【自動車】富士重工、電気自動車「スバル プラグイン ステラ」を7月に発売=三菱自と販売競争[09/04/14]
あれ、軽からは撤退したんじゃなかったのか?
おいくらなの? 性能もたいしたことないし安いのかな?
補助金目的のクルマだからな。 納税者は地獄だな。
5 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 00:48:07 ID:CH9n+IoN
カッコ悪いな。 アイの勝ちだな、こりゃ。 車はデザインがかなり重要なんだよな。
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 00:48:07 ID:E7Hm1E7t
ガソリン車と同じ値段では出せんのか?
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 00:51:00 ID:rL8f2zfU
ステラって アメリカでは スイーツ女みたいな感じの スラングじゃなかったっけ
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 00:53:12 ID:zw/VdwTf
9 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 00:57:14 ID:ibshfI2z
サンバーにしろよ・・・
一般人にはまだまだ関係のない話 ただ日産とマツダは完全に出遅れたな
11 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:05:23 ID:CG/GKfz6
でもお高いんでしょ?
12 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:06:54 ID:bbEYpodP
電気自動車なら排気量が無いから軽とは言えないか けど税金はどういう扱いなんだろ
13 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:07:25 ID:NhQjlyLv
やっぱり1万台出ても400万とかするよな… バッテリー早く開発進まないかなぁ
14 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:10:36 ID:6gPrKSIb
こんな糞みたいな車売るより、早い事プリウスをプラグインハイブリ化 した方が現実的なエコ対策に。
別に1回の充電で80kmでもかまわないって人でも 同時期に1回の充電で倍も走るのが発売されたらそっち買うよね 相当な値段差があっても
朝、i MiEVが信号で止まってるの見て、もう発売してるのかと思ってたが違ったんだな
>>15 iMeavは小さいんだよな。
>>1 のは軽ワゴンじゃん。ださいけどサイズで差別化されるだろうな
18 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:29:45 ID:onagM2Uk
19 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:36:18 ID:dQGQTaC4
80キロはいくらなんでも短すぎるな
>>17 総電力量に倍近い差があるからなあ。
これがほぼそのまま走行距離に反映されてるんだが、
車両重量は大して変わらない。単に搭載してるチリウムイオンバッテリーの性能さが
現れているのかねぇ
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 01:42:57 ID:aOT5/wwT
R1/R2なら買うのに
22 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 02:08:46 ID:4AeUQgwk
これってひょっとして ナビを搭載して 真夏なのでエアコン動かし 雨でワイパー動かして 暗くなったからヘッドライトを点灯させると バッテリー切れで帰れなくなるクルマですね
24 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 02:28:05 ID:EtFlooXZ
>>14 EVより高くなるに決まってるだろw
なぜプラグインHV厨はこんなに頭が(ry
電気自動車ってさ、マンション暮らしだとコンセント届かないんだけど・・・・。
26 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 02:59:53 ID:HWHCkJ4H
え〜っと・・・・ バッテリー切れ解消のために ボンネットの中には発電機が載ってるなんてことは無いの?(´ヘ`;)y─┛~~
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 03:06:30 ID:BEXNhUue
芋虫iよりかなりマシなデザインだな
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 03:09:25 ID:a/cqEe+n
普通の車には興味ないけど、電気自動車なら乗ってみたいって層もいるんだろうな。 新しい物好きみたいな感じで。まぁ、とりあえずは法人向けだから関係ないか。
29 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 03:11:28 ID:FY5f8S8V
中国車並の酷いデザインだな
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 03:12:21 ID:pMG67qRG
R-1e開発してた頃はもっといい数字出て無かった?
>>7 そういうスラングが通用する国では、ちゃんと名前を変えるよ。
あれ、同じ名前?っと思ったらステラか。アメリカのはテスラだっけ。
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 03:20:05 ID:FY5f8S8V
インホイールモーターとか電気自動車の技術が進化していったら、徐々にロボット化していきそう
34 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 03:21:29 ID:RAxZ/wrL
>>26 普通の車だってダイナモ位積んでる。
発電量は小さいがな。
R1どこ行ったのww 個性的なデザインだと売れないのかな つまらねぇー
▼38: 2009/04/04 13:55:53 dg8EaOVY
>>18 資金力じゃなくて生産能力の問題。だから
>>1 なわけ。
http://www.asahi.com/car/news/TKY200903300366.html > 電気自動車用のリチウムイオン電池の年産能力は
> 現在約2千台分のため、工場新設も検討する。
▼37: 2009/04/04 13:49:32 iI/XuX2N
ちなみに日産のリチウム電池生産計画では初年度から三菱を圧倒。
HV用も含めているから電気自動車の割合はどれくらいになるか分からんけど。
2009年:1万3000台分
2011年:6万5000台分
39 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 04:32:19 ID:tEDBz/Cy
やはり鉛のバッテリーをメインで使ってる限りは走行距離は短いし、エネルギー効率も悪いよな。 EV車が将来普及するためには、リチウムイオンバッテリーなど軽量のバッテリーが必要だが リチウムはレアメタルだし、化石燃料同様有限な資源だし埋蔵量は少ないし。 EV車の普及に政府の補助金を使っても無駄遣いにしかならないような気がする。
40 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 05:33:41 ID:1aSu6bFC
> 走行距離は80キロ… > 主に法人向けのため、都市圏で営業車両として使うには十分な性能と判断 バカげた言い訳だなw こんなもんで十分な訳ないのは自明だろうに 技術力ないクセして、無理矢理出したってのがバレバレで痛いよ ますます企業イメージが悪くなった
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 05:54:10 ID:6weWlpIT
つ感電死
▼11: 2009/04/04 03:09:56 g5UDCIo3 [sage] 金属リチウム30kgはガソリン40リットル相当のエネルギー=車1台分 確認可採埋蔵量4100000トン/30kg=136666667台 2007年度の全世界の4輪車生産台数 73101695台 すべての自動車がリチウムイオン電池自動車になったとすると 136 666 667 / 73 101 695 = 1.8695417年 なので、全世界の自動車がリチウム電池自動車になると 1.9年生産しただけで資源が枯渇.
電気自動車でステラだとテスラと間違われやすいぞ!!!!!!!!
>20 三菱はGSユアサ、スバルはAESC。
当面は電力会社にしか販売しません
>>42 そうなったらリチウムは海水から回収だろうな
埋蔵量は半端無いぞ
>>44 AESCって元ラミリオネラジー(NECと合弁でやってた電池屋。 試作レベルではいいもの作ってたけどSUBARUもNECも電池の量産技術ないから事実上解散でNECが引き取った。)か
本格量産始めるときにはPanasonicになるのかな
大昔のまるっこいスバル36oのデザインを復刻せよ 今のデザインはあたりきたりすぎて特徴ゼロ
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 08:03:49 ID:jRdQEL0W
>>33 インホイールモーターは中国で走っている電気自動車ですでに実用済み。
富士重って軽から撤退するのに何故こんな車を出すんだよw
>>46 トヨタ資本になったとはいえ今までこれで開発してきたから
急には変えないでしょ
まあそのNECは結局、日産と組んでやることにしたらしいが
52 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 09:25:18 ID:raS5SMPB
てす
>>50 AESCは日産(ハイブリッドとEV)とスバル(EVのみ)に配給するみたいだね。
R1でやれよ なんでステラだよ
55 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 11:48:06 ID:V3VjbxQQ
アメリカってEV車市場の新興メーカーに軍事機密の超高性能バッテリー技術の供与をしてるって話だし 安価な大衆車を投入できるようなったら既存の大手はひっくり返されるかもしれんね。
56 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 12:02:23 ID:aOT5/wwT
ああそうか、法人需要見込んでステラなわけだ。 走行距離を稼げるようになれば個人用にR1が出るかもしれないな。
テスラのこと? でも搭載してるバッテリは日本製だって会長が公言してたと思うけど。 イメージアップ狙い?
法人向けならミラでやった方が良いのでは。
スマートハイブリッドみたいなので構わんからR2で出してくれんかね。
60 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 12:38:54 ID:LnFpC+Vf
富士重工は何でだめになったか分かってない vivioはよかった],サンバーもよい 後は全てカス デザインだよ,スペックじゃあないッてこと分かれよ トヨタの軍門に下った今となってはもう遅いが-----
>>50 AESCってどっかの電池屋買収したのかな?
電気屋と機械屋が集まっても電池量産できるとは思えないんだけど
もっともラミネートバッテリだと普通の電池の常識が通じない気もするけど
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/15(水) 21:06:56 ID:ryM4ebgq
ヴィヴィオ(emーS)に現在乗ってるけどいいよw 旧規格の小さい軽自動車にいつまで乗ってるの? と言われるが… いい車だから手放すタイミングがわからんw 惜しいから もう少し乗りたい心境w
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 11:43:49 ID:WrPsZyDZ
保守
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 12:54:53 ID:uhq0eroW
後から割り込んできたやつが我が物顔で・・・
66 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/16(木) 20:56:31 ID:sRDHCkNR
67 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 09:27:46 ID:saYsYXeS
あげ
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 14:23:07 ID:XB4hvzwj
燃料電池と電気(バッテリー)自動車のハイブリッド化って できないのかな?
プラグインFCVか。
70 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 15:20:14 ID:Mvz0KGn4
エコだろうが低燃費だろうが箱みたいな車にはもううんざり
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 15:29:10 ID:eQfI4CG6
>>42 海水中に2300億トンのリチュームがある。
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 15:32:14 ID:f2FUZBwM
73 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 15:37:03 ID:rWW+5f/N
>>1 >ステラ
近所に星影と書いてステラという名のバアちゃんがいる。
75 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 17:35:06 ID:lD9egwaH
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 23:51:34 ID:u0ctwkmK
スバルがトヨタを抜かすのは何年後かな? 教えてエロい人。
77 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/17(金) 23:52:16 ID:eiAgujPo
よくやった!!ぜひ頑張ってくれ富士重
78 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 00:43:32 ID:ldNXaV4F
>>55 仮にそれが事実だとしても
コスト的に優れてないと電気自動車は無理じゃないかね
凄い電池でも高ければ意味ないし・・・200万前後で売り出さなきゃ売れんでしょ
80 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 00:59:17 ID:ldNXaV4F
いよいよ2009年5月22日(金)〜 5月26日(火) 5日間 、緑の地獄とも言われるドイツのサーキットで開催される
ニュルブルクリンク24時間レースが開幕されます。
このレースにスバルテクニカインターナショナル(STI)が、SUBARUインプレッサで挑みます。
ドイツ中西部、ベルギーとの国境近くにあるニュルブルクで毎年行われる耐久レースが、「ニュルブルクリンク24時間レース」です。
F1グランプリにも使用される約5kmのグランプリコースと、20km近い北周回路をつないだ25kmのコースで争われます。
このニュルブルクリンクサーキットは、SUBARU量産車両の開発テストコースにも使われる、SUBARUとは縁の深いサーキットです。
広いグラベルが整備されているのは、5kmのグランプリコースのみ。あとは、低いガードレールがコースサイドに立っているだけの
スリリングなサーキットです。
高低差が激しく、先の見えないブラインドコーナーも数多く、時速200kmを超えるスピードで一瞬空を飛ぶマシンをコースサイドから
間近で見ることができます
STI NBR CHALLENGE web
ttp://www.subaru-sti.co.jp/nbr24h2009/
81 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 23:20:27 ID:+p0zdEPF
ステラのデザインおかしい
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 00:40:19 ID:KGtgktex
プレオじゃねーの?
リチウムイオンやっちゃうんだ…
日産が十年以上前から電気自動車でリチウムイオン電池やってますよ
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 18:54:28 ID:VaHMyiTs
86 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 18:57:39 ID:Fen59Tos
まず家庭のコンセントを三相6,600Vにすることから始めないとな。 柱上トランスも不用になるし、効率も大幅に改善できる。
87 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 19:01:49 ID:46/Bo7bW
スバルの後ろにはトヨタがある。
88 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 19:49:15 ID:Mnr69abf
89 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/19(日) 19:49:41 ID:0ut/wJ+B
親会社トヨタの連結子会社が日野自動車、ダイハツ工業と言うことだ
■トヨタグループ
(株)豊田自動織機 Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株) Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト JTEKT Corporation
トヨタ車体(株) Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株) Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株) Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株) TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株) Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株) Toyoda Gosei Co.,Ltd.
■トヨタ傘下(子会社)
日野自動車(株) Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株) Daihatsu Motor Co.,Ltd.
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html
>>86 梅雨時はコンセントの差込口で勝手にアーク放電始めそうで嫌だ
ステラ「元気かね。ヤマトの諸君!」
92 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 00:57:52 ID:fZiYD7X+
200V用コンセントの形が写真で見た感じ複雑そうだね
93 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 00:59:09 ID:fZiYD7X+
充電プラグにデータ通信用の端子があるとか
>>94 R1はNAで大人二人乗車でも結構軽快に走った
走ってて車が軽いのは大切だって良く分かるいい車
なくしちゃうのは勿体ない
エンジンだけ5年分くらい作り貯めといて桐生工業で細々と作ればいいのに
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/20(月) 23:46:54 ID:EK1ZxU6S
>>94 そのリンクに乗ってるP2ってよさげじゃん。
トップギアの司会者がゲロ吐いたって書いてあるw
98 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 00:11:14 ID:U5HxZj3+
ステラじゃいらない
99 :
. :2009/04/21(火) 01:43:59 ID:ewaOr2LU
<電気自動車用急速充電装置のデモンストレーション>
http://www.jttk.zaq.ne.jp/oklahoma/nakashima_pa/ ・阪神高速道路 5号湾岸線(西行)中島パーキングエリア
・4/23(木)15:00頃〜16:30頃の間
・4/25(土)10:00頃〜12:00頃の間
・三菱自工×関西電力による実証実験に使用されている、
「iMIEV」に充電
・阪神高速 中島パーキングエリアのリニューアルオープンに
合わせて、上記のとおり電気自動車用急速充電装置のデモン
ストレーションを実施されるそうです。
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 03:19:38 ID:PZe5jY5m
どんどん普及してほしいね
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/21(火) 21:54:44 ID:uRGt80vz
102 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 07:12:42 ID:+bCIqKPr
age
103 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 08:50:55 ID:WzSC+mQS
電気自動車は欲しいけど箱には乗りたくない人はいつまで待てばいいんだ。 ステラよりR2の方がまだましだわ
>>94 スバル360の顔は可愛いが
R1/R2の顔はグロだろw
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/22(水) 23:49:00 ID:81cZK3wO
106 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/24(金) 23:28:11 ID:j2nOtIWm
107 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 12:13:50 ID:9AKAcllh
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 12:17:34 ID:sB7uvt1t
試作車はずっとR2/R1ベースだったのに・・・。 土壇場でステラかよ。
>>108 試験車だよね。R1eでしょ。これ2人乗り。
なので、4人乗れて、量産車の部品を活用できて、スペース効率が高い形状。。。
で、巣寺になったんでしょうね。
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 13:29:26 ID:9AKAcllh
郵便事業で集配に使うので、室内容積の大きい使いやすいステラになった。 実用車を目指してる。 宣伝のパレード用ではない。
111 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 14:00:25 ID:gOrYUkmz
郵便・宅配なら快適性は妥協できても 家庭向きには不満足なエアコン・ヒータはいかがなものか。 125ccくらいのエンジンで発電・冷房・余熱を賄うのが正解。
無駄無駄、どうせ他社に追い抜かれるんだから。
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/25(土) 23:25:57 ID:lub3yzRi
114 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/26(日) 20:24:49 ID:DJYzy612
あげ
テスラモーターズのを輸入するのかとオモタ。
116 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 00:39:21 ID:SCnhf5ie
プレオの後継をだせ
値段と効率次第だな・・・ 200万以下なら検討してもいいが
119 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 04:22:59 ID:5ktYte2E
120 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/28(火) 23:46:46 ID:sGze0EMN
121 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/29(水) 01:12:12 ID:Q2PlY65R
>>120 クソー、最高じゃねーか!!!
なんでこれで売れないんだよ!
消費者の目は節穴だ!!
頭の良い奴が出世できないのと同じ
口だけ達者、買うのは中古車。 そんな心優しいスバルファンに支えられて軽自動車からは撤退です。
>>123 違うぞ、気が付いた時にはもう豊潤な新古車在庫市場がすでに存在してたんだよw
やっぱ軽を買うぐらい経済性を考える人間なら、新古車に手を出すのも無理はないのだ
125 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/29(水) 03:01:24 ID:3CVqCvIO
126 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/29(水) 20:33:47 ID:gRq1bfFV
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/29(水) 20:46:27 ID:0XpVXcZr
電気自動車って冬場のヒーター機能とか十分な能力あるのかね?
128 :
天誅 ◆FeMIy5OMp2 :2009/04/29(水) 20:57:42 ID:UIzL/3nC
おいおい当初の発表では300万円未満とか250万円とかで発売するって言ってたじゃないか 三菱のウソツキ
三菱がウソつくなんていつものことじゃねえかw
130 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 02:59:22 ID:4Sf3nnSt
しょうがねーだろ、トヨタがプリウス用にバッテリーの原料を買い占めてしまったんだから
131 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 04:30:21 ID:ni0PnfsR
(・∀・)イイヨイイヨー張り合え
132 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 05:10:51 ID:VhdpP7M5
>充電1回当たりの走行距離は80キロと、 「アイ ミーブ」の約半分。 群馬の役所以外買わないんじゃねーの?w
133 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 05:29:13 ID:/zNISEPC
メーカー発表のEVの走行距離はありえないほどの条件が揃っての数値 氷点下10度以下だと始動も出来ない
50万だったら今すぐ買う。 100万だったら考えて買う。 150万以上だったら買わない。
135 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 06:11:44 ID:MlDQp9Z1
>>134 150万てさ ちょっと頑張ればホンダのインサイトに手が届きそうな値段だよね。
136 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 06:15:54 ID:lrPa1tQj
プラグインアナル
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 09:01:23 ID:vEKKT8zr
>>132 一日に80km以上走るやつ、そうはいないだろ。
138 :
名刺は切らしておりまして :2009/04/30(木) 11:19:11 ID:pXDJ2uKx
>133 寒いところの人は、使わなきゃいいだろ。
140 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 11:43:06 ID:GAoWFAQB
使ってみたら80キロで十分、スタンドによる必要がない分、ガソリン車よりいい、か。 ある程度普及したら航続距離なんて大した問題じゃなくなるのかねえ。
>>135 インサイトはせいぜいリッター20キロで走るガソリン車
プラグインの軽は電気代をリッター換算で言えば160キロ走るから
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 11:47:45 ID:pB52iUdr
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄っ!!!
三菱の電気自動車より航続距離が短い! ガソリン車の燃費の悪さは有名だが性能上げ過ぎなんだよ。 電気自動車でも燃費で負けるつもりか。
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 11:54:02 ID:XqZsb9ln
航続距離の問題よりも個人的には、実家のガレージにコンセント設備が 無いのが残念だなあ、というか。 屋根付きだから雨風は大丈夫なんだけどさ。 そこら辺の使用モデルは富士重工としてどう考えているのかね? 使用マニュアルじゃないけどさ。ユーザーの疑問のQ&AをHPにこれでもか と詳しく載せた方が、というか載せて広報していかないと「商売としてまずい」と思うよ。
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 11:56:07 ID:IK9sc+5A
EVの航続距離は、満充電か50%充電かによる。 満充電で長期保管するとバッテリー寿命は1年。 50%充電だとバッテリー寿命は10年。
まあ、こんな所書いてもヒッキーしか見てない可能性高いんだけどさ。 こないだν速+で思い知ったよ。 思い込みと口ばっかで実体験する気のある奴が居無さ過ぎるし、 情報収集能力も皆無。
147 :
名刺は切らしておりまして :2009/05/01(金) 14:47:46 ID:ZpSp3jKq
まてまてニュー速+とビジ+を一緒にするな。ニュー速+はマジで建設的な意見の出来ない連中しかいないから。
そうかあ? ここでもCVTが「滑ってる」から効率悪いとか大まじめに書いてる奴ついさっき見たぞ〜? 例えば指で円盤ぐいって押して回すとしよう。 その時、指の表面が滑ってるかどうか考えたら、あ、上から 押し付ける力加えれば滑らないんだな、ってすぐ解るはずなのに。 片っぽを持ちあげてもう片っぽを叩く為だけに思い込みで書いてるというか。
149 :
. :2009/05/02(土) 19:46:43 ID:Je1Yprgr
151 :
名刺は切らしておりまして :
2009/05/04(月) 19:10:09 ID:V3rVu6Pr サンバーで出せよ 法人、自治体向けなら尚更