【自動車】独VW:日本にハイブリッド車投入検討、2011年以降に…SUV「トゥアレグ」有力 [09/04/10]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 07:45:22 ID:MmpTOcbQ
SUVの環境対応車なんてブラックジョークとしか思えんな
ドイツではディーゼルのMTが主流で日本車のATは糞って言ったやつは?
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 07:48:40 ID:Qul9nip4
ハンドルに必死にしがみつく田舎もんのドライバーの顔はエテ公に似て笑える www
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 08:04:41 ID:pUMo8p7w
根本的に間違ってるだろ。
ハイブリで売れてるのは、プリウス・インサイトのハイブリ専用車だけ。
○○のハイブリ版で売れてるのは無いぞ
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 08:16:06 ID:sSdNMZ0I
重さ何トン?
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 08:18:29 ID:r5EwdX0i
>>5 辛うじてカムリハイブリッドとシビックハイブリッド。まあ、
アメリカで完全失速したから今はダメだが。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 08:19:02 ID:MpzAXb+W
でこれがカイエンハイブリッドになるわけね。
あぁトゥアレグね・・・トゥアレグ!?ティグアンじゃねーのかよ!w
今の日本で売れるとしたらゴルフしか無理だろう。
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 08:48:39 ID:PCp0dYrK
この車ハイオクでリッター6キロしか走らん公害車
5割向上したって普通の車以下だろ
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 08:50:38 ID:bEgVqIj2
アウディの方はニッケルでバッテリーを小型化したそうだけど、筒型から角型にセルを変えたのかな?
トヨタは最終的には全車種ハイブリッドにするって言ってくらいなのに、
この1台をもったいぶって発売したって全然目立たないと思う
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 09:37:07 ID:5Bz4FWC/
ガソリンとディーゼルのハイブリッド作れば買うよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 09:38:19 ID:AVERvtFC
今度のゴルフは1400CCでターボとターボ+スーパーチャージャーの2種類
値段は270万円代から310万円台。
エンジン、シャシーは先代と同じで高いと見るか妥当と見るか。
ハイブリッドよりMTでクリーンディーゼルの方がいいんでしょ
車雑誌見るとそう書いてあるよ
ハイブリッドはフィーリングに乏しいとか、それほど効果的ではないとかさ
やっぱ車は欧州が最先端なんでしょ?
>>5 LAでは意外とみる。レクサスハイブリッドとか
>>15 ディーゼルのフィーリングがいいと思うの?
はよディーゼル投入せいよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 12:39:10 ID:BrtCOAtC
渋滞路を通らないならフィットやヴィッツ。
妥協してやっと最新式ディーゼル、日本じゃ
ATないと売れないし、AT苦手なディーゼルは苦しい。
渋滞路が多いならハイブリッドだね。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 16:49:05 ID:7mKqJtE1
ディーゼル(笑)は凄いんだぜ!と言ってたあの勢いはどうなった
>>21 ドイツ自動車産業界の清水工作員一人が吼えてただけじゃん
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 17:00:32 ID:iklYfdeS
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 17:04:38 ID:VvOQ0uD1
ゴルフ ヴァリアント辺りの日常車を
ハイブリッドにした方が。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 17:04:40 ID:W/M0HymV
ハイブリッドなんかいらないからディーゼル出せよドアホ!
いまさらSUVのハイブリッドって
日産並みにアホだな
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 21:34:48 ID:rK9xA/sl
>1-1000
燃料に対するCO2課税率の変化で、欧州でのでいぜるは頭打ちだy。
って事で、UK・ドイツ・フランス・イタリアではガソリン車オプションで
LPGフューエルとかが増えてきてるよ。
新型ゴルフではLPGフューエルが出て欧州各国で発売されてる。
オーストラリアには2010年に輸出されるけど
日本には入ってこないだろぅな。
SUVとかの方が、バッテリーの搭載スペースを確保しやすいからな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 23:20:16 ID:v4b75uuv
>>22 徳大寺工作員も吠えてたよ。
これからはディーゼル。
2つの動力をもつハイブリッドは効率が悪いって。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 05:41:46 ID:JBKlSicm
明治から小泉政権以前までは、日本は自由社会主義で成功してきた。
それを小泉はブチ壊した。特殊法人を大量に作り、国民負担を激増させた。
現在、日本で自動車が売れないのは、そのせいだ。
大都市では自動車を道路に駐車して、少しの時間でも買い物や商用とかできない。
自動車を道路に駐車して、自動車を離れると、警察の天下り特殊法人によって、
直ちに駐車違反のシ−ルが張られる。自動車使えません!!!
駐車違反シ−ル張るのは公務員の警察がやれ!
金融危機を境にディーゼル賞賛の空気がパタッと消えた感じがするんだが
たまたまなんだろうか?
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 08:20:02 ID:TWEH9a3M
>>33 金融危機はあまり関係ない。去年の軽油高騰でコストメリットが減ったのが主因。
ディーゼルは、排出ガスの環境基準に合わせるためのコストは上がるばかりだが、ハイブリッドはこれから安くなる技術なんだな
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 08:27:54 ID:g/KRbB/s
>>23 その記事では電気自動車:東芝、ハイブリッド:サンヨーになっているが?
必要な特性は全然違うしな。
>>33 フランスもドイツも野ざらし在庫(プジョーが特に酷い)が山積みになったのは、
ディーゼルエンジン車の価格の高さと、軽油の値段がガソリンより高いところが増えたから。
欧州消費者にとって、もう、経済的にも買う意味がないし、そこにCO2問題。
EU委員会ですら、改善がなければ公用車をプリウスにすると公言してるくらいだし。
欧州メーカーの読み違いは痛杉だよw
日本の評論家? バカばっかりでww
>>37 日本の評論家でまともな人は少なく感じる。特に殆んどの人が懐古主義で販売価格を無視するね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 16:08:11 ID:TWEH9a3M
>>37 ディーゼルが潰滅したのってBセグ〜Cセグの安い方あたり。もともとガソリン比率が
高くて、最近ディーゼルが流行りはじめたクラス。Dセグ以上は今もディーゼル。
走行距離が長くて純粋に経済メリットがあるのと、ガソリンとディーゼルの価格差が
意外に小さいモデルが増えたから。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 16:15:12 ID:qAtmWi/r
トゥアレグ乗るような奴がガソリン代気にするか?
日本や北米での排出ガス基準をクリアするために、
ディーゼルはどれくらいのレアメタルを触媒に使用しなきゃならないの?
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 16:24:43 ID:m5eBBYfx
日本の自動車評論家は馬鹿丸だしだったね。
エラソーにディーゼルの利点を言ってたのに。
ドイツ御三家がハイブリッドだもんな。
そんなにディーゼルが優秀なら、ハイブリッド必要ないだろ。
実際はトヨタに全く敵わない技術力しかなかっただけ。
今度は欧州のハイブリッドのほうが、のりあじがよいと言い出すのでは?
>>42 回生によるエネルギー回収による燃費低減なハイブリッドと
元から高効率な内燃機関のディーゼルを比べるってアホだろ。
そういう意味ではディーゼルハイブリッドが一番。
ディーゼル増加で欧州では喘息患者も増加している。
>>43 >そういう意味ではディーゼルハイブリッド
????
乗用車では出ても無いのに?作れもしないものを脳内で作ってマンセー?
トラックのことか
>>30 > SUVとかの方が、バッテリーの搭載スペースを確保しやすい
技術的にはこなれてなくて大型車にしか積めないけれど、とりあえずハイブリットを出しましたよ って、ことかな?
10年前に、省エネ本命の小型車から、ハイブリットを売り出したトヨタはすご杉
口の悪い香具師は、電動アシスト自転車とかって言うけど、1300ccの小型車にハイブリットシステムを積んで安く出したインサイトも、あるべきトレンドだと思う
>46
重いSUVならスペアタイヤの位置に重いバッテリーを置いても前後重量配分にはそんなに影響は無いって部分もある。
2代目インサイトだとFFにしては重量配分がいいとか言われてるが後方にあるバッテリーのおかげ、前後オーバーハングが短く車重も軽いフィットに同じようにバッテリーを置いたらバランスが崩れるんだよな。
>>45 ハイブリッドで先行しているトヨタにディーゼル技術がないからだと。
>>39 ホンダがリーマンショックの直後に
ハイブリを前倒し、ディーゼルを延期してるんだよね。
Dセグ以上を諦めた感じで。
>48
> ハイブリッドで先行しているトヨタにディーゼル技術がないからだと。
エンジンはあるんだけどね、1400ccとかはMINIに配給してた事もあるし。
DPNRとかで排ガス技術も先行してた次期もあった、けど欧州だけなんだよなぁ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 19:37:59 ID:yH1O/cbG
排気ガスの洗浄度とか燃費は内燃機関でも対応できる。
最新の排ガス規制は廃棄物がほとんどゼロだがなんとかなる。
なんともならないのは二酸化炭素の排出だ。これの規制値を達成するには
内燃機関の使用比率をさげるしかない。FCVとかEVは最適解だが、現状の技術では無理。
HVが現実解なんだが、欧州メーカーがどこまで使い物になるHVを出せるか疑問だな。
現状の内燃機関の電子制御ですら初期特性は確保できても長期信頼性は疑問だし。
日本の自動車評論家はバカばかりだが、潮目が変わったというのも事実。
>>38 新型ゴルフは275万円からという超強気価格。
確かに評論家はこの辺り無視だわ。
誰が買うんだよ。
まあ一定の人は買うんだろ請けどさ。
>>53 シビックタイプRみたいなもんで大衆車じゃないよな
>>54 「ゴルフはドイツでは日本で言うマークXに相当する」とかと抜かしてる評論家がいたなあ。
よくわからんけど、ドイツでは所得水準が低くて、日本ではマークXが買える層でもオーリスなみのゴルフを買わざるを得ないって事だろうか?
車格が一段違うんだが
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 22:30:41 ID:Egni20Y/
>新型ゴルフは275万円からという超強気価格。
ゴミだな
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 22:56:30 ID:rCvuJ8wa
日本以外ではハイブリッド専用というか、
ハイブリッドを生かした、燃費に特化した特性の車作らないね。
大排気量車に罪滅ぼし程度に付けたマイルドハイブリッドばかりで。
かといってハリアーハイブリッドみたく
加速特性に重点を置いたハイブリッドでもなさそうだし。
尤も、前者の燃費特化ハイブリッドには1Lカーで対抗できるからな。
それはそれでいいか。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 23:17:33 ID:TWEH9a3M
>>49 ヨーロッパではユーロ5+対応やってるよ。アメリカや日本で展開しなかっただけ。
>>55 ドイツメーカーって、基本的に、もう、ドイツ市場は捨てつつあるからね。
世界の富裕層を相手に生きていこうとしてるし、実際、ドイツ人が一番「低所得化の進んだドイツ人にはドイツ製品は買えない」意識が強いのは事実。
勿論、ドイツ市場は依然として基本市場だが、小排気量、廉価版しか売れないのはどうしようもない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:23:46 ID:TFnl2MzV
>>38 日本の車評論家って、民主党の政治家よりも不細工な連中ばかりで堪らないよね
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:29:49 ID:TFnl2MzV
>>56 欧州では、ゴルフがカローラなんだよ
値引き入れると1万ユロ切ってくるから強いよ
ドイツなんてゴルフ王国だもん
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 01:32:13 ID:TFnl2MzV
>>59 んなことはない
ドイツでは、日本で見かけないようなカッコいいスポーツカーを沢山見かける
屋根がガバッと開くやつ
>59
日本では日産・アメリカではVWに先を越されたからね。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 09:50:55 ID:GO5Npxpq
>>61 カローラをマークX以上の価格で売るのがVWジャパン。
カローラも高くなってきたからなあ
200万くらいするでしょ
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 09:59:29 ID:TZZ02zAM
カイエンもHV化すんのか
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 10:58:18 ID:LdARDdsO
「ハイブリッドは見せ掛けだけの技術だ」とか
「時代はディーゼルだ」とか散々日本の技術にケチつけながら
裏でセコセコ開発続けるんだからドイツの連中のケツの穴もせまいよね
>>67 彼らがそういう態度を取ってきたときは疑わなきゃね。
プライドは雲より高いから。
まぁ、車に関しては尊敬できる歴史持ってるけどさ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/12(日) 19:31:34 ID:TFnl2MzV
そういえばカローラってまだ生産してるんだっけか?
>>68 ドイツ系は頭がいいからね
日本メーカーもすぐに逆転されてしまうだろうなw
>>67 取って付けた様な小排気量に過給機と機械仕掛けの変速装置
日本のメーカーは真似しそうには無いな
>>69 してるさ、2008年は150万台だよ。カローラと言う名前でくくればね。
これだけでマツダとかミツビシを超えるんだからとんでもない車だよ。
(多分膨大な開発費掛けてると思われ)
ドイツ車のハイブリッドはどうなるかなぁ・・・
何かブレークスルーが欲しいよね。
>>71 ドイツのハイブリッドも、2002年頃からずっと出す出す詐欺状態だからな〜。
EU委員会がハイブリッドを出せないドイツメーカーを何度も突き上げてるが、ベンツ、BMWとかは、
「電機関連産業、電池産業、その周辺産業が弱い欧州では開発は困難」と何度か言ってるし。
ハイブリッドは、そういう総合力が問われるからね。
>72
> ドイツのハイブリッドも、2002年頃からずっと出す出す詐欺状態だからな〜。
フランスもな。
74 :
名刺は切らしておりまして:
時速160キロまでモーター効くってマジ?