【PC】「PCはいまこそ買い換え時期」--インテル、江田麻季子マーケティング本部長 [04/15]

インテル株式会社は14日、国内PC市場の活性化に向けた、同社の取り組みに関する
マーケティング施策を発表した。インテルのマーケティング本部・江田麻季子本部長
は、「いまこそ、最新のPCに買い換える時期。それをデータを交えながら訴求して
いきたい」とした。

年内には、マイクロソフトの次期OSであるWindows 7が発売されることで、PC市場では、
発売前までの買い控えが懸念されている。インテルでは、「PCメーカーとの協力に
よって、買い控えを抑えていくための施策に取り組む必要がある」(江田本部長)として、
今後、プロモーション活動を積極化していく姿勢を示した。

江田本部長は、「PCは生活の一部として定着し、PCがなければ社会生活が成り立たない
という状況にある。現在の不況下でも、家庭ではPCが使われており、実際、国内のPC
販売台数は、昨年(2008年)よりも多い。一方で、デジタル一眼レフカメラの普及により、
高画質/大サイズの大量の画像データを扱う環境や、iPodやYouTubeをはじめとする大量
の音楽データ、動画データを扱う環境が求められている。また、HD再生やBlu-ray視聴
などといった負荷の高い処理も必要になっている。ユーザーが意識しないうちに、自然
とPCに高性能が求められている」と、PCユーザーが置かれている現状を示す。

その上で、「いまこそ、最新のPCに買い換える時期である」と訴える。

例えば、ちょうど今年がPCの買い換えサイクルに当たる3〜4年前のPCの場合、デジタル
カメラの画像を転送したり、iPodの楽曲データを転送するのに多くの時間を要したり、
HDコンテンツの再生でコマ落ちしたりといった状況が起こっている。

「3〜4年前のPCと現在のPCを比較すると、デスクトップPCではパフォーマンスが2.5倍
以上、ノートPCでは最大2倍以上に向上している。また、軽量小型のデザインと長時間
バッテリ駆動により、手軽にモバイル環境を実現できる。この3〜4年で、PCは大幅な
進化を遂げている」とした。

インテルでは、具体的なデータとして、3〜4年前のPCに搭載されていたPentium M 740
と、最新のCore 2 Duoのパフォーマンス比較を公表。最新のPCでは、iPodに転送する
楽曲のエンコード性能が約3倍に、携帯電話に転送するためのHDビデオの変換性能が
約4倍に向上していることなどを示した。

※長文記事なので以下は割愛します。全文はソース記事をご覧ください。

●インテル マーケティング本部・江田麻季子本部長
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/125/386/02.jpg

◎インテル
http://www.intel.co.jp/

◎ソース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125386.html

◎関連スレ
【半導体】インテル：純利益55％減益、6億4700万ドル・1―3月期…｢PCの販売は1―3月期に底｣CEO [09/04/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239749155/

昨日この記事読んだけど、この人頭おかしいんじゃないかと思った。

ubuntuで復旧したからどうでもいいや

売れない不動産で今が買い替え時期と言ってるのと似てる。

Intel必死だな

＞Pentium M 740と、最新のCore 2 Duoのパフォーマンス比較を公表。

Atomとかいうのがなかったっけ？

いまXPの最新モデルを買って
7が枯れた3〜4年後に買うのが賢いとな

９年前のノートでも十分2000が動くよ

今セレロンの３ギガ使ってるけど
ネットだけやるならこれで充分すぎるね

ペンティアムM

そんなもんと比較すんな
死ね

Mac以外売れてない状況だからね。
Windowsの場合変な音楽とインテルロゴ入れると
メーカ−パソコンでもインテルがCM料を負担してくれる仕組みになってる。
いまパソコンCM減ってるから必死だんだよ。インテル優位性ってのは
こうやって気づいたわけだからな。AMDが伸びてくるのかも

普通に今のアプリケーションだけなら、今のPCで満足してるだけ。
auのiida携帯といい、消費者見てないの多いな。
まぁ、ほんとは判ってても、そうは言えないかもしれないが。

Windows 7が出るまで絶対買い換えない

インテルがPC買ってくれと言ってる時点で（ｒｙ

>>9
セレロンの３ギガと最新のネットブックでは
どっちが高性能？

時期が良い
今買え

動画サイトぐらいでしか差が分からんし、DVDが再生できるぐらいのスペックでまぁ足りるし。
まぁWindows7 sp1まで待ちだろ。

インテルは二重苦だね。ブレイクスルーになるような性能を必要とする使い方は登場していないし、
あと数年でムーアの法則の限界にぶち当たる。ここからが正念場

windows7でたときに、買おうと思ってる

Pentium4の1.8使ってるんだけどE8400に変えればどれくらい違うの？

＞Pentium M 740と、最新のCore 2 Duoのパフォーマンス比較を公表


詐欺も大概にしとけよ・・・

おまけに７も怪しそうだしな

>>15
最新ネットブックはペン４の1.8Ghz相当。

XPがまあなんとか動くのがセレロン1.7G
それほど不満なく動くのがセレロンＤ以上かな

「PCメーカーとの協力によって、買い控えを抑えていくための施策に取り組む必要がある」

って先にいっちゃって

「PCはいまこそ買い換え時期」って・・・

アフォなのかここのマーケティングは・・・

PenM懐かしい。
当時は衝撃的だったな。

これからは超省電力化だろうな
CPUクーラーもいらなくなるような

数年目のPCはHDDがネックになってるから
今のに換装するとPenM1.5Gぐらいでもそうストレスは無い

地デジＤＲＭさえなければパワー不足で買い換える層もいるだろうけどな

子供の写真やビデオ撮るやつしか必要なくなってる

>>23
ノースウッドの最底辺ペンティアム４なら性能的には十分だね

↑
こいつにインテルが入ってたら
↓

>>19
SP1がリリースされ人柱の報告を受けてから買いな

あの、パソコンって頻繁に買い換える消耗品なの？

と思ったけどPen4の2GぐらいだとyoutubeのHD重いかな？もしかして

ＨＤＤをＣＤ交換できるぐらい簡単に交換できるようにして欲しいな。
修理に数万とられるのが馬鹿らしいわ。

えええええええええーっ

いつも今が買い替え時って言ってるよね

今Celeron2.5G使ってるけど、性能2倍程度上げるには
何買えばいいの？
今のCore2なら最低の物でも軽く2倍になる？

XPで充分なのに誰が買い換えるかよ。
糞OSのvistaはスルーして当たり前。

最近、インテルのＣＰＵのＰＣ購入したけど
前のＡＭＤのＰＣのほうが動画がスムーズだし綺麗だった
前のＰＣの電源交換して使うと思う

>>33
TVだって車だって10年近くも経てば買い換えるだろ

>>33
そうでもないが快適さを求めるなら買い換えたほうがいい

今買い換えたらまぁ当分使える

普通の用途ではHD視聴以上の高負荷になる状況はないだろうし

64bit対応品が増えるまで安物で過ごす

>>34
グラボ次第
デスクトップなら64,128,256Mのメモリが乗ってるグラボ使えばいい

>>40
当然の結果、ATIのグラボが組み込まれてるのがAMD

>>34
HD動画の再生はグラフィック性能のほうでは
ウチの5年モノのPCもそのへんがネック

>>37
でもある意味正しいんじゃね？ｗ

よっしゃ！PhenomIIで組むわ。

>>41
TVはそもそもPCで間に合ってる
車は昔新車で買って16年乗り続けてるがな

XPプリインストールPCを出せよ。
ダウンロード権付きとかじゃなく。

Core2Duoが優秀でメモリも4GBが当たり前になったと言ってもノートでVistaを使うのにはまだ抵抗があるな
Vistaを毛嫌いしてるわけじゃなくて自宅ではVistaだけど、どうもね
後継のWindows7もまんまVistaだけど結構軽くなってると聞いてる
ノートの乗り換えは少なくともWindows7が発売されてからだと誰もが思ってるだろう

職場で音楽は聴かないんだが

ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku1/superpi.html

>>38
ベンチマーク比較、E8500で倍ぐらいにはなるな

>>46
なにそのバッタ物CPU

いつ買い時かは自分で決めるから黙ってて良し。

本当の買い換え時は使いたいソフトをサクサク動かしたいときだけ
スペックだけで買うのは愚の骨頂

性能はネットブッククラスで十分だな。

日本法人のマーケティング本部長ってどれくらい権限があるの？
イメージではUS本社が全て意思決定しているような気がするんだけど

翻訳：四の五の言わずに買えよ

セレ1.1でGWに1台組む予定だけど、HDDとかグラボやメモリが入手
しにくくなったのが動機であって、XPで使うにはほとんど問題ない

>>44
なるほど
インテルのＰＣの動画の劣化具合が半端なく感じられた
前のＰＣはたぶん電源の故障だろうから、これを交換して前のやつを
つかう予定。
それほどインテルＰＣの動画の劣化が半端無い

うちはPen3 600MHzのThinkPad X20が現役ですが何か？
ネットとメール主体なら全く困らんぞ。

>>44>>45
youtubeみたくハードウェア支援効かないような状況だとやっぱCPUの負荷が問題になるんじゃね
E2200で30％ぐらいだからPen4だと70％ぐらいまでいきそうな気がする

半年前に買ったThinkPad T61 xpモデルで64bit環境が普及するまで戦うつもり

AthlonXP 1700+×2でもう少し頑張るよ

これに文句を言っている奴は内需妨害の売国奴
金のない貧乏人が僻みで賢さを装っているのも同様

実はPen43.8Ｇ、メモリー３Ｇ、グラボ256MBで快適な俺・・・

>>13
当然。SSDだってまだ安定してない。
USB3.0もSATA3もすべてが整うのは、2010年前半だ。

そこまでパソコンを購入すべきではない。

俺のPCの買い替え時は壊れた時です

買い時は2年から1年半前くらい。
Core2Duoが出て少し落ち着いた頃。
次の買い時は、来年末〜。

ＷＩＮ７が出る頃は今のクアッドの最上位モデルが中古で
３万ぐらいだろうな、その頃まで待つよ

でもＡＭＤって売り方が下手だよな
ゲームがどうのこうのとか宣伝するより、動画が綺麗ですよ
って宣伝しまくったほうがいいのに
そういう宣伝手法のせいかちょっとヲタ臭い感じなんだよなＡＭＤってのは。

>>66
しかも、ＬＴＥが普及しはじめるしな。

vista買えって時点で使えないマーケティング部長だと思った

Pentium4とか環境負荷の高いパソコンを使ってる人はすぐ買い換えるべき

>>67
賢い買い物です。
日本人全員が見習うべき

>>72
組織人間だから買えって言うだろ、糞ＯＳだからＷＩＮ７までまって
なんて言ったらクビじゃん

>>70AMDの方が動画綺麗の？

>>65
なんという超高熱PC

これからSSDの時代だってのに今HDDを買ったら
二年後には「まだそんな遅いの使ってるの？」って馬鹿にされるよ
特に回転速度の遅いノート買ったら人生損する

今はまだ高い、だが量産に入ったらSSDはHDDより安く出来る
よってまだ買い換えは控えさせてもらいます
丁度WindowsもXPから7へシフトするからね、Vista＋HDDマジイラネ

かなりヤバイ状況なの深刻な事態が起きてるの？

はっきりいう
インテルCPU搭載機は買うな
動画がぜんぜん駄目
ようつべの動画みて一発で分かった。

AMDっていうかnvidiaのオーバーレイが一時悪いって言われてた時期があったとかそういうのじゃね

パソコンにも税金をかけるべきだと思う

vistaを買わせようとするなんて悪質な詐欺女の言う事を聞くな。
７の動作が安定するのを確認してから買い換える。
それまではＸＰで充分だぞ！！

>>76
動画のレベルがぜんぜん違う
ＡＭＤはお勧め。
ＡＭＤとインテルではぜんぜん違う。
インテルは胡坐かきすぎてるね、ありゃ駄目だよ。

>>80
かなり勘違いしてる。
とりあえずPCのスペックを表示するべき

すべてグラボしだいだよ
ＣＰＵなんかどうでもいいだろ

俺のノート、PenMの1.6GHzだけどPen4の2.2GかCeleronの3GHz並みのスペックは出てると思う。
Atomは消費電力が少ないのが売り文句で処理能力低いよな。
つーか、いい加減Celeron売るのやめろと、Vista搭載PCでCeleron積んでグラボがメインメモリ共用でメモリ１ＧなデスクトップＰＣ売ってるメーカー見るともうね……。

最初の頃PenDとCeleronDをデュアルコアと勘違いしてた俺がいるｏｒｚ

あんまり高性能なグラボ付けるとファンの音がうるさいから
ファンレスの安物しか使ってない

Phenom�UがPentium�Uに見える奴はintel信者

ちょっと待て。今はまだ時期が悪い。

>>64
インテルって日本企業だったのか

ネットブックPC買うにもまだまだだね、せめてAtomのデュアルコア搭載でSSD搭載したうえでバックライトがLEDじゃないと。

この記事を書いた人にはインテル入いってない。

>>85
まあ、とりあえずどっちもﾄﾞｽﾊﾟﾗで購入した安物ＰＣだけどな
とりあえずＡＭＤ搭載機の電源交換して、復活させようと思う
インテルは駄目だ

どー見てもWindows7待ちです　ほんとうにありがとうございま

俺先週BTOで2台買った。AMD780とX2 5050e+とWD10EADSで、店員に言われるままに。
秋葉の店頭で、事務仕事用にcore2で頼もうとしたら、店員がこの組み合わせのほうが低価格低消費電力ですっていうので。
比較対象がないからよくわからないけど。

マーケ担当者に言われても説得力ないわな。

>WD10EADS
データ用じゃねっていう

AMDはニコニコ動画がカクカクしててダメだったな、Intelに変えたら２つ同時再生しても快適になった。
プレイヤーのソフトがＩntelのCPUの命令に特化してたのかな？

>>91
製品を売っている小売や扱っている流通も内需だろ
インテルいやならエイエムディを買えばいい
反米厨の愛国者はアブダビ、アラブ製品を使うのが嗜み

AMDが動画が〜とかいうのは動画再生支援機能がオンボードでも実装されてるからじゃないかな？
最小構成で安くてソコソコ使えるなPCを欲しい人はAMDがお勧めだな。
高くてもいいからハイパフォーマンスならインテルだけど。

>>95
M$社工場の未来の作業風景

行程１-作る[WindowsVISTA SP2]
行程２-消す[Windows　　　　　　　]
行程３-書く [Windows 7　　　　　　]

> 3〜4年前
3度も出てくるな、このフレーズｗ

日本市場のマーケティング担当なら、個人はともかくも企業が3〜4年でリプレース
などしない（できない）ことも承知だろうに・・・。

え、まさか知らない？

インテル自身が、下取りかキャッシュバックキャンペーンでもやったら？
反応はあると思うよ。

個人がPC使うケースでCPUの速度気になるような処理って今となっては
・ビデオエンコード
・3D CG（アニメ）作成
・CPUの限界を試すかのような一部の激重ゲーム
・すーぱーπ
程度でない？
多くの人にとってはCPUで買い替えする時期はとっくに過ぎてるっしょ

>>1
ノートPC向けのVGAチップセットを何とかしろや

事務用だったら適当なスペックでXP入れててメモリ最大まで積んでたら定期的にHDD交換すれば10年以上使えるから買い換える必要ないよね。
しかもいまはSSDの時代。

株屋が株買え言うくらい信用できんな
ウィンドウズ７が出てから買う

>>94
本当にCPUなの?チップセットじゃないの?
AMDだとオンボでも動画支援あるからその差だとおもうんだけど。
知識もろくにないのにきめつけでダメなんていうなよ。誤解生むぞ

インテルに「今は買うな、時期が悪い」っていわれたら買い換えたくなるかも

>>100
じゃあ韓国製品でも買えば？
俺は割と国内メーカーの買うけどな
韓国人並に歪んだ考えを持つ君にぴったりそうだw

アスロンXP3200メモリ2GのデスクトップからB5ノートに買い換えたいんだけど、
同性能以上だとどんなのある？NEC以外で。

6年前に買ったパソコンであと10年戦おうと思ってる

>>109
でも現実にＡＭＤのほうが、動画再生に優れているんじゃないの？

>>1
優しそう

Core2はモノリスに触れたのかとおもえるような進化だったからな
ようやくAMDもインテルの後ろが微かに見える程度には追いすがってきたけど
今思えばATI買収したのは良い保険だったというか（マザーボード的な意味で

>>100
インテルCPUは付加価値が凄いじゃん。
外国のボッタクリ価格の製品を推奨するのは頭オカシイ。

>>112
Core2Duoオススメ、でもB5ノートじゃスペックに無理があるからスペック重視するなら自作ショップで既に出来上がってる自作PC買った方がいいよ。

>>116
俺も昔はAMD信者でした、Core2Duo出てから見限ったけど。

>>111
そこでなんで韓国製品が出てくるのかわからん
反米厨と愛国者と言う言葉がキミの火病を刺激しちゃったのかね？

この程度でこの地位なのか

>>117
アブダビに資金援助されたAMDのCPUはぼったくりの製品なんだ？

こうやって断定する奴とかバカじゃないかと思うんだｗ

購入時期なんて人それぞれだろｗ
条件が全く違うのにｗｗｗｗｗｗ

はっきりいって、動画再生ならＡＭＤだな
綺麗さのレベルが違う

>>119
(･∀･)？

＞いまこそ、最新のPCに買い換える時期。
＞それを 〜 訴求していきたい
買うまでが買い時です!!買ったそのときから買い時です!!!

>>20
それは笑えるぐらいに速くなるｗｗｗ

今日のワンポイント

「今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い」

常にこれを言っておけば。PCに詳しい人に見えるぞ！

>>121
? 　ごめん意味がわからん。
俺自体はCPUはインテル製だけど。
産業から見れば、価格競争しないでボッタクリできるCPU業界の
対抗馬がAMD。

やだ。一昨年買ったノートをあと5年は使う

愚民は消費せよ！！ｗｗｗ

>>20
笑いながらPen4を投げ捨てたくなるよきっと

>>デジタル一眼レフカメラの普及により、
>>高画質/大サイズの大量の画像データを扱う環境や、iPodやYouTubeをはじめとする大量
>>の音楽データ、動画データを扱う環境が求められている。

誰も彼もがこんなことやらない。
必要だと思う人は買い換えればいい。

>>123
意味不明。
動画に関してはフラフィックカードによっても違うわ。
SSEの速度が優れているインテルCPUにAMD(Ati)のグラボさすのが最も正解に近い。
両者オンボードで同じ値段（安め）で組むなら
AMDも良いかな？って程度の話だ。

ちなみに俺はk6-�UからAMD派なのでインテル信者ではない。
安くてソコソコなのを地でいっているAMDが大好きなわけで。

>>114
AMDはATI買収したおかげか、オンボに関してはIntelよりかなりまともなのは確かだけど、
オンボの性能がいいのであってCPUの違いからくるものじゃないって言ってるの。
同じVGA積んで同等程度の石つんだときは大差ないよ。

というか もうすぐ新命令セットのCPUが出てくるんだろ
むしろ買い控えすべき時期じゃないの？

フラフィックカード

打ち間違いがあった　グラフィックカードねｗ

いっそビデオボードで

Pem4からだとチップセットからメモリから全部速くなるからなぁ

ポジショントーク

cpuは中古で十分だわ

多分そのオンボでの事を言ってるんだろう。チップセットの差がでかい。Ｇ３１はウンコ。いやウンコに謝るレベル。

3〜4年の買い換えサイクルとか売り手の希望だろ

P4の人って、延命するより買い換えたほうが良いよ
グラボもAGPだとPCI-Eより高いし

Dual-Coreなら、ケース、電源、グラボ全部入れて3万代でそろったよ

賢くなった消費者は、XPで十分だと思っている。

デスクトップPCなら五千円程度の安物ファンレスビデオカードを追加すれば
CPUがP4みたいなウンコでもHD動画を余裕で再生出来るから問題ないけど

ノートPCだと購入後は変更不可だから
AMD(ATI)やnVidiaのチップ使ってるやつがお勧め。
型番が前者なら700番台、後者なら9000番台の製品選べば
HD動画でもハードウェア支援が効いて楽々再生出来るし
軽めの3Dゲームも十分出来る。

intelのチップセットは現行モデルでも動画しょぼしょぼ3D全滅。

ＡＭＤは動画再生に優れているのは事実なのに
なんでそれを必死に否定したがる人がいるんだろう。。。
ＡＭＤは動画再生に優れていることを、素直に認めたほうがいいと思う。。

ムダ・マキコ

celeron1.0からatm1.6だとどのくらい速くなりますか？

>>149
1.5倍くらい

売りたい商品に疎いとボロがでるな。

intelは馬鹿なの？一般人でも騙されねーだろこれじゃｗ
安物ならNVIDIA IONとかも来るし。Core i7まだ高いし、所詮HTびみょいし。
PhenomIIは今が買い時かもしれないけど、シェアの高いメーカー製PCには採用されてないでしょ。

GPUだってRADEONも夏だかにRV870出すってゆーし？たぶんDX11完全対応で。

結論、今必要と感じた欲しいパーツを適当に買っとけ。いつものこと。

AMDのATi買収には利点もあったけど
AMD派且つnVIDIAを使ってたオレにはデメリットも結構デカかった。

持ってるグラボはnVIDIAばっかなのにオンボはATiという
マルチモニタには最悪な環境。
しょうがないからクアドロ仕舞いこんでHD3850を買うというハメに。

>>150
ありがとう

ビジネスシーンを無視して使えもしない年寄りにハイスペック機を押し付けちまえ
ついでにＵＭＰＣは金にならないから排斥したいと
そういうことですか

て言うかデータってマーケティングデータじゃなくパソコンの処理データなのねｗ

買い時は人によって違う、vistaが出る直前に底値になったXP　Core2機を底値で買い
メモリーを２ＧＢに増設してメインに使っているおれにとっては今の機種で全く問題がない
動画だってさくさくだ。今、ｖｉｓｔａ機に買い換える必要はこれっぽちもない。

一発やらしてくれたら買わんでもない

>>144
全くだなｗ
というか、自分もぶっ壊れていざ買い換えるまで、ペン4でまだまだ現役余裕ｗとか思ってたｗ

3年前、ペン4の3Gから、C2DのE6600で組みなおした時でさえ「今までの時間返せｗ」と思ったくらいだから
今のはまだ速いだろうな。メモリもDDR3とかになってるみたいだしｗ

AMD Phenom II X4 940 Black Edition マルチタスクテスト （coneco d071）
http://www.youtube.com/watch?v=EqlgsBkaQ7o&feature=channel_page

インテルはもう敗北を認めたほうがいい。。。。

50後半の上司が「まだ買って5年も経ってないのになあ」っていってたよ

5年はちょっと

>>145
そのXPは残念ながらメインストリームサポート終了のお知らせ来たけどね
今PC買い換えてDX10動かせられないとか残念過ぎるし、正直あまりお薦めできない。

十分だという人は好きにしたらいいが。

ビデオデッキは10Wで動作した。
BDプレーヤーは17〜30Wで動作した。
32インチのフルHDアクオスは20Wで動作した。

GPUの電力入れてもフル動作で100W以下で動くノートPC造れよ。
デスクトップは80W以下な。

>>134
780G相等のチップセットは自社グループでは開発できず

性能で優れているnvidaのオンボを差し置いて
自社製品を推奨スペックとうたうようなところ

>>146
セントリーノモデルと称して一段上の製品とうそぶくから困る

買い時と煽って在庫クソチップセット売りさばいて
チップセット部門で技術開発していかないと
AMDにノートPC向けのプラットフォーム奪われる

そのサポートが終了して困る奴の方が希少種

>>154
Atom330ならクロックは1.5倍だがDualCoreな点でもはやくなるます。
あと、一応SSE3までSIMD使えます。他にどうでもよさそうだけど何気に64bitにも対応。
そんなわけで1.5倍よりは性能↑になる。

>>147
なんでそんなに必死なの？ｗ
AMD信者でしたか。

C2Dがあればvistaもサクサクって程度でC2Dと7を組み合わせるのがベストじゃないのか？

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　 >>162
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　新PCは確かに電源は大きくなるばかり・・・
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　そう、買い換えると地味に電気代があがっていくこの現象・・・
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠　これは電気会社とのマッチポンプだったんだよ！！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>166
あんなのAMD信者にしないでくれ頼むからｗ

このプレゼンは誰が考えたの？
今は時期が悪い、にしか聞こえないんだけど
部長ってくらいだから社内の仕切りは上手いんだろうけど
windowsにはこれっぽっちも興味なさそうだなｗ

ん　７って年内に出るの？
ヴィスタはずいぶん短命だな・・・

>>171
2010年予定じゃない？
試しにノーパソに入れたらやたら重くてXPに戻した、あれはハイスペックPC専用だな。

>>166
３年前に購入したＰＣより、１月に購入したインテル搭載ＰＣの
性能の悪さに驚いて、ＡＭＤ信者になってしまったことは事実
ＡＭＤはなぜここまで優れた動画再生能力があるのか、をマジで調べていたもんで。。。

それくらいＡＭＤの動画再生能力が優れていている
３年前のＰＣを直して使う予定。
インテル搭載ＰＣは予備機くらいしか使い道が無いという現実。。。

>>173
比較対象が間違っててアホすぎ、所詮AMD信者か。

メモリ最低２ＧＢ必要なのは仕様です

高速通信時代、ネット動画時代において


インテルを購入するのは、やめたほうがいい。

騙されたとおもってＡＭＤにしとけ、間違いないから。

>>160
2000年〜2005年と
2005年〜2010年では
同じ5年でも全然違うわけで
これからは5年なんか余裕で持つだろうね

比較対象がｗｗ
それだけでＡＭＤvsINTELを語れるって想像力が豊かだなおいｗｗ

目を瞑って妄想だけでオナヌーできそうだなおいｗ

ID:zgQO8RM3が具体的に何を使っているのか気になってきた
やたら動画とAMDの話をしたいようだからあえて聞いてみようじゃないかｋｗｓｋ

5050e + 780Gの組み合わせで使ってれば3万で
かなり快適でHD動画の再生も軽がるな環境がそろうからな。
AMDはデスクトップPCの性能の底上げはかなり頑張ってはいる。

>>175
インテルでもAMDでもどっちでもいいけど、今時メモリ2GBも無いPCってゴミだろ

3年前くらいだとなんだろ？AM2が出始めで690Gのオンボグラフィックじゃね？

マーケティング本部長、涙目な展開

＞「3〜4年前のPCと現在のPCを比較すると、デスクトップPCではパフォーマンスが2.5倍
＞以上、ノートPCでは最大2倍以上に向上している。また、軽量小型のデザインと長時間
＞バッテリ駆動により、手軽にモバイル環境を実現できる。この3〜4年で、PCは大幅な
＞進化を遂げている」とした。

いつもそうなんじゃ？
むしろそうでなければ進歩する余地がなくなったってことじゃ？

企業って、windows7に期待してるの？VISTAと同じとしか思ってないような気がするけど。
てか、XPの後継を作って欲しい。

ＡＭＤ信者を装ったINTEL厨だろｗ

>>179
あれは、アホを装った釣りだろ。

>>182
AM2のMicroATXばっかのころ
うちのがそうだな

間違いなくいえること

「インテルは逝ってる」　は買うな。

マジでインテルは逝ってる。。。。

これは洒落でもなんでもない、動画のモッサリ感、粗さは酷すぎる。。。

>>1
> 「いまこそ、最新のPCに買い換える時期。それをデータを交えながら訴求して
> いきたい」とした。

ガキのおねだりの方がまだ上手だろう。

おいらはインテルで別にいいや。64-bitのVistaも普通に使えてるし
おいらはATIのタコハードと糞ドライバに悩まされ続けたもんで
(特にOpenGLの実装はなんだ)、AMDブランドになった今も不信感がぬぐえない

ｗｗｗ

Intel v.s. AMDはさておき
Pen4時代のシングルコアCPU使ってるなら今買い換える価値は高いよ。
WindowsXPを普通に使う限り性能が完全に飽和してるから。
思いゲームでもやらない限り何やっても快適。
しかも驚くくらい静音省電力。その上アホみたいに価格下がってるしな。

＞例えば、ちょうど今年がPCの買い換えサイクルに当たる3〜4年前のPCの場合、デジタル
＞カメラの画像を転送したり、iPodの楽曲データを転送するのに多くの時間を要したり、
＞HDコンテンツの再生でコマ落ちしたりといった状況が起こっている。

まったくのデタラメだって簡単にばれてます。

>>159
その動画で走らせてるやつ面白い
http://www.youtube.com/watch?v=T4IGe0ak-ks&feature=channel
とってもレイジレーサー

Intel、2009年第1四半期は大幅な減収減益
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090415_125431.html

とかPC Watchに来たぞｗ

>>188
うちもAM2マザーつかってるけど
bios更新さえすりゃPhenom�U動くマザーも多いしまだまだ現役でいけるよね。
HTが遅いから多少性能落ちるけど。
といいつつ45WのX2で満足しちまってる。

>>38
倍かどうかは知らないけれど、安くなったメモリを最大まで交換増設するといい。ＸＰ32bit板
は3.5Ｇ位までしか認識しないそうだが、用途によってはデュアルチャンネル
二枚差しで4G買ってもそう高く無いよ。

あとはグラフィックボードを値段そこそこで高性能な製品に変える。これでかなりの用途で
動作は劇的に早くなるはず。ＨＤＤを回転数やキャッシュの多いものに
変えるのも良いかも。これも大容量で安くなっている 。

ああ、そうですか。では買い換えます・・・・

とでも言うと思ってるのか。このアフォがよおおおお

性能はまずまずだが、それに見合うソフトが何一つ無い
VistaとかVistaとかVistaとか

速さには十分満足してる俺は買い換える必要はないのか。。

買い控え時期に見えた

corei7の評価を見てるとcore2が枯れた今が買い時かも知れん

PentiumIIIとWindows2000で何も困っていない

インテルは逝ってる、は買うなよ
動画再生中にカーソル動かしただけで、動画がカクカクちちゃうからなＷ
１月に購入したＰＣでこれだからなＷ。
誇張で言っているんじゃない、マジだからＷＷＷ

>自然とPCに高性能が求められていると、PCユーザーが置かれている現状を示す。

つまりクソ思いWINDOWS7を動かすためにハイスペックＰＣ買ってねってことだろ？
高性能も大事だけどそれ以上に消費電力に目をむけてほしいな。

エコが大事なんでしょ？　エコが？

この人iPodもエンコードもしてないだろ

メモリが安くなったから
メモリだけ増設したらそれなりに快適になったので後1年はがんばれそうです

まぁ、Windows7発売になっても、Xpへのダウングレード権提供されるって決まったし、
7もその程度って事が判って、XｐからOS変えなくていい以上、買い替えは必要ないな。

後はSSDへの切り替えと、低騒音・低消費電力くらいでしょ、買い替えのメリットは。

AMDも目糞鼻糞だぞ
ドライブバックアップツールがHDDのコントローラに対応してねぇし

私の場合２度引き取り修理で１０万円以上の使い勝手良いパソコン
になりました。
１，パソコンは性能良くとトラブルないことだ。
２，保証期間５年、引き取り修理無料。
３，価格本体５万円位まで。

今買えと言うなら、7へのアップグレードをつけてから言えと

MicrosoftのOSの値段下げれば買い換えるんじゃない？
個人的には、値段の高いOS使うよりLinux系で十分満足できているが

この女ただのスイーツババアだろｗ

今まで爆熱ハイエンドを人柱に高値で売る商売で儲けてきたからな。
Atomで問題ないと消費者にばれると高い値段つけて売れないから
焦ってるんだろう。

近所のスーパーに行きたいだけの主婦に、冷蔵庫つきのリムジンを
売りつけてたようなもんだ。

自作板に迷い込んだかと思ったw

>>1はインテルの中の人の意見だから、「じゃあPentium4からPhenom IIに買い換えましょう」と返すのがいいかと。
つーか、パソコン業界が買い換え需要を喚起したいなら、地デジのコピー制御を無くすような運動をすべきだろ。
あんなのCDのコピコンと一緒で、海賊業者は簡単に突破する一方、一般消費者は不便を被るんだから意味無いよ。


>>203
安くそれなりを求めるなら、GeForce9300+C2D E5200。AMDならAMD780G or GeForce8200+5050eあたりかな。
CPU+マザー+HDD+メモリでも３万行かないでそろえられる。

Mainboard :　　　　　　　Intel DP965LT
Chipset :　　　　　　　　Intel P965
Processor :　　　　　　　Intel Core 2 Duo E6850 @ 3000 MHz
Physical Memory :　　2048 MB (2 x 1024 DDR2-SDRAM )
Video Card :　　　　　　Nvidia Corp GeForce 7600 GS
Hard Disk :　　　　　　　HDT722525DLA380 (250 GB)
Hard Disk :　　　　　　　HDT722525DLA380 (250 GB)

組んでから結構経ったポンコツマシンだけど、遅いって感じないな

e-machine(gate way)ディスクトップが一番ですぞ。

>>212
まあそうだよな来年の早い時期には出るのに今のマシン買えよって言われても
そりゃ買えないっすよとゆうのが答えだと思う。
少なくてもWindows7が出たときは小額でOS切り替えられますよとゆう権利をつければ
多少選択肢は広がるんだが。

>>217
ぜんぜんポンコツじゃないだろ。

>>216
780G＋Phenom2のコストパフォーマンスの高さは凄いな
普通に使う分には十分過ぎる性能だと思う

このスレ微妙にＡＭＤ工作員が居てワロタ

>>221
んだね、Phenom2出る前だったから5050eにしたけどお手軽価格でようつべHD動画
見れるようなったから良かったわ
BDドライブ買えばBDも見れるくらいの性能やし、十分

Vistaが入ったマシンしか出さないメーカーが悪い。
Vista買うなら自作してXP入れたほうがいい

>>222
Intelの競合相手の書き込みすると、必ずこういう人沸いてくるね

最上級の性能を求めるならIntel一択だけど、
コストパフォーマンスを求めるなら、AMDを視野に入れて至極当然な話なのにな

いまならAMDの新鋭PhenomIIか、低性能低価格のInteｌ atomのニ択

最悪なのが、かくかくモッサリという欠陥が露呈しているCore2、
爆熱環境破壊のGore ｉ７　という、問題山積みのCPU製品を買うこと。

広告に騙されると、ろくなことがないよ。

>買い控えを抑えていくための施策に取り組む
>買い控えを抑えていくための施策
>買い控えを抑えていくため

なんという本音

分かった分かった、インテル製CPUが載った
IONプラットフォームのPCに買い換えるよ。

画期的な変化といえば、SSDくらいかな。
他にはちょっと古いマシンに比べて特にすごくなっていないような。

>>66
そうね。USB3がきちんとマザーボードにのったら、
新しいPC作るかな。

HDDでかくなって嬉しいけど、今度はでかいファイルのコピーに
いらいらするしなぁ。

500GBのSSDが一万くらいで、USB3で接続できるなら、買っても良いかなぁ。

> この3〜4年で、PCは大幅な
> 進化を遂げている」とした。

前はIntelだっから、次はAMDにしよう。

WindowsXPは最低あと5年はサポートされるから7なんて待たなくたっていいんだよな。
7で出来てXPでできない事なんて全くと言っていいほどない。
それくらいOSの進化が停滞しちゃってるってことでもあるけど。

>>230
【通信】USB3.0を圧倒！？NECが安いケーブルでもUSB 2.0の40倍高速な新インタフェース技術を開発［09/04/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238863078/

未だにVeniceコアの3000+とA8VDeluxeにDDR333を1.5GB積んで
VGAはラデX1600Proなんて実にぽんこつな組み合わせで2kSP4走らせてる俺が通りますよ・・・・・・

組んでから3〜4年は経ってるけど性能不足を感じたって事はないかな。
（一応X2の3800+も確保済みだからOS更改時にメモリ＆VGA強化と併せて換装する予定だけど）

省電力CPUでエコ

さあ、補助金出ますよ

>>233
そのスレでもみんなの意見は、「業界標準じゃないと意味なし」って
ことだったでしょ。

とりあえず、今目の前のボトルネックはSATAとUSB2.0だから、
SSDが安くなって、USB3でつながれば、とりあえずは満足できると思うんだ。

PhenomIIは安くて速いんだがSIMDが残念なんだよなぁ
Atomはマザボの選択肢がしょんぼり、新型の予告も出てたしIONとも比べたい
Core 2/i7はPCを計算機として常時稼動させおくなら他に選択肢無いねぇ。
そういえばVIA nanoの話をあまり聞かない・・・、NVIDIA IONはもう買えそうな記事あがってたけど。

Acer、Ion採用の超小型PC「AspireRevo」などを先行披露――北京プレスカンファレンス
ttp://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13723

売り手の薦めは信用できない

筆4 3Gと格安グラボあれば十分
エンコなんて寝るときにONすればいい

>>78
SSDなんて詐欺商品まだ信じて使ってるの？(笑)

> 「PCはいまこそ買い換え時期」

いつもそんな事を言ってる気がするんだけど。

こんなバカでもインテルに入社できて、本部長にまで出世してるのに
俺ときたら．．．

AMDのPCに買い替えますた

>>241
そうだよ。いつでも買い換え時だよ

penDの俺は今が買い時なんだがwin7を考えるとOS待ちしてしまう
無料うｐグレvistaが出れば速攻で買い換えてやんよ

SSDって書き込み回数に限界があるって聞いたけど本当？

次のGPUが発売されるまで買うな、時期が悪い
Windows 7が出るまでは買うな、時期が悪い
BDドライブが安くなるまでは買うな、時期が悪い
SSDが安くなるまでは買うな、時期が悪い
USB 3.0がM/Bに載るまでは買うな、時期が悪い

「いまこそ政権交代を」って？

XPでなにも困らない

なぜこの時期に・・・ｗ

>>73
エコ替えなんていう詭弁には騙されないぞ

インテル的には常時買い替え時だろう

>>246
本当だが作ってる人は「気にする程の事ではない、むしろHDDより長持ちする」と言っている。
実際に長い運用実績がSSDにはまだないので不安はある。
と、言いながらRAID0で4台挿してる俺は常時稼動で3ヶ月目に突入中。

>>247
次のGPU(DX11世代)についてはソフトが、特に日本ではさっぱり出てないしなー。
VISTA→7はアップグレード権を無償でうにゃうにゃ・・・どうなるか知らんけど。
BDは確かにフルHD画質すげーって思うけど、ストレージとしてなら外付けHDDやら裸族のお立ち台でいい希ガス
SSDは64GBとか128GBもあれば開発やらコンテンツ制作しない一般人には余裕じゃなかろうか。それならもう安いし。
USB3.0についてはなんとも。PCI EXPRESSのx1スロットとか多くのMBに付いてきたし、いざとなったら板増設でいいかな、と。

電磁波対策が売りのPCが出てるなら
買い換えたいけど。

コアi7がクソCPUなくせに

>>246
IntelのX25-Eなら多分一生使い続けても限度に達しないよｗ

>>198
それを総買い換えって言うんだ。

PC本体が電磁波対策されても液晶が一番電磁波だしてるというオチが

でもさぁ
7発表しちゃったし待つよね普通

GPUのベンチ記事で１６０ｗでパフォーマンス良いとか

どこの時代の人間なんだよｗ

>>256
じっさいSSDでデータが飛んだ！って話は聞かないよなぁ
ただ、カメラマンでCFのデータが飛んだって話はよく聞く

まあでもvistaとあんまりかわらなさそうだし
別にどうでもいいか7

まあ自分が必要なときが買い時じゃね？

>>258
んなこと気にする奴の部屋でも蛍光灯が煌々と灯っていたりするよなｗ

まぁ型落ちして安くなってるパーツを買うのはいいかもしれんが・・
積極的に買い換えるのは意味もない

４ＧくらいのCore2Duoだしてー

いまこそ買い換え時期とか言われて「ああそうなのか、じゃ買い換えるか」って
人がいったい何人いるのだろう？

>>265
PhenomIIをオーバークロックすればいいじゃない

買い替え時ってのは、性能に不満を感じ且つ金がある時の事だ。
断じてメーカーやメーカーの回し者が勧める時期などではない。

>>247
昔そういうのを信じて
pen3パスしてpen4買っちゃったんだよな･･･

7で出てからでいいやんｗ

金賢姫かとおもた

エンコ板（約５万）買った。
Q9450の６倍速で終わらせたPen4（５４０）がいた。

>>261
書き換え回数の限度とデータの保持期間は別物
所詮はNANDフラッシュだから過信すると痛い目にあう

で、お前ら7で何すんの？
結局2chとエロ動画のﾀﾞｳｿ、再生だけだろｗ

>>262
内容はあんまり変わらないが７の方が圧倒的に軽いんで、
ノート買うんなら７まで待つのが吉とだけ両方使ってる俺が言っておこう。

パワーのあるデスクトップだと逆にvistaと７で差が出なくなる。

言うとおり最新PCに買い換えたよ！！！！

PhenomII 940BE
メモリ8GB
RadeonHD4850
SSD&HDD
OpenSuSE Linux11.1  AMD64

MS&intel outside

マザボメーカーがチップセットの在庫を大量に抱えて困ってるらしいからなあ

ネットブック、デュアルコア化してくれれば考えるんだけどな
今更、シングルコア欲しくない

IntelとAMDの双方が2011年以降にメニーコアを予定してるらしいが、
それが普及する頃まで4コアが主流になるそうだ。

CPUのアーキテクチャが当面据え置かれるってことを考えると、
今年は買い時かもしれん。

>>279
実はUSB 3.0が一般的なM/Bに載るようになるのも2011年頃からだからね
まあWindows7が出た時ぐらいが買い時じゃないかなとは自分も思ってる

>>274
クリエイティブな作業をする

こいつらに言わせりゃいつだって「今が買い時」
こいつらに言わせりゃ「欲しい時が買い時」

C2Dの卓上型は音が五月蝿いから使わないP4-Noteがメインで特に問題も無い、
SSDの激停がなくなりもう少し安くなればHDから交換予定、
そのSSDを数年使ってOSが64Bit主流になれば買い替えだ。

そう、今が買いどきだよ！

俺も昨日、ＰＣ買ったよ！

Pen4m2.2G & XP の中古パソコンをなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性能･低発熱･低価格すべてでCore2/i7を上回るPhenomIIを買います
AMDに比べIntelのいい所ひとつも無いじゃん

ノートはWindows7が出るまで買わない方が良いな

「PCはいまこそ買い(び)かえ時期」

セレロン650MでXPがさくさく動いてる。
オフィスソフトやネット程度には十分。
でも先ごろCore2Duoで1台組んだが、新しいPCはさすがに隔世の感があったｗ

使わないけど、ＢＤ搭載
痔デジとＢＳ、ＣＳ内蔵、録画可能で２００ＴＢ
面倒な旧マシンのデータ移行もケーブル一本で自動
吊るしで７万位なら考える

AMDは45Wのフェノム２出してくれ
2.5Gで2と3次キャッシュ入れて6MBぐらいでいいからさ

買い控え対策するよりWindows7後に如何にたくさん売るか考えた方が消費者ニーズに合ってるだろ

何が低電力版だよwwwCPUの低電力が台無しw

http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/15/9600low/images/graph03l.jpg

買い替えは正直なところOS次第だけどな。
まあ円高の今ぐらいがいいかとも思うけど
買い替えを煽られてもねー。

PentiumDの俺が泣きながら通りますよ

もりまさこににてる

PCはいまこそ買い換え時期
↑
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}

エコ買えってやってるどっかのメーカーみたい

>>64
内需って…Intelアメリカ、イスラエルですがな

電化製品のことはよう分からんけど、大抵売り手側がお徳なんて言ってるときは大して特じゃない気がする

>>2で結論出ててﾌｲﾀｗ
PC本体なんてただの箱。
vistaか7かで全く違うマシンになるのに今が買いはないわ。

Google「Intel 独禁法」
ttp://www.google.co.jp/search?q=Intel+%E7%8B%AC%E7%A6%81%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f

Live Search「Intel 独禁法」
ttp://search.live.com/results.aspx?q=Intel+%E7%8B%AC%E7%A6%81%E6%B3%95&go=&form=QBLH

パソコン売って収入を得てない人間の言う事なら信じるんだけどね

性能が何倍になっていても、それだけのスペックを要求するコンテンツはない。
いらね

＞「PCはいまこそ買い換え時期」

ほっとけよwww

なんで赤の他人のオマエに俺のパソコンの買い替え時期がわかんだよ？www

バカかwww

PenM使っているけど、ほとんどの事で困らないよ。
HD動画の再生の時には画面がカクカクしちゃうけど。

見なきゃ良かった・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50

自分に都合のいいことしか言ってなくて
ユーザのことなんて何も考えてないことがよく分かりますねｗ

3年前にPC買った時は、これでしばらく安泰だと思ってたのに、
社長が勝手にオフィス２００７を導入。



(´･ω･`)

夏ぐらいにPheno�Uを買うわｗｗｗ

>>308
ご愁傷様です
以前PC買ったときにはついでにOffice2003も買ったけど
次PC替える時にOfficeどうするか悩むな

ハード的に買い替え時でもOSがないでしょ？？
どないせ〜言うんや。

永遠にXPでいいわ。
もしＸＰのせれなくなったら、その時はリナックスかmacにするわ。
ぼったくりマイクソソフトには今後一銭も金を落とすつもりはない。

HDDいっちゃって買おうとしたらUATAなんて時代遅れなんだね
SATA安すぎ

メモリ安くなってるから買い増ししようと思ったらDDRは割高

買い換えろって言うのもわからんでもない

>>310
オープンオフィスがけっこう優秀になってるから
オフィス(ﾟ�听)ｲﾗﾈーって話もある

これはひどい

ノートに限らずメーカー製のPCを購入する人は待つしかないか
自分で組む人でも今の時期はAMDで安く遊ぶだろうからIntelの出番がない
AtomやIonがあまり売れるのもIntelとしては嫌だろうし困った話だ

今は時期が悪い

「PCはいまこそ買い換え時期」
「いまこそ、最新のPCに買い換える時期である」
↑知るか？クソドターケｗ

>>10
おっと、セロリンの悪口はそこまでだ

去年、ノート１台　今年、ＵＭＰＣ１台買った。
まず、去年買ったＯＳビスタのタブレット機。１０万円でこんなにも色んな機能がついてるのかタブレットノートも安くなったなぁと感心。
今年買ったＵＭＰＣ、ＡｔｏｍのＸＰなんだけど、意外にきびきび動くんで驚いたＺ５２０．小さくてオプションてんこ盛りで４５千円だった。

まぁＤＶＤ見たりネットするぐらいなら、４〜５年前に買ったペンティアムＭでも全く問題ないが。
メインのデスクトップは、来年、６５ＷのＣＰＵでＯＳ７狙って行こうと思う。

でも、windows7導入前の投げ売りキャンペーンは始まるから
今年の夏以降は買い時と言えば買い時だな。

>>316
ネットブックじゃなくてMIDみたいな新ジャンルで売れれば、インテルとしては万々歳だろう
もともとそういう製品だったし、新ジャンル開拓のほうが将来性がある

まだペンティアム3なんですが…

膨らむ消費電力
原発は必要です

>>324
一家に一台
暖房PC

必要のない2ｺｱ、4コア。恩恵を受けることなどほぼ無い

>>253
SSDメーカーにそれだけ自信があるなら、WDのBlackみたいにRMA5年にしてほしいな。
実際にRMAするかどうかはともかく安心できる。

>>1
まったくもってちがいます
5年〜10年以内に買ったパソコンなら買い換えの必要ありません。

先週、AMDの5050e買ったけど、別に困ってない。

>>33
クリーンインストールを知らない類の人は4、5年で買い換える物だと思っている

いつでも買い換え時期ですね。わかります。

一部の仕事用ソフト以外
基本的なソフトが数年前からそんなに変わってないからね
CPUのパワーが足りないから買い換えるとか無いのが問題だな
OSとかあんまり気にはしないし俺的に。
事務用なら必要なら買うけど、オフィスが動けばいい状態のマシンだけなら別に買い換える必要も無いしな

>>35
できるじゃん。

自作PC板のヲタの俺からも言わせて貰う。
今は買うべき時ではない。
来年からソケット形状が変わるので、現行のCOREi7は流用出来なくなる。
来年の夏くらいまで待て

もしかしたらUSB3.0が間に合うかも知れない。

自作しない奴は全部換えるから問題ない

買いたいと思うスペックをメモして
1年後にネットで探せば半値になってる
買い替えろと勧められ決める層は半年1年くらい
待てるはずさ

ARM+GeForce+Androidが普及しないかなー

ブルーレイ動かすならマルチコアのＣＰＵが必要だが・・・
実際ＤＶＤで充分じゃないか？
でかい画面で映画観るわけでもなしＰＣ用のモニターなら19インチ程度だろ
フルスペックハイビジョンが24インチからだし、そんなでかいテレビを机の上においてパソコンいじってるやつは少数派だろうな

>>334
いつになったら買えるんだよ

TVとPCモニタ兼ねて換えたいから24〜32インチのTVにでも換え様かと思ってたけど

http://homepage3.nifty.com/maezou/img-box/img20090415181049.jpg
だれかこういう缶コーヒーウォーマー考えてくれない？

買ってやるからハイエンドモデルを5万で出せ
それじゃなきゃイラネ

うちのアホパソコンでもkmplayerやmplayerのおかげでＨＤコンテンツがコマ送りになるようなことは一切ない
ソフトの力は偉大だな

>>333
だがサポートが無効になる罠がｗ

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p151270106
Quad Phenom�UX4 940BE(3.0GHz X 4)
64,800 円

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s126560357?u=;pc_sparks2000
Core 2 Quad Q9550 (2.83GHz X 4)
61,480 円

ちょっと安くなってきてるな

>>341
本体の蓋を開けてから横に置いて、
CPUクーラーの代わりに缶コーヒーを置けば良いんじゃね？

セレロンXP→Pen4XP（中古品）に買い替えた俺が通りますよー

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い103
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238813738/

>>35
フロントアクセスできる箱買えばいいんじゃねーかな

今E6300なんだけど、
近いうちにcore2quad、xp を買うのと windows7 が出てから i7 買うのとどっちがいい?

現状でもあんまり不満はないのだが、そろそろ新しいのが欲しくなってきた。

新ハードがいくらでてきても
ソフトがその性能に追いつけてないんだから
売れるわけがない

今はここ数年でいちばん半端な次期だな、今買う奴は馬鹿
詐欺インテルが必死なのがそれを証明している
ちょっと待つだけでQコア、USB3、790G、SATA3、DDR3、大画面液晶が最安価で買えるようになる

>>350
やりたい事と現状の不満によるのはないかと思われます

>>350
俺が今買うとしたらcore2quad、xp。
windows7搭載モデルなら出てから1年待ちます。

理由）：ソフトウェアの互換性やパッチ等が落ち着くだろうから。

俺ならｉ7買うけどなー
OSはその時にならないと判断難しい。

テレビ録画ががんじがらめになったのが痛かったなあ。

Windows7かUSB3.0が買い時だな

Pen3 1GからPenDC 2.5GにしたけどAGPビデオカードの行き場がなくなったｗ
まあG31なんで映像みるだけなら不足ないが

つーか、最新のOSにしたら、その時にはまだエロゲとかソフトが対応できていないんじやないかと！

ノートもデスクトップもCorei7ベースの32nmの新型が今年中に出るんだろ？

32nm新型+Windows7 64bit待ちでOK

パソコンを何年使うかのスパンによるだろ
今使ってるの何年使ってるか考えればいいんじゃねえかな
1.2年しか使ってないなら適当なのでいいんじゃね

>>360
待ちなら俺もそれに1票。

7年前のＸＰ　ＰＲＯ使ってるけど最高に使いやすい。最新型って使ったことないけど何が良いのかわからんね。

>>327
IntelのSSDは3年保証してるね
他のゴミクズSSDはほとんどが1年保証だけど

>>1
買い控えがキツいんでしょwww

こんなヤクルトおばさんのような奴の何を信じればいいんだｗ

買い替え時はVISTA64SP2登場時かWin7SP1登場時だろ

今買っても駄目だろ

円高の恩恵が全くないPC業界はだめぽ

>>354
>>360
>>362

さんきゅ。

windows7 + i7 だったら２年待たなきゃいけないってことか。
E6300 であと２年はきついかも。今メモリがmax2GBってのが画像いじるときにちょっとつらい。
RAMディスクも使えないし。

ちなみにvista64bitって32bitとおんなじくらいひどいの?
詳しい人教えて。

バッテリーに関しての進化が遅すぎる。
しょうがないのは分かってるけど、頑張ってほしい

>>368
今年のクリスマス商戦には32nmCPU+Windows7
間に合うと思われ・・・

>>369
素直に規格の充電池にすりゃあいいのにな

>>367
知識と時間があれば、PCの方は、自作する手もある。
必要に応じて、海外の製造元から直接、パーツを輸入してもいい。
まあ、こういうのは少数派だろうけど・・。

>>370
サンタさん待ってみるか。

5.6万ならストレス抱えながら半年以上もPC使うくらいならとりあえず買っちゃうって考えもあるかもな
で、その後にi7とかが支流になってきたときに買ってもいいんじゃね

よぉ〜し！AMDに乗り換えるぞ！

＞インテルマーケティング本部長

この立場で
「いまは買い控えるべき」
なんて言えたらマジ尊敬するわ。あと無条件で信じる。

ニュースで投資アナリストが「買い」といったら、まあ大体上げ止まり。
一般投資家をたきつけて最後の一上げで終了って事。

PCは今こそ買い換え時、っていうのは一般ユーザーをたきつけて在庫処分しようっということ。
正直買い換え時かどうかは人によるだろ。

>>374
アホ、環境変えるのもめんどくせえ（ストレス）だろ

マーケティング本部の部長とチャネル事業部の神様と、どっちがつおいの？

BTOのほうが安いとかいってる奴って工作員？
どう考えても価格コムや中古パーツ屋で買って組んだほうが安い。
ハイエンドならリスク回避でメリットあるだろうけど。

この時期に高価なニューマシンへの買い替えはないわー
一般人はWindows7を待て

>>374

５〜６万円じゃcore2quadに手が届きません。
なので、ちょっと待って一気にi7かな、とも思ったんですが、
win7sp1 まで待つと1年半〜2年でしょ。

最近C2DVISTA機に買い換えて幸せだ。
しかし7以降に買い換えた方がもっと幸せだっただろうね。
「必要なときが買い時」だから仕方なかったけど。

CPU気にするくらいなら買い時かどうかに関係なく買ってるだろ

EADSをシステムドライブで進めるBTOの店員・・・。
しかも型落ちのEADS。
WDならシステムに使うならFALSだろ・・・。

CPU気にするならCPUだけ買えばええやん

AMDの存在意義はインテルのぼった栗の防止が正しいのであって、
PCを道具として使う大多数の人はインテルPCの方がいいだろ。

オンボ前提・価格重視・トラブル上等な人間ならAMDでもいいが。
つかCPUとチップセットの話がこんがらがっているようなキガス。

そうか、自作で i7+xp にすればいいのか。
10万円ちょっとで済む?

江田さんが言うから絶対だと思う

iMac予約した

いつだって買い時

問題は何を買うか

よし、CPUがAMDのPC買うわ

数値が２倍だからといってその通りになるとか限らんぞ？

最近高性能ノート買った、ビスタだが…やはりHDDがネックなのか遅い。
改めてｘｐをオススメするぜ！！　忠告しても聞かないバカがいたせいだけどな。

最新のPCではなく、最高のネット環境が必要です。

>>63
今どきこんなスペックの奴がいるとは．．．
一瞬自分が書きこんだっけ と勘違いしたじゃないか

ちなみにTigerMP + 2000で元気に稼動中だぜ

ＰＣの買い換えにふさわしい時期はなんと言っても４・５・６月である。次に１０・１１・１２月も悪くない。
１・２・３月も穴場である。残った７・８・９月は余り好ましくないが、使用中のＰＣを使い続けるよりはずっとましである。

ネットブックが売れてる現実をどう考えてるんだ？ｗ

P4の2.0Ghzだがまだまだがんばるぜ！！！

いや、ギャオとマケスピと２ちゃんしか使わないんだが・・・・

>>1 に載っている写真見てると

「黙ってろ！牛女！！」

と言いたくなります。

俺も北森2.8Gでがんばる
エンコしない、最新3Dゲームしない
やるのは2ch閲覧、メール、WEB徘徊程度だからな

DDR3のメモリが今の半値になるまで待ち。

麻季子・・いい名だ。


誰か熟女モノ貼ってくれ

ＸＰが買える内にパソコンを買え。ということですね。

>>400
それならセロリン1.6Gで事足りるなｗ

デジモノは初物に手をだすな
これは定石

マルチコアCPUは爆熱もっさり
ＯＳは問題だらけ

問題の無い製品は存在しない

>>1
440BXセレ300Aだけど全然問題ない

毎年言える内容だな。

記念マキコ。

>>166
自分もAMD信者だがこんなのと一緒にしないでくださいお願いします

はい。新OS登場前の買い控え時期ですね。わかります。

AMDはクロック変更がウィンドウズ上で簡単にできるから気にいってる。
1.3GHz相当にクロックダウンしても不満はないから買い替えはまだまだ先かな

USB3.0が普及しだしたら買い替えるわ

デュアルコアで2GHz〜3GHz程度のCore2duoで十分になったからなあ
コア増やしてもGPUには敵わないし
何よりソフト側の対応がGPUもマルチコアも大して変わらない状況だから様子見だな

マーケティング本部長の血の叫びだな

近いうちに筆４でもフルＨＤ動画が見られるプレーヤーやらコーデックやらでてくるかもしれん。
Ｃ２Ｄ以上のスペック必須な娯楽は当分でないだろう。

ソフトを開発するにはＰＳ３級の開発費が必要だからな。

売り手が「今が買い時」って強調するのは実際には買い時なんかじゃなくて、売り手が焦ってるだけというのはバカな俺にだってすぐわかるよ。

>ノートPCでは最大2倍以上に向上している。

変な言い回しだな

コアi7のPCが5万になったら買ってやるよ

>>1

さっすがマーケティング本部長！

でも漏れはAMDしか飼わない。

買いかえっていってもAMDではダメだとかいうんだろうなぁ

とりあえず、vistaスルーしてから考えるって奴がほとんどじゃねえの？

>>422
VistaはMT車みたいなもんだ
あれが使えれば、どんなOSでもらくに動かせる
Vista嫌いな奴はAT限定の免許者と同じ扱いになっているよ

つまり、そういう人が今は多数を占めているってことね

今買ったらVistaだぞ。まじ最悪。絶対に買ってはいけないのが
まさに今だ

>>418
ギガビットＬＡＮに対応しましたって話じゃないの
3.4年頃前は100ｍbbsが主流なんだから
ＨＤＤのボトルネックを考慮してもせいぜい２〜３倍程度が限度

インテルのノート向けチップセットなんてほとんど進化しとらんし

winは最悪に時期が悪いけどMacは今年は
過去最高の買い時だろうな。
win7はsp2が出てから買えば10年使えるだろう

PenMの1.6でメモリ1GB（これ以上俺のノートだとうｐできないｗ）だけど、
全く問題なく使ってる。
Windows7のSP1とUSB3.0が当たり前になったら、買い換えるよ。
それまでに、PC壊れたら、XPのネットブックとディスプレイ買って繋いで使ったほうが、
消費電力的にも幸せになれそう。
AtomってPenMくらいの性能でしょ？

>>425
> >>418
> ギガビットＬＡＮに対応しましたって話じゃないの
> 3.4年頃前は100ｍbbsが主流なんだから
> ＨＤＤのボトルネックを考慮してもせいぜい２〜３倍程度が限度
>
> インテルのノート向けチップセットなんてほとんど進化しとらんし

いや、そうじゃなくて、たぶん、純粋に日本語のことを言ってるんじゃ？

　　　　　　「最大」で２倍「以上」

って、意味不明だよ。

　　　　　　「最低」でも２倍「以上」

なら分からないでもないけど…。

こりゃネタとしてAMDは「PCは今は買うな！時期が悪い」って打って出ないとな

>>428
ほかの機能は性能比２倍未満なんだろ
特段気にすることじゃない、よくある欺罔の一つ


あとbbsじゃなくてbpsね

売れ行き落ち込んでるから買ってくれ　と言いたいんだろ？

>>428
そうそう。

俺、アスワンつかってるけど、HDでもようつべでも全く問題ない
８年前のPCよりも、USB転送速度もHDのｽｲｽｲ具合も、最低でも３倍以上になってるお

サービスパックはホントにサービスがパックされてるんでしょうか？

>>432
一瞬、ダム使ってるのかよ。っと思った。

インテルって一度でも、
「パソコン買うなら、今はやめとけ」って、
言ったことあるの？？

みんな〜、今年は完全な待ち時で良いんだよな？

>>426
Macは良くも悪くも常に最高を追求する。
常に最新が買い時。型落ちは所詮型落ちMacという扱いを受ける。

レバレッジシリーズを書いてる本田直之さんはやたらPCを買い換える人らしい。
４，５ヶ月に一度買い替えるなんて、驚きというか、何と言うか。
なんかもう、意味不明。

と言いつつ、この人の本、やたら読んでいるがｗ

>>1
わかりた
AMDの石かてくる♪

昨日、会社の飲み会で事務の娘2人が、私物のvistaが遅くてと嘆いていた。
本当にvista嫌われてるんだな。

久しぶりにAMDのねと通販価格見てﾜﾛﾀ
ついでにAM2のﾏｻﾞﾎﾞ価格見てﾜﾛﾀ

こりゃ3万ちょいで
藻前らの大嫌いなvistaもサクサク

>>1の画像見て却下

Q9550メモリ4Gに買い替えたのにpenDの前PCと体感では
変わらないどころかフガフガしててムカつく。Vista一生許さんぞ

>>432
ＵＳＢ1．1とＵＳＢ2．0比べておる悪寒

ｘ２　３８００＋　で組んでいて不満無かったけど、消費電力を減らすために
４８５０e　＋　７８０Ｇ　で組み替えた。今まで、２６００ＸＴも積んでいたんで
半分位電気を食わなくなった。普段は２０００ＭＨｚを１０００ＭＨｚで運用。

こういう流れもあるんじゃあないの？　速さ速さって、馬鹿みたい。
ゲームをやらなければ、エンコ位しか負荷のかかる処理なんて無いのにｗｗ。

麻季子はもっと評価されていい

>>444
USB２のPCカードを挿して使ってたんだけど、アスワン買って初めてUSB２の速さを実感した２００８年ｗ

>>429
というかAMD(&ATI)の製品は「これは買い！」ってのと「買ってはいけない」ってのがはっきりしてる気がする
CPUもGPUも

>>444
USB２のPCカードを挿して使ってたんだけど、アスワン買って初めてUSB２の速さを実感した２００８年ｗ

>>443
そこでwinクラシック表示でパフォーマンス設定ですよ
ＶＩＳＴの意味ねーけど、爆速になるよ

本部長こそ替え時だな

>>1の人はどうでもいいんだけど
実際PCは買い時だと思うよ。必要性能はHDが普及してひと段落ついてるし
PCの性能はHD再生や編集が普通のPCでもできるようになってる。
core2もcorei7が出て安くなってるし条件的には結構いいと思うけどねえ。

そんな俺もこの間E8500でメモリ4Gなマシンをポチったところ。まあvistaに
windows7の無償うｐが付くようになる夏ごろが本当の買い時かもしれないけどな。

>>447
ああ、そうかバスの帯域か

俺はＵＳＢ１．１で２００５年までがんばったよ
そのころまではあまり実用上違いが出なかったけど
もうだめ、２．０でもいらいらが募る

COR2Ｄ、クアッド、ｉ７
この強烈な高性能パソコンのラインナップに対して
ＶＩＳＴだもんな、そりゃｗｉｎ７まで待つわな

僕のクルーソー搭載ノートのVAIO C1は現役ですぞ！
出張時のインターネット＆メール確認には
ＰＣカードに無線ＬＡＮ挿してまだまだ十分戦える。

普段はXeonのMacProだし、全く問題ない。

インテルが「パソコン買うなら今はやめとけ」っていう発言をした過去があるなら、
今回の発言を信じるよ。
俺なんて5年以上言い続けてるよ。「パソコン買うなら今はやめとけ」

来年の後半に買うと

win7 sp2
4コアor8コア
メモリ最大8G
USB3.0
SSD搭載

という10年戦えるPCが買える。

まだまだXPまで充分だろ
SSDとUSB3.0が標準になって価格がこなれてくるまで待つのが吉。

マーケティング本部長の言う事なんて信じる奴いるの？w

>>456
OSどうすんねん(´・ω・｀)

アスワンが分らなくて検索したんだが、「アスワンハイダム」とか、「アスワンカーテン」とか出てきて、困惑している俺が居る。

PCの買い替え最適時期は、2年半前のWindowsVista登場前の、
WinXP＋Core2マシンだったわけだが


そのころ買った人は、もう2年半一線級でつかえてるし、次のアーキテクチャCPUがでるのが
来年の今頃になるので、必然的に長くつかえたことになる

今Core2 2.6Ghzマシンかっても、来年には32nm＋Nehalem 2コアのCPUが登場するし、
再来年には、新アーキテクチャのSandy Bridgeが出るといわれてる

なぜPCはいまこそ買い換え時期なのか
最後まで俺には分からなかったよ

>>457
いやまあ、10年後には笑われるくらいになるんだろうけどね。

最新のオンラインゲームでもやらない限りそんなハイスペックPCはいらない
からなー。ま、５年以上使ってますみたいな人なら別だろうけど。

＞ID:J4tqm4mE
お前PCあまり詳しくないだろwww

>>462
今core2買うならE8xxxかQ9xxxだね。完成度が高いんで長く使えるとおもう。
corei7は32nmでどれほど消費電力が抑えられるかだな。

個人的に、次のPC買い替え時は来年の今頃、
Arrandale（32nm＋Nehalem2コア＋GPU）になってからかなあ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0212/intel.htm

ノートにも入るNehalemってのが大事

デスクトップの場合は現時点でCore i7マシンにしてもいいとは思うけどね

>>464
win98は今でもまだ使えてる。デジタルで扱えるデータそのものが
もう無くなって来てるから10年後も大して変ってないと思うよ。
今後10年はモバイルがメインだろうし

>>464
２０年ぐらい前は、２００ＭＢ＋２００ＭＢのドリンクの自動販売機ぐらいの
大きさのＨＤＤを仕事で使っていたｗｗ　５００万円以上したよｗｗｗ

PentiumDualのE2180を3GHzで動かしてるが、エンコも充分だし、買い換えるきっかけがみつからん

>>466
Core2Duoデスクトップ買うなら、去年の今頃の時点でかっておくべきだったとおもうなあ
いまからCore2Duoかってもつかえる期間がすでに1年消費されてしまった後だし
それならCore2Quad Q9650なり、Core i7にしてしまったほうがいい

ノートの場合はかなり難しい。Arrandaleがどの程度の性能になるか読めないので
いまのPenryn Core2Duoもかなり省電力なんだけどね

次の買い換え時は、グラボの消費電力が下がったときだろw

フル稼働して無くても
電源当たりがダメになってきたりするので
３年くらいの周期で買い換えてる。

今が買い時だとは思わない。

マーケティングなんとかとかいうのが出てきて、無理やり金を使わそうとするのにはもううんざり。
そういうやり方もう古いってまだ分かんないの？

>>468
デスクトップならそうでもないんだけど
ノートはきつすぎるんだよ

Macにしましょう（＾＾ｖ

１)価格コムで最安のADSL契約する
２）雑誌で2ﾏｿ程度の格安鯖を買う
３）Linux雑誌を買ってubuntuを入れる

>>466
普段は許さないが、>>462は後釣り宣言ありだと思う(゜Д゜)

>>472
既にRadeon HD 4550や4670、GeForce9600 Greenなどの省電力GPUは結構でてるわけで

TSMCの55nmプロセスが余り省電力に寄与しないらしいので当分は現世代にしぼったほうが

VISTA入れなくて良いから安くしてくれ

今って低価格帯ＰＣが十分オーバースペックだから正直みんなこれ以上のもので何やるのか不思議なんだけど？？？
壊れない限りいらないような・・・

それでもほしいＰＣってなると省電力なＰＣかな。

>>471
でも1年前は結構値が張ったからなあ。
Q9650の前身であるQX9650は１０万以上したし。
枯れかけたcore2シリーズはお得なように見える。
ちなみに今後これ以上の性能が必要になる処理って何か思いつく？

俺はRAWぐらいしか思いつかないだよなあ。後は動画エンコードか。
まあOSに必要ってのは無しでwww

PCは消耗品だから壊れる寸前か延長保証が切れる頃が買い換え時。

>>478
後釣り呼ばわれされてもなあ・・・
PC Watchなんかみて、CPUの今後の開発動向みてれば、
今後どれくらいの性能のCPUが、どの時期に出てくるかはっきり明記されてるんですが

大体書かれてる通りにことは進んだよ
Core2のロードマップとかみてるとあと3年くらいはこんなかんじだってあったんで
2年半前にノート買い換えたらドンピシャだった

買え買え詐欺

>>1
かわいそうな顔だな
女としての幸福は少なかっただろうに
でもパソは今あるもので十分

>>471
おっしゃー(σ ゜д゜)σ
去年の６月にC2D Quad XP購入！！

毎日使ってるのは、VAIO（P4 2.8）ノートだが(´・ω・｀)

>>484
ごめん。アンカーミスorz

　　おれが、わるかったぁーーーー_(。_。)_

>>484
統合型チップセットが他社のそれに追いつくのはいつですか
合併でもしない限り、未来永劫追いつけないと思うよ

>>1の部長さんはたぶん技術情報については詳しくないと思う

＞年内には、マイクロソフトの次期OSであるWindows 7が発売されることで

え〜〜来年の２月じゃなかったの？？

>>1

また顔が不自由な外専女ですね
えぇ、わかります。

>>489
>統合型チップセットが他社のそれに追いつくのはいつですか
まあ、無理だろうね（きっぱり）
でも、たいていの人の需要は統合型チップセットで用がなすから
それでも問題ないんでしょう
責めて動画再生支援くらいはまともにして欲しいけどね

>>490
Win7はなんか、安定し次第すぐ出るらしい
一説には今年の9月前後とか

Windows 7は今年末に出る可能性が一番高い。

俺は今32ビットVistaを使ってるけど、次買うなら64ビット7だな。来年春ぐらいがちょうどいいタイミングかな。

>>482
3DGUIとか
まあそれでもGPUは現行のモデルでも十分動くと思うけど

PS２のエミュができるような水準なら試してみたい
正直３Dゲームとか、６４時代以降知らないし

新型の発売前に旧型の在庫処分で安く買うのもいいけど後で後悔しそうで怖いな

>>494
今年の年末までにはWindows7や新型GPUが出そうだから来年の春はそこそこ買い時かもね

>>492
その再生支援が実装される時期によっちゃ
ノートの市場はＡＭＤにかっさわられる

すぐに出てくるんであれば今が買い時なんていわず
そっちの告知に全力を挙げるけど

まぁ面の皮が厚いのかも試練

＞Win7はなんか、安定し次第すぐ出るらしい
一説には今年の9月前後とか

へ〜そうなんですか。

でも、ペンティアム�Vなんで待てないＹＯ

ポジソントーク

ポジショントークの典型だな
OSも進化しないしネットワークは容量増えてもコンテンツいまいち
何が悲しくてPCを買い換える必要があるのかと
ネットやメールくらいなら河童や北森でも十分だわ

いまだにセロリンとオンボードVGAで頑張ってる
HD動画みれないのがちょっと・・だが。

Opt1352+8GBに限界を感じたら買い換えるが
これ以上体感速度を速くするのはSSD導入くらいで十分だしなぁ

まあ、今Pen4やPenMマシン使ってる人はすぐにでも買い換えるべき、
ってのはただしいわけなんだけどね

Core2が出た時点で進歩が二段飛ばしぎみだったので
それ以前のPen4、PenDが二線級化してしまった

永遠の2番手的なAMDが好きです

フルHDはともかく、Youtube HDがCPU 100％でカクカクってのはこれから厳しいと思う。

>>492
>責めて動画再生支援くらいはまともにして欲しいけどね

Centrino2でHD動画再生支援とかいうのはダメだったの？

軽い7がでちゃうとインテル的にはマズいのかも。
ハイの性能はアレかも知れないけどコストパフォーマンスじゃAMDは優れてるだろ。

動作を遅くするためだけのコードとかが埋まってたらいやだなｗ

>>508
G（M）45の動画再生支援はどうもまだ不完全らしい
なんかこま数を間引きをするとかそういう話があったな

あと、RadeonのUVD2だとSDの動画でもハードウェア引き伸ばしするそうで
すｄねい1歩出遅れてる

>>510
演出と称してわざと処理落ちさせる弾幕STGみたいだｗ

嘘ばっかり。何度でも言うつもりだろ。この女。

PCの買い換え時は自分が買い換えたいと思った時が買い換え時です。

お節介はいりません。

>>1
７でたら売れるンだから
「今はおまえらが我慢の時期」だろうが
なに客に押し付けてんだよ。

ポポポ

ここでかわないとCPU値上がり一方なんでしょ

ネットとメールとエクセルしか使わないのでせめて３秒以内で起動できるようにしてよ。
起動は何も早くなってないじゃん。

>>1

Windows 7のＳＰ1が出るまでは、ＰＣもＯＳも買い換える予定なし。
つまり、最低でも、１年半は無いって事だな。

買い時は７が出た後でしょ。売りたい気持ちはわかるけどね。

俺のバイオノート、5年目でそろそろ寿命だけど、
今度のGWに買い換えるのは良くないのかな。

ノートPCでSDカード使えるならどこのメーカーでもいいけど。
でも、メモカのソニーとウインドウズが使えないアップルはパス。

>>517
なにそれ？
脅してんの？
バカにしてんの？

3〜4年前に比べると昨年のは十分高性能になっていたから買い換えたよ。





Ａｔｈｒｏｎにｗ

こんなおばさんみたいのがいるから
今の不況になったのが分からないのだろうか
今消費者は無駄な物は買わないし
本当に必要とすれば売れる
さあ買い換えろ！お前のは旧型ポンコツ
最新型に買い換えろという煽り商法にはみんな騙されない

VISTAのときにはだまされたからな
もうだまされねえんだよ。　>>1

>>521
XPのサポート期間とWin7発売を考えると、あと１年踏ん張れ(⊃д⊂)

おまいら、ＰＣはハードの劣化があるから、（使いこみぶりにもよるけど）４〜５年での買い替えが適切だよ
（劣化とは、性能が足りなくなってきた、という意味ではない。純粋な老朽化である）

ネトバの奴は夏前に買い換えろっていうなら分かるけどなぁｗ

マジレスすれば、現状に不満が増大していなければ買い換える必要はない
安定しているシステムに手を加えるなって鉄則もあります

>>519
個人で使うのにSP1なんて待つ必要ないと思うけどｗ
それにWindows7はVistaSP3なんだからｗ

ふ〜〜ん

７が出てから大量の人柱様が出て、それが改善されて枯れた頃にやっと買いだな。
その頃にはもう次のOSが出てるかも知れんがww

何にせよ今はいらん。壊れて買い換えになってもXPしか使わない。
とにかく１４年のXPサポート打ち切りまではねばってやる。

PC売れないから買ってくれの宣伝だな。こういうこと言われると益々、買いたくない。これからも売れないだろ。携帯とPCは出回り過ぎた。

メーカーしか買い替え推奨してない時点で
７も＼(^o^)／になること間違いなし

７とまだ過渡期ではあるが丈夫なＳＳＤ搭載のパソコンが出てからの方が良さそう。

>>1
ろくに本文を読まずに書く。
　
　１．欲しい時が、本人にとって最大の買い時なのは、間違いない。
　２．しかし、何の製品でも、初期ロットは止めておけ。半年ＲＯＭって待て。
　３．但し、苦労を苦労と思わないどころか、人柱ネタにしたい人を除く。
　
windowsの場合は、市場で販売されてからが、壮大な公開テストらしいし。
　

ファミレス、コンビニ←100Mごとにできた、大杉淘汰の波が来た。
車←ほぼ全員に行き渡った、なのに作り杉、車不況。
ケータイ、PC←ほぼ行き渡りそう

不況不況、買い控えって・・・
数億のマンションが飛ぶように売れてるって噂もありますけど？

なんで買い換えが当たり前のように言うのさ。
別に古いのでもいいんだよ。

>>526
1年も無理だと思うけど、頑張るっす。

>>518
それなりにPC性能良ければGoogel Chromeはメモ帳並の早さで起動するよ

近所のおばちゃん

PhenomII X4 810で
iTuneとApricotwareとNami2000とFirefoxブン回してるぜ！
クアッドコアさいきょう

>>394
あのCPUは熱いな
しかも、２枚同時稼働だからなぁ

AMD Intel擁護はかまわんがスペック位書けよ

今市販されているデスクトップPCならYoutube位問題ないはずだが？

インテルの話題のスレなのにAMD厨ってなんで絡んでくるんだろう？

まるで
日本・米国＝＝インテル
特亜＝＝AMD

だな

おい、おまいらもちつけ！

江田さんのフ○ラを想像している…

＞ちょうど今年がPCの買い換えサイクルに当たる3〜4年前のPCの場合
「今から3-4年前にPCを買った人は」今が買い換えの時期、でしかないだろ。
今から3年前に小学校を卒業した人は今が中学校卒業・高校入学の時期、くらいの意味しかないだろ。

シングルコアをデュアルに変えるのは早く変えたほうが良いと思う。
マルチにタスクで作業した場合、古いソフトとかは無意味にＣＰＵを使いに
行くから作業していて苛つく。　内部スリープ時間が遅いＣＰＵ向けで、やたらと
ＣＰＵにアクセスするね。

今C2D買うのは金の無駄だろ・・・

よし！今週末にバイオPかDELLミニ10を買うつもりだったけど
もう少し様子見てみることにするわ！

>>550
デルのはネットブックでＨＤＭＩ端子ってのがいいよな

でも動作を見てから決めるぜ

いまこそ、最新のPCに買い換える時期。

ねえよねえ

去年、Ｃ２Ｑの６６００で自作したけど
ＸＰの起動を今まで使ってたＰ４の３．２Ｇと比べてみたら
Ｐ４のほうが早かったけどな

要するにソフトしだいって事だ
今買い替えって言うのは嘘っぱちだろ

よくも、ここまで うそを並べ立てることができますね。
りょうしんが いたまないのですか？
インテルのマーケティング本部・江田麻季子本部長は詐欺の常習犯であり気違い変態です。
今すぐしんでください。
あなたが これ以上 生きていても、あなたに だまされて不幸になる国民が増えるだけです。

>>539
がんばってな。
俺のVIAOは５年以上前だが、超がんばってる！

Athlon64の糞機で頑張ってる。最近のゲームは重すぎて遊べないから早く代えたい

パソコンが遅くて買い換えを考えてる人は
eBoostr 3を使ってみなよ体感速度がめちゃくちゃ早くなるよ
騙されたと思って試用版使ってみな
PC起動後4時間全機能が使えるから（使用日数に制限なし）
ttp://www.eboostr.jp/

笑顔で綺麗事を並べて嘘をつく商売ってしんどいだろうな。
営業とかって全部そうか。

統合型チップセットのグラフィックスを見る限り、今は買い換え時期ではないな。

>>551
俺もそれに結構惹かれてる。
でもノートPC板の該当スレで見るところどうも音データはキャリーしない
純粋映像用の端子と聞いたんでいかに！？と言うところで次号に続くみたいな。
大画面テレビにHDMI1本で繋いで音も出せるならいいけどな。

>>300
せめてXPとVistaがまったく違うマシンでなかったらなｗ

>>96
大正解

Vista発売前にVista対応のPC買って発売後にインストールしたら使い物にならなかった

確かに買い換え時だな。
phenom2 X4の955BE＆925BEが出るし。

金が無いから、WIN2000死ぬまで使うしかない。

ＷＩＮ２０００はアクティブ認証がないところが優れたＯＳだと、アメリカ人の偉い人が言ってた。

＞マイクロソフトの次期OSであるWindows 7が発売

Vistaと違って旧式機でもそれなりに動くのが売りになってたんじゃ？

＞iPodやYouTubeをはじめとする大量の音楽データ

必要なのは大容量の記憶装置であってCPUではない

＞HD再生やBlu-ray視聴

ＰＣ用ドライブが高価でまだ普及には時間が掛かる
今は換え時じゃない、ここまで説得力に乏しいのも珍しい

>>174

>>173見たいなやつってAMD信者でもINTEL信者でもない奴じゃね？
ただAMDを遠まわしに貶めてるだけに見える。
それかただのアホ。

>>1
↓この時点で既に間違いだと思う。

> 年内には、マイクロソフトの次期OSであるWindows 7が発売されることで、PC市場では、
> 発売前までの買い控えが

それよりおまえらAdobe Reader更新しとけよ

>>1
>江田本部長は、「PCは生活の一部として定着し、PCがなければ社会生活が成り立たない
夢見がちなこと言って許される年齢でもあるまいに、麻季子さん…

(´･ω･`)sp3のIMEの糞加減は陰謀。

ATOKにしますた。

PCパーツも価格もこなれてきてるし、HDDも安いからraid0とか組めば快適すぎる。
これ以上はCPUマザボすべて一新してくるし、安定性から言っても買いだよ

>>569
なんかあるの？

買い換えました
atomに

PenII 400MHzでWin2000使ってるけどflash広告以外には特に不満を感じない。
そのflashはNoScriptで潰してる。

さすがにHDDは何回かぶっ壊れたのでATA133だったりするけど。
こういうザマなので向こう10年は使えるPCってのは、いつ買い換えればいいんだ？

>>575
そのスペックじゃYoutubeすらまともに見れないね・・・

>>560
HDMIあっても、Z530＋US15W だと動画はどうだろう？
まだD-Subのが汎用性ありそうだし、上にもあるけどそろそろIONが

Acer、NVIDIA ION搭載のネットトップ「Acer AspireRevo」発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/09/078/

>>576
Youtube見るくらいならDivXとか落とす。
YoutubeでもダウンロードしてVLCで見れば一応マトモには見れるけど。
さすがにHDコンテンツはどうやっても見れないがｗ

っつーかさー、10年使いつづけた環境を作り直して・・・ってのが難易度高いんだよ。
再構築めんどくさすぎ。

売れなきゃ困る立場の人間だもん、いつだって買い替え時期としか言わんだろｗ

おれも先週まで
PEN�U300使ってたが
物理的の
に
壊れました。納得いく買い換え。

確かに、
地デジ＆BD環境までフォローしようと思うと
ごっそりパーツも総入れ替えが必要なんだよな

どのタイミングで切り替えるか悩みどころ

>>578
OS以前にそのスペックでは、色々不満が出てくるだろ。
部品の買い替えだけで、新品のPCが2台くらいは買えそうな値段をつぎ込んでいそう。

>>582
それが最初からメモリ512MB載せてたので驚くほど不満がない。増やしたいとは何度か思ったけど、今さらSDARM高いから見送り。
HDDはエラー吐いたら買える最大容量に置き換えてるけど、新品PC買っても容量は小さいしなぁ・・・
純粋に買い換えた部品はATA133とUSB2.0のボードくらい？

昨年組み直したばっかりだもんな。
Core2Duo E8400、メモリ4GB、WindowsXPだが。

まだ3年は戦える。
その前のPen3 1GHzは5年使ったけどな。
メモリ最大でHDDも新しいのに換えたりしたが最後の1年ぐらいは
さすがにしんどかった。

いくら商売とはいえ、騙すのは感心しないな。
国内大手メーカーの夏モデルを買ったら負けだな。

価格だけは一人前以上なのに今だにC2Dだし、
Windows7が控えてるのにVistaを買い時とか詐欺だろｗ

年中無休で買いどきですｗ

＞PCは生活の一部として定着し、PCがなければ社会生活が成り立たない
新規購入者への言であって、買い換えを促す言葉ではない。

お、おかん・・・

>>584
よかったら使用してたOSを教えて。
上のPIIの人もだが、Pen3からC2Dってのがすごいなｗ
ちなみに俺は、仕事で使うので一般的な会社と併せる傾向でつ。

>>589
Pen3もXPでずっと使ってたよ。
XP自体は設定を弄ればPen3・メモリ512MBで動かなくはなかったが・・。

重くなるばかりのWebコンテンツには対応できなかった。

2NNの写真で見ておっ♪と思い

>>1の写真を見て萎え

ソースの写真を見て更に萎えた

>>1
バカも休み休み言えｗ

>>590
ありがとん。
って、えええええ、XPですかｗｗｗ驚いた(゜Д゜)
まあP3とその時代のグラボじゃ、最近のHPは重いですよね。。。

5年落ちの自作機が絶賛稼働中だが、買い換えようという気がしない。
壊れたら考えるかな

俺なんかCeleron300MHzのノーパソにXP入れてネット巡回現役。
動画サイトは無理だけどね。

国産PC作ろうとする奴はいないのか？

なに？C2Dの在庫掃キャンペーン？

消費者を馬鹿にしとんの？？
せめて「高いですが、良い物を作っていますので買って下さい。」とか言えよ。
マーケティング（笑）とか、俺らは数字じゃないんだわ。
あんたらの高い給料のために乗せられようとは思いません。

>3〜4年前のPCの場合、デジタルカメラの画像を転送したり、iPodの楽曲データを転送するのに多くの時間を要したり、

こんな嘘を書くなよ。

インテル・くるってる
インテル・くさってる

nVidiaのグラボ買い換えるか
CPUはそのままでw

>>1
ＷＩＮＤＯＷＳ７が出てからじゃないとナぁ〜
vistaは使えない

XPパソコンを売り出せ。

おれのパソコンもう８年くらい使ってるなあ。
でも何の支障もなく動いてるから買い換える気なんてまったく起きないよ。
本体買い替えの必要な新しい使い方やソフトが出てこない限り、
このまま壊れるまで使い続けるだろうな。

俺のPen4真っ赤に燃える！
クロック落とせと悲鳴を上げる！
爆熱！オーバークロック！！死んだぁぁぁぁぁぁぁ



今はCore2DuoのE6300を燃やしています

(´･ω･`)そらIntelの人だもんそう言うでしょうお

celeronM1.4　760MB　で快適です
出荷時の糞設定をどうにかする方が先だと思うよ

電話の前に座っていて、売れるならそうするわな
営業の人間なら当たり前のコメント

買い替えを推奨とは・・・

そんな不良品今まで売ってたのか

インテル、１〜３月期５５％減益　説得力欠く「ＰＣ底打ち」
2009/4/16
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904160016a.nwc

15万円のノートPCから、5万円のネットブックに買い換えました。

でもHDD容量は2倍以上になったんだけどな（60GB⇒160GB)

たしかに4年前のシングルコアからクアドコアにしたら激変したな。
但し、今Vistaやi7はない。コストパフォーマンス悪すぎ。
初心者は10万前後のクアドコア買えば良い。

>>14
AMD搭載機買ってやれよw

素直に買ってくださいっていえんのか

ゲーム廃人と極度の新し物好き以外は買い換えなんて不要でしょ。
何に使うのよ(笑)

>>590
俺も、同じもので８年間ノーパソ使ってたけど、画面が死ななければ
今でも不便なく使ってたと思う。
そんなに言うほど悪くなかったよ。

＞Pentium M 740と、最新のCore 2 Duoのパフォーマンス比較を公表。

そうしてペンMな訳？

>>610
タイムリーすぎるニュースｗ

まあ大半が身の丈知らなすぎる情弱だろうから煽れば売れるよ

煽るに足る改良箇所があろうがなかろうがそれ以後の売り上げに響くだろうがなwww

まぁこれからは省電力とパフォーマンスのバランスだろうな。
バランスとったつもりが、どっちつかずになるってのも良くある話ではあるんだけど。

みんな、Ｐｅｎ３とかＰｅｎ４とか言ってるけど、それって何なの？

おれのＰＣは　intel(r) celeron(r9) cpu2.60ghz　ってなってるけど

これはＰｅｎ３？４？？

HP、DELL、NEC　みなさんのお陰で　安鯖おいしくいただきました。
ごちそうさまでした。
もうおなかいっぱいです。

>>619
世の中は不況なんだがなw
世の中が不況だってことを知らないインテルは情報弱者w

俺マンション業者でマンションは今が買いですと職場に電話営業してるんだが
中には「そんなにいいものならまず自分で買い、身内の隅々まで勧め、
御社の方々みんながそうしたら買うよ」というキチガイがいる。

こりゃあ買い換えるしかないぜ！！

>>624 　スマンそれ俺かもしれないｗ

金が余ればみんな買うよ。

うちの実家はいまだにPentium3が健在だが両親は全く困っていないようだった

> HD再生やBlu-ray視聴などといった負荷の高い処理も必要になっている。
> ユーザーが意識しないうちに、自然とPCに高性能が求められている」

じゃぁもっと軽快に扱える機器が出揃って、更にこなれて来るまで、もっと買い控えよう。

3年以上たってるが不便を全く感じない
P4　3.2だってyoutubeHDが普通に見れるし
エンコなんて買ったときだけで
結局積むだけで見ないからやらなくなったし
64bitもライトユーザーの俺には必要あると思えん

>>529
その安定が崩れる前に置き換えるのも鉄則だがね
本当に故障は突然やってくる。

>>553
シングルスレッド依存だとそうなる。
QX6600は2.4GHzだから、コア性能の向上だけでクロックの差は埋められない。

>>624
悪い。おれもそうだw

確かに買い時。

おれは去年、有り金はたいてＸＰ買った。

せんでえーの
せんでえーの
せんでえーの
今は買い換えせんでーえーの
いんてる

Q9650で動くOSXは快適。

コア四つのあるんだろ？
４ってなんか嫌だから７ぐらいになったら買うわ

>>553
あれ？
Core2DuoのE6600とPentium4-530J（3.0GHｚ/HT）ではE6600の方が起動が速かったぞ
もっとクロックの高いCeleronD352はもっと遅かったし
板はAsusのP5B、ってか板とメモリ買ったら予算が尽きちゃったから、古いCPUを使いまわしてただけなんだがｗ

>>637
それはどちらかというとメモリ帯域の問題が大きいと思う。

マザボが対応してるCPUで現在パーツ屋で普通に売ってるのが
Athlon X2 Dual-Core 4850eだけになったので、これを買う予定はある。

intel？多分2年後くらいにマザボごと買い換える事になるので
そのとき考えるわ。

商売やってて「今が買いです！」って言わないヤツはおらんだろ、普通。

９０年バブルの頃は庶民がキッツキツの地獄ローンで１億の家を買ってたんだが、
セールスマンの口上は 「今がラストチャンス！これ以上値上がりするともう庶民には
買えません！今が買いどきです！」 だったよ

マーケッティングって、ろくな人間がいないよな
消費者からいかにボッタくるか、だろｗ

そろそろ俺のは五年目に入る、丸八年は使うつもり

おまいら>>1に文句ばっかり言ってるけど
こんなこと言っているのも仕事だからに決まってるジャマイカ
ビジ＋なんだからそんな駄々っ子みたいなこと言うなｗ
逆におまいらがインテルのマーケ部の部長だったらどういう？
売れなくなってきたPCをどうやって宣伝してテコ入れする？

>>643
ノートPCを腕にくくりつけて爽やかにジョギングするCMを流す。

>>643
ニコニコ辺りの動画使って、4年前のPCだと動きがカクカクしてるのが
最近のPCだと滑らかに動くというのをCMでやる。

つーか数年前のCPUとの自社比較をCMでバンバンやりゃ良いんだよ。
PCメーカーに宣伝任せるんでなくて、Intelの名前で宣伝する。
日本のPCメーカーは結構家電メーカーと被るんだから、
例えばブルーレイ搭載PCよりは自社のプレーヤーやレコーダーが売れた方がいいに決まってる。
この辺をIntelは多分分かってない。

XPは生活の一部として定着し、XPがなければ社会生活が成り立たないという状況にある。

こうだな

SSDにしてる人居る？
２世代ぐらい先に進むと思うんだが

去年ＸＰを買う時に
次のことを考えて４ギガにしてもらい
店員から『こんなにいりませんよ』と嘲笑されながらも
『あー、ＸＰってなんて早いんだ』と快適な毎日。

次は来なくていいな。

四ギガ認識しないだろ
いみなし

PCも買えないくらい国民が貧乏になったのは自民党のせいだな。
税金が一部の人にしか回ってないだろ。

XPって軽いってだけだよｗ
いまや、ネットブックくらいしか使う価値なし。

見なきゃ良かった・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50

買い替えはインテルよりNVIDIAの動向に左右される今日この頃。

2ch見るとかメッセやるとか程度なら
4年落ちの939版X2搭載機でも充分に現役運用出来るほどにSpec飽和してるからなー。

デュアルコアならね・・・
シングルだとPen4 3GHzクラスでもストレスたまる・・・

vistaになってからはGPUも求められるようになったから
win7にはamdが盛り返してくれると信じてる

>>656
インテルは今年中に32nmが来るからなぁ。
しかもCore i7がノートにまで・・・

モバイル向けはi7ではないぞ
32nmは当分ローエンドとモバイル向け

>>621
それは多分Pen4の低コスト版だよ。
Pentium4のシステムクロックを下げたり、L2キャッシュを削ったり
して性能を落として、その代わりに安く売ってる。

たしかに
昨年の年末はやたら
PCが安売りしてて買い時だとは思った

買い替え時期はvistaが発売されて使えないとわかったときこそ買い替え時だった
俺は、Ｗｉｎ98ＳＥからＢＴＯでＸＰモデルにのんびりと買い替えたｗｗ
ＭｅタンをつかまされてＳＥにダウングレードするという悲しい教訓があったからな
あとはまた使えるＯＳが出るまで待ちだと思うけどな

>>651

「あなたがＯＳに求めるもの」

第一位　軽さ
第二位　対応ソフトの豊富さ
第三位　美麗なデザイン

俺もとうとうAMDからIntelに乗り換えたので
Intelの没落は間違いない

ＸＰは半年に１回くらいのペースで動きが鈍るので再インスコしている。
これが数年もつようになるだけでいいんだけどな。

>>661
俺は９８SE＞ME(２０００化）＞XP＞XP（VISTAスルー）かな。。。MEとVISTAはありえんかったｗｗｗ

やっぱ性能は格段に上がってるわな。

四年前に買った某メーカーのPCのCPUは確かpen4の416だけど、
Youtubeとネットサーフィンを同時にしたらファンがうるさくてかなわん。


てか本当に買い替え時なの？
core2duoとか今からしたら鼻血もののスペックだが。

>>658
「Arrandale」って２コアのCore i7+GPUでしょ？

>>664
それじゃ半年毎に新バージョンが出るFedora使ってるのと変わらないな

まだ、Ｗｉｎ２ｋでガンガル

>>621
それはPentium4系列の安いやつ

外資の現地法人でマーケ部長なんて

pcの電源のファンだけ買い換えました。

そらメーカーの人間ならいつでも買え買えっていうがな

>>1
追２ヶ月前に買ったので要りません。

>>666
ハイビジョン映像を観たい人なら、HD再生支援機能付きグラボは強く勧めるよ。

atomは利益に貢献しないからintelとしては今の日本市場をなんとかしたいところだろうな

>>668
ほぅ

Fedoraとやらでエロゲやネトゲできるの？ｗ

７の発売前なんだから、買い時のわけがない。
オバサンも重々承知してるハズだが、立場上、無理にでも理屈つけて
こうやって訴えなきゃいけないんだね。

>>669
来年には延長サポートも切れますので、買い替え検討はお早めに

>>648
その店員がセールストーク
こうして売れ残りの、2Gメモリが処分されていく

>>677
これがエロゲ脳ってやつか

>>659>>670

そうですか、ありがとう。

たしかに安物ですｗ

>>679
そうですか、ありがとう。

PCに買い時も減った暮れもないよ。好きなときに買えばいいだけ。

>>681
まさかそれで言い返したつもりなのか？

7出てからでいいだろ
いまさらビスタにする必要ねえし

どこに行っても馬鹿とキチガイばっか
もうウンザリ

>>664
リカバリソフト使えば楽だろ

>>686
Windows7はアップグレードすりゃいいだけ。
買いたいときに買うでいいと思われ・・・

待つってなら32nmの新型CPU待ちだな

>>687
　910 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:15:40 ID:wGMlVBue0
　まぁ、もちつけ「ミッチャンのママ」、世の中上には上がいる・・・。
　この動画でも見て、冷静で謙虚な精神を学ぶのだ！
　ドキュメント・うんこ川柳創始者 武蔵寛（78）
　http://jp.youtube.com/watch?v=Q-aOkb8baj8

　911 名前：お前名無しだろ 投稿日：2008/11/13(木) 20:36:17 ID:79xKu2qm0
　あぁ非常に肝銘したよ。　私も大人気無かったすまん。　でっ私も作ってみた。　いくぞ！
　「うんこを　むにゅむにゅ　絞り出した。」←　どうだろうか？
　ちなみに近所の人みたいでドキッとした。　是非教えをこいたいものだ・・・・

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235961976/l50

ゲハって洋RPG語る時って化石と化したWiz,Ultimaか
最近のオブリ、FO3しか出てこないんだよなｗ
あとTRPGと比べるとCRPGなんて云々。
このネタって3,4人くらいで回りてるのかねｗ

結局今の大勢がPCを買い控えてる理由は「Vistaを買いたくない」なので
最新スペックによるパフォーマンスを力説されても全くの的外れなんだよね

宣伝記事だから仕方ないんだけどさ

うざいなあユダヤ企業

まぁ、32nmの次はAVXが来るんだよね・・・

>>693
ユダヤ（イスラエル）なのはPenMとか。
いまのi7はオレゴンチーム（だよな？）。

やっぱAMDにがんばって貰いたい

俺はいつもローエンドのPCを買って
壊れたら修理依頼と同時にローエンドのPCに買い換えて
修理から戻ってきたPCは家族にあげてるわ

骨董品　pc9801
初代 win98 penII　←さすがにゴミ
二代目　ME penIII?　←一応ネットはできる
三代目　XP celeron1.6Gぐらい　←家族内で現役
四代目　vista athlon64 x2 4200　←俺の現役

五代目は再来年ぐらいかな。6万で買って平均4年ぐらいで潰れるから、年1.5ﾏｿだな

そろそろ2kのサポートも終了するので7登場に合わせて
Athlon64X2 3800+＆A8VDeluxeにDDR333を3GB分と
RADEONHD3850の構成にパワーアップさせようとしてる俺はアフォ認定？
（ちなみに現状ではAthlon64 3000+にDDR333が1.5GB分とRADEON X1600Proって構成）

SocketAのオレはHDDがIDEよりもSATAの方が安くなってきたこと、最初はPCIに拡張カードを差し込んで使っていたが、
結局ホットスワップしたくなって買い替えをしたな。

やっぱり、「自分がPCで使用しているときに不便を感じたとき」　が買い換える動機だよな。

ＨＤのエロ動画が再生できなくて真剣に買い換えを検討している。

普通にネットするだけなら

DELL　XPノート　PeｎM　1.6G　メモリー１G＞＞＞NEC　VistaノートC2D　2.2G　メモリー2G

NECのソフトてんこ盛りで糞重い

3倍の性能差が出たらCPU載せ変え
10倍の性能差が出たら買い替え
くらい

>>666
Pen4 516なんて当時でも地雷と言われてたような・・。

eeePC901X＋モニタで十分快適だ
とりあえずは何時になるか知らんが
win7よりはUSB3.0待ちか

>>704
確かに。
ついこの前までUSB2.0に対応してないPC使ってて、新しいPCにデータの移し変えしたときに驚かされたからな。
OSはそのとき手に入る物だったらどれでも使い物になるけど、ハードウエアは対応してるかしてないかがとても大きな問題だ。

はいはい提灯提灯

買い替え時期と
　　　人が言うとき
　　　　　　買い替え時期はなし

このマーケティングの人、無能なんじゃ・・・
なにいってんの？ってしか一般人は思わないだろう。

売れないのわかってるから、無理やり涙目でいってみたとか

まあＰＣなんて新しいのかっても、もう感動なし。
別に動画いじくるとかしないから。不便ないよ。

>>708
こういう人向けにはAtomを用意してますｗ

Windows7 SP1とOffice2010以降に購入した方がよさそうだな。
個人的には↑に加え、SSD・BD・USB3.0が搭載されたのを待った方がいいのかも知れない。

BDとSSDは買い足せばいいけど、USB3.0だけは分からん
win7はSP1出るまではスルー

Windows7 SP1は2011年とかだろうね・・・

よく分からんがWindows7 SP1は期待していいの？
Windows7自体Vistaベースと聞いたが。

SP1まで待つって言ったって、自分で何を期待してるのかわかってないからｗ

＞１
この記事の文章には整合性がない
そもそもWindows7待ちで買い控えしている人間に、性能のいいPCを薦めたところで
Windows7を購入するという目的は達せられず、またその代替案にもなっていない
こんな営業トーク、ヨドバシの接客係だってできるだろ

7はVISTAと違いXPの低スペックPCでも辛うじて動くらしい、7を使ってみた感じはvistaのSP3みたい。

>>715
それは違うな
パソコンのコストの大幅の低下と性能の向上
インターネットブームの頃に購入した年寄りや
Pentium4世代のPCを液晶と一緒に買った
比較的金のある連中へのメッセージとしては意味がある
そうした連中が7待ちだとしても、5年後に7 SP3や
SSD300GBが搭載されたPCを買えばいいだけ
待っている時間よりも、新しくして圧縮させた時間の方が
人間の命、時間が有限である以上、役に立つ

athlon64x2 4200　メモリ2G、OS：XP　な俺はどの辺りのスペックを買えば幸せになれますか？

おばさんはお前らに向かって言ってるんじゃない。企業に向かって言ってるんだ。
っが、そっぽ向かれるだろうけどねｗ

企業向けにはいまだにVistaのダウングレード権でXPproプリインストールが巾を利かせている。
だからいくら煽っても減耗補填以上には売れない。
特に景気もこんなだし。

何年も前のポンコツPCで最新OSが動くわけ内だろ。一生MSDOSでも使ってろ。

月並みだが待てるなら7でるまで待機していたいところだ
しかし無理ぽ

Windows7がでたら
またPCはいまこそ買い換え時期っていうのか

ぶっちゃけペン４ぐらいの頃から「遅い」と感じなくなったので、ホントにブッ壊れないと買い換える気になれない。

未だにペン４-2.0Ｇｈｚ/メモリ512ＭＢ/ＨＤＤ200ＧＢあれば十分なことが多い。

>>289
秋淀レジ前のワゴンに放置中のすごいケーブルを
お買い求めくださいｗ

マーケティング（笑）
何をマーケティングしているんだろ

使えりゃいいんだから「最新」の必要性がない

身内のノート（セレM360）が壊れたんじゃないかと思うぐらい
遅かったのだが、メモリを1GB増やした（元々256MBだったので
合計1.25GB）だけでWeb閲覧には困らないレベルに改善した。
だがメモリ代（DDR1）が4000円もした。

>>723
メモリ512MBって結構いっぱいいっぱいじゃないか？
うちの場合XP、セキュリティソフト常駐で2ちゃんブラウザ、IE8を
起動させた時点でPF使用量が512MB越えるんだが。
それにCPUパワーも低いのでFLASHがカクカクだろ。
PATAやAGPを使い続けるのもあまり得策とは言えないしDDR1
も増設費用が割高。

>>521
まだ初代505を使ってる俺に比べれば

仕事も古いOSでちゃんと業務できてる
家のノートなんて電源バックライトHDD交換して６〜７年目突入
ソフトのアップグレードも新しくなったメリット見当たらなくなって全然してない
そんなかんじ

>>728
そろそろママ板のコンデンサが妊娠してもおかしくない時期にさしかかりつつあるな

FX5200じゃグーグルの画像処理ソフト落ちまくるんでAGP機は諦めた。
ゆめりあだとインテルの出来の悪いオンボで10倍、9600GTで100倍の数字が出た。

>>711
新型ＯＳが搭載された機種は不具合があるだろうし、
Office2010は来年上半期に発売（搭載）予定だから来年の今頃がいいかもね。

AMDのにするか

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239955618/
エンコPS3と接続で爆速。

WinのVistaとWindows7のふがいなさが買い替えを妨げている要因だろ
周辺機器やソフトを道ずれにし過ぎなんだよなビスタの場合は
せめてOSがハード込み8000円台で買えればトライする気にもなるけど
ミニノート4万の時代に糞OS平均で13000〜2万ってどうよ
売れるわけ無いだろｗｗ

それはおまえが貧乏なだけだよ

むしろ買い控え時期をｒｙ

>>734
ハード込みってDSP版の話してるのか？
つーか、OEM版はもっと安いよｗ

>>382
万が一今買うならcore2でグラボ機能オンボードで将来グラボの増設出来るのを大容量の電源入れて買うのが良い気がする
将来win7sp1に買い換える場合に画像処理とゲーム用にして使い続けられる
２〜３年でi7でwin7sp1にする時金かければいいかなって感じだ
これだとネットPC足してもそれぞれVPNでつないだりすれば有効に資産を使えるしなあ

小人さんが４人入ってるQ9550を使って見たがそんなに早く思えない
どうやら狭いところに押し込められた小人さんが中で喧嘩しているみたいだ

2005夏モデルのセレロンのノートパソコン
今日、512Mのメモリーを1Gに増設
あと2年は、がんばって欲しい。

ひとつ言える事は価格は余程の高機能を求めない限りは安くなっていくだろう。
それにパソコンと携帯の融合した機種も開発しているようだし。
まあ従来の本体とモニタの別々タイプは法人を除いては家庭や個人では廃れるだろうな。
一体型デスクとネットブックを含むノートが主流になるかな。

性能どうのこうのよりも64bitでPCが一般的に使われるようになるまでは買い替えの必要に迫られることはないと思う。

>ユーザーが意識しないうちに、自然とPCに高性能が求められている
あなた方と某巨大ソフト企業が仕組んだんですよね。

>>743
＞自然とPCに高性能が求められている
これが実現できたらすごいよなｗｗｗ
自然ｗｗｗ

>>742
64bit入れてるのバイオだけだが
確かに処理は早い気がする
プリンタとか外部危機使えなくなるがな

>>745
Canonとかエプソンで64bitドライバないとかかなり大昔の機種か？

ブラザーですが何か？

というレスに期待

４Gのメモリがもうちょい安くなったら買おうじゃないか。

PT1を買った漏れは勝ち組。

>>711
USB3.0だって増設用ボードが発売されると思うよw

>>722
そのときにはマイクロソフトが言い出します。

>>748
いや４Gなんて５０００円くらいだしさっくり増設した方が早い

>>35
でもデルスレでいったらＨＤＤ交換くらい自分でできるだろ、、、
みたいな雰囲気だった。
カスリムだからようわからんって言い訳した

今まで会社のパソコンの入れ替えのタイミングで自宅のパソコンも買い換えてたから
会社のパソコンが変わらないなら、自宅のは買い換えないよ・・・。

>>745
プリンタがつかえないってことはないんじゃないの？
ちょっと設定すれば使えるレベルなのでは？

買い換えたくないが古い規格のパーツが高いんだよ

>>755
ドライバが用意されてないとしても
ちょこっと弄ればどうにかなるのかｗ

>>752
いますごいやすいね、
バルクのメモリとかを自分で刺すとかはよくわからないので
前とおなじくデルで作ってもらったけど
スタジオってやつははじめから4ＧＢのってるけど
一番下のエントリーモデルのインスパイロンでも
メモリ2ＧＢ→4ＧＢの変更が5000円レベル

>>757
フリーソフトだったり、
エプソンとかのＨＰから落とせないものなんですか？

じゃあ64ビットのパソコンを買うメリットとかないですよね、、、
ネトゲーも32ビットの世界だし。

あとＣ2Ｄとクアッドのソフトの対応が謎です。
クアッドコア対応のソフトじゃないとあんまり早くならないとききましたが
ふつうのソフトはＣ2Ｄ対応なんですか？

>>759

とりあえず

ドライバ、マルチスレッドでググれ

ビジネス板であって、質問スレじゃない

>>757
すごい昔のプリンタなのか？
それとも超マイナーなメーカーなのか？

ほとんどのプリンタで64bitドライバでてるから確認してみw

難しく考える必要は ありません。
要するに、江田麻季子 本部長が死ねばいいだけなんですよ。

>>761
あくまでドライバが用意されてない、って
仮定のもとにいじればどうにかなるのかと
書いたことにそんな突っ込みいれられてもね・・・

売り手としてはこう言うしかないんだろう。要は真偽を見極める目を消費者が身につけることだ。
ｖｉｓｔａが出たばかりのころ日経ＰＣ21とかいう雑誌が「ビスタならXPより10倍快適」とかいう大嘘
提灯記事を載せたことがあるんだぜ。

Pentium Mが我が家のメインマシン。
動画再生も問題ないし、買い換える必要性を感じない。

まぁ、ショボイスペックで問題なしってのは
やせ我慢だよ・・・

Core2Duoとかに乗り換えりゃ超快適。
ブラウザ使うだけでもね・・・

さすがにPen3や初期Pen4、メモリ512MB以下なんてスペック
ならやせ我慢するより買い換えた方が幸せになれると思う。

エンコするだけで一晩かかるんじゃない？

>>767
つ　ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_121876.jpg

>>769
動くのはわかるけどそれで快適とは言えないだろ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader983847.jpg
俺はしばらくこれでいいや。

俺もこれで3年くらい引っ張ってるな。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader983901.jpg

次に強化するのは7が出てから・・・・かな？
（今のうちにXP買っといて・・・・って選択肢もあるけど）

アプリがまともに動かせないくせにPCのスペックと金ばかり要求するOSなど要らないｗ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_121987.jpg

これで2年半くらい頑張ってる。
でもYoutubeのHD動画がカクカクして再生出来ないので買い替えたい
早くWindows7のアップグレードパスを発表してくれよ・・

>>773
772がNGになってるのが笑えた。

VISTAが死ぬほど重い
新しいパソコンでも同じだカス

>>775
Vistaを今のCPUで使ってから言えよ
童貞がオンナを語っているみたいでイタイし、キモイ

まぁ、XPが死ぬほど重い時代もあったということか・・・

今使っているパソコンが5年以上使ってるけど特に問題ない
なら今買っても5年くらい使えるって考えればいいのかなそれなら全然やすいんだが

去年夏くらいからBTOだがcore7の構成変化なく価格も変化ない。
coreQuodは構成色々変わってるが価格も安くなってる。
あと少しまってcore7で安くなる頃購入か、
今すぐcoreQuod構成で購入するか、
悩んでいるがどうすっかなぁ。

買うべきだな
買ったあとの経験を積む時間を失っていることを考えれば明白

>>778
> 今使っているパソコンが5年以上使ってるけど特に問題ない
> なら今買っても5年くらい使えるって考えればいいのかなそれなら全然やすいんだが

くどいようですが、今かった場合、Windows 7 発売までしか使えません。
5年使えるPCを購入したい場合、Windows 7 搭載PC を購入してください。

７が発売後、どんくらい経ってから購入した方がいいんだろ

Windows7待ってるんだが
駄目なの？

>>783
vistaが糞なのにwin7バカじゃねーの?7ってvistaのバージョンアップと同レベルだろ。糞決定だろ。
まだ当分XPの天下が続くよ。

>>783
XP信者の書き込みは無視推奨。XPはセキュリティが脆いから糞だぞ。
Vista不評の主な原因はUIが洗練されてなかったことなんだが、7ではそれが改善されてる。
重いとか言ってる貧乏人はPCを買い替えてから書けや

今、メモリ2GBで、Core2のノートでも10万しないんだろ?

>>785
2014年までは最低限大丈夫だよ。
どうせまた再延長だろうよ。

Pen4/2GHzレベルの中古が
XPVL付きで、わんさかあるんすけど

困るのはPATA/SATAの違いくらいか
IDEの44ピンも無くなる日も近いな

OSなんて軽い方がいいのに、PCの性能に合わせて糞重くしてる糞マイクロソフトも終わりだな。
PCの買い替えが進まないと、当然OSも売れないものな。

Pen4は、爆熱もっさりだからなぁ

ユーザーが意識してない（不満もない）のだったら今が買い時でないのは明らかだろう？
バカなマーケットだな。

吉川君、森田はどす黒い男だ。
漆間君、犬察はどす黒い組織だ。

ネットと動画しか使い道がないやつは、一生買い時なんかねーよ。

俺もいつの間にかエンコなんぞして遊ぶようになった。時間がいくらあっても足りんのでパソコン欲しいな。
Windows 7でたら速攻で4コア位のやつ買う。OSは64bitにしとこう。ネットブックはまだスペック足りんので見送りだな。
結局、今は買うな時期が悪いｗ

インテルも必死だな･･･
もうすぐダメリカの新学期で買い替えシーズン到来なんだから
大人しく待ってろよ

未だにPentiumMのノートPCを使ってるけど特に困ってないよ（´･ω･｀）

毎年パソコンは買い換え時期って言ってるよな……詰まる所壊れてから買い換えが一番なのでは？

>>790
よう俺。
ただここ最近出ているネットブックより下なんだと思うとさすがに買い換えてもいいかなと思ってしまう。

>>2 　同意です。
パソコンは２０年前から休まず進化しています。
今頃、このようなことを言う人は２０年遅れてますね。
自宅のパソコンの切り替えは３年では早すぎ、５年では遅すぎです。
私は４年ごとに切り替えています。　もちろん「今が切り替え」ではありません。　
　

自分が欲しいと思った時が買い時だな

まだvista出ませんので

もうりぬっくるで間に合ってるからいいけど

win7だったか
同じようなもんだからまぁいいか

windows7て今年出るのかよ
ヴィスタは何だったのよ

>>803
Win7って、ほぼVISTAだぞ。買わない方がいい。
売れないから名前を変えただけ。

いくらなんでもこのタイミングでメーカー製は買えないわ、特にノートは

売れないviataのおかげで、マイクロソフトの経営も苦しくなってるんだろうな。
リネーム商法で売れると思ってるのかね?

>>804
マジか　じゃあ後どれ位待てば良い？

10年以上前の化石PCが未だに現役ですが(´･ω･`)

>>807
まあ、win7の次だろ。64bitが主流になるころだな。

SSDが当たり前になってからだろ。

なにがなんでも売ろうとするからゆがんでくるんだよ

XPなら買い時だな

>>806
売れないVistaってｗ

毎月何百万本も売れてMSはボロ儲けだぞ・・・・

>>一方で、デジタル一眼レフカメラの普及により、高画質/大サイズの大量の画像データを扱う環境や、
↑ポスターでも印刷する気か？

>>iPodやYouTubeをはじめとする大量の音楽データ、動画データを扱う環境が求められている。
↑別に？、メモリ足りてるけど。

>>また、HD再生やBlu-ray視聴などといった負荷の高い処理も必要になっている。
一般人は別に普通のDVDみるからー。PCで見る？えーフルハイのモニタ買うの？アホか。

在庫一掃工作員ですね

>>813
vistaが売れてる?頭大丈夫ですか?
企業の90%以上が未だにXP使ってるというのに。

ネットブックが３万切っても売れてない。開店セールで１万割る所も出てきた。
早くも飽和状態だよ。
パソコンコーナーも、テレビや他に比べて、商品見てる人少ない。

むしろ低価格PCが
上位に食い込んで来てからが面白いんだよ

>>816
法人はVistaダウングレードXPが販売のメイン。
だから数字上ではVistaが売れてるんですよワハハハハ。

ゲームとかやらなければ、リース落ちでXPが入ってる
1万円以下の中古デスクトップPCで充分

>>819
売れてるなら、こんなに早くwin7出す必要もないのにな。
糞すぎて、リネームか?

>>820
XP入り中古も1万割ったかあ。
それだって普通に使う分には十分なスペックだし、普通に使えるパソコンが
1000円台で買えるようになったか。すげー時代になったな。

吉川君、森田はどす黒い男だ。
漆間君、犬察はどす黒い組織だ。

>>822
本当に凄い時代になったものだよな。
と、「大容量20MB「固定ディスク」」を
昔ヒヤヒヤしながら使っていた
おっさんが言ってみるテスト。

>>821
今後は３年に１回のペースでバージョンアップらしいよ。

>>825
もう、XP以上のOSはマイクロソフトでは作れないよ。
マイクロソフトの終焉も近いのではないか?
無料のOSが使える普及していくように思うけどな。まあ、20年後だな。

http://ja.openoffice.org/
officeなんてこれで十分だもなな。互換性もあるし無料。
OSも無料でみんなが使えるものがでてくるよ。

要するに｢オレんとこの商品を買えよ！愚民ども！｣ってことですね。
絶対に買いません。

今使ってるモバイルノートの超低電圧版PentiumMが
消費電力低い、熱くならない本体は超軽いで最高なんだが
3Dゲームとかしなけりゃ十分なんだよ

パソコンが1万割ると、子供が親の小遣いでも買えるようになるな。
このまま行けばネットブックは新品でも１万割れる。

AMD買ったよ

>>829
> 3Dゲームとかしなけりゃ十分なんだよ

HD動画時代に使えないポンコツは買いかえろって話らしいｗ

いまやドライブまでシステムLSIに押し込める時代になったのに

昔ながらにCPUだのチップセットだの別々に買わせて利権確保するアメリカ帝国主義はいい加減潰されるべき

時々沸いてくる>>827見たいな奴って
そもそもoffice使う必要ねえだろｗ

5万が高いってどんだけ貧乏仕事支店だって話

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5726865
これがカクカクなら買い替えだな。

そりゃパソコン屋はいつだって買い換え時だというだろwww
余計なお世話。自分で判断して勝手に後悔してますよ。

>>783
Win7SP1が出る頃に買い換えるのがいいと思う。

>>1
5年以上前に自作した漏れのPen4 2.4GHzメモリ1GBマシンは
いつ買い換えればいいんだ？

最近のCPU周波数みても、あんまり進歩してないようにみえるんだけど。

モラルもリテラシーもないなこの糞業界だけわ

>>838
タイミング悪いやっちゃな
Core2が出たときが切り替えタイミングだったのに

今からやるならCore i7 920 D-0ステッピングいっとけでいいかも

マイクロソフトも物凄いエロゲ出して「このゲームはi7とビスタ以上じゃないと動きません」見たいなソフトを作れば
日本は勝手にOS切り替わるよ

>>827
ニートは黙ってろ

>>838
それなら、同じ周波数のCore2Duoで早いのを体感できる。
マザー新調、CPU、メモリを中古で取り替えれば安く済む。

>>840
Pen3 800MHz　⇒　Pen4 2.4GHzって買い換えてるから、
劇的な変化が欲しい。

つかCore i7ってPentiumD並に爆熱でしょ？
Core2Quadがいいのかなぁ。

>>838
ここまで来たら今年の後半に32nmのCore i7が出るから
それ待ちじゃね・・・

>>838
Pen4-530J 3.0GHz/HT　メモリ512MB　＿|￣|○

煽られても今の環境に不満は無い
ってのが大方の意見でありまつ　（´・ω・｀）

>>845
XeonでVM入れてOSいくつも立ち上げちゃえｗ

てか、おまいらそんなに高性能を使う程PC使いこなしてるの？

こんなにも周波数信望者が残っているとは・・・・。

インテルいんれてるけどあむども

「PCメーカーとの協力によって、買い控えを抑えていくための施策に取り組む必要がある」

＝「PCメーカーと協力して、ソフトメーカーに対して重たいソフトを作れと圧力をかけます」？

>>830

イーモバ加入なら既に頭金100円だな。
条件なしなら新品で最低2万はかかるだろ。
運送費とOS代だけで1万円はかかるから。
これ全てMSのせい。

>>844
同周波数のCore2 Duoで十分感激するよ。
メモリなんてタダみたいな値段だから、ケチらず4GB積めばいい。

>>849

>>835参照

7年前のセレ1.2のバイオJX使ってる俺が一番へぼいみたいだな・・
でもXPだし意外と問題ないんだよ

>>849
どの程度を高性能というのかな。
E8XXXシリーズなんかいい加減枯れたCPUだと思うし。
Athron64じゃGoogleさん辺りのソフト使うんじゃなかなか辛いんだ。

>>834
どっかの市が乗り換えでん千万円浮いたって話は貧乏だからか？
"使える物"が無料なら使うのは当たり前だろ

今は最も買っては逝けない時期だろ。常考

>>859
多分、これからはずっと買ってはいけない時期が続くと思うよ。
usb3、SSDあんまり市場が活気づくものとも思えない。

部品は買い替えたいけど、丸ごとはなぁ
あるとすればネットブックの買い足しくらいか
eeePCのatom N280載せてるのが36800円なんだけど、悩むなあ〜

フルHD動画がサクサク再生出来るネットブックが出たら買うわ。

そもそもネットブックの液晶の解像度が（ｒｙ

>>787
それは256%ありえない。過去にマイクロソフトが「当初設定した延長サポートを延長した」例はない。
XP Home系はあくまでも「Pro版同様の延長サポート付与」だからな。

>>790
それは中期の北森系にはあまり当てはまらん。

Pen3 800MからCore2Duoにかえた
さっさと買い換えなかったことを後悔した
Meのエラー地獄からXPに変わったのも大きかった

>>865
> Pen3 800MからCore2Duoにかえた
> さっさと買い換えなかったことを後悔した
> Meのエラー地獄からXPに変わったのも大きかった

それは江田麻季子じゃなくても買い替えを推奨する

Pen4はｸｿ過ぎだったから、Core2への買い替えは良いと思うよ。

よし
Win７がでたらCore2Duo＋XP買うぞ

PenＭ　で充分

>>865
CPU変えなくてもOS買い換えるだけでおｋ

Windows7発売前に買う理由が説明できてないよな。

そもそもWin7はいつ発売なんだよ?

久しぶりに買い換えようかと構成探してみたが、
Intel系って全部775なのな。
対して、AMDはコロコロ変わる上にMBあんまり出回らずに消えるのばかり。
AM2+がもう直ぐ消えそう、
AM3はDDR3高いしまだ安定しなそうだし。
石はIntel高いし、結局もう少し延期するか迷う。

USB3.0インターフェイス 及び対応機器
メモリスティックPro Duo 32GB 及び対応するリーダ/ライタ
Microsoft Office 2010

↑全部揃うまでは、PCに出す値段は10万↓にしたほうがいい。

全部揃っても、出始めはバカ高いと思うが、
既存製品がバカみたく安くなると思われるので丁度いい

市場ってのは、ボーダーラインってのがあるようで、
ある程度のところまでくると、性能は余り変わらないのに激安になるところがある

性能11→1000万
性能10+→50万
性能10→30万
性能9→28万
性能8→25万
性能7→15万
性能6→13万
性能5→12万
性能4→11万
性能3→10万
性能2→9万8千
性能1→5万
性能0.5→3万

あたまいい奴なら、どれ買うべきか分かるよな？

PentiumDCとか激安だぜ
中身はCore2Duoのキャッシュ半減版
キャッシュ半減と言っても、最初に出たCore2Duoとな同じくらい

わかったAMDのに買い換える

>>872
今年中でしょ。7月辺りにアップグレードプログラムを発表するかと。

今年の年末商戦向け?
2010年初頭って言ってなかった?

5月末にRCっぽいな。
年末来るね。

CPUの数字はどうでもよくなってきました
・HDが衰退してリード150MB/s超のSSDが中心になる
・ページファイルをHD上に載せないモデルが中心になる
・2048x1536くらいの高精細ディスプレイが中心になる
とか実感しやすい変化が欲しいでつ

>>813
なんで、お前のようなやつがビジ板にいるんだろうな？
Vistaは売れてないよ。（MSの思うようにはね）

だからあせって、Win7の開発を急いでいるんだ。

家電量販店で売ってるPCがVistaだから売れてるっていうことではないってことくらい
ビジ板にくるようなやつなら常識だと思ったがw

>>827
OSは難しいだろうな。
Linuxが良い例。

>>827
openofficeをオレの会社もテストで導入しているが
容量の大きなファイルの表計算のずらしや上書き処理でのフリーズがやや多いとの報告多し
複数のファイルを参照する形でもそれを細かく月別に分けている場合はいいが
ウチは年単位でファイルを作ってコントロールしたがる、やっている人が多いので
ちょっと厳しいと言うのが現状だな

>>854
性能7→15万

そもそも、Windowsはコア単体では、一般のアプリケーションの多くは動きません。
システムフォルダを見る機会があったら見てください。膨大な量の
DLLファイルやらOCXファイルやらがあると思います。

Windowsのコア自体もDLL化されていますが、他のDLLなどは、コアを助けるために、
簡単に言えば、一般のアプリケーションを動かすための追加部品です。

Windowsは素晴らしいOSだと思いますが、もしコアだけで販売しなければならないと
いう事態がきたら、ほとんどのユーザーはお手上げだと思います。

レジストリへの登録なども、ほとんどオートメーション化され、あたかも一体となって
統合されているので、一般ユーザーは分かりませんが、 Windowsのコアだけから
最新のゲームソフトや、AV鑑賞ソフトなどを動かせるまでにもっていこうとしたら、
膨大な作業と知識が求められます。

それらをひっくるめて売っているのが、今のWindowsの市販パッケージなんかです。

どこまでがOSで、どこからがアプリケーションか？という区別がしにくいのも
まさに問題がそこにあるのです。
Windows のコアだけでは、実はメモ帳すら動かないと言われます。
つまりそういうことです。

稼ぐためのアプリケーションでなくても、デバッグや補修のための最低限度の
アプリケーションを起動するのにも、追加部品が必要なのが今の実態なのです。
一部の（？）Windowsユーザーは、「Windowsが高すぎる」といい、「コアだけで販売しろ。
そうすりゃ安くできるだろ。糞重いのをなんとかしろ」といいますが、

本当にコアだけで販売したら、おそらくほとんどの既存ユーザーは、Windowsを離れざるを
得ないはめに追い込まれるでしょう。ウィルス対策ソフトウェアなんかも、
現状のWindowsがあることを前提に開発されています。コアだけのWindowsしかなかったら、
そこから起動できるまでの部分を全部自社でまかなうか、ライセンスフリーもしくは
格安のライブラリを利用しなければなりません。正直言って、んなことやるのは時間の無駄です。

Linuxにしても同じです。フリーのLinuxディストリビューションが使いにくいといわれるのも、
その調整部分、追加部分をユーザーに放り投げているところが若干あるからです。
そこまで面倒みてやらなきゃならないんだったら、WindowsでもMacでも使ってろ、というのが
本音というか、実態なんです。手取り足取りやってほしかったら有料のディストリビューションを
買って、さらにサポート契約を結んでくださいねってことです。

PCも、自作するなら安く済ませられるというのも同じようなものです。組み立てられなくて、
あるいは間違って組み立てて壊したり、怪我したりするリスクも、かかる時間も手間も、
自分で払ってくださいね、ってことです。丸一日がかりでなきゃ組み立てられないという人なら、
それが趣味で楽しいというのなら別ですが、苦になるというのなら仕事のようなものでしょう。
1日で取れる給与を、メーカー製のPCを買う場合の割り増し感と天秤にかけて判断し、
それでも自作した方がいい、という人が自作するべきなんです。メーカー製のPCはバカ高い、性能が
悪いっていうのなら、壊すのも、怪我するのも、自慢しても「ふーん」で済ませられるのも覚悟で自作しましょう。
いっそ文句あるならOSも自作したらどうですか？

>>885-886
つまりどういうことだよ？Ｗ

ハイブリッドカーのエンジンだけ買っても意味無いよな。
つまりそういことだよ。

次のOSが正式サービスになってからのほうがいいだろ

>>880
ディスプレイが「フルＨＤ」とか称してWUXGAから退化しているのをなんとかしてもらいたいもんだよな。

３、４年でたかだか二倍強の性能差しかないとは、
PCの進化も急激に止まったものだな。

>>881
>Vistaは売れてないよ。（MSの思うようにはね）

はぁ？別にMSは苦しくとも何ともないって言っただけだけどｗ

>だからあせって、Win7の開発を急いでいるんだ。

いつのソースだよ・・・6月発売なんて話はもうないぞｗ

>>890
Pen4 2.4CGHz(HT, Northwood)
メインメモリ2G BD-Writeドライブ有（増設SATAボード接続、内臓)
GPU Radeon 3850 512MB AGP

という状況ですが、これを最新機にアップグレードするのに
かかる費用を計算すると、今の予算では難しい状況なのですよ

ちなみにBD Videoですが、見られます。コマオチもありません。
前使っていたGeForce 7800GS 256MB AGPではコマオチ、音遅れありまくりでした

UVDがあればNW Pen4 2.4Cでもスムーズに見られるというのが驚きです。
うちの環境だけかもしれないので保証はできませんが、BD見て焼くぐらいなら
Core2 とか要らないことが証明されてます

これ以上スペックを要求するものが身の回りでてくるとなれば間違いなく
買い替えですけどね

3Dバリバリのオンラインゲームなんかやったり、動画変換なんかをしまくったりするのなら
最新機が必要なんでしょうね。

まあ、今のPCぶっ壊れたら、ミニノートとBDプレイヤーで買えば間に合っちゃうなぁ。
コンシューマーゲーム機とか性能よくなってるし。オフィスアプリなんか使わないし。

ワイド液晶が使いにくい。

これからはNVIDIAの時代だろ

そうだな。グラボ変えておもったけど、

GeForceのほうが・・・・

いや、なんでもないんだ。忘れてくれ。

>>864
過去にマイクロソフトが・・・とか言ってもマイクロソフトの歴史自体がそんなに古くないから当てはまらないような。
しかもXPみたいにこんなに長く売られてる事例は今までないんだし。

まあそれでもさすがに2014年以上の延長はないと思うが。
ただ、そのうちdirect10がXPに対応する可能性はあるんじゃないかと思う。
win7のダウングレード権はXPへのということらしいし。

GTA4ヌルヌルできるPCを10万以内（モニタ別）で誰か見繕ってくれ

>>892
そりゃ乗り換え時期だったろうよ。
2.4Cって時点でまさに中古で高く売れる865ﾏﾏﾝと、BD見て焼くぐらいなら
って豪語する時点で割高なDDR1を最大容量まで増やしたんだろうな。
それでAGPグラボを刺し、PATAのHDDを買ってしまったと。

割安な現在のアーキテクチャに乗り換えるという判断は働かなかったのか？
それだけAGP・PATA・DDR1な環境に投資すれば乗り換えはまだ先だろうが。

らぶデス３まともに動かすためにはまだまだ性能が足りない

解体解散こそが必然の Intel
暴虐独占企業に存続などは人類こその恥
この世の汚点

>>894-895
自分用のPC組むときはGeForceも積むけど・・・、
知人などの頼まれ物だとAMD積む様にしてる。

新シュリンク版か、現状物とで箱見ただけで判らなかったり・・・
現行物をリネームして、新作として平気で出したり・・・
（非公式では、VGA BIOSの書換えが一部流行ったりしてるし）

NVIDIAは、こういう事が無ければなぁ・・・

ＭＰＵはモトローラ６８０００
メモリは１ＭＢで十分！

>>891
面白いやつがいるな。
普通、大企業は「苦しい助けてください」と言わない。

順調なふりをするのは当たり前だ。
赤字であっても、来期は持ち直しますと発表したりする。

大本営発表を鵜呑みにするとは…
本当にビジ板民なのか？

ニュー速からきたのではあるまいなw

>>33
１０年以上前なら毎年買い換えてたっけな。

zgQO8RM3
これがAMD信者なのね・・・凄い粘着質だ

マジレスすると今は買い時ではないＳＳＤの値段が500ＧＢで1万円を切った時こそ買い時だ

ほしいときが買い時。

今買うならCore i7だろ。
少なくともデスクトップならば。

今買うなら、Netbookだろ。8.9〜10型液晶で5万円弱のタイプ。

そしてフリーソフトであるOpenOfficeと無料のAVG 日本語版を入れる。
オフィス代ゼロ、ウィルス対策ソフト代もゼロの時代

>>835

カクカク動いて、すぐに止まる。

この動作の繰り返し。

リクルートの不動産雑誌が「マンションは今は買い時ではない。」とは書かないだろ
いついかなる時でも、無理やり理由をつけてでも、今が買い時だと書く
それと同じことだ

まあ、今迷っている人は、7の無償アップグレード権がつくまで待ったほうがいいな

ハードの進化はソフトと同時進行でないと×
今でも動画のエンコや３ＤゲームはハイスペックなPCが必要。
問題はコアな層でその手の需要がすくない事

普通にグラボ買ったほうがいいんじゃね

>>912
動画ももうTV録って見るだけだったらキャプ時代はとうに過ぎてエンコイラネー時代に突入してるからな
コピワン導入当初はそりゃもう絶望だったが

Intelはクロック至上主義が破綻したことで何か迷走してるなぁ。

いまのPCの性能でブルーレイは再生できるの？

>>1
Atom搭載ミニノートPCを買いましたよ！
なかなかいいね、これ。

一方、わずか４年で壊れた糞NECのデスクトップPen4機をどうするか迷ってる。
hpのデスクトップでも買うかなー。
設計不良による不具合なのに有償修理だと言うNECだけはありえないしｗ

欲しい時が買い時だからあながち間違いでもないな
(´･ω･`)嘘でした

病は気から
楽しい2chライフは新しいPCから！

「core i7のためにquadを買って在庫を圧縮するのを助けてね」

というニュースですか・・・気持ちは分かるけどあきらめろ>ｲｿﾃﾉﾚ

むしろここ数年停滞している感があるわけだが

安いからｅｅｅＰＣ７０１を2台も衝動買いした
Ｅ７４００持っているが地デジ録画だけ使っている
今はもう当分買わない
ｈｐの２．８ＧＨＺ遊んでいる

>>921
その通りです。
今後はたいしたシンポはありません。

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い104
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1239785671/

>>835
PCは問題無いkが
この負荷に俺自身が・・・

>>909
モバイルしないのにネットブックなんて買う奴は馬鹿。
そんなの買うくらいなら、DELLのA4ノート買った方がいいよ。

デュアルコアで大きい液晶、DVDマルチドライブも付いてる

PCぐらい好きにやらせろよ

>>926
26800円でDELLのマシンがあるのなら買ってやるよ。

5万弱のネットブック買うなら普通の買えって話から
2.5万強のなら買うって話になったのだろうか

大きな変化をもたらすのはSSDだろうな。

＞929
ttp://nttxstore.jp/_II_EI12649908
44800円で1万引き。
さらに8100円の大容量バッテリーとセットでも同価格（値引き後）
実質価格が＞928

今更P-4使っている奴は居ないと思うが、もし使っていたらC2DかAMDのPhenom�Uなら
たしかに今は価格的に買い時だと思う。

ただし今C2D使っている奴は次のソケット規格まで待ちだろうから買い換えるとしたらAMDの
Phenom�Uだろうな。それでもOSはXP使うだろうから買い替えするには及ばないとおもうが

C2Dを買い換える必要があるのかよ。
CPUしょぼいの使ってるなら載せ替えで桶。

チップセットが965や945だと微妙かも知れんが。

Atom330 ＋　nVIDIA IONで十分だろ

>>723
ペン４でストレスは感じないが、電気代はバカバカしい程かかる。
CoreDuoノートに変えなよ。電気代って大事よ。

ゲーマーやら仕事で動画処理とかする人以外どうでもいいんじゃね？
ワードとエクセルで書類作るぐらいなら多少古くても問題ないよ

>>936
むしろライトユーザーほど低電力PCは有効なんだが。

ライトユーザーやスイーツは賢くセレロンだよ

消費電力は多い順にこんな感じでいいか？

Pen4＞＞＞AthlonXP＞＞＞Athlon64系＞＞＞Core2系

Ｚ８０
６５０２
６８０００

C2D (45nm/ノート用)
GeForce 9400M
SSD 32GB/ファイル用HDD 1TB
HDMI/DVI
XP

これくらいのは無いの？
似たスペックのMac mini はちょっとねえ・・・

P4 3.06を使ってるが、ネット、Office、Photoshopで困ったことない。
消費電力がどうのこうの言ってるやつは、車もエコ替えしちゃう情弱？

>>939
ちっとは電気を気にしてネット程度の時はE8400使わず3500+使ってるんだけど。
ひょっとして俺って情弱？
2.2Ghz*1と3.0Ghz*2と見ちゃうとどうしても・・・

>>943
アイドル状態がほとんどなら今でもAthlon64の方が低い。
特にCrystalCPUID等使って電圧下げるともっと顕著。

フルロードで比較するとCore2の方が低いけどね。

>>944
ありがとう。
取りあえずソフト入れて電圧下げてみよう。
この先軽い仕事しか任せないんだから。

>>942
遅くてイラつかない？
耐え難いほど引っかかりを感じることが結構多いんだけど・・・・

んで、これが
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader986777.jpg

こうなった
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader986778.jpg

クロックは同じ3GHｚ、でも使用感が全然違う
前者はXP-HOME、後者はXP-ProだからOSの条件が多少違うけど

>>946
そのCore2Duo使用時の壁紙は'07年暮れ早朝の秋葉か。
ゲマ屋の隣の建物が更地になってるのとこなたのドデ看板で分かった。

「欲しかったら負け」って誰だったか言ってたな

「買おうが買うまいが、節約しようが浪費しようが、欲しいと思った時点で負けなんだよ」ってやつ

pentium4 3.4CからQ9650のマシンに買い換えたが、体感はたいして変わらないなぁ。
HDの動画を再生するのに再生ソフトを気にする必要がなくなった程度の違いしか感じられん。
HDDへのアクセスが増えると結局もたつくし。

７まで待つのがいいのか？

静かで邪魔にならないものがいい。

車なら、レクサスじゃなくて軽で足りる感じ。

もうすぐ4年になるノートPCのメモリを
本日512MBから2GBに増設した

これでXPの延長サポートが終わるまで
何とか持ちこたえられるだろう

パソコン工房なら５万円で本体が買える。

麻生が１万２千円くれたら、自腹を切るのは３万８千円。

買い替え時期やＯＳが何かなんて、気にする必要はないだろう？

給付金…ｺﾞｸﾘ

祭りと聞いて飛んできました

ちゅ〜か、一回でも「今は買うな、時期が悪い。」とぬかした事あるんか？

営業がそんなこと言えるわけないのは社会人ならわかるだろう

>>957
> 営業がそんなこと言えるわけないのは社会人ならわかるだろう

それは「営業は うそつきで、社会に不要な害悪であり、江田麻季子は死刑」と言ってることになりますが。
世界中の営業を全否定する発言には賛同できかねます。

6年前のＳＯＴＥＣのノートを仕事に使っているが無問題

>>958
とりあえず就職しようぜ！

>>958
学生か？勝手に拡大解釈してんじゃないよ。
うそじゃなくて、ただの立場に応じたセールストークだろ。
こんなのいちいち噛みつく奴がバカ。

Windowsの行く末が不確かなのに、買い替え時期じゃないだろ

MS や Intel の場合、メディアやメーカーを牛耳って
そいつをまんま押しつけにかかるから始末が悪いんだよ。

いつまでも通用はしないんだけど、始末には困る。
全世界が。

いや、そのおかげでWindowsと言う泥舟の上で
インターネットと言う世界の共通言語みたいなのがあるわけだから
ある意味で、ノーベル平和賞クラスの貢献と言えるよ

TCP/IPとか見えない縁の下の方が
その資格があると言われればそうかもしれないが
GUIのわかり易さとマウスの直感的な操作性はすごい
マウスはアップルが・・・とか言うのはなしで
広めた功績だけを重視ね

3年前に買ったthinkpadX60 core2duo 2.0Gで十分なんだが・・・・
そんなに性能上がってるのか？

>>964
言いたい事は判らんでもないが、ネットなんざWindows無くても広まった。
確かに多少速くなったように思われるかもしれんが、タイミングさえ合えば
なんでも良かった。
功績って言うより、独占して競争を潰した害の方が大きいかもしれん。

今使ってるPen4 2.4BのデスクトップとPenM 1.2Ghzのモバイルノートで充分だお

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　IntelとMicrosoft、インターネットはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>967
そりゃやせ我慢。とりあえず、デスクトップのCPUだけでも中古屋から3.2GHzをゲットだな。

だれも釣られませんて。

まぁ、読んだけど、３，４年前より性能が上がったよ、とあったが
”いま”の理由が無かったな。

俺は先月PC変えた
オンボードのビデオチップでBD再生やAVCエンコがCPU低負荷状態で出来るなんていい時代だよ

>>964
インターネットの発生（出生）と普及には
Windowsは全く関係有りませんからw

そういえばM$はインターネットにケンカ売っていた時期もあるよねｗｗｗ

へぇ〜
日本や世界の人間の大多数が
Windows系OSでネットをやっているんじゃないんだ？初耳だ

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1239785671/l50

Windowsの功績ではないでしょう。
WWWとMosaicブラウザでしょう。
実際、Mosaic以前に使っていたのはわれわれ変わり者だけですから。
現在それに便乗してMSが利益を生み出していることと歴史的貢献は無関係です。

>>959
これで十分
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader988944.jpg

>>24
俺のソニー256MHzXPノートは、セレロン1Gで問題なく動きますが何か

今年の正月セールでVista機を買ったが、何かと使いにくいので、いまだにXP機を愛用してます

>>976
こりゃすごいね
最初を作るのも難しいが、広めるのも難しい、大量生産も難しい
便乗で片付けられるほど甘くはない
元祖とか、生まれは○○ニダだか主張する人達みたいだ

たべてるのかよｗｗギャグか

ていうか、お前ら、月の電気代いくらなんだよ？
俺は月2万な、PC3台常時稼動
夢の一万切りのために低消費ハイパフォーマンスPCだせよ

誤爆

この書き込みはｳﾞｧｲｦR505Rｗ

ウソつきスレタイスレ
インテルもバカな日本人雇ってるなwww
恥晒しｗ

使ってないときは10MHzでいいじゃん

ループするがSP1の７とOffice2010両方入ったPCが出るまで買い控えた方が良さそう。

アップルはともかく、SONYならPC頼らずに音源をエンコードして転送するゲーム機やら携帯機出せるのに。
インテルもそう言う機器にインテルCPU使ってもらえるように働きかけないと…

オフィス作業がサクサク効率よく出来りゃそれでいいんだよ。
万人がPCを動画や音楽観賞に利用してるニートだと思ってんのか?
そんなもんオプションとして別枠に置いておけよバカ。
それがVISTA SKIPERからのメッセージだ。
何勘違いしてんだか。

↑おまえのスキルがオフィスがサクサクできない原因なのだろう
パソコンのせいにされちゃあかわいそうだ

普通に動きゃいいやん
DVDｴﾝｺとかmp3圧縮とかしねーよ
2chリーダーとThunderbird、Firefoxが使えりゃいいよ
P3/1GHzで十分
インテルお疲れ様

俺は昨日買い換えた
コアｉ7でメモリ9ギガ

オフィスとネット検索とエロゲ、ついでにようつべ見れればおｋ
４年前のＰＣでもようつべくらい見れるだろ

>>986
企業でもないのにSP1待ちは必要ないな・・・

正直無駄にflash使いまくりなサイトのなんと多い事か・・・・・

おかげでマシンパワー無駄に使うから電池馬鹿食いするってのに。