【家電】シャープ 液晶生産海外移転へ [04/09]

電機大手の「シャープ」は、この３月期決算の赤字額が一段と膨らむ見通しになり、
業績の建て直しのために、これまで国内に限っていたテレビ用液晶パネルの生産の
海外移転に踏み切ることになりました。

シャープの片山幹雄社長は、８日、都内で記者会見し、主力の液晶テレビの販売が
落ち込んでいることから、ことし３月期の決算見通しで、最終赤字が１０００億円
からさらに１３００億円にまで膨らむ見通しを明らかにしました。そのうえで、
これまで技術流出を防ぐために国内に限定してきたテレビ用液晶パネルの生産を、
海外に移すことを柱とした生産体制の見直しを発表しました。具体的には、三重県
の亀山工場などの生産設備を今後需要の伸びが期待できる中国に移したり、複数の
海外メーカーと提携したりすることを検討しており、海外の生産を増やして人件費
や投資額を抑え収益力を高める方針です。これについて片山社長は「技術的に最先端
のものでも、日本で生産し輸出することは困難な状況で、これまでのビジネスの
あり方を抜本的に変える必要がある」と述べました。

◎シャープ [コード/6753]
http://www.sharp.co.jp/

◎ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015278041000.html#

◎関連スレ
【電気機器】シャープ、液晶生産回復　三重・亀山工場の稼働率8割に［09/04/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238728518/

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￣　　 　 ＼　 　 ( E)　
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　　9�a

パクるチャンすニダ！

唯一の売りをなくしてどうすんのよ
画質でも負けて、ブランドでも負けてとなったら
誰も買いませんぜ

堺工場の稼働も控えてるのに海外移転・・・危ない香りがするな。
国内ではブランド力で持ってるようなもんだし。

シャープ終了

どうせ移転完了したころには円安なんだろw
まぁ、暇だから何かしないと気が済まないんだろうな

>>1
ばかやろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

亀山モデルはどうなっちゃうの？

あーあやっちゃった
10年以内に三洋化だな

このニュース見てガッカリしたのは俺だけじゃないはず

赤字が続いても事業継続できないし、つらいよな

技術盗まれるだけですね
そんでどんどん技術が追いつかれていって、五年後十年後には中国のライバル企業に市場で苦戦すると

パネルが中国向けに売れているからだろうね。
第6世代なんて5年前の技術はもうどうでもいいと思っているんじゃね？

シャープの売りを捨てるということか。アホな経営者だな。

派遣クビになって正社員にしてくれとほざいてたやつは海外まで行って
正社員にしてもらえ。もちろん現地の物価に見合った給料でな。

亀山さん（笑）

なーにー、やっちまったな！

堺の１０世代は半年前倒しで、今年９月稼働だよ。

シャープ堺工場、稼働半年前倒し
http://www.asahi.com/business/update/0408/OSK200904080095.html

　　　↓以下、第６世代製造ラインの古さを知らないアホの脊髄反射レス

メイドインジャパンが売りじゃなかったの？

大阪の例の工場はどうなるんだろう
ドル円なんてドルの流動性と言うか金融落ち着けばドル安展開見込まれるのに

>>14
どうでもよいわけではないんだけど、
どうしようもないから捨ててるんだよ。
韓国台湾では６世代の増設をまだやってるからね。
６世代は取り数は忘れたけど、意外と中型のニーズに合っていて、
勝手がよいんだよ。
中国も６世代やりたいけど、まだ実績がない。
５世代も始めたばかりだからね。

まあ、日本メーカーは６世代以下では勝負できないのはたしかだ。

中国大嫌いなD社涙目だな
どうなることやら

購入の選択枠がどんどん減っていく…

最大の売りを自ら捨てるのか？

製造業が終了なら日本も終了だな…

馬鹿な経営者もいたもんだ
安さで勝負したら勝ち目など無いだろうにｗ

もうブラウン管みたいな扱いの時代になるのか

シャープ、がっかりだ

今回の円高のように円高リスクもあるし、リスク分散としてはいい。
しかも、台湾、韓国は税金優遇や国家計画に沿った優遇措置もありまともな競争は不利。
メモリー半導体などにも言えることだけど。

バカ

終了

その提携先と噂されていた中国の企業はこんな有様です。

【電機】中国電機大手が債務超過に　上海広電、日本企業に影響も［09/04/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238822567

国産で残ってるのはどこ？
残ってるところを守ろう

経営者の判断として、間違っとる

日本の宿命だよ。どんどん新しいもの、付加価値の高いものに移っていくしかない。
これほど値崩れしてしまったら外へ出すしかない。昔から行われてきたことさ。

付加価値が高ければ売れると
幻想を持ち続けたから、欧米市場で遅れを取ってるんじゃないですか

狂気に駆られたな

アサヒル、変態毎日、共産、社民、労働組合が悪い。
あいつらの派遣叩きのせいで潰されたようなもんだろ。

過去の技術も含めては見せてはいけない
未来は過去の延長線上
見て想像すれば、いずれ同じ答えにたどり着く

技術の価値をわかっていない経営者がクソすぎ
目先の利益しか見えないんだな

俺にはこの戦術は考えつけなかった。
さすが目のつけ所がシャープだわ（嘲笑）

もうシャープの液晶ＴＶは買いません。
本当にありがとうございました。

液晶は既に最先端技術じゃないからな〜
有機ELとかが今の最先端か？

>>37
だからコストの安い国外で作って中から下の商品ラインも補充する必要がある。
日本で安いモノ作っても割に合わないチキンレースに巻き込まれるだけ。

メイドインジャパン→買う
メイドインシャープでは無い
しかも今から中国ww

本社を含めて全てを中国へ移転して日本に1個工場をつくればいいのにね。
中国の方が土地とか税金が安いでしょ。

匠町はどう成るんだ？

でも製品は日本の知識・技術で作られたものでしょ？
昔の渡来人の逆だろ

国産だから付加価値ついてたのに
また元のダメシャープに戻っちゃうじゃんｗ

シャープ終了だな
これまで「亀山パネル」というブランド力「だけ」で売れてきたのに

こりゃ研究所まで海外に移転させるんだろうな

>>50
日本向けは日本で作る。
亀山ブランドが通用するのは日本だけだから理にかなってる。

日本→付加価値路線
海外→低価格路線
って戦略は今までと変わらん。
海外じゃサムスンやＬＧより数段落ちるメーカーという扱いだし。
単に生産を販売戦略にあわせただけ。

中国現地は、地獄絵図だって言うのに、いまさら行くのか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/

- 中国撤退セミナーが盛況 日系企業のトラブル回避で -

　金融危機をきっかけに、中国からの撤退を検討する日系企業が増えており、撤退の
ノウハウを教えるセミナーが相次いで開かれている。中国には製造業を中心に約２万社
の日系企業が進出しているが、契約期間を満了せずに撤退する企業が、多額の違約金
や税金を徴収されるなどの問題も起きている。

　「撤退する場合はトラブルを避けるため、事業清算でなく、同業者への譲渡を検討してほしい」。
大手邦銀が取引先の業者を対象に上海で３月に開催したセミナーでは、中国人弁護士が
具体的な手続きを説明、１００人以上の日本人経営者らが神妙な様子で聞き入った。

　ある経営コンサルタントによると、日系企業は進出時に免税など優遇措置を受けたケース
が多く、契約期間の終了前に撤収すれば「工場敷地を提供した地元政府への違約金や、
免除されていた税金を進出時にさかのぼって払うこともある」という。労働組合との交渉など
面倒な手続きが多く、日本人経営者が解雇される従業員に暴行を受けたケースもある。

ソース　：　2009/04/07 17:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000524.html

AQUOS-SOUKAのシャープ

シャープ内にいる売国カルト創価工作員が
液晶技術を中国共産党にプレゼントしたいんですね(´▽｀)

６世代あたりの現状は韓国、台湾に市場を荒らされている。
こういう６世代のようなものは市場に近いところで売りさばく方が得策。
荒らされるだけだでジリ貧になるだけだもの。

亀山印の国産ブランド捨てて何が残るんだろ？

ものの見事に脊髄反射スレになってるな。

亀山モデルは捨てて堺モデルで食うんだろ。

移転するにしてもせめて中韓以外の国にできないものか？

トップが馬鹿だと
絶対にしてはならない事でも
簡単にしてしまうんだよな
愚かな事だ

>>58
亀山第2工場は残すよ。

どうせ下の商品ラインのテレビは中国・台湾系EMSの中国工場に委託生産してるんだから
液晶パネルも中国で作ってしまった方がすっきりする。

>>54
気に食わないことは全て在日層化のせいにするvip脳かよ

ネトアサ脳だなｗ

まぁ地産地消でやるならいいんだろうな
結局はシャープの亀山ブランドは日本では強いけど海外では弱いわけだし

中国で大量に作って安くて高品質のを海外で売って
大型パネルとか日本向けの上位機種は亀山ブランドでやって
より一層のシャープブランドの強化を図るって事か

そうなると確実にシャープブランドも上がるし
韓国のパネルメーカーは＼(^o^)／ｵﾜﾀ確実だなw

さすが、目のつけどころがシャープ

>>45
made in sharpとかw
中学英語も出来ないのかよwww

made by sharpだろ

57兆円の景気刺激策で今後中国国内の消費が高まっていく中、
やはりどうしても国内企業優先の保護運動は起こるでしょ。
締め出される前に潜り込もうって魂胆じゃないの？

それより聞いてくれよ
この前買った東芝製22インチがメイドインチャイナだった
まあ俺のバイト代で買える値段のやつっつったら中国製は避けられんけど
もう身の回りのものでメイドインジャパンのものなんてPS3ぐらい

>>53
撤退セミナーが盛況の中、ま逆を行きますか、へぇ

亀山モデル、いまのうちに買っとくわｗ

最新型は日本
一世代前は韓国・台湾
さらに前は中国・東南アジア

シャープは当然の事をしているだけなんだよ・・・

移民を受け入れて単純作業工の人数を揃えるとか、
労働者を切りやすい労働環境を整えるとか・・
生産環境を整えないと・・・

企業にとって、日本で生産するのはデメリットしかないんだよ・・・。

最新型は日本
一世代前は韓国・台湾
さらに前は東南アジア
白黒テレビは中国

これでおｋ

亀山モデルは旧モデル。新しいのは堺モデル。
亀山第２は残っているからそこまでいかないとしても。

逆輸入を増やさなければいいよ

>>74
東南アジアではどこも作ってねえよ。
だいたい中国ですら、ろくに立ち上がってないものを
東南アジアで作れるかよ。
市場も中国以下なのに、進出する方、される方ともにメリットない。

中国】パネルメーカー SVA が倒産の危機、シャープとの提携は振り出しへ

業界では中国のパネルメーカー SVA（上広電）が倒産の危機に瀕していると伝えられている。
SVA は第5世代工場を持つのみで生産量は限られているが、仮に同社が倒産に陥るような
事態に成った場合には中小型パネルの供給逼迫と価格上昇を招く恐れがある。

SVA 向けサプライヤーにはドライバ IC の Himax Technologies（奇景）、カラーフィルターの
Sintek（和シン）、バックライトモジュールの Coretronic（中光電）、K-bridge（科橋）などが
名前を連ねているが、この内 Coretronic の売り掛け未回収金はすでに2億 NT ドル（約6億円）に
達しているという。

現状、SVA 生産量が占めるパネル市場シェアはわずか1〜2％に過ぎず、生産量は10万〜20万枚で
世界のパネル需給に対する影響は少ない。しかし同社が第5世代工場を停止する事態になれば、
下流のメーカーは購入先を一斉に台湾企業に求める可能性が非常に高いと見られている。

今年2月、シャープが第6世代工場設備を SVA に売却する話が進行中との報道が日本で流されたが、
同案件はすでに完全に振り出しに戻ったと見られている。こうした状況は日系・韓国パネルメーカーに
とってさらに不利な状況を生み出す可能性がある。

昨年来、台湾パネルメーカーは一斉に中国市場拡大に動き、中国の内需拡大策「家電下郷」や
クローン携帯市場でシェアを急速に拡大している。台湾メーカーは中国市場を取り込むことで
シャープやサムスン、LG ディスプレイとの競合を生き残る戦略を明確に示しており、シャープによる
第6世代設備売却はこうした台湾勢の動きをある程度締め付ける効果があると予測されていた。

SVA の倒産危機に際し上海市政府は、Shanghai Yidian（上海儀電）を吸収先に選定し、今後は
財務処理と資産の再編を進めることになる。情報によれば、今後は8世代ラインへ投資を進め
5世代工場は早急に処分を行う方針であるとされている。

中国は過去数年間に大量の資金を投入してパネル産業の発展を目指しているが、関連技術と
人材不足が露呈しパネル事業運営を成功に導けないでいる。現状、第6世代以上の技術を持ち合わせておらず、
さらに既存の第5世代運営もままならない中、第8世代工場の建設は外資大手との提携以外に成功はあり得ないだろう。

中国と台湾は IT 産業発展に向けた提携策を政府レベルで緊密に進めている。台湾産業界でも
後工程レベルからの提携拡大を望む声も多く、今後の動向を注意して見守る必要があるだろう。

http://japan.internet.com/finanews/20090402/3.html

10年後には亀山モデルにプレミアが付くのか

中国だけはやめとけ。ベトナム人は勤勉で反日感情もないし、なにより賃金が中国の半分。
ちゅうごくに今行っても技術コピーされて大被害をこうむるだけで、何のメリットも無い。
参考までに・・
【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/
1 ：すばる岩φ ★：2009/04/08(水) 04:37:21 ID:???

- 中国撤退セミナーが盛況 日系企業のトラブル回避で -

　金融危機をきっかけに、中国からの撤退を検討する日系企業が増えており、撤退の
ノウハウを教えるセミナーが相次いで開かれている。中国には製造業を中心に約２万社
の日系企業が進出しているが、契約期間を満了せずに撤退する企業が、多額の違約金
や税金を徴収されるなどの問題も起きている。

　「撤退する場合はトラブルを避けるため、事業清算でなく、同業者への譲渡を検討してほしい」。
大手邦銀が取引先の業者を対象に上海で３月に開催したセミナーでは、中国人弁護士が
具体的な手続きを説明、１００人以上の日本人経営者らが神妙な様子で聞き入った。

　ある経営コンサルタントによると、日系企業は進出時に免税など優遇措置を受けたケース
が多く、契約期間の終了前に撤収すれば「工場敷地を提供した地元政府への違約金や、
免除されていた税金を進出時にさかのぼって払うこともある」という。労働組合との交渉など
面倒な手続きが多く、日本人経営者が解雇される従業員に暴行を受けたケースもある。

ソース　：　2009/04/07 17:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000524.html

円高のせいだ。
恨むなら日銀を恨めよ。
銀行券ルールなんて過去の失敗を正当化する以外に
何の価値もないもんを盾に金融緩和を拒否し続けてるんだからな。

>>74
韓国はないわなｗ
提携求めて泣きついてきたＬＧをけんもほろろに断って、
結局、ＬＧは、３２インチ以上はシャープから日本産のＯＥＭ製品を購買して、かろうじて生きてるわけでさｗ

これを見ろ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090408/328095/sharp02.jpg
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090408/328095/

>液晶パネルなど最先端の産業でも困難な状況になってきた

>現地の有力企業とジョイント・ベンチャーを立ち上げる。

>シャープは出資金とともに生産技術やノウハウを提供し

>シャープの一番の強みは生産技術。


ライバルとジョイントベンチャーを組んで一番の強みをライバルに与える
つまりシャープは中長期で液晶を捨てる決断をしたということ
急転直下だな
ちょっと驚いた

円高で競争力失った日本製品なんか韓国からも相手にされんよ。
意図せざる結果とはいえ、ウォン安で工業部門が急激に回復し始めてる韓国が羨ましい。
日本のマスゴミは絶対に日銀の異常な金融引き締め政策を批判しないからな。

ものづくり大国やらいうスローガン掲げる前に普通のマクロ政策を要求しろよ。
この国の経済政策担当者、経済ジャーナリズムはキチガイだらけ。

シャープ→太陽光パネル
東芝　　→原発
パナ　　→電池
ソニー　→フェリカ

日立→　　_,,..,,,,_
　　　./ 。　 `ヽｰっ　
　　　l　o　3　　⌒_つ
　　　 `'ｰ---‐'''''"

【PDP・液晶・有機EL・SED】FPD(薄型ディスプレイ)総合スレッド★9 [09/04/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239210715/l50

液晶にうまみがなくなったのかえ

>>84
ウォン安のまっただ中での決定ｗ
わざわざ、台湾製・中国製のＯＥＭ購買をやめて、日本製品に順次切り換え。
今も発注量は変わってないんだが？

＞ＬＧ電子：シャープからＴＶ用液晶パネル調達へ、32型200万枚
2008/03/13
韓国ＬＧ電子が、シャープから薄型テレビ用の液晶パネルを調達 する。
ＬＧグループは、子会社のＬＧディスプレー（旧ＬＧフィリップスＬＣＤ）で液晶パネルを 生産しているが、
液晶テレビの世界的な需要拡大に対応するためパネルの調達量を増やす。
報道によると、32型のパネルを200万枚程度、続いて52型のパネルをシャープから調達する考え。
ＬＧ電子は2008年の液晶テレビの販売台数を前年比２倍強の 1400万台に拡大する方針。

愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です
愛国心でシャープ買った人、あなたがたは今日から売国奴です

技術的にそれほど差がないと認めたようだな。

太陽光パネルに特化だって、安い中国産に勝てるわけが無いだろ。
発電効率は対して違わないんだし。

政府は、地デジ対応テレビの助成金を増やして国民に買わせるべきだな。

>>88
1年前のレートで、しかも需要拡大見通し立ってた頃の話だろ。
いずれにせよ基調的な円高の下では>>1みたいな動きは止められん。

当時もウォン安で、しかも、わざわざ、シャープのＯＥＭ製品より遙かに安い中国、台湾製を打ち切って切り換えてる。
需要拡大？？そんなの当時のおためごかしの発表だよ。
ＬＧは当時、大赤字で販売も不調。
フィリップスも日本製購買に切り換えていったから、ＬＧはもうどうしようもなかった。今も変わらんがｗ

2008年の3-4月は100円あたりをうろちょろしてたから
100円近くまで落ちてきた今とあんまり変わらんよ？
円はこれからもまだまだ落ちそうだし。

中国しか浮かばんのか。ベトナム、インド、ブラジル・・・
等々ある。中国は人件費が加速的に上がるぞ。

>>95
逆に言えば消費地として最高

経営ってそういうもんだよ

>>95
これから伸びる中国向けに売り込むには中国内で作るのが都合がいいと判断したんでしょ。
地産地消ってことだね。

世界同時不況は、高価格帯商品で生きている日本メーカーにとっては、致命傷。
これまでメイドインジャパンは、世界の中産階級の見栄に、食い込んで商売してきた。
そうそう営業赤字を耐え忍ぶことも出来まい。
低価格帯で利益を出すしかない。

>>93>>94
当時と今ではウォン・円、ウォン・ドルで共に3割違う。

＞円はこれからもまだまだ落ちそうだし。

つか明らかに割高なんだよな。110円ぐらいが適正レート。
日銀が円高制作しまくってるからこうなる。

といっても、低価格でならした国って、全部消えるんだよなｗ
車だって、ユーゴ製だタイ製だ、ブラジル製だ韓国製だ・・・・で、２０年経っても日本車の天下だしな。

ん？亀山工場の生産ラインって第6世代を中国へ移すってあったけど
第8世代を含む全面移管を見込んでるってことか？
どうもその辺がよくわからんがどっちにしても散々税制優遇してきた三重県と大幅税収減の亀山涙目だな
他の液晶工場も規模縮小亀山集中の話はずっと前に出てたしそれも立ち消えっぽいなぁ
堺工場と本社だけ残して後は海外ですか・・・

鵜呑みには出来ないけど規模でかいんじゃねーかこれ

>>99
金利下げまくりを維持してて円高政策？？
欧米が聞いたら、ビックリ仰天するだろうし、日銀も目が点だなｗ

>>101
今日の発表だと、新ライン前倒し、国内生産増強になるが、低価格品とかが不足になるのを恐れてその分は海外へってだけだろ。
今までも台湾でやってただけだし。

>>102
おいおい、金融危機以後、金利だけを政策目標に
金融政策動かしてる国は殆ど消えてるんだが。
いまさらゼロ金利だから金融緩和しまくってるって主張は
デフレ下の実質金利への無知を抜きにしてもありえんよ。

米英EUと比べて、日銀のバランスシート拡大はゼロに等しい。
日銀が円高放置しているのは晶か。

はたして堺工場を立ち上げて、利益が出るかどうか。
テレビもローン組んで購入している層が多いからな。

>>103
堺の第10世代で国内は賄えると踏んだのかね
どっちにしても新ラインはソニーが未だ提携してないから単独は確実みたいだけどどうなることやら

バランスシート云々のソースのわかりやすい図はこれ。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

日銀は市場に供給する円の量を相対的に抑制する事で、円高を放置している。
製造派遣切りや企業の海外移転を批判するなら、まず真っ先に日銀を批判すべきなんだよ。

ちなみに「日銀砲」ってのは実際は日米財務省が指揮したもので、日銀の功績では一切ない。
その辺誤解してる奴が結構多いな2chでは。

これは…はっ！？

シャープは「液晶の次」でTVを作れる目処が付いたからこそ、
最先端液晶を海外生産してもいいと判断したんじゃ？
たとえば、有機ELとか、FEDとか。














…んなわきゃないか(´・ω・`)

公的資金を注入してでも阻止すべき事案だよなぁ。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞ向上のﾁｬﾝｽだったのだろうけど、
他社へのﾊﾟﾈﾙ供給が遅すぎたな。

どれがどの世代ってどこでわかるの？
俺の買った奴が何世代か知りたいので

レグザの22AV550ってやつ何世代かわかる？

>>1
もう液晶市場価格が持ち直す事は２度とないだろう
亀山第一工場がまるごと支那に引っ越して更に生産量が増える
液晶技術は差別化がしにくい工業製品
恐らく液晶ﾊﾟﾈﾙ事業も更に価格破壊が加速し、高品質路線も差別化する前に価格が破壊される

シャープは判断が遅すぎる
日立や東芝ほど糞じゃないからもてはやされてたが
遅いことに変わりはなかった

３年前に１５万円だったフルHDの液晶ディスプレイが今じゃ3万円以下ですからねぇ

>>104
え？ｗ
自前で上がりを上げてて大幅黒字計上、政府予算に上納金出してる中央銀行なんて、先進国の中で日銀だけだよ。
中央銀行の中では超優等生ですが？

金利がどうたらこうたらって、じゃ、欧米の中央銀行はデフレ、インフレで金利調整以外に何かするとでも？？？ｗ

日銀の金利政策で、日本は去年まで過去７年間も戦後最高最長の好景気に沸いたわけで、で、日銀が責められる？
そこまで行ったら、もう、【珍説】だろｗｗｗ

>>107
無理ありすぎｗ
日銀砲を撃ったのは、あくまで日銀の判断。
当時、アメリカは日銀介入に反対、放置の立場だったし、日本政府も期待しながらも指揮なんてとってないよ。

液晶なんてＳＥＤが発売されたら終わる市場じゃん。シャープは正しいよ。

有機ELどうするんだろう
結局携帯電話くらいだよな

>>98
グローバル化が進めば先進国の中産階級は没落するって前から言われてたのにな

まあ
思ったより早かったというだけだな

９１１は、ユダヤによる自作自演です。

「あんたバッカァー、新聞TVは洗脳煽動道具そんなん見て安心してたらいつの間にか奴隷だよ！
自分は自由だと誤って信じている者は奴隷以下である（ゲーテ）

9.15 リチャード･コシミズ東京講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-765526889108269141&hl=ja

海外、特に欧米では Sharp という形容詞をブランド固有名詞にしているのは何とも違和感がある。
この名称はかなり損になっている筈。いまからでもいいから名称を変えるべき。

ようやくアメリカの製造業の気持ちが分かったんだな
ものづくりの国の終焉は近いな

近いね
調子の良いうちに蓄積できることはあった筈だけど
砂利とセメントに消えた

まあ自然な流れだな。
これを不満に思うなら、あとは不買なりデモなりストライキなりの行動をもって示すしかない。
世界各国で普通に行われてるワケだが日本じゃ中々できないんだよねえ・・・
やる人間は馬鹿にされるとか、何処まで経営陣に都合よく話が進むんだか。

>>116
>>117
ダメだこりゃ。全然わかってないな。無理して反論しなくていいんだぞ。

＞自前で上がりを上げてて大幅黒字計上、政府予算に上納金出してる中央銀行なんて、先進国の中で日銀だけだよ。

アホだな。金融緩和すればもっと上納金が増えるんだが。
しかも上納金の多寡は金融緩和不足への反論に全くなってない。

＞欧米の中央銀行はデフレ、インフレで金利調整以外に何かするとでも？？？ｗ

>>107見ろ。つか「量的緩和」「信用緩和」とかって時事用語も知らないレベルか。

＞日銀の金利政策で、日本は去年まで過去７年間も戦後最高最長の好景気に沸いたわけで、で

これも幼稚な反論だな。
景気拡大自体には何の意味もない。達成された所得水準だけに意味がある。
1％成長を10年続けるのと3%を10年続けるのじゃ全然所得は変わるんだが、

＞そこまで行ったら、もう、【珍説】だろｗｗｗ

欧米で「日本になるな」と言われる場合、真っ先に念頭にあるのは日銀の事なんだが。
英文サイトとか少しは読んでみろ。

＞日銀砲を撃ったのは、あくまで日銀の判断。

と、思いつきで反論してもな。
「為替介入 権限」でググるだけであっさり反論が見つかるぞ。
官僚組織がおおっぴらに法に反した行動を取るとでも？

＞当時、アメリカは日銀介入に反対、放置の立場だったし、日本政府も期待しながらも指揮なんてとってないよ。

「溝口　テイラー　為替介入」でググれ。余りにも知ったかが過ぎるぞ。
別に匿名なんだからプライド掛けて知らない事に無理筋な反論を構える必要はない。

>>95
液晶ラインを組むのには金かかるんだよ。
カネ出してくれるのは、中国くらいしかない。
設備の立ち上げや輸送にかかるコストを考えたら、東アジアしかない。
人件費が安けりゃいいってもんじゃない。
ブラジルなんてのは論外。

( ^ω^ )ﾉ ホント、馬鹿な経営者多いよなｗ
　　　　　　　　　　　　　　目先の利益につられて…



まあ、シャープの製品買わねえけどな

>>123
ワロタ。真逆だよ
SHARPって、英米だと個人の姓でも普通にあるから、SONYやＰＡＮＡＳＯＮＩＩＣなんかよりも違和感ないよ。
つか、全然普通の固有名詞として存在してるから、悪くない部類だね。

ＳＨＡＲＰさんが創業した会社くらいに思われてるよ。

海外でというのは理解できる
東欧や南米で作れ、特アはダメだ。

>>109
んな事しなくても円安誘導すれば簡単に済むんだが。
補助金投入みたいな手間や金の掛かる手段に頼る前に、
日銀に金融緩和を要求すべきなんだよ。

シャープも裏切るのか。終わったな。

>>127
プライドがどうというより、自分が無知であることに気付いてないタイプだろ

板によっちゃ>>116-117みたいなことがさも真実であるかのように言われているから。

>>127
金利下げて、それで景気経済を下支え、かつ、好景気に支えられて金余り＝経常収支は先進国で唯一、貿易黒字、所得収支連動で過去最高更新ｗ
で、金融緩和すれば？？それこそ過熱するだろ？ｗ
しかも、日本は四半期ベースでアメリカと並んで何度も３％成長を超えて、過熱懸念するほど、好景気だったんだが？？ｗ

＞「量的緩和」「信用緩和」とかって時事用語も知らないレベルか。
アホだな、それこそ、金利変動ってことだろうがｗ　

＞去年まで過去７年間も戦後最高最長の好景気に意味がない？？
所得が増えてない？

あれれ、日本はデフレって言ってたよね？ｗ　で、所得が増えない？どういうことですか？？

＞溝口　？？
大丈夫かよ？いつ、日銀は財務省やアメリカの指揮下、指揮権発動下におかれたんだよ？？

■日本の大型TVの欧州シェア低いんだよな。
1 サムスン
（残念ながら3〜4台に1台はサムスン。低価格とデザインが人気。日本のデザインは古い、1世代前という評価）
2 フィリップス
3 ソニー（欧州で人気のウォークマン携帯もそうだが、なんだかんだ言ってもソニーはやるわ）
4 LG
　ここまでで争っている。
以下シェア1桁台には、パナ、シャープ、JVCなど。
　世界の5大家電メーカーはサムスン(韓国)・LG(韓国)・パナソニック(日本)・ソニー(日本)・フィリップス(オランダ)。
　この5社が世界市場でずば抜けている。この5社は世界のトップブランド100位に毎年ランクイン。シャープは一度もランクインした事がない。
　例えば、台数シェアで液晶テレビとDRAMの世界1位はサムスン、プラズマテレビとDVDレコーダーの世界1位はパナソニック、ビデオカメラの世界1位はソニー、エアコンの世界1位はLG、医療機器の世界1位はフィリップス。
　シャープは日本の大手電気メーカー10社中（日立、パナソニック「松下」、ソニー、東芝、富士通、NEC、キヤノン、三菱電機、シャープ、三洋電機）海外での売上が最下位。
　パナソニックやソニーの4分の1程度。
　シャープは自社の液晶テレビを「世界のブランド」と自ら言っているが、「世界のブランド」かどうかは、自社が言う事ではなく売上など客観的なデータが決めるもの。

>>131
つ市場

>>136
▼184: 2008/03/14 02:59:46 3C68rVdW
sharpと日立は赤字だし撤退したほうがいい。
東芝は利益率がヤバイけど、そうすると松下と三菱だけになるしな。。。
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/library/financial/pdf/2008/2/sales.pdf
http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/segment/index.html
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/finance/segment.htm
▼185: 2008/03/14 03:03:35 2WsRCoLH
東芝日立は重電だけなら今でも利益出してるのかな？
▼194: 2008/03/14 03:26:13 3C68rVdW
>>185
>>184を見れば分かるが、東芝はAV機器と家電を切り捨てれば、売上高は半分近く減るが、
利益率は5%を超える。
日立もAV機器と家電を捨てて、経営努力すれば何とかなるんじゃないの？

>>138
◆総合優勝REGZA　部門別では、画質AQUOS　操作性BRAVIA　付加機能REGZA　動作速度REGZA　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231501541/
　東芝は、画像エンジンを自社で作れる上にパネルもIPSα。これでダメなわけがない。
■パネルはLGだろと言う人がいるが…
　現状、ハイビジョンフルHDのIPSαパネルを製造できるのはLGだけ。
■重要なのは、パネルより画像処理技術（画像処理エンジンICのチューニング）
　その証拠がSHARPの液晶テレビ。SONYのBRAVIA、東芝のREGZAに画像（画質）で負けている。SONYのBRAVIA、東芝のREGZAは綺麗。
　SHARPの画像処理エンジンのICは、東芝の1世代前のもの。それも1世代前でも機能制限版。
　東芝、SONY、ビクターは、液晶パネルやモジュールを作っていないためそれらは全て外部購入。それでも画質が良いのは画像処理エンジンのおかげ。
　ナナオの例が解りやすい。ナナオは様々なメーカーのパネル使っているが、それでも表示される画像の質が統一されている（よくチューニングされている）のは、ナナオの画像処理技術が優れているから。
■HD DVDを捨ててでも、保存媒体としてのBDの価値を下げる作戦か…。
　東芝としてはメリットの方が大きいやり方。一方、他社＝BD陣営には諸刃の剣。
【液晶テレビ】 東芝REGZA、今度は市販の安価なUSB HDDを繋いで録画し放題！ 【USB】　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187624373/
◆http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/20/news028.html
◆Impress Watchの記事
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070820/toshiba1.htm
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070820/toshiba2.htm

>>139
【家電】韓国製デジタルテレビ、米国市場で日本メーカーとシェアが逆転−販売勢力を伸ばす（YONHAP NEWS）［09/02/09］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234281604/

■液晶テレビ 世界の販売価格（32型）[ディスプレイサーチ]
　▽06年…1340ドル　▽07年… 790ドル　▽08年… 662ドル　▽09年… 488ドル予想
　2年前の半値以下に…。「液晶パネル」は利益になりにくい産業になった。


◆薄型テレビ売れず、遂に10万割れ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233245640/
◆ついに10万円割れの薄型テレビ　日本メーカーの戦略転換必至　http://diamond.jp/series/it_biz_dw/10025/

>>127
経常収支、貿易黒字、所得収支とも黒字を維持して、２０００年以降も過去最高を何度も更新、
で、去年まで過去最高の好景気を７年間も維持し、政府に上納金を何兆円もひねり出す日銀。
その真逆が欧米など殆どの先進国（アメリカは少しはましだが、ＦＲＢなんてもの笑い、糾弾対象ｗ　韓国は論外）

で、なになに、

＞欧米で「日本になるな」と言われる場合、真っ先に念頭にあるのは日銀の事なんだが。
英文サイトとか少しは読んでみろ。

↑　もう、アホも通り越して、トンデモｗｗｗｗｗ

>>140
■「部品は全て日本製、韓国は組み立てただけ」と言う人がいるが…
●テレビ用LSIのシェア
◆2008年第3四半期　テレビ用LSI 世界シェア　http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/displaysearch/hs.xsl/TVICMarketConsolidating.asp
1　台　Mediatek
2　台　MStar
3　韓　Samsung
4　米　Trident
5　台　Zoran
　サムスンが自社製画像エンジンを使うようになってシェアアップ。ソニーやサムスンが、北米向けモデルでMediatekを採用して伸びた。中には、日本メーカーの画像エンジンを作ってる会社もある。
　1年ほど前ならシャープ、三菱、日立に供給しているルネサスが入っていたが…、1年で一気に負け組に。

●液晶向け基板
　サムスン、LGの需要に日本の部品メーカーは現地化して素早く対応
◆旭硝子、韓国でプラズマと液晶向け基板を一貫生産　ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2008N%2020062006

◆2008年第3四半期 世界テレビシェア　http://www.displaysearch-japan.com/release/2008/11/r25.html
1　韓　サムスン　　　　22.5%
2　日　ソニー　　　　　 13.3%
3　韓　LG電子　　　　 10.9%
4　日　パナソニック　　 8.6%
5　日　シャープ　　　　　　8%

海外って何処よ？まさか支那？
シャープのような弱小企業（いろんな意味で）　が支那で商売できるのか？
公安ばりの人材でも居なけりゃ尻の毛まで毟られて終わりだぞ。

しかし後はＩＰＳしか無いわけだから、買うしかないべ。
残念だが、のこりはチョンパネと台湾パネしか無いのだから。。。

>>136
ＬＧ分はシャープからのＯＥＭだから、まず、除いたら？
サムスンもシャープと提携してた台湾製のＯＥＭなんだが？

>>135
見苦しい奴だな。

＞金利下げて、それで景気経済を下支え、かつ、好景気に支えられて金余り＝経常収支は先進国で唯一、貿易黒字、所得収支連動で過去最高更新ｗ

日銀の利下げは常に遅れまくり、利上げは時期尚早、これが世界のコンセンサスだが？
下支えも何もずっと拒否し続けてきたんだよ。

水準が問題である異常、過去最高なんてもんには何の意味もないし、
経常収支の黒字幅がそのまま景気のバロメーターなんてのは、数百年前の重商主義レベルで話にならん。
輸出好景気が十分ならやがて内需に波及し、所得が上がって消費が増え
結果として海外からの輸入も増えて経常収支は黒字幅を減らす。

＞アホだな、それこそ、金利変動ってことだろうがｗ　

「量的緩和」という漢字も読めないのかお前は。アホ未満の若年痴呆だな。
だいたいお前は最初「金利下げまくりを維持してて」と言っているが、
これは政策金利の事じゃないのか？量的緩和や信用緩和で下がるのは
長期金利短プラ長プラ住宅ローン金利等で、これらがゼロになった事は一度もないぞ。

＞所得が増えてない？
＞あれれ、日本はデフレって言ってたよね？ｗ　で、所得が増えない？どういうことですか？？

フィリップス曲線を知っていたら、むしろデフレである以上所得水準が十分でなかったのは明らかなわけだが。
どこまでも知ったかなんだなお前は。

＞大丈夫かよ？いつ、日銀は財務省やアメリカの指揮下、指揮権発動下におかれたんだよ？？

怖くてググれなかったのか？時事用語レベルの固有名詞だぞ。

太陽電池は液晶の技術からそんなに離れてないから、
早晩そっちも追いつかれるぞ。
円高ホルホルバカは反省しろよ。

儲かる
↑ファブレス
｜
｜組立だけ
｜
｜
｜全部やる
↓部品屋
儲からない

こういう業界なのに、部品供給を自慢する人たちってなんなの？

>>141
ま、いいから「重商主義」でググれ。
さっきみたいにビビッて放置するなんて事はするなよ。

そして再度言うが、金融緩和すれば「上納金」はもっと増えるんだ。
国庫納付金、もっと一般的な言い方で言うとシニョリッジと言うんだけどな。
そしてその拡大を必死を拒否し続けているのが、銀行券ルールを喚き立てる日銀と無知なお前。

2002年以降の景気拡大は、お前の馬鹿にするFRBの必死の金融緩和による
景気拡大と、溝口・テイラーという日米両財務省高官の合意による、
法に基づいた財務省の指揮による為替介入のおかげに過ぎない。

>>145
遅れまくりで、結果は→それで景気経済を下支え、かつ、好景気に支えられて金余り＝経常収支は先進国で唯一、貿易黒字、所得収支連動で過去最高更新ｗ

で、なになに、世界で一番遅い？
世界に詳しいのに、イギリスもドイツの中銀もＥＣＢもＦＲＢもやることなすこと、Too small.Too lateと常に非難囂々ｗ
イギリスの中央銀行なんて、それがそのままあだ名で、ＢＢＣ、Ｆｉｎａｃｉａｌ Timesなんかでもよく揶揄されてるが、それを知らないってことかな？？ｗ

>>145
え？デフレ下に入ってるのに、それが所得増を意味しない？？
まさに珍説、トンデモｗ
息するようにドジ踏んで、恥の上塗り、ご苦労さんですｗ

>>149
＞遅れまくりで、結果は→それで景気経済を下支え、かつ、好景気に支えられて金余り＝経常収支は先進国で唯一、貿易黒字、所得収支連動で過去最高更新ｗ

景気が低迷し消費が減れば輸入も減って経常収支は伸びるな。
で、フィリップス曲線や重商主義についてはググったか？
為替介入の権限が法的に財務大臣にある事は理解したか？

＞イギリスの中央銀行なんて、それがそのままあだ名で、ＢＢＣ、Ｆｉｎａｃｉａｌ Timesなんかでもよく揶揄されてるが、それを知らないってことかな？？ｗ

はぁ？キング総裁は真っ先に長期国債購入に着手したが。
それを必死に否定している日銀の小理屈が「銀行券ルール」。
本当に時事用語も知らないレベルなんだな。面白いぞお前。

>>144
液晶パネルと液晶本体は違う
シャープは液晶本体から撤退すべき

>>148
金余りで経常収支も大黒字、貿易・所得収支も大黒字、で、金融緩和するべきだった、もっと上納金は増える？？
しかも、戦後最高最長の好景気の中で緩和すべきだ？既に低金利政策＝量的緩和なのに？？
大丈夫ですか？足し算引き算も出来ませんって言ってるのと同じくらい馬鹿に見えますが？？

>>150
デフレが所得増？お前一般物価ってのはそれ単体では
財やサービスと同時に所得の減少も意味する事を知らないのか。
名目所得の実質化に当たって物価下落分を上乗せするのは、
デフレが所得増を意味するかじゃない。
単純に財やサービスの取引量の増減を正確に比較する為だ。

にしてもここまでアホだとどうしようもないな。
お前どこで経済学んだの？マジでフィリップス曲線とか知らない？
小泉政権の総合デフレ対策とかさ、明らかにデフレは不況を
示唆するものだという前提があったわけで、それすら知らんと話にならんよ。
お前はこの板に出入りしていいようなレベルじゃない。

>>151
イギリスの中銀は今回のサブプラ金融危機への対応がいつも通り、遅れに遅れ、ノーザンロック問題への対応や金利政策でも最も攻撃され、
ポンド崩壊の時と同様、何の役にも立たなかったとあれだけ非難囂々だったのに、ご存じないの？？ｗ
今年に入ってからも、毎度いつものように、金利対応も先進国で、またまた一番遅かったと、ＢＢＣでもほぼ連日嘲笑してたが？

>>137
パクラれるし低価格競争になるから、そんなリスクがあって儲からない市場はいらない。
中国なんて合弁しかダメなんだしさ。
日本企業が中国市場で伸びあぐねているのは合弁相手が出資分を用意できないからというのもあるんだぜ。
（金が必要なので儲けさせて育てると裏切られる）

それにシャープには太陽電池もあるわけで売る場所で作るとしたほうがいい。
先進国に近いところで伸びしろがあるよ。液晶工場は太陽電池に転用できるわけで、これこそ市場でしょ。

　　　　　　　　　　　　　　A　Q　U　O　S

　　　　　　　　　　　　　　S　O　U　Q　A

>>154
デフレで実質所得は上昇します。
だからこそ、若い人でも生活やマンション購入なんかがメチャ楽になったわけで。ハイ。

>>153
貿易収支については>>145>>151で解説済み。
所得収支も不況の国に投資する外国企業がいない場合、好景気の証拠にはならん。

＞戦後最高最長の好景気

これも重要なのは「水準」で、その判断をするのにフィリップス曲線等に代表される
物価と景気の関係が用いられる。ちゃんとググってるか？
知らない事が出ても強弁するだけで身に付けないんなら、議論しても何の意味がないな。

>>134の言うのとは違って、やはり壊れたレコード状態でせこいプライドを守りたいだけらしい。

>>151
日本は、去年までの戦後最長最高の好景気、上場企業の業績更新で、輸入も何度も過去最高を更新してますが？
それもご存じなかったと？？

ＷＷＷ

>>159
で、全部トンデモだったとｗ
笑い者になるの好きでしょ？？

でも、あまりにも書いてたことが馬鹿すぎｗ

大文字のW使ってるところを見ると、ネットアサっぽいがどういう釣りなんだろう？

>>155
何と比べて遅れてるんだ？
少なくともバブル崩壊後の日銀よりはずっと早いな。
しかも国際商品市況の加熱というインフレ懸念があったにも関わらず。

ちなみに現在の日銀の対応を見てもそれ以下な事は明らか>>107。

>>158
で、売る側にとっては所得減だよな。
お前こそ冗談抜きに算数からやり直した方がいいぞ。

>>161
ああ、トンデモだね。

「為替介入　権限」「溝口　テイラー　為替介入」
「重商主義」「フィリップス曲線」

ついでに「名目値の実質化」「銀行券ルール」とかもな。

これらでググる意志があれば、誰でもお前の言ってる事が
間違いだらけか、あるいは誤解にまみれている事がわかるからな。

で、スレ本題に戻すと。

円安にする事で国内労働者の競争力は増す。
派遣切りや企業の海外移転を防ぎたいなら、まず日銀の円高放置を否定すべきだろう。

円安誘導の手段としては>>107に見られるような中央銀行のバランスシート拡大を
海外に劣らず展開し、円の流通量を増す事で可能だ。円の価値も需要と供給で決まるからな。

消費も所得も伸びず、輸出と輸出企業の設備投資だけが伸びたのが陽炎景気だろ
その間の成長率はOECD最低レベル
その結果が、輸出依存体質の進行と内需の崩壊、挙句に世界同時不況と円安バブル崩壊で記録的なGDPの減少と過剰設備・在庫の山
もはや売国的所業

>>163
それこそ、何と比べてんの？
イギリスの中銀なんて、常に金利政策ベタ遅れ、通貨問題でも頓死状態だからこそ、かつてのポンド崩壊、経済破綻寸前、
今も相変わらず、経常収支大赤字、貿易収支大赤字、金融対策無能無策ｗｗｗ
だからこそ、イギリスのマスコミから常に嘲笑、コケにされまくるわけでｗ

で、その真逆で経常収支大黒字、所得・貿易収支大黒字、バブル崩壊対策でも今や世界中が日銀のやってきたことをただただ模倣。

で、なになに、日銀が欧米のアホ中銀よりも笑い者？ｗ

>>164
で、どうやって、デフレ下で実質所得が減るんですか？？ｗ

>>167
「何と比べて」という点に関して全く反論になってない。
そうだな、お前の好きな景気拡大の長さで敢えて比べてやると、
ポンド危機以後のイギリスの景気拡大の長さを調べてみるといい。

＞日銀のやってきたことをただただ模倣。

模倣どころか先を行ってるぞ。上でも述べた長期国債の大幅買い増しだけどな。
そして何より、お前がひたすら無視する「速度」という点で大いに違う。
お前の大好きな日銀は、ゼロ金利に到達するのに10年近く掛かったわけだが・・・

＞で、なになに、日銀が欧米のアホ中銀よりも笑い者？ｗ

これは間違いなくそうだな。>>107でも明らかだろ。

>>166
ワロタ
ＯＥＣＤの成長率って・・・各国の経済規模が違うのに、それを比較規準にする馬鹿って、世の中に存在したのか？

>>166
内需崩壊なら、中国、韓国、ドイツ、ＥＵの殆どの国だなｗ
輸出依存４０％＝中国、韓国、ドイツ、完全に内需崩壊、ドイツなんて国内は完全に貧民化したが？
で、輸出依存が低く、アメリカと同じ内需大国日本が、内需崩壊？？？

>>170
日本の過去の成長率と比べても低い成長率に終始した10年間でした

これでいいのか？

低成長時代に入った先進国間で比べるのが妥当だと思うがね

>>168
？売る側が下がっただろ>>163。

ただしこれだと物価の影響はせいぜいイーブンにしかならない。
しかし中学公民レベルの知識があれば、物価が下がるのは
物が売れない時だという事は誰でも理解できるだろう。
経済の供給能力に対し、需要が過小ならデフレが進行する。

景気が過熱すればインフレに、弱まればデフレ気味になる。
こんなのは90年代以降の日本に限らず、世界的に見られる観察的事実だろ。
なんでそこまでした反論される事が確実な屁理屈を並べるんだお前は。恥の上塗りだぞ。

>>170
規模で言うなら、3倍のアメリカは平均してずっと日本よりも高成長だったな。
つか既に1人あたり所得でも日本はかつてのような地位にないぞ。

>>171
>>166は欧米の内需で支えられた経常収支の話だろう。
今の話に戻して本当にいいのか？

現時点で日本の経常収支は大幅減少しているが、
これはどこか他の国の経常収支が増加している証でもある。
さてその経常収支の大幅好転で潤っている国はどこだ？
んなもんははっきり言ってない。景気と経常収支の伸びは必ずしも一致しない。

細かい話をすると、デフレ経済という需要不足不況で失業者が大量にいた日本では、
その回復期において失業者の減少という形で、生産性の伸びとは別に経済成長が嵩上げされる。
90年代以降不況知らずだったアメリカやイギリスと比べる場合、その点に注意して
比較しないと意味がない。まあ元々アメリカの景気拡大＝消費拡大のおかげで輸出が増えたんだけどな、

第六世代だから良いとかそういう問題じゃなくて
「国産のシャープ」でここまでなんとか保って来たって事を理解してないんだな

他所と並んじゃったら、競争になるわけないだろ
製品としての品質は一番低いんだから

で、再びスレ本題に戻すと。

円安にする事で国内労働者の競争力は増す。
派遣切りや企業の海外移転を防ぎたいなら、まず日銀の円高放置を否定すべきだろう。

円安誘導の手段としては>>107に見られるような中央銀行のバランスシート拡大を
海外に劣らず展開し、円の流通量を増す事で可能だ。円の価値も需要と供給で決まるからな。

そもそも事はシャープに限らない。

ゴーンなんか露骨に円高批判してたが、マスゴミは誰も熱心に取り上げることなく、
結局海外移転を決定しちまった。その点で企業や産業毎に決定する
政府の補助金投入というやり方じゃ追いつかない。明らかに日銀が金融緩和で円安誘導すべき。

個別の企業を批判する前に、自国の中銀の異常な金融政策、円高放置を批判すべき。

マスコミは完全無視か？与党はだんまりか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024295250

中国関われば潰れる
日本人をなめるな

液晶そのものがコモディティ化しちゃってるからなぁ。
そもそも「亀山の液晶」にどれだけの意味があるのかと。

売国という前に
なんでシャープが中国企業に売らなくてはいけないようになったか考えよう
そこには今まで徹底的に馬鹿にしてきたサムスン電子やLG電子があるんだよ。
そしてこの馬鹿にしてきた風潮はもう払拭しようがないほどに日本全国に伝わっている。
これを正常に戻すためには韓国企業をバカにしている奴がいたら注意すること。
もう手遅れかもしれないけど。

>>175
現地向けのパネルを現地生産するだけで
日本で販売するパネルは日本で生産する
んだけど？

支那朝鮮に技術盗まれるくらいなら生産自体止めたらいいのに。

>>176
ええっと、>>107でFRBとかのバランスシートが膨張してるのは、
金融機関が資金調達できなくなったから代わりにFRBが資金供給している
だけで、金融政策というより銀行救済の効果を狙ってる
日本はそういう状態じゃないでしょ。

中央銀行のバランスシートとマネーサプライはそのまま対応する
関係じゃないってことは知ってるよね？

工員涙目

>>183
表向きの目標はどうあれ、マネー増加により生じる結果は同じ。
マネタリーベースの拡大以外にも、信用緩和すれば金利低下する事は自明だろう。
結果的に通貨安を招いて、企業の海外移転は食い止められる。

そもそもデフレである以上、金融危機の有無にかかわらず金融緩和すべきなんだよ
それを「銀行券ルール」という馬鹿丸出しな内規を盾に拒否し続け、
>>1みたいな事態を招いているのが日銀なわけさ。

>>185
金余りで世界が羨むほどの経常収支大黒字で、しかも所得収支、貿易黒字も過去最高を繰り返してる国で、
戦後最高最長の好景気を７年間も続けてた日本で金融緩和ｗｗｗ

恥ずかしいこと書いちゃって、恥の上塗り、御ご苦労さんｗ

>>176
低金利誘導してきた日銀が「円高放置」？？
ＥＵがたびたび「日本の円安」を問題にしてきたのに、あれは幻か？？ｗ

>>173
＞現時点で日本の経常収支は大幅減少しているが、
これはどこか他の国の経常収支が増加している証でもある。
さてその経常収支の大幅好転で潤っている国はどこだ？
んなもんははっきり言ってない。景気と経常収支の伸びは必ずしも一致しない。

↑これも馬鹿すぎｗ
世界のパイは常に一定なのか？？
世界全体の経済が縮小すれば、当然、日本の黒字も減るってだけの話しｗ

>>186>>187の涙目オウム返しは過去レス嫁で済むからいいとして、

>>188
世界中の国の経常収支を合計すると黒字赤字が相殺してゼロになる。常識だろ。
まあクルーグマンのイグノーベル賞講演のような話もあるが、あれは集計上の誤差でしかない。

亀山モデルって実際の品質向上が止まって実際の品質は
あまり上がってないって噂もあるからな。
実際にはパナソニックや日立の方が品質は向上して
ブランド力の低下につながり生産品質よりも安価量産の道を進めた、
こう考えるのが正しいのかもな。

指揮官が悪い部隊は全滅する by 鶴岡一人
なのでage

派遣がマスコミに煽られて騒いだ結果がこれだよ。

派遣問題は騒ぎ過ぎなんだよ。
派遣は、見て見ぬふりして、話題にせんでもいいんだよ。

液晶の〜世代ってなに？
亀山モデル言われてもわからん

>>13
＞技術盗まれるだけですね

技術を相手国に売り渡す代償として
優遇措置の金を貰うってのが本音。

某売国メーカがやってきたことを
シャープまでというのが衝撃的だね。

こういう時の言い訳に使われる
人件費の違いは、
ハイテク産業ではさほど大きな割合ではないから、
目くらましの口実。

＞そんでどんどん技術が追いつかれていって、五年後十年後には中国のライバル企業に市場で苦戦すると

当面を凌ぐために背に腹は変えられないのか
それとも、中国の軍門に下っても良いってことか？

雇用を守れない企業なんていらない。
日本から出ていてくれ。
不買運動しようぜ。

>>195
完全に情報をシャットアウトしたはずなのに台湾、韓国メーカーが今6世代、7世代で安定生産出来るのは技術がパクられたからじゃない
国家予算をつぎ込んで何兆レベルの赤字を出してでも安定生産にもっていくだけの時間と金を掛けるからだ
まさかそこまでして結果的に大赤字になっても勝ちに持ち込もうとする覚悟があるなんて日本企業は考えて無かった
奴らは諦めてなかった
それだけなんだよ
それは理解すべきだ

パネルが余りまくってるなら、どこへ持っていっても同じじゃないの？

もう液晶なんて行き着くところこんなもんしょ。

一時的業績回復するだけだよな

かつて日本はアメリカのテレビメーカーを壊滅させたけど、アメリカの一人当たりGDPはいまだに日本より上だよ。
中国の追い上げより、日本の停滞のほうが深刻なんだよ。

>>197

> 完全に情報をシャットアウトしたはずなのに台湾、韓国メーカーが今6世代、7世代で安定生産出来るのは技術がパクられたからじゃない
> 国家予算をつぎ込んで何兆レベルの赤字を出してでも安定生産にもっていくだけの時間と金を掛けるからだ
> まさかそこまでして結果的に大赤字になっても勝ちに持ち込もうとする覚悟があるなんて日本企業は考えて無かった
> 奴らは諦めてなかった

その予算が日本からの援助金

また、泣きながら日本に帰ってくるのかw

輸送コスト圧縮と合弁先から金を引っ張ってくるため。

第６世代、または８世代の工場は堺が出来れば競合にはならん。

これって旧世代のラインを海外移転するだけで、新世代は堺の新工場で生産ってだけじゃないの？

まぁ、所詮テレビだからな。
日本製であるどころか、シャープである必要もないだろ。

薄型スピーカー作成技術がなくて折角出資したパイオニアの技術利用は、
放置ですか、そうですか。

築き上げた亀山ブランドが一瞬で崩壊か。
なにやってんだか。

>>202
そんなレベルじゃないだろ
国民から掻き集めた年金をつぎ込んでまで勝とうしている訳だから発想のレベルがぶっとび過ぎ
国民の幸せなんてこれっぽっちも考えて無い
自分達が餓死しようと勝てれば良いと考えているキチガイどもが相手だから厳しいのは当たり前だもの
少し覚悟が足りなかった気はする

元祖亀山モデルｗｗｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239028747/-100
こうやって潰れて行く設備会社もあるのになぁ

もうパネルさばいて稼ぐしかないよテレビ系は

まあ正直言うと、シャープ製品に魅力は無いから、どんどん海外に
出て行っていいよね。
日本以外の国で頑張るといいよ。

シャープはじまったな

国内で生産すると叩かれるからな。しかたないだろ。

また仕事がなくなるなｗ

亀山ブランドとさゆり戦略で売れたのになあ
亀山ブランド捨てたら国内販売落ちそうだ

もう駄目だな

欧米は液晶パネルなんて一枚も生産してないのにぜんぜん困ってないじゃん。

亀山産脂肪wwwwwwwwwwwww

シャープから亀山ブランド抜いたらサンヨー以下じゃね？

ただでさえ白物がボロいのに。

亀山なくなるなら、シャープ製買う意味ないのに。
馬鹿な経営者だ。

シャープは世界進出するんなら、トップクラスのデザイナーつけなきゃｗ
見たことあるような安心感あるのが好きなんだろうが、
それじゃ大型TVは売れないよ。あれは高級家具。

高級家具のデザインが一回りも二回りも前のシーズンのデザインじゃ、
だれも買わないってｗ

まぁ、日本のマンションとか見てもここ5年ぐらいだからなぁ、
ちょっとはマシなデザインにしよう、とか考えてるの。

>>205
違う
良く読め
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090408/328095/
垂直統合型をやめる
地産地消にする
液晶はエンジニアリング業にするんだよ
国内市場もあるし生産技術を売るといっているから完全なファブレスは無理だけど
これやったらやがては全面撤退になる
承知でやってるよ

>>52
サムスンやLGがシャープより売れてるのはやすいからじゃないの？

>>225
そう。あっちは国策企業だからね。
国の金をジャブジャブ使ってダンピングで低価格販売に終始してる。

>>225
それもあるが世界初のPC用24インチのワイド液晶モニターを発売した企業でもある事を忘れちゃいけない
398000と言う狂った価格ではあったが、macなんかで積極採用されて気がついたらその市場を奪われていた
日本企業は利益にならないことはしないとか言ってたら市場ごと消えてしまったと言うオチがついた
この辺が日本企業の弱さなのかもしれない

国内にさんざん工場造りまくったのに
いまさら海外移転なんて馬鹿じゃねーの？
国内の工場どうすんの？
とても日本だけで消費できるような供給量じゃないのに。
トップが無能で会社の存続が危うくなる典型例だな。

>>227

有機ELでうまくやれば、PCモニターもテレビも日本がまた独占
するチャンスはありそうだけど、やっぱ期待は出来なさそうだね。

液晶需要増に即応、パネル海外生産も…シャープ
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090409ke05.htm

シャープが堺工場を計画前倒しで稼働させ、液晶テレビの需要増という景気回復の兆しに素早く手を打つことにした。
一方で、国内生産にこだわってきた液晶パネルの海外生産も打ち出し、世界的なコスト競争力を高める戦略に出る。
国内の生産体制が維持できるのか、独自技術の国外流出を防げるのかなど不安の声も出そうだ。

また、シャープが国内生産にこだわってきたのは、技術の海外流出を防ぐ狙いがあった。

業界内には「ソニーが韓国・サムスン電子とパネルの合弁会社を作った時のように、
独自技術が流出してシャープの優位性が弱まる」（大手電機）との見方も出ている。

まさに指揮官が悪い部隊は全滅する

円高がピーク超えた後に決断するんだから日本の経営陣の動きの遅さにはあきれかえる

ビクターはＶＨＳのパテントで
パイニアは光ディスクのパテントで一応食えてたけど
生産技術の供与で食えるとはとても思えないんだが

＼(^o^)／

国内ではブランドに仕立てることできたのにあっさり捨てるとか、
もう国内の市場は勝っても負けても大した影響じゃないとでも判断したのかね
海外で売ろうにも、コスト競争したら負けは確実だろうに

ってか、カラー液晶の開発成功したのって、シャープだべ？
なんで、台湾、韓国にこれだけ真似されてパテント料で食えないメーカーになってるの？
なんで、これだけ技術流出したの？
ダンピング提訴しないの？

海外で無名なシャープが国内市場捨てたら終了(笑)

やっぱりパナソニックだな。海外でもブランド力あるし。尼崎産プラズマに姫路産液晶。

>>123
そう。海外では形容詞SHARPは変。
日本人の俺でも違和感があるのにｗ
http://bb.bbt757.com/fuji/lib/2008/080125.html

まぁ仮にブランド変えたところで品質・デザイン力・機能性が重視される欧州では通用しないだろうけどねｗ
欧州での薄型テレビの売上はSAMSUNGが頭1つ抜け出しており2番手にPanasonic、LG、SONY、PHILIPS
シャープのシェアは2〜3%程度だ。

何かがっかりした

亀山ブラックボックス戦略は効果無かったどころかマイナスだったと認めたようなものだからな

亀山ブランド（笑）

> 亀山工場などの生産設備を今後需要の伸びが期待できる中国に移したり

夢

【日中】中国撤退セミナーが盛況、日系企業のトラブル回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/l50

> 「撤退する場合はトラブルを避けるため、事業清算でなく、同業者への譲渡を検討してほしい」。
>
> ある経営コンサルタントによると、日系企業は進出時に免税など優遇措置を受けたケース
> が多く、契約期間の終了前に撤収すれば「工場敷地を提供した地元政府への違約金や、
> 免除されていた税金を進出時にさかのぼって払うこともある」という。労働組合との交渉など
> 面倒な手続きが多く、日本人経営者が解雇される従業員に暴行を受けたケースもある。

現実

亀山牧場はオッケー牧場じゃなくなっちゃうの？

中国なんかで生産されたAQUOSなんか買わネぇ。

兵器みたいにブラックボックス化したまま売れないのかな
そうすりゃ劣化コピーするよりブラックボックスを買った方が優位になるとか
中国が相手じゃ無理かな

支那で売るなら日本製じゃないとキツいんじゃないの？

おバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗおバカ〜ｗｗｗ

政府による、おバカなＢ層家畜、皆殺し計画ｗｗｗ　〜　汚染ワクチンの隠蔽：その２

薬害エイズのバクスター社が、５回目の汚染事件！　
鳥インフル混入の殺人ウイルスを、原料としてワクチン製造の下請け会社に納品！！

2009年２月、バ社の責任者は、単純なミスと弁明。汚染経路の解明を求める欧州当局に対し、企業秘密を理由に協力を拒否。

日本政府は、バ社製インフルエンザワクチンに対し、いまだ何の対策も取っていない（2009年4月現在）
薬害エイズ事件当時、日本政府は、HIV汚染の血液製剤が欧州で禁止された後、２年半にわたり国内での流通を放置した。

2007年〜2008年の事件では、OSCSで汚染された血液凝固阻止剤で81人が死亡した他、785人も被害を訴えた。
血液凝固阻止剤は、本来、ブタの腸などから製造されるが、OSCSを使えば類似の薬剤が安価に製造できる。同社の「手抜き製造」が疑われる。

Canadian Press（カナダのメジャー紙）、Feb. 25, 2009
http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020

バ社は昨年、鳥インフルエンザH5N1で汚染された液体原料ウイルスH3N2を、欧州のワクチン製造子会社に納品した。
「致死率60％のH5N1型とH3N2型は容易に結合し、出来上がったウイルスは、非常に高い空気感染力と強い殺傷力がある」（米国疾病コントロールセンター発表）

もし、この新種のウイルスが流行すれば、バ社は自社の鳥インフルエンザ関連商品でボロ儲けできる。チェコの新聞は、自作自演の生物テロと報道。

同社は、過去に、HIV汚染のＢ型肝炎ワクチンも販売している。

また、2005年には、米国内の工場で製造されたインフルエンザ検査セットに、『誤って』H2N2型ウイルスを混入。日本を含む18カ国へ輸出した。
H2N2型は、1950年代の大流行で数百万人が死亡した非常に危険なウイルス。

http://www.torontosun.com/news/canada/2009/02/27/8560781.html　　THE CANADIAN PRESS、27th February 2009
http://www.naturalnews.com/025760.html　　 NaturalNews, March 3, 2009
http://preventdisease.com/news/09/031109_baxter.shtml　March 11, 2009

国産だから買われていたのにそうでなけりゃシャープなんて糞ブランドじゃん。

堺工場がもうすぐ稼働する。
亀山モデル→次世代堺モデル。

>>23
良く分からんが分かった

239 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/04/08(水) 11:25:02 V9D2Ux0F
>>228
中国では、100%外国が出資する企業は、基本的に設立できない。
外国企業が出資できるのは４９％まで。
だから、どの企業も中国側が主導権を握った合弁企業だし、他の
日系企業から譲渡を受けるのも、出資比率の上限を超えるので
できない。

しかも、中国側が５１％出してるといいながら、実際には土地しか
出していないケースがほとんど。
中国側が５１％出さないと会社が設立できないので、ほとんどの金
を日本側が出しているにもかかわらず、中国側が出したわずかの
現物出資を過大評価して５１％出資したことにしてるんだよ。

これで、製造設備やら一切を中国側に譲渡して撤退しろと言われたら
日本企業がタダで中国側に向上をプレゼントしてやったようなものに
なる。
日本経済がおかしくなるのも当然だな。

374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/04/08(水) 18:24:24 rhRw6S6I
>>366
>>239を読め。
ついでにいうと生産設備の日本への持ち帰りは禁止だから
金型も生産機械もぜーんぶ置いてくることになる。
さらについでだが、5年以上雇った中国人の整理解雇は法律で禁止されているので
人員削減してペーパーカンパニー化もできない。
すばらしいね！

＞23に関連して、

シャープ亀山工場の第六世代ラインを捨てようと思ったけど、
やっぱ中国に売り払って現地生産して、同じ第六世代液晶を生産してるサム寸に
価格競争をさせて消耗戦を仕掛ける戦略だろ？

製造装置の内製化と、シャープの重役でも亀山工場内自由移動禁止を徹底させてる
くらいだから、ちゃんと先の先を考えてるよ、シャープは。

人件費高い、法人税高い、派遣も規制方向じゃあ日本国内に作る旨みがないんだろうなあ。
アメリカみたいに巨大市場が国内にあればいいけど、日本は縮小方向だしなあ。
EUの企業なんかもこれと同じ方向でやってるのかな？

384 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/04/08(水) 18:40:39 ZlKmx27o
弟の食品会社の場合の事例

中国進出に賛否両論
弟とその上司の課長等は進出反対派
理由は一党独裁共産主義でご都合主義で法律変える人治主義＆反日国家で毒入れられる恐れ
社長とかは進出推進派
理由は有望な市場とコストの安さ(見せ掛けのコストで法律変化とか中国人の不祥事のリスク保証がない)
っで進出決定
中国投資金額が約60億円でした
13年間営業で約40億円儲かりました
現状は中国食品のイメージ低下＆不況＆人件費高騰で赤字です
撤退を考えているらしいですけど撤退費用の推計が30億円らしいです
もし撤退すると結局50億円の赤字で投資金額の殆どが垂れ流しで終わるというとこらしいです

こんな感じの会社が多いと思うよ。
ちなみにオーナー社長なので責任論はでないそうです。

経済産業省は二〇〇九年度以降の税制抜本改革に向け、初めての包括的な提言をする。
日本の法人課税の実質的な税率は三九％で、国際的に高いといわれる米国を約八％上回る。

研究会の試算によると、日本の法人課税の実質税率（〇五―〇七年平均）は三九・一％。米国
の三一・六％、韓国の二二・六％、オランダの一七・八％などより高い。例えば韓国サムスン電子
とシャープの税負担は、サムスンのほうが年二千億円軽い。鉄鋼世界最大手のアルセロール・ミ
タル（ルクセンブルク）と新日本製鉄を比べると、ミタルのほうが年三千億円軽くなる。



大阪から韓国に本社を移すのも時間の問題だな
風土的には良く似た土地柄なのですんなり移転できるだろw

韓国サムスン電子<005930.KS>の第4四半期純損失は222億ウォン、予想の2560億ウォンを大幅に下回る
２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123


シャープ：前期純損失1300億円に拡大−液晶事業改革コストなど(４)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=a2hjK_akKbsI&refer=jp_stocks


欧米ではシャープの知名度はサムスンの足元にも及ばないのに加えて
資金力でも全く歯が立たない有様なんだよね
もう勝負はついたといってもいいだろう

>>195
＞某売国メーカがやってきたことを
＞シャープまでというのが衝撃的だね。
へ？
シャープまでって
何を今更なことを

シャープあほか
しねよ
売国企業
片山は100回しね

>>254
欧州は中東欧に工場つくってきた
最近は北アフリカやトルコ

亀山ブラックボックスも、やるのが遅すぎだわな
液晶聡明期にやって独占すべきだったんだよ

シャープは海外事業する時はマジで名前変えたほうがいいと思う

液晶テレビで言えば海外ではもう日本製であることに価値は無いんだよ
ブランド力ではサムスンに完敗で全く勝ち目がない

日本以外ではテレビと言えばサムスンの時代になりましたとさ。

DVDプレイヤーの時も、すぐにアジア諸国との価格競争に入って
利益でなかったからな、液晶も同じ事してるよな
技術者がバイトでアジア行って教えまくった事による技術流出と
企業の技術者管理の無さによる自業自得だろ
今や液晶なんて、ＤＲＡＭみたいに設備投資する金あればどこでも作れるからな
先端技術でさえなくなってるよ

液晶はもう完璧にやられたよな

自動車は自分の命がかかってるから
安心感や安全性というブランド力に絶対的な価値がある
日米欧の自動車メーカーの牙城を
新興国の自動車メーカーがなかなか崩せないのはその為
ＴＶとか家電は死なないからね、一定の性能があればそれで十分なんだよ
洗濯機とかＴＶとか新興国の家電メーカーは
先進諸国でも価格競争力があれば現地のトップメーカーに対抗できる。

このスレの人間は「地産地消」の文字を理解できない香具師が大半を占めています。

つ　シャープ経営戦略説明会（4月8日）
ttp://www.c-hotline.net/?module=Viewer&codeAcc=SHAR101c3fb7864ee6d4fcab472dfcc8e4ed

他社より2、3割高くてもシャープを買ってたのに…
シャープを応援してたのに…

orz

シャープが自殺のニュースと聞いて、飛んで来ますた…

>>268
＞地産地消


農産物じゃねーんだからｗ
シャープが中国で大根でも作るのか？ｗｗｗ

制度派なんかによると大企業の存在意義は小規模では製品化できない
製品やサービスを実現する事なんだろう？　うろ覚えだが。

だったら地産地消と真っ向から反することも充分考えられるだろうに。

資源の無い国で地産地消とか・・・

農作物ですら肥料や農機の燃料輸入なのに
漁船の燃料も輸入ならば、養殖の飼料も輸入だ

海外に行ったら、置いていないか、隅っこに置かれている。
サムソンやソニーと扱いが明らかに違う。

>>272
液晶も鮮度が決め手なんだとよ、
シャープ様によるとな。

「地産致傷」なんてイメージ操作をみれば
どれだけ騙しの会社か判るだろ。

液晶パネルの品質についてもな。
ごく一部の非常に高価なパネルを除くと
表示品質でも競争力なんか無いんだよ。

したがって、工場設備を抱えていても、
その生産量をさばく売り先が無く立ち往生。

だからといって、金のためには、
設備と技術の方を敵国に売るというのが素晴らしい。
泣きたくなる。

海外じゃブランド力が決定的に欠けている
液晶テレビメーカーではなく、液晶パネルメーカーとしての道しか残されていないのでは

自社ブランドで使える強みがあるからまだやっていけてるんじゃないの？
純粋なパネルメーカーとしてみたら、AUOあたりにも全く敵わなそうだが