。
GNOMEのバージョンは2.26。サーバエディションではオープンソースのクラウド
コンピューティングインフラ「Eucalyptus」が実装されており、また、PostfixとDevcotを
ベースにしたメールサーバ環境も改善している。Netbook向けの"Netbook Remix"は、
より小さい画面サイズに対応するなどインタフェースの向上が図られている。

9.04 RC版の登場により、Kubuntu、Xubuntu、Ubuntu Studio、Mythbuntuなどの
派生ディストリビューションも同時にRC版となった。

Ubuntu 9.04の正式リリースは4月23日に予定されており、サポート期間は18カ月となっている。

9.04 RC版の入手はBitTorrentを使う方法が推奨されているが、CD ISOイメージなどは
Ubuntuのダウンロードサイトのほか、台湾大学やMITなどのミラーサイトから入手できる。


(Ubuntu)http://www.ubuntu.com/
(Ubuntu Japanese Team)http://www.ubuntulinux.jp/

関連スレ
【ソフト】2009年のLinux投資、前年比21%増の予測--IDC調べ［09/04/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239666963/

ビジ板内ネタOS

重すぎ！！！！！！！
Win2K方がまし！

使い始めたばっかりなのに・・・

りぬくすな人は一般ﾕｰｻﾞｰにりぬくす使ってほしいのか使ってほしくないのかはっきりしろ
使ってほしいならそれこそディストリビューターもユーザーコミュニティも
なーも分からんおっちゃんおばちゃんのｱﾌｫな質問のサポートする覚悟がいるが
おまいら無いだろ
そのくせ物欲しげにシェアだけ欲しがってやんの
みっともないぞ

デスクトップ環境ってのが馬鹿馬鹿しくてね

eeeubuntuもバージョンアップするのか？

>>5
正論にてこのすれ終了

関係者が嫌味な性格してるという印象は正直否めない。

>>5
何という正論・・・りぬくす人とﾏｶｰは選民意識を捨てない限りシェアは伸びないだろうな

数クリックのみでアップデートができない
窓と違ってコマンド入力やアプリインストールに躊躇を覚える
そんなイメージ
ドライブも何か違うし

>>8,>>10
マジレスするとジジババがアフォな質問をしてくるレベルにすら達していないだろ、ユーザビリティは。

>>10
Ubuntuに選民意識なんぞあるかｗ
選民意識があればNetBSD使うわ

Linux使ってる人は心の底で一般人をバカにしてるよね
そういう態度がソフトの端々から目につく

Win2000で無問題

提供側に選民意識はないだろうが
使ってる人間側は選ばれた人間と勘違いしてる人は居そうｗ

それにしても、Linuxも大分使いやすくなったね

Ubuntuってこれだろ

http://zoome.jp/tesutti/diary/5/
http://zoome.jp/tesutti/diary/6

>>12
PCに興味ない人から見ればOS入ってるのになんでまたOS入れる必要があるの？
って感じだからな
俺だけど

フリーのLinuxは比較的安定してるけど
あくまでも人柱レベル、アップデートでバグるのも平気
ホームユースでOSいじって楽しみたい人様だな

被害妄想のオンパレード藁他w

しかしRC版でBiz+でスレが立つようになったとは感慨深い。

いい加減コマンド入力は完全に無くすべきだな

LinuxがあるからMSなんていらねーよｗｗｗｗと言ってた奴がいたけど
結局MSを使っていたな。
まぁ、面倒だから何も尋ねなかったけど

かつてLinuxで飯を食うと豪語していた某びぎねっとの社長さんのメインPCはWindows 2000だった。

アーバンツゥとか読んでた

アップデートとかインストールは簡単なコマンドあるんだけど
ファイルをダウンロードしてビルドしてインストールするやり方がサッパリわからん

今日のホイホイですか！！

>>4
そもそもUbuntuは半年毎のリリースを公約しているディストリ。

使っているUbuntuがまだサポート期間内で、アップグレードする必要性を感じないなら
特に急いで更新する必要は無いよ。

vistaより重いんですね
わかります

>>27
つうｋｓロングバージョン使えば？と言えば？

そろそろ玩具としてdistroが一つ欲しいんだがFedora 11とどっちがいいかな？

うぶｎ房たちおらに力をくれ！

これはまあいいんだけどさ、
来年の10.04LTSがGNOME3.0/Gtk+3.0とかち合うんだよなぁ…
本当にLTSとして出せるんだろうか。

何するソフト？

>>30
つGentoo

いいソフト見つけて入れようと思っても、いろんなインストールの仕方があって
混乱する。winなら一つなのに。

エンジニア同士やりたいことやってるだけなんで放っといてくださいｗ
商売したいわけじゃないんだし

もうちょっと軽くならんもんなのか？
出来ればメモリを使わない方向で

軽いディストリはいろいろくじけるし

>>37
根っこを弄くればアホみたいに軽くもできますよ

イラッときた

まあ正直まだまだだが、絶賛迷走中のwindowsと違って正しい方向には
向かってるのでWin7の次あたりには追い越しそう

バイクとギターとLinuxは使い手に腕を求めるからな・・・
オイラはWindowsでいいや

バッファローが標準でドライバーを用意するようになったら使う。

>>14

ディルバートに「鼻持ちならないUNIXユーザー」というセリフがあったが、まさにその通り。
アメリカでもそう思われてんだな。

Jaris完成版まだかなぁ？
って、できるとしても数年先か…

>>11
Fedoraは自動で更新の確認してインストールしていいか聞いてくるよ
ソフトのインストールは窓なんかよりずっと洗練されてる
でもまあ、人の方からコンピューターに合わせて色々習得していく、って事が出来ない人には向かないのは確かだな

>>45
その前に人柱実験OSだから
あまり良い印象を与えるべきではない

>>人の方からコンピューターに合わせて色々習得していく

世間ではそういう「足を靴に合わせる」ようなのは調教って言うんだぜ

UbuntuとFedoraの良い所がいまいちわかんね

今、一番”何てこれ”ってディストリってどれなの〜？

PCなんてツールなんだから
目的達成のために習得しないといけないことが
多すぎるようなOSは、あんまよろしくないのではというのはある

でも自転車だろうが自動車だろうが
最初は習熟期間はあるものだし、なんとも

>>14
Linuxってのは 基本
・自分でコードを書いたり改良したりできる/したい人
・問題を自分で調査・解決できる/したい人
・自分で設定できる/したい人
に向けた DIYなOSだから
その気もないのに 無料だからという理由で使って
FAQも調べず 文句ばかりたれてコミュニティに貢献もしないユーザには冷たいってだけだろ
別にシェアがどうこうとか 商用じゃないんだから気にしていないし
便利さを追求するなら 別のOSがある

>>40
Win7がWnn7に見えたｗ

一般民を取り込めばそこそこ善戦できると思うが。。

＜Windows掲示板＞
Q:ディスプレイの解像度を変更したいのですが。。
A：左下のスタートボタンからコントロールパネルを選択して…

＜Linux掲示板＞
Q:USBメモリにデータ移動したいんですが
A:ググレカス

見てるとこんな調子だからな。。だったら無視しろよと言いたくなる。
Linuxやろうと思っても心が折れてしまう初心者は少なからずいると思う。

有料OSを値下げさせるために頑張ってもらいたい

メインに使うことはたぶん無いだろうけど

>>51は偉そうな古株と紙一重。昔のVineにもいたなあ、そういうやつ。

つーか、そういう連中が偉そうにしている間にGNOMEとかKDEとかfd.oとかトーシローにも使える方向で
改善を進めているわけで。

>>53
それでいいんですよ
その程度のユーザのために有償のゲイツがあるのです

>>49
Ubuntuムスリムエディション
http://ubuntume.com/beta/

アラビア語完全対応。
コーラン学習ソフトと礼拝時間お知らせソフト付きw

>>53
2chとか言う掲示板に、それ関連のカテゴリーがあるんだけど
まさにググレカスの雰囲気だな、残念だ

あとGUIで設定できるツールがあるのに、無理からにCUIを使わせようと
するFAQサイトが多いのにはうんざりする。
コマンドラインを使うとすごいと勘違いしてるのかな？

タコを大切にするのがLINUXの文化だと言われてたはずなのに
いつの間にか日本ではタコを馬鹿にしている

>>57
それは驚かないな。
北朝鮮のロカールをサポートしたdistroが出たら笑ってやるけど。

大学でSolarisつこうているけど
ブラウザとエディタが使えるから全然問題なし。
Windowsだと娯楽ソフトも多いから誘惑される。
仕事には、”不便な”Linuxの方が逆にいいかも。

ま、もっとゆーざーふれんどりーにならないと流行らないだろうねえ。
家での計算機の役割は個人的には娯楽だし。

>>11
Windowsと違って、Ubuntuは数クリックするだけで
Ubuntu本体とインストールしてあるソフト全部をアップデートしてくれる。

Ubuntuのバージョンアップまでクリックするだけでできる怠け者向け仕様。

たかがOSで必死になる男の人って。。

Ｆｅｄｏｒａつかわない人間は信用できない

UbuntuのバージョンアップよりWineのほうが早く来てほしいわ。

>>62
おもちゃに必死になれない男など、もはや男ではない
三日赤ん坊と暮らして知能レベルを赤ん坊と同等にしない男など、男ではない

>>64
エロゲーマー乙

>>59
これには笑わせてもらった。
http://www.horagai.com/www/salon/edit/ed2002a.htm#D1123

>>58
GUIは低俗でコマンドラインが高尚との信仰が根強くありますからね。
高度なインターフェースが出来るまでのつなぎが本来だと思うけど。

システム管理ツールもGUIを良く使う俺だけど、メニューもっと
分かりやすくして欲しい。久しぶりに使うといつも考えるか調べる
はめになる。

USBメモリやディスクも挿すだけで自動認識してくれないものかと。
ソフトのインストールもWindows並みになってくれないものかと。

>>62
OSって、「女も好き」の略なんだぜ

>>64
Wineなら月に2〜3回はバージョンアップしてる。

>>69
「男も好き」の可能性は・・・？

>>68
おかしいですね
自動認識やインストールは随分前から実現していますよ

>>53
win:何でも教えたがるが説明が下手。知らないことはぐぐってでも教えたがる。ぐぐった情報が間違ってることもザラ。
linux:知ってることは教えない。知らないことも教えない。知らないなんて口が裂けても言えない。

俺の経験上こんな漢字

>>14
心の底からてっぺんまで馬鹿にしてますが何か？
そんなひがみ根性じゃ馬鹿にされても仕方なかろｗ

xpのコントロールパネルを完全にパクったものさえ載せてくれれば一気に広まると思うんだけどね。

ubuntuを試しに入れてみたが、
無線LANドライバがmakeできないことになったわ。
色々調べてみると、他のディストリビューションでは成功しても、
ubuntuではエラーを吐くというレアケースに当てはまったらしい。

こういうことがあると、linux初心者には厳しいわ。
ドライバを調達するために、チップ別のファイルをダウンロードして書き換えてコンパイルするなんて、
初心者には厳しいし、そこからさらにディストリビューションによって不具合とかね。。。。
一般向けじゃないわ。

>>68
UbuntuだとUSBメディアとか接続すると
お節介にもデバイス毎に対応したアプリまで立ち上がるように
初めから設定されてるんだが。

ファイラーには専用アイコンまで出てくる。
ある意味やりすぎなほど。

>>72
HALのおかげでハードウェアの取り扱いは随分楽になった。

リナもハードェアの要求がだんだん高くなってくるな。

DRMとActiveXアプリが使えればなあ

>>79
Windowsより要求スペックが低く済むという幻想は捨てた方がいいと思う。特にモダンなデスクトップ環境などは。

>>72 >>77
赤帽-EEの古いバージョン使ってるの忘れてました。失礼。

赤帽のボッタクリに頭にきて次回の更新は行わずCentOSに。。

>>76
Ubuntuなら無線LANなんて勝手に認識してるだろ。
始めっからドライバ全部入ってるからドライバ意識することない。

http://www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ

Linux関係のスレにわいてくる２chではおなじみなやつらがわいておもろかったよw

Compiz見せつけられるのがそんなに悔しかったのかな？

＞始めっからドライバ全部入ってるから


全部・・・？

>>68
そもそもWinのMS-DOSならともかく
Linuxのシェルは覚えればGUIなんかより早くできる
だいたいいまどきUSBやディスクを自動認識してくれないディストリなんて
主要なディストリではほとんどないだろ

それから教えるときいちいちメニュー→なんとか…
なんて教えるより
apt-get install …
これをうてっていう方が早いからだろ

fedoraを翻訳したら
ソフト帽って出てきた
なんだかガッカリだｗ

まあ無料のOSだからな
Windowsと互換なら最高なんだが、マイクロソフトは嫌がるだろうし
おそらく永遠に無理だろうな

一般人の多くはメクラウチできない件

アナログテレビチューナーを使えるようにするのに
１ヶ月くらいかかったよ

仕事から帰ってきて、ネットで調べて、設定してを繰り返して・・・
毎日やってた訳じゃないけど、初めてからテレビをPCディスプレイ
で見られるようになるまで約１ヶ月、最後の方は意地だったｗ

Windowsなら１０分もかからなかったろうな
そんなOSを人には勧められない

ただ、メールとネット閲覧程度ならWindowsと大差ないけどね

Windowsも今やDOS窓ではなくPowerShellの時代だ。
つーかWindows以外でも動くクローンもできてるし。

>>75
広めたくてやってるんじゃないんです

Linuxも批判するとこはたくさんあるが
現在の正確な情報で批判しろよ
過去に少し触って挫折して
アンチになってるのがまるわかりだぞ

>>86
日本語ファイル名が入るといきなり不便になるんだよね、cuiだと

PowerShellの時代（笑）

>>89
一般人の多くは明き盲だからな

>>86
確かに沢山のフォルダーやファイルをかき分けてなんてやるなら
CUIで直接指定した方が早い
しかし、覚えていればの話だ
たまにしか使わなくて、あんだっけなの人は直感的なGUIの方が遙かに良い

>>80
DRMは某アプリで大昔に対応していますよ

>>93
Linux批判もそうだし
Mac批判もそうだし
Windows批判もそう

>>94
それは確かにあるな、タブを使うにしても最初の一字を入れるのがめんどい
まあ基本的には日本語使うようなときは素直にファイラ使うな
設定ファイルいじるときに日本語は使わないし

>>95
食わず嫌いはよくないぞ。一遍使ってみろよ。
http://pash.sourceforge.net/

>>94
確かに
日本語ファイル名を使うようになってから
今まで自分がGUIでやれば楽な事までCUIでやってたのに気づいた
最近やっとログイン直後に端末を起動する癖が抜けつつある

>>86
普段使ってるのはOSでなくアプリケーションだから。。
管理コマンドなんてめったに打たない。たまに再設定が必要でも
呪文はもう忘れている。
アプリのインストールも一回成功すれば普通数年はやらないはず。

だからかなり忘れていても何とかなるGUIの方が重宝する。
調べる時間を考えるとそっちの方が早い。

大半のユーザーは管理を仕事にしていない。

無料である所に意義があるという事だな
サンのOpenOfficeはライターもセルもMicroSoftOfficeに比べて遜色がないが（あくまで個人レベルの話、仕様とかこまけえこたあいいんだよ）
OSとなるとお話は変わってくる

まずはWindowsのエロゲーが十分な速度で動くようにしてくれ
話はそれからだ

Ubuntuの良いところの一つは、リリーススケジュール通りに物を出して来るところだな。

>>104
個人的な思い込みだけでくっちゃべる人ｷﾀｰ！

>>76 コンパイルなんて必要なの？すごい世界だな。

日本語ファイル名はUTF-8にするだろ…
でもWinの方がCP932な罠。

>>90
口だけ大将のUbu厨もWebで２chやメールするだけならって前置きしてるんだけどね

>>84
リンク先、CompizじゃなくてBERYLになってるぞ

一度スタンダードになったものは、なかなか無くならない
どれだけAACが優れていても、MP3がなかなか無くならないように

WindowsよりUbuntuの性能がたとえよくなったとしても、互換性の問題でWindowsのシェアはガッチリ

>>108
sambaで自動変換するから全然平気
と言っても俺はLinux否定派だが

>>79
なってない。
Ubuntuのハードウェア要求は5年前から変わってない。

動作は5年の間にめちゃくちゃ軽くなったが。

>>85
厳密に書かなくても別にいいと思った。
プロプラなnvidiaやatiドライバくらいだし、インストールするか聞かれる程度で。

>>105
Debianはひどかったからね
PC洋ゲーの開発のように完成した時がリリースする時みたいな感じ

>>107
たとえば君の家にMacがあって専用のネットワークカードを持ってたとする
それがWindowsでは使えないと知ったらどうする？
普通は諦めるんじゃないか？
どうしようもないから

それがLinuxではあがけばなんとかなる場合があるってだけの事
俺も最近じゃディストリビューションに標準で用意されたドライバで動かなければ
さっさと諦める事にしている
時間の無駄だから

ほらほらw
Linuxだとあれができないこれができないって叩きだすやつがワラワラやってきたでしょ


>>110
どっちも一緒じゃなかったっけ？違ったらならすまん
あそこのコメントとここのレスがちょっと似てておもしろかったw
これからしばらくするとＷｉｎでできなくてLinuxでできることって何？
ってレスたくさん出てくるから楽しみになw

そもそもXを載せてなかったり リモートから制御したりでGUIが使えない場合もあるし
GUIは好きなように設定・変更できるので 一定のGUIを想定できない
対応するGUIツールは メニュー階層を探せば見つかるか それこそググればすぐ見つかる
Windowsのスタイルが好きならwinを使うべき Linuxは無料のwindowsを目指してるわけではない

ところで全然関係ないけど、FreeBSDウザーズは相変わらず殺伐としてるのかね？

>>103
俺もコマンドわかってればCUI叩くし
忘れてればGUIでやるよ
少なくともWindowsでいちいちCDやネットから探して
ソフト入れるよりは簡単だし早い
そもそもコピペすれば終わるコマンドがあるのにGUIで
わざわざ項目探す手間を取る意味がわからんこれはWindowsでも同じ

２００９年４月って意味なんだからバージョン言う意味ないだろ

>>117
別に前から殺伐としてないだろ。
*BSDは完成度上がってきたから、前より活気を感じる。

Solaris系以外は前途洋々。

>>120
いや、UNIX板でも誰もその認識に異議を唱えるやつはいなかったなｗ

FreeBSDはそれなりに面白いけど
ドライバの少なさが…

>>115
こんなのが布教してんだからどうしょうもねえやな

>>121
調べもせずにFAQを聞いてくる奴には"RTFM"とだけ応えて
開発の方に時間を割きたいというのは ベル研時代らの伝統だから
殺伐とは感じてないってだけじゃないの？

イーモバで接続時にFireFixが必ずオフラインモーので立ち上がるのをなんとかしてほしい。

一番の壁はドライバだと思う。
プリンタやルーターのサポート何とかならんのか。。

>>123
おれは普及活動してないだろw

おまえがなんらかの工作活動でもやってっからそうみえるんじゃね？

自分がLinuxに触り始めた10年位前は、
「タコ（自助努力で頑張る初心者）に優しいLinuxコミュニティ」
みたいな標榜もされてたりしてたもんだけどね。

インストールパーティに1度参加した事があるけど、
過半のRedHat系な人、2-3割のDebianな人、1人組み込み系で頑張る人
ってな感じでワイワイやってたのが印象的だった。

VirtualBoxを新MacMiniにインスコしてみた。OpenSolarisより違和感少ないな。
この軽さなら普通に使える。BootCampできちんとインスコして使ってみたくなった。
試してみて良かったよ

>>124
というより、殺伐としている雰囲気で一見さんは近づけないようにして一定のレベルを保っているという認識だったな。

>>123
使いたくなければ使わなければいいじゃん
ここはいつもLinux房が迷惑かけてるWinのスレじゃなくて
Ubuntuのスレだぞ、迷惑なのはドサ

あれ？サーバ版？
俺使ってるデスクトップのバージョンは9.10なんだがなぁ

>>121
あそこはID出ないから、真面目に読んでないな。
体感でbizよりは工作少ないような気はする。

「どこもかしこもFreeBSDかよ、うぜー」って書き込み散見した程度？
だからなに？と流して読んでた。

>>132
もう一度確認して見るんだｗ
8.10と書いてるはずだｗ

>>126
OpenPrintingだっけな、プリンタ周りってもう分科会を立ち上げて何年も取り組んでるようだけど
CUPSより先には全然進んでない印象があるんだが。

>>21
バッチ処理どうすんだよ・・・。

これのどこがビジネスニュースかわかんね
どうせドザ対ubunutu厨だろ

>>126
HPのプリンタを買いなさい。絶対に後悔しないから
ルータはたいていブラウザで設定出来るから、どのOSでも問題ないと思うが？

>>76
そういう現象で初心者向けじゃない、というのはおかしい。

今のPC市場はWindows向けに全部の関連商品が作られてるわけだから。
Ubuntu用に作れば売れるなら、ちゃんと初心者向きになるよ。

というか、初心者は今後デスクトップなんか無用になると思うけど。

読み方初めて知った。「うぼんつ」じゃねーのかよ。

>>131
FedoraだけどUbuntuのFUDまきちらしてもいいですか？

>>137
いや他のOSの信者に偽装したマカvsLinuxだろ

>>126
プリンタは確かに対応状況は…な状態だな

ルーターのサポートって何？
DHCPなら普通のディストリは自動で認識してくれるはずだし
ルーターの設定ならウェブブラウザでやるだろうからOSなんて関係ないし

これで公金入れられなくなるなあ、どーすんだろうねえオバマ。

おいらマカーだが、非常に気に入った。FEPもいいね。別のHDにBootCampでインスコしてみるWWW

>>128
その頃のインストールパーティーに参加してたのは
インテリの社会人と理工系の大学生ばかりだったからな
雰囲気良くて当然
その後ゆとり脳の流入で瓦解した

MSに金を払いたく無いから、Linux使ってるけど・・・

布教する理由は、シェアが多いほうが開発が進むから
そうすれば、結局自分らLinuxユーザーが得するからね〜

アホな教えて君やクレクレ君にはwindowsユーザもめっちゃ厳しい態度で接っしてるとおもうんだが

自分はUbuntu歴2年ぐらいだけど、全然Windowsの必要性を感じない。

というか、デスクトップの意義が昔と比較にならないぐらい低下していて、
そんなものに金を払うのがバカバカしい。自分は開発その他で必要なので
Ubuntuだけど、そうじゃなければデスクトップ自体が不要に近い。

>>139
osコミュニティが排他的でユーザが増えてないのだから、
ユーザが増えるわけないたろ。
アメリカですら、ユーザ離れが始まったと言われてるのに。

ビジネスじゃないな。
だが、ホンキでms潰したいなら手厚い電話サポートが必要だな。

そのためには金が必要

となるとパッケ販売。

>>149
Linuxユーザーは増えてるし
Windowsのお膝元、アメリカでもLinuxユーザー増加が続いてるんだが？

なんとかエタリならユーザー数が増えれば儲けも増えるから、って話だけど
おぷそはお布施してもらわないと話はじまんないしねあげく趣味のはずなのに税金つっこめとかいうやつが出る始末

>>150
それライブドアが既に通った道w

>>142
例えばこのルーターもLinux対応してるんですか？
仕様書のOSリストには見当たらないけど。この機種に限らず。

http://buffalo.jp/products/catalog/item/b/bbr-4hg/index.html?p=spec

>>148
２ちゃんブラウザは何をお使い？

>>134
おっとこれは恥ずかしい間違いｗｗ
まさか8→9への変更がこんな早く来るとは…

>>149
まぁ、いわゆる「Linuxユーザ」が増えなくても、知らないうちにLinux使ってる、
って状況にはなり得るでしょ？

デスクトップは今後ますます斜陽産業になるんだから、Windowsに縛られる
根拠はない。

>>152
またまたスリかえるぅう
MSに税金出すくらいならオプソに出したほうが国内で金が回るんじゃね？ってだけだろ

別にWindowsに勝てなくたってどうでもいい
Windowsでしか動かんようなあほなサイト作る
とこさえなくなってくれれば他に文句はない

>>152
Ubuntuは商業的に黒字が出るまでになったんだが。
お布施じゃなくて。

>>155
jd

>>155
俺はJDとＢＢ２Ｃだな

>>155
bbs2chreader

>>154
普通に使えてますが何か？
というかLinuxで使えないルータとやらを教えてくれ

>>155
V2Cいいよ〜

>>148
たしかに日本だとSaaSにばかり目が行ってデスクトップに関心が薄れているような印象があるな。
海外はそうでもないんだけど。

Windowsが間違ってるのは、「デスクトップ」OSである、ということ。

Linuxでは、デスクトップは中心的位置を占めるものじゃない。ここが
今後の市場では決定的に重要。

VMWareとかVirtualBOX版の日本語で9.04でるの？
8.04しかないんだよね・・・

>>167
よくわかんねーけどサーバでもそれなりに優秀だとおもうぞ、ｗｉｎはね

>>154
普通に使えるだろ、ネットワークもともとUnix系からできたこともあって
基本的にどんなOSでも使えるようにきちんと仕様が決められてる
どうせこのルーターの中で動いてるのはUnix系のOSだぞ

>>167
俺はそうは思わないな。
つーかWebの土俵に上がってしまえばOSはあんま関係ないし。

>>170
設定ユーティリティがwin/macしかないってことじゃね？

>>154
それ俺が使ってるルータじゃんｗ

>>169
そうじゃなくて、ユーザインターフェースが今までのデスクトップである必要は
今後無くなっていくだろ？そうなると、元々ネットワーク上で使われることを
前提にしたUnix文化のほうが有利なわけ。

＞>172
設定ユーティリティってｗ
基本的にルーターはブラウザ上からアクセスして設定するだろ
それこそブラウザさえ入ってればどんなOSでも設定できる

>>170
4HG/4MGの中の人はLinuxじゃないよ
旧機種にはLinuxのもあったけどね

>>164
製品にはLinux用設定マニュアルないと思うけど大丈夫？
まさかルーターの初期設定方法をネットで調べろとは言わないかと。
携帯ブラウザで？

あげ足取りですまなく思い、自分でも嫌だけど、この辺が一般人の
参入障壁になっているのは事実だと思う。

　俺も仕事環境の全てをLinuxで済ませようとしたけどシステム立ち上げや
管理に多大な労力を要する事に気付き、本末転倒にならないため断念した
経験を持つ。今はLinux+Windows。

>>171
Webの土俵ではデスクトップ不要なんだが。WindowsがデスクトップOSじゃなくなる、ってこと？w

>>177
いやぜんぜん大丈夫だと思う
まともな脳を持ってる人ならWindowsかMacの説明ですぐわかる
まともな脳を持ってない人はそもそもLinuxを選ばないので問題ない

>>172
設定ユーティリティっても大抵の家庭用ブロードバンドルータってWebブラウザーから設定できるでしょ

割り切ってノートブックOSになれば良いのにね

>>179
ありがとう。勉強になるは。IPアドレス打ち込めば何とかなるんだろうな。

メーカー様が採用しませんのでwindowsでないとお客様がよくわからないといわれますので

>>183
とても理想的です

ubuntuに限らず、
CDだけでおｋなlinuxを1枚持ってて損はないぞ。

winがだめになっても、それでちょっとの事は出来るし。
緊急用にナ。

>>177
設定方法ってWinとMacと同じでしょ
普通ブラウザ使って設定しない？
設定用ユーティリティあるみたいだけどWin専用っぽいしファームウェアの更新もほとんどの
ルータがブラウザからできるようになってるし

そもそもルータの設定が自力で出来るWIndowsユーザなんて居るのかよ？
近所じゅうのルータはほぼ全部俺が設定してるんですけど
その度に勝手の判らないWIndowsだのMacだのを操作しなきゃならんのは苦痛でしかない

>>181
ちょっと前までintelと組んでmoblin ubuntu 作ってたがどうなったんだろ
結局この分野はAndroidに持ってかれそうな気配なんだが

>>178
うん、OSはさほど問題にはならなくて、ブラウザとかFlashやSilverlightみたいなRIAプラットフォームが
重要になってくる。

>>189
それってもはやWindowsじゃないじゃないかw

周辺機器メーカーがLinuxをサポートしないのはメーカーの決定であって
それをLinuxに文句言われても困るし
むしろメーカーに文句言えよ

GnomeよりKDEの方が好き
でもKubuntuってあんまり力入ってないんだよね

>>177もなんでルーターなんてもちだすんだ
こんなまったくもってOSなんて関係ない機器持ち出さなくても
スキャナやプリンタ、地デジチューナとか
Linuxではドライバがなくてまともに動かんものなんていくらでもあるのに

>>189
OSから独立であるように慎重に設計したJavaですらあのていたらく
Flashにそれが可能だなんて幻想でしかない

>>193
個人的に辛い経験をしたんだろ
Linuxアンチが誕生した瞬間、そこにルータがあったんだよ

>>186
ユーティリティが動かなくて困るのはルータ設定よりパソコン側じゃないか？
つか、コントロールパネルのこの項目を....とかいうwin/mac向けの説明書が、
linuxのデスクトップ環境ではどこを設定していいか分からないとか。

もうそういうレベル。

Ubuntuなんて使うから苦労するんだ
SUSEかMandrivaにしておけば楽だよ

>>194
しかしWindowsじゃないとまともに動かんFlashのサイトはみたことない
しいていえばニコ動かな

>>193
プリンタは印刷するだけなら大体の物は動くよ。メーカも大体ドライバ出してるし。
でも品質はいまいちのが多いかな。

あと地デジチューナはLinuxで動かない奴はWindowsでも売れてないからw

PuppyLinuxが最強！

>>193
世間のレベルはそんなもんです。私はまだまだマシな方です。
この辺の「自分の知識は世界の常識」がLinux普及の妨げになっている。

OpenSolarisが好き

>>192
スージーちゃん１０．３つかいなよ

>>197
SUSEとMandrakeで苦労して、Ubuntuに移った。
すごく楽になったから、戻ることは無いと思う。

>>201
ルータの設定なんて普通にNT○の人にやってもらうもんだろw

リナ板より参上

>>155
最初はJD使ってたけど最近V2Cに乗り換えた。

>>204
Mandrakeで苦労したのならばMandrivaを使えばいいじゃない

>>190, >>194
えーと、今はもう何でもWebアプリ化してしまう傾向が強いじゃん。実際それで実用になってしまうし。
そうなるとWebアプリの実行環境の競争になるわな。

>>205
無線LANはもう滅茶苦茶だからな
AOSSなんかで自動設定じゃないと素人には絶対に無理だ
乱数で128bitのPSKを生成して間違えずに打ち込むなんて
大多数の人間に可能な範囲を越えてる

てなわけなのでバッファローの人はさっさとドラフト書いて
IEEEで標準化にかけてください

>>201
そもそも俺は普及してほしいとは思ってない
まあ光の開通をBiGLobeに頼んで設定にくるとか言われておきながら
来た頃にはルーターの設定を全部終わらしてLANケーブルだけ貰って
帰らした俺は世間では少数派だろうな
基本的には初心者はWindowsですらネットワークの設定なんてできねぇよ
世の中のほとんどの人は回線業者にまかせっきり、つまりOSなんて関係ない

>基本的には初心者はWindowsですらネットワークの設定なんてできねぇよ

言えてる。

>>210
ていうかWi-Fi Protected Setupってのがあったな
早く普及して欲しいものだ

>>209
IEでしか閲覧できないＷＥＢサイトが早く駆逐されるといいよね

>>212
だからそのうちｗｉｎｄｏｗｓすらも家庭から駆逐されるんじゃないかと

>>211
確かに自分でLAN環境構築できるやつはWin、Linux、Mac
何を与えられてもそれなりには使いこなすだろうな

>>208
UbuntuからMandrivaへ移る理由がない。
Ubuntuは素直で判りやすくて使いやすい。
今はMandriva試す気もないよ。

金払っている客でもねぇ教えてクンやくれくれクンに常識を教えてやると、
選民意識が強いのなんのって言ってくるｗ

最近は明らかに悪意を抱いてやってくる教えてくんが増えたな

普及させたくないですからね

マニュアルを見れば設定出来て
マニュアルに書いてない事は分からない俺は少数派？ｗ

>>198
ニコニコ動画は動くだろー

無料のOSにケチつけてもしょうがないだろ
別にWinを使わなくて済むわけでもないし

これってビジネスネタでいいのか？

>>191
今はどうだか知らないけど、過去にMSはWindows以外のOSに対応したら、情報一切渡さないってメーカーを脅すって聞いたよ。

>>225
今はDELLやHPやASUS他が取引デバイスメーカーに対して
Linuxに対応しないと取引を考えるって公式発表でメーカーを脅してたよ。

>>191
それはないんじゃない
単純にコストの問題だろ
あまり売れないものだとMacにすら対応しない
インテルやnVidiaみたいな数がそれなりに売れるとこは
Linuxようのドライバをだしてるし

>>225
そうあからさまに脅しはしなくても
MSの営業が突然乗り込んでくるらしいな

>>222
gnashだとニコニコは動かないな
つべは動くけど

まあ、でも逆にASUSはnetbookにLinux入れるってMSを脅してたから
どっちもどっちだよ

>>203
すーじーって読むの？あれ

>>229
Gnashか、その発想はなかったわ。
まあFLOSSのFlashクローンは作るのが大変そうだな。

>>21
> いい加減コマンド入力は完全に無くすべきだな

君は対象外だから。使わなくてもいいですよ♪

>>229
gnushが無かったら、Flashも64bit版出したり
パフォーマンス上がったりしなかったと思う。

まだ重いgnushがパフォーマンス上がったら
Flashも性能引き上げてくる予感。

>>30
> そろそろ玩具としてdistroが一つ欲しいんだがFedora 11とどっちがいいかな？

Gentoo Linux 試してみて。　コツコツと気に入る環境に仕上がると思うよ。

Ubuntuは読みにくいし、ウブントゥは発音しづらい。この名前嫌だ。

>>232
Adobe Flash Playerより軽いからニコが動くなら乗り換えたいくらい

>>222
いや動くのは動くんだが、重すぎなのとAAが化けるのが痛い
あと日本語入力が表示されなかったり、たまに落ちたり
最大化されなかったり、いろいろ不具合が多いのよ

>>53
> 一般民を取り込めばそこそこ善戦できると思うが。。
>
> ＜Windows掲示板＞
> Q:ディスプレイの解像度を変更したいのですが。。
> A：左下のスタートボタンからコントロールパネルを選択して…
>
> ＜Linux掲示板＞
> Q:USBメモリにデータ移動したいんですが
> A:ググレカス
>
> 見てるとこんな調子だからな。。だったら無視しろよと言いたくなる。

言ってればいいじゃん。別にお前に使ってもらわなくていいから。
> Linuxやろうと思っても心が折れてしまう初心者は少なからずいると思う。

ところでFedoraのRCも来週には出る予定なんだが
その時もスレが立つんだろうか？

こうやってまた廃れていくんだな

何でSynapticはaptitudeのフロントエンドにならないのだろう

>>58
> >>53
> あとGUIで設定できるツールがあるのに、無理からにCUIを使わせようと
> するFAQサイトが多いのにはうんざりする。
> コマンドラインを使うとすごいと勘違いしてるのかな？

あなたが勘違いしてます。

> タコを大切にするのがLINUXの文化だと言われてたはずなのに
> いつの間にか日本ではタコを馬鹿にしている

どの国のコミュニティもそんなことありませんよ。　バカでも使えるＯＳ求めるなら、
別をあたってください。　昔からとんちんかんなこという輩には「ググレカス」」ですわ。

なんか特別な事できるの？

>>244
キチガイの心を折って楽しめます

>>244
WEP解析できる

>>246
その程度のつまらん事はWindowsでやれ

>>60
Office2007とかVistaとか、ユーザーフレンドリーになりすぎでキモい。
宗教の勧誘みたい。

>>242
フロントエンドじゃなくてフロントフロントエンドになってしまうからだろう

4月23日が待ち遠しいぞ光速でクリーンインストールするぜ
ext4に昇格するファイルシステムの使い心地とか
それとアレだったKDE4がどうか使い物になってますように。。。

ext4
KDE4
4月4日4時44分44秒だったら…

>>244
できないことって？
Ubuntu入れれば、当たり前なただのコンピュータとして使えるようになる。

Windowsみたいに切り売りしてないから、やりたいことがすぐにできる。
パラ売りのWindows、全部入りのUbuntuって感じ。

>>154
> >>142
> 例えばこのルーターもLinux対応してるんですか？

質問の意図が不明です。

ルータってＯＳを選ぶの？？？？

人は選ぶかもしれない、という結論が出ている

>>249
ああ、そういうことか

俺の使っているのは、gOSでRocketG。
緑基調のインターフェースが目に優しくて、気に入ってるが、
まず使っている連中にお目に掛かったことがない。

>>252
そりゃWindowsが切り売りせずソフト一通り入れてたら「独占禁止法違反だ！」でしょ…
ユーザ数が少ないUbuntuだから全部入りが出来るんだよ

みんな言いたい放題批判してるけど、
薄型テレビ、DVD、ケータイのうち、
2つ以上持ってたらほぼ確実にlinuxユーザなんだぜ。
ブロードバンド回線使ってたらほぼ確実にBSDユーザなんだぜ。
ドサ人口より絶対多い。



と無理矢理擁護。

緑が目に優しいって、何十年前からコールドスリープして来たんだよ？

>>257
しかもWindowsでもフリーのソフトはいくらでもあるし選択肢も多いんだよね
ubuntuは選択肢が少ないしまだまだ貧弱な部分が多い
ハッキリ言ってMac以下
でも無料だから信者多いんだよな

最初は、DHCPサーバーを立ててみたくて始めたFreeBSD気づいたらハマってた
Berylってのを知って使ってみたくて始めたUbuntu(BSDでも使えるが)今でも相棒だと思ってる

Ubuntu8.04サウンドドライバの奪い合いで同時に立ち上げられないソフトがある(なんか使えてるから解決放置）
エロゲ買ったがWineで上手く動かなかった(いまでは動いてる)
問題あるけどかわいい奴だと思ってる

手軽にでもマニアックにそれがUbuntuだと思ってる
WindowsよりできないことWindowsよりできること色々あると思うけど
くだらないもののインストール成功までに4日かけてみたり.ファイルをいじったりバックアップとりわすれて画面殴ったり

OSを楽しむそんなOSだと思って今でも使っています

ライブｃｄの部屋って無くなっちゃったの？

ネットニュースで初心者が気軽に質問したら
延々と叱られてたなｗ

叱ってくれる人がいるって幸せだな。

>>260
Linux使ってるとWindowsのフリーソフトの貧弱さに悲しくなるぞ
まともなソフトはほとんどシェアウェアじゃねーか？
フリーなのってFTPクライアントとアーカイバくらいか？

>>259
そうやって煽って楽しいか？構って君

>>35
確かに。
Linuxは実行ファイルをダブルクリックじゃないからな。

>>257
Windowsを複数のエディションに分けたりするのも独占禁止法対策かね？
違う。

Ubuntuが全部入りしてる事実は変わりない。
ユーザー数爆増してるし、少なくもない、むしろ多い。

>>267
いやLinuxでもRPMパッケージをダブルクリックだよ
標準のパッケージはパッケージ一覧にチェック入れてインストールボタンだけど

Windowsでも.msiがあるんだから.exeにする悪しき風習はやめて欲しい

>>4
sudo apy-get upgrade

>>5
商売でやってんじゃ無いんだからシェアなんぞ要りません。

>>262
自分も今気がついたけど、無いね。
googleのキャッシュが残っているがリンク切れしてる。
メンテしてるのかな？今の時間に。

>>14
うん。心の底「から」してる。

そんな何処の誰が固めたか判らないライブCDよく使う気になるな

>>270
それじゃただのupdateだろうがｗ
sudo apt-get dist-upgrade

>>265
Firefox、OOo、Revolution、Inkscape、Dia、Scribusとか
全部Windows版あるしｗ

>>59
Red Flag Linux

gOS＋ドルフィンで結構

>>274
おっと、（部屋のiso使ってる）PCLOSの悪口はそこまでだ。

>>275
アップデータのアップグレードボタン押すだけで良いんじゃない？

Linux関係のサイトを見るとどこもコマンドの羅列で、気軽に使ってもらおうという雰囲気が感じられないと思う。

>>51
禿同だわ

>>53
ubuntu使えよ。

オナればオナる程に廃れる悪循環
カリスマubuntu使いこい

とにかく馬鹿とキチガイを一度完全に排除しなきゃ日本のLinuxは始まらない
だから初心者は

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　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',

>>283
採用メーカーが増えて、ユーザー数が爆増して
めちゃくちゃ盛り上がってるUbuntu捕まえて
真逆の発言？

お前は真逆のことを平気でのたまうMSか韓国人か。

何一つ質問せず最初から全部自力で出来る人だけLinux使ってください

さてtab閉じるか

やった！目障りな害虫を一匹追い払ったぞ！

>>269
UbuntuはDebian系だけど、rpm使えるの？

>>289
おまえ何言ってるんだここはFedora 11 RCリリース予告スレだろ

>>289
alien
rpm->debに変換
まともに動くか分からんけど

>>291
いやrpmもyumもあるだろUbuntuに

>>257
ubuntuは売りモンじゃないのに独禁引っ掛かるの？

そういえばIntelのHD AudioをALSAがきちんとサポートしてなくて音が鳴らなくて泣いたな

>>292
あーそういう意味かスマソ

windowsのデフォルトで無くってlinuxのデスクトップで便利なのって、仮想デスクトップなのよね。

>>265
windowsとlinuxは文化が違うからフリーの意味も違ってるからね。タダと自由との違い。
そこからも影響があると思うよ。

上に書いた仮想デスクトップもタダソフトならあるんだけどね。

>>293
引っかかるだろ企業が開発して公開してるんだから

>>294
不思議な事にAMD 6xx/7xx系の音源もIntel HDA互換なんだよな
でpulseaudioとの相性が最悪

Linuxはふぉんとがホントに問題だ
Windowsからパクってくるのは無しな

というかLinuxみたいな共産主義的なソフトは
資本主義を真っ向から否定するような存在なのに
独占禁止法もクソもないんじゃ？

XPやVistaでは動くちょっと古いハードがUbuntuじゃバッサリ切り捨てられてるから

>>298
【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

>>276
オープンソースって結構クロスプラットフォーム対応のモチベーション高いよな。

ubuntuスレがこんなに盛り上がるとは
嬉しい限り

>>299
共産主義なのかといわれるとなぁ。 独裁主義と同義に聞こえるね。
でも独裁主義ってMSのほうがイメージしやすいのはなぜ？
MSの意向で制限があったり、独禁法のことも含めて。

linuxで動くOSSって、大抵はmacも含めたBSD系でも使えるし、
linux独占もしくはubuntu独占ではないのよね。もし、それら
が全てubuntuでしか動かずに、独占したサービスで商売している
ならば、ひっかかるかもしれんが。

ま、独禁法もクソもないわな。

オープンソース＝共産主義と思われがちだが、伝道師ESRは筋金入りのネット右翼である。

Ubuntuのページの写真が気に食わない
何が狙いだ
なんかいらん思想がありそう

>>306
まったくだ
http://stevepepple.files.wordpress.com/2008/01/ubuntu-tits.jpg

>>296
ネットワークマネージャかな
いろんな無線LAN環境使う俺にしたらWindowsよりもよっぽど使いやすい

>>304
リヌースは自分をやさしい独裁者と表現してるから一応独裁主義じゃないｗ

最初からdebianでいいじゃないか。aptラインいじってどうせdebian化するんだから

>>308
自分を独裁者と呼ぶ独裁者なんて居ませんっ！










共産党はそうか

utuntuたんの前科があるからな…
日本ならFedoraだろう…特にビジネス用途なら

ハードウェアの認識は基本うまくいったけど、ネットにつなぐのですげー困った
どっかの板でそそのかされて試しにやってみたんだけど
本屋で立ち読みして、PPPOEとかなんとかいうものを使うと知ってそっからいろいろガンバってつないだ
そういうことすらわからない人にはかなりつらい
ぐぐろうとしてもほとんどが英語だし、質問するとぐぐれカスだし

さして軽くないから消した
動作的にwindowsとさして変わらない物を、いまさらなぜ個人用途で使う必要があるのか
その必然性が全くわからなかった
定義ファイルのテキスト編集とか今時やらせるなって、年寄りにはキツいんだよ

operaとかfirefoxに飛びついてるのと同じ感覚にしか見えん
PC詳しいつもりの奴らが、若いから暇＋なんかしなきゃって欲求のはけ口

>>312
よちよち。よくがんばったねー。

>>312
最新のネットワークマネージャはpppoeにも対応したよ

別触らんでもいいさなんで無理して使ってんの
かっこいいねぇ〜

ゆとり世代にも今や年寄り気分の阿呆が登場したんだな

で、結局そこからちょっと使ったんだけど、諦めたのが２ちゃんのAAの表示が好みじゃないこと
エロゲもネトゲもやらないからそっちはどうでもよかったんだけど
まさかここまでAAが崩れるとは思わなかった

>>316
なんで無理して使ってるって考えるんだろ
俺みたいに必要だから使ってる人間だっているんだぞ

GUIで設定すれば簡単なのに
通ぶってテキストファイル編集したがる手合いが多くて困るよ

ようはOSがタダでそこそこ動く、それだけのことだよね
ソフト探すの面倒、2ch専ブラも使いにくかった

長いものに巻かれろとは言わない
日曜大工するときに工具が欲しければホームセンターにとりあえずある工具買ってくるだろ？
それを「そんな既存ので満足？」たら「有名メーカーの工具におまえは毒されてる」たら・・
こちとら棚作るのに釘と金槌が使えればどうでもいいんだってｗ

PCってのは何かしたい目的があって使うのであって
「あるOSのPCを使いたいから使う」のではないんだよ
なんの目的もなくベンチマークにはまってる自作PCバカと同じ

>>50
窓とは別の思想・発想で設計されたシステムに今更乗り換えるだけの気力と暇は無い。

>>318
モナーフォント入れればいいだけだろ
Fedoraでは標準でパッケージ化されてるぞ

>>320
CUIには早さがあるし
GUIには手軽さがある
好きな方使えばいいんじゃない

>>322
それをわざわざこんなスレに来て書き込むからには
何か辛い経験があったのですね
お察ししますｗ

>>323
IPAモナーフォントとかってやつだよね？
ubuntuにも確か標準か何かであって使ったけど
それで満足できなかったってこと

>>326
脳に障害があるとUbuntuでAAも見れないのか
かわいそう

Linuxはパッケージの更新が止まれば何も出来なくなるのが名。

ちょっと待て
linux以外ならどうなるんだ？

おまいら、
EXT3だと高速化の恩恵感じないから気をつけろ！使うならEXT4かBtrFSかReiserFS。
先進設計でSSDも想定してて将来性有望なファイルシステムはｂｔｒｆｓだよ。

WindowsやMacなら、パッケージの依存に悩む必要はないから、ソフトウェア単体でインストールすればいいだけ。
Windowsなら、10年以上前のソフトウェアでもたいてい動く。

>>331　ならWindowsアプリ使いなよ、Linuxで。

正直現時点で既にwindowsより使いやすい
Firefoxもあるからweb見る環境としては
windowsと大差ない。むしろフォントが綺麗
だからこっちのほうがいい。
ないのはゲームくらいかな

今まで「うぶんちゅ」って呼んでたはずかしー

ID: 7E260nPh
これはまた、分かりやすい FUD 工作ですこと

「おい、今来た道を降りるのはリスキーだろうが。我々の製品に忠誠誓って、
大衆にならえよ。我々の「まもなくリリースされる」バージョンはどんなもの
より優秀だよ」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

>>61
>Ubuntu本体とインストールしてあるソフト全部をアップデートしてくれる。

逆に言うと、
Ubuntuでサポートされていないソフトは、自分でアップデートしないといけないという事だよね。
Windowsと同じ。

>>291
>>292
>>295

このやり取りが、まさに元質問である>>35通りでワロタｗ

>>51
>別にシェアがどうこうとか 商用じゃないんだから気にしていないし

まさに>>5ですね。わかります。

もう設定とかいややわ。。人生の無駄。
人生の設定狂うわ。

>>336-338
必死だな

>>5
＞りぬくすな人は一般ﾕｰｻﾞｰにりぬくす使ってほしいのか使ってほしくないのかはっきりしろ

んなもん、２ちゃんねらーはウヨなのかサヨなのか、
意思を統一しろと言ってるようなもんだ。
使って欲しい会社もあれば、そうでない人たちもいるだけでしょ。

>>10
1社が強力に推進しているMacと同じにするべきじゃないだろう。

>>341
>>5と>>10は自演臭いんだよねw
>>10なんて、どこの調査でも増え続けている
Macユーザが増えないって言ってるし

まずドコに行けば入手できるのかすら分からない

マザーボードにLinuxがインストールされているものも
あるよ。
緊急時やインターネットアクセス程度はオンボードのみで
可能。

>>343
それは、ググれよと。

まぁ、ISOイメージ落としても、それからどうすればいいのか分からず
途方にくれる人も多そうだけどｗ

何がなんだかわからない(AAryなやつはとりあえずここから入れば？

Portable Ubuntu for Windows
http://portableubuntu.demonccc.com.ar/

結論：
XP　SP2が最高

>>343
ttp://www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu

大きな書店が近くに有れば、linux 100�lという雑誌にも付いてきているが、
バージョンは8.10。一緒にjaris付いてるからそっちも楽しんでください。
私は、図書館で借りましたが。

JarisってもうネタOSじゃんｗ

まだ将来性に期待な時期では？
>Jaris

Linuxのディストロがいっぱいな中でopenSolarisなのも面白いし

大口叩いているわりにはまだ公開できねーのかよみたいな空気を関係者らしきカキコが切り裂いていた感じだった＞Jarisスレ

リナックス強国を忘れてませんか?

記事元の Ubuntu 9.04 rc を今更張ってみる。
http://cdimage.ubuntu.com/releases/9.04/rc/

http://cdimage.ubuntu.com/releases/9.04/rc/ubuntu-9.04-rc-dvd-i386.iso
standard download

Ubuntu Tips/インストール/ISOイメージをCD-R(W)に書き込むには
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Install/BurningISO

>>313
> 定義ファイルのテキスト編集とか今時やらせるなって、年寄りにはキツいんだよ

ボケ防止にぴったりじゃん、少しは頭と指先使えよ、

厨の布教がうざすぎるし
名前が気に入らないし
うんこ色なのでubuntu嫌い

＞331
XPまではな
XPの正統後継出せよM$

うぶんつってスワヒリ語だっけ？

そもそも「普通の人」ってPCを何に使ってるんだろうな。
企業の社内端末ならWindows以外はあり得んので個人で金を出して買うPCの話。

「インターネット」と「メール」と「iPodに曲を入れる」ぐらいか？　まあWindowsだな。
ちなみにゲームなんてやってるのは数からすればごく少数で、
「PCゲーマー」なんてマカーより少ないだろ。　まあこれもWindowsを使ってればいい。

さべちゅﾆﾀﾞ

まで読んだ

Linuxは趣味

Knome のデスクトップの垢抜けなさを、もうちょっとなんとかしたら
良くなるのにと思うわ。まぁ、どんなに使い易くても、慣れないと、
クズ呼ばわりするからなぁ。

古いPCにUbuntu入れようとしたらHDDを検知できず、
Fedoraを入れようとしたら即カーネルパニックなり
CentOSを入れたらすんなりインストール可能だった

この違いが分からない

Gnome、設定項目省きすぎﾜﾛﾀ

Windows の凄いところは、馬鹿でも使えるところ。
一般向けOSは、馬鹿レベルでも使えなければ駄目だ。

ＵＳＢメモリ版出せ

ブラウザ上で何でも出来るようになれば、OS戦争なんて関係なくなるんじゃないの？

>>361
gnomeが垢抜けてないとは思わないけど
kde4はWindows7より綺麗だと思うぞ。
http://usamimi.info/~linux/u/

knomeってなんだかよくわからんが
Windowsと違って、外見を簡単に変更できるのはLinuxの利点だな。

knomeなんてない
単なる言い間違いだろｗ

>>364
おれバカだけど、Ubuntu使ってるけど。

リーナス・トーバルズはGnomeの設定項目の少なさに不満を露にしてKDE使えって言ってたが、
KDE4で阿鼻叫喚してGnomeに乗り換えたｗ

>>366
圧倒的にローカルで処理した方が速いのは変えようのない事実なんだから
全てブラウザに移行するってのはあまり現実的ではないと思う

>>371
ネットでも十分実用になるものはネットでやっちゃうケースも増えるような。
ネットで処理するのが馬鹿馬鹿しいものだけが残るのかな。

>>358

オレは、技術屋と営業の中間ぐらいの人間だが
ルーセントとシスコにいたこともある。体験から言うと
日本企業だとWINしかありえないだが
外国のIT系の企業にいくと
それが、「UNIXしかありえない。」になるんだよ。

OSXになってから、よくプレセンにマックのノートブックを持ち込む
CEOとかが増えて、マイクロソフト社員がプレセンで
マック使ってたりして揶揄される記事とかも増えてるけど
あれはUNIXだから。

IT企業なのにwindows使うの日本だけ
いちいち社内文書にワード使ったり（エクセル使うバカも多い）
社内プレセンでパワポ使うの日本だけだよ。

向こうは普通にプレーンテキストベースで情報のやり取りしてるよ。
だから抽出条件いろいろつけてフォルダごとgrep検索しやすいUNIX環境が重視される。

向こうの管理職って一日に長文メールだけで百通ぐらいのやり取りしてるからね。
日本のIT音痴の団塊オヤジとは生産性が桁外れに違う。

>>371
Chrome experiments とか見ると、すべてというのはともかく、大半の処理をブラウザでさせるってのは、
かなり現実味を帯びてきてると思う。

へーそりゃ凄い。

>>358
> 「インターネット」と「メール」と「iPodに曲を入れる」ぐらいか？　まあWindowsだな。

ブラウザでいい。

linuxって今でも初心者のことを「タコ」っていってるの？

ぃぬとかタコなんて言ってるのは老人だけ

最近はunix系OS使いたいならMAC買え、って流れになっちまったが。

マカーなんて昔はUNIXとかCUIをさんざん馬鹿にしてたのにな。
いつものことだが、OS Xになったらあっさり手のひら返しやがったｗ

>>307
タモリ倶楽部のオープニング思い出した

みついわってのが酷かったなぁ

>>307
けしからん！！
パソコンの基本ソフトにあるまじき不純な画像だ

>>37 Ubuntu 軽量版のecolinuxは　RAM64MBあれば起動するよ。デスクトップもかるい。
余計なサーバーソフトや開発ツールが殆どはいってないから追加する羽目になるかもしれんが。

通常版は100から128MB起動時に消費する。まあWin2000 Sereverより重いのはまちがいない。

>>373
ハッカーでもそうでしょう。(ハッカーといってもシステムを破壊したり乗っ取ったりする馬鹿をさしているのではない)
生産性を考えたらcui操作とプレーンテキストは必須だしな。

>>379
一番気楽だと思うよ。うちの年寄りに、win/mac/linux(lxde)を使ってもらったけど、macが一番使いやすい
みたい。マウス操作は一番シンプルなのが利点みたい。操作性ならwinとlinuxはかわらん。でも、デフォルトで
仮想デスクトップがあるからlinuxのkdeのほうが使いやすいよ。

　 _ 　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ubuntu！ubuntu！
　⊂彡

>>384
いわゆる軽量distroってデスクトップ環境のユーザビリティが不満なんだよね、と思ったらecolinuxはXfceか。

>>377
linuxが言ってるのでなくて、
linux使いの一部の人間。

>>388
＞linuxが言ってるのでなくて、
日本語のタコでもそうは解釈しない。

>>211
電話線だけもらった俺のほうが希少に違いないw
固定電話機線マジ忘れしてたよ

結論
Windows：　犬好き
Linux：　猫好き

>>391
ということは2chはLinux派が多数だな。

>>391
そこは

linux　　ぃぬ好き

じゃないのか？

犬厨は朝鮮人と一緒で観察対象としては面白いｗｗｗｗ
でも、そんな低俗な奴らにかまってていいのか時々悩む orz

BSD＝ばいきんまん

>>393
オレはUbuntu使いだが、イヌ好き。
得にマメシバ。

B 勃起すると
S しっこが
D 出にくい

>>306
俺も俺も。あれがキモクてやだ。

>>307
www

>>334
> 今まで「うぶんちゅ」って呼んでたはずかしー

か、かわいい！

>>393
Linuxは、catに始まりcatに終わるんだぞｗ
これテストに出るからｗ

>>400
tacも覚えておけよ

うぶんちゅ
ttp://www.aerialline.com/comics/ubunchu

主人公はslack使い

Linuxはどう考えてもペンギンだろ
最近のディストリは起動時にTux君が表示されないからな…

>>399
YouTubeに"アバンツ"と読んでたDELL mini9のおばさん動画があったんだけど
最近みたら突っ込まれたのか"ウブントゥュー"と発音する動画に差し替えられてて悲しかった。

好きに読んで構わないと思うけど、"うぶんちゅ"の発音は正確な発音と似てる。

>>400
うはwそういやそうだわ…
すまん勉強不足だったわ＞＜

>>404
俺最初にアバンツと呼んでから
正式な発音しってるのに抜け出せんorz

宇文頭

>>402
> うぶんちゅ
> ttp://www.aerialline.com/comics/ubunchu
>
> 主人公はslack使い

ゆりもえしちゃったじゃねえか。
ttp://shots.snap.com/explore/88999/?url=http%3A%2F%2Fwww.aerialline.com%2Fpublic%2Fcomics%2Fubunchu01_ja.zip&key=e5a3c1e6dff5de35b1c6e7c470411886&src=pub-2311827-www.wordpress.com&cp=&tol=shot_content_link

>>336
いやそうでもない
Fedoraの例だが、AdobeやSkypeはFlash Playerのyumリポジトリを公開してる
yumリポジトリのパッケージをインストールすれば、その後は自動でアップデートする

>>409
他のディストリでもそうなってない方が異端。
もちろんUbuntuだって自動アップデートになってる。

あえて人柱なFedoraを例に出さなくても…

いや俺Fedoraしか使ってないから
UbuntuのFUDまきに来ただけだから

deb系はどうも好きになれないなぁ。特にサービス関係が。

企業での導入(もちろん鯖用途)はRHELが多いと思う。最近はubuntu鯖ってのもあるのかしらね？
個人の開発(Javaのコード書いたりドキュメント書いたり)にはCentOS5.3使ってる。

レポジトリはEPELとRPMFusionぐらいしか追加してないけど
adobeのソフトも動くし、暇つぶしに動画みたりとかできます。

ubuntuって一般層を狙ってるんだろうけど、Windowsに勝つのは難しいだろうね。

ウ（笑）ブン（笑）トゥ（笑）
この名前なんとかしろ。んじょもみたいだ。
本気でこの名前で一般大衆に売ろうという気なのか、Linuxオタどもは。

俺はもう名前だけでFedoraを応援する、そんな勢い。

しかしFedoraには萌えキャラが足りない

>>412
Debian系が企業導入が少ないのは、
有償ソフトのサポートディストリに入ってないことが多いからと思う。
JP1とかOracle DBとか。

SIerもよく知らないから、実績がないとか言ってやりたがらないし。

とある大手プロバイダのメールシステムはDebianだったと聞いてるよ。

うちの会社もメール、WebサーバーはFreeBSDだったりするからなぁ・・・

>>411
わろた

PostfixとApacheだけ動かすならぶっちゃけ何でもいいからな

>>415
去年暮れあたりで日本HPでもDebianのサポート開始してるとか
時代が変わってると思う。
客は安いものを使いたい、企業は高いものを売りたい、の間でせめぎ合ってるんだろうけど。

そういえば2000年中頃くらいまで威勢のよかったOracleも
いつの間にかコスト削減と敬遠されるようになったな。
冷静に考えてOracle必要ないし。

gnomeって劣化XPじゃん。まるパクリっていうの。志が低すぎる。

>>419
Ubuntu LTSならともかくDebianをサポートされてもあまり嬉しくないな
開発ペースアップに伴ってサポート期間も短くなってる
FedoraとUbuntuの悪いとこ取りって感じだ

>>420
Linux自体がUNIXのパクリだったわけで

>>420
あれはUI的にはWinとMacのちゃんぽん。

>>421
>>411
>いや俺Fedoraしか使ってないから
>UbuntuのFUDまきに来ただけだから

UbuntuはApacheの設定ファイルが変な構成になってて下呂が出るぜ

>>424
suseのがやばくね？

Debianの思想は設定ツールのようなものを想定せず、
パッケージ単体で設定まで終えて稼働出来ることを求める
だからパッケージャーがかくあれかしと考える設定ファイル構成を強制する

Red Hatではパッケージとは独立した設定ツールが存在する
パッケージに含まれる設定ファイルはあくまでデフォルト値に過ぎず
設定ツールを使えば上書きされてしまう
設定ツールを使うか使わないかは利用者に任せられており
また設定ツールもひとつとは限らない

SuSEでは設定ツールこそが主役となっており
設定ツールに合わせて各パッケージの設定ファイルの構成は制約を受ける

Gentoo最強伝説

ってかディストリのver変わるとパッケージで入れる設定ファイルの位置とか名前かえるの辞めようよ…

スレの流れ見てると何だかんだでLinuxはややこしい。
あれもこれもできるってのもいいけど、
これをやればまずはOKって統一的な手法がないとつらいやね。

>>428
選択肢があると駄目な方ですね
わかります

>>427
同意

>>429
やり方ありすぎるPerlもあんまし人気ないじゃん。

わりぃ
「ってか」からね。。。

>>411な俺様がこれからUbuntuをインスコするけど、何か聞きたいことある？

>>334
おれもれも。
沖縄っぽい感じでさww

むしろ礼文島

CentOSどうした！弾幕薄いよ!!

インストーラが起動するまでに10分かかった

Desktopインストーラは既存のLVMにインストール出来ないと判明

　　　　　　　　　　　　　　　ーー 終了 ーー

>>429
選択肢はあっていいんだよ。
でも統一的な手法がないと何していいかわからないこともあると思う。

あとパッケージがOS任せってのがなぁ。
Ubuntu8.04使ってて、OOo3.0を入れようとしても
パッケージでサポートしてないんで自分で入れてねってことになる。
それはいいんだけどにわかユーザにとっては
DLしたあとどうしていいかわかりませんでした。

gnomeとかKDEで見た目はよくなったけど、中身はまだまだ手厳しい。

インストーラを終了するとライブCDのデスクトップが起動した
念のためLVMを活性化してから
インストーラを起動しなおしてみようと端末を開いてコマンドを叩く
が、そもそもlvmがインストールされていない事に気付く
ご親切にapt-get install lvm2しろと言ってくれるのでインストールしてから
vgchangeでボリュームグループをアクティブにしてみるが変わらず

　　　　　　　　　　　　ーー やっぱり終了 ーー

はてなダイアリーもそうだけど、理系の人が中心になって作ったものってとっつきにくいものが多いような気がする。
SCE元会長の久夛良木健氏が作ったものもそういう感じがする。

しかも終了時にCDが排出出来ない
まあいい
気を取り直して次はServerインストーラを試す

WindowsにPostfix、DovecotがあったらLinuxなんて入れなかったかもしれない。
他の有名どころは大抵移植されてるし。

>>308
linuxで無線が簡単に使えるの？

>>444
ドライバがあれば簡単に使える
無ければ使えない
馬鹿にも使えない
キチガイにも使えない
それがLinuxのいいところ

>>444
ここ最近は改善されてきてるから、簡単なものはある。ちょっとまえの無線LANカードだったら認識してくれて
吃驚したよ。無線lanのハードを作ってる会社が
linux用のドライバーを作ってるかどうかも影響があるけど、madwifiってやつで使ってることもあるな。
win用のドライバーを使っていく場合もあるけど、ちょっと面倒かも。

あれから10分経つがまだインストールCDの検査が終わらない

CD-ROMの検査に15分かかったがServerインストーラの起動は一瞬だった
ServerインストーラはテキストベースだがLVMを認識してくれる
今ベースシステムがインストールされている

不分等？

>>445
>>446
無線LANの導入で引っかかってから放置していたから、これは朗報なのかな？

VLゴシックは円記号( 全角にしてるぜ→￥)をバックスラッシュ（/）に勝手に変えるのが
勿体無い。最初windowsで使ったとき悩んだわ
理由は判らんでもないけど。

>>451
Vineはoldtypeのすくつなので仕方がない。

むしろバックスラッシュを円記号に勝手に変えた連中がセンスなさすぎ

GO:Termfinderが使えない
どうして？

>>453
つまりJISか

>>412

あまり使い込んでないのが明白だな。
リポジトリに関して言えば、debian ubuntuのほうが
メンテの頻繁さと対応ソフトの量で完全に圧倒してる。

いまやredhatで早いのはfatalなセキュリティーエラーだけ

サーバーはインストールしたら、セキュリティーエラーでファイル更新するぐらいしかしないから
鯖用メインのredhatはそれでもいいだけどな。

Serverインストーラは途中であれこれ質問してくるので遅くなったが
すんなりインストール出来た

>>455
JISの連中は全員死刑でいいよ

>>456
Ubuntuはともかく
Debianのアップデートなんて死に体じゃないか
もう実用ディストリビューションの座を追われる寸前

今後もパソコンオタが使っていくだけだろ

そうだね
馬鹿には使えないからね

PCなんて道具なんですよ
道具使うのが目的になっちゃ本末転倒

馬鹿だな
目的よりも道具のほうが楽しいに決まってるじゃないか
コンテンツよりもメディア
シニフィエよりシニフィアン
そんな事も判ってないから馬鹿だの低能だの餓鬼だの言われちゃうんだよ

>>433
>>424のいうとおりubunntu版アパッチの設定ファイルだけはクソだ。我慢できないほどのクソ。
一旦抜いてlinux共通ソースからコンパイルインストールするとよい。

Ubuntuのhttpd.confを理解しようとしてはダメだ
感じるんだ！

>464 Don't think! feeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel !! ってわけですね。

逆に言えば今じゃUbuntuの欠点あげつらおうとしても
すぐに出てくるのはそのくらいってこったな
メタデータやパッケージに署名されるようになったし
リリーススケジュールもちゃんと守ってくる

>>94>>100
何年前の話ししてるんだよ。
あんまり嘘つかないでおくれよ。

>>434
Ubuntuユーザーは「うぶんちゃー」だな

>>467
すまん
最近はguiばっか使ってcui使うの
はプロセス殺すときくらいなので

昔から興味はあるが全然接点がない

仕事でも家でもLinux使ってる人だけど、
Linuxの統合デスクトップ環境が洗練されるほどにWindowsでいいじゃんって感じるジレンマ

Microsoftに対するカウンターウェイトは必要なのです。
どちらがホストOSかゲストOSになるかの違いでしかありません。

./configure
make
make install

↑Linuxユーザーってこの程度でハッカー気取りのやつが多いイメージ
そのままコンパイルできない場合も喜んでMakefile編集してたり。マゾかよ。

>>473
そのイメージは間違ってる。

>>473
とりあえずautoconfのマクロを一つ書いてみろ。

CUBASEとLIVE,Photoshopがまともに使えたらUbuntuに乗り換えるわ。
ネット＋OOo+動画音楽他使うくらいならUbuntu他で充分だけど
専門アプリの洗練がなあ

>>464
日本語をＣＵＩ使うとめんどくさくないか？
別に入力自体は簡単にできるがいちいち日本語に切り替えてたら肝心のＣＵＩの速さの意味がなくなるじゃん
最初の一字さえいれば日本語はまずかぶらんのであとはタブでいけるが、切り替えがめんどい

>>474-475
なんだその偉そうな態度は？
シェア伸ばせないのはオマエラみたいな奴がいるからだよ。

日本語ファイル名つけてる人いる？

>>478
基本的にはつけないな、ＣＵＩの時めんどいし
最近のディストリはわざわざ日本語名のディレクトリ作りやがるが

Linuxをメモリ128MBしかない古い低スペックPCで動かすとした場合、最近だとどのディストリがおすすめ？

>>481
puppy

>>482
へー、こんなディストリあったのか。
しばらくリナックスから離れてたから知らんかった。

ｔｈｘ

さっき、テレビ神奈川で Linux の CM やってた！

　　「心も体も Linux ！」

>>5って他所のOS関連のスレでも見たぞ

そもそもサポートが18ヶ月て・・・・・
MSなんぞ延長サポートで未だにWin2Kサポートしてるってのに

まぁPanasonicもLUMIXとか言ってたし、やっぱこれからlinuxなのかな

>>478
ageてるのは工作員ってばっちゃが言ってた。

Ubuntuが使えればシェア数なんか関係ない個人だが
Ubuntuのシェアは順調に伸びてるぞ。

>>486
MSと違って無料でver. upできるので
今の環境に異常に固執して、新しいものを何が何でも導入したくない人はLinux使うべきでない

>>486
Ubuntuのメジャーアップグレードきたら、ボタン押すだけでアップグレードできるから
古いバージョンにしがみつく必要ない。

Windowsは2個前のXPがいいってしがみつく必要もあるって
なにかが狂ってると思う。
具体的にはMSが狂ってると思う。

>>480
kubuntuで確認したけどデスクトップ配下しかないみたいだよ、
そんなとこ使うか？CUIでも配下しかないみたいだよ、

catalyst9.4のlinux版っていつ公開されるんでしょうかね？

>>487
Let's noteにUbuntuが標準搭載されたら認める。
Let's noteは高いので買わないけど。

「おぱんちゅ」に読めなくもない。

>>493
買えるようになってからいえよwwwwwww

>>491
だから基本使わんよ
デスクトップが日本語なのがめんどい
まあ英語にしたり、そのまま使わなかったり

>>490
>>486の言い方だとOS自体のサポート延長を要求してるように見えるが、
多分そのバージョンで動く有償ソフトを使ってるので最新バージョンのOSでも
過去のアプリケーションが動くようにしろよ、と言ってるんじゃないかとエスパー風に想像してみる。

…でもそんなの最新のOS上で仮想マシン使えば済む話だ。

>>496
ＣＵＩって全角英数使う時点でお前さんの言うこと全部が胡散臭い

>>498
CUIこれでいいか
細かいこと気にする人間だな

ハードディスクはNTFSでも使えるのかな？

>>498
昔mohtaという人がいてだな…

>>480
home下の日本語ディレクトリはUbuntuというよりもDebian系でGnome使ったときの仕様だろ。

>>500
UbuntuでNTFSはインストール先として使えるけど、少し手間が要る。
Windowsでext3はインストール先に使えない。

Ubuntuｲﾝｽｺしたら彼女が出来ました

>>504
よし、オレもインスコする。

サーバー用途なら十分安定するが、個人でコンフィグできる力がない奴は止めておけ。

UbuntuとFedoraってOSとしてどっちが優れてんの？

>>502
いいえ違います。
Portland Project の成果です。
OSに関わらず、共通のフォルダを提供しようというもので
VistaやMacでも同じようなフォルダ構成になっていると思います。
ドキュメントとかピクチャーとか母国語に。

>>507
どっちでもお好みで。
デスクトップの違い(Gnome vs. KDE vs. その他いろいろ)の方が大きいな。

どうせやるなら、
ドキュメント → 文書
ピクチャー → 画像
ってやれよなぁ。
ちゃんと日本語にしないんなら、英語のほうがいいだろ。

古くてサポートが止まったソフトが徐々にコンパイルが通らずに動かなくなってきているって話しはある

個人ならちゃんとマイグレーションがあれば問題は生じにくいけれど、
アカデミック系はそれだと困ることがあるからなぁ

そっち系は最低でも6年程度の長期サポートがないとまずいと思う

>>55
少なくともそういう風潮がでてきたのはここ３〜４年ほどの話だと思うが
ubuntuはディストリの系統からして気に食わんのよね。元がdebian系だから。

>>60
某大学関係者かしらw

>>509
GUI以外は大して変わらないの？

>>510
IDがavi

鯖用途でLinuxが採用されるのは、MSのライセンス体系の問題でそれ以外に理由なんて。

Windows Serverの場合インターネットや社内LANでWebサービス公開するのに
クライアントライセンスまたはCPUライセンスが別途必要になるからね。
クライアントライセンスいらないんならWindows鯖のほうが全然楽だし・・・。

コストの問題で鯖をLinuxにするから開発にLinuxが必要なるだけで、
SEもPGも変なものを押し付けられて困ってるんじゃないかね。実際のところ。

一般のデスクトップ用途は、ハード・周辺機器が制御できてなんぼでしょ。
Windowsがいいに決まってるw
Ubuntuも鯖用途のほうに注力したほうがいいんじゃないかなーと思うんだけども。
GUIでちょいちょいっといろんな用途の鯖が構築できるとか、そういうほうがよろこばれるんじゃないかなー。

>>512
基本的には同じソフトを入れれば同じように使える。

>>513
OSだけではなくサーバソフトにもインストールライセンスとCALがいるのが大きい。
しかもアップグレード保証で毎年金を取ろうというアコギな商売。
内部サーバはともかく、ISAとか使おうとは思わんけどね。

>>513
Windowsなんかより格段に高い商用Unixを使ってる会社だってあるんだぞ
金だけの問題ではないよ、だいたいサバにGUIなんて無駄の極みだろ

>>494
おぱんちゅならすぐにアンインストールしなくちゃ

エロゲが出来れば乗り換えるんだが・・・

情報処理関連資格の証明の提示あたりが必要になる時代がくるかな。

個人情報保護という目的もあるから、
情報処理関連資格には全てIDを割り振って、それを公開鍵でユーザー自身にもたせ、

証明提示を要求するサービスサイトからの要求とあわせて、センターで照合し、
合致した場合は、ライセンスを発行、そのライセンスを根拠に、
サービスサイトの利用権が、ユーザーに提供されるというような仕組み。

たとえばPC検定低級やITパスポートなんかの比較的平易とされる資格も
もってないような連中は、LinuxみたいなOSのサポート窓口BBSなんかにも
書き込みできないようにするわけだな。２ちゃんねるの一部板もそんな感じかな。

資格がないってことは、最低限の知識があるという保証がないわけだから、
下手に情報を教えても、それを確実に理解できていると判断できかねる。
Linuxを初心者相手に「こうこうこうすれば・・・」と説明しても、そいつが間違って
自分のデータを消去したり、BIOS吹っ飛ばしたり、ウィルス踏んだりして、その後
「おまえの教え方が悪いからこうなったんだ、責任取れ」とか言ってこないとも限らん。

もちろん、言ってきたところで突っぱねればいいだけだが、そういう連中が寄ってこないように、
予めバリケードを設けておくのもいいかもしれない。

２ちゃんねるを利用する場合に、インターネットを利用する上での最低限の知識なんかを
問う問題をトップにつくっておいて、そこで一定割合以上正解した人に対してだけライセンスを
発行する、みたいな実験でもやったらどうかな。そのライセンスがないと、読み込みはできても
書き込みは不可とか。

サポートビジネスもプロバイダーが値引き競争してるし
Linuxでエロゲやオンラインゲームが流行ると困る人多いんだろうな。

いくらシェアが欲しくてもそういう人たちはお断りしないと

ｺﾈ無料PCｻﾎﾟ依頼お断り Part63
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1235628892/

('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 182人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1239699813/

鯖だったらSamba使った方が便利だからLinuxにしてるというのもありそうだ。

PCが全部LinuxになればSamba必要ないよ

TVもDVDレコーダーもNASもみんなLinuxなんだから
も少しましな方法もありそうだもんなのに、
全部Samba経由だよぅ。

>>515
HP-UXやAIXを採用するのにWindowsやLinuxを選択肢にいれて検討するだろうか。
もちろん、高い信頼性やサポート力があってのことだけれども、何よりも先に使うことが決まってるパターンが多いですけどね。

>>519
ちょっと現実的じゃないけどLinuxでしかできない大人気のオンゲとかあると違うかも?
エロゲだとVMでいけてしまうような。

>>513
今までローエンドのUNIXでやってたことの代わりがLinuxでしょ
.comバブルのころWebサーバの定番はSPARC+Solaris+Netscape
だったのがIA+Linux+Apacheになってる

>>523
NFSがあまりにもヘボいからね
他のネットワークファイルシステムは完成度がいまいちだし

ゲームは最後までLinuxにはやって来ないでしょ
最終的にWindowsはゲームプラットホームとしてのみ生き残ると思う

ある程度の規模がある会社だったらActiveDirectory使ってるだろうから
ファイルサーバやWebサーバのためだけにCALを買うってことは
無いんじゃないの？

地デジチューナーをLinuxサーバにしてフレッツ光でつないで家庭用サーバにしちまえば一期にシェア独占

操作は素人がリモコンで出来る範囲と、無線LAN でつないだNotePCクライアントから操作できる
詳細モードに分けて上げる。

テレビショッピングで放送されたものが欲しいときはその場でリモコンで注文。

HDDレコーダー乎内蔵させて、家の外から携帯電話で録画の予約も可能。
まだまだ、冷蔵庫との連携や多チャンネルを利用したオンデマンドの実現など数限りなくある

真似するなよ。

かなりの規模がある会社でないとADを持て余しているのを見かけるがな

>Windows Serverの場合インターネットや社内LANでWebサービス公開するのに
>クライアントライセンスまたはCPUライセンスが別途必要になるからね。
Webは必要ない

>だいたいサバにGUIなんて無駄の極みだろ
専用の鯖缶なんか雇わないで片手間でサーバいじる今の時代は必要

Anthyも良いけど、やっぱりATOK入れた方が良い

>>531
知らずに規約違反してる企業も少なくないが、イントラの場合WebでもCALは必要。

片手間でサーバいじるような小さい企業にありがちだな。

というか片手間でサーバいじる程度のとこならサーバなんて
置かなくてもちょっと高いNASで良いんじゃね

>>533
嘘だろって思ったら本当だった。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040315/141427/
　それに対してWindows Server 2003では，ライセンスの使用許諾契約書に
「CALが不要となる条件」だけが記されるようになった。そこで示された条件は
「インターネットを経由した匿名アクセスの場合のみ」。他の用途では必ずCALが
必要になったのである。
...
マイクロソフトはこの変更について「CALが必要になる条件を簡略化した」と説明している。

MSヒドス。

ありゃイントラは駄目なのか、勘違いしてた
だとWeb系のサーバはUnix系で決まりだなwinである必要がない

>>533
小さい企業でイントラwebなんてやらねーよ
>>534
ファイルサーバだけかよｗ

イントラやらない小企業で使うファイルサーバ以外のサーバって何だろうか

プリンタサーバ

Webサーバ用のWindows Server Web Edtionっていうのや
ファイルサーバ用のWindows Storage Serverってのがある
こいつらにはCALはいらない

ただAD使ってれば>>528で書いたようにCALはいらないので
普通のWindows ServerでOK

MSのライセンスは複雑すぎる・・・

大きいところは本格的にシンクライアント移行が始まってるからね。
複雑過ぎてライセンスがどうなっているか解らない。

>>540
不要というか「同時使用ユーザー単位のCALが10個ついてる。追加はできない」
ってことなんだけどね。確かに複雑すぎる・・・

.NET使いたいとかじゃなきゃ素直にLinux使ってた方が何も考えなくていいな。

お金の問題じゃないよ。
金銭面で余裕のない中小企業ほどWindows Serverのシェアが高い。

>>524
hpやIBMが最近積極的にLinuxサーバのサポートしてるからHP-UXやAIXとLinuxの検討は十分あり得る。
むしろ商用UNIXからの乗り換え候補だろ。
IBMなんかsystem zでサポートしてんぞ。

お、なんだかんだでスレ伸びてるじゃん
思ったより関心だけはみんなあるんだな

＞420
gnomeはむしろ劣化macだろ
KDEのほうなら分かるけど

ウィンドウの作りとかまんまXP

>>517
wineで

LXDEには期待してるぞ

>>522
あっそ。よかったね、ボクちゃん。

>>546
んなもん、テーマやウィンドウマネージャ変えれば変わるわｗ

window manager なんて飾りですよ

いやマジで

>>550
Windows7で
「インストール終わったから、とりあえずテーマ変えよう」
と、思ったら色しか変えられなくて困惑した俺ガイル。

GnomeかKDEなら迷っても5分くらい外観変更できることが
Windowsだとまったくできなかったから
テーマを変えるっていう選択肢が彼らには無いんだと思う。

ソース？なにそれ邪魔とか言ってるのが増えてもどうしようもないし。

なんか、WinサーバとLinuxの比較ばっかだな
それも言い尽くされた感がある意見ばっかりだ

winはwin、linuxはlinux。
好きなように使えばいいだけ。どっちがいいなんて話はナンセンス。
今回はもうじきUbuntu新版がでるってだけのニュース。
俺は両方使ってるから歓迎。

GUIとかコマンドラインとかの比較も無意味。
好きなように使えばいいだけ。どっちがいいなんて話はナンセンス。
俺は両方使ってるから歓迎。

但し、コマンドラインは運転自動化などで無いと困る場合がある。
その辺無知でコマンドラインにケチをつけてる椰子を見るとあわれに思える。

ウィンドウズがしょぼかったら、その責任の所在はすべてマイクロソフトに向かう
でもＬｉｎｕｘは誰にいえば分からない
ソースコートを公開してるなど自由と聞こえはいいが、はっきり言えばいい加減なんだよ
製作本体が腰を据えないと存在自体が忘れられるのは時間の問題

>>556
いいかげんな根拠でどうでもいい意見をありがとう

>>515
サーバ管理者が専任でなくて、スキルが見込めないときはGUIは有効。
そんな状況だと、Windowsサーバが選ばれるだろうね。

>>556
作ってる人と利用者が同じだから全員が飽きたんでもないかぎり消滅しない。
自分だけの不満なら自分で直せとしか言いようがない。その環境は整備されてる。

>>558
そういう場合ってWebインターフェース使わね？

>>552
Windows 2000 は、まだ結構いろいろ変えられたんだけどね。
XPからカスタマイズの自由度が大幅に制限された。

>>556
たとえば、Ubuntuが売ってるなら、Ubuntuに文句いえ。
Windowsだって、MSが直に作ってる部分だけじゃない。

>>560
Linux でWebインターフェイスがあるのは知ってるけど、
スキルが見込めないエンドユーザなら、"Windows"の名前に騙されて、
Windowsサーバ選ぶと思う。

結局運用ができなくて、運用作業が委託されたりするんだろうけど。

>>561
Windows2000とXPってテーマ変えられたんだ？
未だにわからない。
GnomeとKDEのテーマ変更はすぐわかった。

>>564
2000は、当時の水準でいうとかなり変えられた。
そもそも、「テーマ」という言葉が、Windows 95あたりからパクったものじゃないか？
で、UNIX系お得意の「なんでも設定可能」思想で、今のようになった。

Macにもテーマというかアピアランスあったよな。

>>565
Windows2000は7年くらい使ってたけど、テーマ変更できるの知らなかったよ。
実はできたんだね。

>>567
ググってみたら、2000からテーマ廃止に向かったらしい。
2000では隠し機能。

数値計算やファイルのデータ処理やるならLinuxの方が楽だろ。
普通に仕事で使うならWindowsで問題ないと思う。

使いたい方使ってればいいんでないの

ビル・ゲイツのような金儲けが目的なら別だろうけど

Linuxに移行して2年くらい経ったが、もうデュアルブートしてるWinを立ち上げることは
ほとんど無くなった。どーーーしても動かないゲームを立ち上げる時くらいか？

Winで便利なアプリもWineか仮想XPの両方用意すれば大抵何とかなるし、Linux側にも
代替ソフトは用意されてる。
一度慣れるともう不便なWinには戻れないよ。久々に録画鯖のOS（XP）を再ｲﾝｽｺしたら
あまりの手間に発狂しそうになった。録画機能入れるだけなのに何度再起動させるのかと。

>>568
確かWindows95-2000まではテーマといったら
「色合い＋壁紙＋アイコン＋警告音」の変更ができるものだったと思う。

GnomeとKDEのテーマは外観から変えられるものだから
言ってる意味が違うかも？

>>571
linuxに移行したと言いつつも、結局winは手放せないということはわかった。

最初からwinだけ使えばいいのにね。

>>571
その録画鯖もLinuxで構築したらいいじゃないか？ｗ

>>573
Windowsだと自由度が低いのと手順が増えるから
同じ作業するならLinuxの方が楽というのはわかる。

>>573
状況に合わせ複数のOSを使い分けても良いと思うのだが……
winだけ使えというのは何かの宗教か？

>>537

中堅ぐらいの会社だが、課内でWindowsServerのWeb鯖(兼ファイル鯖)立ててるぞ。httpdはApacheだがｗｗ

うちのMac OSX Tigerはいまだに「アピアランス」です…

>>571
地デジの録画サーバに関してはLinux使った方が楽
windowsでサーバ立てようと思ったら情報が混乱しすぎてて断念した
ただLinuxに慣れてない人はLinuxの知識も学ぶ必要があるので面倒かも

>>571
ゲームメーカーもMSに気を使わないで
DVDにOSとゲーム乗せちゃって、DVDブートで遊べるゲームだしちゃえばいいのにね

それなんてMS-DOS2.1？

>>579
かなり昔だけど、Linux版のDVD再生アプリで、建前上はデコードのためのアルゴリズムだかキーだかが
非公開になってたから、配布差し止めとかあった記憶があるんだけど、結局そのへんってクリアされたの？

>>582
DVD再生に関しては結構黒に近いダーク状態のまま
まあ、気になるならLinux版PowerDVDを買うって手もある

>>583
そうなのか。どうもありがとう。

>>579
Linuxの知識なくても設定出来るようにGUIのインターフェースでもあればよさそうな気がする

>>579
単にお前がトロイだけだろ。

まぁ、2008鯖でコアインスコ出来るようになったし、事務所用途でのLinuxの未来は暗いな。

DVDのプロテクトに関してはやつらのほうが悪で、正義は我々にある
堂々と誰の目も気にすること無く使えばいいと思う
そもそも何の法にも触れないのだから

>>195
巨人の育成って坂本みたいな小物や数年でいなくなりそうな中継ぎのこと？

中日は川上岩瀬福留と超一流を育てた実績があるのよ。
残念だけど巨人にこいつら以上の選手を育てる可能性は皆無なのよ。

Linuxに詳しい ＜＜＜＜＜ 野球に詳しい
ｶｺｲｲ←　　　　　　　　　　　　　　　　→ｷﾓｲ　　

ルートを表す記号ががディレクトリ区切り文字と同じだってのは危ないと思うんだけど、どうなの？

>>590
一般人には真逆だぞ。
最近の野球人気も知らんのか。
これだからLinux信者は仙人なんてよばれるんだよなぁ

>>591
ぜんぜんそんなことない
別の記号に変えても攻略の難易度はほとんど同じ

>>573
　最初は当然Winだけ使ってたさ。でもインストールもアップデートもメンテナンスも
セキュリティも、すべてが金も手間も暇もかかることに気づいて、メインPCからはサヨ
ナラしたんだ。

　OSインストールしてから環境を整えるまで、何回再起動させるのかと。
アプリの更新やメンテナンスも全部手動とか。環境バックアップはイメージ保存前提って
不便過ぎる。
　Winでしか動かないごく特定の商用アプリを動かすだけなら、今の有り余るマシンパワー
をもってすれば仮想化Winで十分だ。年賀状？プリンタもソフトも仮想で動かせる。

うぶんつは布教促進させたかったらマスコットの萌えキャラを設定すべき

PCにたいして興味がない人間にとっちゃ、名前もちゃんと読めないOSなんて問題外だろ。
やる気がないとしかいいようがありませんよ、てぃんぶくつうの人たちは。

>>572
いやいや、GnomeやKDEのテーマっていうのは、
Windowsのテーマのマネのレベルから発展して、
今みたいに何でも変えられる別物になったんだよ。

もっともX Windowでも、Windowsのテーマより昔から、
ウィンドウマネージャを変更したり、
ウィンドウマネージャの設定ファイルでフォントを変えたりできた。
でも、「テーマ」とは呼んでなかったはず。

Linuxって一般人的にはタダってだけだろ
しかもそのタダのものは人柱バージョン

winがタダならwinの方を選ぶよなぁ

「できるLinux」が出ないうちはマニア向け。

>>599
あるよ

ニッポン人ならターボリナクスやろがー！！

ＯＳそのものであるともいえるＷｉｎのＧＵＩと
まったく独立しているLinuxのウィンドウマ
ネージャーの操作性とかならともかくカス
タマイズ性を比較しても意味が無い。

>>597
起源は不毛だから語る気ないよ。

Windowsは色しか変更できなかったから
GnomeやKDEの…形状？スタイル？枠？そういった外観を簡単に
変更できるものだとは想像付かないのかね？
と、そういった話。

無保証のものに、なーに期待してんのか

>>594
Linuxで録画機を構築しない理由になってないじゃん。ｗ

まじで良くできたＯＳ
Windowsを無理して64ビット化するよりずっと良い

>>605
MythTV
http://www.mythtv.org/

Linuxで録画機できるよ。
できないと思って煽ってたの？

>>41 どれも足だけじゃ難しいもんな！
バーっていくもんな、彗星は。

UIにはユニバーサルデザインみたいな判断基準がないからなぁ

「使いやすい」か「使いやすくない」かの根拠がない。

慣れている人が多いから使われていて、優位を保っているだけなのか、
根本から優れているから使われているのかの基準がないだろ？

予備知識をまったく与えられていない子供なんかに、
説明書与えて試しに操作させてみて、どっちが早く使いこなせられるか、
という実験でもやってみればいいのかもしれないが、
子供の時代の時間は貴重だから、実験台にされる子供がかわいそう。

Linux使うときときあるけど正直あんまり。
何々ができないから、とかいうのもあるけどそれ以外に、同じFirefox使ってても文字の組み方？
とかGUIのパーツみたいなものがなんか違う。ぐらぐらしてる感じがするんだがなんとかならないの？

>>610
意味がわからない

>>611
脳がグラグラしてる人の書き込みはスルーしましょう

Windowsはゲーム専用だからFirefoxとFlashとAcrobat ReaderとOOoしか入れてないが
月に一度のアップデートですら面倒すぎる
チェックリスト作ってひとつひとつアップデートしてたら30分はかかる

>>609
ちょっと気の利いたじーさんばーさんなら
茶飲み代でやってくれるんじゃないかな。

データの確度としても結構バカにできんと思う。

Linuxの最大の問題はユーザにある。
大半のユーザが、

「Linuxでも良い」でもなく
「Linuxが良い」でもなく
「Windowsが嫌」な人達だけ。

ここがとてつもなく痛い。
OSXの場合は「Macが良い」ユーザなのにねぇ。

シダックス、う〜ぶんちゅ〜、モモンガ、車にポーピーとかネタっぽいネーミングが
多いんだよな、ライナックスには。

そういうのがLinuxコミュニティ的に「クール」なんでしょ

>>615
なるほど。

スワヒリ語なんでしょ？　ウブントゥ

>>615
LinuxでAdobe製品が使える様になったら
俺、完全にLinuxに乗り換えるよ
PhotoshopやAEとかさ。

ネットやってる分には全然windowsと変わらん。
OfficeもOooがあるし。
MacがいいのはAdobe製品がさくさく動くからだろ。
Linuxでそうなったら、Mac選ぶ理由もなくなると思うけど。

>>615
根拠なく決めつけて悦に入ってる方が痛いような・・・

Windowsが嫌い、な理由だけでMac使ってる人もいるだろうし、
Linux使う理由も人それぞれだと思うが。

>>620
イタタタ・・・OOoかよっ！！
人と文書のやりとりしない人は楽で良いねぇ・・・・・。
つか、OOoで満足できる人ならGoogleDocsでも十分じゃんw

>>621
Macユーザの8割強が同時にWinユーザだったりするよ。
つか、Mac最大の売りが「最速のWindowsマシン」と呼ぶ連中も居るねぇ・・・w

>>615
根拠の無い決め付けがはやってるのかな。
大半のユーザー認定ができるほど>>615に権威があるとでも？

Linuxが良いということに、全力で否定したいだけなような。
Linuxは制限なくなんでも使えて便利だと思うよ。

>>623
まぁそれを言ったらlinuxユーザの10割弱がWindowsユーザな気がするけど・・・

>>622
人と文書のやりとりしててもOOo使ってる。正規表現のアドバンテージがあるからな。
つかMSOfficeでしか開けないようなクズドキュメントしか作れないの？

制限なくなんでも使えるって、実は一番まずい売り文句なんです。

え、Office使えないの？何でも使えるって言わなかったっけ？

なに、Photoshop使えないの？何でも使えるって言わなかったっけ？

ゲーム出来ねーじゃねーかよ、何でも使えるって嘘かよ

>>623
"大半"のLinuxユーザーはWindows利用してますよ

Macユーザーは、教祖様の一声で

アンチIBM、EXCELマンセー
↓
アンチIntel、IBMのPowerPCは4倍速いぜー
↓
アンチMS、Intelの新CPUは今までの数倍速いぜ！
↓
今のMacなら、XPもインストールできるよ。

と、ころころ変わるから。

ネトゲ、３Dゲ、エロゲがlinuxで動けばここで煽ってる奴らも速攻で移行するだろうな。
MSOffice？OOoもあるし、仮想化winで動かせばいいだけだし。

3Dが仮想化で動くようになるのは当分先だろうね・・・

まぁ、Linuxこそ仮想化で遊ぶもんだけど・・・
わざわざホストで使う理由がない。

64bitもまだまだだろうし・・・

>>627
売り文句じゃない。

なんでも制限なく使えて便利なのが、Linuxを好んで使う理由。
そう思う、個人的な理由。
OfficeもPhotoShopもゲームも動くけど。

>>629
ずーっと何年も同じものを出しつづけてるわけじゃないので
ときがたてば評価が糞になったり神なったりすんじゃないのかな

インテルだってPen4のときはWinユーザから散々言われたし
ＸＰも出始めの頃はスペック足りてないＰＣに乗っててボロカスいわれてたんだしね

はっきりいって国内ではエロだろうがなんだろうがPCゲーム人口なんかそんなにないから。

>>595
ぐぐったら出てきた。
http://old.ubuntulinux.jp/wiki/ArtWorks/

「できるUbuntu」まだかな。

>>628
自作PCユーザーにはLinuxユーザーも結構多いと思うよ。

パーツを買って交換していくと、そのうち余ったパーツでもう一台組めるようになってくる。

かく言う俺がそうだが、2台目用にまたWindows買うかと言うと、余ったパーツの流用に追加の金はかけたくない。
そこで一台はWindowsでもう一台はLinux…と言うのは結構あるんじゃなかろうか。

ちなみにLinuxマシンはファイルサーバー兼テレビ録画マシンとして活躍中だ。

>>633
普通はそうだが
彼らは教祖様の教えにしたがってるだけ
リアルのマック信者を何人か知ってるから
さんざんＸＰ批判して布教してたくせに、intelMacになったとたん
ＸＰものせられるＭａｃ最強って布教しだした

>>638
まー確かにMac買ったらVMFusionとXPが初めから入ってんならそうなんだけど
実際は、VMFusionもXPも追加で金出して買わないとだめだからねw

>>609
一応、どのプラットフォームもHIGを定めているけど。
LinuxだとGNOMEとかKDEとかデスクトップ環境単位で。
まあX11の世界だと平気で無視するアホ開発者が少なくないがな。

労働者の3割を占める、非正規薄給労働者を無視したらいかんなぁ
ネットブックが台頭してきたのも実はこれが原因だよ。

セレブといわれる連中が1人や2人、使うようになったからって市場は動かん。
テレビに出ることもままならない、声のない無数の貧乏層がこぞって
買いに走るようになってきて始めて歴史が回りだす

しかし、国の偉い連中にとってもマスコミにとっても、メーカーにとっても、
「この製品が売れるようになったのが、実は底辺労働者達のおかげ」とは口が裂けても言えない。

セレブの連中の中には、貧乏人が使っているというだけで離れていく奴も
いるからな。「あんな奴らが使っているんじゃ、俺達使うのやめようぜ」という具合にな。
大きな実りを手に入れるためには、真相を隠すことも必要。ハイブリッドにしろエコ製品にしろ、
運転維持経費が既存製品より割安ということで底辺層が支えるようになってきてからが本番。

そこまでいかない製品は、一時の流行で忘れ去られる。たとえユーザー数が10万人いようが、
1000万2000万単位でいる底辺の支持が得られなければ、時と共に消える。これは間違いない。
貧乏人が買うのは、安い製品であることも条件だが、夢がなければならない。
ただ金持ちが使ってる製品の型遅れを売りつけるようなやり方じゃ売れない。

東京のほうに住んでる奴らよ。俺は言っておくぞ。俺の住んでるところじゃ、地方の量販店に、
最上位モデルは何にしても置いてないところが多い。メモリーカードにしても、ドライブにしてもだ。

東京のほうで最上位モデルがたとえば1万5千円、その一歩手前が1万円、その次が8千円ぐらいで売っていたとしよう。
田舎だと、最上位モデルはそもそも店頭にはない。そして一歩手前のものが1万3千円、その次が1万円で売ってる有様だ。
そう、田舎でNo.3の製品を買う金があるなら、都会ならNo.2の製品が買える。

電子機器に恵まれた生活をしたいのなら、東京にそのままいろ。田舎にくるな。俺が言うんだから間違いない。
田舎から通販で申し込んで安く買う奴も多いだろうが、結局通販→通販業者大忙し→事故誘発、と長い目でみるとろくなことにならん。
それでも買うしかないぐらい、田舎の店頭価格はバカにしてる。

うまく言葉にできない、感覚的な違和感なんだよね。
でもだからこそこの差は大きいんだ。WindowsとLinux。

変換点の一つは2012年4月。。。 vista のサポート期限終了時期
もう一つは2014年4月。。。 xp のサポート期限終了時期

だね。セキュリティアップデートがなくなるでしょ？ 今のPCもノートも3年
が寿命というほど性能がこれ以上必要な状況ではないしね。vistaやxpのサ
ポートが切れたときどうなるか？考えてみても良いかもな。みな、お金を出して
windows 7やそれ以後にするのか？それとも。。。だよね。

linuxやfreebsdが大きくなるとしたら、このときにMSやマスコミがどのような
手を打つか？そして、多くの企業がどんな選択をするか？だよね。早くて、来
年からその動向が見えてくるような気がするな。ここ1、2年のubuntuの進歩は
大きな鍵を握ってるよ。

今のPCやノートの寿命はおそらく5-7年じゃないかと思うのよね。それに対してwindows
のサポート期限が短かいからね。

で、僕の予測だけど、win7やそれ以後に移る人が3割いるかどうかじゃないかな。
4割はそのままでセキュリティの問題が世界的に大きくなってしまう。(そのために、
MSがサポートを延長する可能性も十分あると思うね。)残りの3割は、ubuntuなど
のオープンソースOSにリプレースされるだろうと思う。企業関連だったら、もしか
すると、centosあたりへの変更が大きいかもしれない。(これはサポート期限が
長いためです。)

メインストリームサポートと延長サポートをわざと混同しているのか？

>>645
vistaのビジネス以外は延長サポートはないので省いた。

xpは延長サポート終了時期を差してるけど。

8.14に比べてどこが良くなったとか、そんなこと書くスレじゃないのか
こりゃ失礼

ごめん8.10だな

そんな昔のマシンにLinux乗せてもサーバー用途ぐらいしか使えんじゃん
一般人はそんなことするとは思えん.

新しいUbuntuのバージョンが出たら、アップグレードボタンをポチッと押す。

Windowsの新しいバージョンが出たら、完成度や互換性を心配して悩んで
それまでのWindowsから「ストップorスキップor買う」するか決めるの大変じゃない？

>>648
速くなったよ。

Fedora10の驚異的な驚異的な起動速度に追いつくのか？
Fedora10での起動時間の短縮ぶりには驚かされたが

>>650
5年まえから今だったら、そうだけど、 今から5年後なら話が変るよ。なぜumpcがはやったか
を考えれば分かると思う。要するに、今のPCが一般用途にはオーバースペックになってきた
からだよ。それに、officeにしても共通のフォーマットもちゃんと制定されているというの
もあって、独自なところで全てをMSなどだけで思惑通りにできなくなってきているという背景
もあるのよね。ネットとワープロでは現状で十分だけに、それを買い替え促進させようとすると
今の路線の延長線上では無理ということなんだ。仮にタッチパネルが増えてきたとしても、
それに替える魅力があるかどうか？だよね。便利だけど、投資にあいそうにないなというのが印象
にある。

>>68
>USBメモリやディスクも挿すだけで自動認識してくれないものかと。
>ソフトのインストールもWindows並みになってくれないものかと。

だったら自分で作れよ



作ったら配付してな
インストーラ付でね

デスクトップ用途ではWindowsに劣ってる
ドラッグ&ドロップができるのかできないのかはっきりしる
事実上Gnomeというかgtk+が標準なんだから
KDEとかXfaceとか労力が浪費されてるようにか思えん
軽いの好きならBBでもつかってればいいのに

>>654
今のgnomeもkdeも認識しているから、>>68は時代錯誤発言だから。。。

おれはサブのpcでwindows98が実用に耐えなくなってきたんで代わりにpuppy linux入れて使ってるよ。
メインのpcはxpなんだけど、場合によってはこれもlinuxに置き換えることになるかもしれない。

個人用途としては新しいパーツのドライバが無かったりするから
どうしても余り物パーツで組んだ２台目みたいのに突っ込むことになる

あと設定ファイルを編集するのがめんどくさい
よほど訓練されたユーザーでないと使いこなせないよ

>>655
何のためにfd.oがあると思ってるんだか…
そういやSCIM→iBusの置き換えはまだか。

最近ubuntuを入れてみたら、簡単すぎて吹いた

しかし、初心者はwinだろうがmacだろうがubuntuだろうが
見当違いの質問をしたりするもんだし
Linuxのコミュニティの閉鎖性を叩いても詮無い

>>603
＞起源は不毛だから語る気ないよ。

この話の発端は、 >>552 だ。

>>552 が、「MSの連中にはテーマを変えるという概念がないんだと思う」
ということを書き込んだから、そもそも、外観を簡単に切り替える
「テーマという概念」を考え出して、それを「テーマ」と読んだのは
たぶんMSが最初だ、という起源を説明したわけだ。

概念がないんじゃなくて、あったけど捨てたんだろうということ。
だから、起源を論じた。

Vistaが出てくるまではLinuxなんてニュース系の板でスレさえ立たなかったのに、
こうしてアンチまで巻き込んでスレが伸びていくのを見ていると
少し風向きが変わっているのかなと思うことがある。

漏れはHDDの空きにUbuntu入れてみた。スゲー簡単。
で、BitTorrentでエロ動画ﾀﾞｳｿする時にUbuntu使っている。
割と正しいLinuxの使い方だと思っているんだが(´･ω･`)

なんでUbuntu LinuxのスレなのWindowsの話してるんだろ

ビジネス板だからじゃね？

(・∀・)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!!

fd.oとかiBusとか(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

..

>>659
>freedesktop.org(fd.o)とは､LinuxおよびUNIX系ｵﾍﾟﾚｰﾃｨﾝｸﾞｼｽﾃﾑ 上のX Window System(X11)のための
>ﾌﾘｰｿﾌﾄｳｪｱﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ環境の相互運用性と共通基盤技術に関するﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄである｡
>2000年3月､ﾊｳﾞｫｯｸ･ﾍﾟﾆﾝﾄﾝが設立した｡ このﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄはﾕｰｻﾞｰの視点で行われている｡

略語の多様は良くないと思うんだ
ibus の置き換えは…まだこれからなような
うん…極東民は窓が基本的に好きだし(中華圏のIEコンポブラウザの普及率の異様な高さがある限り…

>>662
とても正しい使い方w
何かあっても、被害に遭うのはLinuxのシステムだけに限定されるし。
つこうたのLinux版があったら普及のきっかけになったかもね。

>>668
何となくタイプ量が多くなるのが面倒だったので。
てか、窓のシェアの高さはバ韓国が断トツだったような。
あの国はWebサイトをオールFlashで作るのがデフォとか、いろんな意味でおかしい。

>>661
GnomeやKDEみたいなテーマ変更を
Windowsにこなせた時期が果たしてあったのかな？

Windowsは色変えるだけじゃなかった？

韓国ウェブサイトのおかしさはactiveXの多用だと聞いた

韓国のWebサイトのヤバさは全てのサイトがGyaoみたいだと
思うと分かりやすい

>>670
Flashならまだマシ。。。

>>670
> あの国はWebサイトをオールFlashで作るのがデフォとか、いろんな意味でおかしい。

韓国サイトは、Flashならまだしも、ActiveXとか多用しすぎだと思う。
危ななっかしてく韓国サイトには行けないw

韓国ウェブサイトより、その事情に通じているおまえらの方に異常性を感じる
そんなに彼の国が好きか

>>671
あったと思うよ。そういうソフトが。概観だけだけど。

Linuxはディストリビューションがパッケージを更新しなくなったら、終わり。

Vineってどうなった？

>>678
WindowsもMacもサポートが打ち切られたら終わりやん。

>>679
あれは今までもこれからも大きな変化ないだろ。

各ディストリごとに微妙に違う部分が多かったりするのも躊躇する部分だよなあ
圧倒的シェアのデスクトップ用ディストリが出てきて統一してくれないと
そもそも何でUbuntuはDebian系なんだ？

>>681
親方が元Debian Developer

>>678
別のディストリビューションに乗り換えればいいだけ

>>677
外部アプリケーションはなんか違うんじゃないの？
好事家が手を出すようなもので、使ってたのはごく一部の人だけでしょ。

>>679
Tio estas tie.
http://planet.vinelinux.org/

>>684
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/06/zunedktptheme.html

>>686
なるほど、XPだけは変更できる機能があったんだね。

>>631
　俺はWinこそ仮想で使うと凄く便利と思うんだが。
　起動終了が超速いし、何より環境が固定されるので安定する。セキュリティも
「ポチっとな」でロールバックすればどうなろうがほとんど関係ないしばっくあっぷも
簡単。

XPもデフォじゃ色変えるだけだよ。
Plus買うとテーマ入ってたかも知れないけど、MS純正以外のテーマを使うにはパッチ当てないとだめ。

まぁ、正直な話、Ubuntuのバージョンアップなんて1スレの消費も危うい程度の話だし
Winなんかにネタを持ってか無いとレスが続かないんだよね・・・・・・
Winはバージョンアップがあると良かれ悪かれレスどころかスレが延々つ続く。

このあたりにLinuxの終わりっプリが現れてるよなぁ。
まぁ、ユーザがついてこない限り、簡易鯖＆マニアOSの立場は不動だね。
そして、Linuxはユーザが作ってる。
つまり、今のLinuxユーザが変わらん限り、身内のオナニーから抜けれ出ないって話だわな。

>>662
>で、BitTorrentでエロ動画ﾀﾞｳｿする時にUbuntu使っている。

エロ画像ﾀﾞｳﾝする時ってWinだと不都合あるの？

>>691
今、Windows使ってる連中が、何故Linuxに移る必要が有るのか全く説明できてない所がLinux信者の痛さだよなぁ。
PCユーザの90%の声は「Linuxなんて無料でもいらない」な訳で。

これが現実なんです。
一般人の視点ではLinuxもMonaも全く同じで、キモヲタむけのオモチャって見られてる。

>>691
何かあったときにすぐに捨てられるサブの環境としてでしょ。
別にWinで用意してもいいけど

xpでBitTorrentでＤＬ開始するとどこのサイトも見れない位重くなる
Ubuntuはそんなことないのけ？

>>694
それは回線環境が悪いだけ。
winとか関係ないから。

ところで>>1のRCを入れてみた人柱報告とかはないのかよ

>>696
そんなありきたりな情報はUbuntuスレで聞いてくれ。

【deb系】Ubuntu Linux 31【ディストリ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1236344388/

>>697
そんな受け答えしか帰らないのがLinuxの最大の欠陥だな。

>>698
クレクレ厨乙

最近、VMwareでUbuntuを弄り始めた初心者が一言。
仮想ソフト上なのにファイアフォックスはえー！　てかWin機のIEだろうがその他のブラウザだろうが
同じジャン、なんて軽く考えていますた。　大いに間違いだったと気がつきますた。
これを気にWinもファイアーフォックスにするか思案中。

その他、新アプリでsynapticとやらに網羅されているのは簡単にインスコできて便利、だけど反面・・・・
それに網羅されていないアプリはコンソール画面を弄ってビルドしなきゃなんなんない。
で、まともに動くなら兎も角、エラー吐きまくってビルド出来なきゃもう初心者にはお手上げ。
てかコンソールで　./configure　とか　make　とかさせている時点でもうお腹一杯。

クノーピクスの時も画面にマウスカーソルが出なくて、Xのコンフィグをｖｉエディタとやらで弄って
表示させたりしたけど、そこまでにたどり着いた時点でオイラの忍耐力は尽き果てた・・・・・・・

まだマイクソソフトがMS-DOSの時代ならリナックスマンセーなんて言えたんだろうけど、初心者だと
マイナーアプリのインスコでもちょっとトラブルがあるともう絶望的、てかトラブルでまくり。

まあ、リナックス信者のヲタじゃないととても使ってられんわこんなOS。　てかWin機が簡単すぎるのかもな。

>>700
Firefoxに関してはXP向けの方が最適化が進んでいるんだよ・・・orz

>>それに網羅されていないアプリはコンソール画面を弄ってビルドしなきゃなんなんない。
参考までにそれはなに？
パッケージ化するかどうかの参考にするからおしえて。

OOo3.0とかそうじゃない？
Ubuntu8.04は2.4が入ってるけど、3.0にするには自分で落として何やかや。
「何やかや」の部分がわからなかったので諦めました…。

Winはインストーラ起動するだけだしねぇ。
Linuxはまだまだ一般にはつらい。

40歳過ぎてからOSを変えるのは不可能だ

>>701
ゴメン、なんだったかすっかり忘れたｗ　てか、インスコして色んなアプリを試そうと結構頑張ったから
今となってはドレだったか良く思い出せない・・・・・・・
あと　>>702氏も逝っているけど、マイナーバージョンアップ（JDとか）させるにも一々コンソールを弄って
修正がどうのと来たので、ウザくて投げたのもあるｗ

>>704　即効でFUDってバレたなｗ
最強ブラウザOperaですらdebパッケージ配布してるし
DLしてクリックするだけでインスコできる

AdobeCSがネイティブで動かない限り、使うことはないな。

代替ソフトも「ある」っていうだけで、幅狭すぎ。
Windowsが10でMacが5ならLinux2ぐらいしか選択肢がない。
まだまだ様子見。

>>705
人をあおり屋みたいにいうなｗ　てかホントにgzファイルとやらをダウソしてきて、展開してやった
奴があったっつーの。　修正インスコそそうだけど、Winの方が遥かにアプリの選択肢もあり
且つ簡単にインスコ出来る。　そりゃ中にはインストールオプションを引数で渡す奴もあるけど、
初心者にはそこまで意識する必要が無くインスコ出来るアプリばっかじゃん。

リナックスじゃないと出来ないもんがある、というのであればオイラもリナックスに腹を据えて
取り掛かっただろうさ。　でもWinで大抵実現できる、いやWinじゃないと出来ないモノ（特にゲームとか）
が一杯ある現状で、何を今更悲しゅうてリナックスを使う必要性があるのか理解できねーよ。

まあパワーユーザーとか鯖立てとかにはある一定のメリットがあるのは認めるけどね。
敷居が高すぎるんだって、ubuntuはかなりマシにはなっているけど、まだね。

>>705
　コマンドを書かないとだめでは？

ネットトレードのツール類が使えるようになったら使ってみても良いと思ってる。

2chで一般人を馬鹿にしてる大半のLinuxユーザーは雑誌の付録でとりあえずUbuntu入れてみたレベルという事実。

OSごときに、よくもまあそこまで愛情を傾けられるもんだww

リスクを承知で自分で選んだOSならまだ判るが、
PC買ってきたら付いてきて
環境維持にさえ金のかかるOSに、よくもまあ…

オベラってこれにインストールしたけどすぐおちるじゃん
初期設定が中国語みたいな気持ち悪いフォントだしさ

遅いけど安定してるFIREFOXでいいや

>>711
環境維持に金のかかるOSって何だ？
一般ユーザにはOSを愛でる趣味なんて無い。有るのはコストと利便性だけ。
って言うか金かけてやれば手間かからないのなら、普通そっちを選ぶだろ。

Windows
コストがかかってかつ不便、でも使いたいソフトがある ←今あるジレンマ

Ubuntu
コストはかからずかつ便利、こなしたい作業ができるソフトがあった ←選択例

>>711
むしろ、無視してまで使ってるLinux信者ってメチャメチャ愛に熱いなｗｗ

>>714
まず、Linux＝無コストって言ってる奴自体が信じられない程の馬鹿なんだよねぇ

>>716
Windowsは単価が高い
Windowsは作業効率が悪い
＝Windowsはコストがバカ高い

Linuxは単価がゼロ
Linuxは作業効率が良い
＝Linuxはコストがかからない

>>707
>てかホントにgzファイルとやらをダウソしてきて、展開してやった
>奴があったっつーの。

それくらいWindowsの
エロゲーの修正パッチでもあるだろ。

「zipファイルを展開して、解凍されたファイルをゲームをインストールしたフォルダにコピーして下さい」っていうやつ。
難しい作業じゃない。

>>717
定量化の概念がすっぽり抜け落ちてるな。

TRONはアメに潰されたからな。

Ubuntuのoperaで「結城合戦」をクグると文字化けする

OSなんて何でもいいよ。
ちょっとした手間が面倒なら代価を払えばいいだろうし。

ちなみにubuntu9.04をベータ版から使ってるが、快調だよ。

ヤフオクの2000でいいじゃん

>>717
こういうレスを見るとやっぱりLinuxは信者の為のモノなのかなと思ってしまう…

Windowsは応用力の無い人のレベルへ
応用力のある普通人以上が付き合わされる難儀なシステム。

みんなが最低のレベルに付き合わなければならないのがWindows。
長く使えば使うほどに応用力の無い人間へ退化していくんだけどね。

ID:CLo8rzNlは釣りとかレス乞食の類やね

>>707

具体例を出せないなら反論にもならない。

つか、俺がubuntuつかっててmakeしたことなんて
サーバー管理用ソフトぐらいだがな。

どう考えてもバカゲイツ信者 ID:tey1oV27のFUDでした。www

なんでこう、お互い排他的なんだろうな。
一般人に敷居が低いのはWinだし、サーバにはLinuxが向いてる。
使い分ければいいのに。

Windowsメインの人もLinuxを軽く触っておいて損はないと思うけどな。
例えばレジストリとかが壊れて起動不能になっても1CD Linuxを使えばファイルをサルベージ出来るし。

>>728
お互いに排除なんかしてないだろ。
使いたい人が使いたいものを使うだけ。
OSなんてただの道具、ただの道具が感情を持ってるとでもいうの？

選択肢を自ら狭めたり
選択肢があることに気がつかないのはただのバカ。

>>728
どちらが排他的かと言うとMSの方だと思うよ。
昔、日立がBeOS搭載マシンを出そうとした時の話とかを聞くとね。
まるでWindows以外の選択肢が存在すること自体が許せないかのよう。

資本主義が嫌なら(ry


linuxはubuntu程度に簡単で、名前とテーマが萌系で紙芝居系のエロソフトがエミュで100％動くやつ作れば
初音ミク程度に流行るんじゃね？

と、JDから書き込み

>>731
ユーザーじゃなくてベンダーがな。
意図的に混同というかミスリードする輩が時々いるのが質が悪い。

>>733
MSというベンダーがユーザーの選択肢を狭めようとするのは
ユーザーにとって不利益で、とても質が悪い。

ユーザーが声をあげて願うならまだしも
MSというベンダーが理不尽な圧力をかけて
それが大衆にバレてるんだから最悪としか言いようがない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

ドクターペッパー飲みながらJDからカキコするのに憧れて中学時代w

最新のWindowsには、仮想デスクトップの概念はあるんでしょうか？
X Window Systemでは仮想デスクトップが当たり前なので、
これって案外便利なんですよね。
エッチなページとかを閲覧していても誰かが通りかかったら一瞬に
して別のデスクトップに切り替えることができるのでｗ

>>727
案外単なるライトユーザーが偉そうにlinuxを語る一例だなｗ　だから新参者がどんどん離れていく
訳だｗ

Linuxはサーバだけは良いあと２〜３年で
2003serverに追いつきそう

>>737
Winもライトユーザーが偉そうに語ってるがな
てか別にLinuxのユーザーが減ってるわけじゃないし

>736
標準では入ってないからサードパーティー製のやつを入れる必要がある。
XPの場合はPowerToysにも入ってるけど。

>>738
ところが、LDAP2.0完成させられなかった時点でNT4.x以下なんだけどな。
しかも、2008鯖のコアインスコ機能で、専用鯖用途や軽量鯖用途まで侵食され始めてるのが今のLinux鯖。
正直、デスクトップ用途とサーバ用途でLinuxが今以上の立場を築くのは無理でしょうな。

>>739
現行ユーザは確実に減ってる。
累計ユーザはが増えたところで何の意味が有るのか知らんが。

ちなみに、Linuxの最後の砦だったネットブックも既に市場の9割がWIN。
残りの1割のLinuxも返品率がWinの10倍以上。

ほんとにさ、組込系のような専用機用途以外の明るい道ってあるの？

>>741
>ところが、LDAP2.0完成させられなかった時点で
その間違った知識はどこから仕入れたんだ？

>>741
そんな完璧は求めない
貧乏人用のOSだもの
あとは悪恥部デレクトリーもどきとシャドーコピーもどきが
小規模でそれなりに使えるように成れば良い

>>734
MSの圧力なんて。。。有名じゃない。netscape排除にしても、officeを載せさせるために、
wordstarや一太郎を排除したこととか。だから、ソフトウエア開発者はMS嫌いは必然的
に多いよ。

いわゆる 「バ〜ニング！」と同じやろ。

>>742
それMSの大本営発表だから。独立した第三者の機関が言ってるのではないのがミソ。

兎に角デスクトップは良いけど
サーバ高けぇよ

>>746
現実見ようよ。
なんなら、WEB立ち上げて、カウント取ったら？

>>748
現実もなにも。 国内ならば、MS有利になるのは当然だろ？dellくらいじゃない。
国内でlinux版umpcを売ってるのは。それでも、大本営発表を信じたいならば
どうぞです。

マイクロソフトが雇ったバイトが書き込んでいるのか

>>749
国策でLinuxやってる中国ですら2割程度ですが

OSをアップデートしないとソフトがバージョンアップ出来ない。
自分でソフトのバージョンアップしようとすると自分でコンパイルすることになる。しかも依存関係で他がおかしくなることもある。
めんどくせぇ。
ころころ変わるしサポートが短くてインストーラが普及してないんだよな

喧嘩をやめて　二人を止めて
http://zen.seesaa.net/article/112034597.html

>>748
0~2%の誤差の範囲でカウントとっても意味ないだろ
そんなもん統計的に何の価値もない
yahooやgoogleで計測できるなら話は別だが

>>751
中国は何割が正規品か知らないが、多いのも事実だろうな。あとは、韓国も
ね。でも、umpcのあやしい大本営発表についてコメントをしてるのが、
なぜ中国全体の話になるのだ？
その大本営発表にたいしては、

http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9131204&intsrc=news_ts_head

でいろいろ書かれてるから読んでみたらいい。

>>754
たしか、Googleの累計で、Win80%、MAC10%で残りをLinuxとがヒシメキあってたな。

つーかシェアの話をするにしてもデスクトップOSとサーバOSで話をごっちゃにするのはやめようよ。

8.04のgimpとかをパッケージマネージャから最新に更新できるようにしろよ。何か長期サポート版だよ。
まあ他のディストリはもっと酷いんだけど。

Windows 7への移行計画でみるITプロフェッショナルのOS検討状況--米調査
ttp://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20391607,00.htm

>>83

＞始めっからドライバ全部入ってるからドライバ意識することない。

恥ずかしい奴だよまったく

>>745
MSの圧力が有名すぎてゴロゴロ事例があるから尚更に質が悪いね。

スキャンダルが有名だからいいじゃない、じゃなくて
スキャンダルが有名で沢山あるから大問題なんだと思う。

だからMSの発表が大ボラばかりになって、誰も信じなくなったんだろうけど。

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟだけで言うなら、Win機とLinuxﾏｼﾝの差が数千円だからな。
Winは使いづらいて言うが一般人はﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟをﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸするだけだし。

欧州や一部の日本でMS排除が始まってるが、国防上ｱﾒﾘｶ企業のOSを使ってる現状が異常なわけで。
あえてLinuxてわけじゃないっしょ。普通の企業なら尚更。

>>759
【OS】 企業のIT担当者、Windows 7への“即時移行”には消極的
　 84%が「来年はWindows 7へのアップグレード計画なし」 ［09/04/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239771919/

bizν+にスレ立ってるね。
向こうもUbuntu絡んでるという…

>>741
Windows上でApache、PHP、MySQLを動かすなんて
プロは絶対にやらないよ
Winが鯖用途でUnixクローンに勝つのは無理
今時IISに.NET、C#とか恥ずかしい黒歴史持ち出してもバカに
されるだけだよ
Linuxを64bitで母艦にして後はVM
Windowsは32bitでXPをクライアントに使うだけでよい

つうか日本語のリナプリインスコパソコンなんて
潰れそうなショップパソコン屋でしか変えないから
winプリインスコパソコンに自分でインストールするしか無いんだよな
後は、OS乗ってない格安サーバー機くらい

>>764
そのプロはどんなLinux使ってるんですか？
Apache、MySQLもカスタムじゃないっすか？

>>765
Linuxプリインスコてデル以外で売ってるのなんてみたことないんだが
どこのショップで売ってるんだ？

>>765
なにげに正常な競争原理が発生していないから
とても憂慮すべき事態だ。

なのに、なぜか危機感が薄い。
MSという競争原理を排除して独占してる企業を応援しようとする者までいる始末。

結果…
→Windowsは高値を続け
→Windowsはユーザーに使いにくくなり
→それでもWindowsしか使えない子がたくさんいる現状

>>767
ドスパラ。

でも、考えたらOS無しで買って、自分で入れるからプレインスコなんて意味ない…

>>767
Linux maniaってとこ

Linux勢が頑張ってくれないとMSに対するプレッシャーにもならん
先ずはNetBookメインOSの座を奪還するところから始めてほしい

それよりオラクルがサンマイクロを買ったのがショックだわ
どーなるんだMySQL}

>>771
奪還じゃないだろ、とubuntu上のjdから書き込み

一応ネットブック用のOSとしてXPをMSから引き出すためには
役に立っただろう
LinuxがなかったらVistaゴリ押ししていたとおもう

プロだけど Windows + IIS + SQL Server で開発は VB.net って組み合わせは、
小中規模の基幹業務系システムだと普通。

ロードバランサー配下で負荷分散とかクラスタリングとか、何十台、何百台のサーバ導入しなきゃ行けないときは、
カスタマイズ性が高くて、コストも抑えられる Linux + Apache + MySQL って選択が多い。

Windows サーバはパッケージ品の完成度が高くてサポートもあるから、
ある程度小さくまとまったシステムなら開発とメンテナンスは楽なんだけど、
規模が大きく込入ったシステムを構築するなら、細部までコントロールできる Linux の方が有利。


もっと大規模になるとIBMとかにお願いして商用Unixとか使うことになるけどね。

>>767
ｱｷﾊﾞ歩けばそれなりにみつかるでしょ。

てか、Linuxの入ったメーカー機とWinの入ったメーカー機て多分前者のほうが高くなると思う。
あんなの受注生産な訳無いし。
それなら大人しくWin入れとけって話でしょ。

元からLinux入ってても再ｲﾝｽﾄｰﾙするわけだし。

>>773
Linuxがなかったら、とか仮定の話に何の意味があるわけ？
国内はもとより海外でもWindowsが主力になってしまうようでは
Linuxﾏﾝｾｰ連中のいってることに説得力を感じることは難しいでしょ

>>776
Linuxマンセー連中がディスクトップを云々って
言っているのは最近見ないけど、どこから情報仕入れている?

お前は2000年ちょい前から情報とまってるんじゃねえの

Linuxユーザは目の前の連中を言い負かすことしか頭に無いから困る
ただでさえディストリ間の派閥争いが激しいしな

そんな足元グラグラな状態でWinに勝てるわけねーだろ、しっかりしろ

>>775
元からLinuxが入ってるPCだったら
WindowsプリインストールPCを買った時に
Windows分を店先で返品＆返金してもらわないでも済むから楽だ。

>>776
MSのメーカーへの不当圧力を表沙汰にして、暴くことからはじめないといけないね。

ところでLinuxﾏﾝｾｰ連中がどこに居て、なにを言って、なにに疑問を感じるんだい？

>>778
なんで、Winに勝たなきゃいけないの？

本気で疑問。

Winにはこれからもバカスカ市場を引っ掻き回してハードウェアの値段押し下げてくれにゃ。

先月から、ubuntuを利用している者です。

壊れたLinkstationの代わりになるように
3万でHPのデスク買って入れたんですが、
インスコや設定簡単過ぎて、驚きました。


コマンドもそんなに打つことないですし、
ファイル構造に違和感を感じるぐらいで、
これが無料なんて信じられないです。

>>780
LinuxとWindowsを使って比較、Linuxを選んだ
Linuxの方が便利だよ

情報提供↓ ↑敵意

Windowsユーザーが過剰反応
普段Windowsを使っているから、喧嘩をふっかけられたと思いLinuxに敵意むき出し
Windowsを使っている事実を正当化するためにWindowsを勝ちにする理論を考える


こんな構図かな？

>>17
亀だが
リナックスを使ってる奴は必ずこういうエフェクト掛けた動画を見せたがるが
標準ではこういうのを搭載してないから、手動でsudoでインストール
これらをすべてインストールするのに、慣れてても５分から１０分はかかる
それに、やったところでたいしたメリットないのが実情

どうせなら、１００枚の画像を開くスピードとか、予測変換みたいな機能がある所をプッシュすればいいのに・・・

>>784
最近のはディストリは標準で入ってるだろうが
標準ではオフになってるが

OracleがSunを買収したらしい。

まぁ、やりかたが汚いところは強いよね。

バーニング！

とりあえず簡単なんでWubi入れてみる
↓
使いやすかったんでデュアルブートにする。
↓
使いやすかったんでWindowsをMBRから追いやってUbuntu上で仮想化させてしまう。
↓
使いやすかったんで、気がついたらWindows使ってない。
↓
満足。

>>355
俺のubuntｕに対するイメージを3行で表現してくれた。

>>786
マジ？

>>790
【IT】米オラクルが米サンマイクロシステムズ買収 [4/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240228774/

>>756
ネット使う時は身元OSをXPと偽って使う人が結構多いんじゃない？セキュリティー対策上も
以前Fedoraでこれやらずに外国サイトうろうろしてたら多方面からSSHログイン攻撃を受けた事がある
それも含めて火狐アドオンのUserAgentSwitcherはデフォ

WindowsにしてもLinuxにしても便利かどうかは人それぞれだな。
それを無視して自分の価値観を相手に押しつけるから話が通じない。

Oracleって自分でLinuxのディス鳥やってなかったっけ。
SolarisがあればLinux用済みか。

Ubuntuの意味は「他者への思いやり」だよ。
みんなケンカするなよ。

>>794
大丈夫みたい

「オラクルは、相変わらずリナックスと他のオープンプラットホームに心がけるように、あって、私たちの強い産業パートナーシップをサポートして、高め続けるでしょう。」

>>795
その思いやりが激しすぎて
単なるお節介となってる馬鹿チンがＵＢＵＮＴＵだな

ロサキネンシスウブントゥ

LINUXが排他的とかubuntu側だけが悪いみたいな印象？
ほんと日本人ってＭＳに良く飼い慣らされてるんだなぁと思ってしまうな。

各ベンダーからの提供がほぼＭＳ一択な時点でちょっとなぁｗ

デスクトップ用のディストリビューションがUbuntuに集約してきた感じがあるから、
まだ時間はかかるだろうけど、Linux desktopもソコソコ期待していいんじゃないかね。

上手くすれば大企業とか官公庁内では、Windowsは必要な人だけ仮想環境で動かすか、
メタフレームみたいなので使うって流れになるんではなかろうか。中小とか個人利用は
Windows/Macだろうが。

あと何年待ったらlinuxは普及するの〜〜〜〜〜？？？？？？

HPあたりがHP Linuxでも作るしかないな・・・
IBMはPC部門売却しちまったし・・・

>>801
10年ぐらいかかるんじゃない。
それでも、XPもリリースされて足かけ９年経ってるし、10年って案外あっという間だと思うよ。

というかLinux = サーバOSってイメージあるから、いつ普及するのーとか
言われると違和感を感じる。まあデスクトップ分野でいつ普及するのか
という意味で使ってることは分かるけど

>>783
論理的な振りして感情論

JustSystem謹製のJust GNU/Linuxを出せばそこそこ売れるんじゃないかな。
当然ATOKが入った完全日本語版。
俺はDebianベースなら買ってもいいなと思う。

世界で使われないOSは滅びるだけだから無理。
Justはニッチに漢字変換だけやってれば良い。

>>806
なにそのCorel Linux？

もう、Linuxカーネル2.6もFreeBSDに追いつかれたな・・・

リリースきた
http://www.ubuntu.com/news/ubuntu-9.04-desktop

>>807
それはそうなんだろうが、ATOKが生き残るには本格的にLinuxにｼﾌﾄするしか無いと思ってさ。
Linux全般に対応させるよりも例えばDebianならDenianに決め打ちすれば対応しやすいんじゃないかと
思うんだが。（ATOKにはこの先も生き残って貰いたい）
インストールしたら即日本語環境で使えるようにすればLinux導入の敷居が低くなると思う。
どうせ金を払うならUbuntuや真っ黒ソフトよりも国内企業に払いたいし、払って貰いたい。

>>808
Corel LinuxってATOKが標準で入ってるの？

>>811
いや、Debianベースな点とオフィススイート作ってる会社という点がかぶっているから。
多方面に手を広げる傾向もか。

>>812
そうなんだ。
でも成功したとは言えないみたいだな。教えてくれてｱﾝｶﾞﾄね。

Linuxを叩くときに嘘が混じるのは、感情論が占めているからじゃないか？

>>805
（実体験からの経験による論理）
LinuxとWindowsを使って比較、Linuxを選んだ
Linuxの方が便利だよ

情報提供↓ ↑敵意

Windowsユーザーが過剰反応
普段Windowsを使っているから、喧嘩をふっかけられたと思いLinuxに敵意むき出し
Windowsを使っている事実を正当化するためにWindowsを勝ちにする理論を考える
（憶測による事実に即さない偽証、知らない世界を感情論で展開）

つかさ、Linux信者はもう少し市場心理を知った方が良い。
普通の人はね、タダで手に入るものを金出して買おうとなんて思わない。
結果としてLinuxプリインスコのPCを買おうとなんて思わない。
じゃあ、OSレスPCを買うかと言うと、そんな面倒なこともしたくない。

結局Linux信者御自慢のFreeって事が一番普及しない原因なのよね。
つか、PCに対し1万ちょいの追加投資なんて、ビールの生中に枝豆付ける程度の話。
枝豆も買えずなビールだけ飲むような貧乏臭い飲み方するなら、飲み屋なんて行かないだろ。
Linuxの立場ってそんなもん。

LinuxのFree＝自由

>>58
＞タコを大切にするのがLINUXの文化だと言われてたはずなのに
＞いつの間にか日本ではタコを馬鹿にしている

昔読んだLinuxの２５６倍本で著者の一人が言ってたよ。
「確かにタコを大切にするが、いつまでもそのポジションに
いてもらっては困る。自力で這い上がって早くタコの座を
他の初心者に譲れるようにしてほしい」って。

それがいやなら初めから窓使えばいいんだよ。

debianずーっと使ってるけど、ubuntuってパッケージ多いの？
どうも乗り換える気がしない。

LinuxでもAccess使えるようにならんかな

>>819
　体験版のCrossOverLinux使ってみれば？動けば購入で。
　オフィス系を動かすにはかなり便利だ。ゲームやるにはWINEのほうが新しいぶんだけ
強かったりするけど。


　Winももうちょっとメンテナンス楽だったら使う気するんだけどな。成長曲線が途中から
平行線になる感じで、10年使った窓より1年そこらのLinuxのほうが扱い楽だよ。

>>820
そのCrossOverLinuxって金取るけどフリーソフトに対してどんなアドバンテージがあるの？
Wine-doorsなりPlay on Linuxなり使えばWindowsアプリ動作に困ることないでしょ？

>>68
> GUIは低俗でコマンドラインが高尚との信仰が根強くありますからね。

そういう信仰はもうないんじゃないかな？
むしろコマンドラインに一端馴れてしまうと、コマンドラインでやったほうが便利、
手っ取り早い、というふうに思ってしまうところはあるよね。
そうなるとGUIですでにそれができるツールがあったとしても知らないwww
だからコマンドラインなら分かるんでコマンドラインでの方法なら教えてあげるよ、
ってことになっちゃうみたいな。
キーボードを一本の指で押している人というのは想定外になってしまうんだな。

ＰＣ上のすべての操作において「コマンドラインの方が便利だ」といえるなら大したもんだと思う。

たしかに、なかなかいないな

>>822
馴れてしまうと「コマンドラインは知らなきゃ使えない」ってのを忘れてしまうのも問題
DOS時代にパソコンが取っつきにくかったのと同じ状況を今再現してどうするよ
使ってる側が初心者との間に壁作ってるんだから一定以上の普及なんてするわけがない

趣味の人と専門家だけが使う物として安住してるならそれでいいけど
その割にはVistaスレとかにubuntuでokみたいなレスが続発するしw

マカーなんて逆にCUIを馬鹿にしてたんだが、OS Xで態度をコロっと変えたし。
どっちがいい悪いじゃなくて両方必要。

ＰＣが簡単につかえるようになって便利だろうけど、扱う側がもっとスキルアップしないとなｗ
個人情報をバンバン流したり本当にバカだなと思うｗ

>>825
イマドキの Linux はコマンドライン知らなくても使えるでしょ

>>828
そこで822の言うように、GUIで解決できる話ならGUIで教えてやらなきゃいかんよ
て話。回答者がコマンドばっか言ってたら、質問者がなんだ、やっぱコマンド打たないと
なんもできないOSなんじゃないか、と思うのは当たり前。

>>829
例えばどんな質問？？
GUI って直感で使えるように出来てない？

>>829
いやだから、コマンドラインに馴れてしまった人にとっては、逆にGUIの方法を教えてと
逆質問することになるwww
>>828のいうとおり、最近のLinuxはGUIでほとんどできるんだけど、一端コマンドライン
に慣れてしまうとコマンドラインでやってしまうから、いまさらGUIを覚えようと思わない。

ここまで実際に9.04使った奴のレスなし。

>>830
ものすごく簡単な例で言うと、○○○を編集したいときにgedit ○○○とか回答する人がいるけど
ああいうのが始末が悪い。エディタ起動してからファイルを開くで選ばせないと、
初心者は「何でわざわざ端末使わさせるの？」と思う。

コマンドラインシェルの方がマウス操作より難しいとは思えない

>>833
相手が初心者かどうか判断できないアホが答えてるんだからしょうがない

コマンド云々言う奴ってwin機でも文句いってるんだろ。
そもそも理解度が低い低脳なんだしずっとwinだけ使った方が本人の為だと思う。
winを必死になって覚えたんだろう。時間を大切に使え、他の事した方がいい。

操作に慣れると、

１）キーボードからマウスに持ち替えて、
２）マウスで操作して、
３）またキーボードに手を戻して、
４）またマウスに持ち替えて操作して、
１）へ戻る

かったるいよ

>>833
てか、その質問自体ありえないでしょ
少なくとも、Windows 使えてる人なら、メニューからテキストエディタを
起動するくらいは簡単に出来るはずだよ。

だから、そんな回答する人もいない。

>>833
それはそうだね。おっしゃるとおり。

>>837

だからThinkPadのトラックポイントがいいんじゃまいか
って何の話だ？

プリンタのドライバ入れるのめんどくさかった。
難しいってわけではないけど。

>>830
GUIを使えば、何かを選択することが直感的にできるだろうけど、
何を選択するべきかまで、直感的に分かるわけではないだろう。
そうでないのならば、たとえば、Windowsで日付と時刻の設定をするためには、
まず、スタートボタンを押してコントロールパネルを開いて日付と時刻という
アイコンをクリックして……という感じのFAQ文章が、web上に氾濫するわけないだろう。

Linuxユーザの一部は、その「何を選択するべきか」をユーザは知っていて当然、
という錯誤を、意識的にしろ無意識的にしろ、持っているように見えるよ。

>>838
たくさんいるんだよ。ウィンドウズとは違うから、設定変えるのに設定ファイルの名前わからない人が
どうすればいいんですか、みたいな質問したときによく出てくる。
あとよくあるのはapt-get系かな。synapticで済むものはそっち使わせよう。

>>843
デスクトップ環境にはGUIのシステム設定ツールがついてるでしょ。
いまいちこなれてないのもあるけど。

>>842
Windowsに限った話ではないが、世の中のFAQの文章って一般向けじゃないよね
なんか必要以上に厳密にやろうとしてしまってて、最も必要とするだろう人に上手く伝わってない

Windowsの日付の設定にしても、「時刻表示をダブルクリックすれ」で本来済むはずなのに

なんか838に通じてなさそうなので補足するが、
「○○の設定を変えるにはどうすればいいんですか？」という質問が出てきたときに
「gedit ×××して〜を書き換えろ」と回答する感じ。Linuxはコマンド多いって認識を
改めさせるんなら、そういう細かいところで端末つかわせたら駄目。

>>840
ThinkPadから書いてるけど、TrackPointはマウスの予備。
Winからだと、しかたなくMouse使うからキーボード主体より明らかに遅い。

Winを使った金融の画面回りやったことあるけど『「TAB」キーで次の項目に飛ばせるようにしてくれ』って言われたよ
要件定義で漏れてたんだろうね。

Windows使っている人でも、ここを押すとこうなるとか覚えて使っているだけで、
ファイルとフォルダの意味すら分かっていない人は意外と多い

>>843
なんで設定ファイルをエディタで修正しようなんて思うかなぁ??
メニューに「システム」ってあるじゃん。
エディタを起動したけりゃ「アプリケーション」でしょ。
直感でわからなくても、いじってみりゃ大体わかるよ。

まあ、一回インストールしてみなよ。
人に聞かなきゃどうしてもわからない事なんて少ないよ。
net で調べてもいいんだし。

回答者に難癖とかｗLINUXを普及させる義務でもあるのか？
コマンドだろうがＧＵＩだろうが解決できたら無問題。どうせ時間がたったら同じ質問するだろｗ

>>849
思うかなぁ、じゃなくてそういう風に回答する奴がたくさんいる、という話だから。
回答するときに、システムから○○を起動して設定変えろ、とか
アプリケーションから○○を起動してやれ、とか説明しないで
いきなりコマンド書いて　sudo apt-get ○○　すればいいよ
とか回答する奴がたくさんいるから、そういうのを減らさないと、Linuxはコマンド多い
という認識はいつまでたっても改まらないよ、ていうことを言ってる訳よ。
やっぱ通じてなかったなあ。Linux板見てくればすぐわかるよ。

その認識でいいよ
PCなんてコマンドの方が簡単っていう人だけが使えばいいんだよ

金もらってるわけでもないのに懇切丁寧に答えるような暇人が少ないだけでは。
窓の世界だってそんなもんだよ。

普及させる気は無いのに、
普及すると信じて疑わないLinux人たち

メールベースでやり取りするときは、コマンドラインの方がラクな感じ。

いや、俺は別にコマンドが悪いと言ってる訳じゃなくてさ
やっぱLinuxはコマンド文化なんだよね、って話になったときに

>イマドキの Linux はコマンドライン知らなくても使えるでしょ

とか言い出す人がいたから、今でも全然そういう雰囲気ではないよと言いたかっただけ。

じゃー今度からそんな回答レスみかけたら補足でもしてやるんだな。
コマンドではそうだけど、ＧＵＩだとこんなやり方で解決できるよって言っとけよ。
linuxのどれを言ってるのかしらんが、コマンドでしか覚えてない奴だっているんだｗ

最新の人気のLinuxディストリビューションは、パソコン入門者的なユーザに対しては
ほぼ困らないようにできていると思われ。
問題なのは中級者。もう少しコアなパソコンの使い方を見いだした人だね。

ネットの接続が１０分ぐらいで切れちゃうんだよね。
一旦切れると接続しないし。
いろいろしらべると同じような現象で困っている人が結構いるみたいだけど解決方法がよくわからない。
これでは使えないよ(´･ω･`)

>>859
それだけだとエスパーにしか解決不可能だぞ

>>860
エスパーさんはどのサイトにいるんですか？

>>856
雰囲気って…linux板って2chでしょ。
どこの板でもそんなもんでしょよ。

Ubuntuの日本語フォーラムには、初心者対象のがあるんだから
そこで質問したらいいよ。

軽いってワケじゃないのか

>>859
モデムかISPに問題があるんじゃないの？

>>856
コミュニティ（の御年配たち）が遅れがちなだけで、最新のディストリビューションのほうは
もっと先へ行っていますよ、ということではないかな？

>>859
10分で用件を済ませ

LinuxっていうかUNIX系全てに言えるんだけど、普通にコピーするとコピー先のタイムスタンプが新規作成扱いになるのがな。
cp -pを使えばいいが、これだとパーミッションまでコピーしちゃうし。

>>867

-a

>>814
×情報提供↓ ↑敵意
○なんでubuntu使わないの？情報弱者？↓　↑敵意

ubuntuの宣教師はPCニュースにやってくるお馬鹿さんしかしらんから、こんな感じ。

>>859
もしかして、カーネルを2.6.29に入れ替えなかったか？

理解度が低い低能が使うとケツの毛まで世界中に晒されるｗｉｎのがエゲツないとおもう

その理解度が低い低脳がLinuxを使うとどうなるの？

特殊なソフトを使わずメール・ネットするだけならLinuxで十分



とは言うものの、そうした一般層が入り込める環境ではないという矛盾
このチグハグ具合はどうにかならんか

>>373
日本のビジネス文書の罫線好きは異常だな
特に官庁は

>>873
つうかUbuntuがプリインスコされていれば問題ない
一般人はWinがプリインスコされてるのでわざわざLinuxに入れ直さない

>>875
一般人はWindowsもUbuntuも区別つかんと思うが。

>>873

どうにもならんｗ

Ｌｉｎｕｘ使い倒してるお兄ちゃんが（なおかつ家族のために時間を割くのが苦にならない）居る家庭でのみ、普及できるかもしれん

>>875
Winモデルを買うと思う。

>>875
Ubuntuなんか入ってても誰も買わん。
頼みの綱だったネットブックも９割以上がWinだわ、残りの１割も返品率がWinの１０倍以上だわで散々。
実際、売れないから市場から消えてるだけって気づけよw
そもそも、タダで手に入るものなんざ、誰もお金出して買おうとなんか思わんし、
わざわざ、OSインスコなんざ面倒なこともしない。
アプリだって良く似たパチモンなんて欲しくないんだよ。
キーボードとモニタが有るなら普通にパソコンとして使いたいのが一般人。
Webとメールだけなんてありえない。
Linux信者がLinuxの利点と言ってる事全てがLinuxが普及しない理由だなw

>>876
一般人を馬鹿にしすぎだねぇ。

LinuxをわざわざクライアントPCで使う理由はほとんどない。
サーバーならWindowsServerが高すぎるから代替として使うってのもありかも知れんが・・・

Win95/98の時代なら、リソース不足もない安定したLinuxって選択も
あったかもしれんけど・・・WindowsがNT系に移行してからは・・・

車に乗るのが好きな人はWindows

車をいじるのが好きな人はlinux

>>880
ちょっと前までならWindowsServerが重いからって理由でLinux使う理由が有ったけど
2008ServerでServerCoreが使えるようになったからPen3レベルの環境でも軽々動く。

真面目に今のLinuxServerの立ち位置って、単独で安さを求められるカテゴリか、
ホストなんかのゲストOSぐらいもカテゴリじゃ無いと求められる場所すら無い。

相変わらず、「誰にとって?」「"良い"とは?」「普及とは?」の意味が各人違うままでループするの好きだな。

例えば、製造・販売者で、PC・OS関連ビジネスで利益を得たい者にとっては、
今の経済システムでは、高性能の柔軟なシステムが普及してもらっては困る人が多い。
第一、現在の世間の作業のほとんどは単純な事務処理レベルなんだからWindowsで充分事足りる。
問題は、OSに色んなもんを付けすぎて重くなってるから、作業内容の割に高性能PCが必須になること。

一方、コンピュータサイエンスを追求したり、今までに無いコンセプトの商品を開発するなら
UNIXが必要になる。
マイクロソフトでMacノートが多用される理由の一つは、持ち運べるUNIXマシンだから。

>>883
>マイクロソフトでMacノートが多用される理由の一つは、持ち運べるUNIXマシンだから。

LinuxとかFreeBSDならVMWareとかVirtualBOXでいくらでも使えるけど・・・

>>879
そもそもネットブックを格安ノートブックとして使おうと思うのが
思いっきり間違えだと思うけどなぁ

>>883
なんつーか、MSがMacのアプリベンダでもあるって事忘れてないか？
開発機を相当数揃えるのは当然の話に過ぎないんだが・・・・・

加えると、MSの社員は個性も許されるし給料も高い。
社員一人に一部屋与えて自由に使わせるような金持ち会社だぞ。
社員が「おもちゃ」を山ほど部屋に置くなんて普通の事だぜ。

都合の良い所だけピックアップして夢見てんじゃねーよw

>>885
実際使えるし、用途の固定を押し付けるなんて傲慢な行為に人が付いて来ると思ってるのか？

Linuxをプリインスコすると、素人からのアホな質問の山に答えられるような体制を作らないといけない
そんなことすると結局高くついて意味がない
まあデルみたいにBTOでサポートは中華上等みたいな人が買うようなメーカーならいいんだが

しかしそのデルにしてもWinと比べて大して安くないから困るｗ
XPどんだけ値下げしてんだよ

>ちょっと前までならWindowsServerが重いからって理由でLinux使う理由が有ったけど
>2008ServerでServerCoreが使えるようになったからPen3レベルの環境でも軽々動く。
確かに動くだろうが、OSの値段からしてそんな使い方は間違ってる
どっちかと言うとセキュア目的だろ

>>886
ゲイツ将軍の命令だろ、Linuxを使うことは一切許さん。

>>887
つうか求めてるモノはノートブックじゃんｗ
結局アレが欲しい、これが欲しいで突き詰めていくとノートになるだけ

リナックス　アンブートゥン　？

>LinuxをわざわざクライアントPCで使う理由はほとんどない。
>サーバーならWindowsServerが高すぎるから代替として使うってのもありかも知れんが・・・

Linux鯖はUnixの置き換えで伸びてきたに過ぎない
WindowsServerに対しては、むしろ喰われる立場

リナックス　アンブートゥン　プティスール

>>884
VMWareとかVirtualBOXは古い
Xenも古い

KVMがシンプルかつ最強

>>871
WinnyをWinと略すなｗ

>>893
そうか？
WindowsServerやはり馬鹿たけーよ
クライアントOSも高い金だして買ってるんだから、クライアントOSをPROにしたら
CALを購入しなくて済むなら良いけど

>>869
ほら、敵意むき出しだ。

Ubuntuの話をしただけで宣教師？
実体験の話をしただけで薦めてると思われなきゃならないの？

Windowsの欠点を指摘されると、まるで自分の欠点を指摘されたかのように思うからだろうけど
とんちんかんな理論で反論するのは、Windowsの論者だと思うよ。

アカデミック版というのがどーも納得できない。
学生は貧乏とかいうけど、上の学校に進学できる、つまり長〜く学生時代をやっていられるのは
実は、格差社会のなかでいったら、上のほうの裕福な階層出身の子たちなんだよ。
そういう階層の人たちがソフトウェアをさらに安く購入できるアカデミック版というのは不公平。

本当に馬鹿の60歳のおばあちゃんや、
なーんにもわからない女子中学生を、
サポートして行く気があるか？


欠片もねーよな。だから広まらない。
結局、学生時代からUNIX系に染まった連中で同好会みたいに盛り上げてるだけ。
Windowsの悪いところはいくらでも挙げられるが、
自分達ではバグ修正以上のことは何もできない。

自分では、一般向けのモノが作れない連中の集まり。

（木亥火暴）

>>900
>本当に馬鹿の60歳のおばあちゃんや、
>なーんにもわからない女子中学生を、
>サポートして行く気があるか？

MSがこの層に対して十分支えてるとは思えない。
MS自体はどんなサポートしてるんだろうね。
実際。

妄想止めたら？
>>900の中のLinux理論でしかないよ。

そのまんま当てはまる。

>>900
（実体験からの経験による論理）
LinuxとWindowsを使って比較、Linuxを選んだ
Linuxの方が便利だよ

情報提供↓ ↑敵意

Windowsユーザーが過剰反応
普段Windowsを使っているから、喧嘩をふっかけられたと思いLinuxに敵意むき出し
Windowsを使っている事実を正当化するためにWindowsを勝ちにする理論を考える
（憶測による事実に即さない偽証、知らない世界を感情論で展開）

LInuxを使う奴はWindowsも使える
一方、Windowsしか使えない奴
わかるな

>>898

>>869 は敵意を持っている事を否定していないので、
鬼の首を取ったように喜ばなくても良いと思うよ。

君が君自身の実体験から情報提供しているのは理解出来るのだが、
君の実体験の例が万人に当てはまるかな？

OSって使うものだったのか・・・

>>897
Windows ServerのCALってみんなちゃんと買ってるだろうか？
同時使用ユーザー数モードじゃないとCALをチェックする機能もないし
EA契約とかするような所じゃないとちゃんと買ってないような気がする

自分が好きなもの使えればそれでいいってばっちゃがいってた。

使う必要性のないものを無理して使わんでもいいだろ
それにしてもウブントゥなんて糞みてえな名前だな

>>905
情報を生かすも生かさないも自由だと思うよ。

それをWindowsを使っている自身を正当化するべく
とんでも理論で食ってかかる人が沢山いるからおかしくなってる。

・使ったことのない想像のLinux ←嘘
・昔聞きかじった思い出のLinux ←間違い
・Linuxユーザーはサポートする義務がある ←？
・Linuxユーザーはソースをいじれなければいけない ←？
・偉そう ←知らないことを聞いてカチンときただけ、反論するのに偉そうな物言いは無視
・etc…

糞に聞こえるかもしれませんが、それはただの感情的なものに過ぎません。

見てる範囲が狭すぎ、世界的シェアが抜け落ちてる。やっぱり便所の落書きだ。

一般人にとって、本気でLinuxの方が使い易いと思ってるなら、
何故今広まってないのか言い訳探しながら、ずっと妄想してろよ。


リッターマシンに乗ってるバイクオタが
「自分の車のメンテくらい自分でできるようになれよ？」って、
原付に乗ってる女子高生に説教してるようなもの。

ウブンツ厨の押し付けは確かに気持ち悪いですが、Windowsを盲信するのも考えものかと思います。

>>910
このスレももう終わりだし、平行線を辿ったまま。
継続して議論することもないだろう。
もう相手にするな。

まぁ私はubuntu使ってきますよ

>>912-913
Linuxが使いやすくなったのはここ数年来だよ。
2000年頃のLinuxはとてもじゃないが、普段使いに適してなかった。
CDから直接インストールできるWindows2000に感動してた位だ。

・Linuxを普及させなければいけない ←？
普及させるのはディストリビューターの仕事で、ユーザーは関係ない。
Windowsのシェアが低下しつつも多くあるのは、今の使いやすさと同義じゃない。

新ディストリ or 新バージョン出る
　↓
インスコしてみる
　↓
ドライバ周りで苦労する
　↓
成功してうれしい
　↓
すげー！こんなのできるようになってる！
　↓
あ、これLinuxじゃ無理か・・・
　↓
Windowsに戻る
　↓
ふりだしに戻る

これを延々リピートするのが楽しいのに、
どっちが便利とか安いとかどうでもいいよ。

つまりヲタの遊び道具ですね
分かります

あ、あくまでデスクトップの話だから

XPかVistaのライセンス持ってるならそれを使えばいい・・・

Linuxで遊ぶとか、開発やってみたいってならVMWareとかあるしね・・・

だいたいすべてのLinuxユーザーが普及を望んでるなんて思うな
俺は今のままが一番いい、ある程度しっかり進化し続けてるし
使っててなんの問題もない。

>>14 とそのアンカーで既にあらわになっていることだけど、
Linux叩き、Windows叩きって、OS自体ではなくユーザを、
各々が思う虚像を元に、感情的に叩いているのが実際だろう。

そうかもね。OSの選択の一つとして確実だが、マイナーだからこそ使いたい、使いこなしてみたいってのがあるし。

で、Ubuntu 9.04のリリース候補版の出来はどう？

俺はKubuntu使ってるから、Kubuntu 9.04リリース版が出るまで待ってるんだ

オレはいい人間なんだぜ。

まぁJDとFirefoxがあればそれでいいし・・
動画サイトも普通に見れてるし・・
オイラもこのままでいいや

>>913
これは例えが悪い
実際簡単なメンテは出来ないと駄目
メンテ不良で事故ったら運転者の責任になる

KubuntuはKDE4.2がデフォになるの？
Kubuntu8.10のKDE4.1が不安定だったので
古巣のFedoraに戻って使い勝手がいいのそのままだが

>>913
いや、バイク組み立て工場で働いてる奴が、一般人に
バイクの組立出来ない奴は無能と言ってるのと一緒。

そもそも自分の社会的立場が分かってないんだよ。
犬厨が技術者を気取るのはやめてほしい。
全然科学じゃないし、技術じゃない。良く言って技能。

>>913 >>927
Ubuntuは間をとりもってメンテに必要なユーザの負担を軽減したから賞賛されたし、流行りだしてるんだろ。
メンテしろvsメンテが面倒、なんて堂々巡りを未だに続けるなんて不毛にもほどがある。ましてやUbuntuスレで。

>>928
伝説のKDE4.1w
あれはひっでー出来だったねw
Kubuntuのベータ版ですでにKDE4.2だから
現在RCでKDE4.2.2。
間違いないでしょう。

>普及させるのはディストリビューターの仕事で、ユーザーは関係ない。
開発者気取りでLinuxを語って、Windowsは顧客視点で見てれば世話ねーよな。

パソコンオタク同士に閉じた世界ならLinuxが使いやすいのは当たり前。
ユーザ不在で語るなら何もかもが比較にならんわ。
アホじゃねーの。

>>929
当たり前だろそんなことはLinux使えるだけなのは
そんなもんはWindows使えるだけのやつと一緒
Linuxは1つのツールだし、Windwosより便利なとこがあるからLinuxを使うだけ

>>924
いい出来だと思う。
早い以外だと、あちこち新しくなって改善されてる。
質問がアバウトだからこの位で。
本スレでcdemuがまだきてないって話があったけど、それ以外は問題ない。

>>928
なってる。
LXDE使ってるけど、KDE4.2なら安定してていいかも。

>>931
KubuntuのKDE4.1は酷かった
FedoraとSuseのKDE4.1は安定してたが
4.0はどれ入れても糞だったが
KDE4は4.3で一応の安定期に入る予定みたい

>>932
だから、Linuxの一般ユーザーであって、開発者じゃないんだって。
わかってよ。

残り3行も妄想だね。
間違いに気がつく努力をしてね。

>>934
ありがと
スレタイと違う話が続いてこのまま終わったら、何のためのスレだか訳わかんないから、大雑把に質問投げてみました。

なあ、OSって本来は裏方の存在で普段は意識しないもんだろ？
厨房で言うなら、調理台みたいなもんだ。

その上でどんな食材（データ）をどんな調理器具（アプリ）で料理するかが
大事であって、料理の種類によって調整が必要な調理台なんて売れるかよ。
そもそも、料理の本に調理台の高さや面積が指定してあるか？

いかにプロの料理人であっても、調理台の組み立て・調整をして料理を始める
なんて聞いて事が無い。

お互いに互いの違いを認めあおう。

>>935
KDE4.1はどの鳥でもマシだったって記憶は無いですね。
KDEそのものの出来が悪かった。
アップデートを繰り返し、地道に直してったのが現状。
更新サイクルの短い鳥ほど復旧が早かっただけかも。

実は一番可愛そうだったのはOpenSuseのユーザーで
OpenSuse11.0正式リリースの頃KDE4.0.4w
KDE４一番デビューで注目されたけど
結果は悲惨の一言。
Suseスレの過去ログ見てください。（Part22くらい）

>>940
だから4.0はどの鳥も悲惨だったといってるだろｗ
4.1でFedoraとSuseはだいぶマシになった
だがUbuntuは悲惨なままだった
俺の私見ではFedoraの4.1がだいぶまともだった
ただそれだけ

>>910
>それをWindowsを使っている自身を正当化するべく
Windows使ってなにか悪い事でもあるの？

>>938
ﾏｶｰはそんな事言わないだろうな。
こんなレスもある位だし。

Mac OS X 10.5 Leopard Part52
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1230293499/47-53

悪くありません。むしろ使いこなしているなら尊敬します。

>>942
ないですだから、
Linux使って悪いこともない
個人が好きなように使えばいい

>>933
俺の用途だとWindowsで出来ることはWindowsでやった方が便利。
ごくたまにLinux上でしか出来ないことがあるから、その時だけLinuxを使う。
（逆にWindows上でしか出来ないことはたくさんある）

所詮Linuxは2級品だと思うよ。金出して買おうとは思わない。

>>941
中の人が頑張ったんだよな。
当時のスレはこんな状態だったし

>２日おきくらいに3桁の大量アップデートが来るんで、

>>940
Debianスレで最近KDE4がやっときたって話題になってたけど
一番乗りとか全然気にしないで、今頃KDE4.2入れてるDebianがもっとも健全だったと思う。

>>938,942
Windowsで環境整えるの大変だから疲れちゃった。
アプリを探す
→海外産なら英語パッチを探す
→マルウェアやウイルス大丈夫のチェック
→インストール
→アップデートは手動で繰り返し、ネット更新が付いてたら少しマシ

ひとつアプリ試すだけで労力かかりすぎるから、年々探す気力がなくなって
Windowsそのもののバージョンアップまでと気苦労が耐えない。

>>946
だから俺もノートだけ
ネットワークマネージャが便利なので
でも2級品だとは思わない、金出してるから偉いわけじゃない

>>945
だって、「俺にLinuxは必要ない」といった意見が自己正当化の言い訳なんでしょ？
どう考えてもWindows使うのは誤りって言ってるのと一緒だよね。

こんなんだから宣教師の言い分は受け入れられないんじゃないかね。

>>948
PCLinuxOS2009.1は3/11に
出たばっかりですがいまだにKDE3.5.10です。
安定してます。
でもKDE4.2以降でようやくマシになった気がします。
そろそろ切り替え時かもしれませんね。

>>948
お前頭大丈夫か？頭でっかちすぎて、行動力が伴わないタイプだな。

Windowsのバージョンアップなんて、5年に1回で充分だし、ウィルスチェック
なんか普通全自動。アプリのアップデートなんて必要な時だけやればいいだけ。

>>950
だいたいUbutnuのスレなのにUbutuの話したら
布教だという馬鹿な人間はいったいだれ？

Windows使いたきゃ使ってればいいじゃん、だれもそれを非難なんてしないから

>>951
KDE4.2になってDolphinが不安定になったのは気のせい？
それともFedoraだけかな
普段ファイラ使わんのでどっちでもいいんだが

日本でもっとSUSE人気が出てほしい

言える事はUbutuは
パソコンいじるの好きな人にはLinuxの中で一番つまらないOS
簡単過ぎて拍子抜けです

SELinuxってそういうディストリビューションがあるもんとばっかり思ってた。

>>953
Windowsユーザー向けに意見を言わなければ、そう認識される事は無いって思わない？

>>898の
>Windowsの欠点を指摘されると
この部分がそう認識される元なんだよ。

結局、DebianはUbuntuにぬっ殺されたの？

パーテ−ションを別けて
LinuxとXPを両方突っ込んだら？

俺はそうしているけど

>>958
Windowsのスレでいってればそう思うが
ここはUbuntuのスレだ

>>961
Ubuntuのスレであっても聖域ではないわな。
一方的に批判したいなら、２ちゃんねるではなくどこかのコミュニティにひきこもるべき。

>>953
Linuxのスレとかここではあんまり無いから気がつかないかも知れんけど、
Macスレとかいっつもこうだから。
Windows以外の使ってるのはみんな信者だって言われるよ。この板では。

>>821
　有料だけあってサポートしてるアプリについては、ほぼ間違いなく動く。
　WINEを使ってるならバージョン変わっただけで挙動が変わるとか普通にあるでしょ。

　Officeみたいな超特定のアプリが動けばいいという分には便利だよ。
　俺はゲームやツールはWINEで、Office系はCrossOverで、と使い分けてる。

ようつべかどこかに、KDE4を入れたLinuxを新しいWindowsのβ版と偽って街頭の人々に使って貰うっていうのがあった。
そしたら、使いやすい、Coolだ、と街頭での反応は大変好評w

「初心者にはLinuxは使難しくて使えない」と言うのは幻想だね。

>>954
ドルフィンの出来の悪さはKDE4の悪評の第一人者ですw
昔から良くなかったのでKDE4.2になって改悪したというイメージは無いです。
標準のファイラをkonquerorに切り替えて使ってました。
Fedoraは更新が早いから他の鳥より直るのが
はやくてマシだった記憶があります。

>>956
いくつかのディストリ使ってきたが、UbuntuやKubuntuがLinuxを使うには
一番手間がかからない出来がいいディストリだと感じる

インストール作業したくてLinux使うんじゃないから。

>>950
Windowsの欠点として指摘されると
Windowsを使っている人の問題ではないのに
なぜかWindowsを使っている自分が悪者にされたように感じるから
Windowsをどんな理由でもってもいいから正当化して反論したくなる。

違うかな？
大筋、そんな感じじゃないかね？
そうなんじゃないかと、感情的になって反論するケースが多すぎる。

>>952
それをひとつひとつ手動でやらなきゃならないのは大変。
いつの間にか、年中代わり映えのしない環境になってる。
5年もバージョンアップしない理由を考えてるんでしょ？
PC使い潰すまで同じバージョン使うのも重荷だ。
大変だよ。

スレタイの例でUbuntuとしたら、新しいものにバージョンきたらアップグレードすれば全部終わる。
細かいこと気にしないでいい。
すごい楽だよ。

>>954
> 普段ファイラ使わんのでどっちでもいいんだが

こういうのってLinux使いくらいだな。
WinやMacじゃまず見かけない。

>>962
だからさWindowsのスレでUbuntuがいいって言ってるは
ただ布教したいだけの馬鹿だろうが
UbuntuのスレでUbuntuがいいって言ってるのはごく自然なことだろうが
Ubuntu使ってもないのにイメージだけで批判してる馬鹿が一番の変人

>>967
もちっとKubuntuに力入れてほしい。
Gnomeあんまり好きじゃない

>>971
俺も常々そう思ってた、自分じゃ貢献できないから贅沢言えないんだけどね

ID:4NCJ58KPと ID:A2x/yzdwとその同位体は
こっちのスレで議論してくれ。
どうせこのビジネスnews+板ではもうすぐ落ちて終わりだ。
議論する意味なし。

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1234063706/

Linuxはハードディスクにやさしい？

同じパソコンにWindowsとLinuxを入れて使っているのですが、
Windowsを使っているときだけ、パソコンからキーーーンという音が周期的に出ます。
たぶんハードディスクが故障しかける音なんでしょうが、
しかし不思議なことにこれはWindowsを使っているときだけするんです。
同じパソコンでLinuxを起動しているときはこの音はいっさいしません。

LinuxはハードディスクにやさしいOSなんでしょうか？

>>972
むむ。自分もなにも貢献してないや…
ダメだなこりゃｗ

>>970
Ubuntuは試すための敷居が低いでしょ、だから俺は試したよ。
試した上で、これは駄目だって書いたら情報弱者って連投されただけだったね。