【コラム】デスクトップの4台に1台の割合でMacが売れる理由[09/03/31]

　iMacの新モデルが3月3日に発売となった。発売以降、一気にシェアを伸ばしている。
一部販売店では、デスクトップパソコンにおいて、3〜4割を占めるという、これまでにない驚くべき状況ともなっている。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0331/gyokai_01.jpg
　なぜ、iMacがここにきて、売れているのだろうか。
　全国の大手量販店の販売データを集計しているBCNランキングによると、デスクトップパソコンにおけるアップルのシェアは、
　今年に入ってから2月末までの2カ月間、毎週5〜7%台で推移していた。それが、新iMacの発売以降、シェアは一気に拡大。
　3月2日〜8日までの集計では、15.1%と3倍近くのシェアを獲得し、3月9日〜15日の集計でも12.9%、
　3月16日〜22日の集計でも12.5%と2桁台のシェアを獲得した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0331/gyokai_02.jpg
　東京圏では、その傾向がさらに顕著だ。今年に入ってからも、2桁台のシェアで推移していた。
　3月2日〜8日の集計では、28.3%のシェアを獲得しトップに躍り出たのに続き、3月9日〜15日の集計でも26.0%のシェアを獲得。
　3月16日〜22日の集計でも25.1%と3週続けて首位になった。東京圏では、実に、店頭で売れるデスクトップパソコンのうち、
　4台に1台以上がMacという状況になっているのだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0331/gyokai_03.jpg
　名古屋、大阪では、まだここまでの状況にはなっていないが、新iMac発売週の3月2日〜8日の集計では、
　名古屋では前週の9位から3位へ、大阪では9位から5位へと上昇。存在感を高めてきている。
　液晶一体型デスクトップパソコンである新iMacは、20型液晶搭載モデル1機種と、24型液晶搭載モデル3機種を用意。
　Core 2 Duo CPUやNVIDIA製GPUを採用しているのが特徴となっている。

　24型液晶を搭載した下位モデルは158,800円。最上位モデルでは、244,800円。また、20型液晶搭載モデルは、128,800円と買い得感が高いものとなっている。

　「24型液晶を搭載した下位モデルが売れ筋。購入しやすい価格が人気」と語るのは、
　ビックカメラ有楽町本館Machintoshコーナーの江澤哲也主任。また、ヤマダ電機LABI渋谷 Apple PCスーパーアドバイザーの田中正直氏も、
　「24型という鮮明な大型ディスプレイを見て、足を止める来店客が増えてきた。予想を超える売れ行きを見せている」とする。

　両店における新iMacの販売は好調だ。
　「デスクトップパソコン全体の3割から4割を占める売れ行き」(ヤマダ電機LABI渋谷 矢村隆店長)、
　「3月に入ってからは、デスクトップパソコン全体の3割は超えているのではないか」(ビックカメラ有楽町本館・江澤氏)という状況だ。
　初期需要としては、昨年来、新製品の発売が噂されていたことから、買い控えていたMacユーザーが飛びついたようで、「
　出足では、全体の約3割が買い控えていたユーザー」(ヤマダ電機LABI渋谷・田中氏)だが、一方で、これまでMacを使ったことがない新規ユーザーや、
　Windowsから乗り換えるユーザーの購入も見られるという。

続きます>>2-10
ソース（Impress Watch)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0331/gyokai288.htm

せっかく MacBook 買ったのにおまえら買うんじゃねぇよ。

罠

Mac買うならノートだ罠

エロゲ大好きな俺は結局マックにウィンドウズ入れて使ってる。
エロゲだけじゃなく、あらゆるソフトの選択肢の幅が段違いだからしょうがない。

iMacは机上にしか置けないからな。

やっぱクォーターパウンドはヒットなんじゃないか？

>>5
具体的にどんなソフト入れてるの？

自作は無視するとして、DellやBTO、ショップブランドはその内訳に入ってるのかな？

汎用性で勝てないうちは乗り換える気はさらさらない。

>>1の続き
　「依然として、Windows XPから、Windows Vistaへの乗り換えを懸念するユーザーがいる。
　こうしたユーザーが、Macにしてみたいと検討する例が増えている。
　Macで、Windows環境を構築できるのも、購入を後押しする理由となっている」(ビックカメラ有楽町本館・江澤氏)という。

　さらに、「Macには、画像や音楽に特化したPCであるとか、右クリックがない、オフィスソフトが動作しないというような誤解がある。
　その点の誤解を解くような説明すると一気に関心が高まる。
　Windowsユーザーからの乗り換えは、十数%を占めるほか、女性客からの注目度も高い」(ヤマダ電機 LABI渋谷・田中氏)という声もある。

　iMacの販売増加の背景には、Macユーザーだけでなく、Windowsユーザーから乗り換え、女性層の購入増加などが下支えしているようだ。

　先頃、財団法人日本産業デザイン振興会が発表した都市圏在住の20代前半(20歳〜26歳)の女性を対象にしたデザインに関する意識調査では、
　「所有したことがないもののなかで、デザインがとても優れていると感じる商品」として、
　アップルの商品が上位5位中4つを占めている。1位のiPod、2 位のiPhoneに続いて、4位にはiMacなどのアップルのデスクトップパソコン、
　5位にはMacBook AirなどのアップルのノートPCという順番だ。女性の潜在的需要が高いことが裏付けられている。

　さらに付け加えるならば、例年は、米国での進入学需要にあわせて、9月を前後して投入されたiMacが、今回は3月投入となったことで、
　日本の進入学需要期と重なり、こうした需要にあわせ、販売増加につながっていることも見逃せない。
　一方で、Macの着実なシェア拡大に寄与しているのが、国内における販売体制の強化だ。販売機会を増やす店舗の拡大に加え、
　専門販売員の育成など、Macという特別視された商品を販売するための仕掛けづくりにも余念がない。

　現在、アップル直営のアップルストアは全国に7店舗。アップルの正規販売代理店は、全国に1,000店舗以上。
　また、量販店内にショップ・イン・ショップで展開するAppleショップは18店舗。
　正規販売代理店と協業し、独立店舗型で運営するApple Premium Resellerが4店舗となっており、拡大基調にある。

　東京・有楽町のビックカメラ有楽町では、Appleショップ第1号店舗を、5階のPCフロアに出店。この3月に2周年を迎えたところだ。

　「Appleショップを設置してから、Macの販売は明らかに増加している。この2年間に、Macを販売できる担当者を増やし、
　さらにアクセサリーコーナーの充実、Windows PC売り場のなかにもMacコーナーを開設するなど、売り場の拡充を図ってきた。
　定期的なセミナーの開催も定着してきたほか、Appleサポートカウンターでは、
　量販店として唯一即日修理が可能な窓口であるため、利用者からの評価が高い」(ビックカメラ有楽町本館・江澤氏)と語る。

　Macを安心して購入できる販売店の増加が、Macの売れ行きにプラスとなっている。

ニコニコ見る→絵師に憧れる→MAC買うと夢が付いてくる

Cocoaが秀逸過ぎる。ノートにゃ最適だ。

>>11の続き
　もう1つは、販売担当者の育成へとの取り組みである。アップルでは、アップル・セールス・トレーニング・オンライン(ASTO)と呼ばれる、
　正規販売代理店を対象にしたウェブトレーニングの仕組みを提供している。

　ここでは、Macの基本的な知識から、製品に関する情報、顧客への接客や販売方法などについて、店員自らが学習することができる。

　履修した課目には、1課目あたり100ポイントから400ポイントといったように点数が用意され、課目ごとに出されるテストにパスすると、
　このポイントを獲得できる。累積が9,000ポイントに達した時点で、プロダクトプロフェッショナルに認定。
　14,000ポイントに到達するとセールスプロフェッショナルに認定される。

　毎日受講しても、プロダクトプロフェッショナルに認定されるには、最低でも1カ月はかかる計算であり、
　またこのポイントは毎年更新されるため、プロダクトプロフェッショナル、
　セールスプロフェッショナルの認定を維持しようとすれば、常に、ASTOを受講する必要がある。
　それぞれの認定者には認定証が授与され、店頭でもこれを表示しながら接客することができる。
　来店客にとってみれば、この認定証を持った販売員に聞けば、Macに関して安心して購入できるというわけだ。

　日本国内におけるプロダクトプロフェッショナルの認定者は、2008年実績で数千人規模に達するという。

　この仕組みを積極的に取り入れているのが、ヤマダ電機だ。
　多くの正規販売代理店が、店員の自主性に任せて認定取得を推進しているのに対して、
　ヤマダ電機では社員の教育プログラムの1つとして、ASTOを採用。上位となるセールスプロフェッショナルは、90店舗に約150人の認定者がいるという。
　さらに、これらの認定者を対象に、東京・初台のアップル本社において、個別の集中研修を行なうことで、より高い専門知識の修得にも取り組んでいる。

　自らセールスプロフェッショナルであるヤマダ電機LABI渋谷 Apple PCスーパーアドバイザーの田中正直氏は、
　「認定証を見て、安心して相談してくれる来店客もいる。また、他の販売員と連携してMacの説明をすることもできる。
　Macの専門販売員がいるという点での安心感はあるだろう」と語る。
　矢村店長も、「Mac売り場ではリピーターが増えつつある。専門販売員の成果が明らかに出ている」とする。

>>12-20に続く

中身がノート構成のiMacなんて買う気にならん
安いのはオンボードGPUになっちまったし

>>14の続き
うんこもれた
>>16-20に続く

静穏省電力求めたら下手に自作するよりiMac買った方が楽
ドライバ全部まとまってるし単純に楽だよ
というわけで次のiMacでは64bitに対応しろ

>>14の続き
　田中氏は、自らのMacに関する知識を生かして、Macの利点を紹介するコンテンツを作成。
　これを店頭展示している新iMacに表示することで、来店客の関心を引いているという。

　「昨年12月に、Mac売り場を1.5倍に拡張した。これにより、商品展示だけでに留まらず、Macの良さを魅せる展示が可能になった。
　まだまだ訴求方法の工夫次第では、売れる可能性が高い。
　まだ、Macの良さを知らないユーザーが多いだけに、売り場で足を止めてもらえれば、Macの良さを訴求できる」。

　Macの販売増の裏には、こうした地道な販売支援策の強化が見逃せない。
　製品の魅力とともに、売り場づくりへの取り組みが功を奏しているといえそうだ。

　もちろん、その一方で、Windows PCの売れ筋がネットブックを中心としたノートPCに移行し、
　デスクトップパソコン全体の構成比が減少しており、その影響でデスクトップにおけるMacのシェアが高いという見方もできるだろう。
　だが、デストクップで魅力的な製品を投入し続けるという点で、アップルの取り組みは評価したい。
　円高効果を背景にした戦略的な値付けにより、コストパフォーマンスの観点から見ても、新iMacは魅力的だといえよう。

　いずれにしろ、いまや、デスクトップパソコン市場の牽引役の一角を、iMacが担っていることは間違いない。
　これを定常的な動きにできるかどうかが鍵になる。

以上です
依頼を受けて立てました

オフィススイートの重要度が落ちたから。
ネット見たり音楽聴ければWindowsだろうがMacだろうが何でもいいし。

良かったねえ。
売れて売れて売れてくれていいよ。

Macのサポート体験すると、そのあとはどうなるかな？

Vistas不況健在だな

・・・ノートは？

典型的なアレ記事ですねｗ

XP飽きたので違うの使ってみたいがVistaはうんこ
会社のデータ持ち帰り禁止になったので家でOffice必要無くなった
その他色々

そんなに売れてんの？

てか最近は自作以外殆どノートだろ

今のMacは４ボタン８方向スクロールマウス・・・
Windows系アプリって中ボタン割り振ってくるので
中ボタンのエクスボーズ削ってコーナーに回してる

>>18
>円高効果を背景にした戦略的な値付けにより
現在の円高傾向からしたら明らかに日本の価格は割高なんですが・・・

>>17
つ　NECの水冷マシン

>>20
Appleのサポート悪くないよ
VAIOに比べたらなああああああああ

どうでもいいが、自作板で「仕事でCGをやるのでどんなPCを組めばよいのか？」と質問があったので
いろいろレスが付いたが、結局Macを買うのが無難だろうってことになった。

何の予備知識も無くAppleのサポートに電話すると、
自分は日本語が喋れない人なのではないかと不安になる。

>>27
NECと富士通のデスクトップだいっきらい

ふん、デザイナーとか印刷業者以外はWindowsでいいんだよ。
オフィス2003ﾏﾝｾｰ！

文字化けするからｲﾗﾈ

ていうか、お店に並んでるWin機に混ぜて
Boot Camp動作してるiMac置いてたら、
そりゃiMac買うだろ。

Mac買うならマルチパッドが超快適なノートを選べよw
それにまともなパネルのディスプレイ繋げたほうが良いって

iMacが売れてるの？
初めてのAppleは、今の時代ならMacBookでしょ？
いや、ｉMacも余裕がありゃ欲しいけどさ。

>>35
国内メーカーのデスクトップもまともなパネルあんまりないじゃん・・・
だから結局ディスプレイを繋ぐという結論にはなるが

>>36

フッ、あの24インチの大画面でHDエロ動画を堪能する楽しみを知らんとみえる。。。

Mac Pro高すぎ

>>38
大画面って一般的には40インチ以上でしょう

3.06GHzのmac miniがあればいいのに

>>39
お前はAsusにしとけ

>>30
Ｄｅｌｌのサポートに電話すると、
自分が日本語しか喋れない事に不安が募るぞ。

>>40
目前30cmに置いてあるデスクトップPCで、40インチの画面なんかにしたら
視界から画面が見切れるわｗ

>>44
画像を見る時は大画面と言う事

そりゃVistaを使ったら負けで７まで待てとか何年も右往左往してたらいくらドザでも嫌になるだろｗ

>>43

でも直ぐにサポートに繋がるし、中国人は現実的だから分かりやすい。

「４台に３台はWindowsが選ばれます」

しょせんはMacOSパクってここまできたWin
使い勝手悪くなっってフリーズ連発したらMacにに飲み込まれるだけでしょ

>>48
WindowsOS とMacOSXの対比じゃなくて
Apple製のコンピュータとその他のメーカーのコンピュータと考えるがよろし。

iPodの使えないパソコンに用は無し。

ノートブックの10台のうち3台は5万円前後のネットブックだというが

>>50
だな
1メーカーのシェアが25％ってのは大きい

デスクトップの4台に1台の割合でMacが売れる理由

デスクトップが売れないから

あえていおう

４台に１台もマックなんて売れてない(´・ω・`)

まず、デスクトップ以外は除外する。
この条件ならMacの割合が多い事が分かったからだ。
さらにもうひとつ。
Windowsでデスクトップを必要とする人は自作やBTOを
選ぶことが多く、 店頭ではあまり買わない。
逆にMacは自作ができないし、メーカー直販より店頭の方が
割引されて安いことから、 店頭販売分に限定した調査を行う事にしたわけだ。
これによって、本来の数値よりも大幅にMacが水増しされた結果が得られる。
限りなく嘘に近い数値だ。
こんなセコい記事であっても読んだ人間のうち、一人でも騙せれば勝ちという考えだろうか。
かなり悪質だな。
問題は、Macが極端に有利な偏った条件下でのシェアなのに、
それでも25%でしかないという現実。

オンライン販売なんかの直販を含めると、もっと低くなりそうだ…

店頭販売は大半がノートになっちゃったしね

>>55
一部の店舗で瞬間最大風速的に・・・
ってことなんだろうね。

Macは自作ができない（笑）

自作（笑）

そもそもデスクトップがそんなに数が出ないよね
そんな中で売れてると言う話ではないかと思われ。

MacでSSDを積むとWindowsより圧倒的に速く起動する
今のところ速さではMac＞＞＞XP＞＞＞＞＞＞Vista

SSD OSX&VistaSP1‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5698138
【レポート】SSD二台でRAIDを組んでみたよ　その１‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6139951

やっぱり速いのか！？SSD Intel X25-MをMacで使う！ (スピリカ作業小屋ブログ)
http://www.spirica.jp/blog/archives/2008/09/ssd_intel_x25mmac_1.html
追加
OSX10.5.6でSSD‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5570957

>>56
能書き垂れてないでお前が率先してVista買えばいいんだよ

Windows使ってる人ならモニタもってるだろうから
miniがいいだろ

貧乏人にmacは無理。
自作なんて

エイプリルルールは明日ですよ!

>>56
恣意的な数字に騙されないオレ有能情報強者ってか？
で、何と戦ってるのさ？

>>17
>というわけで次のiMacでは64bitに対応しろ

はぁ?すでに対応しているだろ。メモリ8Gまで載るし。OSも対応済みだ。
Windows Vistaのように別パッケージになってないよ。

>>62
Macが早くて当たり前だろ
起動用のキャッシュ作って起動するのでXPが勝てるわけがないだろ
ドライバー組み込んだ後で起動用キャッシュを作ってる時が遅いだけ
その他は速攻で立ち上がる仕組みになってる。
Windowsもパクりゃいいんだけどね


>>65
Macにおいて自作は不要だからね。
自作のメリットってグラボの選定くらいだろうけど
Macははじめからグラボ付いてるしその他はUSBとかで事足りるから
自作の割合は減ってる

windows ノートが8G対応にならないから
4Gモジュールの値段が下がらない

>>69
ダウト
Macでグラボが乗ってるのはMac Proだけだし、iMacの下位モデルではグラフィックスチップすら無くなってしまったｗ
その揚げ句最高でもCore2 Duo 3.06GHzとか選択肢狭すぎて泣けてくる

MacはUNIXだって会社の人が言ってたが本当なのかい？

窓のMacに対する優位性はゲームだけなのか？

なんかMacって高いイメージあるからな。

それがオサレながら馬鹿でかいディスプレーがついて１５万円。
客が足止めて少し考えてみたくなるだろ。

量販店で買う人のメインがノートに移行しただけだろ
デスク派はネットショップでBTOでしょ

>>68
カーネルが32bitなんだよなwww
ドライバ用意する余裕が無いのか？
Carbonアプリ切り捨てでアドビとか大変らしいねw

>>71
いつの話をしているのだ？

>>71
ゲームオタは素直にWin使えば良い話。

今の状況だと、windowsじゃないと利用できないソフト、サービスってのがまだまだあるから、
MacだろうがLinuxだろうが、結局winが欲しくなってくる。
よってMacを選ぶとしたらサブ機扱いになるんだが、サブ機にしては値段が高いからいつも購入対象から外れる。

Vista買うバカは居ないだろ

>>79
そこでBootCampですよ

もうグラボはゲーム以外の様々な用途に使えるのに。

そう言えば、マックを買う人は元々
量販店の独自保障も欲しがる人が多かったような？
まあ、良くわからんけど

1.多くの人がノートPCを買うから
2.残りの人の多くはパーツ買って自作するから
3.そういうわけで完成品買うしかないiMacが売れてる「ように見える」

だと思う

>>79
仮想ソフト
VMWareとか。

同時にOSが二つも三つも動いて
コピペもファイル移動もできるのは感動。

その分、2台分のメモリがあると快適なので
メモリ4Gが必須

>>82
GPUを演算の補助に使うのってMacでもできるんだっけ？

>>72
本当。
現行バージョンから正しきに認定された。

>>84
>多くはパーツ買って自作するから

一般人とは100万光年離れた認識ですねｗ

知り合いでBootCampが出てからMac買った友人が3人いるが、
全員「どこからともなくWinXPを持ってきてインストール」してるな。


どこから持ってきたんだか。

マックで絵が描けてウィンドウズだと絵が描けないってことあるの？

>>86
策定メンバーの一つなんですが。。。

昔はmacがかっこいいと思っていた。
でもOSは結局UNIXベースに頼るようになり、ハードウェアもIAになった。
ポリシーみたいなものはどこにいったの？
昔、macはWindowsと違って〜〜といっていた人はそれをどう思っているの？

>>76
必死し過ぎ
現実的にはメモリー管理で十分だとけどな
４G積んで仮想記憶不能とでは意味合いが違う

>>82
WindowsXPは不要だろうな
本来ならグラボベースだと描画が不要になってサクサク動くとかあるが
Vistaあたりじゃないと効果が薄いだろうし
しっかり対応さえしてればOSの処理が軽くなるけど
WindowsXPユーザだと馬の耳に念仏

>>88
確かにｗｗ

>>91
そーなのか…
Macから離れて久しいもので、あんまり詳しくなくって…サンクス。

笑ってくれていいが、macと聞くとなんとなくかっこいいように感じるんだが・・・
WINDOWSのPCと比べて圧倒的な長所って何？
今でも一定のシェアを保有してるって事は、なんかスゴいんだよね

macてなんかいいとこあるの？

>>88
そうか自作しないのかｗ
自作しないのにデスクトップ買う人ってもっと少ないかと思ってたよｗ
あ、BTOがあるかｗｗｗ

そもそもパソコンを自作するなんかメーカーが駄目だからだろ
メーカーがきちんと作れば自作は減るぞ

別にPC自作したいわけじゃないし機械に振り回されたい訳でもない
明日出るかも知れない新型の噂におびえたくもないし貧乏でもない
それならiMacを何も考えずに買うんじゃないの？

もういいじゃん
好きなの使ってりゃいいんだよ

糸冬

>>79
どう考えたってメインがMacだろw
基本的な操作がWinに比べて圧倒的に速いし
自作機ですらSSD2台使ってRAIDしないと>62みたいなスピードでないだろ

ゲームするならWinをゲーム専用機にして使う時だけ起動すれば
電気代が無駄に増えることはないしなw
最近出たMac miniの消費電力低すぎだし

自作サーバでMac OS Xをインスコしたいのですが

ネットの時代に量販店でPCを買うのは
情弱と保障乞食のマカ位って事だろ

>>96

一言でいうと使い勝手じゃね？
どっちの方がより使いやすいか、マックをiPod、Win機をｷﾞｶﾞﾋﾞｰﾄに置き換えてみるとわかるｗ

>>99
どれだけメーカーががんばろうとも、
「自前でパーツ組み合わせたい」奴は一定数必ず存在する。

それは別にPCに限らず、クルマやらバイクやら趣味の品ならたいてい変わらない。

>>96
部屋に女を呼んだとき、股を開く確率が1%上がる。

iMacに他のPCをつないでディスプレイ代わりに使えたらいいんじゃないかと思う。

まあ、結局マックは買ってもいいがOSXいらねで終わるんだよな
店頭販売も初心者向けのモデルしかないし

>>103
最近のCore2とか使った製品以外は無理だろ

>>102
そもそも最近のWinXPやVistaはスリープ・ハイバネーションで安定稼動するから
「起動」自体使うことが少ない。
自作PCでハードウェアごてごてとかだとスリープが安定しない場合もあるが、
iMacのようなメーカー製PCならなおさら安定する。

Linuxが1/4だとしても　1/2はwindowsなんだよな

>>92
>昔、macはWindowsと違って〜〜といっていた人はそれをどう思っているの？

カラクラからのマカだけど、別になんとも思わない。「UNIXベース」であってUNIXと同じじゃ無いし、
IntelマシンになろうがMacとWinが同じものになった訳じゃ無い。
未だ「MacはMac」だもの。

>>105
マック=ヌルゲー
ウィン=鉄騎

>>103
ラックなら最近、デスクトップなら比較的新しいグラボを使えば可能
グラボ依存のOSなので古い機種だと無意味
正確には入れられるけど正しく色が出ない可能性がある。

MacProにFusion導入して、XPを入れてる
気が向いたときWindowsを立ち上げるんだが、やることがない
いまどきWindowsにしかできない事なんてないしな
念のためっつーか、お守りとしてXP入れてるだけ
結局立ち上げても、ウィルスバリアを更新して、ソリティアやって閉じる
エロゲーのお勧めあったら親切に教えるべき

マカはMSの良客だろ、パッケージ版Winとか一般人は買わないし

単にPowerMac→IntelMac　に買い替えが進んでるだけじゃないのか？

>>106
いやいや自作市場を壊せば良いだけだろ

これだけ売れてるのだからMac用のソフトも充実してくるかもな

ていうか自作市場の店は消えて行ってるから良いか

秀丸があるかぎり Windows は捨てられない。

自作お断り

>>120
Mac用のソフトって何が不足してるの？

>>99
既にデスクトップパソコン販売台数の割合は全体の1/4で3/4がノートパソコンが占めてる
デスクトップパソコンを使ってる人は少数派なんだよね
それでもiMacがこれだけ売れてるのだからデスクトップパソコンの中で
Macの割合は相当大きいのだろうね

>>117
少なくとも俺の周囲のﾆﾜｶマカーは、どこからともなくXPを持ってきてる奴ばかりだなぁ。
少なくともパッケージを買ってる気配はない。

いろいろしたいやつはWinを買って、ウィルスまみれになりながら楽しめ
ネット専用とか、アプリ使用に専念したいならマックを買えばいいんだよ。

うちの親父なんか
「絶対Windows買うぞ！　しかも拡張性の高い奴を！」
とか言って、買ってきたのがラップトップPC....
これならノートでいいんじゃね？ｗ

即XPインストール

>>122
http://sskicr.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/09/crossover_hidemaru.gif
縦書きが出来ない問題があるがそのまま動かせる

そういえば、今時のMacのかな漢字変換ってどうなの？
ことえりでかなり絶望を味わった人なんだけど…俺

>>126
OEM版買えるんだけどね。

>>124
PCを目的ではなく手段として見るなら、
Macに慣れるよりはWinに慣れといたほうがいいだろうね。
女性とか子供とか、おそらく触れる機会はWinのほうが圧倒的に多いだろうし
周囲の友人関係上でもWinばかりだろうし。

>>125
ああでもiMacをデスクトップでは使わないんだよね

>>130
ATOKにお布施

>>110,>>115
サンクス

>>76
細かくつっこむと32bitsの部分があるのね。つっこみありがとう。
アップルの広告では64bits対応ということしかわからんかった。

今の Mac OS は純粋に UNIX そのものなのが良い
64ビットＯＳを使いたかったら、Windowsの64ビット版に移行するより簡単かも知れない

弱小Mac（笑　とか言ってるが、
1社であれだけの数パソコン売って、
昔より、営業利益が上がってる件

Macに買い換えよう。Winは終わった。

>>127
Macのシェアが伸びたらWinと同じだけのウイルスやらなんやらの状況になる。
簡単なこと。
そうではなく、「俺は死ぬまでマイノリティなんだ」と宣言してるのだとしたら
正直あんましカッコいいとは思えないな。

>>131
そんなことは当然理解しているし、
それも買ってないようにしか見えないという話なのだが。

日本語が伝わらないな。

>>112

Linuxは1/4もないだろ、jk。

ネットジャパン、“CrossOver Mac”の「初音ミク」バンドル版を発売
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/19/news071.html
どちらがバンドルか不明だが　ネギ普通のWindows版


で、これ　CrossOver Mac 7 Pro
http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/com_7/
DRMのメディアプレイヤー以外はだいたい動くって奴

女性（笑）に大人気（失笑）のマック（禿笑）

買って後悔するんだろうなｗ
ネットしかできないだろ。

記事のタイトルひでえな

「Mac販売　久々にシェア1割台に乗せる」　ぐらいだろ

>>144
Winnyで流出して公開するよりましだろ。

ああ　ID惜しい感じ

>>144
これだけ売れてるのだから海外、国内問わずソフトメーカーもMac用のソフト出してくる可能性は高い
そのうち昔のようにMac版のエロゲも出てくると予想

>>140
ウィルスまみれにはならんよ。
出てくるウィルスが限られてるから

iPhoneアプリ組んで大儲けしたい奴はMac買うしかない

>>146

>140

シェアが大きいがゆえのWinのデメリットに触れるのは、
スレタイと反すると正直思う。
スレタイどおりに進めばウイルスやらP2Pソフトやらなんやら、いろいろWinと同じになるんだから。

>>130
言選りの変換精度を侮ってはいけない

ちょっとググればわかる

自作なんかアマチュア無線のマニア見たいなもんだろ　キチガイ扱いだな

>>96
ハードウェアで言えば
自作erが必死こいて情報集めてパーツ組み合わせてコストパフォーマンスが良い
マシーンを組んだで、静音化のために数万つぎ込んで苦労しているのが
Mac mini1台でかなり良い物が手に入る。

一般人が自作する意味はネトゲする以外の意味はなくなってる


ソフトウェアで言えば
iLifeにしろiWorkにしろ手軽に高品質な物が作れる
Winだと映像編集してDVD作成するにしても
テンプレが糞過ぎて手軽に作っても何の見栄えもないものしかできない
まぁ、Mac仕事向けじゃなくて家庭向けで普及しているのもそういう理由からだけどな

>>111
Macが速いのは起動だけじゃないけどな
スリープからの復帰も1〜3秒ぐらいか、まぁケータイみたいに自然に使えるレベル
最近はOSと普段使うアプリの起動も合わせて何秒かかるかというのが基本だけど

Macなら起動→ネットが使えるようになるまでが15秒とかそういうレベル
http://www.youtube.com/watch?v=CPBpNQk5bWo&

>>149
セキュリティホールのタネになるバグの数は監視者の数に比例する。
ウイルス製作へのモチベーションはシェアに比例する。

これを妄想や想像で否定しようとしても無駄。

>>144
>>148

そっか、エロゲ前提なのか

>>140
さんざん論破されて恥かいてるのに、まだウイルス量＝シェアなんていう
頭の悪い詭弁やってるんすか？ｗ

>>151
ウインドウズが糞なのは、シェアが大きいだけが理由じゃないだろw

>>129
VMWare ならあるけどユニティモードは使い物にならない。あれは CM 用。
CrossOver は知らんけど、そのまま使えること自体には何の意味もない。

>>140
＞>>131
そんなことは当然理解しているし、
それも買ってないようにしか見えないという話なのだが。

日本語が伝わらないな。

おまいさんの周りの出来事を一般化して
繰り返し繰り返し書き込まれてもね。

>>153
自作ショップの衰退を見れば自作ユーザはかなり減ってる
PCゲームユーザに自作ユーザは多いだろうけどPS3やXBOX360といった
高性能家庭用ゲーム機にPCゲームユーザは食われていくのが現実

>>155
>妄想や想像

お前も

>>151
某P2Pは設定で手を抜くと流出するし
Macはハッカーのリアルボーナスステージ程度だよ

>>154
>スリープからの復帰も1〜3秒ぐらいか、まぁケータイみたいに自然に使えるレベル

それはVistaでも変わらない。
OSの復帰よりも液晶モニタの復帰のほうが遅くなり、
液晶モニタのハードウェア的な電力復帰速度がネックになってる状態。

>>144
ほとんどの人はネットしかやらんでしょ。みんながみんなお前みたいにゲーヲタだと思ってた？
俺はトレードのツールがMacしか対応してないの多いからmacは買わないけど。

>>164
>それはVistaでも変わらない。

どうして息を吐く様に嘘をついてるんだお前

>>157 >>162
素人乙。

はてなとかMixiはみんな自作鯖らしい。既成の製品じゃパフォーマンスが足りないから作るんだって。

家電量販店で買う様な連中は、標準では
無料コンテンツに対応してない事なんて知らんだろうからなあ
知り合いのマカもいつの間にか普通のPCに乗り換えてたし

>>167
プロのドザチョンか

>>165
WinとかMacとか関係ない話として、
音楽やデジカメ写真、動画とか映像の管理は多くの人がやってることだろう。

>>166
都合の悪い意見は「ウソに決まってる」で逃亡ですか。
お疲れ様。

>>111

Vistaはスリープがデフォだね。
スリープでも消費電力が1W以下、と聞いてから、わざわざシャットダウンしなくなった。
１ヶ月にいっぺん(MSUpdateのとき)再起動するかしないかぐらい。

>>155
お前オウムみたいに同じことばっか言ってんのな。少しは学習しろよｗ


>534 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/03/30(月) 02:38:37 ID: oKjMJvbE
>
>バグやそれに乗じたセキュリティホールは、
>「監視者の数に比例して発見される」ので、セキュリティ意識が高まり、
>また同時にそれを見つけて悪用しようとする輩が増えれば増えるほど発見される。
>
>
>535 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/03/30(月) 02:39:58 ID: M4qL7Dtv
>
>へえ、Web鯖はLinux+Apacheの方がWin+IISより多いけど
>なんでクラック被害はIISの方が多いの？
>「監視者の数に比例して発見される」ならシェアの多いApache
>の方がよりクラックされてるはずだよねｗ

>>161
グダグダ言ってるジサカーは一回Mac使ってみりゃ良いんだけどな･･･
グラボがどうとか静音化とか、絶対バカバカしくなってるから。

でもダメか。　目的のゲーム出来なきゃヤツラにとって本末転倒だもんな。

とりあえず貼っておく
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1238504521/
あくまでもとりあえずだけどなｗ

>>169
これだけMacが売れてるのにMacに対応してないサイトはユーザが減る可能性も高い
逆にMacに対応してユーザが増えるところも多いはず
無料のサイトは広告収入で成り立ってるところが多いからMacに対応させていかないとやばい

>>172

いや　お前と違ってMacもWinも使った上で言ってるんだが

Vistaのスリープ復帰が遅そいのや復帰自体失敗する糞仕様なのは
Vista使ってれば常識だろ

>>174
自作erが喜ぶようなベンチソフトがないのがかわいそう。
基本、エロゲ文化がないからね

>>173
ApacheはIIS以前より延々と修正に修正を重ね続けているわけだが？
必死にバグを修正していってバスタブ曲線の底にようやくたどり着いた
「後」だけを持ち出すのは見苦しいぞ。

MacOSはそれとは逆。シェアが伸びればWinを後追いする立場になる。
そんな簡単なことを無視しなきゃいけない論理に興味はない。

>>176
デスクトップのみならずノートパソコンを含めたMacのシェアが二割超えてからでいいのでは

>>177
試しにDELLのVistaPCでスリープ->復帰を今まさにやってみたが、
やはり復帰には1秒くらいしかかからんな。

液晶モニタの電力が復帰した瞬間にはすでに画面が出ている。

>>179
苦しすぎじゃね？ｗ

>>182
敗北宣言乙。

ループに入ったな

>>172
そりゃMacも同じだけどな。
帰宅時、会社のMacの電源切れとか年寄り社長に言われ
うざくてしょうがないんだが。。。
光通信末端の電源を消せとかなｗ
光電話つないでるんすけど。いいんすかね？ｗ

Macに必死に反対する人たちってWindowsでしか通用しない技術の仕事をしてる人たちなんだろうな
Macが普及すると自分たちの仕事が減ることを心配してるんだろうね

きょうびセキュリティとかの問題があるから、家に仕事持ち帰るとか無理だし。
ネットとメールとデジカメとiPodなら、Macで十分だよ別に。

操作とか設定とか無茶苦茶簡単だし、エロゲ使えないというのは、
小学生の子供に与えても安心ということだ。女房子供にはこれで十分。
半分ネタで買い与えたが、予想以上に良いので次も家パソはMacだと思う。

BootCampでXP入れてるけど、Windowsで起動することなんか殆どないよ。

スリープするのも復帰するのも遅い

ttp://www.youtube.com/watch?v=QjSRjbUuvKY

>>180
単純にシェアだけで語れる状況じゃないからWeb屋はさっさと対応しないとまずいと思うな
基本的にMacは家庭向け、オンラインコンテンツは家庭で楽しむモノが大半で
Appleが使うプラットフォームを使えば（iTunes Storeとかね）対応はアップルに任せればいいけど
そうすると不味いことになるとこが多いでしょ

>>68
10.5のことなら純粋な64bitじゃないしオレの言ってるのはVistaが64bitが使えないのな
メモリ載せれてもiMacだと64bit入れても使えないんだよ・・・・

>>86
10.6以降で切るようになる予定

AppleがMSを抜く日が来ると本気で思ってるのか？
企業体力が違いすぎるぞ？

Vistaは、マカが否定しなくてもXPユーザが否定するからね。

>>179

ユーザーの実行権限を厳密にしたり、ActiveXみたいな危険な仕組みをデフォでオフにしたり
UACを導入したり、セキュリティに関しては、明らかにWinの方がOS X（UNIX）の後追いなわけだがｗ

>>93
>必死し過ぎ
必死なのはおまえだ無知め

>>177

俺もVista使ってるが、復帰に失敗した記憶はないが？
ハードが悪いんじゃね？

Ｗｉｎｄｏｗｓの故障、トラブルが多いから、自然な流れだよ

>>188
ハードウェア構成がわからんと意味がない。
スリープに対応していないハードウェアやドライバが入れば
極端に遅く、不安定になる。
これはWinだろうがMacだろうが変わらない。

その上で、普通にスリープが安定している状態ではVistaでも復帰は1秒とかそんなもん。

>>192
>AppleがMSを抜く日が来ると本気で思ってるのか？

シェアの事か？それなら誰も思っていないし望んでもいないだろw

>企業体力が違いすぎるぞ？
そうなん？w

Macスレはよく伸びるなあ

>>192
今やアップルの方がマイクロソフトよりキャッシュフローを持っているわけだがｗ

Winで一番うざいのは、
目的地につくのに、何本も道がついてる事かな。
なんで、シンプルな階層構造にしないんだよ

>>196
一般論として言ってるわけだが

ちょっとはぐぐれ

>>192
誰もWindowsのシェアを抜くとは考えてないんじゃないか？
1990年代前半のようにWindowsパソコンとMacパソコンの両方が共存する形になるだけのこと

>>187
ゲームPCになぞさせるものか、という考えは得心した
与えるほうにとってはいいなそれは

一般用途でしか使わないので、シェアの大きいほうを選ぶ
Mac対応機器やソフトが増えたらMacにする
まだメモリ割り振ってるの？

>>198

>普通にスリープが安定している状態ではVistaでも復帰は1秒とかそんなもん。

はいはい　よかったね

>>140
>それも買ってないようにしか見えないという話なのだが。
メモリと買うかHDDと買うのが大多数だと思う
それかFDD

>>201
パソコンだけみるとあれだけど、アポーはiPodで音楽市場も押さえちゃったからなあ。

>>166
スリープの復帰早いだろ

Mac信者の言い分
「とにかくVistaのスリープは遅いし失敗するに決まってるんだよ！！
　それが一般的なんだよ！！」

・・・すばらしいご意見です。
そのあまりの素晴らしさに、もうスレみる興味失いました。さよなら。

単純にデスクトップPCの売上がダウンしてるって言うだけの話なんだがなあ
いまだにデスクトップを買うマカー、デスクトップを卒業した一般ピープルっていう図式だろ

>>206
メモリ割り振りとかいつの時代だよｗ

>>154
最新のMacOSが遅いから古いのを貼ったのかwww
マカはやることがセコいねー

10.5は47秒、平凡とかそういうレベル
ttp://www.youtube.com/watch?v=YdN2AJuNVv0

>>204
つか、シェアシェアとMSにそそのかされて、結局死屍累々となったPCメーカーみてれば
アップルじゃなくても、しゃにむにシェアを取りに行くことの無意味さはわかるｗ

>>211
>ID: XS25uFF1

なんだ反論できないと信者扱いか　いつもの火病モード突入だなw

>>211
おまいさんの知識も偏ってたけどね

>>198
アンチはスペックを絶対に言わないからな
搭載CPUやらチップセット同等のメーカー製で比べてくれればいいのに

ちなみに、周辺機器が繋がってるとうちのMac miniスリープ復帰に失敗する
MacもWin使ってる者としては、特化信者糞うぜえええ

>>201
だよな
これ知らないやつ大杉
悪く言えばボッタクリAppleなんだがな

自作する奴らは気持ち悪いのだよ

伸びるな。

みんな暇だな

>>218
情弱w

>>216
リアルに聞きたい
復帰に失敗するってねーよw

>>206
むしろそういう奴ほどMac使えと言いたいね

一般用途って何するの写真・音楽・映像の管理とか？
こういうコンテンツの管理や編集、加工ならもうWinは駄目だよ。
Winですると無駄に手間と時間掛かることが多くなってる

単に取引先がほぼMacだからっていうのが大半じゃないの？
80年代後半からPC使ってたうちの親父とかもう20年はMacだけど
取引先がwindows使うなら別段Macには拘らんけどなっつってたし
サポートだの性能だのってよりもそういったのが一番大きいんじゃないのかね
相手が使うから俺も使う、俺が使うから相手も使うっていうような

OSとしてみりゃシェア的には大したことないけど、ハードメーカーとしては
けっこうなもんだよな。

さらにiPodやiPhoneやらとPC以外の機器もあるし、こんだけいろいろ手を出して
なおかつそれなりに成功してる（もちろん失敗してる分野もあるが）、ってのは
けっこうすごいと思う。

高いわｗ

>>223

ちょっとはぐぐれよ　低能

ドザチョンフィルターで都合の悪い事は見えないニカ？

>>201
企業相手に仕事してないのに? 俄には信じがたい。
一般消費者の目に触れてる社会なんてたかが知れてる。

文句垂れてないでおまえらが必死にVistaを買えばいんだよ。

仕事柄、Mac Win両方使うが、
Macの方が、使いやすいというか、分かりやすいというか、家庭用というか、
今後のシェアが伸びる可能性を感じるよ。
Winは、環境設定がマニアックなところがあって、分かりづらいんだよな。
不親切なんだよ。

>>231
一般人にはそうかもな。
どうせやることなんて限定されてるし。

>>218
ちなみにいつのMac mini？型番何？
>>228
おれマカーだけれど何か？
おまえみたいなマカーのせいでマカーがキチガイ扱いされるんだボケ
>>229
ビジ板なんだからIRくらい読めよ・・・

WinとMacの両方を使ってきて、両方で開発経験もある俺が客観的に思うこと。

WindowsとMacの登場以後、常にOSの設計ではMacが２歩先を進んでいると感じる。
WindowsのAPIなんてグチャグチャでコードが非常に汚いw
Macの旧APIであるToolboxも後から機能拡張で汚くなってはいたが、WinAPIと比べれば非常にスマートだ。

Altoの設計・思想をより高いレベルへと昇華させたMacintoshに対し、
Altoを劣化コピーしたのがWindowsであるといえる。
特にver.1〜2頃のWindowsはひどかった。あれでよくGUIを標榜したものだ。

　Macintosh
　↑昇華
　Xerox Alto
　↓劣化
　Windows

ただ、勘違いしないで欲しいのは、別にWindowsをけなしているわけではない。確かにGUIではMacに比べて劣っていた。
MS-DOSとの互換性が重要であったWindowsにとって、設計面でMacより劣っているのは仕方の無いことではあるし、
その現実的な思想がMicrosoftの強みであり、勝因でもあったと思う。Macは理想を追い求めすぎるきらいがある。

ちなみにゲイツ亡き後のMSは理想主義的になりすぎているように感じる。
ゲイツは理想家と現実主義家の程よい中間点にいた天才だ。やはり彼なくしてMSの未来は危ういかもしれない。

ブラウザとメールくらいしか使わない大多数のやつにはマックで十分だしね
むしろ10年前のＰＣでも十二分

Macの出来が良いというより、Winが退化してしまったからなぁ

>一部販売店では、デスクトップパソコンにおいて、3〜4割を占めるという、これまでにない驚くべき状況ともなっている。

また、扇動、捏造報道か？　一部販売店って、どこよ？

>>214
それIntelのSSDに問題が有って遅くなってる動画。
もうファームウェアうpして解決してるんだがな

>>234
ゲイツを殺すなｗ

いまだにAPIとかいってる奴が開発者を標榜してるとは驚く

このスレ見る限りだと必死すぎるやつがいるMacはまだまだなのかな
一般ユーザーはソフト屋さんが両方出すようになってから検討すればいいでしょ

>>213
あ、今は違うのか
1994年に買ったwindows以降はずっとwindows使ってるから・・・
メモリ16MBだけどまだ動くぜ

>>224
いや、ネットと仕事(officeソフト)と信長の野望
ツテが有ってwindowsメインのパーツ屋、サプライメーカーから安く買えるから、
まだMacにする予定は無い。
そういうメーカーやパーツ屋がMacメインで扱い始めたら考える

appleはまだ小売店での扱いを認定性にしてる部分も有るし、
価格のメリットがほとんど無い状態なんだ

正直、やりたい事さえ出来ればＯＳなんか何でもいい
Mac OSでもいいし、いっそ UBuntu でもいい

Vistaのスリープの現実

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090331223404.jpg

CMあとも昔話は続きます。

>>233
居間置き＆とあるチェック用だから詳しくは知らん
プリンタ繋げなければ、問題起きないで安定するし

>>243
携帯でいいっていう人が大半のような気が・・・

Mac買うんだったらウブンツ使うわ

確かにマックより、リナックスの方がいいな。
リナックスなら、3万も出せばいいのが買える。

>>240
APIにいまだにも糞もない。安い煽りだな。
Javaだろうと.NETだろうと最終的にはAPIコールしている。

GNU/Linuxはしばらく使ってないなあ。
見た感じデスクトップ環境もだいぶよくなってるようだが、インプットメソッドだけは数世代遅れてるな。

Mac Pro ＋ 30インチモニタ以外使えない

>>248
まじでそれはないw

WinXPが入るからだろ。俺ももうちょっと安くなるならMAC考える。
でXPで延々使う。

>>252
高い・・・・・

>>248,249
その安くて素晴らしいデスクトップユースのLinuxが、OSXをハックして
PCに載せたOSX86よりもシェアが低い点についてw

>>249
大手量販店でLinuxが売れるか？お前さんならどうやって売る？
>>1は一部大手量販店での数字だぜよ。

ところで今、素Macと素WindowsVistaが入ったPCを手に入れたら
どっちが「素人」には使いやすい？

MacよりLinuxという人は、
最近のMacを触ったことのない人か、
Macが心底嫌いか、
金がないか、
いかれているか、
のいずれかだな。

>>255
そうか？昔に比べたら激安だぞ

シェアが無いのが魅力って人もいるんだろうな
阪神ファンみたいな心境だろうか

>>248
やりたいことの内容によっちゃうぶんちゅで十分だが、
うぶんちゅで満足する人は最初からMacなんか選択肢に入らんだろ。ｗ
Mac選ぶヤツは実用性＋αが欲しいヤツなんじゃねえか？

>>259
PCもそうだし・・・

>>257
Macじゃないかな。

Macは、画像や音楽いがいにも使えるPCに違いない、
マウスにホイールがある、アプリケーションもWindows と同じくらい充実している、
というような誤解がある。
その点の誤解を解くような説明すると、一気に関心が薄れる。

>>262
PCが当時50万してた頃　マックは200万してた

Finder はうんこすぎる。

>>257
DellのミニノートはUbuntuも選べるな。
イーモバのセットはWindows XPのみだったが。

自作ユーザだが　今となってはMACに乗り換えても問題ない気がする。

前はゲームをしてて高スペックのPCが欲しく、ＰＣに金をかけたけど今はそんなことないし。
ハードの要求が高くて欲しいソフトでも出てこない限り、自作にメリットがなくなってきた気がするな。
いざとなればWINに戻せるという安心感もあるし

やっぱハードがインテルベースになったのは大きいな。

Mac使うならubuntu使うとか言ってるのはタダのキチガイアンチなだけだろ
どう考えてもそれはないw
車乗るくらいなら歩いて行くって100km歩くようなもん
好きなやつだったり専門家ならそれでいいだろうが現状の一般用途ならまず無い

アンチっていうか、次期WindowsとかMacのスレでは、必ずうぶｎ房は現れるのさ。

MacでUbuntu使えばみんな平和

>>269
マックとリナックスなら、違いはないな。
マックでネットしていると、突然固まったりするだろ。
安定しているのがいいのであれば、xpが一番いいんじゃないか？

>>272
いつの話ししてるのマジで

>>273
去年くらいかな。

奴隷DTP土方御用達

ドザども悔しがり方が甘いぞwwww

私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしいユーザー・
インターフェースと結びつけたいと考えていた。アップル社はマックで優れたインターフェースを部分
的に実現していたが、すべて私の望み通りになったのは、UNIXを基盤にしたマックOS Xが登場したと
きだった。20年かかったが、待った甲斐があったね。

別の選択肢がウィンドウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない
状況を考えると、マックを選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、すべての生き
とし生けるものにこれを薦めたい。

ビル・ジョイ

http://wiredvision.jp/archives/200401/2004010904.html

>>274
環境詳しく
どうせ書けないだろうけれどw

裏日本にあるとーほぐの田舎にはMac売ってないけど何か？

>>275
あの業界はいまだにMacが主流だな。
WinだとWordでデータ変換とか割に合わない仕事ばっかｗ

>>278
よく行っていたのマンキツのオープン席。
ちなみに、近所の家電店で先週試した。
画面は綺麗になっていたが、ＩＥ？起動時の挙動がどうしても気になる。

何でMacは一般のPCでうごくOS出さないの？
もはやハードの中身は一緒なんだから、OSだけ売れば低コストで導入できるし、
シェアも広がって、WINオンリー・IEオンリーとかいう商品・サービスも減っていくのに

BootcampでWin使えるじゃん
なんて言ってるから一向にMac対応サービスが増えないんだよ

>>282
ただシェアが広がればアップルは儲かるの？ｗ

デスクトップの販売台数自体が激減してるからだろ

>258
PCに何を求めるかによるだろう。
中で何をやってるからわからないからＷｉｎが嫌だという人が
Ｍａｃを選択するとか有り得ない。

>>282
Windows機(?)でOS X動かすプロジェクトあるじゃん？
やれば
自己責任で

>>282
>>何でMacは一般のPCでうごくOS出さないの？

それはむしろ、Macシェアを下げるでしょう。

>>282
めんどくさいから

冗談抜きでそんなところだと思うよ。

昔のSunと同じだよな。ソフトとハードを一体で面倒見る安心感。

>>281
MacminiにIE搭載されてたっけ
されててもいつのIEだよ

>>289
UNIXワークステーショントップメーカーがAppleになっちゃったね

というかみんなはパソコンで何したいんだ？
俺は動画編集、音楽製作かな。

>>285
質問なんだけど、
Linuxはオープンソースで、”中で何をやってる”かが分かるらしいが、
そんなの分かって気持ちものなのかな？
”中で何をやってる”かが分かることが、どれだけのメリットがあるか、
知っていれば教えてくれる？
これは嫌味ではなく、マジです。

アップルからすりゃ、ハード・ソフト一体ならではのアドバンテージなのに
なんでOSだけ切り売りしなきゃならんの？ってことだろ。
WiiのOSだけ他のゲームハードでも動くようにして売れば儲かるよって任天堂
に言って頷くとおもうか？ｗ

短期間の集計で
「いかにも売れているように見せかける」
のはいかがなものか

>>292
WindowsからMacに乗り換えてる層はライトユーザが多そうなイメージ
パソコンはネット見たりする程度なんじゃないの？

まあ一般家庭でのOS別の使用率みるのに一番良いのは大手ポータルサイトのアクセス解析だよな。

>>296
もしそうなら高いマックの意味ないしｗ
ネットブックで十分。というか携帯でいいかも

>>293
リナックスのメリットは、安い早い綺麗だろ。ｊｋ

webとDVDと年賀状の印刷ができれば
多くの日本人は満足すると思う、OSに関して言えば

>>298
お金ないんだね
世の中そこまで貧乏な人ばかりじゃないのに

XPを使いたいが、vistaを買わされる。
どうせXP買って入れるなら、PCにするかmacにするかでmacって人
結構多いんじゃないかw

>>272
＞マックでネットしていると、突然固まったりするだろ。
>>281
＞ＩＥ？起動時の挙動


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

Linux関係の雑誌は気が付けば玩具志向のものだけが残った感がある。

>>301
無駄金使うのは見栄はりだけ。

>>303
ネットをやっていたら、良く固まるイメージがあるんだがな。

Macに変えたけどすげー快適だぞ。仮想化ソフトで
windowsを動かしてる。移行に何の問題もなかった。
プラス２万でMacがwindowsにもなるんだからお得感は高い

>>293
使ってるアプリケーション聞いたほうが面白くないか？
今はブラウザ(FireFox)とテキストエディタ(iText)ぐらいしか使わない。
あとiTunesとiPhotoか。iMovieもちょっとだけ。

映像の仕事してる時finalcutpro使う為に仕事場の環境に合わせてMacにした。

Windowsのヘヴィユーザはクール。

【ニュース速報】 - 陣内が紀香に暴力をふるっていたことを容認。絶対に許さない。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238508642/

>>305
それじゃあ、日本メーカー製のパソコンも見栄張りだけが買ってるの？

理由は簡単だよ、ろくなWinデスクトップがないから。
同時にiMacが洗練されてるから。

>>306
それサファリのせいじゃね？

ハード資源食い尽くすＯＳだけならどっち買っても同じだろうという消費者の読み、

アンカー間違えた。
>>292だ。

Macに変えるとソフトが・・と言ってる奴は仮想化ソフト買え。
BootCampより断然簡単だし便利

>>305
金だけの話じゃないよ。
Macを買う人はデザインとかコンセプトに惚れて買う人もいるんだよ。
それに見合うお金だと考える人がね。
ちなみに俺は両方のユーザーだからね。

PCに大金はたく時代はとっくに終わってるんだが
仕事で使うのならば、それ相応の理由があるんだろうから問わないけど
何も知らん初心者に変な啓蒙活動して買わせるのはよしてくれや

>>282
(1)一般のPCで動くようにしたら、金にならないドライバの対応で大変。
(2)万単位の金払ってリテールパッケージのOS買う人間はUbuntuユーザよりも少ない。

オレはMacとWindows両方使ってるけど、来月Mac買う。
やりたいのはネット・プログラミング全般（ウェブ系含む）・iTunes＆iPod、あとDVD見たりはするかな。
そのほかはWord・Excelだな。
できない部分はVMwareでやる予定。
以前は両方のソフトを買って、バージョンアップしていくのが大変だったので、
どうしても仕事の技術身につけるためWindowsを選択。
現状、VisualStudioとかマイクロソフトの開発環境を使う必要が無ければ、Macのほうが
Unixベースで有利。
Windows 7がリリースされていれば迷ったかも。
どうしてもVistaは買う気にはなれん。

Linuxはメインで使うのは嫌だ。
あれは趣味の世界だからVMwareで十分。
サーバならLinuxもありだけどな。

>>311
そうだよ。

今時windowsオンリーの男の人って・・・

BCNランキングってどの程度意味ある？

最近は直販が多いんじゃないかと思ってるんだが。
特にデスクトップなんかは。

>>318
PowerPCのころのMacと違ってWindowsも動くのだからいいだろ
お店でWindowsのインストールサービスもやってるしな
実際利用してる客も多いみたいだしね

どっちも似たり寄ったりだから
ちょっとお洒落に感じる方を買ってみるかというスィーツ（笑）が4人に1人って感じだろ
正直言えばOSなんて使いたいソフトさえ動きゃどれでもいいつーの

>320
LinuxはVMwareとかVirtualBoxで使うより、古PCにインストールする方が
遙かに快適なんだがなぁ。

>>308
なるほど。俺の場合はブラウザと動画編集ソフトと音楽製作ソフトが主ですね。
たまに画像編集もします。もちろん、メールもしますし。

>>317
ほれ込んで買うならありですよ。
金がなくてやりたいこともないのにわざわざマック買うのは馬鹿

>>306
はいはいよかったねー

アポーは金出してwine使わせてもらえばMac使う人増えるよ＾＾
だからwineプロジェクトにいっぱい金出してｗ
その金で、macはどうでもいいんだけどlinuxでは完全win互換にしてねｗ

そしたら俺がubuntuに完全移行するおｗ(^O^)／~~

デスクトップPC＝黒電話

>>326
パーティション切ったらネイティブでも使えるよ
VMware使うとMacの中で使えるから色々便利なの

>>321
はいはい、そうですか

>>329
Bootcampすればすむ話しじゃん

>>326
オレのPCでGentoo Linuxを動かすのは大丈夫だけど、Portageが無理杉た。
ほかのディストリとかも使ったけど、ドライバの関係でくろうしたな。
Ubunutuも普通にインスコできなかったりした。
あと、ベリルとかCompizだっけ？
あれの最低限の機能がやっと動くぐらいだから、デスクトップでの利用はなあ(ry
そこら辺しかおもしろみないでしょ？
まあ、今のPCにLinux入れてファイアウォールとして使うという手も頭に浮かんだが、
オレ的にそこまではしないという結論になった。

>>327
画像編集って何使うの？
金なくてフォトショイラレ買えずにGIMP,Inkscape使ってるんだけど、
使いづらくてかなわん。

>>333
Bootcampって別途windows買わずに使えるの？

・・・・なんでこうMacとかiPhoneの話題が出るたびに
こうなるんだろ

要するに信者は馬鹿としか言いようが無い

イラストとか書く奴って、タブレット使い多そうだが
linuxでも普通に使えるの？

>>338
新しいタブレットは使えるが昔のは何か動作が怪しい

昔からドライバがあったはず

>>320

＞ 現状、VisualStudioとかマイクロソフトの開発環境を使う必要が無ければ、Macのほうが
＞ Unixベースで有利。


UNIXのツール類はほぼ全部Windows版があるし、関係なくね？

何のプログラミングしてるのか知らんが、組み込み系だと開発環境がWindowsのみ、なんてザラだけど。

スイーツかどうかは知らんが、それほどパソコン使う頻度は多くなくて、
ネットとiPod接続くらいとかなら、デザイン優先になってもムリはない。

ノートPCはともかく、デスクトップだとiMacがデザイン的に人気あるのは
わかるけどな。

異端だと分かっていながら敢えて書かせてもらうと，
一太郎 for Macが復活すれば仕事用マシンもMacにできるのに。
書面作るのにWordとか使いにくい。

>>335
fireworksを愛用中です

>>337
自分には必要がない、まったく興味がないっていいながらマックスレに
湧いてくる珍妙な生き物がいるからじゃね？ｗ

つーかクロスプラットフォーム開発したいから全部欲しいｗ

そもそも今量販店に行っても、デスクトップなんてMac以外は
マウスとかショップブランドと区別しがたいところばかりだろ。

>>34
その両対応PCであるところのMACは自分自身の首を絞めてるとも言えるけどね
以前のPC-98シリーズと同じ道を歩んでるよ。順調にｗ

>>260

阪神ファンは、今や巨人ファンを抜いて最大勢力だぞ。

>>348
Macが売れてるってスレで何が順調なんだ？ｗ

>>341
何のこと言ってるのかわからんけど…（Cygwinとか？）
つーか、オレがプログラミングするのは仕事で使う技術を身につけるため
だけら、UNIXペースの方がいいかな。
たとえば、ApacheとかCygwinで入れても良いんだけど、Windows Binary版を使うのとは
やっぱり勝手が違うかな。
組み込みはしない。
わざわざLinuxを起動するのも面倒すぐる。

ひさしを貸して母屋を取られるのは10年後、果たしてMACかWINか？ってことなら
使えりゃどっちでもいいってこと

>>348
>>以前のPC-98シリーズと同じ道を歩んでるよ。順調にｗ

それは絶対にない。
Macのしっかりしたコンセプトを考えれば自然と

>>348
>以前のPC-98シリーズと同じ道を歩んでるよ。

ＮＥＣ、海外のパソコン事業から完全撤退へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090327AT1D270AI27032009.html

デスクトップの4台に1台の割合でMacが売れる理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0331/gyokai288.htm

こんなに明暗の分かれてるメーカーもないと思うがｗ

商売商売

iPodがある限りMacの未来は明るいよ

Macの真の製造メーカーってどこ？
サムソンあたり？

ハードがヘボい。Apple こそ日本の携帯キャリアにならって別メーカーに
ハード作らせるべき。Apple はデザインとコンセプトで旗振ってりゃいい。

はぁ？












（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>345
Windows関係のスレにマカーも出張るけどな

Mac使いの大半はWindows使いでもあ

>>358
ダサいデザインで良いのならもっとスペック上げられるわｗ
逆に他メーカーがデザインとコンセプトに注力したら
スペックは維持出来ない

iMAC は液晶パネルの中に、ハードディスクがあるのは、デザイン的にも
スペース的にも画期的だった。地面にひろげて行う、ラップトップ Window は場所をとる。

Window は左下から、起動するのが、何かスカートめくりするような気分で品がない。
しかも、ファイルの選択とか、ファイル間の移動が、直視下でおこなえないのが、不憫。

その点　MacOS は、直視下にいじりたいファイルを多数の机の上に散らばった
紙の中から、手で（マウス）で選び取るように、前面に出すことができて、
しかもファイル間の移動もそのままマウスで手動感覚で移動収納できるのが、
作業上圧倒的に早く処置できるので、今更ながら重宝している。

たぶんソフトの早さや種類を同等のものを使って、作業処理スピードを
検証すれば、圧倒的に MAC の方が、事務処理は早いと思う。

特に素人の習いたての人にとっての、とっつきやすさは圧倒的に MAC だろう。
バイオフィードバック的にもいいような感じさえする。

>>363
確かに
窓＝機械に人が合わせろや！
林檎＝人に歩み寄ります、あなたに従います

って感じはあるな。

Appleストアで買えば５千円以上は送料無料でしょ？
割高でしかも届くのが遅い電気店なんかで買うのは馬鹿だ
俺なんかAppleストアの存在を知らなくて、学生割引も知らずに買った上に半月以上も待たされたよ
ポチっと注文すれば24時間以内に届くのに

MACを使ってみたいけど、Windowsからの乗り換えになると
踏ん切りがつかない。
早くEFIXとかが普及して、AT互換機でもMACが
普通に使えるようになってほしい。

>>366
仮想orBootcampにしてみろって。乗り換えだと思うから
躊躇するんだよ。Macの買い足し＆一本化だと思えばいい。
何でもっと早く買わなかったのかと後悔するぞ

>>366
MacでWin使えるんだから、安心していいよ。

ドライバの対応具合はどうなのよ？

>>364
んでも根本のところで、あたしの思う通りに操ってよねっていう傲慢さは感じないか？＝Mac

>>365
つポイント還元

>>369
問題ない。リストアCDに全部入ってる

>>368
> >>366
> MacでWin使えるんだから、安心していいよ。

それは「2台持っとけ」というアドバイスと どう違うのでしょうか。

発売した直後の2週間はMacユーザーが買い替えの為、売れる。

その後はさっぱり。

こんなの何年も前からそうだ。


GFKの実売データ見てから物言え。

>>354
元々海外でＮＥＣのパソコンは販売基盤が弱いでしょ、
昔も今もＤＯＳ／Ｖだからね海外のＮＥＣのＰＣ製品は、
色々やったみたいだけど国内の様に囲い込み戦略が通用しない市場だからな、
外国は、

>>373
で、アップル以上にPC販売で黒字出してるメーカーってあるのか？ｗ

>>372
もちろんも使用目的によるが、
Macメインで、たまにWindowsなら、１台で十分ともいえるでしょう。
Windowsメインで、たまにMacでも十分かもしれないが。

>>362
ハードの耐久性がな。台湾のメーカーに同じデザインで作らせ方がよっぽど
マシなもんができるわ。

>>371
は？
プリンタ・スキャナなどのサードパーティ製品のドライバを言ってんだが

>>370
そんなこと言ったら機械なんてつかえねえよｗ

祭り会場

【ネット】朝日新聞社編集局員(49)が「2ちゃんねる」で荒らし行為…部落差別や精神疾患への差別を助長する書き込みも★１９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238511691/

本社編集局員、差別表現をネットに投稿　（朝日.com）
http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html

>>374
そんなこと言ったらアップルにとっちゃ日本も十分アウェーだぜ？ｗ

>>378
どこのメーカーのどの機種をお望みですか？
EPSONやCANON製品なら対応してますよ

>>381
アップルの市場は全世界です。

>>357
台湾のいろんなとこ
競合させてる

>>375

黒字？
PC単体の利益だけで見たらDellが最も高い利益を上げている。

年間シェアでも考えてあげよう。
Appleは年間を通したシェアは上がっていない。
アクマで新製品発売の直後だけ。

既存PCメーカーの脅威の対象は、台湾ブランドとNetbook。
もしAppleが脅威というのなら、世界中のPCメーカーがとうの昔からMac対策してるわ。

>>382
まじか。リコーやゼロックスも？
昔はドライバなんてWindowsばっかだったんだが、変わったのかな

>>378
ここ三年くらいなら使えない物探す方が難しい

>>385

Dell?ほんとに？
いつの話だよ。

>>386
少しは調べるなりしてから書き込んだら？バカですか？

>>386
だからどこのメーカーのなんていう機種を使うのか聞いてるの
使わない機種が未対応でも関係ないでしょう

>>388

今だよ。
Dell JapanはGFKにもBCNにも日本単体の売上高も利益も公表していないけどな。
業界の人間なら既知の事実。

それにプリンタやスキャナは昔から多くの機種でMac対応にもしていた
Windowsの独自機能を使ったプリンタだけが未対応だったけどね

>>385
で、Dell以外は？ｗ
「シェア」が上がると利益も上がるの？ｗ

>>391

世界全般ではDellは下降線と聞いたがね。

>>391
業界の人間なら既知の事実（笑）

>>1
この流れはWindows7正式版が出たとき強烈な揺り返しが来るな

>>370
>あたしの思う通りに操ってよねっていう傲慢さ
あるあるｗｗｗ

Macは別にいいんだ
それを取り巻く信者や、セールストレーニングプログラムが気持ち悪過ぎるから嫌いだ
ASTO2008は一応9000点は取ったけど、宗教臭い回答に堪えられなくて断念した

>>393
そんなのテメーで調べろよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231068565/

モトローラ時代から Mac は好きだけど、何でもかんでも ﾏﾝｾｰ して MS との
対決姿勢に持ってこうとする信者がキモすぎて外で Mac 使っていると
言いはばかれるのが難点。

Dellの「iPhoneキラー」スマートフォン、動作が重すぎて不採用に

Dellはスマートフォンの開発を進めていたものの、動作が重すぎたため携帯キャリアの
興味を惹くことはできなかったようだ。MarketWatchによると、このスマートフォン
はWindows MobileおよびAndroidに対応したデバイスだそうだ。
PCでは成功を収めているDellだが、スマートフォンはハードだけではなくソフトウェア
面も重要ということで、なかなか参入への道は厳しいようだ。

http://www.appleinsider.com/articles/09/03/21/dells_iphone_killer_rejected_by_carriers_as_too_dull.html


wwwwwwwww

法人最強で世界シェアトップのDellと比べてどうすんだよｗ
Macはソフト屋でもあるし。Dell並のシェアとMSを超えるOSシェア
取ったら独禁法であぼんだわ

世界トップシェアはHPじゃなかったっけ
またDELLがトップを奪還したの？

>>401
独禁法の意味知ってる？ｗ

3.1からXPまでWinユーザーだったオレも、
今じゃすっかりMac派だもんなあ
Bootcampでビスタ入れたけどまったく使わん

あと１週間、さあ盛り上がって来ました 投稿者：ぴ〜ぴぃ〜ぴぃ〜〜 投稿日：2009年 3月31日(火)23時43分42秒
宣戦布告だよなｗこれ
>長距離弾道ミサイルを日本が迎撃した場合、
>北朝鮮は「再侵略戦争の砲声」とみなし、
>「最も強力な軍事的手段によってすべてを無慈悲に粉砕する」と警告した。

だから高度1000km以上で飛来するミサイルを
最大有効射程高度100km程度のSM３でどうやって迎撃出来るのか？と

「再侵略戦争」って事は前にも侵略戦争があったて事で
いつ？　どれ？

まさか秀吉？？　
http://8621.teacup.com/akakattaaitu/bbs

>>397
確かに周りにいるマカーは狂ってるよ。Windowsをいかに低機能でこけおどしをする事しか考えてないというか
必要以上に蔑むというか。とにかくMAC風の使い方がそのままWindowsでできると思いこんでいるしおかしい奴が多い

お前らはホントにAppleが好きなんだな。
そしてWindowsメーカーが嫌いなんだな。
キモチわり・・・。

事実は事実。
Macは発売直後の一週間だけ、一瞬シェアがあがり後は下がるのみ。
新製品販売前はどこも在庫がなくなる。

事実は事実（笑）

>>397

おー、ASTO知ってるのか！！！
じゃ、お前は10,000点のバッチを逃したんだな？

Macを驚異に感じてるのはマイクロソフトよりも日本のPCメーカーだろう

>>410
脅威に感じてたら、とっくの昔にMac対策してるっつーの。
あれだけ、Windowsコーナーの隣にSIS作って、影響ないじゃねーかよ。

>>411
今のMacを知らないんだね、って感じのコメントだな。

そういう俺はDellユーザーだからな。

>>409
あれ？
次のランクアップって14000点じゃなかったっけ？
そこまで取れとは言われたが放置してしまったわ

>>397>>406
今時Mac信者なんてホントにいるのか？いても絶滅危惧種だと思ってた。
たいていWindowsも普通に使ってるだろうし。
セールストレーニングプログラムの講師とかだったらいるのかな。

>>407←こういうやつはオレの周りにも間違いなく実在する。

>>411

日本メーカーの涙ぐましいMac対策ｗｗ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080424/1009881/

>>412
残念ながらInspironユーザーであり、Macbookユーザーでもある。

>>413
それ以上、書くとバレるぞ。やめとけ。

デスクトップマシン自体が売れなくなってるから
コアなリンゴファンの消費で売れてる様に見えてるんでないの？

投票率が下がると公○党候補者が有利になるみたいにさ

>>415
今、必要ないけどiMac欲しいなあとHP眺めてた所だったので
吹いたわｗこれはひどいｗ

>>416
俺もMacユーザーでもあるが、
確実にMacのシェアは微増ながら増えていくと思いますよ。
脅威にはならなくとも。

>>414
以外とMacオンリーで好きな人多いよ
よく見るだけだろうけど


>>417
ですよね
バレない間に、明日もMac売るために寝るわ

>>415
なんだこれ？　ｗｗｗ
まるでアシモを真似て作られた先行者みたいに見えるｗａ

調べてみたら、スキャナ・プリンタのドライバはほとんど対応してるんだな
対応が少ないのはMacじゃなくてLinuxだな、俺の記憶違いだったようだ
サウンドカード、キャプチャボードとかはまだ全然のようだ

今デスクトップってどのくらい売れてるの？
ノートの1/10くらい？

>>406、407、etc
こういうマック関連スレですぐ関係ないはずのドザがたかるけど
それは気持ち悪いとか狂ってるって思わないの？w

>>415
これを近所のヤマダで見た時腰が砕けそうになった。
しかもちょうど真向かいにアルミのiMacが展示してあってさぁｗ

あった。ノートは71.2%か。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20387062,00.htm

>>351

Cygwinもそうだけど、Windowsネイティブで動くGNU UtilityだのPerlだのRubyだのTclだの、UNIX関係のツール類はだいたい何でもある。
何のプログラミングするのか知らんが、Macの仕事するんじゃなきゃ、WindowsかLinuxのほうがいいと思うけどね。

MacBookがあの値段で15インチならね・・・
13インチって中途半端ｗ

俺、Macbookが欲しくて買おうと思ったけど、結局思いとどまった。
Appleってソニーとかと一緒で技術的な部分がどうも信用ならないから・・・。
（ソニータイマーにアップルボム、MacOSがクラッカーに瞬殺されてたし）

見た目はいいから、本当は欲しんだけどなｗ

>>426
アルミのiMACは角が尖っていて怪我しそうだと思う

「Macノートの7-8月シェアが米小売市場の20%に」

http://tsugawa.tv/2008/10/02/apple_laptop_20_percent_share/

>>428
コマンドラインはWindowsならPowerShell使った方がいいのかな。

Appleのユーザサポートってどうなの？
日本メーカーは至れり尽くせりだけど。

>>434
普通

つーか、iTune端末ですから。
または、iPodの特大サイズ。

Vistaのせいでマックにかなり流れたみたいだけど
Windows7が出たらまた流れも変わるかもな。

次も糞だよ

ちょっと古い資料しかみつからなかったんだけど、
http://norihito.typepad.com/weblog/2008/01/mac.html
日本市場だけみたいだね、Macの売上げが伸びてないのって。

Apple japanがアホなのかしら。

>>434
なんでわざわざそんなUNIXシェルの劣化コピーを使わなきゃいけないのかｗ

windowsはパソオタじゃない普通の人間には使いこなせないんだよね。
しょっちゅうウイルス対策ソフトやらいろんなソフトがわけわかんないこと聞いてくるし。
迂闊にOKを押したりすると、インターネット詐欺サイトだったりするしさあ。
気がついたら、いろんなスパイウェアにたかられて動作がおかしくなってるし。

もうこりごりって感じ。

>>439
日本人は保守的な反面、勢いが付いたら一気に右ならえになるから
どうだろうな。この先1年で結構変わる気がするけど。win7が出ても半年は
人柱しか買わないしその前にMacが持って行く可能性はある

>windowsはパソオタじゃない普通の人間には使いこなせないんだよね。

企業のほとんどがwindowsだと思うけど。
でも、みんな（事務も）普通に使ってる。

マックは、趣味用でしょ？

てかユーザー増えなくていいよー
DQNユーザー増えたら嫌だし
ウィルスとか比較的安全なのも
ユーザーが少ないからだし

MacはAdobe専用機。
あと、Appleのサポートは最悪だぞ。

>>441

＞ 迂闊にOKを押したりすると、インターネット詐欺サイトだったりするしさあ。


これはOS関係ないだろ。
「Macだから安心」と思っていると痛い目遭うぞ。

>>444
>ウィルスとか比較的安全なのも
>ユーザーが少ないからだし

まるでWinは数が多いからウイルスが多いって言いたいみたいですけど、
とっくにその言い訳は通じなくなってますよｗ　>>173

今は、全体としてノートに移行してるんでしょ

そんな中で自宅に置くなら
できるだけインテリアに合うデザインのもの
シンプルなものということで売れてるんだろうね

ヴァーチャルPCでだめ押しというかんじか。

>>447
じゃあ何が原因なの？
俺、両刀使いだけど
win使ってる時は、色々気を使うよ

AirMacってネットブックより軽いよね、持ってみると。

>>443
事務用のパソは使いこなさなくてもいいんだよ。
入力と出力さえ出来れば。

何かの趣味／作業にコンピュータを使おうとすると
コンピュータ自体が趣味になっちゃうことはあると思う。
Mac/Winに限らずね。

前にMacについてのコラムなんかも書いてる作家の宮沢章夫が
「かつて原稿用紙と鉛筆で原稿を書いていた頃、
　コクヨパワーやトンボライフなんて雑誌は必要なかった。」
ってな事を書いてて笑った覚えがある。

>>449
XPで知らない間にユーザーが管理者権限になってて、システムファイルにアクセスし放題とか、
ActiveXオンになっててネット側からPCの内部ファイルにアクセスし放題とか、
いろいろ理由はあるわなｗ

>>443
企業の場合は管理者がいてOSの設定などを一元管理してるから、
一般ユーザーはアプリを使いこなすことに専念できてるだけなんだけど。

>>427
JEITAのデータはDELLとHPが不参加
だからあまり参考にはならないかも

http://ascii.jp/elem/000/000/031/31217/

＞今回の発表では、2007年度の統計調査体制の変更も発表された。
＞まず、従来四半期ごとに実績発表を行なってきたが、
＞今後は毎月発表を行なう。またこれまでは、パソコン企業16社が
＞この統計調査に協力してきたが、2007年よりデル(株)と日本ヒューレット・パッカード(株)が
＞不参加となり、14社での調査となる。
＞前述した2007年度の出荷台数予想が2006年度の出荷台数を下回っているのはそのためだ。

PCのほうがローエンドは充実してるだろうに、4台に1台がMacって本当なら凄いな。
Appleの出してる利益が。

OLが風呂上がりにヨーグルト食いながらインターネットするのが

Macですぅ。

専門知識をひけらかして優越感に浸るキモヲタのための小道具なんて不要。
家電として使えるならwin,mac何でもいい。

>>451
パソコンを「使いこなす」と「普通に使えてる」は、
何が違うんでしょうねｗ
トラブルに対応できるかどうか、か。
周りに詳しい人が多くいるほうが安心かも。

>>453
ま、目的の仕事が出来れば、それでいいんですけどね。
マックでしか出来ない仕事は、今のところ無いです。たぶん。

>>433

管理者としてゴリゴリ使うんじゃなきゃ、PowerShellを使うまでもないんじゃね？


>>440

cmd.exeは劣化コピーだけど、PowerShellは完全に別物だよ。設計思想から違う。

Vistaがリコールレベルだからなぁ

PowerShell（笑）
おれは素直にOS Xでcsh使うわｗ

>>458
だから会社で管理されてて制限ありで使うなら安価にDellでいいけど
全くの素人で友人にヲタがいないならMacの方が

macはデフォのシェルがcshなのか？

>>461
OSXってbashじゃなかったかｗ

>>464
コンソールでcshって打ってみなｗ

結論から言えばiPod効果なんだと思うよ？やっぱ同じメーカーの製品ってことで安心して購入
できるって思惑があるんだろうね。あと一貫したデザインというのも効果を上げてる。と同時
に、最大の原因はVista/XPのゴタゴタが影響してるんだろうと思う。

つか今どきcshも入ってないUNIXシステムがあるって思う方がどうかしてるわｗ

iMacの液晶に使われてるのって、LG H-IPS液晶だからなあ
NECのグラフィック用フラッグシップ液晶モニターに使われてるものとおなじだから
そりゃ品質よかろうて

それを大量購買で15万円まで落とし込んでる訳で

あんまりiMac褒めないでくれ。意味もなく買いたくなる・・

>>469
ほらよｗ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=3

やめれｗｗ今年に入ってすでにPCに30万使ってるのに・・
先日会社辞めて無職なのに・・欲しいいい

単に一般人がデスクトップからノートに流れただけでないの？
大半がヲタか業務用だし

サポートが酷いから日本では絶対に売れない

初めてMac触ったときは隠れてるとこが多くて気持ち悪かったよ、

家電の延長線上のパソコンとしてはよく出来てるよ．

>>472
マックが売れているという記事のスレで、「日本では絶対に売れない」（笑）

正直、デスクトップはマザー交換とかしてるだけだからなぁ・・・
この１０年以上、デスクトップ機は買ったことない。

>>473
>家電の延長線上のパソコンとしてはよく出来てる

それって今全てのPCメーカーが目指してるところじゃね？ｗ

VistaやWin7買うくらいなら次はMac買う

wysiwygという考え方に惚れてます。
ビジュアルはマックに決まり。

macはサポート悪いのか？
DELLのサポートに電話したら、日本語が通じなかったぞｗｗ
第一、オペレータが何言ってんのか分かんなかった。
中国人だか韓国人だか知らんが。

Apple Cinema Display 24インチが10万円
24インチiMacが16万・・お買い得すぎるな。
しかし２〜３年たったら一体型ってどうなんだろう

>>480
まだ悩んでたのかw
買っちまいな。買ってから悩め。
それも人生だ。

マック買うやつってデザインとか流行に乗って買っただけで使いこなせてないやつ多数だぜｗ

>>480
ｵｸで処分して買い替え。
MacはPCほどは買い取り価格が下がらない。

>>481
さっきから買わなければいけない理由をずっと探してるよｗ
>>483
でも24インチとかだと大変そうね。そこが悩ましい。
外部入力があってモニターになるなら速攻でポチってるんだが

BTOで同スペックのミドルタワー＋モニタ買って本体は机の下に押し込んどくのがベスト
コスパとか考えるならな

デスクトップパソコンを個人で買う人ってパソコンヲタでしょ。
そりゃマック売れるだろうよ。

会社でだってデスクトップは邪魔だから嫌われるのに

>>484
大きい買い物すれば明日から頑張ろうって思うもんだよ。
さっさとポチっておしまいw

>>480
まぁ、PCならCorei7機が組める値段だけどな・・・

消耗品のパソコンで高価なものを買ってもしょうがないと思うが。
悩むくらいならやめとけ
一年もたてばもっといいのでてるか、中古が安くなってる。

(´･ω･`)デスクトップが売れてないってだけだろ？

Windowsもインストール出来んだろ？　サクサク動く？

会社に24インチiMacあるが、あれだけモニタがでかいと
個人で使うなら地デジチューナー標準装備じゃないともったいない感じ。

実際、設置面積はモニター部分だけという「邪魔にならないデスクトップ」ということで
iMacが売れてる部分はあると思う。
よくスペック比で自作で組んだらもっと安くなるとか言うヤツがいるが、実際は目障りで
爆音の「箱」をモニターとは別に置くハメになることを無視しているｗ

女を家に呼んだ時専用にデザインだけで選んだノートのmac
女が帰った後はmacを押入れに放りこみピカピカ光る厨２くせえデスクトップＰＣをひっぱりだしてきてゲームをしている

3年前に10万で自作したPCを今日捨てたよ
自作は最初は安いが最後は粗大ゴミなんだよな・・。
4年前に買ったノートは今でも数万で売れるのに

光沢液晶チカチカ反射して見づらいんじゃないの？？

自作馬鹿はほっとけばいいよ
corei7なんてバランス悪いゴミ石だし
無名の32インチ液晶テレビが部屋にあるのと同列のダサさ

そのノートは10数万で買えたわけじゃなかろうに。

Windowsを起ち上げるのは確定申告ソフトを使う時だけだな。
弥生 for Mac とか出してくれんかな。

>>497
別にPhenomIIとかCore2Quadでもいいけどｗ

大手家電メーカーの不細工なPCしか選んではいけない。
という縛りがあるならMacも有力な選択肢になりうるとは思うが
そんな意味のない縛り現実にはないからなぁ…

Macの売り上げが落ちてるって
どっかで見たけど、それ程じゃないんだね。
それとも日本だけ売り上げが上がってるとか?

>>502
それってPC市場全体の落ち込みに引きずられてって話だろ。
他のメーカーに比べて相対的にはMacの落ち込みは軽微。

銭ゲバのゲイツ＝バルマーとジョブズが市場を分け合うなんて実に気持ちの悪い世の中だ。
もうちょっとLinux信者も頑張れよ。

デスクトップはDell、ノートはチンコパッド、サブノートはMac
これでいいだろ

>>503
あーなるほど、そういう事か。
なんか落ちた落ちたって強調してたから
シェア落としてるのかなぁって。

>>505
>サブノートはMac
B5の薄型出してから言え

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html

iPhoneも売れてるねえ。ベスト10内に2機種とも入ってる。

Macなら、ノートのタッチパッドの使いやすさは別格。

自作PCコンプレックス多過ぎ
Macのスペックに選択肢がないからか？

転売できなかったら
只でもいらんわまっくなんて

自作PCコンプレックス（笑）
マックが好調の裏でどんどけパーツ屋が潰れていってると思ってんだよｗ

5分で釣れるし・・・

>>465
zsh って試しに打ってみたら、噴いた。

>>468
20インチの液晶はいまいちだな。視野角が狭い。
iMacG5 20インチの方が良かった。

現行モデルはどうだろうな。同時期の24インチの
液晶は満足いくものだったのに。グレード間での
差があるのな〜

5分で釣り宣言w

macには右クリックが無いと聞いたことがあるが・・・マジかね？
超不便そう

>>468
目の肥えたｵｻﾚﾏｶさんを演じたいなら安iMacの液晶は叩いておかないと矛盾が出るぞｗ

iphoneアプリってマックないと駄目なんだよな？
買おうと思っていろいろ見たがアホらしくなってやめた
ＭＳをぼった栗という奴はマック見たら失神する

>>516
お爺さん、もう前世紀のネタを嬉々として引っ張り出すのはやめた方が、、、。
今はもう21世紀なんですよw

>>518
iPhone、iPodはWindowsでOKだよ。
というかアプリダウンロードするだけなら、オンラインでできるでしょ？

>>518
ボッタクリ過ぎてワロタw

Windows Vista Ultimate SP1 40,740

Microsoft Office 2007 Personal 47,040

いやぁーVistaが余りにも評判悪かったんで、用意した予算内だったiMacを衝動買いしちゃったんだけどさぁ…
最初からビデオ編集ソフト(iMovie)とか付いてて安い買い物だったわw
つーかMacってスノッブっぽくて気に食わなかったけど、やっぱマカーが威張るだけのことあるよ。
いざとなればWindows入れようと思ってたけど、今はMacだけで満足している。

>>519
む？要するに右クリックがあるということかな？

２代目のノートが欲しい。
リンゴのネットブックが６万円前後だったら１００％買う。

iPhoneをリッチにした奴でもいいけど。

>>523
ジジィ、いつの時代で脳が止まってんだよw

>>525
確か３年くらい前に同僚に聞いたぞ。G5だったかな・・・？

>>526
3年前ならとっくにマルチタッチマウスに変わってますがw

情弱ってこうやって時代に取り残されていくんだなw

そりゃVistaも売れないわｗｗｗ

1976年の４月1日にアップル社が誕生したんだな。

祝33周年！

PCよくわからん若い子が「おしゃれ〜」とかいって手を出すのをよく見る
やめとけつってんのに・・

ここは痛いスレの板でつか？

>>532
童貞スレ

>>523
右クリックと念じて１ボタンマウスの右側を押せば右クリックになるよ。

自宅でwin機買う利用って単に「仕事場で使うのと同じだから」とかなんじゃないの？
自宅でネットとか使うだけなら別にどっちでもいいんだよね。普通に考えれば。
何も必死に布教するほどのことでもないわな。

>>531
間違えてVistaの入った吊るしPC買うよか全然マトモな選択だろw

>>534
クリックと同時に「右！」って言うのでもおk。

新しいＰＣ自作したいけど、今ならビスタになっちゃう。
７まで待った方がいいかなぁと。
ＸＰを再アクティベーションするのが良いのだが、電話しないといけなくてじゃまくさい。

だいたい、Windowsって高すぎ。
パソコン４台ある俺なんて、ライセンス４つ買えというのか？

今買うな時期が悪い！
「Mac OS X Snow Leopard」の発売日は8月か？

http://www.appleinsider.com/articles/09/03/31/snow_leopard_roadmap_pro_app_updates_in_pipeline.html

>>534
あれって、何でワンボタンにしてたんだっけ？

Mac買うと、写真管理の純正ソフトが付いてくるけど、
これが、Windows用のどんなソフトより秀逸なんだよね。

vistaまわりのひとに不評だもの、Mac売れてるのはそれが原因

Windows7は久しぶりに良さそうだから、
Macのこのところの快進撃もやや下火になるかねえ。
Mac OS X Snow Leopardとどっちが先に出るかが重要かも。

ﾏｼﾞﾚｽすると、どちらも後出しジャンケンを狙ってるので永遠に出ない。

雪豹より早くはさすがに出ないだろ>セブン

>>543
正直、新しいOSが出たからってパソコンが売れるとか、もう無いと思うの。。。

>>1
普通に使う分ならマックで十分でしょ
ウェブ、メール、写真、音楽、DVDぐらいだろ
使うソフトの基本が統一されてるから使いやすいよ

>>542
ビスタ問題ないでしょ
不満言ってる層は何が不満なんだ
ドライバとかも揃ってきてるしソフトも適応してきてるだろ

>>542
今のVistaは初期とは別物だけどね・・・

>>549
それでも「クソだったものがマトモになった」ってだけの話で、
XPから乗り換える必要性は感じないわなあ。

>>548
XPとUIが変わって使いづらい。UACが煩わしく作業効率が落ちる。
それでUAC切るとわざわざVistaにした意味がなくなる。

UNIXって意味では興味あるかも

>>551
UAC？
毎日インストールだのコントロールパネルだのいじってる人？

>>461
csh（笑）

PowerShellはオブジェクト指向的なところが新鮮だが、まあ流行らないだろうなｗ

>>554
そうだなｗ
GUIはMacからパクり、CUIはUnixからパクって結局全部中途半端になるのがWindows

imacがそこそこ売れているのって日本とアメリカだけでしょ。
海事保険の仕事でベルギー、オランダ、ドイツ、ギリシャ、イギリス、オーストラリアに
短期で赴任したけど、mac shopを探すだけで苦労した。
つーか欧州ならお店自体無い国もあった。ベルギーならドイツかオランダに買いに行く。
今ならお店は有るかもしれないが、もうmac使いじゃないからどうでもいい。

マイクロソフト、ネットブック向けWindows 7はアップグレード推奨
http://japanese.engadget.com/2009/03/11/windows-7/

MS様、お布施が足りないんでしょうか、買い替えなんて…
で、結局XPを使うとかなら、目も当てられん。7はまともでありますようにw

>>556
何を必死になっているのやらｗ

>>554
流行るもなにもWindowsのコマンドシェルはこれが標準。

>>556
「mac shop」とは斬新な名称の店ですな。
Apple社のパソコンをじっしに使ったことがあれば、間違えるはずもない不自然さ。

>>559
しかし色々と接ぎ木だらけのOSだなｗ

しかし、一般名称としてのmac shopならありうるか。
欧州で探したことがないので、怪しんだことは早計だった。

これは良いこと。
ただ、Macって割と故障するし故障したときの対応が良くないから
その辺をしかっりしないと、次の買い換え時には逃げられる。

今までは信者ばかりだったから、満足度も高かったけれども
信者以外が流入すると、そうは行かない。

>>14
Macという製品そのもののに対する不安は解消されないのになｗ

>>563

現実に使っているのかい？
俺は、１５年以上ＭＡＣ使っているがＨＤＤ以外の故障は一度もないぞ。
むしろ、会社に導入しているＮＥＣのパソコンの方が、マザボや電源の
故障率高いぞ。

信者（笑）

>>564
ASTOとういう制度を知ってる顧客なんて信者だけだよ。
一般人はそんなもん知らないから認定証なんか見ても、だから？で終わってしまう。

そもそも、認定証に価値があるなら
店で勝手に認定資格作ってぶら下げとけば、一般人にはアップル純正の認定証との
違いなんか分からない。

>>563
>Macって割と故障するし故障したときの対応が良くないから

はい？ｗ
じゃあ、アップル以下のメーカーは論外だなｗ

「3つ星はアップルのみ――PCメーカーの顧客窓口を格付け」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/23/news112.html

>>565
おいらがまさにそう。
iMac買ってモニタの縦線発生。
製造番号が対象ではないからと、有料と言われ
HDD壊れたが、自分で交換できないようになってる。
（Windows系だとHDDくらいは割と簡単に交換ができた）

というわけで、MacからWinに乗り換えた。
いや、正確には
Win→Mac→Winになった。

よかったなｗ

>>568
だから信者といわれるんだよ。
Macは信者が多く購入し、なんでもマンセーするから
高い点がつくだけだよ。

サポート自体は、昔のソーテックレベル。

>>565
・iMacG5 キャパシタ妊娠＆サムチョンHDD脂肪、
・iBook (G4) なんかロジックボード死にまくり。
２年過ぎた辺から急に壊れ始めるような？
と、結構、痛めつけられたけどな。修理対応は、銀座に
持ち込んでたので、そこまで酷くなかったが。

もう Win 機を安定動作させる腕がないもんで、壊れても
腐っても Mac って選択肢なんな。さすがに今手持ちの
iMac は筐体設計が枯れてきたと信じてる。

>>540
俺は３ボタンマウス信者だったんで、１ボタンと２ボタンには
興味なかったんで知らない。

>>571
>Macは信者が多く購入し、なんでもマンセーするから

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/23/news112.html
「評価は、公募で選ばれた一般ユーザーである一般審査員と、HDI認定オーディタや認定
インストラクターから選抜された専門審査員が、パフォーマンス5項目、クオリティ5
項目、計10項目を各4点満点で採点し、結果を集計して行う。」


認定インストラクターとか専門審査員ってみんなマック信者なの？ｗ

>>573
そうだよ。
なぜ好きこのんでMacを扱う会社に入ってMacを販売しようと思うのか考えてみればいい。
Mac取扱店は少数なのにも関わらず…



たとえば、スバルの販売店に入ってスバル車を販売しようと思うやつは
多くがスバリスト。（信者）
自動車メーカーは多数あるのに、わざわざスバルを選んでスバル車を売る。
Macにも同じことが言える。

>>574
この専門審査員って別にアップルの専門審査員じゃないわけだが・・・w

なんでもかんでも「信者」がいるからと言い出すのも、一種の宗教だなw

>認定インストラクターとか専門審査員

＝信者て、どんだけ弱い頭してるんだ。

何だか、「日本車よりよく売れて評価も高い韓国車」みたいな記事だな。
高評価でよく売れているはずなのに、見ることはない。

>>561
そういうところ嫌いじゃないぜｗ
つーか、それを言うならMac OS Xも接木。

まぁ、現実は、
ttp://www.computerworld.jp/topics/os/137310.html
だ。

>>574
もうMac関係なくなったんだろ？
ビジ+にもスレは多数あるのに、なんで好きこのんでMac関連スレで頑張っているのか
そんな奴は多くがアンチ基地外、お前にも同じことが言えるw


ただしアンチも信者もウザいの一緒だから勘違いしないよーに

興味がない、自分には関係ないと言いながらMacスレに集まってくる
Mac気にいらない教信者のみなさんw

そもそもMac使ってるやつに、シェア云々の話する方がお門違いなんだけどな。
古参や知識があって最近Macを買ったヤツは「逆にあんまりシェアが伸びない方が良い」って思ってるし、
パーソナルユースの初心者には元々Windowsのアドバンテージ自体があまり無いんだから。

別にMacを殊更褒める必要もないが、ムキになって否定する必要も無いと思うんだがね･･･
何でいつもMac関連の記事には必死なアンチが出没するのか。ｗ

シナチョンと同じが嫌だから家ではMac使ってます。

>>579
うんにゃ、OS XはUnixそのものだしパワーナントカみたいなシェルもどきを
後付けでくっつけてるわけでもないw

>>583
>>パーソナルユースの初心者には元々Windowsのアドバンテージ自体があまり無い
↑周りのユーザにMacが多いかWinが多いかで決まると思う。＝大抵の場合、Winにしたが無難。

windows 7のベータ版ってもう手に入らないの？

iTunesはMacの方が相性いいしな
iPod効果か

これ系のスレってなぜか浅い話ばっかりなんだよな。
プライドの高さに知識と知性が追い付かないから
見ていて寒々しく危なっかしいレスしか出てこない。

>>586
それも良く言われることだけどさ、
Macなんて「出来るシリーズ」みたいなマニュアル本の一冊も買えば
初心者が使う分にはそうそう困る事無いぜ？
より興味が出てきたらパワーだのピープルだのの専門誌数冊買えば済んじゃう程度のもの。

Appleの新製品はいつもワクワクさせてくれる
MSが何かを発表するとまず不安が先に来る

IT系の営業やってる者ですが、MACは大学にしか納品した事ないな。
それもかなり以前に。さんざん既出の質問だろうけど
MACの魅力ってなんですか？自分はMAC全然知らなくて
根強くファンがいる理由が知りたいです。

>>585
UnixそのものじゃないしLinuxでもないけどな・・・
MachでBSD系

まあMac OS XってCUIとGUI環境のミックスとしては最もよくできてるとは思う。

APPLEは、コンセプトモデルをそのまま売るから…。
コンセプトモデルだから見てる限りはワクワクするけど、
実際に使い出すと……。

>>593
今のMacは正真正銘のUNIXです

Appleの最新OS「Leopard」，UNIX 03認定を取得
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071120/287588/

SUS v3ごときで威張られても…

威張ってない
あなたがUNIXじゃないと書き込んだから反論したまでです

>>596
そういうのはマイクロカーネルならサブシステム一つ追加してやるだけで準拠できる。

最近はMacOS Xでもコンパイルできるオープンソースのソフトも多くなってきたのに
何が不満なの？

>>598
接ぎ木だって言われて違うって言い返してるから反論にあってるんだろ。
君がUNIXだって言ってる部分はMachにアドオンされたサブシステムの一つだ。
その上にCarbonやらCocoaやらあって、まさに接ぎ木そのものじゃないか。

だからなに？

ID:8niNbGZdは言うことがなくなりましたｗ

そもそも接ぎ木自体が悪いとは思わんな。

カーネルがMachだとUNIXじゃないといいはってる人の方がおかしい
UNIXとしての仕様を満たしてるから認定とれたわけだしな

あまり彼をいじめないでやってください。
何もわからないままApple教のお経を唱えているだけなんですから…

Mac OS Xは嫌いじゃないんだけど、Mac OS Classicの頃からの信者（NeXTの方じゃなくて）が痛すぎるのがな。
CUIを散々侮蔑しておいて平気で手のひら返しているし。

じゃあ、あなたたちは何もをってUNIXと認めるの
確かに独自色は強いかも知れないがUNIXであることには変わりはない

>>590
まぁ、お勧めした場合は必ずサポートしてあげてね。

Macなんて古生代の遺物を今時買うのってスイーツ(笑)層ぐらいじゃね?

>>585

そもそもエクスプローラも「シェル」だと言うことを知らんだろ？

グラフィカルシェル

>>607
信者がどうこう言う人が多いけど、
たかだか自分の道具を選ぶのにそんなこと気にする理由がわからない。

WindowsもLinuxもBSDも信者だらけだし、
それぞれのOSで動く画像ソフト、音楽ソフト、CGソフトとか各ソフトだって信者だらけですよ。

昔からMacだけ断トツで基地外信者が多いというのが世界の共通認識。

>>614
それだけ魅力があるんだろ
ほっとけよ、他人の使ってるもの批判しても自分の物の性能や評価が上がるわけじゃない

リアルワールドでぼくちゃんの大好きなOSをお前も使うんだと迫ってきたのはMac信者だけだな。
個人的な体験でいえば。

>>614
有名なのは"美味しんぼ"でのMacベタ褒め・win扱き下ろしだな。
人の使ってるものに難癖つけて悦に入る人種だからなぁ…

iPhone信者の"ガラパゴス"念仏も記憶に新しいw

Macなんていまどき流行んねーよｗｗｗｗ





と、Macから書き込んでみるてすと

>>614
つか、俺90年代に先輩信者から
「欲しいと思ってるヤツには薦めろ。それ以外のヤツには薦めるな。無理強いはするな。多機種を貶すな」
と諭されまくったんだよな。

iマック以降、おかしな感じになってるのかねえ。
漢字トーク時代しか知らないから、俺もアレだけどさ。

つーか、もうハード的にはWindowsPCと変わらないんだから、MacOSだけ売ればいいんだよ。
普通の方法じゃ、他のPCにインスコできないってのがどうも好きになれん。

ま、それやっちゃうとAppleのハードが売れなくなって、会社が危ないってことなんだろうけどさ。

さて、Macを一台買うとしたら何にしようかな…

>>607
>CUIを散々侮蔑

これだけでおまえがMacOSXを何も知らんとわかる。

もうデスクトップはMacくらいしか売れないってことなんだろうな

>>619
MacはOSをpascalで書いてた頃が一番熱かったな。

シマンテックが開発言語をだしてたなんて知ってる奴の方が少ないだろうねw

昔ほどワクワクしなくなったけど
昔より使える
所詮満足できるパソなんて、ないと思う

カラクラ時代からのマカーだす

>>540
ジョブスがボタン嫌いなんだよな。かなり初期から極力ボタンはなくせと言ってる。
今のマイティマウスは表面上ボタンは見あたらないし、iPodのボタンも初代のみで今はクリックホイールしかない。
ボタンのないiPhoneを見て相変わらずだなあとクソワロタ。

>>620
あほかおまえは。

>>614
どざはでふぉでDQNばかりなわけですが。

マカーきめえとずっと思ってたけどMac買ってみたら
典型的な信者になってたわ。やっぱそういう製品なんだよな

量販店のメイン機種がノートに移っただけじゃんｗ
デスクトップはネットでBTOの時代

まー箱開ける段階から購入する喜び、所有する喜びが演出されてるのはさすがだと思う。
ま、俺はキーボード買っただけだけどね。

>>622
お前が読解力のない脊髄反射バカなのはわかった。

俺の知ってるマカーは
プレステじゃなくドリキャスを買い
コカコーラじゃなくペプシを飲むような
そんなヤツだったわ

>>633
Macユーザーとセガユーザーは親和性高いよね

>>622
Mac OS 9以前の話だろ？

ID:PQiSuWbv
これは・・・

>>609
>まぁ、お勧めした場合は必ずサポートしてあげてね。

やだ。ｗ　ってか、
相手が自分で何か調べたり本買って勉強する事を苦にしない様なヤツに限ってMacを薦めてる。
教えて君には絶対Macは薦めない。　俺がサポート担当になるの目に見えてるから。

MACの偉いところはUNIX系OSを意識させないで全てGUIベースで完結してるところだな
LINUXとかコマンド打てないとできないことだらけだから

>>637
逆に考えるんだ
意中の女の子にオサレだとかユーザーフレンドリーだとか吹き込んでマカーにすれば
その子のサポートを独占できるんだ

windowsとlinuxの悪いところを組み合わせたようなOSが売れるのは
販売店が情報弱者を騙してるからでしょ。

>>639
女の子は現実的だから普通にDELLとか買うよ

>>640
うまい事言うねぇ〜 Vistaじゃん。

いつになったらデスクトップでのcmd+Xを効かせてくれるのか。

つーか女の子はパソコン自体を買わないｗ

>>640
>>1は「OSが売れてる」というんじゃなくて、iMacというハードが売れてる、という記事。
Appleは原則的に自社で販売したPC以外へのMacOSのインスコを認めてない。
自作PCにも「普通に」インスコできるんであれば、「OSが売れている」といってもいいかもしれんが。

信者が多いのはシェアが少ない、ってのもあるよな。
選民的優越感とオレがやらねば！的な気持ちが表に出るんだろう。

windowsの場合は、今さら「windowsはこんなに素晴らしいんだ！」と
叫んだところで何の意味もないしな。

WINDOWSで全てのことができるのに
なんでそれ以下のことしかできないMacなんて使うんだよｗ

Mac使いなんて、まともな選択もできない只の捻くれ者だろ

それに通信端末としてだけ使うなら、金のかからないlinux使うっての

>>644
いや買うだろw
これだけは言えるのは良く分かってないのにMACを買う奴は馬鹿。

>>619
それは俺も思う。「Macを奨めるな」
WinにせよMacにせよ、奨められて買った奴は奨めた奴に責任を求めるしな。

>>647
一般の人は「全てのこと」をやろうと思わないのよ。
自分が今現在やりたい事が出来ればそれで良いの。
無駄なソフトやスペックは要らないの。

>>650
それなのに、Mac使いの大半はMac上でWindowsが動くようにしてるよね？何で？

>>650
その通り。漏れの使うオフィスアプリとゲームが動けばWindowsだろうとMACだろうとLINUXだろうと
どれでもいい。現状Windowsが全て網羅してるから使ってるだけ

立ち上げる度にウイルスチェックだの更新してくれだのWindowsはうるさいね
エラーも良く出るし、また出た時のエラーメッセージがものすごく機械的で・・・

>>651
仕事で使うヤツは、取引先との互換性とか考えてだろうな。
俺もVMでXP走らせてるが、実際は殆ど使わないで済んじゃう。保険みたいなもんだな。
でもパーソナルユースならWin入れる必要も無いと思うけどね。
余程特殊な趣味で特殊なソフトの必要性でもない限り。

>>653
NECとか富士通の変なアプリが入ってるPCなら出るけど自分でWindowsインストールしてるなら出ないぞ

1.需要はデスクトップ型からノート型へ移行している
2.PCそのものの需要が落ちている
3.Apple信者の壷であるところのMacは一定数の需要がある
4.落ち込みの激しいデスクトップ市場でMacは目立った存在になる
5.デスクトップ市場でMacのシェアが25%になった！Macマンセー！Apple大勝利！

こんな感じっすか？

マック上でウィンドウズが動くのをわざと無視した発言が多いよね。

今は通販でPC買う人が増えてるから量販店だけのデータなんてあてにならんだろ
ネット通販やメーカー直販の方が同等品をずっと安く買える

DELLだとデスクトップが3万〜

Inspiron 531s オンライン広告限定パッケージ

Windows Vista Home Basic SP1 32ビット 正規版 (日本語版)
AMD Athlon 64x2 デュアルコア･プロセッサ 5000+
2GB(1GB x2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
160GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
DVDスーパーマルチドライブ

29,980円（送料・税込み）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=2049oolyahoo&c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1

>>654
仕事はもちろん、日常でもWinの方が便利だろ。対応ソフトの数が違いすぎる。
逆に、余程特殊な趣味で特殊なソフトの必要性でもない限りMacなんて要らんよ。

マックはウィルスにも非対応。

そこはうらやましい。

>>659
お前はそうかも知れんが、俺はMacで必要な作業は全てこなせてるしなあ･･･
「対応ソフトの数が違いすぎる。」って言うけど、
前レスでも言ったように自分に関係ない無駄なソフトがいくらあっても関係ないし。
仕事でWinマシン使ってるから、仕事離れてまであの画面見たく無いし･･･

ttp://www.youtube.com/watch?v=Y6rna2zNCi0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237825081/

ソフトが多い＝便利なのか？むしろ特殊なソフトはWindowsの方が多いだろ

特殊なソフトが多いってことは特殊な用途にもよく使われてるってこった。

>>649
俺ＰＣとかよくわからないときに、職場のマックおたくに無理強いされてうっかりマック買っちまったよ
あとであいつに買わせたぜとか戦果を周囲に得意げに吹聴してやがったんでそれ以来マカーにはアレルギーだわ

windowsオタとマックユーザーは同じくらいキモイ

>>659
Macでどんな作業こなしてるのか知らんが、Macで出来ることはWinでも出来るだろ。
無駄なソフトっていうけど、選択肢は多いに越したことないだろ。
有償モノと変わらない性能のフリーソフトも多いし、お得だよ。

Macは本体も高いし、「仕事離れてまであの画面見たく無い」って理由だけで
金と手間かけてMacを使うのは充分「特殊な趣味」だと俺は思う。

人の趣味に文句言つもりはないですよ。

４台に１台がマックでも、
その１台をMACとして使いこなせるやつは十分の一に満たないだろうな。

本当にうれているんか？
売れてる売れてるって粉飾しているとしか思えない。

>>658
４台に１台ってのは「ホントか？？」だけど、
それでもDELLは要らないw

>>667
>Macは本体も高いし、「仕事離れてまであの画面見たく無い」って理由だけで
>金と手間かけてMacを使うのは充分「特殊な趣味」だと俺は思う。

まあ、確かに贅沢ではあると思うけどね。でもさ、パソコンなんて所詮は道具なんだから、
双方同じ事が出来るんだとしたら、自分がここち良く使えるマシンを使えば良い事なんじゃね？
好んでMac使ってる人間は「これが出来るから」ってより「道具として使いやすいから」ってヤツが多いんだと思うよ。
音楽プレーヤーで音質や機能重視のモノが他に幾らでもあるのに、
音質的には決して良いとは言えないiPodを好んで使うヤツがたくさん居るのと同じ。

>>667
まあ一般的な事ならMacでも十分やっていけるけどな
Mac使ってるとWindowsのソフトの豊富さは素直に羨ましい

先月は確かにiMacとか売れてたな
4台に1台がMacだった日も有ったかもしれない
ただ、発売直後のMacと発売から3ヶ月経った他メーカーを比べてもなｗｗ

Mac使い始めてまだ半年のMac初心者だけど、Macのいいところは各ソフトがリンクしてる
ところかなと思った。今のところ写真やビデオから娘のオリジナルDVDを作るくらいなんで、
iPhoto、iMovie、GarageBand、Final Cut Expressくらいしか使って無いけど結構楽しい。
普段はWindowsなんでWinでも出来るのだが、Macのいいところは特に説明書等を見なくても、
こじゃれたものが作れてしまうのがいい。

>>660
iAntiVirus（無料）
ttp://www.iantivirus.com/
Intego Internet Security Barrier
ttp://www.intego.com/jp/isb/
Intego VirusBarrier X5
ttp://www.intego.com/jp/virusbarrier/
ノートン インターネットセキュリティ? Mac版
ttp://www.symantec.com/ja/jp/norton/macintosh/internet-security
ノートン アンチウイルス 11.0 For Macintosh
ttp://www.symantec.com/ja/jp/norton/macintosh/antivirus

統計からDELLとかほか数社が抜けてるらしいじゃん

トヨタ抜きのシェアみたいなもんだろ

オレはデザイン業界でMAC使ってたが
Winに乗り換えたよ
印刷業界でもMAC使うメリットなくなってきてるよ
CS4でadobe用クアドラが使えるようになったしね
WINで何も問題ないね

>>677
スクリーンとかフジが持ってくる機体だのソフトは、
いつの間にかすっかりwinだな。

macは最高です！
自作できるならとっくにmacにしてました！

>>672, プロはクールだな。

素直にガワがかっこいいからっていっときゃいいものを
>>ID:vGEeuwBt みたいのが必死に薀蓄垂れるから
マカーがキチガイ扱いされてしまう。

BCNww

>>677
webならWinでもいいだろうね
印刷までいくとMacの方がなにかと有利だが

いまだにWindows DTPのノウハウ本が売られているもんな。

>>682
どんなところが具体的に有利なの？

>>684
興味あるならググれば？
「Mac　Win　デザイン　有利」の検索キーワードで

ウィンドウズには検索機能が無いの〜？

ずばっと答えればカッコいいのに。

>>685
語ることが出来ない素人さんなら書かない方がいいよ

出版だけどデザイナーはMacばっかり
デザイナーと仕事する編集部もMacは多少はある

まあDTPって環境依存度が激しく高いからなあ。

>>688
そういう会社って未だにOS9でクォークとかイラレ８信者で
新しい物取り入れないカビの生えた会社だろ？

厳密な色あわせはともかくそれ以外の面ではWindowsでも一通りのことが出来るようになったからな
特にWeb関連だとIEにあわせる必要があるから、Winをどっち路使う必要があるし
DreamWeaverなどはWinメインになってるからな

>>688
出版関係はしょうがない。
PC以外の周辺も含めてまだまだWindowsだけでやっていけるか危うい環境だし。
PCに限っても、Vistaの字形変更問題とかふざけるなという感じだしな。

でもウェブ関係はずいぶんWindowsが増えたのは感じる。
別にMacじゃなきゃいけない理由もないからな。

>>690
印刷関連の機械がいまだにクォーク3.3やイラレ8でないと通らない、
ってところが結構あるんだろう、特に中小

デザイナーの中でWindows使ってる奴もたまにいるけど
「しかたなく使ってるんですよ〜」って人が多いよ。3Dやる人はWindowsが多いね。あんましらんけど。

最近は外の仕事でMacBookとiPhone両方持ちのクリエイター多いねぇ〜

業界のことは知らんけど、ずいぶん前からそういう話は聞くね。
なんで未だに改善できないんだろ？

今どきローカルの環境に激しく依存するなんて効率悪すぎだよね。
遊びならいいけど、仕事で独自プラットフォームなんて許されるもんじゃないと思うのだが・・。

MacでWinが走るようになったので
WindowsはもはやMacの1アプリケーションにすぎない

あと、マイクロソフトはソフトは駄目だが、マウスメーカーとしては優秀だと思う

>>693
それは言い過ぎじゃないか？
まぁオレが知ってる狭い範囲だが小さい印刷会社でも
最低インデザとCS2は通るよ

>>693
だな。設備の入れ替えなんてそれこそ何千万、何億レベルで金がかかるし。
いまだにイラレ5.5を使ってるところさえあるｗ

レナトスにはさんざん泣かされたお

>>695
そもそもつい最近までWindowsがDTPで求められる最低限の要求を満たしていなかったからなー。
Vistaぐらいからだいぶマシになったけど、今度はフォントの形状を変えてしまって
混乱が起こったりなんかで、いまいち信頼されていない。

>>690
俺涙目。
最近は表示できないサイトが多い多い。

デザインといっても零細企業から大企業まである
だいたいこんな感じ

弱小＝古いMacをいまだに使ってる
中の下＝しかたないのでコストの安いWin導入
中の上＝新しいMacに入れ替え
最上＝余裕で最新のMac＆Winも両方

>>701
イラレで重い画像貼り付けて固まって再起動で時間取られたりｗ
ｻｯｸっとvistaに切り替えなよｗ
ミドルスペックのBTOあたりでメモリ4GでDTPもサクサクだからｗ

>>700
なるほどねー。信頼は一朝一夕で得られるもんじゃないもんね。
マイクロソフトも本腰入れて開発すればいいのにね。

>>695
仕事で使ってるからこそそうおいそれと入れ替えなんか出来ないんだろ。

いまだにＰＣ−９８０１じゃないとどうにもならないところとかざらにあるぞ。

>>700
字形変更ってどういうこと？
vistaのフォント問題って新漢字と旧漢字の問題だけだろ？
しかも旧漢字とか使うのか？
モリサワあたりが新漢字対応vistaフォント出してるし
最悪、アウトラインでPDF入稿で何も問題ないだろｗ

>>706
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/08/news103.html

うちもXPのフォント入れ替えたけど、グリフが幅広になってた。

まあWebやメールがメインならOSは何だっていいな
私物のPCにデータを持ち帰って仕事することはできなくなってきたし

後は値段とデザインの問題か

個人的には動画を扱いづらいからMacは対象外だけれども

>>707
そっかー勉強になった
vistaでwin使い始めたからXPの知識はあまり無いんだよなー

まぁ私用で使うディスプレイ一体型のパソコンを買わなければいけないなら
間違いなくMACを選ぶと思うよ、デザインがいいからな
ディスプレイ一体型はどうやってもwin機ではいい物作れないと思う

MacMini買って改造でいいだろ

>>641
PCに詳しくない女がいきなりDELLなんか選ばないｗ
誰かに勧められたとかなら別だが。

まじめに　PowerUserならMacじゃないの？
MacPro　２Way XEON　5500
これと同じ仕様を自分で作るよりはるかに安く手に入るもの。
http://akiba.kakaku.com/pc/0903/31/143000.php
BootCampでVistaを入れても動くし　MAC OSも動く
ああ　はやく16コア環境を手に入れたい。

たまにPC使うとファンの音するのが新鮮だよね
あと未だにビットマップフォント使ってたり

マック買う奴ってPC音痴だろ？
女とか医者とかまったくPCやった事無い癖に
PCで目立とうとか浅い考えなんだろ？

Macで無双OROCHI
http://www.youtube.com/watch?v=XaT6X-KZgXA

まあこういうの見ると、マカとかドザで煽り合うのが馬鹿らしくなるな。
両方使えばいいじゃんとなる。

おれ出版関係で働いてて、９〜５時でMac使ってるが
Macそんなに良いか？と思うけどな。

iPod Touch買ってようやくAppleの製品はいいかも
と思い始めたが。

>>715
そうなの？そういう人もいるけど自分でソース
なおしてrecompileするとき
# gmake -g 16
としたいじゃないの！

オレBootCamp使ったことないんだけど
win用の3Dグリグリのゲームとかでも余裕で動くの？
旧MAC時代にバーチャルPC使って萎えたもんで
その手のヴァーチャル環境性能が信じられないんだが

とっくの昔にバーチャルじゃなくなってるんだが…

＞バーチャルPC
ｗｗ　織れも　まいった

>>690
云千万する印刷機なんだから動く限り使うに決まってるだろ
Vrダウン保存なんて手間かからないし印刷機に合わせる

>>697
特殊な印刷であまり使わないマシンだと未だにパワーマック系を使ってる所は多い
単なる紙印刷だとさすがにOSXに対応してる

>>719
BootCampはネイティブで動いてるから、
グラフィックチップ搭載機なら3Dでも結構なレベルで行けるよ。
ＶＭｗａｒｅとかParallelsみたいなVMだと流石にキツイけど。

ほんとにそんな売れてんの？

また提灯記事かｗ

わざわざ「デスクトップの」と区切ってあるところが、この記事のミソなんだろうな

>>719
BootCampはApple製PCにWindowsをインストール可能にする為のドライバってだけ。
Windowsとして立ち上げたら仮想環境と違うので普通にスペック通りの性能が出るよ。

>>538
Ubuntu

興味がない、自分には関係ないと言いながらMacスレに集まってくる
「Mac気に入らない教」のカルト信者のみなさんw

>>723,727
ほほーではBootCampだから
３Ｄゲームが遅いってことは無いんだ。
んじゃ新しいパーツの追加、交換のしやすいwin機か
エクステリアデザインのいいMACかって感じなのかな

>>719
たとえていうと、最新のiMacでFFXI on Bootcamp がまともに動いたくらい。






うちも買い換え時かな・・・

＞新しいパーツの追加、交換のしやすいwin機か
笑った。そんな簡単で　安定しているんだ。
知らなかった。

>>728
UbuntuもネタOSの仲間入りか…

>>729
人には他人に負けそうになると嫉妬心が出やすい人と
自重してセルフ・コントロールが出来る人の二種類があるものなのです
己を知ることが、嫉妬のコントロールには大変重要で
それによって嫉妬する自分を知り、嫉妬される自分を知って欲しいものです

>>731
織れは古いタイプのMacProだけど　CPUも交換可能だし
（Xeon 5160→5355）GPUも交換可能だったよ。８Coreでだけど
　WINとMacOSでCinebenchでは測定誤差範囲、自分の使う特殊な
アプリでは物による。（QuakeではWIN がGood　しかし解像度を
大きく変えるとMAC)

>>735
ほほー
んでは今後発売されるであろうPCIe接続の爆速SSDとかも
交換出来そうですね、

>>1
デスクトップには自作派もいるからな。
一般人はノートだろ。

「Macノートの7-8月シェアが米小売市場の20%に」

http://tsugawa.tv/2008/10/02/apple_laptop_20_percent_share/

>>734
不満が無いなら「良い所」をアピールすりゃ良いのにね。
「自分に合った物使えば良いんじゃね」って言うと、何が気に入らないんだか余計に怒るし。
相手の趣味にケチ付けて相対的に自分を優位に持って行こうってのがなんとも･･･

で、マックが売れてるとなんか困ることあるわけ？

>>729
>
> 興味がない、自分には関係ないと言いながらMacスレに集まってくる
> 「Mac気に入らない教」のカルト信者のみなさんw

わたしはMac を仕事で使いましたが、OS としては最悪で、使い物になりませんでした。
上司にも即刻「Windows で統一しましょう」と報告しました。
これは わたしだけの意見でなく、現場全員の総意でした。
そのため、スレッド タイトルの「Mac が売れる理由」が理解できなかったため、ここを訪問しただけです。
しかし、あなたには それさえも「カルト信者にしか見えません。
あなたこそが「カルト信者」そのものであり、人間のくずであり生き恥をさらしているだけの気違い変態です。
あなたは人間として最低です。あなたはネットでもリアルでも嫌われています。
あなた自身が自覚していないだけです。
生きてても仕方ないので今すぐ死んでください。
あなたの存在自体が社会の迷惑です。
早く首をつって自殺してください。

セルフ組立ての完璧で非の打ち所がないドザ機を愛用するドザがMacについて一言↓ｗ

パソコンなんてどれも同じだろ。
健常者はブラウザとメールしか使わないんだからよ。

>>741
自分の会社で使えなかったからダメだなんて
馬鹿じゃなの？世界はお前が中心なのか？

>>741
どうやらズボシだったようだｗ

>>741
ﾆﾖﾆﾖ（・∀・）

なんで濃いのかなあw

えーとね出版印刷業界での需要はあくまでOS9の動く旧Ｇ4Macだよ、現行のアップル製品とかまったく意味ないから

>>748
カルト信者の方、お疲れ様ですｗ

まぁ普通にiPod効果だろうな。あれだけ売れてりゃ
多少は母艦に反映されるだろ。

>>647
Macだったらやらなくてもいいような面倒なことを
やらなきゃならんのがWindows。

国辱企業ソー○ックさんの方からおヤクソクのPC出ましたｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0305/sotec.jpg

>>752
キーボードにトラックパッドが付いてる所だけ気に入った。ｗ
Appleもワイヤレスキーボードにマルチタッチトラックパッド付けてくれねえかな。

>>752
こんなことばっかしてっからバカにされるんだよな・・・。

>>752

一回くらいMacなるものに触れてみたいとも思うけどねー
ゲームPC状態だから意味無いんだよね・・・
憧れるけどねえ

podも高いが売れてる。
どんだけ中身より外見で売れるか。
いってみりゃバイオ2だな。

MACだとさブラウザ使ってオンラインショッピングとかする時問題でないの？
あと銀行の決済画面とか。
IE以外だと正常に動作しなかったりするじゃん。そういう時困らないの？

>>757
ルックスにコンプレックスのある奴は、外見がいい物は中身がないって
信じたがるよなｗ

Proでぼったくれなくなるからとミドルタワー型を出すのを拒んでる金に汚い会社の製品を
買うことがはたしてこの先あるのだろうか・・・
QTProで一度貢いでしまったのは我人生唯一の汚点だ。

パイオツとしか読めない

>>752
これはまた・・・怨凶総鉄屑

macとｗｉｎの区別がわからないとか？
ｍａｃ買うならいっそubuntuつかうよ

これ捏造としか思えない
おれの知り合いでMACなんか使ってるやつが一人もいない
こっそり使ってるのか？

捏造ではないんだろう。
販売データの一部を切り取ってるってだけで。
ゲイバーでゲイ率調査するよりは信憑性があるだろう。

今日、4月1日だしな〜

>>758
オンラインショッピングでIEしか対応してない店が有るとすれば、
それは商売やる気が無い店でしょ？
オンラインバンキングでさえ最近はIE限定っての少なくなって来てるし。

Windowsに変えたらパソコン関連の情報の取得にストレスがなくなったな。
世間に溢れる情報のほとんどがWindows前提なんだもん

オラの村ではゲーノー人なんてみたいこともないし、雑誌に出てるモデルみたいな人間もいない、
きっとあれはぜんぶCGに違いない！（笑）

>>756
店でさわってみるといいよ。
おれはMacBook買ったけど使い方わかんねーって感じ。
すぐにBootCampでWindows入れてしまった。

>>770
車のフットペダルとハンドルレバーの位置がちょっと変わっただけで、全く運転できなくなる方ですか？ｗ

一般人がＷｉｎじゃなくてＭａｃを選択する理由ってのがイマイチわからない。
そもそもＰＣなんて、サポートがないと不安になるのから、周りに使っているＯＳ
とかを選択すると思う。
そしてＷｉｎに出来なくてＭａｃでないとダメというソフトが一般人向けであると思えない。

大昔は、PhotoshopとかMac専用だった時代もあるだよな。ほとんどのソフトは
Ｗｉｎ版に移行したんだよな。

>興味がない、自分には関係ないと言いながらMacスレに集まってくる
>「Mac気に入らない教」のカルト信者のみなさんw
>

wwwwwwww

>>765
知人が中古ＰＣの店員だが
macもそこそこ入ってきてるから、あながち捏造ではないと思う。
シリアル番号にスペック書いてあるし、ＯＳのＣＤで簡単にＨＤＤのデータ消去できるのが良いらしい。
ただ、あのEJECTがめんどくさいＣＤドライブと大量に積み込みできないデザインは苦労してるみたい。
頑丈なのには救われてるみたいだけどｗ

>>772
オートマがいまいち信用できなくてMTに拘る人みたいな。

どう考えてもVistaのオウンゴールです。

>>771
そんなレベルの違いでなくて、まったくカルチャーが違う
世界なんだわ。
むしろ、UbuntuのほうがWindowsよりも使いやすい。

アンカー間違えた。
>>775 は >>771 向け。

>>771
年を取ると適応力、応用力は極端に弱まっていくものなのです
老人には引っ越しはおろか自宅を改築するのも良くないものなのです

>>777
アイコンクリックしてアプリ立ち上げるという使い方に、何のカルチャーの違いなんだ？ｗ
そんな事言ったら、エクスプローラのUIと挙動が変わってしまったXPとVistaの方がよっぽど
「カルチャー」が違うだろｗ

>>777
でゲームは動くの？オフィスも完全互換なの？

>>781
ゲームは一杯はいっているよ。
オフィースは、よう使わんのでよくわからん。
エクセルのニセモノみたいなやつは標準でついていた。

両方使ってるけど、最近のMacはいいよ
２４インチのiMacは使いやすくて快適

アンチの知識は９０年代で止まったままなんだろうなｗ

>>780
おれはエクスプーラは使わんのです。
常にマイコンピュータ。

iMacって恐るべき静音性だもんな。

そもそもデスクトップは売れてない、ということか・・・

iMacって静かなの？世の中のＰＣはどれも爆音でファンが
回るのが多すぎてどうもな。iMacはモニターの熱のせいで
ファンが凄い回りそうだけど

>>787
ほぼ無音

>>787
静かだよ。人為的に爆音にも出来るけどw 通常使用で爆音になる事はない

>>787
モニターから熱を逃がしてるから逆にファンが回らないんだよ。
筐体全部で熱処理してる。　ノートも含め最近のＭａｃはそう言う設計らしい。

>>787
おれの知ってるCore2Duoのマシンの中じゃダントツ静かだわ。

>>788-789
そーなんだサンクス。全身アルミだから逆に排熱出来てるのかな

Vistaの失敗だな

LeopardでSpotlight検索に慣れたらあまりにも快適すぎて、
今までのファイルナビゲーションが時代遅れに思える。

>>789-790
なるほどね。やっぱ買うかな・・

お疲れ様です。

629 名刺は切らしておりまして[sage] 2009/04/01(水) 12:29:37 ID:PQiSuWbv
マカーきめえとずっと思ってたけどMac買ってみたら
典型的な信者になってたわ。やっぱそういう製品なんだよな

795 名刺は切らしておりまして[sage] 2009/04/01(水) 21:31:41 ID:PQiSuWbv
>>789-790
なるほどね。やっぱ買うかな・・

>>792
排熱できてないよ。
常に熱暴走スレスレの状態。だからimacは壊れやすい。
うるさくてもしっかりファンが回る機種の方がまとも。

ソーテックのパクりPCがどれだけ爆音なのか気になる・・・ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0305/sotec.jpg

MacOSXにはさほど興味無いけど、ハードとしてのMacは良くできてると思う。
むしろWindowsだけプリインストールして売って欲しいくらい。

>>796
MacBookはあるけどiMacは持ってない。それだけのことだけど

>>792
放熱における空気の流れをよく研究してると思うよ。
そういう意味での内部設計のこだわりは、初代128kからの伝統だね。

>797
>常に熱暴走スレスレの状態。だからimacは壊れやすい。

もう1年半使ってるけど壊れた事ないけどな。
CPU周りの温度、通常39度くらいだ。

MacBookのトラックパッド使ったらもう他のマシンに移れない・・・。
２本指スクロール快適すぎ。

今のMacはWindows動くけど、WindowsマシンでMac動かせる？

>>797
またそう言う何の根拠も無いことを平気で言うｗ

>>805
なんせカルト信者のみなさんですからｗ

>興味がない、自分には関係ないと言いながらMacスレに集まってくる
>「Mac気に入らない教」のカルト信者のみなさんw
>

iPodやiPhoneのデザインや操作性は凄いと思うけれど、Macにはまったく魅力がない。
最近までMacの筐体といったら真っ白のイメージだったけれど、iMac見てあ然。画面
周りが黒くなっていてワロス。ダサい。次期Mac OSのデザインもVista風になるみたい。

>>794
WindowsSearch4.0とかgoogleデスクトップってのがあるよ。

>>805
iMacがクアッド積めない最大の理由が、排熱能力不足なのに。

仕事ではwindowsマシンだが、自宅にはiMacおいて、サブでMacBook使っている。
Macは、使用感が、なにからなにまでらくちんで気持ちいい。トラックパッドは驚異の快適さだ。
静かで、見栄えもいい。人に勧める気はないが、何を言われても気にならないな。

>>807
>次期Mac OSのデザインもVista風になるみたい。

下朝鮮の方とはつゆ知らず大変失礼いたしましたｗ

欲しいなら買えば良いのに

>>808
Spotlightは単なる検索だけじゃなくて色んな使い方出来るから。　ランチャー的使い方とか。

そう言えば、WindowsSearch4.0とかgoogleデスクトップで
PDFの透明テキストってインデックス作れるようになった？
アレが出来ると出来ないとでは有用性がまるっきり違ってくるから心待ちにしてるんだけど。

>>809
iMacに無理にクワッド積む必要あるのかな･･･

>>758
FFをメインで使っているけど、ほとんど問題なし。

FFがダメな時は、Safariを使えばOK。

Macを使っていて少し残念な事は、動画が見れないことがたまにあることぐらいか。
別にエロゲーやるわけでないし。

>>809
つまり、現行iMacのCPUだったら問題無いってことじゃんｗ

>>813
デュアルじゃ足りない人はいくらでも居る。

なんか必死なのがいるけど、マックが売れててなにか都合の悪いことでもあるの？

自分のスバらしい「ウインドウズ環境」に満足してるなら、マックが売れてようが
売れてまいがカンケーないし、どうでもいいことなんじゃね？ｗ

>>814
今時「ウチはIEしか受け付けません」なんて高飛車な態度でやってけるのは、
行政がらみのオンラインサービスくらいですよね。

>>816
おれはデュアルで足りてるな。足りていないっていう人>>816以外でこのスレに居る？

>>815
そうでは無いことぐらい分かってる癖にw

>>816
そう言う人は普通はMacProの方に食指を伸ばすと思うけど？
それにMacでダメならDell買うとか自作するとかすれば良いんじゃないの？

>>817
違和感があるデータを見たときには疑ってみるのは、まぁ良いことなんじゃないの。

（直販を含まない）量販店で、デスクトップだけなら、一時的にはありえる数字なのかなぁって
感じだけど。

>>819

足りてないというか、ホームユーザー向けっていうiMacの商品セグメントわかってないよなｗ
そんなにCPUパワーが必要ならMac Proにすりゃいいだけの話だし。
なんでも最強特盛りで詰め込んでリビングにも置けない爆音マシンになったらiMacの意味がない
ってのがわからないんだよねｗ

>>822
>違和感があるデータを見たときには疑ってみる

その違和感を払拭するには全国店頭で買い物する人を全部カウントしてくしかないんじゃね？ｗ
「違和感」なんてただの主観でしかないんだからさｗ

>>822
まあPC Watchの「これが売れ筋！」って記事の信憑性の無さは
今に始まったことじゃ無いですけどね。ｗ

>>823
凄い処理能力が必要な仕事をする人は、モニターにも拘るからiMacって選択肢は無くなるわな。

それ以前に一体型は買わんな。

>>820
初期のC2D iMacを２〜３年使って熱暴走絡みのトラブル無かったから
どう熱設計が悪いのかよくわからん。

>>819
クアッドの否定はMacproの存在まで否定する事になるぞ。

しかも、iMacとMacproの中間があればという話はよくあるからな。
今更クアッドiMacの需要が無いとか言うのは不可能ってわけだ。

>>828
>しかも、iMacとMacproの中間があればという話はよくあるからな。

そう言う人は確かに大勢居るんだけど、
「iMacのような一体型デスクトップで」って言ってる人はほぼ皆無ですよ？

>>829
新iMac出た時にクアッド無くてみんながっかりしてたという事実も隠ぺいする気かw

>>826
むしろラックマウントを（ｒｙ

今ある物は全面擁護
今ないものは全否定
新製品でサポートされたら手のひら返してお祭り騒ぎ

Mac信者って今も昔も変わらんなｗ

>>830
>みんながっかりしてた
それはないわ。

>>830
どんだけスペック厨なんだよｗ

デスクトッブ買うのってマニアだから、売れてもおかしくないかなあ。
IntelでUnixで本体が無いオサレな外観だし実用性も有るしね。

>>830
だって
ｉＭａｃとMacProの中間機種を欲しがってる人が、
それに一番求めてるのは「ハード面での拡張性」だもの。

>>836
あと、モニターの選択性。

スノーレパードっていつ頃なのかな
QuickTime Xになるらしいが

静粛性はホントに凄いよ
外付けHDの方がうるさいくらいだし

>>835
ノートだと画面が小さいから、HDカムでとった動画の編集や写真の整理しようとすると
どうしても手狭になって作業しずらい。iMacのような場所をとらないデスクトップは
そういうホームユーザーに最適ってことでしょ。
なんでもかんでもノート一つで完結させようとするほうがよっぽどマニアックだｗ

64ビット使いたかったらMacもLinuxも選択肢に入るよ

どうせWindows入れて使うんでしょ
Macの筐体はかっこいいからね

まぁ、OS8〜9のフリーズで何度発狂しそうになったか分からないから
現場の人間の「職場以外でMacなんざ使うかボケェ！」って言うのは理解できるｗ

現場の人間（笑）

>>842
それは言えてますね。
MacBookの背中の光るリンゴマークは気に入ってます。
いずれUbuntuを入れて使用します。

「マックは不安定」っていう人って、なぜか10年以上前の話ばっかりするんですね。。。


フシギｗ

MacOSをMacハード以外にもインストールできるようにしてくれたら解決

OSXの安定度だけは高いです。

これ>>823には禿げ上がる程同意

>>847
そんなことしても、オレ様ウルトラチューンの自作最強マシンにいろんなOS入れて
喜びたいだけのパソオタ以外には売れませんｗ

女性スタッフしかいない美容院に行っているけど、
Vistaだけはやめとけ、とアドバイスをすると
結局ibookを買ったらしい。

DELLか、HPのWindowsXP機を勧めたが、「ヒューレット・パッカードってなに？」
と言われた。

>>843
ブラウザキャッシュとか、
仮想メモリの使い方とか、
ファイルの断片化に気をつけてキチンと設定すれば、
非常に安定してたけどね。

>>843
あの頃はOSとアプリとハードウェアの調整期みたいなもんで、
不安定なのはどのOSも一緒だったんじゃ無いですかね。
唯一UNIX系OS安定性評価が高いのは、その仕様用途によるんじゃ無いかと思ってます。

レオパルド最高
ヴィスタうんこwww

スノーレパードとウィンドウズ７か
なんかますますMacが売れそうだな

>>846
年齢を重ねると時間の進み方も速く感じるし
最近の出来事にはあまり関心が持てなくなり
昔の事ばかりが頭をよぎるものなのです
老人が自分の子供の小学生時代の事を
まるで昨日の事のように話すのを聞いた事がありませんか

>>856
米国の文化を屈託無く話す若者と、戦中の鬼畜米英の記憶だけを頼りに
ネガティブな話ばかりする老人。。。どおりで会話が成り立たないわけだｗ

通販とかショップブランド除いたら、デスクトップのあらかたが対象から外れちゃうだろ。

>>843
あの頃Macを使っていたけどWindows MEの酷さに比べたら屁でもなかった。

MACが落ちやすいって時代は
まだ窓のないころのDOS時代じゃないの？
WIN3.1〜98のころはシステムリソースがすぐなくなって
泣かされたけど。
>859
MS信者でも　Ｍｅを擁護する奴は誰もいないと思う。

OS Xになってからは、不安定で落ちやすいとかいう批判は的外れ
アンチはネットで聞きかじった古い情報をしたり顔で連呼してるだけ

MacとVMWare fusionでもうなにも要らない。

両方使うというのもなかなかいいもんだ。

>>861
純朴で騙されやすい人たちなんだろうねｗ

>>862
選択肢が多いことを良しとする人たちが、
マルチOS環境に飛び付かないのはどう考えてもオカシイんですよね。ｗ

VMware Fusionとかの仮想化の場合
XP ProかVistaBusinessじゃないとデュアルコア動かないんだね。
間違ってHome買っちゃったよ

PCなんてどれを選んでも人体に影響ないしたいした金額じゃないから見た目の好みとキーボードで選ぶけど。

>>866
えっ、そうなの！
近々、インテルiMac買い足すからXP home買っちゃったよ。


まぁ、メインでWin動かすわけでないからいいか。

Ｗｉｎ派だけど殿様商売に歯止めがかかるから喜ばしきこと

>>866
そうなんだ。
俺は知らずにXP Pro使ってた。wwwwwwwww
もっとも、ヤフオクでライセンスのみ落として、
アキバで買ってきたインストールCDでインストールしてる。wwwwwwww

新製品の発売後に突出して売れるのはいつものこと。
Windows機は主流がノートPCに移行しているからなおさら。

「Macノートのシェアが米小売市場の20%に」

http://tsugawa.tv/2008/10/02/apple_laptop_20_percent_share/

予想通り荒れててﾜﾛﾀw
伸びすぎだろこのスレ

アンチアップルの人って元アップル使いなのかしら？

Macユーザーの殆どは過去に継続的なWindowsユーザーで有ったか、または現在も併用してる。
対してアンチの人達の殆どは、継続的にMacに接したことが無いように見受けられる。
レスの内容にその差が現れて面白い。

車はトヨタ、家電はパナ、携帯はドコモじゃないと生きていけない人種。

DVでもやりそうな奴多そう

>>874
そう、２ちゃんで見るMACアンチはMACを触ったこともない奴。
せいぜいヨドバシなんかでオサレな雰囲気にビクビクしながらちょちょっと触ったことしかない。

だからmac使いは低級人なんだな

見た目と価格の兼ね合いで選ぶ人が増えてるだけでしょ
しかし売れるのは結構だがマウスの癖はどうにかしてほしい
ペンタブ使うから別にいいんだけどせっかくの無線マウスがもったいねえ

>>509
何という俺。
二本指でスライドのスクロールが使いやすすぎる。
ほかのノートでそれやってスライドできないとイラッとくる。
それに、キー入力時にパッドに触れてしまってポインタがぶっ飛んでいくということもないのがいい。
本当にＭＡＣノートのタッチパッドは使いやすい。これだけで買う価値がある。

タッチパッドの性能は良いんだけど、あまり使いたくない。
物理的に壊れそうなので。

なので別売りで発売してくれないかな・・ワイヤレス
タッチパッド&キーボード。絶対売れると思うんだが。
テンキーの所につけてさ

　「mac買うような奴」　っ　て　の　が　痛　い　か　ら　絶　対　買　わ　な　い

>>882
い　い　じゃ　な　い。　い　い　ん　だ　よ（夜回り先生風に）

>>882
パソコン一つでそこまでムキになる奴が一番痛いw

さあ、単発IDの煽り合いになって参りました。

つうかデスクトップじゃなく
ＢＳＤの良さとUIの簡単さで、ＣＡＬ料金取らない
激安スモールビジネスサーバーみたいの作って売ったら
結構売れるんじゃないの？
世の中には本格的サーバー管理じゃなく、仕事の片手間でサーバ扱って
簡単に済ませたい人もいるからさ

imacのデザインはいわば静音窒息ケースの局地だから、中開けてみるとそのややこしいひねりっぷりに笑える
ファン2個で一方向に蛇の道のように空調ダクトつくってるのね、熱が逃げずにこもるわけだ

あれで一般デスクトップ搭載のの単品グラボ積んだらおそらく燃えるわ、それ以前に電力ｗ不足で動かんけど

>>888
>一般デスクトップ搭載のの単品グラボ積んだら

つか、システムのバランスをトータルで考えてこの構成になってるんだから、その仮定は
そもそも成り立たないだろ。

>>887
iMACはXP上からの認識で判断するにノート用CPUとノート用グラボを搭載してるように見えるね
と言うことはそれほど熱設計は厳しくないであろうとは思う

っつーか、いまさらわざわざMacの使い方を覚えるのがメンドくさい！
何が簡単、、だよ・・・。

>>889
＞システムのバランスをトータルで考えて

これが出来るのがアップルの強みなんだよね。
ハタから見て本当にバランスが取れてるのかどうかは別にして。
だから少ないシェアながら生き残ってきた。

>>891
じゃあ延々Win95でも使ってろよw
どんどんOS X化していってるVistaとか7なんて永久に使えんだろw

>>881
え？クリックというか、ボタンの押し下げしなくない？
指一本のタッチで左クリック、指二本のタッチで右クリックになるから、
特に物理的に壊れるってことはなさそうなんだけど。

別売りのタッチパッドは是非ほしいね。
会社で使いたい。

>>892
黒MacBookに白いACアダプタはバランス取れてないな、とは思ったw

iMacはメモリもノート用なんだよな。コスパはほんと凄い

>>893

今つかってるのVistaだけど。。

>>895
確かに

Vistaが覚えられるならMacなんて楽勝だろｗ

>>897
使ってみて文句言ってるんじゃないんだ・・・

なんで使い慣れたWindowsを捨ててまで、Macを覚えなきゃなんねーんだよ。

>>897
Vistaの使いづらさに慣らされてるなら、OS Xなんて天国じゃね？w

>>901
従来のXPと使い勝手が違うってことでボロクソに叩かれたVistaなのにｗ

>>901
あなたは誰かにMac使うことを強制されてるの？

>>903
Macなんてもっと違うじゃん。
Windowsユーザーからしてみたら互換性もないわ、文字化けもするわで、もっとダメダメって事じゃね？

>>897
Macへの乗り換えを勧めるわけじゃ全然ないんだけど、
MacとWinの具体的な違いがわかっておもしろいかも。

WinからMacに乗り換える時の疑問
ttp://nmuta.fri.macserver.jp/wintomac-index.html

＞ありきたりの「Macはこんなに優れています」みたいなマカの独りよがりの
＞「Macの勧め」ではなく、実際に知っておくと楽しくなる実用の知識を中心に紹介します。

だそうです。

>>906
さんきゅ！

「iMac」って打てないのかね？

まあ、まあ
脳に柔軟性のなくなった老人や、応用力のないアスペ持ちは車のハンドル位置やクラッチペダルが
変わっただけで一切の運転ができなくなるらしいから・・・。

>>903

会社がXP、家がVistaだが、慣れたらVistaのほうがいいように思えてきた。
最近、仕事でWindows7(β)を使ったが、Vistaより良さそうな希ガス。

>>903
はぁ？Office2007の勘違いか？

VistaなんてWindows使ってた奴なら1日いじってりゃ慣れるｗ

そもそもネットとメールしか使わないやつはMacの方が断然いいよ
コスト考えなきゃw

>>905
ここまでMacと無関係でこれからも使うことも拒否してる奴が
Mac関連スレに現れる不思議ｗ

>>911
OS関係なく大概のもんは丸一日いじってりゃ慣れるんじゃね？ｗ

XP→VIstaに似たようなことが、MacOS9→MacOSXの時もあったよ。

オレも最初は使いづらくてしょうがなかった。
でもあれで、旧来のいわゆるガチガチのMac信者が少なくなったと思うんだけど。

>>915 分かるわ・・
会社でMac使ってたんだけど、osxが出た当初に無理やりosxでやってたけど、
機能拡張とかファイル構造とかまったく異質で、かなり苦労した・・。

でも今時は携帯買ったってインターフェイスが前のと違う場合の方が多いし
そこら辺は楽しめばいいと思うんだけどな〜。
でも歳とったら厳しいか

意外とMacOSX→Vistaが違和感なし

まず、デスクトップ以外は除外する。
この条件ならMacの割合が多い事が分かったからだ。
さらにもうひとつ。
Windowsでデスクトップを必要とする人は自作やBTOを
選ぶことが多く、 店頭ではあまり買わない。
逆にMacは自作ができないし、メーカー直販より店頭の方が
割引されて安いことから、 店頭販売分に限定した調査を行う事にしたわけだ。
これによって、本来の数値よりも大幅にMacが水増しされた結果が得られる。
限りなく嘘に近い数値だ。
こんなセコい記事であっても読んだ人間のうち、一人でも騙せれば勝ちという考えだろうか。
かなり悪質だな。
問題は、Macが極端に有利な偏った条件下でのシェアなのに、
それでも25%でしかないという現実。

>>918
くやしいのうｗくやしいのうｗ

「Macノートのシェアが米小売市場の20%に」

http://tsugawa.tv/2008/10/02/apple_laptop_20_percent_share/

>>918 まあその理論はものすごく正論なんだが、
君はアップルに何か恨みあるんか？w
怨念を感じるんだが

今時は25％もMacなんだ・・。
ちょっと前は5％未満だった気がするんだよな。

>>918
で、マックが売れてるとなにか都合が悪いのか？ｗ

>>921
理屈なんかありません。
「マック気に入らない」教のカルト信者だからですよｗ

Macってむしろ直販の方が売れるんじゃないの？
割と安いし。winのメーカPCの場合直販で買う奴なｔねほとんど居ないだろ。

>>921
まあ、世の中的にオシャレとされてるものとか気の利いたものに対して
コンプレックスがあるんだろうね・・・。

>>918
昨日の21:18:53のコピペにマジレスすんのもなんだけど。

自分の「めでぃありてらしぃ」を誇示したいのはわかった。
だが君が一番スレタイに引っ張られていて>>1が読めてないよ。

>>923 >>925 そっか〜・・箱○とPS3の煽り合いも良く分からんのよねw
阪神とか巨人応援してるようなもんか、応援してても別に親会社とかそうゆう関係はないのと一緒か。

Mac毛嫌いしないで買ってみたらいいのに。
買って気に入らなきゃWindows機として使ってればいいんだし。

何となく、WindowsってXPで最終的に完成したみたいなところがあって、
Vistaに移行しなくても、別段不自由でないみたいなところがある。
XPがなくなるのなら、MacOSXにいってもいいような気がするな。

自宅では、ネットとメールさえできればいいのだから、なおさら。

>>928
PCの使用目的がデスクトップアプリじゃなくてネットがメインになった時点で
ネットのインフラやコンテンツが飛躍的に発展しないかぎり、どれ使っても一緒
になっちゃったんだよね。。。
どんだけスゴイOSだって言ってみてもやることは同じみたいな。

>>928
っていうか、コンシューマーのレベルに限って言えば、
OSなんてなんでもよくなる時代になっていくと思うけどね。

MACユーザーは受け身のPC素人が多い
部屋を彩るお洒落な高級オブジェとしてはなかなかの品だと思う

>>929 XP・98しか使ってないけど、ネット接続がWindowsは複雑怪奇だよ。
ロシアの人形みたく、コンパネの中にコンパネあったりして意味わからん。
Macの方が接続に関してはスマートだと思う。
後、Winはウイルス対策ががっちりしてないと不安。Macは放置してもほぼ平気。
入れた所で動作重くなるし、アンチウイルスソフト自体がウイルスと思ったw

>>931
能動的なPC玄人なんて世間からすればだたのオタですよｗ

>>932
>Winはウイルス対策ががっちりしてないと不安。

Macが完璧だとは言わんが、XPのデフォユーザーが管理者権限というのは異常。
UNIX系ではありえんこと。あれじゃウイルスホイホイだ。。。

>>931 ソフト面じゃ相対的に見ると逆じゃないかな。
ハード面じゃその通りだと思うけど。

ID真っ赤にして2chで頑張る分にはMacでよさそうだね。

>>936
そうだな。テキストやAAも綺麗に表示されて目にやさしいし、
おかしなリンク踏んでも即ウイルス感染とかにならない。

ﾏｸ 信者って、何かこう俺はインテリジェンスなデバイス使ってます的な
妙な選民思想が漂ってんだよな。揶揄にされると斜めに構えて揶揄し
かえさないと気が済まないみたいなとことか。

あくまで Unix 端末として MacBook 使ってるけど、信者の腐臭が酷くて
会社で Mac ユーザだとかとても言えねー。

>>938
あいつらオレを見下してやがる、まで読んだｗ

早速

5yy

マック買ってもどうせウィンドウズのソフト入れるから買う意味があんまりないんだが・・・。

>>942 何入れるの？

Macが売れてるんじゃなくて、Vistaが嫌われてるだけ

みんな言ってるとは思うがｗ

>>938
>Unix 端末として MacBook 使ってるけど

すまんがホームディレクトリの.bash_profileになにが書いてあるか教えてくれｗ

>>945
.bash_profile なんて置いてねぇよ。素人か?

>>946
ls -a

>>947
なにこいつ、コマンド覚え立ての ﾏｶｰ?

>>948
だからあったのか？ｗ

あ、ドットファイルの出し方を自慢したかっただけかｗ
ごめんね、気付いてあげられなくてｗ
ﾊﾞｶすぎ

>>950
で、あったのか？ｗ

>>938
なにこの酷いひがみ根性www哀れすぎるw
Mac使ったことなくてもコンプレックス感じなくていいんだよ＾＾

もうやめて、CW5o5+bJのHPは0よ！

>>938
>あくまで Unix 端末として MacBook 使ってるけど

ﾜﾛﾀｗ

今、DTP等でMac入れる人も、高額なMacPro導入しきれず、
iMac 24インチか、MacMini＋NECの高性能モニター、って組み合わせを組んでる人多いな

30万超は導入するには敷居が高すぎるんだと。同じ価格でMacMiniが3台、
モニター含めても2台入れられるのは大きすぎる

しかし、ドザはなんで半島人のザパニーズみたいにMacユーザーなりすましや
ってまでMacの誹謗するかねぇｗ？

そんなんだから見下げられてバカにされるんだろ・・・

まあ関係ないのに顔つっこむ基地外アンチも悪いけど
それにいちいち反応するマカーも悪いわな

人のことは言えないけどw

>>951
置いてないと言ったはずだが。ひょっとして .bash_profile ガリガリ書いてんのでも
自慢したいの?

>>955
もうちょっと高性能なMacMiniがあるとうれしいと思った。
cubuぐらいの大きさでも全然OKだから。

>>958
もういいんだ・・・

2.5インチHDDの性能ビハインドはSSDで取り戻せるから、
MacMiniにも３GhzのCPU搭載してほしいよね

そうすれば、業務にも完璧につかえるんだけどなーってか
DTPとかグラフィックデザイン程度なら、もはやMacMiniで十分だろ

こないだまでミドルレンジMacが熱望されてたのも、ようするに
MacMiniではFSBやメモリ搭載量まで、明白な性能不足だったからで

あと、iMacはいまでこそ現行最高性能のLG H-IPS液晶で評判もたかいけど
事実上、液晶＋MacMiniの完全な抱き合わせ商法だからな

以前に比べりゃマシになったが、誰も一体型液晶なんか欲しがってないっちゅーねん

LinuxとかUnix系CUIいじりたいならWindowsでも
VMWareでubuntuだのBSDだの即使えるからなぁ・・・

わざわざ、それだけの為にMacにする必要はｗ

>>963
別に誰もUIいじりたくてPC使ってるわけじゃないだろｗ

ID:jorsQL7A はご自慢のログインシェルも晒さず逃げたかな。
せめて /etc の ls くらい出して欲しかった。

>>965
もうわかったからｗ

フォント綺麗なのは羨ましい
XPも綺麗にしたい

>>965
ドザが全部池沼だと思われるからもうヤメロw

ｷﾒｪｗ

.bash_profileなんてユーザー作成時に自動的にオリジナルからコピられて
作られるのに、そんなもんないと言い張る自称UNIXユーザーｗ

対応ソフト数を考えるとWin

カラーマッチングシステムが完成したらWindowsの優位が揺るがなくなるなあ
フォントもAPIも当分変わる予定ないから

ドザって恥をかくために生きてるの？ｗ

>>967 見る目あるね、大半の人間はアンチエイリアス文字を
「この文字ぼけてるよ・・」って言うやつ多いのにw

>>974
まあ、最近はケータイですらアンチエイリアスかかってるからねえ。。

>>969
よっ、ザパニーズｗ

まあ、10年前までなら俺もWinはMacに及ばないと胸張って言えたんだがな
メモリ管理領域やシステムリソースの制限、レジストリやDLLなど問題だらけだったから

ただ、今はWindows2000に連なるシリーズがそれらの問題を解決したから
かなり使えるOSといっていいかも

>>977
正直、Win95系でもSystem9に勝ってたｗ

ドザは昔話ばっかりなのなｗ

いまだにWIndowsにしがみついてんのは情弱の年寄りだけになっちまったからな。。

>>978
それはない。リソースの制限のきつさを忘れたとは言わさん
PhotoshopやイラレのAdobeアプリ動かしたらもう他のアプリほとんど動かせられない。
使い終わったら再起動しないとリソースが開かない
などいろいろあるぞ？

それが改善したのはリソースメモリ 640kb→３MBになったWin2000からで

takashi-h790121

aftereffectsとか映像ソフトを使うときにmacのほうが良いといわれるのはなぜ？

>>983
今は別にWin版も変わらないと思うけど、プラグインの量は違うね

■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/

（ ´(ｴ)｀)/ウイルスが怖いので
　　　　　正直あまり売れないでほしい

Macの中では競争がないんだから、Appleが好調になって一番困るのはマカーだと思うんだけどなぁ。

（ ´(ｴ)｀)/WINにウイルスが多いのは
　　　　　XPのユーザー権限がいい加減だからですよ

>>884
たかがパソコンで。どうでもいいじゃんって感じ。

「iMac」

Palm OS のことも思い出してあげてください（涙）

・・・ノートは？

典型的なアレ記事ですねｗ

「Macノートのシェアが米小売市場の20%に」

http://tsugawa.tv/2008/10/02/apple_laptop_20_percent_share/

http://www.macrumors.com/2009/04/01/snow-leopard-in-september-xserve-in-june-mac-pro-speed-boost-and-more/

雪豹さんは早くても9月以降かあ。
来年になるかもね。
まあ、iPhoneで忙しいから仕方はないか。

(´∀｀*)

3月の「Safari」のシェアは8.23%、「Mac OS」のシェアは9.77%
Net Applicationsが、ウェブサイト解析システムによる2009年3月のウェブブラウザ
利用率に関する集計結果を公開しており、「Safari」のシェアは8.23%となっています。
過去3ヶ月のSafariのシェアは、2月は7.42%、1月は8.29%、12月は7.93%でした。

ウェブサイト解析システムによる2009年3月のOS利用率に関する集計結果も公開しており、
「Mac OS」のシェアは9.77%となっています。

http://www.applelinkage.com/index.html#090402001

>>996
捏造でしょうね

さすが２ちゃんねるだ

嫌々 俺の周りにはマック買う奴等が増えているよ
Vistaが駄目だからね

iMac買ってこよ

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