【交通】｢1000円高速｣：初日の交通量、中央道11％・東名9％増…東海環状道52％増 [09/03/29]

>>322
誰が首都圏限定の話をしろと？
日本全体を見れば終日ガラガラの高速道路もあるんだよw

俺、55歳だけど
我慢できる範囲は、社長以外60歳までだろう、
話は長い、動かない。仕事の邪魔するな。

今こそ鉄道中心の社会に移行すべきで
高速料金はむしろ値上げすべき
そうすれば鉄道が優位に立ち
かつてのように駅前に賑わいが戻るであろう

>>325
今でも、買いオペで国債を日銀が回収してますよ。
日銀の表明した目的は、金利の上昇防止。

今年もこの前に、５兆円ほど買い取りしました。

市場で手続き踏んでやっているから、問題ないわな。

>>325

>日銀が政府が発行する国債引き受けるんだよ？
>円がゴミになると同じ事だよ

上の２行は、いきなり結論づけるには大きなギュップがありませんか？
金融機関が持っている国債を円を発行して日銀は買っていますから、
金融機関を通すか通さないかだけの違いです。

あなたが自信満々にハイパーインフレというのは論理的に飛躍があります。
普通に考えて４００兆円のお金を刷る、円安になりそうだから４００兆円分ドルを売る。

（お金を刷って借金を返済するのは、対外債務のない日本では国内だけの問題です。）

これをやって１ドル１０００円とか、１００００円になるというのは
どういうロジックなんでしょう？

>>325

アメリカは法律的にはFRBによる国債の直接引き受けは可能ではなかったですか？

それはさておき、日銀が直接引き受けを行った場合、トヨタや任天堂も潰れてしまうのでしょうか？

潰れないとした場合、
一ドル１０００円を仮定するとトヨタで言うと３０〜４０兆円の
利益になってしまうと思います。

とするとトヨタだけで１０年で刷った分の大半は取り戻せてしまいます。
本当にそんなことが起こるのでしょうか？

>>328
誰が田舎限定の話をしろと？
日本の中心を見れば終日動かない高速道路もあるんだよw

>>331
買いオペって国債だけに限った話ではないでしょ。
それに市場、おもに銀行から買い取って市場の金周り、
流動性を改善する事を目的としているんだから意味が全然違うよ。

>>332
意味合いが全然違うよ。
銀行が日銀に国債やら証券を買い取ってもらうのは、
別に借金をチャラにする事が目的じゃない。
それとなぜかドル円に縛ってもの考えてるけど、
主要通貨ってドルだけじゃないでしょ。
仮にその説がまかり通って、ユーロ円その他はどうするの。
ドル円にしても一時的にしのげただけで、そのあと外貨準備も一瞬でなくなり、
韓国真っ青の事態が起こるだけでしょ。
無限大に借金できるって事は通貨価値が零に等しくなるって事だよ。

【政治】橋下知事「日本は北朝鮮じゃない」→朝鮮学校母親ら抗議

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238409949/

田舎実家があるやつはお得感あるかも知れんが普通に旅行だと
宿泊食事と金かかるからな

>>335

>無限大に借金できるって事は通貨価値が零に等しくなるって事だよ。

誰も無限に借金できるなんて言っていませんが。

夏休みと年始だけ1000円にすればいい。
もしくは逆。

早く無料にしろよ､クソ政治家ども｡
何1000円とかけち臭いこと言ってんだよ｡
余計なことを考えずに､無料にするだけでいいんだよ｡
国民を混乱させるな｡

ID:TbURS0fjは話を極端にして煽ってるだけのガキだろ。

実際にはそんなことありえませんから。

>>333
要はさ、たとえば政府が現在の国債発行残高をすべて返済するといって、
800兆の国債を発行して日銀に買い取らせたとしよう。
それで過去の国債をすべて返済する。
それによって急激なインフレが起きる。
それによる税収で日銀に発行した800兆の国債をすべて償還する。
ここまでは一見うまく言ったように見える。
しかし急激なインフレによってすべての価格、物価が上昇するわけ。
当然人件費もそれに合わせて高騰するでしょう。
原材料費も高騰するでしょう。
そうすると公務員の人件費も当然それに合わせて支給するしかない。
結局物価、通貨価値がスライドしただけで、新たに借金してそれをまかなうって部分は同じでしょ。
再び国債発行してそれを原資にする。
お金の価値や桁が変わるだけですべて同じ事でしょ。
人件費だけじゃないすべての歳出に対してもそう。
公共事業だってそうだよ。

>>335

ユーロ円という市場はないのですが、ドル円とドルユーロを組み合わせて
ユーロ円のレートは出ています。

ですので、ドル円のレートが動かなければ、ユーロ円のレートはユーロドルの
相場で決まることになります。

ユーロドルの相場に、基本的には日本は関係しません。

>>335

日本と全く基礎条件の違うアルゼンチン、ジンバブエ、韓国しか例がないんじゃ、１０倍１００倍のものすごいインフレになるって
部分に説得力がないですね。

>>343
＞ユーロ円という市場はないのですが
？？

>>342

インフレによる外貨獲得の急増および税収の増加は無視するんですか？

>>345

為替レートを出すときの話。

>>344
いや逆にそっちは一例も出せないでしょ。
すべて机上の空論。
実際先進国でそんな暴挙を実行して成功した国があればいいがない。

>>346
だから税収が増加しようが、その時の物価水準に合わせて予算を組むんだから、
当然再び国債発行で賄うしかないでしょ。
桁が変わろうが、歳出の比率は変わらないんだから。
それとインフレは国内だけのはなしで対外通貨に対して円の価値が下がるんだから、
なんで外貨獲得が急増すんの。急激な円安で外貨急増っておかしいよ。

>>348

世界一の貿易黒字国＆債権国が日本しかないのだから例を出しようがない。
あなたはジンバブエ、アルゼンチン、韓国など比較の対象以下の国ですが。

対外通貨に対して円の価値が下がるのですから、経常収支がプラスであれば
外貨獲得は急増すると考えますよね、普通は。

>>342
800兆分の貯蓄を民間に戻してしてしまったら
運用先に困りませんか？
まあ、箪笥預金でも倉庫預金でもしておきますか。

そしたら、始まるのは、デフレです。
今回のは、生産設備は存在し、減価していくけれど、供給力は残っていますよ。

誰も信用しなくて、融資をしないから信用収縮するのです。
お金が回らない・使わないけれど、供給力が残っているので
モノが売れずに、デフレになるんです。

>>333
＞一ドル１０００円を仮定するとトヨタで言うと３０〜４０兆円の
＞利益になってしまうと思います。
10倍円安になると、鉄鉱石や石油も10倍になるので、そんな利益は出ません。

>>349

外貨獲得（円換算額）ね。当然。

>>349
そんな言葉でごまかしてもだめだよ。
実例がないから挙げられないこの一言でしょ。

>>349
日本は世界一の貿易黒字国から既に滑り落ちてるが。

>>351
だから円換算なんてしたって仕方ないでしょ。
円の価値が大暴落してるんだからそれこそ詭弁だよ。
相対的には外貨が減少するのが正しい

東海環状道ってどこだよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000011-fsi-bus_all
というか、これからは貿易赤字じゃないかと

>>343
市況2でユーロ/円の事を聞いてみたら？

なんかID:ziu35wwDのレスは情報が古くてピントがずれてて極論なんだけど。
釣りにしてもお粗末な。

>>355
愛知県と岐阜県と三重県をぐるっと一回りする環状の高速道路。
一部は第二名神というか伊勢湾岸道になってる。
トヨタが作らせたという噂もある。実際万博に合わせて突貫工事で一部開通させたが。

>>350
その先の事はよく理解してないから分からないんだけど、
とにかく日銀が買い取れば問題なしってのは絶対に違うと思う。
すべてにおいて歪が出てまともな経済活動ができないはず。

>>353

中国に抜かれたり、今の危機で落ち込んでいるけども
長い間一位だったのは事実でしょう。
赤字がずっと続く訳ではないし。

>>354

円換算の額が激増するのに意味はないのですか？
国内の財政にとって何のプラスにもならないと。

>>352

あなたの例も何の意味もないからないのと同じだよ。

>>360

私は今の円の強さ、国債の金利、企業の競争力からいって、
今の国債残高８００兆円はまだ余裕だと思う。

であれば、やる事に別に意味はないけども、
累積財政赤字をゼロにする事はできますよって事をいっているのだが。

いきなり１ドル１０００円とかハイパーインフレとかって
言ってるのがおかしかったのです。

まぁ、これ以上やっても平行線なので止めにします。

【新発見】ヤカンで炒飯を作ると美味い



http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

>>361
当たり前じゃない。
なんで円換算で評価額が増えて財政的にメリットがあんの？

>>362
いいやむちゃな市場介入で通貨の信用を失い経済が混乱する。
財政悪化で自作自演の通貨発行は意味がないという実例だよ。
君は成功例も失敗例すら出せない。
ようはそんな非現実的な事どの国でもやらないって事なんだよ。

>>360
日銀が発行時に買い取るのは、例外的です。
有事の際を想定してあって、国会の議決が必要。

財源として、民間の貯蓄を運用するために国債を発行するのであり
収縮した信用を寛解させる役目が、本来の役目だと思いますよ。
あくまでも、納税者の過剰貯蓄で、国債を引き受けるのが通常のやりかた。

貯蓄は、貯金して融資して運用するものであって、箪笥に貯めっぱなしは不味い。
倹約して貯蓄したら、その分が投資されて、設備やインフラが維持されて富が得られる。
民間の信用が回復してくれば、買いオペして民間の銀行に資金を流せればいいのですが。

べつに、倹約しても投資に回っていけばいいんですよ。
徳川吉宗が、�@貯蓄性向高めた後、�A干拓事業や治水に投資して
�B請負新田開発やらせて、税収アップをはかったのと同じように考えれば。。。

なぜ現金払いでは1000円にならないのか

なんでETCだけが対象なんだ？　不公平じゃね？

>>369
交通量は増やしたいけど、料金所渋滞は起こしたくない。

少なくとも、これで本当に必要だった道がわかると思うよ
今ある計画の中でこれで渋滞が起こる箇所だけ新しく作ればいい

オリックスレンタカーでBMW借りて高速に繰り出すか

ETC普及拡大作戦大成功だな

>>373
今の流されてる連中の普及は一時的だろうね
遠出で車で出歩く層なんて限られてくる。
本当に高速で旅行（行楽）でもよく利用する層は以前からETC付けてるからｗ

>>371
今回の1000円割引で交通量は増えたが、渋滞は普段の土日と変わらなかった
新たに渋滞したのは高松道の上り引田付近だけだよ

用賀〜谷町、飯田橋〜東池袋、永田〜狩場
値下げ前とほとんど変わらない通行量、つーか夕方は平日とほとんど変わらない

【ETC休日特別割引】高速道路休日上限1000円★５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238251384/

↑のスレで、高速道路休日千円が始まったあたりからずっと
「民主党の高速道路無料化＆ガソリン税の暫定税率25円撤廃待ちの俺」というコテが荒らし活動してたんだけど、
2009/03/30(月) 19:04:44の書き込みを最後にぱったりと活動が止まった。
朝日新聞からの書き込みに規制がかかったのはその一時間後。

13 名前：AirRock ★[] 投稿日：2009/03/30(月) 20:09:13
\.asahi-np.co.jp を全サーバで規制。

これってやっぱり･･･(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ