【調査】「Apple税」、4人家族で3000ドル以上−MSスポンサーの報告書［09/04/10］

　4人家族がMacを購入すると、Windows PCを購入した場合と比べて、3000ドル以上の「Apple税」がかかる
――調査会社がこのような「Apple税白書」を公開した。

　この白書は米調査会社Endpoint Technologies Associatesの社長でアナリストのロジャー・ケイ氏が執筆
したもので、Microsoftがスポンサーについている。

　白書では幾つかの角度からMacとPCの価格を比較している。例えばノートPCでは、ローエンドMacBookが
999ドル、それよりもHDD容量とディスプレイサイズが大きいDellのバリューモデルが599ドルだ。メインストリームの
モデルでは、新型MacBookが1299ドル、それよりも高スペックのHewlett-Packard（HP）のモデルが999ドルだ。

　デスクトップでは、ローエンドMac Miniが599ドル、それよりHDD容量が大きいDellのバリューモデルが499ドル。
メインストリームモデルでは、ローエンドiMacが1199ドル、HPのTouchsmartが1150ドル、DellのXSP Oneが
899ドルとなっている。

　ケイ氏はコンピュータ本体以外のコストにも言及し、「隠れたApple税」としている。例えばBlu-rayドライブに
アップグレードする場合、 Windows用のドライブなら95ドルだが、MacはBlu-ray非対応なので300ドルの
プレーヤーを買わなくてはならないとしている。Mac Pro用のATI Radeon HD 4870はAppleのオンラインストアで
350ドルだが、PC用はAmazonで260ドルという。

　ソフトウェアに関してもMac版はWindows版より高額と指摘。またMobileMeは150ドルだがWindows Liveは無料
だとしている。さらにHDMIやBlu-ray、内蔵3GなどMacが対応していないものを「機会費用」として挙げている。

　同氏は総コストを比較するために「両親と子供2人の4人家族が、デスクトップマシンとノートPC（どちらも
Windows XP）を買い換えて、5年間使った場合」という想定で、Macの場合とWindowsの場合のコストを計算した。
購入して2年目に外付けネットワークストレージを、3年目に新しいグラフィックスカードとメモリ、4年目にBlu-ray
機能を追加したと仮定し、MobileMeやサポートなどのサービスの費用も計算に入れた。

　計算の結果、Windows PC（699ドルのDellマシンと1049ドルのHPマシン）を購入した場合の5年間の総コストは
2693ドル。Appleマシン（999ドルの MacBookと2500ドルのMac Pro）の場合は6060ドル。差額、つまり「Apple税」
は3367ドルになるという。ケイ氏は、最もコストが掛かっているのはハードだが、ソフト買い換えの費用も重要
だとしている。Vista、Windows 7ではほとんどのXPソフトが動くため、Windowsならソフトの買い換え費用はゼロ
だと述べている。


▽ソース：ITmedia　（2009/04/10　14：08）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/10/news056.html

Macを一度も買ったこと無い俺は脱税者だ。

お金なんてどうでもいいじゃない。好きなの買おうよ。

×税金
○お布施

Linuxと比較した時のMS税について教えてください

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


懲りてないねｗ

詳細
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1238681455/2

>>1
>Vista、Windows 7ではほとんどのXPソフトが動くため、Windowsならソフトの買い換え費用はゼロだと述べている。

ふーん

Vista、Windows 7ではほとんどのXPソフトが動くため

VistaでXPソフト結構動かなくね？

Vista買っちゃった人の損害は？

イラネェ屑OS抱き合わせて売りつけてるPCメーカーも勘弁してほしいよね

まあいいんじゃね、MSスポンサーとわかったうえでのレポートなんだし。

>>9
エロゲ動かない＞＜；

こういうのも便利かもと思う

【政治】消費者庁関連法案、年内成立の見通し　民主、修正に歩み寄り　苦情集めて悪質業者の行政処分が可能に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239304026/l50

>>10
そういえばWindowsにはファミリーライセンス無いよね。
OSXにはあるのに。

高いとか安いの問題じゃねえ。ビスタ嫌いなんだよ。
だからスイッチしてみたらマック使いやすくて感動した。

PCの値段にWWindows-OSの値段が含まれるなら
ある意味、差額がOSの価値の差とかなんじゃないのか？
なんて書くとマカー呼ばわりされそうね（苦笑）。

宗教だから妥当な金額。騒ぐほうがおかしい｡

3000ドル払ってもアップルの方がいいと感じる部分を考えろよ。

>>19
ビスタ使わずに済む

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20391444-2,00.htm

Microsoftが、PCがMacよりも割安だと最も明確に主張しているのはハードウェア面だ。しかし、ここでも
Kay氏とMicrosoftはやりすぎている。Kay氏は、Mac側のデスクトップにAppleのプロフェッショナル向け
デスクトップ「Mac Pro」を選んでいる。たしかに、現在、比較対象として選べるMacのモデルはそう多く
ないが、Mac Proに比べはるかに安価な「iMac」こそ、Appleの唯一の一般消費者向けデスクトップだ。

　Kay氏は、「たしかに、別のマシンを選べたかもしれない」が、PCの場合は値段をあれこれ比べることが
できるとし、「経済的側面のこうした要素は説得力があるように思える」と語った。

　Microsoftが「Apple税」の概念を最初に持ち出したのは、2008年10月に行ったインタビューだ。これまでも
述べてきた通り、たしかにApple税は存在するが、ごく普通の購入者が、PCとMacのエクスペリエンスの違い
として彼らが認識しているものに対し、納得の上で支払っているものだ。いずれにせよ、PCとMacを購入した
場合のコスト面の差は、大きいにせよ、Kay氏とMicrosoftがこの調査で主張しているほど大きな差ではない。

ビスタ使わずに済む・・・Priceless

何故MSはハードメーカーのコストダウン努力を、あたかも自分の力であるかのように喧伝してるんだよ

>>19
矜持

ビスタが売れないからって、アップル叩きかよ。

何故売れないのか真剣に考える気もないんだろうな。
MS終わってる。

Vista用に積み増したメモリ＝MS税

>>15
ウィンドウズ大家族でおk

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1238681455/

xpと比較したvista税の方がヒドイだろ。
ハード全面更新しないとならん人が続発。

Vista 64は癌

今のVistaは別物だけどね。
Windows7がVistaSP3とか言われるくらいにはまともになってるｗ

MacにせよDELLにせよ、グラッフィクボード買い足す奴がどれだけいるんだか。
大半のユーザーはメールとWebとiTunesだけしてるんだから
どのパソコンだって追加投資は通信代くらいだろう。

これぞ付加価値が高い事を示してる訳だが。
つまりWinよりMac(OSX)の方が良いって事だな。

買った後の使い方については各ユーザーよって違うんだから別にいんじゃねって思う

たまにはMac miniのことも思い出してください。
OS入って、上は9万円、下は7万だからな。ハードは本体しかないけど
ディスプレイやキーボードはそこらへんに落ちてるのを使えばいいし。

マイクロソフトはカルト宗教

あ、すでにmac miniのこと>>1で書いてたのか

家族４人で一斉にMacを買うような家庭は、追加してiPhoneとiPodを一台ずつ買って
Time Capsuleを家庭に一台買い、さらに５年間経ったら２回のOSのメジャーアップデートがあるからそのファミリーパックも買うだろ。
ついでにiWorkとiLifeもだ。
そしてiPod対応のカーナビがついた車に買い替え、iPodドックがついたコンポに買い替えるだろ。
それに音を飛ばしたくなってAirPort Expressも買う。
写真をいじるのが楽しくなった親父がデジカメも購入する。

Apple税がどうこう言うんならこれくらい算入しろ。

別に無理してMacユーザーなんて増えて欲しくないね。バカはvista使ってろって感じ。

↑こういう感じが臭うのがアンチマカーには腹持ち何ねーんだろうなぁ、とは思うけど、事実。

VISTA→7の流れも詐欺みたいなもんじゃねえかと…

>>32
iPodの同期を考えなくていいならfedoraでも十分用が足りそうだよな。

>>38
>さらに５年間経ったら２回のOSのメジャーアップデートがあるからそのファミリーパックも買うだろ。

5年も経ったら全部新しいのに変わってる

家がそうだ

MSならさらに、もれなく300個の不具合を無償提供しています！

電源を入れると「あなたのパソコンが危険にさらされています」という　表示が出ます

ていうかこういう広告するとさ、「同じスペックで日本車より安いです！」つってる韓国車と同じような印象しか持たれないだろ。
つまり、「ああ、安さしか売りがないのね」って。

そんなこと百も承知でMACを買ってる理由を分析したほうが生産的

>>46
>分析したほうが生産的

分析できなかったから、最近こんな事ばっかり言ってるんだろ

分析は出来てるだろ。だから7を急いで出すわけで。

分析できてないから、7なんだろ

なんというか・・・
MS必死だなｗと言いたくなるような記事だな。
Apple製品買う奴はMacが割高なのは百も承知で買ってるだろ。

>>16
マジ？
いいなぁ。。でも貧乏人には高嶺の花だわorz

Finderとエクスプローラの差額でお釣りがくるよ。

マイクロソフトの商売もそろそろ寿命が近そうだな

.Macも途中から有料化されたんだよなぁ。

Windows Live OneCare ...

＞Appleマシン（999ドルの MacBookと2500ドルのMac Pro）

家庭用なのにiMacじゃなくてMac Proなの？
Mac Proってワークステーションでしょ？

>>56
結論ありきの逆算だとハイエンドの機種もってくるしかなかったってこと。

出版屋でも音楽屋でもないのにマックを使ってる奴はなべてアホ

一番安いWindowsPCを2-３年ごとに買い換え、
XPで使うのが一番賢い。

マカはまともな人間じゃないから付き合わない

>>58
MacもってればWindowsも使えるのに。
でも、普通に使う分にははMacだけで足りる気がする。

>>60
Windowsまで買わなきゃならないなんて、更なるApple税じゃないか…

ただ普通に使う分には、普通に使えてればWinでもMACでも良いとは思う。
だけんども、初心者がMACに手を出しても助けてくれる人が…

>>61
何の手助けが必要なんだ？
めんどくさいWIndowsに慣れてたんならマックは楽勝
MT車に乗ってたやつがAT車に乗り換えるようなもんだ。

マイナーなものは
総じて高いものが多いんだお

>>62
「あなたのパソコンが危険にさらされています」

>>62
他人の無料サポを断る良い口実じゃないか。
俺MAC使った事ないから全然わかんね、って。

LinuxにすればMS税からもおサラバできる件

まあ、Macはブランドで売ってる所あるしな。

競合の足を引っ張ることばっかり考えてて相変わらずキモいなMS

ＭＳとあっぷるが税ならさしずめぃぬｘは自治会の奉仕活動だな

丁稚奉公

>>68
その手の事はAppleのがえげつない。

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

独禁法にかかるようなトップシェア企業が、
比較広告で他社をなじるのは見苦しいな。

>>73
いや逆、他社への誹謗中傷と足引っ張りで築いたトップシェアですからｗ

>>35
MAC MINIこそぼったくりだと思うが。
同程度のスペックを自作やDELLでそろえたら3万円で出来そうだし。

MacユーザーてMacだけじゃ用が足せなくて、Windowsマシンも使わなきゃならないんでしょ？
アホだよね〜

トヨタとベンツを比較するようなもんだな。

MSは調査会社使ってAppleのネガキャン
Appleはジョブス自らMSをウンコ呼ばわり
トム&ジェリーのように仲のよろしいことで

おまえが言うなスレか...

>>75
同じサイズのものを３万で作ってみやがれ

>>80
ATOM使ったネットトップ機が出てきてるやんか。
モニタ一体型もある。筐体さえあれば普通に出来るｗアホｗ

>>72
でも、自分の周りには、Mac → Winはいても、その逆は誰もいないな。
あ、Win → Win + Mac(動作確認用)はいる。

>>82
広告会社の社員乙ｗ

基本的にトップシェア企業は、比較広告をしない。
比較することで、2位以下企業の強さを認めることになり逆効果だから。
今回は、企業ユースで一番大事なコストを、家庭に持ち込んでやって
いるわけで、気が狂ったとしか思えない設定。

というわけで、Microsoftがどうしてこんなコミュニケーションを
始めたのかがよく分からない。マーケティング上、意味がないから。

考えられるのは、Appleとつるんで何かしようとしているかも、という事。
例えば、3位以下のライバルを叩き落とすために、1位と2位がつるむのは
よくあること。

ウィルスソフトの使用料くらいは引いといてやれよｗ

>>84
マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ
米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

の時も「つるんでた」とでもｗ

>>81
関係ない話だけどさ、
Acer、初のNVIDIA IONベースの超小型デスクトップ「AspireRevo」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0408/acer.htm
＞VESAマウント対応ディスプレイの背後に取り付けることもできる。

液晶一体型が作れる時代が来そうだな！

>>86
そんな昔の話持ち出してもなぁ。
2002年は、本気でAppleを潰せると思ってたかも。

マックは壊れやすいというイメージしかないよ。

ＯＳが良くても本体がね・・・。

>>88
こんなしょぼい手段で？ｗ
ただマヌケなだけじゃね

どっちもどっちだろ
マックで金玉感染は１００％ないからなｗ
あっちじゃ教育現場は全部ＭＡＣだって聞いたけど

ipod部屋でポッドキャストで聞いてるだけなのにすぐ壊れた

>>83
すまんな、ほそぼぞWebの製作やってる個人だ。
昔はOS9も使ったんだが、納品先はWinのIEで見れればいいってところが多くてな。

>>93
>納品先はWinのIEで見れればいいってところ

今どき３割以上あるFireFox無視できるお気楽な納品先ですねｗ

そりゃ宗教なんだからシャーリアがあるのは当たり前だろう

ユーザーの故障率の高さはWinの方が圧倒的に高そうだ！

ソースは俺様

>>94
FireFoxのシェアってあーた、IE独禁で揉めた背景があるからでしょ。
国内前提のWEBページじゃFireFoxを意識する必要はありませんよ。

>>98
>国内前提のWEBページじゃFireFoxを意識する必要はありませんよ。

下朝鮮の方とは知らず失礼しましたｗ
http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

仮にMSの主張がすべて正しいとしてもWindowsよりMacを選ぶ消費者にとって何が問題だと言うのだろう。
Macを選ぶ消費者にとって重要なのは「Macを使う」こと自体であって経済的な問題はまったくの埒外だ。

>>100
なんつーか、iPod欲しいって思ってる人に、カンコク製の激安プレイヤー
あるよって言ってるのと同じなんだよな。
欲しいのはiPodであってそんなバッタもんじゃない。

俺の払ってるMS税はそんなレベルじゃねえぞ！

>>1
つか、こんなバレバレのネガキャン調査するのに使う金あるなら
もっとWindows安くしたら？ｗ

マカーはまだ納得した上で納税してんだろ
MS税はしょうがないから払ってんだよ

糞MSいらねー。

Vistaとかオフィス2007とかこのCMとか
兎に角最近のMSは迷走してるよな
Appleを意識し過ぎて逆にダメダメになってる

MSを意識し過ぎて身売りする羽目になってるサンを教訓にしろよ・・

ベンツとヒュンダイを比べるようなもの

こんな調査で金がもらえるのか
まだアメリカの景気は悪くないな

Appleも散々Windows PCをバカにするコマーシャルを打ってきてるんだからやり返されて当然だろ
もっとやれｗ
MSがApple向けOfficeを切るぐらいまでエスカレートすると良いな

というか某社のPC+OSのセットとOSだけと、
この差の税金をどうにかしてくれ。

パソコン用のOSで万の桁が2とか3とかありえないだろ。

>>6
工作業もアメから輸入した物なのかしら?

喜んで払うお金に何で文句をつける。

周辺機器にしたってAppleの買う必用なんてないけどな

タイムカプセルとかは逆に使った方が便利とか
AirMacExpressとかはWinでも出張の時に便利だったりするし

＞　この白書は米調査会社Endpoint Technologies Associatesの社長でアナリストのロジャー・ケイ氏が執筆
＞したもので、Microsoftがスポンサーについている。

え？これは一体なんの冗談.........

>>104
その通りだわ

素直にOS単体価格比べたらぶったまげた。
だからPCの価格で比較してるのか。
単体価格じゃどーにもならんから。

Macはこれから数ヶ月以内に新OSが発売される。Appleは自社ソフトでも最新OSにしか対応しないから、今Macを買う奴はアホ。

なんかよくわかんね、使うかどうかわかんねーmobileMeとかの価格を追加加算した理由はなに？

＞サポートの価格も加えた
AppleCareとか入る人いるの？
AppleCare Protection Plan for MacBook Pro 　44,100円

Macが高くなりそうなもんは何でもかんでも追加加算しちゃえ、みたいな試算？

＞MobileMeは150ドルだがWindows Liveは無料だとしている。
つかわねーよ、ってなもんだけどWinで無料だから4人家族全員が入るという試算をする訳ですか？

じゃあWinでQuickTimeの製品版の価格を加算しろよ。

結論

WindowsもMacも両方高い

Apple税 $3,367のうちMobileMeで稼いだ水増し分が$745。実に22%。

今時こんなネガキャンに反応する人がそんなにいるのかね?
こんなことしなくても安いほうがいいやつはPC買うと思うんだが。

そもそもノートの最安価格帯が15.4インチの昨今macbookより画面が
大きいことをアピールされてもねぇ。

なんでXPで試算するの？

>>1
>、3000ドル以上の「Apple税」
ビスタ使わずに済むなら安いものと思うけど。

>>114
玄箱があるからTime Capsuleイラね、とかドザは言うんだけどね。
それLinuxだろって。
Apple以外は全部味方みたいな言い草は
なんか朝鮮人の言う「アジア」みたい。

MacとWindows
同じ値段の製品を買ったとして、2〜3年経って買い替える場合。
今までのものをヤフオクで高く売れるのはMacなんだよな。

Macの場合、古いOSにしか対応してないソフトがあって、そのソフトを使うには中古マシンを購入するしかない。

Mac Office Home and Student $149
MSに金が行くのにApple 税とはこれいかに。

差が出るものを加算するならMSへの電話問い合わせのインシデントを加算しようぜ

56Kモデムを使ってるとして毎週windowsアップデートする費用も試算しろよ

>>130
それ、Windows（DOS）も同じじゃね？　つか、さらにひどいだろ。

Ｍａｃは悪くないと思うが、なんでマカーはこうバカが多いんだろ。

>>1
>Vista、Windows 7ではほとんどのXPソフトが動くため、

範囲狭すぎてﾌｲﾀｗ

ネガキャンｗ

5年経ってもXPを使い続ける試算w
わざわざXPプリインストール機を買うという設定をしたんだから
Vista, 7 に買い替える想定にしろよ。

利益率が90％こえるとこがなにいってんだか

金持ちで知性があればMac、バカか貧乏だったらドザ機って昔から変わらんなｗ

>>81
安物用のATOMと最新のCore2とチップセット載せたMac miniを同列に語るとは

つか、安さで押すならネットブック押せよ。Vista売りたいのミエミエ

>>1
Macの方が性能（社会保障制度）いいんだから、価格（税金）が高いのはしょうがない。

4人家族の「4人」という数字に何か意味があるのか？
デスクトップ1台とノート1台という設定だけでいいんじゃないか？

Quicken for Macって何？
調べたら「個人向け財務ソフトウエア」？
なんでwinだと相当のソフトを買わないんだ？

ゲイツ...帰って来てよゲイツ...やっぱりバルマーじゃダメだよ

iLifeのアップデート代も入ってるね、Mac側に。
最近のWindowsにはiLife相当のソフトが入っていて
アップグレードもただなのか？

>>144
>個人向け財務ソフトウエア
あっちはみんな確定申告、自分でするからな。それ用じゃない

>>147
それはわかるんだが、なんでWinでもそれを買わないんだ？っていう話だろ？

「安物買いの銭失い」ですね、わかります。

>148
そう。プリインストールで入ってるって想定なのか、なんなのか。

>>141

Windowsを起動させる為に、わざわざパッケージを買ってきてインストールしなきゃならないMac miniを同列に語るとは
ネットブックなら最初からWindowsが入ってる。

買うべきものはご自身でご判断ください
なんせ「あなたのパソコンが危険にさらされています」って、デフォで出ますからね。
ご自身でお調べください

Get a Macキャンペーンでコケにされ続けてすっかり「ダサダサのWindows使い」という
イメージを付けられたのを、Apple税や1500ドルでノートPCを買う比較CMで「経済的に
有利な選択をする賢いWindows使い」というイメージに転換したいのだろうな。

>>153
この手のネガティブキャンペーンはアメリカじゃ当たり前だからなぁ。
つうか、いまどきこの手のマーケティングにだまされる奴もいないんじゃ
ねえのかね。

xpよりかは使い易い
vistaは触ったことないからわんかんね

>>151
Windows「しか」入ってなくね？

>>156
「Mac OS X」いらねーから安くしろ！

other SW 　$70　その他のソフト？
なんでMacだけ？

>>154
そのネガティブキャンペーンも、
つっこみどころ満載でダサダサなんだよなぁ〜、さすがMicrosoft！

4人家族で使うのにMacProは必要？
iMacでいんじゃね？

Winは両方デスクトップなの？
で、Mac が片方ノートなのはなんで？

>>158
意味不明。

このリポートに対してAppleよりも
むしろWindows搭載の他のPCハードウェアメーカーが怒るべきじゃないか？
ブランド力を「税」と表現して非買を促すのは
これまでハードウェアメーカーが培ってきた「ブランド力の否定」だ。

「Macは高い」――Appleファンの“神話”を打破したMSの新CM
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0904/03/news002.html

>わたしはこの前Microsoft Watchで、このCMに登場する、自称「Macを買うほどクールじゃない」ローレンのことを書いた。
>彼女は素晴らしいCMに出演している。
>だからMacユーザーはこのCMに対して言い訳がましく反応しているのだろう。
>そのリアクションは、Microsoftが言おうとしていることを際立たせているだけだ。
>そう、「Windows PCはMacより安い」ということを。
>だが怒れるApple擁護派は、このCMをそういうふうには受け止めていない。
>「MacはPCより高い」ととらえている。
>彼らはこういう当てこすりに耐えられないのだ。

Appleの根拠のないイメージ頼みのCMよりよほどクレバーなMSのCMに切れるﾏｶｰ

>>162
てか、こんなリポート出されたら利幅の大きいハイエンド機をPCメーカー
は出せなくなってしまう。PCは値段だけがメリットって言ってるようなもんだから。
MSはアップルを叩くつもりが、実は見方であるはずのPCメーカーを大攻撃している。

M$税はどーすんのよwパソコン1台13000円で買えるのに
OSが13000円ってどんだけwwwwww

クレバーなMSのCM（笑）

>161
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0904/10/l_ah_appletax.jpg
この表に「Other SW $70」ってのがあるんだが、
これは「その他のソフト　$70」って意味か？
だとしたらWin側は何かソフトを買ったりする分を加算しなくていいのか？

という意味。

マイ糞ソフト必死だな

>>23
あなたいいこと言った

>>164
ハイエンドマシンを求める人と、この広告の対象となる人は重なってないのでは？

税金じゃなくてお布施だろｗ

信者にとっては当然の義務なんだからこんなことじゃ洗脳は解けないよｗｗｗ

OS X / iLife / iWork が家族で使える Mac Box Set (23,312円)
とかな。アップルはアップグレードないけど OS メジャーアップ
デート単位で買い直しでも問題ないだろ。

Dell Inspiron15 $699ってPentium DualCore T4200で
BluetoothもWebカメラも付いていない件。
Core2DuoにしてBluetooth,Webcam付きで見積もると$983になる件。
算出の仕方がバイアスかかってて、フェアじゃないよな。

ttp://www.ndpta.com/files/AppleTax.pdf
＞作成：Microsoft(R) Office Word 2007

Roger君の方がよほどMS税を払ってるのではないのかね？

>>173
MSははじめからフェアさなんて求めてないでしょｗ
中身がイカサマでもニュースサイトの見出しにして、マック＝高いって
刷り込みやりたいだけだから。
電車の車内刷りとかで、普通の婦人誌の広告かとおもって読んでたら、唐突に
「犬作先生ノーベル平和賞への道」とか見出しに紛れてたりするじゃん、
アレと同じことをMSがやってるということ。

MS Office税はいくらですか？

>>144
ファミリーパックを二つ買わせるためだろうね

>>151
性能が大幅に劣るネットブックと高性能なMac miniを値段で比較するなと言うのが判らないとはｗ

Winに必須なアンチウイルスにかかる費用をWinだけに加算しようぜ。

というか、Windows動くんだから
わざわざあげつらう必要なんて無いんじゃないかって思うんだが。
MSお前らPCメーカーじゃないだろうに。

どんなにMacに無理矢理加算していっても
Vistaを使わずに済む...PRICELESS
で逆転されてしまう件。

>>23
おっしゃるとおりｗｗｗ

>>179-181
お前ら面白いなｗ

「Windowsは高いがWindowsを搭載しているDELLやHPのPCは安い」

メーカー名も正確に書くべき。
ソニーや富士通なんかの日本メーカーPCは高いから
PCは安いとひとくくりにされても困る。

Win xp ユーザーだけどＭＳは嫌いという矛盾を抱えて苦しんでる者です。
世の中の大半（特に仕事で）がMac OSなら3000ドル払ってもアップルの方がいい。
ＭＳはくだらん調査してないで、この顧客不満足度を改善しろ。

>>173
お前の言っている論法はすべて>>163リンク先のコラム内で否定されているｗ

Windows Vista Ultimate　通常版：4万8800円　アップグレード版：3万1800円
Windows Vista Business　通常版：3万7800円　アップグレード版：2万5800円
Windows Vista Home Premium　通常版：2万9800円　アップグレード版：1万9800円　アカデミック版：1万7800円
Windows Vista Home Basic　通常版：2万5800円　アップグレード版：1万3800円

Office Ultimate 2007　通常版：8万4800円　アップグレード版：6万7800円　アカデミック版：3万9800円
Office Professional 2007　通常版：5万9800円　アップグレード版：3万7800円　アカデミック版：3万2800円
Office Standard 2007　通常版：5万2800円　アップグレード版：2万8000円
Office Personal 2007　通常版：4万4800円　アップグレード版：2万1800円

>>185
世の大半ならミニノートを選択してるぞ。
何かにつけて嘘を織り込むんだな。

>>185
そんなに嫌いならmac使ったほうがいいんじゃないの？
ていうか、たかがOSのために苦しむとかｗアップル信者の思考にしか思えないｗｗｗ
使いやすいの使えばいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
みんなXP使ってるから大丈夫ｗｗｗ
DSP版なら1万2000円くらいでもう9年くらい使えてるｗｗｗｗｗｗ

>>187
今時単体でOSやオフィスソフト買う奴なんてただのマニアだろ。

MS税はいくらなんだ？ｗ

>>187

Ubuntu 0円 + OpenOffice.org 0円
OpenSUSE 0円 + OpenOffice.org 0円

UbuntuかSUSEのプリインストールされたSony Vaioとかでたらソッコー買うんだけどなぁ、

そのコラム漂流してた数日前に見たけど、惨いと感じた。
というかソースのCM自体がなんか矛盾孕みでさぁ

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


懲りてないねｗ

アンチマカーはいるけど
ＭＳ信者ってあまり見かけないよね

>>193
そそ、VWのコンバーチブル乗り回してるやつが家電屋で安物PC買って
狂喜乱舞するとか、ありえないシチュエーションのCM w
どうせ嘘つくならもっとリアリティのある嘘つけよっていうw

DELLと比べたら日立とかNECとか富士通でも高いだろ。
SONY何てAppleより高い場合があるぞ

XPの何に不満があるのか俺には理解できん。

>>196
いかにもMacを使いそうな人物設定でCMを作ってるってこともコラム中で指摘されてるねｗ
ほんとに反論を先回りしているCMだなぁ

OS/2 Warp搭載マシンが欲しい（　＾ω＾）

>>198
不満は無いけどさすがに飽きた。

>>199
それで嘘臭さが出たらCMの意味自体なくなるじゃんw

「マックは安い」とか言ってるやつ何歳だよ。ちょっと教えてみ？

>>199
MSに都合のいいでっち上げで作ったCMを皆素直にマジ受けする
と考えるアタマの悪さw

なんにせよこの記事でまたさらにWindows離れが加速するわけか。
思い返すとひどい出来のCM、広告記事ばっかりだよな。

Xpは危険だから即Vistaに乗り換えろ→Xpネトブク隆盛でなかった事に。
Vistaの使用感についての消費者ブラインドテスト→やらせ。
Macからの乗り換え体験談→でっち上げ。
Xpから7へ直接移行するとアプリケーションがXpでも7でもサポートされない可能性がある→嘘。
Mac購入者はAppleロゴに500ドル払っている→PCに貼ってあるIntelとWindowsのシールは何だよ。
Laptop Hunters→やらせ。

信者のお布施に目くじら立ててもしょうがない。
仏教からお布施の安いイスラム教に改宗しようとかいっても無駄だろ。

Sonyや東芝はロジャー・ケイ+Microsoftの今回の記事に対して正式に抗議しといた方がいいような。
明らかに営業妨害だろ。

>>207
MS「安いの作ればいいだろｗ誰も止めてないぞｗｗｗもしくはもっと良いもの作れば？ｗ」（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

って言われるはずｗ

はいはいわろすわろす

>>208
じゃあ安くするためにネットブックみたいにLinux入れて売りますって言われそうだな。w

>>208
消費者を敵に回してもパートナー企業がいれば商売ができるが、
消費者を敵に回した上でさらにパートナー企業を敵に回したらMSは商売が出来ないってことを知るだろうよなぁ。

マックの奴らはソフトなんて買わない犯罪者ばっかり

くやしかったらソフト買ってみればいいのに

永遠に高止まりのソフト価格ｗ

>>210
以前似たようなことがあったんだが
いろいろあって結局なぜか
linuxプリインストールよりwindowsプリインストールのほうが安くなるという事態になってたけどなｗ
その時はDELLだったはずｗｗｗ

Adobe税に比べたらMacとWindowsの差なんて誤差の範囲。
4人家族全員で使うことはないだろうが。

Macなんていらねえ。Windows7を早く出せ

一番重要な点はDellやhpの人気はDellやhpの製品やサービスに対する人気であって
MSやWindowsの人気ではない、ということだ。MSはなぜかその点をいつも忘れる。

>>211
俺はwin信者じゃないからべつにMSがどうなろうとどうでもいいんだけどｗ

sonyや東芝が高いのはそれこそappleと同じ「ブランド力」なんじゃないの？
あ、そういえばsonyにはアップルにも負けないような信者がいるんだったなｗｗｗ

Sonyの製品は純粋にいいだろ。Type PやらZやら
Macはゴミクズだけどな

>>216
忘れた事なんかないぞ。



理解したことすらないんだから。

今やMacのハードでWindowsが動く時代なんだから
MSにとってもWin用ソフトメーカーにとっても、Macユーザーは客になり得るだろ
元々金払いがいい連中だし
ネガティブキャンペーンやってないで味方につけるよう努力しろよと思う

「ソフト買い換えの費用」とは言うけど、
OSX以降、買い替えなきゃ動かないってことはほとんど無いと思うんだけどな。

PPC→Intelへ移項した際にIntelネイティブで動くかどうかって問題はあったけど、
Rosettaがきちんと役割を果たしてるから、PPCのソフトだって今でも使えるわけだし。

まあ一部、Intelネイティブ対応をメジャーバージョンアップのダシに使った某アドベみたいな
ベンダーもあるけど。

10数年前のAppleWorksが今月発売のOSXminiでもちゃんと動いてくれてます
アポワークス最高

おまえら物心ついたときからＸＰがあるから統一されたＯＳのありがたみが全然わかんないんだよね。
マイコンベーシックマガジンが創刊された時代に放り込んでやりたいよ。
きっと涙流しながらwindows買うね。

俺の経験からすると、VAIOとMacのリコール発生率は同じぐらいと思う。
購入後に悩ませる程度も同等。
最近はMacのほうが購買欲をそそる存在であったが、Type P登場により
VAIOが盛り返してきた感じ。

PCは安いというイメージが付く=価格を上げれない=ますます窮地に追い込まれる
=PCメーカー玉砕

後に残るのは韓国企業とMSだけですか、そうですか。
なかなか素敵な戦略ですね。

GKきたー
Type Pこそ壮絶なクソじゃねえか。ソニーのクソハードにビスタ。
起動すんのもうぜえ。

MacOS XをDOS/V機向けにも販売しろよ
チップ似てるんだからできるだろ

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


懲りてないねｗ

まあマック使っている奴からしたら、「貧乏人はＷＩＮ使え」って感じだからな。
パソコンあまり知らない女の子がデザインで買ったり。
このネガキャンでＷＩＮ買う奴は最初からＷＩＮ買う層だろ。

222
×今月発売
○先月購入

230
×今月発売
○先月発売・今月購入
あぁもう俺死ね

>>226
オレGKじゃないよ
Type Pは出張に持って行くには最適だと思うけど。
重さとサイズからな。
これが出るまでならLet'sを選択したけどな。
やっぱりVISTAなのは不安だな。
ネットブックは俺的には駄目。

>>76確かに。
気楽なオートマのセダンだけじゃなんにも出来ないから、系トラはあってもいいよね。

ＸＰとの完全互換のＯＳをだしてから、こういうこと書けばいいのに。
しかも無料でアップデートとか。

2500ドルのMac Proと1049ドルのHPマシンてスペック全然違うだろw

だいいち事実上、Mac Proは映像関係者が使う業務用機器じゃないか。比較が恣意的かつ誘導的にすぎる。

＞Vista、Windows 7ではほとんどのXPソフトが動くため、Windowsならソフトの買い換え費用はゼロだと述べている。

はあ？
Vistaの時、XPで使っていた圧縮ソフト、解凍ソフト、DLソフト等が
このエラーポップが出て、ことごとく使えなかったクセに・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org37445.png

こんなんで窓買うやつはわざわざネガキャンしなくても窓買う層だよ
Macを選ぶ層はいくら窓の良さを語られても買わないし
ネガキャンされたってMacを買う

マックなんて写真屋さんや絵師が使うものだろ
事務用で使ってる奴を見たことがない

ユニクロは安くてサイコー！と言ってるのと同じだな。
まあ売れてるしいいんだろうけど・・ださいのを外で着たくない。
Macにwinを仮想化で入れるのが最高。
いうなれば家ではユニクロ、みたいなもんか。

ソニー税やドコモ税にくらべたらどうでもいいかんじ

ファミリーライセンスをMSも作ってから、Appleに物を言え
たけーんだよ

>>240
そうだよな。
”つこうた”使っても仮想マシンが被害に遭うだけで、
リスクコントロールもできるし。

他人と同じ物を嫌がる偏屈者はどの分野にも居る。

お前が言うな！

マックという高級ブランドスポーツカーをちらつかせ
Windowsと言うカローラを売る

>>236,239
>Mac Proは映像関係者が使う業務用機器じゃないか
>マックなんて写真屋さんや絵師が使うものだろ

作為的な刷り込み広告を地味に織り交ぜるんだな。
知らずか、意図してか。

俺は意図してだと思った。

>>247
広告も何もそういう用途で売られている物だし
テレビ局とか見学することがあったら見てみなよ
使いやすいって理由だけでMac導入してるから
ホントにそれだけの理由なのに

使いやすさより互換の問題だ
昔ほどMac一色では無くなってきたけどね

>>249
互換もなにもWindowsでも互換は大半があるだろ

>>250
糞古いシステムから変更しない所用だ
映像系語るなら知ってるだろうに

>>248
今はどのOSでも映像環境を構築できるのは知ってる。
だから騙されない。

>>251
互換無いみたいないいかたやめれ
誤解を招くだろ
>>252
出来るけれど使い勝手がいいからMac人気あるのよ

まあLinuxだって大抵のことは出来るしな。

プロの現場でノンリニア編集が出始めた頃、最初はAvidぐらいしか選択肢が
なかったんだけど高価だった。
そこにFinalCutProが安価で出て来て乗り換えたところが多い。
OSレベルじゃなくてアプリケーションレベルの話だよ。

フフフ、いいカモだよな...
「Apple税」に納得してるマカー、痛すぎる。。

クリエイティブ気取ってるヤツって、一体何を作り出しているんだ？
まさかiLifeとか使ってないよな、素人さんよ www

俺マックだけど、ビスタってそんなに酷いの？

>>254
映像系に関しては出来ない方が多い
>>256
別にいいんじゃね？MSはDVDmakerとかでクリエイティブとか一時期CMしてたし

テレビもいらないしPCももういらないよ。
ケータイで充分だろ。
映画館行け。
ラジオ聴け。
CD買え。
ライブ行け。
新聞取れ。
図書館行って本屋行って本を読め。
手紙は心がこもった手書きにしろ。
必要なら電報を打て。花を贈れ。
文書はワープロ専用機かタイプライター使え。
下書きはチラシの裏かわら半紙で充分だ。
ビデオチャットで済まさないで電車や車で行って直接会え。
デパートやスーパーや商店に行って実物に触って眺めて確かめて物を買え。
外国の農作物より近所の畑で作られたものを食え。
東京のグルメより地元の上手い店で食え。
1000マイル離れた外国の誰かに挨拶交わす前に
隣のおばちゃんにおはよう、こんにちわと言え。

>>259
両方すればいいだけじゃん

>>259
内需拡大に必死ですね

Appleはその昔Shakeっていう糞高い映像ソフトウェアを会社ごと手に入れたからなぁ。
アレほしさにAppleハードに移った映像屋がアメリカじゃおおかったらしい。
日本だとそれほど普及してなかったみたいだけど、業界のでかさが全然違うからしよ
うがない。

>>253
>Mac人気あるのよ
Macの人気があると刷り込み宣伝したいわけね。

でも騙されないから。

>>258
どのOSでもできるんだよ。
それぞれのOSで製作された映画があるだろ。

映像に関してはQuickTimeの数々の騒動で信用落としてるから
Macはダメだと思う。

>>263
騙されないも何もMacは実際導入されてるからな
まあ信じたくなければ信じなくてもいいけれど
どのOSも何も混在して使ってるだろ
QuickTimeの件って何ですか？映像の編集に直接かかわるのですかw

>>256
iLife舐めてんの？最新のiMovieとかプロソフトにも無いような
ブレ補正とか付いてんだぞ？
>>262
Shakeは60くらいしたのがAppleに来て今や10程度だっけ

今だに「Macは自称クリエイターがつかうもの」とか言ってるレスも見かけるけど
俺みたいに「手軽なUNIXワークステーションの代用品」として使ってる人も
最近は増えてるんと違うかな。

運用で「フリーウェア禁止」とか言うなら、管理用PCにMac使ってくれと言いたくなるんだが。

Windowsを使ったことない人は少ないと思うけど、Macを使ったことない人は結構いるでしょ。
Macを使ったことないのに、Mac叩きしてる人が多い気がする。

まあ、人の意見に左右されずに、好きなOS使うのが一番いいけどね。

>>264
WindowsもLinuxもOSXも実際に導入されてるから。
あってるだろ、自分でも言ってるだろ
Macの優位性なんてないんだよ。

QuickTimeでAppleが囲い込みに失敗して信用失った経緯は
個人ユースにおいても大問題だ。
Appleに信用が無いということだから、直接かかわる。

その経緯のポイントの数々の経緯って何？
自分も知らないから知りたいんだけど
あと、Macの優位性ってか、映像系においてOSなんて関係ないから
アプリの使いやすさと使用可能コーデック、速度が問題、OSの話なんて二の次
OSOSって、どうやってもOSの話にしたい人か、
映像を全然知らない人に見受けられるけど

あ、二の次に突っ込んで、クライアントとの連携はどうすんだ？
なんて揚げ足とるなよ？何故かOSの話に持ってく事を言ってるんだから

>>268
>QuickTimeでAppleが囲い込みに失敗して信用失った経緯は
>個人ユースにおいても大問題だ。
>Appleに信用が無いということだから、直接かかわる。
だからこれ教えて

>>269
時期は1998年-
QuickTimeのことを調べる。
次にh.264、mpeg4、他コーデックとの規格争いを調べる。

人の代わりに調べ直す趣味はないからヒントだけ書いておく。
あと、OS関係ないって主張なんだが？

>>271
お前はもう放置。

ハードメーカーが血を流して、わずかばかりの利益で頑張ってるだけだろ。
MSの製品など単体で買ったらどれもボッタクリ価格じゃねぇか。
オフィスなどにいたっては、あの使い勝手の悪さ、進歩してない要らない機能だけが増えて、なんで数万なんだと。

>>272
映像の話をする人間なら普通Macって言ったらFinal Cut StudioやShakeの話な訳よ。
それに絡めてMacの業界での普及を言ってるのに対して
余計にMacOSと考えて過剰反応してるように見えたから

調べなくてもmpe4の件なら知ってたけど、
それのどこにQuickTimeの騒動、Appleの信頼が崩れるなんて事があったのか分からないな

>>272
バカですか？

>>273
アップルがOSXをmac以外でも使えるように解放すればいいんじゃね？
なんでしないの？ｗ優秀なんだからwindowsなんて駆逐してしまうってｗｗｗ

個人にPC渡しても最後は指示をスルーさせる為に
サーバー化するだけで

>>276
Appleがソフトもハードも両方作ってるからでしょ。
他メーカーのハードを使ってほしくないから。

アポーはさ、ハードメーカだから。
ハードは時間が経てばぶっ壊れる。
魅力的な機械を出し続けられる限り、買い替え需要がある。
ソフトは、一度いいのを出してしまうと、なかなか
買い替えてもらえんのよ (涙)。

>>278、>>279

>>273の話からするとハードメーカであるアップルが血を流さないから
mac製品はボッタクリ価格ってことですよねｗ

どっちもどっちｗｗｗ

>>279
最近は、安いハードで、そこそこのことができるからなあ。
Mac miniでも結構なことができるし。

お、今日も元気に宗教戦争ですかＷ

俺、Mac mini使ってたんだが、内蔵HDDが壊れたんで修理の見積もり出したら、7万円以上って言われた。
作業費も高いし、内蔵HDDはアップル純正のものしか使えないので、それが馬鹿高いんだと。
サポートしてくれた、アップル公認の修理センターの人が、修理に出すくらいなら、外付けHDDで動かすか、新規にminiを買った方が良いですよって親切に教えてくれた。
ので、壊れた内蔵HDDはそのままにして、外付けHDDを使ってる。USB接続だから遅いけど、仕方ない。

>>283
またこれかw
毎度毎度、「見積書うp」で退散するくせにw

>>283
内蔵HDなんてその辺で売ってるもの入れればいいよ。
ただ、建前上miniはユーザーが開けられる仕組みにはなってないので
開けないでくれってことなんだろうけどね。

>>284
Appleは修理の見積もりを依頼したら、見積書をだしてくれるのか？

一般人がmac使うメリットってなんなの？

>>274
普通
業界での普及
とかいっちゃって、結局Mac信者じゃないか
なにかにつけてまことしやかに練り込んでくるよな。

はっきりいって小さな事でも大きく話て、なおかつ嘘も練り込むMac信者は嫌いだよ。

>>284
Appleのサポートに電話してみな。すぐに分かることだから。

よほどMacが売れ始めてるんだろうなと思った。

>>285
Apple認定の修理業者には内蔵HDDの持ち込みは出来ない。
だから、自分でminiを解体してHDDを設置するか、miniのHDD交換サービスをしてるショップに持ち込むしかない。
後者の場合、当然作業料を取られるし、そのショップで買うHDDは割高で、修理を依頼するのと変わらなくなる。

3台ともOS9のオレには無関係な話だな

>>291
>そのショップで買うHDDは割高で、修理を依頼するのと変わらなくなる。
だからさぁ、そういう嘘をしれっとつくなよ。
http://www.akibakan.com/13425040/41999996/61646102/07236878/index.html

http://www.akibakan.com/18607152/08999997/72053815/76397729/index.html

ロー、ミドルクラスのクワッドコアCPUって安いよなあ
MacだとXeonからだし・・・

内蔵HDDが壊れた場合でも、ディスクが壊れてるのか、マザーボードが壊れているのか判断つかない。なので、HDD交換サービスを申し込んでも直るかどうか分からない。
結局、Apple認定の修理センターに修理依頼を出すしかないんだが、それが7万円。10万円で買ったパソコンなのに。

つーか日本だとさらにお布施を日本アップルに数万円払わないといけないのがな

>>ローエンドMacBookが999ドル

１０万円を切るか切らないかでかなり違うし

なんつーか自分たちでは特にたいしたことしてないのに偉そうに語りたがるイメージある
＞日本のアップルの社長とか

>>295
>内蔵HDDが壊れた場合でも、ディスクが壊れてるのか、マザーボードが壊れているのか判断つかない。
またこういう嘘をつくw
DVDで起動すれば、いくらでもチェックできるだろうがw

>>276
今のAppleは、非常に限られた数のハードウェアをサポートしていればいいが、
Mac OS XをPCに解放すると、
Appleは膨大な数のハードウェアをサポートする必要が出てくる。
その為のコストは半端じゃない。

現在の状況でビジネスが成り立っているし、
シェアよりも利益が大事という原則だから健全な経営でもある。

だから、Mac OS XはPCに解放されない。

クローズドな環境はセキュリティリスクを小さくし、
オープンな環境はセキュリティリスクを大きくする。

日本ではSONY税だな。どっちも死んでいいよ。

>>297
そういうスキルすらないんだと思うよ。

>>298
OSXってunix由来じゃなかったっけ？ｗ

＞Mac OS XをPCに解放すると、
＞Appleは膨大な数のハードウェアをサポートする必要が出てくる。
＞その為のコストは半端じゃない。

つまりwindowsってすごいんだねｗ

＞クローズドな環境はセキュリティリスクを小さくし、
＞オープンな環境はセキュリティリスクを大きくする。

linuxの人→　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>300
え？macって誰でも簡単じゃなかったの？ｗｗｗ

>>301
煽りたいだけならニュー速いけ

別に煽ってないよ＾＾；
反論すると煽ってることになるの？ｗ
なんという言論封殺ｗこれはメンドクセｗｗｗ

別に安さをうたってる会社じゃないからいいんじゃないの？
ユーザーだって金かかることくらいわかってるでしょ、子供じゃあるまいし。

Macはセキュリティはなんとかした方がよくないかい？
シェア伸びて来てるんだし

あったあったｗ最近見たと思ったんだよｗ

【セキュリティ】Mac OS XとSafariの攻撃に成功したPwn2Ownのハッカー、
Charlie Miller氏へのインタビュー［09/03/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237825081/

>>305
いつまでもセキュリティはただというわけにはいかないよな。


今のところただ同然だけど。

おまえら


ようするに


欲しいんだろMac



素直になれよ

Macなんていらねーよ。ゲームがまともに動かない糞スペックばかり用意されてるし

ゲームwwwバカはバカなりにPCの使い道があるんだな、悪い事は言わんデルでも買っとけ。

づあるブートまじおすすめ

>>310
MAC使ってたら頭いいと思ってんのかアホが

バカでも使えるのがMacの売りじゃなかったっけ？

>>313
PCに慣れていない人≠バカ

BMWに乗っている人に
2.5リッターならマークXの方が安いぜ？
って言っているようなもんだ。
ナンセンス。

パソコンでゲームって、だから何？としか。
クルマにエアロパーツくっつけて喜んでるDQNと同じに見える。
というか、意外と層がかぶってんのかな？

>>316
ガキの家庭用ゲームよりPCゲームの方が面白いからな。
エアロパーツ(笑)とか自作オタと一緒にするなよ。DELLかhpのメインストリームで充分ですわ

>>312
Mac信者の偉そうな態度はそこから来ているのかもしれん
Macを使うと頭が良くなるとか本気で思うんだろうよ。宗教だな

OS自慢≒車種自慢

な時点で>>316も変わらんでしょ・・・

Macはバカでも使えると宣伝しておいて、PCに慣れてない奴=バカとか矛盾してんじゃないかよ

>>319
50万円の中古車だ。

＞310 名前：名刺は切らしておりまして　[]　投稿日：2009/04/11(土) 17:59:44 　ID:dVmb4rI4
＞ゲームwwwバカはバカなりにPCの使い道があるんだな、悪い事は言わんデルでも買っとけ。
＞
＞316 名前：名刺は切らしておりまして　[]　投稿日：2009/04/11(土) 18:18:16 　ID:rEaL9dfj
＞パソコンでゲームって、だから何？としか。
＞クルマにエアロパーツくっつけて喜んでるDQNと同じに見える。
＞というか、意外と層がかぶってんのかな？

あーあ、macの人も言っちゃったかｗ
linuxの一部の人も言っちゃうんだよねｗ

それじゃあゲームもできるwindowsのほうがいいだろ＾＾；

まあ多くのlinuxの人は
「wine使えば全部とは言わないけどwin用げームもある程度動くよ」って感じでやわらかいけど
macの人は全否定だからなｗｗｗ

どのOSだってそれぞれ魅力があるから使っているんだろうに・・・ｗｗｗ
他をけなしてmacサイコーだもんｗｗｗｗｗｗイタいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でOS信者はお互いに否定しあうことしか出来ないんだろね

>>323
OS信者・・×
Mac信者・・○

Linuxユーザーは謙虚だし、Windowsはそもそもシェアが高いので信者なんていない。

Macユーザーが一方的にキチガイってるだけなんだよ

ID: Yd2pRDxp なんだこいつ

>>320
＝と≠の区別もつかないバカ？

流し読み程度だけど、比較するのがなんかおかしくないか？

>>322
え？>1は、Macけなして
Winマンセー、だろ？
なんだそれｗｗｗ

MSがなぜ今、このようなキャンペーンを打たないといけないか、
ということを考えると、そうとう危機感を持ってるってことだな。
昔はもっと、余裕があったのに。

>>326
見間違えた

まあ、「アメリカはITリテラシーが高いからMacのシェアが上がってる」
とか信者が言ってたから矛盾してるのには変わらない。

>>329
昔からこうだろ
一部のWindowsとMacのユーザーが貶し合ってるくらいで
大半のWindowsユーザーはMacなにそれ？だし
大半のMacユーザーは仕事なりブートなりでWindowsを使ってる

Macを使う人たちは上流知的階層や専門職が多い一方
Windowsを使う人たちは概して凡庸な大衆というのは事実。

何倍もWindowsに比べて高いわけでもない。
Macはあらゆる面でWindowsに優れているんだから。
その使う人間のレベルも含めて。
少しくらいの値段の高さは、全く問題ない。

>>333
Linuxは最近、公的機関が総じて導入してるけど。
コストが良いって

Macにそれだけの価値があれば払ってもいいけど、べつにないしなぁ

>Macはあらゆる面でWindowsに優れているんだから。

具体的にどんな所が優れているのやら。
ああ、XP以下の糞セキュリティーシステムのことですね。

>>333
やっぱり上流知的階層や専門職でもないのにMac使ってるなんて恥ずかしいよな。
DQNがベンツ乗ってるのと同じで。

自分の身の回りの人間を観察してわかったＭａｃ信者への道

１　なんとなくかっこよさそうだからという理由でMacを買う。
２　ソフトが少ないし、市場で冷遇されてる現実を知る。
３　自分の選択の間違いを認めたくないから現実のほうが間違ってると考え始める。
４　自分たちは選ばれた人間だと思い始める。

でもメリケンの大学生ってほとんどがMacのラップトップ使ってるんだぜ
ブランドの刷り込みってすごいな

ていうかApple税って。
Appleのあれは払わなきゃいけない税金じゃなくて
思想によって自己脅迫される「お布施」の類なんじゃなかったっけ？
Macの使い心地の良さ（使い易さではなく）に納得して払ってるなら全然問題ないはず。

>>338
Windowsもそうだろ
なんとなく回りが使ってるって理由で買ってMacだとソフトが無いと思いMacがそこそこ使えると認めたくないからMacを貶しWindows以外はカスと思い始める

こんなこと考えるのはお互いに一部のユーザーくらい

いまだにWindowsに固執しなくてはならない連中なんて
無機質なオフィスで、死んだ目をしながら
画面を見つめる三流企業会社員か
エロゲマニアのキモデブオタだけだろうよ。

まあ、そんな程度の低い連中にはWindowsがお似合い。
Macを使う資格はないわ。

昔あったsunのノートの事も思い出してください。><


っていうか、たけえ割に性能悪かったな・・・会社で与えられたけど
全く持って使ってなかった

>>342
さっそくいかにもなフォローをありがとう
しかしベタ過ぎる

ＭＳ税を払ってるのはメーカー＋ユーザー

林檎税を払ってるのはユーザー

この違い

>>344
あとファイル共有ソフト。
WinnyとかShareとかだっけ。
泥棒根性丸出しの違法ダウンロード厨がWindowsに固執している。

＞Windows PCを購入した場合と比べて、3000ドル以上の「Apple税」がかかる

ゲイツ税って30000ドルだっけ？

>>346
あのう、>>337で引き合いに出したようなDQNの実演ありがとう という意味だったんだが
まあいい

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


懲りてないねｗ

>>346
いったいアンタPCで何をしてるんだ？ｗ
macユーザーのPCの利用目的はなんなのよ。
winには出来ない事やってるんでしょ？

>>350
Windowsはバカで間抜けでかっこわるくて脆弱だから使わない

海外Macユーザーは普通にファイル共有してるけど・・・
WinnyやShareじゃないが

賭けてもいいが、このスレには煽り目的の偽マカーがいる。

Windowsの画面は本当に汚い。
特にXpの青色の汚いテーマなんて吐き気がした。
一方のMacは本当に洗練されてる。
とくにOS8、OS9のプラチナアピアランスは秀逸の極みだった。

ＢＴＯでＯＳ無しモデルも最近は洗濯出来るが、窓入っても１００００円ＵＰ程度
林檎は機械だけ売ってくれるのか？

>>354
あなたは深刻な病に侵されてます

>>351
ほう・・・　大した奴だ・・・

MacがWindowsより優れてる所を具体的に聞くと口を閉じちゃうMac信者
早く教えろよｗ

MacのGUIをデザインした人間のセンスは評価されていいと思うが
それを使ってるだけで自分の美的センスとかWinに対する優越感を誤認しちゃう人種にはなりたくないな

>>359
自作の最低な曲と気分が悪くなるグラフィックでクリエーター気取り

>>358
PC板で見た意見を総合すると、
インターフェイスと、Macintoshというブランド。
あとは有名人が使ってるとかかな。
すぎやまこういち とか音楽関連の人は
伝統的にmacユーザーなんだね。

つーかシェア8割のWinがこういう賤し宣伝するって事は
WInはもう終わりって事だなwww

>>354
XPのテーマが小学生の落書きレベル、
しかもそれを大の大人が真剣に作ったってんだから
余計キモくて使うのに躊躇するほどの出来だったのは同意

>>359
337でも書いたが、「Mac使ってる奴」てのは要するに
「本当に上質な人間」若しくは「ベンツに乗ってるDQN」で、
その割合はアレなんだよ。

Macは宗教だからな
関わらない方が良いよ
ネット上でWindowsを批判している様な人がリアルで沢山居るから困る
勧誘までしつこいからな

俺は買って失敗しました
今ではWindowsしか起動してません
容量的に無駄なので消そうと思ったがOSXは消せなくて涙目
熱を溜め込むPCケースなので夏が怖いです

リナックス信者も似たようなことをいってまつね

マカーの存在・言動がMacに対するネガキャンになってる。Mac可哀想。

こんな卑劣な手段まで使って、Appleを貶めるMicrosoft
「Microsoft必死だな！」の一言に尽きる。

Mac持ってる人は大抵Windowsも持ってるでしょ？

>>364
買い物下手を製品のせいにされてもなw

以前だったら歯牙にもかけなかったはずのAppleを、
（これでけみっともない方法で）叩かざるを得ない
Microsoftの「焦り」が明らかになったことこそが、
この記事の本質では？

>>369 安くていきわたってる意外　魅力ないからな

>>369
MSは昔から好戦的だよ。むしろ最近のMSは大人すぎる。

ビックカメラとかでも、良い位置でmac売ってるんだよなあ。
マックのモニターと一緒だから、
デザインが他のデスクトップより良いように見える。
あれは初PCとかの人は騙されて買うよ。

しかしWindowsが優れてるのはソフトの量だけだと最近感じてきた
XP以降まともなOSは作れて無いし
Windows付属のソフトも全く使ってない状況
ソフト屋として先が見えない状況でこんな記事が出てきたら
本気でヤバイのかと思ってしまう

ofiice 税についても書けば

>>374
2007を全部捨てて2003を入れた俺のことか

Vista税を払った奴らは無視か

>>376
MSは宗教だからお布施です

MSは「お上」
Appleは「宗教」
オープンソースは「反体制派」

そう言えば、昔Appleは「MacはPCじゃない」って公言してなかったっけ。
あれどうなったの？今でもやっぱりPCじゃないん？

>>373
＞XP以降まともなOSは作れて無いし
そうか？EBSも2008もいいOSだと思うんだがなあ。

宗教の勧誘ビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oLRf4L8HAvI

信者集会風景
ttp://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs

宗教儀式
ttp://www.youtube.com/watch?v=c3XdOl5YtLg&feature=related

15年ぐらいMacintosh使ってる俺からしてみれば最近のAdobe税のほうが醜いぜ

しかしこの記事MacはAppleStore定価で、PCはAmazonの一番安いのと比べてるのな

>>379
IntelCPU採用したときのCM「IntelのCPUは今までPCの中に閉じ込められてきた…」
ラーメンズ出演のMacのCM…男１「Macです」男２「PCです」
未だに別物を主張しているらしい

っていうか生粋のマカーはIntelCPU採用した時点でMacに失望してなきゃおかしいよな？

ウインドウズはもうダメだろw

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239441374/l50

>>383
他社他OSへのネガキャンがメイン業務のMS w

>>382
68K→PowerPC→Intel
System7系→OS X系

マカー的にはCPUやOSの乗り換えはよくあることｗ

まあＭＳがやってることは最低だとは思うよ
これが世界一の企業のやることかと思うね

>>382
おかしくてもマンセーするのが信者というもの

>>384
MS自身がVista完全否定

vistaって何年かけて、いくらかかったの？

>>384
片手間でOSやオフィスアプリやダイナミクスや開発ツールやプログラミング言語まで作ってるのか…それもすげえな

>>382
PowerPC系G5のチップとOS9の熱の問題はMotorolaが諦めちゃったしね、IBMはなくなっちゃうし
OS Xのときはもう自分も進化やめようと思ったけど、意に反して世はiPodブーム到来

>>390
>片手間でOS

だからVistaみたいなウンコOSができるんだろうがｗ

アップルが真剣に作ったOSの末路

【セキュリティ】Mac OS XとSafariの攻撃に成功したPwn2Ownのハッカー、Charlie Miller氏へのインタビュー［09/03/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237825081/

>>393
そこの1くらい最後まで読んでから書けよ　お前は本当に情弱だなw

>>394
これ？↓


--なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？

　簡単なことです。Mac上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功
させるのを難しくしていますが、Macではそういうことはしていません。Mac をハッキングする方がずっと簡単です。
曲芸をして、Windows上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。

　これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です。Mac上のFirefoxも比較的簡単
です。その下にあるOSに、攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。

>>394
何度読んでも「Macを陥落させるのは簡単」としか書いてないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
それでSafariつかっててIEみたいに実害が出たこと一回でもあるの？ｗ

8年前のOSにすら劣るセキュリティーのくせによくVistaを叩けるもんだｗ

windowsは金になるからここじゃ書かないって書いてあるだろ

実害が無いからOKとか本当に飼い慣らされているなｗまあ宗教だからしょうがないかｗ

>>398

日常茶飯事過ぎてニュースにすらならないウインドーズが何？w

>>1


マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


懲りてないねｗ

>>400
で、実害は？ｗ

>>400
実害だらけでも使い続ける池沼がなに言ってんだw

穴があるのは事実だし実害無いのが事実

>>400
一般ユーザーにとっては結局実害があるかどうかしか関係ないしｗ
クリーンルームの中で、こんなことも起こりえますって言われても
「はあ。。で？」としか答えようがないｗ

これを税金と呼ぶ時点においてＭＳは相変わらずバカすぎる

セキュリティに関してはオートランとかActiveXを採用した時点でMSに何も言う権利はないな。
さすがに最近は使うの辞めてんだよな？

>>408
FlashとかActiveXですがｗ

>>409
ActiveXのないFirefox上ではどうやってFlash動いてんの？ｗ

>>407
お布施だよなｗ

>>411
喜んで払ってるから性質悪いよね。

MacPro買う奴なんかそれでじゃんじゃん稼いでんだろ。
MacProのスレなんかアカデミー賞やらグラミー賞な有名人がいっぱい来てるぞ。
恐れ多くて俺なんかにゃ買えないよ。

ビスタ税もいくらか調べるべき。

macを使うとWindowsがいかにすごいかわかるよねw

>>412
自分がほしいものを買って喜ばないほうが奇妙だと思うがｗ
気がつくとPCに抱き合わせられて買わされてるWindowsの方が商品として異常

iPhoneのOSをOSXと呼んでいたんだよな。
あの軽さと必要にして充分な機能。
今ネットブックに一番適しているのはiPhoneのOSXかもしれん。

MS必死杉

>>415
それはないわｗ

>>416
そうは思いませんね。

たとえるなら、車買った後に車検代や重量税を喜んで払ってるよう人たちにしか見えません。

>>419
いやあるだろ
Macには無いものがあるからな

>>419
俺だけかな？IDもMSだしw
少なくとも俺はbootcampでXPだけ使ってるよ

Windowsの凄いところは互換性だと思うよ。俺はこれ読んで感心した。
他には特に凄いところはないな。

本当はすごい「Windowsの互換性維持」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/

一番あくどいのはアドビ
間違いない。

>>421
ん〜。完全にOSだけを見れば、MACの方が優れてる部分多いと思うぞ。
持ってるソフトの資産や慣れ親しんでる部分を捨ててまで乗り換えたいとは
思わないが。

>>424
それは同意。

>>397
何度か読んでみたが、実害について言及してる部分は見当たらなかった。
本当にあそこの1に書いてあるのか？ヒントくれ。

>>424
モリサワもね♪

>>425
MACじゃなくてMacな
全部大文字だと意味が違う
まあ必要に応じて併用すれば一番いいんだよね

>>420
車で例えるなら、Vistaは新車買ったら勝手に付いてきた
金メッキでできた12連奏CDチェンジャーのようなものかｗ

入力のたび画面がｷｺｷｺ動くウィンって？だからやすいの？

ＭａｃはきらいじゃないがＭａｃファンが嫌い。

>>82
プｗ

同じスペックで比べると同じくらいの値段になると思うけどな。

>>429
Vistaを車に例えると、非力なのに衝突安全性ばかり考えてボディを重くした
トロい一昔前の軽自動車のようなもんかな。

車の世界と違って、パワーの進化が速いから、現状じゃ言われてるほど悪くない。
SP1とSP2でMSはそれなりにいい仕事してるし。

とはいえ、ハードが追いついたタイミングで７が来ちゃうから黒歴史になるのは間
違いないけど。

>>434
ボディが重くなったのは、無駄に豪華になったカーステが300Kgもあるからｗ

>221
ttp://www.ndpta.com/files/AppleTax.pdf
元の話の前提が今までWinを使っててWinの新しいの買うのとMac買うので比べてる。
前提時点で話にならん。

つうか英語使う人種なら
英語に不自由しないんだからLinux使えばいいのに何故だろう

Linuxは日本人にはしきいが高い
困った事になって調べると英語しかない

どっちでもいいときにマック選ぶ奴なんてほとんどいないし
マック買う奴は何を言ってもマックをかうだろうに
わざわざ金払ってなにやってるんだか

>>438
今わざわざVistaの入ったPC選ぶのほうがアレだろｗ

>>436
ん、じゃああれか。WindowsユーザーがMacに逃げるのを警戒してるのか。
…つまりVistaはやっぱりアレだったんだな。

自分がヒット商品を作れないから周りを否定することしかできない
それがマイクロソフト

iPhone、Macの売れ行きがいいことに腹を立てApple叩き
linuxネットブックが出たら慌ててXPを対応させてlinux排除と叩き

叩くことしかできないのがマイクロソフト

グラフィックカードとかハードのMac版はハード作ってる所に金がいくんだろ？
数がでないから割高になるんだろ？
Appleに金が行かないApple税とはこれ如何に

>>434
Macは安全性を捨てたタタ自動車のようなものだな

>>442
言われてみたらそうだな

>>442
>数がでないから割高になるんだろ？

Macは一機種全世界共通スペックで販売してるから、夏モデル冬モデル
なんていって細切れに売ってるPCよか全然数でてるんだよｗ

Macの、Vistaに関する相反するメリット
・Vistaを使わなくてすむ。
・Vistaを使える。

信者は寄付するのが当然と思ってるからｗ

Apple税というのはむしろIEEE1394のパテント料みたいなのをいうんじゃないか？
ハードメーカーは1ユニットあたり25セントをAppleに支払う。

「iMacはいくら何でも安すぎる！」
ここまで安くできる理由は２つ考えられる。１つは、当たり前だがOSが自社調達であること。
他社から買う必要がないので、原価の割合は有利になるはずだ。もう１点が、生産台数だ。
iMacは、単体モデルとしては世界中でもトップクラスの生産台数になるのではないか。だから、
ここまで安くできるのだろう。
安物が安いのではなく、質の高い製品が安いのだから、参ってしまう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080501/1010127/

「Apple税」
これはてっきりMacを使っている人が自嘲気味に使っているのかと考えていたが

うちの顧客でも OOo の導入がかなり増えてる。
Office が売れなくなったらMSはマジでやばいよ。
相当な危機感を持ってると思う。

>>450
他人のギャクをまじウケするのがMSクオリティｗ

biz+も子供ばっかりになっちゃったんだな。

技術者を自称する人のいったいどれだけがPCをゼロから作れるのだろうか

必要な材料や、基礎的な資料が手元にあったとしても

特許権益がどうのこうのいう前に、基礎ができなきゃ門前払いだろうな

>>454
全世界見ても一人もいないだろ。
どれだけ多岐にわたる技術を組み合わせたもんだと思ってるんだ。

>>443
ビルゲイツ信者の戯言にしか聞こえんな。

BootcampでXP入れてるやつは「転びマカー」

でもゲイツもバルマーもMacなんだよな・・・・

MS Office税はいくらかかるの？

アメリカ人はバカだから、こういう明らかに恣意的な報告書がまかり通ってしまうんだな。
おまえら真に受けるな。

ＭＳは、著作権が切れるまで、ＯＳサポートしろ。
そしたら買ってやる。２ｋを。

>>460
＞明らかに恣意的な報告書

>>453
Mac信者が増えたからな

おれにとってWindowsはOffice専用機だからなぁ。
3万でも高いわ。

>>463
Macが増えてくやしいから、子供みたいなことする奴が増えたってことか。
thx

Linux OpenOffice Firefox Thunderbird なら0円

Macは高い。これは事実。しかし、高くてもいいと思うなら、Macにすればいい。それは自由。

これは事実（笑）

そうだね、吉牛は安いよね。
オレは食いたくないけど、お前は自由。

>>466
おいおい、サポートなしのフリーのものと比較すると不公平になるよ。
せめてTurbo Linuxの有償版で比較しなよ。

Mac側に不要なものを上乗せしすぎでワラタ

>>1
こういう「安さ」「バリュー感」だけをアピールする方法って４，５年前にマクドナルドがやって
会社自体が傾きだして大分やばいことになったよね。
それでも会社の方針でやって会社が傾くのは自業自得なんだけど、MSのこのやり方は失敗しても
全部損害はPCメーカーが被ることになるってのが悪質。

>>472
MSはPCメーカーに出してるOEM版のサポートはPCメーカーにさせてるからなあ。
OSの質が多少悪くても問題がない訳で。

ウィンドウズのノートなら七万もしないけど
アップルのノートは倍ぐらいするもんな
高いよ

ごみだけどな

>>470
比較対象の有償のソフトについて、過去に
メーカーから面倒みてもらったことがある?

まあ、MS-Officeはフルセットで1万はだしても良いと思うが
それはサポートではなくて、機能に金を出したと思っている
(一応きちんと金払っているので)

WindowsもMacも良いよ。
どっちがダメだなんてことはない。

でも、Appleの方がよくユーザーを見ている。
Microsoftは、多分、メーカーを見ているんだろう。

MacはOSやアプリは良いんだけどハードが弱いのがイタイ。
たのむからもっと頑丈にして。新品時点から熱問題に悩むってのはシドイ。。

ユーザー続ける理由としては
どんなアプリでもインターフェースがある程度統一されているので
新たに覚える範囲が少ない。これが最大の良点かなあ…

>>478
>新品時点から熱問題に悩むってのはシドイ

具体的な機種名

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=Mac+%E7%99%BA%E7%86%B1%E5%95%8F%E9%A1%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f&oq=

この比較なんか変じゃね？
DELLのPCっていったら軽量化とかアプリの量とかで最低限のものしか入ってない価格重視のPCの代名詞だろ。
それに比べてデザイン、操作性とかにめっちゃ気を遣うMac。比較するならVAIOあたりが妥当かと思うが。

今までずっとＶＡＩＯ使ってて、こんどＤＥＬＬに切り替えたが、
正直さほどの違いは感じない。

リカバリーディスクで簡単に再インストールができたから
その点じゃＶＡＩＯの法が良かったけどね。

Macでウィルス対策ソフトを入れてる人はいないけどWindowsでは必須。
それを計算してないのはどうなの？

>>483
嘘つけｗｗｗ
コンピュータをネットに繋いでてウイルス対策しないなんてOS問わず只の馬鹿だぞ。
それともMac使いはみんなスタンドアロンでしか使わないのか？
もしくは、Macはスタンドアロンでしか使い物にならないのか？

>>484
Macにフリーのウイルスソフトをｲﾝｽｺして３年。
引っかかるのはWindowsのウイルスだけなんだけど。

>>484
Unix系のOSはXPみたいにデフォでユーザーがシステム管理者権限とかありえないからｗ
あと、ActiveXみたいなネット側からPC内のファイルがいじれるような異常な環境もないし。

MacでもWinでもフリーのウイルスソフトがあるんだから
特別計算に入れなくてもいいんじゃないかな？

この計算の問題はリセールバリューを考慮に入れてない点じゃない？
Macなら3年使ってもヤフオクでそれなりの値段つくからね。

Windowsのいい加減な権限設定とかセキュリティ構造を棚に上げて、MSにセキュリティ
はユーザーの責任と刷り込まれて毎年更新費払わされる方が、よっぽどお布施だと思われｗ

>>485
ふーん。で？Macのウィルスなんか無いから対策不要だーとか？

>>486
お前って奴は・・・まあシェアが低いおかげでウィルスの被害に巻き込まれにくい奴の
セキュリティ観はこうやって時代遅れのまま取り残されていくんだろうな。
とりあえずこの辺を張っておいてやろう。
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E6%98%87%E6%A0%BC+Mac%E3%80%80%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f&oq=

あとこのスレでも既出だけどこれね。>>488も読んでおくと良い。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237825081/
＞Windows上のいくつかの技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、
＞Macではそういうことはしていません。Mac をハッキングする方がずっと簡単です。

>>489


で、実害は？ｗ

>>490
あ、実害君おかえりーｗ

んで実害がなんだって？無いの？実害。

>>491
つか、Windowsみたいに画像ファイル開いただけでウイルス感染したとか
USBメモリ突っ込んだだけで感染したとか、マックというより他のOSで聞い
たことないんだけど・・・
逆に、そんなことが出来てしまうOS自体がやばいんじゃない？ｗ

>>492
そりゃーやばいでしょ。で、Macではそんなことは出来ないの？
聞いたことない じゃなくて、出来ないって事を断言して見せてよ。ソースつきで。

>492
Windowsのお節介仕様とCOMのIunknownが効いてるんだな。
拡張性第一で、万人のニーズに答え、シェアを拡大しようとした
ところに落とし穴があった。
やはりユーザーには教育が必要だし、無節操な拡張主義はコントロールを失う。
この２つが相乗効果で現状の脆弱性を生み出してるんだろう。

>>493
USBウイルスなんかは典型的だな。古くさいDOSのファイル構造をいつまでも
引きずっているせいで、ドライブの最上ディレクトリにあるautorunは何の認証も
なしに勝手に走ってしまう。こんなことは他のOSではありえない。

５年で３０万ならMac使うわ。

>>495
autorunをoffにすればいいだけじゃん。
そうしないMSは謎だけど、DOSは関係ないだろ。

>>497
そうしないMSは謎だけど（笑）

>>483
ウイルスバスターとか
そういうソフト入れると遅くなってやってられんから
基本的にプリインストールでも削除しちゃう。

>>497
>そうしないMSは謎だけど

ナゾだねえｗMSはもっとユーザーにウイルスにかかって欲しいのかな？
それともautorunを切るとCDやDVDの自動再生まで出来なくなるのを避けてるのかな？
いづれにしても、USBメモリもDVDも一緒くたに扱うアホOSが原因じゃないかな？ｗ

>>500
本当に謎。
VistaはCDとかDVDとか自動再生するか個別に設定できるのに、なんでデフォルトでOKにしてしまうのか。

>>483- からの流れ見てると凄いよねー・・・
"マックにウィルス対策ソフトは不要なのか"って話だったのにもうWindowsの話しかしてない。
よっぽど>>486,>>492で「いちいち窓を引き合いに出さないと喋れないのか」って書こうかと思ってぐっと我慢したが、
こりゃもうだめだな。

　
ああ、しかし
＞Macでウィルス対策ソフトを入れてる人はいない
ってのの真偽は気になるな。実際そんな人ばっかなの？

# また「Windows使ってると入れなきゃいけないけどな」みたいな流れになんのかなあｗ

MSがあんま深く考えてなかっただけｗ
面倒なことは全部ユーザーのせいにすればいいしｗ
「USBメモリのウイルスに感染するのは、ユーザーがセキュリティ対策を怠ったため」（笑）

椎名Apple　カッケイイ

椎名林檎　macインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=LjvLRU36GdQ&feature=related

『キラーチューン』東京事変 -www.public-image.org-
http://www.youtube.com/watch?v=Wv4Snc8_nLU

Tokyo Jihen + Koi wa Maboroshi
http://www.youtube.com/watch?v=i7oOrpN3aW8&NR=1

Tokyo Jihen + Himitsu
http://www.youtube.com/watch?v=RUxCxtE2aoU&feature=related

10万程度のVistaノート買うより13万程度のMac Book買った方がマシなんですけどね
サブ機に買ったけど扱い易くて驚いた

Mac使ってるとウイルスに対して無頓着になりがちで、
Winユーザーの人とファイルのやり取りをするときに
悪質なデータが混ざるのを避けるために、対策ソフトを入れるってのはあるな。
Macで何の被害がないからって、Win使ってる人に迷惑かけるのも嫌だし。

そういう意味では昔アップルがやってた「Macにはウイルスが無いんですよ」
ってCMはものすごく無責任で、最悪だったと思う。

>>506
それは始めにウイルス入りのファイルを送りつけてくるほうが悪いんじゃね？ｗ

>>507
いや、普通は送り付けてこねえよw
ただ「手持ちのMacに被害が及ぶのを防ぐために」ウイルスソフトを入れてるやつは
ほとんどいないだろうというのを言いたかったんだ。

>>508
でも他人のWindowsを守るために自分がセキュリティソフト買うってのもありえなくね？ｗ

Apple製品は良くも悪くも嗜好品だから、「税金払ってる」っていう感覚はないけどな。

DTM板にいるとMacで使えるソフトを紹介しろとか言う奴がいる
どんだけ自己中なんだよ。知らんがな

>>506-508
Mac OS X以前からのユーザーなら、『マルチメディア』勃興期の
ウィルス騒動に懲りて対策欠かさない香具師多いけどねw

…何もやってないのは、Mac OS Xに移行した後にユーザーに
なった香具師＞特にWinユーザーと普段やり取りしてない香具師ら

市場が大きすぎて、無償版で事足りてしまう香具師らが多いWinと違って、
有償ソフトしか無い性で、『ま、Winとはやり取りしないし』って対策
しないのが多いのかもねｗ

USBメモリがあればいんじゃね？
いまみんなPC持ってるし
あとは、WINもMAC両方そつなく使えるしとけば
しょせん企業なんて所有欲あおっているだけ

>>512
OSX用の無料セキュリティソフトもあるが、ウイルスがかすりもしないし
たまにあってもWindowsのウイルスじゃ誰もそんなもん必須とは思わない。
用心に越した事はないっていう保険程度。

同スペックでMacとWinを比べると
lenovoとかdellとか東芝とかNECとかsotecとか
デザインが醜悪で所有するのが恥ずかしいものばかり。
VAIOやLets noteなら我慢出来るかなと値段を見るとmacとほぼ同じ。
それならmacを買おうと思う。

>>512
>Mac OS X以前からのユーザーなら、『マルチメディア』勃興期の
>ウィルス騒動に懲りて対策欠かさない香具師多いけどねw


たしかにOS9以前はシングルユーザーのOSだったから、デスクトップ上で起こったこと
＝システム全体に即影響で深刻なウイルスもあったが、OS XでマルチユーザーのUNIX
になったことでシステムに勝手に変更を加えるようなウイスルは一切シャットダウンでき
るようになった。

恐ろしいのは、XPはデフォルトのユーザーが管理者権限のため実行上はシングルユーザー
のOS９以前と同じ状況だということ。
Windowsばかりウイルスが蔓延するのはそういう理由。

さいきんマックのシェアが少しあがったから焦ってるのかな？
ぜんぶＶｉｓｔａの所為だと言うのに

要するにもう価格以外にアドバンテージを見いだせなくなったんだろ。
しかもそれすら薄れてきてるからあせってるわけだ。

Macのノートンを入れてるけど
ネットに繋いでいるなら二月に一回ぐらいかはウイルスをブロックしたお知らせが出てくる
要するにWinだがMacでもセキュリティは必須

Appleは何でも高いからね

>>519
>二月に一回ぐらいかはウイルスをブロック

果たしてそれはMacが感染するウイルスなんであろうか・・・？
つか、ネットで自己増殖的に感染するMacのウイルスとか存在するのｗ

macはすごいね
こっちは無料のだけどなwindowsのみならずubuntu使う時でもアンチウイルスソフト入れてるよｗ
それとルーターとファイアーウォールソフトは必須だな
ルーターやファイアーウォールの記録見るといっぱいブロックしてる
でもmacは平気なんだろう
マカーがそう言ってるんだしきっとそうだよ

> 例えばノートPCでは、ローエンドMacBookが999ドル、それよりもHDD容量と
> ディスプレイサイズが大きいDellのバリューモデルが599ドルだ。
いや、ノートPCならディスプレイサイズ小さい方がいいんですけど？

>>522
で、一体ナニをブロックしてるの？w

>>522
うん、使いもしないOSのセキュリティの心配をするくらいなら
ここに書き込みする労力をMSへの苦情に当てた方がいいんじゃないか？

>>522
ルータあるんならルータでブロックすればいいんじゃ
わざわざファイアーウォールソフト入れなくても

>>522
おまえはいったい何と戦ってるんだｗ
ルーター自体のセキュリティ対策きっちりやりゃいいじゃん。

>>526
念には念を入れてんじゃね？w
あとPC本体には3種類くらいセキュリティソフト入れてたりとかw

>>524、>>525
変な意味じゃないんだけど、mac原理主義者にはみんな敵に見えるの？＾＾；
ネットでwebサイト見るだけでも○○.jpに情報を送信するのを許可しますか？
みたいなのが出るんだよね
bittorrent？だとかpeercastでもポート開けたりしないといけないし
ポート開けを気にしないでいい機能も付いてるんだけど
windowsだとそこを悪用するウイルスもあるらしくて危険なんだよねｗ

そういうの考えなくていいならmacいいなって思っただけなんだけど・・・＾＾；

>>524
ほかのIPからのアクセス
たぶんそのほとんどはPCの持ち主がやっているんじゃなく
セキュリティ対策してないパソコンが踏み台になってるんじゃないかな
悲しいかな自分の使っているISPのIPからのアクセスが多いんだよねｗ＾＾；

>>523
でかいほうがいいだろ

>>526
ルータの内側のマシンが攻撃元ってこともあるから、FW入れといて損は無いよ。
とくにWindowsの場合は。

>>522、>>526
ルーターだけじゃ防げてないんだよ(´･ω･｀)
別に無駄なポートも開けてないんだけどorz

Windowsってネットに繋げとくだけでも大変なんだな、、、＾＾;

msは競争の仕方が嫌いなんだよ
やり方がきたねー

>>529は、自分の書き込みを読み返して、無駄に喧嘩売ってるように見えないのなら
実世界でも十分な嫌われ者だろ。

>>530
アメリカ人は15インチノートでも平気でカバンに放り込んで持ち歩くけど、
日本人的な感覚では12インチくらいがちょうど良くね？

>>535
実世界では空気読むから大丈夫ｗ
というか煽り耐性なさすぎね？ここ2chだぞｗｗｗ

>>537
>実世界では空気読むから大丈夫ｗ
ほ〜、周りがそう思ってるといいね〜w

>ここ2chだぞｗｗｗ
こう言えば何でも許される時代はせいぜい５年前までだな。

ところで>>1のWindowsのコストには何でファイヤーウォール代が含まれてないの？w

MS税で高額なofficeソフト買わされてる上にいい加減な互換性でストレス溜まりまくってんだけど。
apple税は払った分きちんと快適に使える、この差は埋まってないよ。

>>538
＞>>537
＞>実世界では空気読むから大丈夫ｗ
＞ほ〜、周りがそう思ってるといいね〜w

へ!?Σ(´Д｀;)　ヽ(TДT)ﾉｳﾜｧｧﾝ

＞>ここ2chだぞｗｗｗ
＞こう言えば何でも許される時代はせいぜい５年前までだな。

ちょっと待てｗ何年2chやってるんだよｗ
さすがに卒業したほうがいいんじゃない？いやマジで＾＾；

>>539
一応windowsには中途半端なファイアーウォールが入ってるのと
フリーのファイアーウォールがいっぱいあるから
ちゃんと設定すれば十分優秀だけど面倒
まあセキュリティ一体型のを買って使ったほうが簡単で楽だと思うｗ

>>541
じゃあちゃんと設定するためにネットワークの勉強もしないとね。
教科書代も追加とw

>>540
Office2008は安いかわりに互換性が糞だろ。
ただ、リボン止めたのはGJ。

>>536
１２インチノートなんて小さくて使いにくいだろ。
日本ではノートパソコンはデスクトップのように使われるから
１５インチでも１７インチでもいいのよ。

もうパソコンの処理能力とかを意識しなくなって１０年近く経つけど、
パソコンってただの消耗品だからね。
ＤＥＬＬとかのパソコンを買って、適当に使い倒して
なんか動作が怪しくなってきたらとっとと買い換える。
せいぜい１０万程度のものだから、こういう使い方になるよな。

>>544
じゃあ俺は12万で20インチのiMacにするわw

>>509
「他人のWindowsを守るために自分がセキュリティソフト買う」

>>516
「OS XでマルチユーザーのUNIXになったことで
　システムに勝手に変更を加えるようなウイスルは一切シャットダウンできる」

やっぱりマカーのセキュリティに関する知識ってこんななんだ…ｗ
まあ2chだからなのかもしれないが、まともな人も居るだろうから誰かフォローしてやれよｗ
とりあえず516はUnix板に行って「できますよね」って確認して来い。「釣り乙」で終わりかもしれんが。

# しかし"シャットダウン"て。

>>546
えーと、つまり具体的には何も言い返せないとw

>>546
>やっぱりマカーのセキュリティに関する知識ってこんななんだ…ｗ
うん、その程度の知識でMacを使っても何の損害も無いんだわ。平和だろ？

>>545
じゃあ俺は8万円で24インチ液晶がセットのDELL買うわｗ
糞iMacよりスペック高いしｗｗｗｗｗ

>>549
爆音で無駄に場所とるけどなw

>>547
煽れば何でも教えてもらえると思ったら大間違いだぞ。
ほんの数十個上のレスも探さない様な奴にちゃんと言い聞かせるのは手間がかかりすぎる。
だからUnix板いって聞いて来いよ、「ウィルスとかマジ余裕っすよね」ってｗ

>>548
そりゃあ平和だね。平和でよかったね。

>>551
ﾜﾛﾀw

>>551
UNIXコンプレックス丸出しのドザw

>>545
デスクトップじゃしょうがないじゃん・・・
しかもマッキントッシュだからブートキャンプってのとＸＰ買わないと
普通のパソコンにならないし。

>>554
あれ？でかい液晶ノートは「デスクトップ代わり」に使うんじゃなかったっけ？w
じゃデスクトップでもいいんじゃね？
iMacは液晶画面分しか場所とらないしw

>>551
なんだ、この
「俺の兄ちゃん、6年生だぞ」
みたいなレスはwww

>>555
あんなに馬鹿でかいのは邪魔だろ。
机の上で場所とってしょうがない。
家で使うのにも邪魔だし。

しかもコンセントから抜いたら電源落ちちゃうしさ。

>>557

>>557
理由がどんどん苦しくなるのなw

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

>>557
20inch iMacからカキコでごめんなさいw


…Mobileの気楽さは特筆に値するけど、大画面に慣れるとどうでもいいかなって気がしてくるw
データが増えてくると、MobileだとHDD単価が高くつくからねｗ

>>553,556
そんなさー、「俺は相手の人格批判する余裕が有りますよ」的なレスつけたって何にもならんよ。寧ろ追い詰められてる感丸出し。
本気で516が正解と考えてるならはっきり断言してアピールしてみ？

　　　　『マルチユーザーのUNIXになったことでシステムに勝手に変更を加えるようなウイスルは一切シャットダウンできる』(ｷﾘｯ)

って。

# ていうか、「俺の兄ちゃん」て何だ？
# やたらUnix持ち出したがる奴に向かって言うのならわかるが。

Macユーザの根本的な勘違いは、UNIX系OSがWindowsと比べて技術的に上と思ってること。
確かにMS-DOSの時代なら、当時のUNIX系OSはずっと高機能だったわけだが、NT以降はSolarisを初めとしたUNIX系OSはWindowsにシェアを奪われ続けて続けて、今やSUNは倒産寸前。
LinuxなどのフリーUNIXはウェブサーバなどで台数を増やしているけど、それは機能的に優れているからではなく単に安いから。予算の発生しないところで使うOSなぞMSの知ったことではない。
本来UNIX系OSが持っていたエンタープライズサーバの分野ではWindowsの完勝。Windowsが安くて高性能だから。

>>559
いや、実際そうだろ。
imacって、液晶だから奥行きが少ないってだけで、
ブラウン管型のデスクトップパソコンより多少小さいくらいでしかないよ。

どうしてそこまでしてあんな使いにくい上に
うすらでかくて高いパソコンを買わせようとするの？

>>563
知ってる単語に希望的観測を交えると、こんなカキコになりますっていう典型だなw

>>561
ＨＤＤなんて４０Ｍもありゃ十分じゃないの？
エロ画像でもためこんでるのか？

大画面も邪魔なだけだからなぁ。

だいたい、imac買うならこっちのほうが良いじゃん
http://www.amazon.co.jp/dp/B00209YYOC/ref=asc_df_B00209YYOC62774?tag=pasoconeco-ce-22&creative=380337&creativeASIN=B00209YYOC&linkCode=asn&me=AN1VRQENFRJN5

「私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、 米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしいユーザー・インターフェース
と結びつけたいと 考えていた。アップル社はマックで優れたインターフェースを部分的に実現していたが、 すべて私の望
み通りになったのは、UNIXを基盤にしたマックOS Xが登場したときだった。 20年かかったが、待った甲斐があったね。 」

「もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、別の選択肢が ウィンドウズ──ジャンク
フード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない状況を考えると、 マックを選ぶことができて、私は本当に喜ば
しく思う。すべての人、すべての生きとし生けるものにこれを薦めたい。 」

ビル・ジョイ

http://wiredvision.jp/archives/200401/2004010904.html

>>566
初めて触った HDD は 98 についてた 20M だった。
20MB でもなかなか埋まらないんだよね。

そのころ 256MB もメモりあったら、一生使い切れ
ねーとか雑談してたもんな。

例えば、MacOSXに移植されると言われているZFS。
MacユーザはHFS+の出来が悪いため、ZFSを希望の光のように思っている人もいるようだが、ZFSは非常に規模の大きいシステムで用いるためのファイルシステム。
RAIDだとかクラスタリングだとかで複雑なストレージ性能を要求されうような場面でのみ有効。
個人用のPCにZFSなど導入しても単に遅くなるだけで意味はない。

>>563
>Windowsが安くて高性能

「高機能」ならわかるがその二つはどうだか。
エンタープライズでのWindows、つーかMSのアドバンテージは、
DynamicsやSCCM/OM/DPMがいちベンダで揃うって所だろう。
しかしこりゃサーバ側の話であって、そのクライントどころか家庭など一般ユーザを想定して喋ってる場では
ちょーっとそぐわないぞ。

>>567
２０年やってもマイクロソフトには勝てないというこった。
マニア向けなんだろうね。

ビルジョイにクズOS認定されたういんど—ず哀れww

>>571
たまには NeXT の事も思い出してあげてください。

>>572 お前って奴は・・・とりあえず「ビルジョイ」でググる位の事はしろよ・・・

>>574
なんだ知らないのかw

>>572
名前しか知らんよ。
興味ないし。

売れなくて消えた事務機器のことを誰が思い出す？

>>563
>確かにMS-DOSの時代なら、当時のUNIX系OSはずっと高機能だったわけだが、NT以降はSolarisを初めとしたUNIX系OSはWindowsにシェアを奪われ続けて続けて、今やSUNは倒産寸前。
HP -UXは結構がんばってるよ。

>LinuxなどのフリーUNIXはウェブサーバなどで台数を増やしているけど、それは機能的に優れているからではなく単に安いから。予算の発生しないところで使うOSなぞMSの知ったことではない。
今時、安いだけで飛びつく顧客は少ないと思うけど。
運用とかを考えて長期的にみると、それなりにコストはかかるし、技術者もいる。

>本来UNIX系OSが持っていたエンタープライズサーバの分野ではWindowsの完勝。Windowsが安くて高性能だから。
Windowsで動いている、企業の会計システムのお守りしているけど、MSのパッチ作業で結構な負荷がかかるんだよね。
何もしなくあてるだけなら簡単だけど、システム影響考えなきゃなんないから、検証がいるんで結構な負荷になる。
それに高性能とは言い切れんと思う。

デスクトップPCと同じように、用途や使い方で使い分けるべきと思うけど。

>>575
だから『煽れば教えてももらえる(ry
…まあ一言だけ。ビルジョイってサンの人な。

>>576
まあ、藻前がこうやってネットで無知を晒せるのもビルジョイがBSDにTCP/IP実装
してネットワークを作ったからだよw
つか2ch鯖自体がBSDなんだが。

>>578
とことんニワカなんだなw

ビル・ジョイってオバマ政権のIT顧問の候補になってなかったっけ？
そんな人物にジャンクフード呼ばわりされるWindowsって一体w

>>577
UNIXのシェアを奪いつづけたのは*BSDとLinuxだぞ。
Sunが音を上げ始めてオープンソースに擦り寄るようになった。

SlarisにJavaとオープンソース化して
たくさんのオープンソース資産を買収したのに軌道に乗せられなかったSun。
↑
暗
----------------------------------------------------------------------
明
↓
一方、UbuntuのCanonical社は経営が軌道に乗って
収益が上がるようになったと社長が自身のブログで発表した。

>>579
餅は餅屋に任せるべきであって、
餅の作り方やその他のノウハウを一般消費者が持つ意味はあまりないだろ。

一般ユーザーがマッキントッシュを買うとそのネットワークがどうにかなるのかよ。

>>583
アホ杉w

>>582
商用UNIXで元気があるのを上げたの。
LinuxがSUNのシェアを食ってるのはよく見えたし。

563がLinuxの名前を挙げると火病るかもしれんしね

>>566
それじゃWindowsインストールできないんじゃね？

不景気な世の中なのにappleだけはまだマシなのが笑える。
いや周りが転けたのかな。

>>583
マックマックと騒ぐ奴って都合の悪い事にはそうやって罵倒しておしまい。

具体的に説明できないんだよね。

>>588
君たちは間違えてる。イソターネットはビルゲイシが作ったんだ。
他の雑魚の仕事など、評価に値しない。

>>588
バカなんだろうな。Macを使っている自分に酔っているんだろう

>>588
被害妄想が激しいのは病気のせいですか？

>>590
ファンタジーポエムですか？

>>591自らが証明したけど

やっぱり罵倒して終わり

何にせよMac使い続けるのはPC使うよりも金かかるのは事実。
Macじゃなきゃ出来ない事って無いし、PCで困ることも無いしな。

>>502
>ああ、しかし
>＞Macでウィルス対策ソフトを入れてる人はいない
>ってのの真偽は気になるな。実際そんな人ばっかなの？
入れてる人いないよ。多分、世界のMacユーザーの0.1%も入れてないと思う。

>>593
PCは、ちょっと手間かけたり品質を妥協したりしてとても安く上げる選択肢が有る。
Macは、とても安いゾーンには選択肢の幅は狭い。それだけの違い。

Mac は、結局、アップルで囲われてるアプリ使いたいかどうかだけだろ？

「MSは、圧倒的なシェアを持ってるくせに焦りやがって（ププッ）」
っと流せばいいようなことを、
例によって信者同士が争ってみっともない。

ゲハといっしょ。

>>596
ニュースソースが恥ずかしいから
信者同士の宗教戦争に持ち込んだ方がMSにとってダメージは少ない

>>550
iMacのあの廃熱無視の設計だと爆熱で夏はロクに使えないけどなｗ

マンガ描くんでiMac2台買ったけど熱で困ったことはないなぁ
夏はどうせエアコンつけるし

アゴと脚の間にキーボード押し込めるから机の上広く使える

ノートも無停電電源直結でいいんだけど
机の上に置いているとパームレストの分邪魔に感じるんだよね

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


懲りてないねｗ

>>595
キチガイが優越感に浸る為に買ってるケースもある
ここの信者がソース

とキチガイが劣等感を発散させております

ID: oW3OugOL

気違いドザチョンはさすがだなw

>>598
想像でしか書けないバカチョンw

ウインドーヅは汚い臭いみっともない貧乏臭い脆弱だから使わない

>>600
そーいえばそんなこと過去にやらかしてたな。
ﾅﾂｶｼｽ

>>595
4コア、１ソケットの安いミニタワーデスクトップが欲しいところだね・・・
iMacは一体型で中身はノート基板、PROだといきなりXeonの高級品

>>607
hp m9680jp/CTでOK
http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/m9680/

ほんとアップルはぼったくりだね

>>605
お前の過去の発言も充分汚いから安心しろｗ
育ちが分かるよｗ

マイクロソフトは衰退して行く一途だね

またMac信者か

MS 話題作りに必死w

アンチでさえMacの購入動機が「安いから」だとは考えてないのに、
この報告書になんの意味があるのかな?

■ひどい捏造でしたね。(´o｀)


http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20391444,00.htm








いつものことだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことがb発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

<丶｀∀´>　マイクロソフトの起源は韓国ニダ

俺は日本でマツダ税を払ってる

ビジネスソフトやブラウザの根幹を押さえている
マイクロソフトの方が余程税金じみていると思うんだがw

なんでRadeonアップグレードとか入ってるのかねぇ。
Macで3Dゲームでもする気かな?H.264再生なら9400Mでもいけるしなぁ。

個人的には、OS以外ではトラックパッドの二本指スクロールとバックライトキーボードに
「Apple税」の価値を見出してます。
あとスリープ中のランプの点滅ｗ

税金取ってるのはMSだろ
Appleの場合は「お布施」「財務」と言うべき

>>621
税金というか。。見ケ〆料？

>>622
俺もそれ思ったわ＞美香締め量
あと「献金」とか

Appleはやっぱり「お布施」だな

結局捏造データだったわけだが…



◆マイクロソフト、Apple税の喧伝を再び展開――その裏づけをチェック
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090410-OYT8T00588.htm

PC2台（デスクトップ＋ノート）から買い替え
A) Win（デスクトップ＋ノート）
　ソフトは買わない　→　古いPCは使わない
　→　PC2台体制

B) Mac（デスクトップ＋ノート）
　ソフトを購入している
　実は［古いPC2台　＋　Mac2台体制］

B)は4台のコンピュータが使えるのに対して
A)は2台のコンピュータしか使えない。
結果に大きな違いがある。

息子がはまっているのはPCのゲームだが、Mac版があるのだろうか。
父のPCを譲り受けてそれを息子が使えばいいではないか。
するとアップグレードすべきグラフィックカードは
PC用のカードとなるのではないか？

>>626
つ Boot Camp&XPインスコ

メモリーかバルクHDDと一緒にDSP版を買えばいいｗ

Appleがセコイ宣伝ばかりするからマイクロソフトもある程度対抗してるんだなｗ

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html


懲りてないねｗ

つまり景気対策にはMacを使えと。

>>629
Appleがセコイ宣伝ばかりするからマイクロソフトもある程度対抗してるんだなｗ

>>631
アップル・・・実名広告
マイクロソフト・・・捏造広告

セコいのはどっちだ？w

アップルの糞CM
http://www.youtube.com/watch?v=ph-qKLyJbkE

>>632
Apple＝誇大広告
これ常識。ｗ

椎名Apple　カッケイイ

椎名林檎　macインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=LjvLRU36GdQ&feature=related

「iPhone」の新テレビCM、またもや英国で誇大広告として放送禁止
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20384294,00.htm

iPhoneの（ネットワーク）スピードを誇張して伝えているという
苦情を受けて、iPhoneのテレビCMについて、放送を禁止する決定を下した。


「世界最速」は誇大広告? -- 米アップルのテレビCM、英国で放映中止に
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20061921,00.htm

Apple ComputerのPower Mac G5のコマーシャル放映を禁じた。
同社による「（G5は）世界最速のパーソナルコンピュータ」との主張が、
完全には立証できないというのが、この禁止の理由だという。

>>634
日本語でおｋ

広告費で買収したMSのネガティブキャンペーンか。見苦しいな。

>>26
そもそもOSが変わるたびに強制的にハイスペックのハード買わされること自体莫大なMS税だ。

ハードの買い換えは強制じゃないだろ。新しいOSやアプリケーションソフトを快適に
使いたければ対応したハードウェアが必要なだけ。
これはどのOSでも同じでMac OS XやLinuxがWindowsよりも格段にハードルが
低いわけでもないしね。

ゲームする以外にWindows使う理由、もうないしなー
たけえゲーム機だな

>>640
だよな
Linuxが軽いかのように言われることが多いがそれはごく一部

MSに払うのが税金。
Appleに払うのがお布施。

ここまでAdobe税2レスか。
まあネットではgdgdのMicrosoftもPCの王者の地位は意地でも譲りたくないから必死になるわな。

Appleが異常なほど極悪な商売するから
マイクロソフトさえ良心的にみえてしまう。

疑問なんだが自作してMAC-OS入れるんじゃダメなのか？

OSベンダーのMSが
しかもMacでもWindowsが走る、売れるのにネガキャン打つってことは
要するに比べられたくないんだろ

>>640
快適に動作することはパソコンの必須条件だから、重たいOSを買わせることは事実上それに見合ったハードの購入を強制してるのと同じ。

>>645
シェアにモノを言わせて重いだけでろくな改善のないOSをばら撒く企業の方がよっぽど極悪。

Vistaでどーでもいい仕様変更したせいで移行が進まないのに、全く懲りてないのな…
UACとかいらねーっつの

実際には更にお金がかかりそう。

>>648
重たいOSを買わせるってどこが強制してるんだ？
バカなお前が勝手な思いこみで選んでるんだけだろ。買わなきゃいいじゃん。
最近の例でもVistaスキップするのは珍しくもなんともない。
そもそも今普通に売られている安価なPCでも普通に動くしな。

>>650
やらなかったらやらないで今度はセキュリティに甘いって叩くくせにｗ

>>653
妄想ﾚｽで煽りたいならν速にでも行けよ。

>>654
まあ君が書かなくても別の誰かが書くから、結局そういう流れになるんだわ。

>>650
Vistaはマイクロソフトの売上アップ以外には何の意味もないOS。
OSは初期投資的な費用だからリリース直後は大きな売上が上がるけど
その後はどんどん落ち込んでいく。

だからたいした改善もないのに形だけ新しくしたOSを定期的に出す。
MSのやり口は全部そう。今後も同じことを繰り返す。

OSが変わるたびに要求スペックが上がり、ユーザーは意味もなく
高性能のハードを買わされる羽目になる。大迷惑。

古いハードじゃ高画質動画の再生もおぼつかない。

シェア9割を誇ってるんだらどーんと構えてりゃいいのに、なんでMS必死なん？

どーんと構えてたらあっという間に食われてしまう恐ろしい業界だから

>>652
オレは買わない。XPでも過剰なくらい。

本来XPがあれば十分なところ、併売するとVistaが売れなくなるから
XPは引っ込めてる。客は必然的にVistaとそれが動くハードを買わざる
を得なくなり、割高な出費を強いられる。

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

まあ、OpenOfficeが3になってから、一般事務用途にはOSは何でも良くなってきたな。

話はWindowsを無料にしてから聞こう。

「iPhone」の新テレビCM、またもや英国で誇大広告として放送禁止
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20384294,00.htm

iPhoneの（ネットワーク）スピードを誇張して伝えているという
苦情を受けて、iPhoneのテレビCMについて、放送を禁止する決定を下した。


「世界最速」は誇大広告? -- 米アップルのテレビCM、英国で放映中止に
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20061921,00.htm

Apple ComputerのPower Mac G5のコマーシャル放映を禁じた。
同社による「（G5は）世界最速のパーソナルコンピュータ」との主張が、
完全には立証できないというのが、この禁止の理由だという。

>>649
OSXは重いだけで長所の無いOSですけど？

Linuxへの乗り換えはあってもMacだけは無い

>>666
Win以外使ったことあるの？
少なくともデスクトップ用途としてLinuxは無いわ。頑張ってるんだと思うけどまだまだ。
鯖用としては文句はないけど。

>>655
同じ様な最新機能が入っているバージョン同志ならOSXの方がLinuxより軽い気がする

>>667
クノピ、カノチ、パピー、うぶんつと使ったがパピーが一番「軽さ→操作性」で良かった
うぶんつ異常に奨めるレスよく見かけるけどありゃ重過ぎ
XPやVistaの悪いトコばかり真似してる

>>667
あぁ補足するならOSXはもっと×。OS9ですらぶっちゃけ論外。
マシンケースだけは格好良いんだけどねぇ

MSはゲイツの頃からずっとこんな感じだよね
あるソフトメーカーなんて互換性を良くした途端にゲイツ本人から
「お前はMSを裏切った」と言って取引きられた話聞いてるよ。
つまり全部を手に入れたい子供みたいな企業だってことだよな。
誰もわがままいっぱいの暴力息子は止められないみたいな感じかね。

今更OS9を引き合いに出すって
どんだけ情弱よ

>>672
昨日ぐらいからこのスレにアンチMacの粘着さんが常駐していらっしゃるからね。

>>672
んじゃマシなMacOSってなにかある？

>>674
さあ？w
お前が決めればいいんじゃね

>>675
答えられないのかw

>>676
じゃあ代わりに答えてやるよ
10.5な

10.5だな

>>607
ノート基盤でノート用CPU使った方が、
発熱や消費電力でメリットがあるのさ。

●Microsoftの“Apple税”バッシングはナンセンス――アナリストが厳しく批判

「Microsoftが行った価格比較は“愚か”だとしか言いようがない」

http://www.computerworld.jp/news/plf/141589.html

（2009年04月13日）

「iPhone」の新テレビCM、またもや英国で誇大広告として放送禁止
(p)http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20384294,00.htm

iPhoneの（ネットワーク）スピードを誇張して伝えているという
苦情を受けて、iPhoneのテレビCMについて、放送を禁止する決定を下した。


「世界最速」は誇大広告? -- 米アップルのテレビCM、英国で放映中止に
(p)http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20061921,00.htm

Apple ComputerのPower Mac G5のコマーシャル放映を禁じた。
同社による「（G5は）世界最速のパーソナルコンピュータ」との主張が、
完全には立証できないというのが、この禁止の理由だという。

>>681といい「マックにはウィルスの心配は無い」といい、
Apple広報には『罰せられるまでは何言ってもいい』っつー伝統があるよな。
『どれだけ嘘ついたら怒られるか』というチキンレースをやってるのかもしれんけど。

シェア持ってるのに、MSとドザはなぜ焦ってるんだろう？

家では8年前のPowerMac G4を使ってるが、
YouTubeのHD動画の再生もこなすし、
何の不満もなくサクサク使ってるよ。

その間、会社のPCは３台くらい入れ替わった

>>682
他は知らないが、うちではウィルスに感染したことはない。
だからそういった対策ソフトも買ったこともなかった。

いまさらシェアのほとんど無いOS9相手に攻撃を仕掛ける暇人もいないだろうが…。

http://nmuta.fri.macserver.jp/unei0904a.html#0412
こういうのはスルーするのがアンチ

>>686
これってすごいね。
Macは大丈夫だと思ってノーガードしてたら
Mac内に知らないうちにWindows用のウイルスをため込んでいたわけだ。
それを知らずに会社の新システムにUSB経由でウイルスを感染させて
ダウンしたと。Mac自体は大丈夫だったけど加害者になってしまったと。

>>687
ちゃんと読んだ？Mac内じゃなくてUSBメモリだよ
Macには基本的にWindowsから読み書き出来ませんから

>>687
どこ読んだらそんな理解になるんだ？

>>685
OSXになってからはほとんど聞かなくなったけど、それ以前のMacはウィルスだらけだったよな。

>>690
Macの旧OS＝XP程度のセキュリティだからな。。

あんな小さな競合他社も邪魔で潰したくてしょうがないような独占志向の連中に望みどおりの独占を許せば
そんな額じゃとても足りないようなMS税を払わされることになることを、消費者は本能的に知ってるんだよ
小浜がどうなるにせよ、ここの分割程度の仕事は在任中にやって行ってもらいたいもんだな

ここまでHaikuなし。当たり前かｗ

>Apple税


もうほとんど2ちゃんの厨房並みの頭悪さだな

真性基地外のID:ZPkeEjdiに言われても説得力ないけどね。
まあそのうち必死チェッカーで抽出できるだろ。

事実を指摘され反論できなくなると　ワンパターンの泣き言を言い出すバカチョンズ

実際のところ、割高なマッキントッシュ買って、その上ブートキャンプ買って、更にウィンドウズ買って・・・
なんてやるより、普通にウィンドウズのパソコン買ったほうが安いのは間違いない。

今度のウィンドウズでもＸＰにダウングレードできるってんだから、わざわざマック買わないでもいいよ。

>>697
わざわざそんな子供みたいな書き込みする意味がわかんない。

時代遅れの自作PC厨必死だな



こうですか？分かりません

ブートキャンプも買うのか。
なんだか大変だな。

Officeたけー

Norton Internet Security 2009
*\5,349 通常版（1〜3PC）
\10,620 スモールオフィスパック（5PC）

Norton Internet Security for Mac 4.0
\10,535 通常版（1PC）
\12,287 Dual Protection（1PC） ※Mac版+Win版（ブートキャンプ用）

※Windows版のみの機能
スパイウェア対策、ネットワーク監視機能、ボットネット対策、ルートキット削除機能、ブラウザ保護機能、OSとアプリケーションの保護、Webサイト認証、パルスアップデート、ノートンインサイト、SONAR™ビヘイビア検出技術、スパム対策、保護者機能(アドオンパック)
※Mac版のみの機能
脆弱性対策、ノートンDeepSight™ 、ファイル保護機能

同じスペックで倍の値段はセキュリティ対策なんだｗ

ドザチョンは情弱だから仕方ないよ

この程度で文句言ってたんじゃ、マカーは勤まりませんよ。ｗ

ほらね　やっぱり情弱でしょ

MSの言う事は嘘でも捏造でもインチキでも全て妄信

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。
乗り換え体験を語る人物が、実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。
http://wiredvision.jp/archives/200210/2002101601.html

Macももう少しラインナップが充実していればなあ
ただ、Macも昔と違って趣味のコンピュータになってしまったから、
今更どうでもいいけど

ノート型iPhoneがあると面白いかもね
400gぐらいなら欲しいかも

だといいですね＾＾

今は昔と違い、会社からデータを持ち帰って
Officeをつかって作業することは出来なくなったからな。

メール、ネット利用ならMacでもそう問題ないし、iPod、iPhoneの母艦なら
Macが便利そうなので、次回の買い換えの時はMacにすうるかもね。

はいはい情弱情弱ｗ
世界の9割は情弱ｗ
Apple税を納めてる情報勝者のマカーが世界の王者な。
実にありがたい話だ

「iPhone」の新テレビCM、またもや英国で誇大広告として放送禁止
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20384294,00.htm

iPhoneの（ネットワーク）スピードを誇張して伝えているという
苦情を受けて、iPhoneのテレビCMについて、放送を禁止する決定を下した。


「世界最速」は誇大広告? -- 米アップルのテレビCM、英国で放映中止に
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20061921,00.htm

Apple ComputerのPower Mac G5のコマーシャル放映を禁じた。
同社による「（G5は）世界最速のパーソナルコンピュータ」との主張が、
完全には立証できないというのが、この禁止の理由だという。

結局値段しか比べるところがないからなぁ。
ある人にはどうでも良くても、
ある人には超えられない高いハードルだから。

Microsoftの“Apple税”バッシングはナンセンス――アナリストが厳しく批判
＞Macは、高い値段を支払って購入する特別な製品だ。Microsoftは、
人々が（Appleの）ロゴやスタイリングに“Apple税”を払っていると主張
するが、それは間違いだ。エクスペリエンスがまったく異なるのである。
Mac OSを使用することに価格に見合う価値がないなどとは、とうてい言
えない」（ゴットヘイル氏）

ttp://www.computerworld.jp/news/plf/141589.html

結局Appleの方が高いのは否定できないんだよね。ｗ

OS屋風情がなに言ってんだかw

>>715
読解力がないんだな。

価格だけを比較しても意味がないって、書いてあるだろ。
価格に見合う価値で比較しろって。
しかも、比較対照をコンシューマーモデルのiMacじゃなくて、
プロ専用のMacProと比較するのはナンセンスだ。

マイクロソフト、「Apple税」論を更新--批判点は解消されず
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20391618,00.htm

>>717
商品の価値は個人に依存するが、価格自体は商品を判断する絶対的な物のひとつだろ。
で、結局Appleは高いんだろ？ｗ

MSは、またインチキ計算なのねw

Apple使って無いから分からないけどMSDN税は高いぜ？
AppleにもMSDNみたいなのあるんかな・・・

>>721
MSDNがいくら掛かるか知らんがAppleにもあるよADCって


(´･ω･`)　バルマーみたいに踊ってくれないけど・・・

>>719
あー、世の中の事分かってないんだな。

生産設備と個人向け商品を同列に語るマヌケさんですね。

>>723
事務仕事でMacの導入を勧めるオマヌケさん改め儲さんですか？ｗ

>>724
>儲

すぐこういう風に脱線させてうやむやにする　まぁ定番ですけどねw

家族4人でMac買うような裕福世帯は、DELLやHPなんか見向きもしないってｗ

>>724
事務仕事なんて、ネットブートのシン・クライアントで充分。
Windowsすら要らないんだけど。

>>717
価格に見合う価値ｗ
Mac Book PRO一台の価格で同スペックのHPのWIN機が2台買えるという経済的価値は無視ですか。
ハイエンドだからってプロ専用じゃないだろ。ビデオ編集とかやるなら高クロックのCPUが必要だしな。

あ、アルミが高いのか。価値って質感か？
置物かよｗ

>>727
だったら、Macも不要だよね？ｗ

そもそも同スペックじゃないだろw

最近特に思うけど、Windowsって、つくづく使いずらいOSだと思う

>>728
同スペックじゃないから、プロが選択するんだろ。
個人が好みで買う事まで、とやかく言うのか？
お前はメルセデスなんて必要ない、カローラで充分だろ、って？

>>729
事務仕事に全面的にMac使っている事例はほとんど無いだろ。
あったら教えてくれ。

エグゼクティブ向けに、Macで経費精算等が出来るシステムを
作る例はあるけど。

ウィンドウズって安いだけが取り柄ってことなんでしょ
ましてやMSってソフトの会社なんだから，ソフトが
Mac用よりもこんなにすばらしいっていう宣伝できないの？
ソフトの中身の割に値段ぼったくりだとそれも不可能？

MSのソフトは安くないよ

>>732
iMac G5を全行導入したあほぞら銀行とか？ｗ
で、ネットブートのシン・クライアントを導入している会社を教えておくれよ。
すくなくとも事務系会社の過半数はあるんだろうな。

>>5
Linuxのほうが金がかかるだろ。

>>9
2003年に出たOS�]では既に標準ブラウザもサードパーティのブラウザも動かない。
WINになれてる人にはわからんだろ浮けどソフト買うときにOSのバージョンを細かく確認する必要があるんだぜ。

>>20>>22

ビスタはつかわずに済むがそれより悲惨なレパードをつかわなければならない。

>>40
そっちは追加費用が発生しないって話が出てる。本当かどうかは知らんけど
それよりも不具合修正だけでお布施をとる
レパ→スノーレパードのほうがやばいだろ。ついに新機能なしで追加料金だぜ。

いつの書き込みにコメントしてんだよｗ

Microsoftが行った価格比較は“愚か”だとしか言いようがない
http://www.computerworld.jp/news/plf/141589.html

>>733
高いだけで取り柄がないMacの立場は

ウィンドウズの取り柄って安い意外に
なにがあるか教えてくれ．出たのがかなり
古いってことか

会社の設備としてMSを使って、
家で自腹で買ったMacで楽しむ、

MS製品って事務機臭いので家では使いたくないな

結局世間一般からすれば、市場が示すようにMacの｢価格に見合う価値｣とやらは、不当に高いぼったくりとして認識されてるわけだ。
けして安いわけじゃないけど、総合的にみんなが普通に使えるウインドウズが普及するのは当たり前。

それでも自分は特別ｗでいたいマカーはいつまでも納税を続けていたらいい。

>>740
信者にとっては、たとえ割高でもApple製であることが取り柄なんだよ。
それを実は安いんだとか無理な主張をすぐ始めやがるからおかしくなるんだよね。

所詮AppleなんてOSのカーネル自社で作ること出来なくて
途中でBSDに変えた小手先野郎だからなぁ
でもジョブズが元気になったら自社カーネルに更にすり替える気もするｗ

>>741
ソフトが多い。アップルの課税無し
ハード縛り無し。セキュリティが厳しい(Macは数秒でシステムが陥落する)

MSの低価格戦略とアップルのブランド力--安さの代償がもたらすもの
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20391483,00.htm

Apple税については好きなだけ議論してもらって構わない。そこは重要ではない。特別なレベルの
ステータスを保持しているという理由だけで、特定の消費財に喜んでより多くの金額を支払うという
人々の層はかなり大きく、そのような人々は以前からいたし、これからも常に存在するだろう。
こうした商品を販売する企業は何年にもわたって、品質の高い製品とステータスシンボルという2つの
サービスを提供することで、非常に大きな利益を上げている。

　Steve Jobs氏の下、Appleはほぼ常にMacを反体制のハイエンドコンピュータとして位置付けようと
してきた。それは、「違った見方（Think different）」をして、Appleのコンピュータに心躍らせる人
たちに向けたコンピュータだ。進んで違った見方をする人々にとって価格は検討材料ではない。

　PC業界で現在唯一盛り上がっているのはネットブックだが、業界は、数十年に及ぶ価格戦争で既に
削られてしまった利幅がネットブックによってますます削られていることについては言い損なっている。
そして現在、Microsoftは再び価格メッセージを掲げ、コンシューマーがコンピュータの販売員にさらに
安い価格を要求するように教え込んでいる。

　一方Appleは現在、パーソナルコンピュータ業界で最高の利幅と、利益の大きい2種の家電製品によって
成長に資金が注がれており、「MacはPCより優れている」というここ2年間のマーケティングメッセージが、
ライバル社の「PCはMacより安い」というメッセージによって増幅されている状態だ。

　世界はKIAを必要とし、BMWを望んでいるが、1ドルの価値を理解できるだけの年齢を重ねた人間は誰しも、
安物買いは大抵銭失いとなることを知っている。消費意欲はいつの日か復活するだろう。そしてMicrosoftは、
「Apple税」キャンペーンを新たな高み（または低き）に導く上で、信じやすさを最大限利用しただけでなく、
Macは上昇志向の人が好む製品だという考えを確固たるものにしてしまった。

>>747
MSの「PCは安い」広告で一番被害を受けるのはアップルじゃなくて
PCメーカーなんだよね。。。

>>745
Corplandの失敗からずっとそうだもんね・・・・・

>>748
それと同時に、買う側にとっては最高の環境になる。

>>741
仕事で使える。デファクトスタンダードなので相談する相手がたくさんいる。
マックはofficeの互換性を完全にしない限り仕事では使えないね。

>>744
そうそう、普通に自分で満足して使ってりゃｲｲだけなのに
winよりも優れているとか実は安いとか大嘘並べるから馬鹿にされるんだよな。
マックは使ってて楽しい。それで十分じゃないか。

>デファクトスタンダードなので
これXPとオフィス2003までなんだよな
自らぶち壊したMSって馬鹿なの？死ぬの？

>>751
>officeの互換性

MS-Office に互換性って、お笑いか？

>>751
完全互換？MS Office同士ですら互換性に問題あるのにw


『Office 2003 SP3』の「古いフォーマット排除」問題
http://wiredvision.jp/news/200801/2008010623.html

>>753
Ms-Officeに互換性がないなら仕事で使えないだろ。
互換性を軽く見てるあたり仕事した事がないのかな？


>>754
2003を使ってる奴は2007を使えば、つまりやろうと思えば互換性の問題は解決される。
マックはどうつかおうが互換性を克服できない。MSのマック部門通称MacBUはマックユーザーの巣
だけどホント無能ぞろいだよな。

>>755
仕事した事無いのおまえの方だろ。

Windowsは次期OSと同時にマシンも買わなきゃならんがな。

>>752
MSから他に流れるわけじゃないからいまだにデファクトスタンダードだろ。

ちなみに俺はマックも使ってて今までに友人と家族合計3名につかわないiBookを進呈したんだが
マックは使いもんにならんからいらん　と断られたよ。プログラムの開始の仕方すらろくに理解してないくせに
何でそんなに自信満々で使えないなんていえるんだ？と思ってたら
どうやらパソコン教室でマックは使えないと指導されるらしいな。

>>756
あらあら図星で脊髄反射ですかｗ

仕事した経験のあるひとだったら
相手に反論する時は根拠をきちんと述べた上で反論するってのを理解してるはずなんですけどね。

自分で仕事したことないの証明してりゃ世話ねえなｗ

>>753
>>754
こいつら馬鹿なの？社会人じゃないだろ
全く使わない様なフォーマット持ち出して互換性ないとか
Office 97〜Office2003まで使えれば全く問題ない
デファクトスタンダードのフォーマットと言えば
Office2000〜Office2003のフォーマットを指す

FUD とは何ぞや？

FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、大体のところ「おい、今来た道を降りるのはリスキーだろうが。
我々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だ
よ」という意味である。
具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、競合相手の売り込みに対し
疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html


wwwwwwwwww

Macはなぁ…印刷系と一部の音屋以外は使わんだろ、今時。

知恵おくれのドザチョンくん

ところでMacのデファクトスタンダードな
オフィススイートって何ですか？

>>760
Office2000はいまだに現役だ
というか、全く不満がない

>>764
iWork(笑)

MSオフィスじゃないの？

MS税がだいぶ安いけどな※1

出来損ないだから？※2

※1
Office 2008 for Mac ファミリー&アカデミック
￥ 17,755

※2
ttp://www.amazon.co.jp/Office-2008-Mac-%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B000W9EGA4

ID: 3fLTgv2L

典型的な情弱ドザチョンw

>>764
そりゃMSoffice for Macだろ。
もともとエクセルってマック用のアプリだったんだぜ。

>>766
キーノートは使えるぞ。

PCはマクドナルド
Macはモス

マイクロソフト、「Apple税」論を更新--批判点は解消されず
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20391618,00.htm


Kay氏の白書（およびそれを基にしたMicrosoftの納税申告書）では、ソフトウェア面でもサービス面でも、PC側ではカウントされていない料金がMac側でカウントされたままなのだ。


【関連】
Microsoftの“Apple税”バッシングはナンセンス――アナリストが厳しく批判
http://www.computerworld.jp/news/plf/141589.html

仕事ではXP
家でお遊びにOS9

はい、おっさんです

>>771
中身読んでコピペしてるか？

>>745
>OSのカーネル自社で作ること出来なくて途中でBSDに変えた
・・・誰か突っ込んでやれよ

>>770
モスバーガー赤字３億円、88店を閉鎖へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080512-359088.html

マクドナルド
・第１四半期増収減益
・第１四半期全店売上高対前年比+5.2%
・全店売上高対前年比26ヶ月連続プラス
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2008/release-080513.html

誰も使ってないモスバーガー=Macｗｗｗｗ

>>774
理解できないお前は馬鹿
Appleが何をやろうとしていたか歴史を勉強し直しなさい

>>774
前半は合ってるが、後半は間違い。
聞きかじり虫にありがちな間違い。

netbookでvistaとwindows7使えないでしょ
ネットブックの買い換えでも出来ないんだから
ますますPC売れなくなるね．

>>778
7は軽くなっているから使えるってのが7信者の声

だめだ、最近勝手にセブン→ジブンに脳内置換されてしまう

vistaが飛んだことでいろんなしわ寄せが来てる
7が出るまででも環境が激変してるでしょう．

デスクトップといえばiMacじゃないの

>>780
自分を売るのはやめろ

Macはお買い得すぎた。PCはぼったくりすぎた。

まあ、マックは高いよ。しかし、買うのは本人の自由。

またソースも貼らないバカw

情弱

>>780
セブン銀行
じぶん銀行

メモリ4GB増設するのに10万円取られる。それがMac。

>>788
あれ？1万で済んだけど？ｗ

>>789
http://store.apple.com/jp/configure/MB419J/A?mco=NDE4Mzg3OA

>>790
http://www.akibakan.com/01557076/46999996/24400701/22097000/index.html

4GBのメモリが10万円する。それがApple税。

それをいったら日本のPCメーカーも純正は高いしな。
天に唾して自分に引っかかってるの気付いてないんだな。

性能：DELLのハイエンド>>>>>>>Mac mini
値段：DELLのローエンド<<<<<<<Mac Pro

いずれにしてもアップル脂肪wwwマックイラネwww

アイホンの俺がきましたよ






帰りますよ

ＢＭＷと起亜ってたとえ話があったけど、
アップルの場合、起亜の車にＢＭＷのエンブレムつけて、ＢＭＷの値段で売ってるようなもんだしな。

appleってこの5年位で年商が5倍位になってる。利益率はそれ以上に伸びてる。当分潰れなそう。
信者は喜んでお布施してる。iPhoneとかMacBook とかiPhoneとかiPhoneとか。
WinーWin関係で良いんじゃないの？
少数派を叩くのは大人げないっつうか、ガキのいじめみたいっつうか、ヘイトクライムって知ってる?
キモいとかウザいとか以上の実害有る？



あっ、ウイルス対策１つしてないバカ信者がキャリアーになってる位？

MSがOffice等Mac向けアプリから完全撤退した方が
ちゃちな報告書を公開するよりインパクトあると思う

またソースも貼らないバカドザチョンがわらわら湧いてるw

きもい

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>798
そんなことしたらまたOpenOfficeを勢いづかせるだけ
だから撤退したくても撤退できない。

>>801
つーか昔からMac版Officeで結構儲けてるし、おいしい市場を自ら捨てる真似はしない。

個人情報云々で仕事の情報を一切自宅に持ち帰ってはいけなくなってから
Windowsの購入価値がかなり薄れた。
一部ソフトがWindowsにしか対応していないからBootcampでインストールしてるけど、
DSP版XPとウイルスバスターで計25kが俺にとってのWindows適正価格。
いや、本音を言えばXPなんて5kでも高いんだけどね。

Mac版Officeは新機能の先行試験場と聞いたことがあるが、ちがったか？
やはりMac版担当部門ごとリストラすべきなのか？

>>804
多分MSのMac開発部隊は早くアップル社員になりたいと思ってるだろうなw

>>802
office 2008があれだけバグバグでも平気でだしてくるしな。

Microsoftの誤算はInternet Explorerの進化を止めてしまったことだな。
というか、Webの世界で脱ブラウザ化、XML Webサービスの普及が進行すると考えたのが誤算なんだが、
いずれもアテが外れた上にRIAのプラットフォームもFlashが大きな地位を占めてしまった。

>>805
思ってないって。
給料高い方がいいに決まってるだろ。

>>808
でもMS社員ってだけで周りから嗤われるんだぜ？w

>>809
ニートのお前よりはましだろ？ｗ

>>809
クパチーノの連中もレドモンドの連中もそんな事気にするかよ w

>>804 は正しい。Office for MacはBug fix用。

もし優秀なエンジニアだったとして、MS、Apple、Googleから誘われたら
実質MS以外のニ択になってしまうのが今の世の中w

ほらね　バカでしょw　>>800

またいつもの基地外マカーID:aR43Z+cWが湧いているのかｗ
同じMac使いだと思われたくないという声多数ｗ

>声多数ｗ

幻聴ですね

犯罪起こす前に入院して下さい

またあぼーんか

またソースも出せないバカw

ソースは脳内ソースですか？ドザチョンって妄想バカばっか

まぁ購入者の心理は金銭面よりも
「Mac欲しい！」か「Windowsでもいいか。安いから…」のどちらに傾くかなんだよね。

Apple税　納付記録

LC630 10万円
PowerMac6300　12万円
PowerBook Duo2300c 15万円
iMacDV 15万円
iBookG4　10万円
mac mini 5万円
MacOSX 10.2、10.3　3万円

独り家族で70万円以上　あるオサーンの報告書

DELLを安く買っても何の満足も得られない。

>>805
アップルとか経営者の一言で解雇されるブラック企業だろ
エレベーターで一緒になっただけで解雇されるからな
MSの方がよっぽどいいわ

また阿呆チョンか

性能：HPのハイエンド>>>>>>>DELLのローエンド
値段：HPのローエンド<<<<<<<DELLのハイエンド

いずれにしてもDELL脂肪wwwDELLイラネwww

>>823
プリンタ屋乙

性能：東芝のハイエンド>>>>>>>パナソニックのローエンド
値段：東芝のローエンド<<<<<<<パナソニックのハイエンド

いずれにしてもパナソニック脂肪wwwパナソニックイラネwww

>>808
アップルが給料悪いかのように言ってるがアップルも給料破格なんだぜ

Macの値段が高くても満足度ははるか上のようです。
「Apple: Only good. Dell: Poor and very poor」
アップル23位　DELL93位　HP72位
Where Apple’s overall score was 80% ― some might call that a
B minus ― Compaq, HP (HPQ), and Gateway ended up in
D territory with between 63% and 66%. Dell (DELL) basically
flunked with a “poor” 58% rating overall and a “very poor” 47%
in enjoyability.

http://apple20.blogs.fortune.cnn.com/2009/04/18/apple-only-good-dell-poor-and-very-poor/?source=yahoo_quote

どんなに不具合が多くても値段が高くても満足してるのがMac信者だからなｗ

>>828
他のメーカーも早くそんな「信者」が付くくらいの製品を作れたらいいねｗ

購入者のほとんどが信者である事をまるで良い事みたいにｗ

>>830
自分が欲しいと思った物を買ったら「信者」ｗ

ネットブックの満足度っていうのも知りたいな。
アスースとか出てこない訳だし

時間がわかればいいので1000円のばったもん腕時計を買う
走ればいいからとタタナノを買う
空腹を満たせればいいからとパンの耳をもらって食べる
ネットできればいいからとDellを買う

全部同じ

高くても満足度高い
安くても満足度低い

これでもうこのスレの結論は出たんじゃない？
安いのを売りにするしかないという状況を
もっと深刻に考えて、いいもの作ってそれを宣伝
するほうがいいでしょう。

ブランドとして確立されてるから許されてるんだけどね、ＭＳはそのラインに達してないからダメなんだがｗ

結局Macは高いんだよ。

だからどうだってゆうんだ？
今更何言ってんだか・・・

高い高いと言い張るだけで実際に高い例を出して来た事は過去に一度もない

何で税なんだ？税と言うならサービス打ち切りでアップグレードを迫るソフトのアップグレード料金こそ税みたいなもんじゃん。

>>838
高くない高くないと言い張るだけで、実際に高くない例を出してきた事は当スレに一度もない。

Macが安い実例を出して見ろよ。ｗ

>>833
千円のクオーツでも精度は高い機械式腕時計より上だし

ほらよ　自分で調べる事も出来ない情弱おばかちゃん >>840

Mac OS X 10.5.6 Leopard ￥13,912

Windows Vista Ultimate SP1 アップグレード ￥ 21,780

Amazon 価格

>>839
Appleのソフトウェアアップグレードもかなりの重税だけどな。
なにせサービスパックレベルの内容で金取るから。

Mac好きだけど、銭ゲバ体質は好きになれん。

>>841
デザインも使い勝手も無視して時間だけわかればいいと割り切れるなら見上げたものだ。
で、当然君は1000円のクオーツ使ってるんだよね?

>>844
いや、一万四千円のソーラー電波腕時計

>>843
釣りか　

服はシマムラ、時計は1000円クオーツ、そして食事は100円バーガー
賢い消費者のオレ！ｗ

>>845
おい、チミは差額1万3000円も「税金」を払ってることになるぞ！ｗ

>>848
メンテナンスフリーというメリットがあるし
十万以上する機械式腕時計よりよほどやすいし正確だよ
林檎税と一緒にするなよ

>>849
そこにメリットを感じない人からすりゃ結局同じことw

メリット感じないなら安い時計買えば良いでしょ
林檎税は同じような機能なのに割高ってんだから、全く別の話

>>851
同じかどうかは使う人が判断ことじゃね？
そういう意味じゃ、1000円の時計も1万円の時計も時間を表示するという機能では全く同じだw

>>852
うん、
だからアップルのパソコンはパソコンを使いたいって人にとっては無駄に高価格
安いのを買うという選択肢が無いんだから

マックの一番安いのと、ウィンドウズの一番安いのの差額が林檎税だよ

MacのOS価格発表の瞬間

Apple's "129 Dollars" Keynote
http://www.youtube.com/watch?v=bRHAtw-0TWE



これをみてもまだマイクロソフトは自分たちの間違いに気がつかないのか

Macの場合、OSを最新のバージョンにしないと、ソフトが動かないから名。SafariとかiTunesとかの超メジャーなソフトでもすぐに対応しなくなって、OSを買わざるを得ない。維持費がめちゃめちゃかかる。

>>855
10.4だけど、普通にアプリ動くよ？

>>853
だから具体例を出せよ低能
安いWindows機ってただの安物だろ

単に今のラインナップが安くなったら、もっと売れるしシェアも上がるのは間違いない。
でも、余所より高くても、それなりに売れてて利益が上がってるなら、値下げする必要が全くないんだよね。
商売の基本なんだけど、アップルはここを忠実に守ってる。

10年以上前にアップル自身が安売り競争に乗り出して地獄を見たし、
今も世界中のPCメーカーが苦しんでるのに、わざわざ値段を下げる意味があるのかな？

>>853
君がメンテナンスフリーということに金を払う価値を見いだしたのと同じように
Macであることに金を払う価値を見いだした人がMacを買うってだけのこと。

貧乏でブ男の俺が一番

>>859
あー、Mac信者ね

>>861
相手を信者呼ばわりすると精神が安定したりするのか?

Macが抜群に優れているとはいわないがデザインも使い勝手も違うのに
そこに価値を見いだすことがそんなにおかしいと?
誰もがWindows一択で満足できると思ってるのならその方が
はるかに宗教じみてると思うけどね。

今iPhoneの開発言語のObjective-Cの開発者が
10倍になって、iPhoneだけでなくMac用アプリ開発者が
増えることになると1年以内でも面白いことが起こりそう

”「Mac高いYO!」的な話はあくまでネットブックやゲーム機的な
使い方での話で、つくづく開発機としては価格破壊といえるほど
安いです。”
http://japan.cnet.com/blog/miyagawa/2009/04/16/entry_27021823/

おっぱいボインボインでおならブーなんてクソゲーが増えるだけだ

ほんとつまんない男だね↑

貧乏な人はマックやｱｲﾎﾟｯﾄﾞなんて使わんだろ

そうだよな。ま、金持ちも使わないけど。

>>856
俺も10.4だけど、Xcodeがインストール出来なかったよ。友達の10.3は動くソフトがないから、Macは捨てたって。

10.3でもFirefoxとか普通に使うソフトは動いてるけどな…
OSのバージョンじゃなくて、スペック的な問題じゃないの？

>>869
まじ受けするなよw

取り敢えず、
日本語版ウィンドウズの醜さはどうしようもない、
画面の無駄遣いとはこの事、
その一点だけでMacOSXの方が良い。

そもそも英語と日本語でOSの内容が違うのがおかしいだろWindows

>>872
シングルバイナリだが

>>873
LinuxやMacと比較してから言ってくれ

>>874
具体的に言ってみろよ。
バイナリ非互換はないぞ。

>>875
例えばフランスで買ったPCのWindowsを日本語でつかえるの？

IME入れれば使えるべ

>>877
それってマックみたいにOSの言語切り替えで自動で出てきたりしないの？

>>878
違うよ
わざわざインストールしてやらないといけない
ubuntuですら初めから入ってるのに

>>878
フォントなどは入ってるはずだからロカールの設定を日本にすればいいけど、IMEは標準で
含まれてなかったかもしれん。インストールされていれば、それが使われるはず。

>>879
あれだって全ての言語のIMEがインストールされるわけじゃないだろ。

>>879
その調子だと日本語のフォントも後から入れてやらなきゃいけなさそうだね。。
海外版Windowsで日本語のアプリなんてバケバケなんだろうね

日本語Windowsでインド諸言語も表示できてるわけだが

UbuntuもFUDはじめるようになったのか

マカーだろ

>>884-885
久々に酷い自演を見た…

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/3-8-08-burnt-nano.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/a/k/takmck2/F1000031.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/a/k/takmck2/F1000032.jpg

iPod touch
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

>>869
Apple謹製ソフトであるXcodeとかiTunesとかSafariの最新バージョンは、OSも最新でなければインストール出来ない。

>>888
最新のOS向けに作るソフトだからな・・・
10.3用には10.3用があるし

その最新のOS向けが10.3でも動けよ

新しめのAPI使ってたら旧いバージョンじゃ動かないもんな。

>>890
意味わかんねw

>>892
同じOSXだろうに

>>893
違うよ

やっぱりドザは１０年以上もOSの進歩が停滞するという世界に慣れ過ぎて、それ以外の考え方があるなんて考えられないんだな。
WindozeがNTから全く進歩していないからって、他のOSもそうじゃないことに文句言っているのがスゴい
いいもの見せてもらいました

>>894
何が違うよだ馬鹿。
違う事を問題にしてるのに。

>>895
奴隷自慢乙。

>>895
>Windoze
？

>>898
蔑称。

マカーは相変わらずバカーだな。

>>896
名前が一緒なだけで10.3と10.4は別もん

>>901
新機能があるのはいいんだけど、互換性まで別もんでは困る

>>902
10.4で10.3向けのソフトは動くぞ

10.3と10.4はそんなに別もんとは思わなかったが
10.4と10.5はほんとにべつもんになったな

事実を指摘されたドザが火病をおこしてスレを荒らす

いつも通りの展開にワロス

ナヌ？

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090420-OYT8T00753.htm

>>903
一部はな

>>907
動かない方が一部
反論あるならソースよろ

ID: Rot+9dTW←今日のピエロw

>>908
http://blog.livedoor.jp/midi_town/archives/50248932.html

マカー同士で喧嘩ですか…

>>910
それで？

もっと頑張れ

>>802
>>801
撤退したら速攻アップルは死ぬけどそういうことしたら
独禁法にひっかかるんだよな。

>>809
うっわ無職って現実逃避能力すげえｗ

>>913
>撤退したら速攻アップルは死ぬけど

また願望に基づく妄想？
いっぺん撤退してみればいいのに

>>804
>>811

バカメ
2003、2004
2007、2008
先に出てるのはwin版だぞ。

高い金払わされて人柱やらされてるんだ

VISTAもXPのソフト動かないじゃん

>>833
自分が生まれ変われると思って
1000万だして壷を買う→アップル

>>915
願望ってなにが？
事実じゃん。オフィス使えないならますますおもちゃじゃん。

>>919
それがまともな比喩になってると思うなら君は一生そのままでいいんじゃないかな。
ある意味幸せ者だ。

>>842
2001年win、mac新OS同時発売
現在までうｐグレードだけで済ませた場合

mac　15000円×5=75000円

win　20000円×2=40000円

>>912
アップル純正のソフトが動かなかったという話だからな。
それで？で済ますのは無理だよな。

純正アプリがサポートを打ち切ったバージョンのOSに対応しないのはMicrosoftも同じなんだが。
もっともAppleはサイクルが早すぎるがな。

OSアップグレードするとソフトもアップグレードしなきゃいけないよりは
マシだと思うけどね。

アポー信者はドM
ドザは一般ピーポー

倒錯の世界は抜けられませんし、理解されません

>>869
動くだけならな。最新バージョンはもう使えない。

>>921
でも反論は出来ないよね。

サポートもパーツの品質もNECとかよりよっぽど低いし。

>>925
vistaはwin95のソフトだってつかえるのに
macはオフィス2001が2007のOSで既に使えないからな。

>>927
うん、別に反論はしないよ。
仕事ならともかく、プライベートの持ち物には多少なりともプレミアを
求めるからね。見た目も大事だ。
自分の嗜好や所有欲を満たすためにみんな多少なりとも最安値に上乗せしてる。
そういうことを一切しないけちな人間とはリアルで知り合ったことがない。
君やオードリーの春日みたいな生き方は俺には無理。
でもお金は貯まるよね。この幸せ者！

MS製のソフトは当然として、2001年発売のXPならほとんどの最新ソフトを動かすことが出来る。
XPのセキュリティパッチは2014年まで提供される。それどころか、Windows2000ですら来年までパッチが提供される。
毎年のように新しいバージョンが出て、新しいバージョンを買わないと最新のアプリは動かないMacOSXとはランニングコストが雲泥の差。これがApple税。

まあでもOS XもSnow Leopard以後はリリースのペースを落とすんだろ？
つーか今までがアーキテクチャの変更とか激動期すぎただけで。

>>930
結局VISTAは黒歴史な訳ねw

>>929
俺は価値があるものには金を払う。
幸せになる壷に金を払うような行動をしないだけだ。

価値の無いものをありがたがる人のほうが幸せないきかたできるかもな
うらやましいよｗ

OSXのリリースペースが落ちるわけ内ジャン。オープンソースソフトにGUIのラッパー付けただけで、Appleの最新技術デースとかって、小刻みにバージョンアップしていくよ。
だいたいOSX以前の時もそうだったし。System7以降はろくな機能追加がないのに、やたら小刻みにリリースしていって、金稼いでいた。
ま、何を買おうと本人の勝手ではあるけど。

なんか、どっちの立場の奴も逃げ道を用意しながら話してるのが滑稽だな。

今頃XPとアプリの互換性自慢されてもねえ．
いまは新OS Vistaじゃ無いんですか？

ユーザの立場からは、互換性の高さは自慢になるだろ。
Macの切り捨て自慢を開陳してみろよ。ｗ

テクノロジーは切り売りするしか
自分の身を守る方法が無いからしょうがないわな

MS 「Apple税として3000ドル徴収されている」

Apple 「3000ドルでMSに魂を売ってしまった」

>>922
OSXはアップグレードするメリットを享受できたからなぁ、
軽くなるし機能も使いやすくなってる。
アップグレードも別に毎回する必要ないし。

XPからVISTAに上げた奴は悲惨の一言でしょ。

>>940
シングルコアに1GBなんて低スペック以外ならVistaの方が全然いい

>>936
新OSが発売されると旧OS賛美が最高潮に達するWindowsって何なんだよw
そういえばXPが出た頃も「2000最高や、XPなんていらんかったんや」の大合唱だったものな。

>>936
いまだにVista使ってる法人ユーザー見たこと無いです

OSXの互換性云々は確かにそうかもしれないけど、
現実問題、深刻な問題になん無いんだよね、
自分がメインで使ってるドライバーなりアプリがまだ対応してないなら、
不満でも出にママって事は普通有り得ないし、アップグレードを控えればいいだけな訳でさ。
デュアルブートも簡単だし。

ま、Winみたいに業務用途に浸食してないから目立たないんだけどさ。
後、旧MacOSとの互換性はもういいだろ許してやれ。

>>944
>不満でも出にママって事は普通有り得ないし、

不満出ても対応したのが出ないままで終わるって事は普通有り得ないし、

です。

OSX10.3 10.4 10.5論争なんか無い世界からみると
XP派 Vista派の見にくい争いは滑稽に見えます

古いソフトも新しいソフトも出来るだけ同時に動かしたいからって、
10.4をまだ使ってるマカが居るわけだが可哀そう。
起動ディスクいっぱい作ってたり馬鹿みたい。

>>947
いまどき「起動ディスク」てw
ジジイが大昔のいい加減な記憶たよりにテキトー言ってるのがモロばれw

>>948は起動ディスクの意味を取り違えているのでは？

3000ドル程度じゃすまない。

新しのが出るたび買い換えたくなるし
モニタから何からAppleで統一したくなるわ
周辺機器も高くてもデザインのいいやつにしたくなるし
電話はiPhone、iPodも欲しくなる。


そのうちApple以外に比較対象が無くなるので
別に高いとも感じなくなって、
竹あたりのグレードがものすごくお買い得に思えてくる。

そして、夜中の基調講演をリアルタイムでチェックし
無意識のうちにポチるようになる。

ということで、>>1は割と控えめな数値と言える。

よく知らんけど起動ディスクって死語なのか？

>>951
死語ではないが一々そんなことを気にするパソオタが絶滅危惧種

起動ドライブではなくてディスクイメージのこと言ってるんじゃないのか

起動パーティションかも

起動ディスクは起動ディスクだ

http://tokyo.secret.jp/macs/BloX/get_a-macmini/boot-panel.png

>>948は何か恥ずかしい勘違いしてるだけだろう。

世の中見えてたらマック使うやつなんかいないだろ。
マカーの大半は世界の中心に自分がいるタイプ。

結論ドザはバカ

突然馬鹿マカ登場ｗ

唐突すぎる結論にﾜﾛﾀ

>>947
古いソフトが使えない?
何のことをいってる?

PPCのソフトもOS9のソフトも、今売ってるMacじゃ動かない。

PPCのOSXアプリは「普通に」動くわけですが…
OS9のアプリはPPC時代はクラシック環境で動いてたのに、インテルになってサポートされなくなってダメだな。

>>961
おかしいな。PPC版のマカエレ、オレのIntel iMacで動いてるぜ？ｗ

>>962
LeopardからOS9のエミュレートは終了。

大丈夫だ
周りが迷惑しているだけだ
macユーザーには実害はない(｀･ω･´)
やはりmac最高!!(TωT)

ttp://www.gizmodo.jp/2009/04/macddos.html

>>965
出所のわからない海賊版のアプリなんかインスコするからじゃね

>>965
マックはネットから落としたものにはわざわざ本当にインストールしていいかワーニング
が出るし、それOKしてその上管理者パス入れたんなら、どんなボットにも感染するわなｗ

だから実害は出てないんだから問題ないんだろｗ
スルーしてよｗｗｗ

DDoS攻撃は実害じゃないのかｗｗｗ

アップル、まもなく第2四半期決算を発表--予測を上回る好業績となるか

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090421-OYT8T00269.htm

　再びAppleは、予想を超える売り上げを発表することができるのであろうか？

　Appleが米国時間4月22日に行う予定の決算発表は、IT業界でも大いに注目されていることだろう。これまでのところ、Appleは、ほとんどの他の企業を襲った不況の嵐の中でも、驚くほど好調な舵取りを進め、好業績を発表してきた。
Appleの株価は、また今回も順調な四半期決算になるとの投資家の期待を受けて、3月中に24％の上昇を記録した。いまや重要なのは、次に何が待ち受けているのかという点である。

>>962
OS9はさすがにサポートしなくてもいいと思うけどね。
それをいうならVISTAでXPのソフト動かせるようにしてくれ。

>>971
アップルは、OS の API 整備で、ドライバが使えなくなったりと、
設計をすっきりさせるために、過去をばっさり切り捨てるっての
がユーザの快楽だったからな。

アプリレベルでは、派手なハードの変わり方を考えりゃ、個人的
には評価出来るけど、ユーザにとっちゃ当たり前なんだよな。

税というよりお布施だろ

お布施ぼったくり度はMSも同じ。

>>971
たいていのソフトはVistaで動くよ。それどころかDOSソフトも動くよ。Windowsの互換性は、1-2年に1度のバージョンアップで軒並みソフトが動かなくなるMacとは次元が違う。

「Vistaへの移行でMicrosoftがAppleから学ぶべきこと」

Vistaの状況とは異なり、Macユーザーには、新しいOSを無視したければ無視できる期間が
1年半以上も与えられた。顧客は自分たちのスケジュールに合わせてMac OS Xについて考え
を固め、なおかつハードウェアをアップグレードしながら現行のワークフローは維持できると
いう保護策もあった。

わたしが理解する限り、MicrosoftはVista投入において（Appleとは）反対のメッセージを送
っているように思える――「皆さんはWindows Vista体験をありがたく感じるだろう。以上！」

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/04/news019_2.html

アップルの会社、ハードは嫌いじゃないがユーザーに糞が多い

>>975
いやいやw,
バージョンアップで軒並みソフトが動かなくなるって何勝手に話し作ってんだよwﾜﾛｽ

古いのを切るに切れなくておかしくなちゃったのがVISTA

>>942
いまだにOS9マンセーがいるmacは言う事が違うｗ


>>940
＞OSXはアップグレードするメリットを享受できたからなぁ、軽くなるし

不具合てんこ盛りのものを改善しただけで満足できるとはね。
何でもありがたがるからお布施って馬鹿にされるんだよ。
ちなみにその軽くなったOSをブートキャンプで比較すると重くなってるはずのwinより重いという現実ｗ

>>980
VistaとOS X比べてOS Xの方が重いなんて話聞いたことないが。
Bootcampで「なぜか」XPと比べてOS Xは重いとか言ってる不思議記事
ならみたことあるがｗ

MacOSXを批判するのが前提になってるから論理が歪むんだよ、そんなのばっかし。

批判のための批判だもんな。ネガキャンする意味も今となっては希薄なのに。

>>981
XPより重いのは明らかだし記事にする価値もないよな。
VistaとOSXはどっちもすごく重いから、
そのどっちがより重いのかなんてどうでもいいし。

>>984
>OSXはどっちもすごく重いから、

使った事もないからアホな事しか書けないんだよな
バカはだまっておけば良いのにどうして書かずにはいられないんだろう

http://www.gizmodo.jp/2009/04/macddos.html
これ引っかかったやつってWindows使おうが何使おうが引っかかるよw

>>984
Vistaと同じくらい重いとかないからw
OS Xは3世代前の3Gでも余裕で動く。

>>985
困ったらいつもそれだな。

あいつは使った事無いはずだ。そうに違いない。

馬鹿じゃねーの

バカはどう見てもお前　>>988

>>989
さすがMac信者ｗｗｗ
頭おかしいｗｗｗｗ

事実を指摘され反論できなくなるとこうやって
火病をおこしてうやむやにする

いつも見慣れたアホドザの行動パターンw

>>975
VISTA 未対応でどれだけ検索かかると思ってるんだ？
２ちゃん「しか」見ない稀有な人間にしか通用しないうそを平然とつくなよ。

>>992
ソフトの総量の差だろ。
Macは互換性が異常に低いがソフトの総量も極端に少ないから
検索ではヒットしにくいだろうな。

>>991
事実を指摘され反論できなくなるとこうやって
火病をおこしてうやむやにする

いつも見慣れたアホマカの行動パターンw

オウム返しもいつものパターン

他にはループ、、話題そらし、埋め立て・・・


>>OSXはどっちもすごく重いから、

お前が使ったOSXとハードを書いてみろアホドザ

埋め立てて逃亡かw

おいこらアホドザ 　ID:RIesajxl

次こっちに来い　逃げんなよボケ

【Mac】Apple、『Macくんとパソコンくん』の新CM公開--Windowsをネタにしたものなど計4本 [04/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240284909/

MSが受け取る分まで「Apple税」とはこれ如何に？

思いやり予算みたいなもんだろ　>>997

>>995
お前が先に書けよカス

マカは逃げたか

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