【家電】今しか買えない--パイオニア『KURO』、撤退発表で販売急増&店頭価格上昇 [03/22]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
どうせ買うなら撤退する前に買ってやれよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:08:19 ID:K+JAakfn
もっと待てば
もっと良いものが
もっと安く買えるぞ
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:09:57 ID:y08Igrsv
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:11:13 ID:EN6dmkRe
オタクのマスターベーション機ですから。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:11:37 ID:Gae+SVVs
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:11:44 ID:sS4n4G6C
KUROは確かにダントツに素晴らしいと思うけど
その値段上乗せするか数か月待てば同等品が
買えるような気はする
いや、そういう俺も先日KURO買いました。
50型で43万円だったけど、いい買い物したと思ってる。
なんだかんだと音もいい。
KUROだからと言って映像だけがいいわけじゃないんだとマジで思ってるよ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:13:25 ID:y08Igrsv
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>>6 値段なら来年夏のシャープ堺工場完成後の世界的な液晶あまり後
性能なら来年以降発売の有機ELまで
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:14:02 ID:/uz/VEpr
>>6 癌の告知を受けるまでです。
告知を受けたら、思い通りに人生を楽しみなさい。
オレは見れたらいいからブラウン菅のやっすいので十分
KUROは神
しかし消費者の選択としては、まだ待つのが吉
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:16:58 ID:sS4n4G6C
悪貨(悪雄とか)が良貨(パイオニア)を駆逐する
形になってしまったな。本当に残念だ
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:17:18 ID:hhPAyFgb
きちんしたモノづくりを続けていれば、こういうときに商品の真価がわかるわけだな。
PioneerとかSANYOとか、利用者の評価が高いメーカーばかり事業縮小を余儀なくされてる今の状況は異常だよ。
ソニーも見習え
在庫処理のお手伝いだね
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:20:42 ID:HAHGTbi4
買いたいけど買えない
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:20:51 ID:hiocf9+v
なんだ,サントリー黒烏龍茶のことぢゃないのか?
焦って買うとろくなことがない
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:21:52 ID:oUHebkI7
まぁ過剰品質ってやつだな。大半の消費者はそこまで求めてはいないのに
無闇に高付加価値にしても苦戦するだけ。
/;;;:.!!!hage!!
i;;;」' __ __i
|;;| '・`, '・`{
(6|}. ・・ } <徳井に言われてブラビアとどっち買おうか迷ってたけど、来年にするわ
ヽ 'ー-ソ
ノ、ヽ_/
/, ヽ
ト,.| ト|
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:26:58 ID:RPWq6P5d
ソニーの36HR500から変えようかしら
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:29:05 ID:dD0cP/jm
買ってるの転売狙いの中国人じゃね?
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:29:37 ID:G9F4Wq/W
ビエラと比べれば確かにKUROの方が画質が良いが値段の差ほどは無い。
部品在庫のみのサポとか考えるとね、買えねー
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:29:47 ID:tjTLC6D9
>>15 経営層がアホナンダロ?
責任とって腹切れよ
開発チームがそっくりそのままパナソニックにいったんだっけ
いいのがすぐに出るだろうしな、在庫処分で出てるってのなら分かるけど
>>25 ビエラ安いもんねぇ
一つ型落ちとはいえ42型プラズマが14万で手に入るとは思わなかった
液晶なんて買ってられん
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:32:18 ID:jpxa13Xd
プラズマテレビは、近くに寄るとチクチクするからいやん><
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:36:45 ID:vVQcwGKh
>>15 撤退してから評価されてもしょうがないだろ
>>23 俺も36DX850でHDブラウン管だがBW830繋いでみて
まだまだこの画質に追いつけるのはほとんどない
解像度はともかく、階調の自然さはブラウン管にまだ勝てない
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:45:52 ID:WGITjBvl
>>15 ソニーのハイエンド液晶もなかなかのもんだぞ
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:54:53 ID:0xPgjs/T
現状KUROより高画質のテレビがないからな
世界一高画質なテレビだから当然じゃね?
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 13:56:31 ID:0xPgjs/T
>>33 液晶で映画とかみたらまともに表示できないじゃん
とくに、暗いシーンが多い映画は全滅
プラズマで見ていると
髪の毛が逆立ってくるんだよね
どんな映画でも興奮してしまう!最高過ぎるよ
液晶じゃあね
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 14:15:37 ID:eVcYPzYh
>>38 量販店で見た程度だろ?
ソニーのHDブラウン管が新品で手に入らないんだからしょうがない。
もちろん劣化しないのをお持ちなら話しは別だが。
液晶もバックライトの進歩が早いからかなり良くなるはずだよ
しまいにはLEDとか有機ELそのものを表示に使えと言わんばかりのレベルに
何が何やら・・・
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 14:20:29 ID:jK3CrQam
KUROより値段の安いビエラのネオプラズマの方が画質も上の件
撤退するのか。残念だ。いつかきっとKUROを置ける家に住んでやると思って頑張ってたのに。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 14:35:52 ID:yR+hXaM/
でっかすぎ
14インチのフナイのブラウン管テレビで十分です。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 14:46:21 ID:ACfBVyCU
他社品ながら
画質は玄人向けで良く作り込んでるし
正直、見習うべき点があったな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 14:52:33 ID:EYbGLKbx
先日、14年使ってるプロフィール・プロ(29インチ)の
調整とオーバーホールをしてもらった。
キレイで自然な画質にあらためて感動。
解像度なんかは現代のものとは比較にならないだろうが、
俺はこれで十分満足、普通にDVDとビデオが見れればOK。
技術を引き継いだはずのパナは信用されていないのか?
今後、KURO以上の製品を出せないってこともないと思うが。
クロちゃんです!
>>50 パナソニックのプラズマはツルテカのガラス表面パネルを全モデルで採用
反射が激しく、部屋の中のあらゆるものが映り込んでしまうため嫌われている
パナのプラズマの写り込みはいまほんとにすごいレベル
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:39:17 ID:J2e9ONgP
どこが良いんだ??
こんな高いだけで写りが酷いテレビの?!
馬鹿じゃね〜〜か?フルハイビジョンでも無いプラズマなんて過去の遺物に
40万だの50万だのってwww
狂ってるしかいいようがねぇよってんだい!!
貧乏人はすっこんでろ!
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:45:20 ID:heWuansG
ぶっちゃけ俺も店頭でKUROとアクオス比べて後者選んだ
いやちゃんと暗い部屋で見たんだけどね
なんか画面暗すぎた
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:46:16 ID:Mh/PJikh
まあ液晶なんかじゃ太刀打ち出来ないよ
液晶厨の大好きなダイナミックコントラスト(笑)
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:46:41 ID:3+DRQHwW
一般人にはAQUOSで充分だろw
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:47:46 ID:dD0cP/jm
AQUOSはちょっと酷いよね 基本性能が駄目だしデザインも気持ち悪い
買ってるやつが可哀想だ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 15:49:16 ID:+CwsT+j1
今は液晶にプラズマが駆逐されないのを祈るのみだな。
販売戦略で負けてしまった。
クソ明るい店内で見ると液晶はよく見えるからな。
最近は、プラズマ向けに明るさ押さえたスペース用意してる量販店もあるが。
ディスプレイの性能はとっくに飽和してるだろ
ゆっくり動く風景なんかだと差が顕著。
プラズマの方が圧倒的にきれい。
KUROは知らんけどパナのプラズマは安い奴でも結構いいよ。
ソニーはとりあえずシャープパネルで出直しなさい。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:00:35 ID:dD0cP/jm
シャープパネルなんか使ったら三流製品だろ
ソニーブランドが泣くわw
またIPS厨が沸いてるのか
それで高くなって
競争力がなくなれば意味ないからな
コスト的に国産の2流パネル対海外の1流パネルの勝負だと厳しいし
品質で勝てる国産1流では、コストで消費者に見向きもされない、KUROの様に
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:12:50 ID:heWuansG
でも撤退すんでしょw
今後のこと考えたら他のメーカーがよいと思うが
故障して保守パーツがなかったらAQUOSに交換だったりしてw
>>62 ソニーなんか買わないからどうでも良いわ
あの会社の液晶テレビの映像、過大評価されすぎ
いまどきSONYなんて買う気もおこらん
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:21:37 ID:uu8rfLDn
>>67 3年くらい前ソニーの42型プラズマ買って
最近修理出したらパネル交換で30万くらいかかると言われたw
長期保証してたから無料だったけど
先々考えたら撤退するところのはやめたほうがいいかもね。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:26:43 ID:a6X8LkWL
もう少し生産台数増やして値段下げればよかったんじゃないか?
いくらいいっていっても、40インチが15万前後で買える状況で
そこまでの違いはないし。
どうせ怪しげなコンサルにシェアは望めないから超高級路線で行け
とか吹き込まれたんだろ・・・
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:27:57 ID:zlBwdvsd
>>72 >もう少し生産台数増やして値段下げればよかったんじゃないか?
これまで以上に派遣奴隷を搾取しろと?
>>15 sanyoの形態が無くなったのは本当に残念だ、
W-52SAを形見代わりに買ったよ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:33:21 ID:crmaE0k+
国産ハイビジョンブラウン管で
地デジを見てるオレから見たら
目くそ鼻くそレベルの画質の差だろ?
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:33:28 ID:yRytR4Sr
>>52 鏡面並に仕上げる高度な技術なんだけど、
使う場所が間違っちゃってるっていうね…もうね…
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:40:03 ID:gYhks75/
キモオタ御用達テレビだからな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:41:21 ID:PX7ZSYGV
KUROの一番でかい奴で映画みると鳥肌立つね。
家電屋のショールームに置いてあるやつ。
金持ちだったら絶対買うのに。
パイオニアは選ぶ国民を間違えたな
携帯音楽プレイヤーで満足する耳を持ち
ニコニコ動画レベルの画質で満足する目
中国野菜と米国産牛肉で満足の口
手淫で満足出来るチンポなんだからさ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:45:15 ID:cPXegrrb
今時TVなんて・・・
いつも居るアンチソニー
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:46:23 ID:QtktITDT
そこまで拘って見るようなコンテンツがどれだけあるのか、だな。
映画は映画館で見た方がいいし。
>>83 いまやプロジェクターとブルーレイで見た方が映画館よりクオリティが上なんだよ
新宿バルトとか映画館自体もDLP上映になってるしな
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 16:52:18 ID:+ft9SZxY
ブルートレインが廃止されるときに、ファンが押し寄せるのと同じだな。
良いものはなくなって初めて有り難さに気づく。
また、ないない詐欺か
>>44 画質も上、って本気で思ってるのか?
釣りだよな。本気でいってるなら恥ずかしいと思うよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:00:18 ID:FX738sqE
>>84 それでも単館ものは映画館で見たい
なんとなくな
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:02:35 ID:xHwB7F1h
知り合いのパナ社員がなぜかKURO買ってたw
ここまでコストをかけるのはうちでは無理だとか。
*11:10JST <6773> パイオニア 120 -12
下げきつい。昨日、格付投資情報センター(R&I)が同社の発行体格付けを2ノ
ッチ引き下げており、嫌気されている。6日には業績悪化を背景に期末配当を無配
にすると発表しており先行き懸念が強まりやすく。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:06:00 ID:bvlhBQ/c
ソニーテレビを今買ったら
サムスンパネル?シャープパネル?
KUSO?
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:18:13 ID:hG7WphWB
数千台分の部品で8月まで持つんじゃ株も下がるわな。
金があったら俺も欲しいわ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:30:14 ID:PX7ZSYGV
商品が悪いんやない。
60型なんて置けない日本の住環境が悪いんや。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:33:33 ID:uCwsCto/
2年もしたらこれより綺麗なのがたくさん出てるんだろうな
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:36:33 ID:vVQcwGKh
>>79 一般人がそんなにこだわる国なんぞ無いと思うがな
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:40:31 ID:TNHnpnD1
>>97 その言葉の意味分かってるの?
何も買わずに死んで行くってことだぞ
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:42:42 ID:dUxSAqAj
最新型KUROで、ようやくHDブラウン管の画質に追いついたって言うのに
またクソ画質の液晶に戻るのか
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 17:43:50 ID:dUxSAqAj
PanaはいつKUROをこえるプラズマ出せるんだ?
少なくとも現行機ではKUROの足元にも及ばない
>>101 実勢価格で同じサイズで25万も高いのに画質がいい!とか言ってても全然意味がない
そりゃ50インチのプラズマを50万で売っていいならパナだって簡単にKURO超えできるわ
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:04:44 ID:rwIt2ewr
有機ELの24型が出てくるまでは液晶とプラズマで支えてくれると思ってたのに。
血で痔対応のHDブラウン管売り出したら
ひょっとして売れるんでね?
撤退発表を聞いて買いに走るやつの神経がわからん
サポートとかどうすんだよ・・・
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:31:58 ID:heWuansG
>>105 壊れたらすぐ買い換える富裕層かもしれんじゃないか
普通は買わん
>>28 俺は日立の型落ちを42Pを10万円台で買った。
画質も満足
問題は発熱かな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:03:11 ID:uYzaOq5d
KUROの技術はパナソニックに流れるんじゃなかったっけ?
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:07:41 ID:heWuansG
プラズマも液晶も消耗品だからな、ブラウン管みたいな耐久性はない
3年も使っていればバックライトが弱ってきて、5年目には故障する
そんな消耗品に何十万も出すなんて馬鹿げてるね
ブラウン管も消耗品だけど。。。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 19:54:01 ID:W/dxSyLj
ブラウン管への回帰が起こるな
ハイテクのF1でも今年の単語がブラウンらしいし
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:10:39 ID:4LRHQRZq
高くて買えないけど
KUROの画質が圧倒的なことは認める
KUROは現時点では総合的に最も優れた民生用薄型ディスプレイだが
既に最新機種に抜かれた部分も存在するのは事実。
値上がりしたのを買う位なら技術革新を待てよ
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:57:52 ID:uCwsCto/
そうだな
数年したらこれくらいのが10万で売ってそう
>>63 ソニーの一番高いやつはすでにシャープパネルなんだけど。
レーザーリアプロの国内投入かSEDの製品化はまだかの
チャネル対策さえしっかりしてれば、こんなことには・・・。
>>116 うそつけ、ソニーはサムスンとAUOとCMOしか使ってないよ
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:48:52 ID:ZRKLLaiw
俺も欲しいとは思ってたがメーカーが生産打ち切るどころか部門閉鎖までする商品は手が出んわ・・・
JVCのLT−37LH805買った漏れは次は何を買えばいいのか…w
高い以前に30インチ台を
出して欲しかったなKURO欲しくても設置環境が問題だった
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 22:13:47 ID:kizw1mmQ
売れてるのになんで撤退するの?
>>123 もう在庫限りだからな。限定物みたいなもんだ。
画質も確かにいいが、それよりも筐体のデザインの美しさが他メーカーのテレビとは一線を画している
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 23:28:09 ID:31nPqhJV
これってブラウン管より凄いの
会社のAVマニアがブラウン管以外カスとよく喚いてるんだよ
オタはグダグダ文句言って最後まで買わない典型だなwwww
>>126 30インチクラスだとブラウン管の方が良い点もあるけど
50インチクラスはブラウン管では語れないし。
金があったら買いたいなあ。
いつかは欲しいと思っていたのに残念。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 23:56:06 ID:5jIF3ufV
有機ELを心待ちにしてます
電気バカ食いで発熱がすごそう
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:43:56 ID:HDCeWkkd
>>102 じゃあパナもKURO並みの価格でいいから高画質機出せばいいじゃん
現状、高画質を求める人は、パイオニアのKUROしか選択肢が無い
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 04:45:47 ID:HDCeWkkd
>>110 プラズマは自発光でバックライトは無い
あと、KURO買うようなユーザーは、液晶でも輝度をかなり落として使ってるから、
気になるようなバックライトの明るさ低下はおこらない
>>132 ぎゃぁぎゃぁと現状を見ないバカだな
需要と供給って知ってるか?
良いもの出しても一般家庭ではテレビに数十万もかけない
買うにしても20万以内に抑えるのがほとんど
どの家電メーカーもまず需要を考え低コストで安く商品を提供する事を前提に
安定させない限り冒険はしない
マニアには貴重なメーカーかも知れんが一般層が振り向かないと
維持することは不可能ってことくらい理解しろ
ここ株価といいCDSといいえらいことになってるが・・・売り切れるより先に
会社がお父さんなんじゃないのか?
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 06:53:23 ID:FQpuhxFZ
これで大画面テレビにもハイエンドの顧客セグメントが
あることが証明されたな。
で、失敗の理由は高すぎるというものやが
真因はそことちゃうよな。
撤退はハイエンド層を舐めてかかって
しっぺ返し食らった結果
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 07:03:24 ID:EHCW5j5J
>>134 あのさ、スレッドの趣旨を理解して書けよ。
このスレは、高いのに売れ始めたKUROのスレだぞ。
一般論としては間違っていないが、このスレでは間抜けなレスだ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 07:05:16 ID:EHCW5j5J
>>136 撤退は、そのハイエンド層の厚さが、
パイオニアのプラズマ事業を維持できる程度の厚みが無かったてこと。
>>138 パイオニアのハイエンド品は、まるで思いつきのままのように新製品発表やバージョンアップをするから
買うタイミングを失敗したマニアも多い。
他には無い技術力はあるにはあるんだが、販売方法の不味さで売り上げを下げていたのも確実にあったはず。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 07:26:24 ID:3cXbeZVO
もすかしてブラウン管最強伝説でつか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 07:43:26 ID:D55BQdgd
ブラウン管はコントラストと動画解像度以外はゴミ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 07:53:24 ID:TMKU/33O
kuso
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 08:08:03 ID:tMSnDILK
中身はまだ松下ではないのけ?
8月までって結構部品在庫あるんだな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 09:52:13 ID:C5E2yF1J
タッチパネル携帯とか出すのが早すぎたんだよな
>>136 撤退発表でいままで高くて様子見してた商品にマニアが群がるって
終了決まってから満席続きだったブルートレインと同じ構図じゃんw
ようするに商売としては継続不能だったわけで
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 12:13:02 ID:vCpCqcUE
>>139 販売方法ではなく、企業戦略そのものの問題。
「いいモノ造りゃ売れる」なんて製造者のエゴ。
ディスプレーはそんなアイテムじゃない。
だから売れない、買いきれない。
>>146 「商売として継続不能」はそのとおり!
他の商売でもカバーできないということ。
民間企業としては致命的。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 13:01:46 ID:470FYMdW
z
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 13:31:28 ID:v1I2jyaW
質を求める潜在需要はあった。しかし収益性が合うほどではなかった。それだけ。
デジタルになって、ある程度の品位を得るのは簡単になった。
19,800円のCDプレーヤーを聞いたときは愕然としたものだ。
一方、上を見るとアナログの何倍もの投資や目利きがいる。
普通だと、もう(俺を含む)大衆にはわからない。
デジタルって、高性能を安くばら撒くのにすごく向いているけど
ウルトラハイエンドはなかなか理解されない。
>>146 マニアはラストモデル、ラストランが欲しいからなw
自分が買った後に販売延長されたら価値半減だから終了確定後に買うんだよ
企業にしたら嫌な客www
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 14:12:59 ID:FQpuhxFZ
>>146 そう、状態としてそうなったのは
>>147 にあるとゆってるねん。
販売戦略が悪いというと、業者側の視点やが
「パイオニアはモノは良いものだが売り方が昔から下手だから」
という、パイオニアファンから良く言われる販売手法の上手い下手で考える視点自体が
この会社の倒産フラグであることを自身が気付いてるんかな?
端的に言えば、客に頭を下げれないから倒産するわけで、
プライドの高さがこの会社の縮小エンジン
プライド高い事は別に構わない。
ただ、こっちは金を出さへんけどw
というハイエンド層とパイオニアの綱引き。
で、パイオニアが音を上げた。
こんな勝負前から勝敗が分かる綱引きで消費者に勝負を挑んだ発想が末期。
こんな発想になるのは、「パイオニアは良いものを作ってる」
という錯覚ね。
さらにそのファンの甘言をまともに意思決定に含める凄さね。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 14:19:08 ID:zJPEcpAz
そもそも性能が、プラズマ>液晶なんだよな
プラズマの弱点である消費電力も、50インチクラスでは液晶と変わらんレベルになってきた
>>151 ま、名前の通りってことじゃないか
どの製品ジャンルでも冒険と開拓の時代が終わると撤退する運命にw
そういう意味ではずっとトップレンジを走ってるカーAVに注力ってのは間違いじゃないのかも
KURO(50) 436W
BRAVIA(46) 153W
AQUOS(52) 180W
これは驚いた。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 15:50:05 ID:4TLV9iUJ
>>151,147
技術者が満足するモノ造ってりゃ買ってもらえる
なんてプライドが×。
販売が下手とかじゃなくて、社員全員の志向の問題。
職人はそれでもいいんだが、それには規模がデカ過ぎ。
職人じゃなくてサラリーマンなんだから
ちゃんと見ろよ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 20:03:39 ID:ZOh6yvqq
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 20:27:49 ID:sJUF67zJ
講釈師 見てきた様な嘘を言い!
KUROって近くの家電店に置いてないから全然良さとかわからない。
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 22:39:09 ID:km2Tpe45
×今しか買えない
○買う必要がない
おヅラさんの御蔭です
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 22:49:20 ID:myD8ZWdt
店頭見て、置いて無いと分かったら、悪いけど、よそをあたってくんないかな。
取り寄せとか、価格とか交渉する以前の問題だから。粘ってゴネられても、困るんだよね。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 22:56:18 ID:De8dPnU+
バカだよな。パイオニアって。
結局欲しい層の需要を引き出せなくて徹底。
今時、どこもしなくなった選択と集中。
将来危険なナビに特化。
なぁ、もっと考えろよ。
捨てていった膨大な技術はもったいないと思わないのか?この会社は…
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 23:01:30 ID:EGQGUfiA
こんなの買う奴いるんだな
高すぎたとは思うが、それだけにモノはいいと思うよ。
映像もそうだが、筐体が本当に美しい。
待てば、超えるものはいくらでも出るだろうが
それは待った先でも一緒だからな。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 00:11:44 ID:A2AXaioE
日本はまだ高級品をどう売るかという手法になれてない。
品性のいまいちな成金ばっかだから。
ソニーのクオリアも技術者の自己満足から出られなかった。
ブランドの構築に必要なのは、技術はもちろんベースにあっても
結局は宣伝や販売をどうするかなんですよ。
KUROはこうなるならという後講釈だが、限定商法を使えばよかった。
特別仕様とか。
フェラーリの限定100台とかまさにそう。
それが高級品の売り方。
カーナビはまだ中国製はばを効かせてないのかな
パイオニアは価格競争に敗れ消えていく会社だよ
いいもの作ってりゃそれなりに売れちゃう時代が長かったからねー
スイスの時計屋なんて自作自演で自分のブランドを作り上げたとか
自社の数十年前の製品を骨董オークションで価格吊り上げて
「こんな高値がつく伝説の品の復刻版がここに!」とかやるらしいw
まぁ電気製品じゃ同じ手は難しいが
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 09:37:56 ID:wUpPZ6rt
大陸間弾道ミサイルに使える衛星の情報をアメリカが中国に使用許可を与えるわけない。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 17:57:34 ID:9RIKRyQG
60型はあとすこしか
早く買わないとまじで買えなくなるな
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 18:29:54 ID:X5Vc884A
これから壮絶なKURO争奪戦が始まる
価格が同じなら、そりゃナンバーワンだけどさ・・・
マニアの間での語り草にはなりそうだ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 23:43:19 ID:/lYnLoSm
く〜ろ〜は強いぞ。はい、ポーズ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 23:46:35 ID:Q/ML52KO
フルHDパネルの42インチプラズマが10万そこそこで買えるんだもんな。
これ以上続けても無駄ってのは素人でもわかる。
コスパ最強はHDブラウン管だろJK
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 23:57:31 ID:573AVUvM
>>176 ソニーのHDマスターモニターとか、まだソニーの正式保守が受けられる奴は
数百万するでしょ?
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 00:05:27 ID:kG2R06dF
いまさら焦って買うぐらいなら、もっと前に買えよな。
そうすれば撤退しなかったかもしれないのにさ。
限定とかもう買えないって言われると飛びつく馬鹿が多すぎ。
ブラウン管がまだ生きてりゃ、現行民生品のトップラインはクオリア以上が20万くらいか……
死んだ子の年とは言え、つい数えちまうな。
>>177 運ぶのに腰痛めるので治療費も必要ですw
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 00:31:40 ID:kG2R06dF
ブラウン管はフルHD表示ができねーだろ。
まあ、フルHDなんていらねーって言えば要らない気もするがw
電気屋で各メーカーのプラズマと液晶を見比べてみたんだけど、総じて画質がよく見えたのは液晶だった。
プラズマは常時輪郭が滲んでるように感じられたな。買うなら液晶かな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 02:57:17 ID:6MF1WWBL
マジですかい??
量販店でアクオスの前とか通りかかると、何の冗談かと思う画が出てるけど
実際、あれが受けるんだと思うとショックだ。
上手な子供の絵でしょ、あれ。
とにかく鮮やかに、とにかくクッキリ。
油絵の縁をクレヨンでなぞったみたいな絵作り。
他人の好みにケチつける気はないが、化粧の濃さで売れ行きが決まるなら
パイオニア撤退は自然な流れだよね。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 03:35:15 ID:Ke1csyLD
AQUOSの絵はギンギラギンで
現実世界の何処にも存在しない
吐き気が出そうな絵。
あれじゃ、映画は台無し。
あんな酷い成金趣味の絵が
ブランド扱いされるようになるようじゃ
高画質テレビは全滅だね。
全メーカーがテレビから撤退すれば
地デジ移行が一気に進むぞ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 03:59:38 ID:kHs0ssoR
>>3 >>97 kuroの良さがわかるかどうか、これはもう感性の問題。
パナのネオプラズマは結構きれい。解像度高いし。でもファイナルkuroと比べるとやっぱりkuroのが上。音いいし。
液晶は話にならないな。
パイオニアの技術者がパナにいったけど、今まで真摯にモノ作りを続けてきた人らが、すんなりパナの技術者と馴染めるとは到底思えない。
そもそもモノ作りのベクトルが違いすぎる。
そのうちパイオニア技術者は切られちゃうんだろうな。
残念だけど。
つーか、低価格競争の進んだ今の現状で、kuroのような高級路線のテレビを出すメーカーなんてないし
kuroを超えるテレビは有機ELの大型化ができるようになって、尚かつそれが量産できるようにならなきゃ無理
そして、客が高画質より値段で選ぶ今、メーカーが新しい技術研究にコストをかけられない今、kuroを超すテレビが今後でるのは普通に考えて7?8年。早くても5年くらいかかっちゃうんじゃないか?
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 04:03:05 ID:kHs0ssoR
もう一つ。
安くて良い物が出ると信じたPCオタの皆さんは格安モニタばかり買った
そんな馬鹿消費者に耐えられなくなって日本企業全撤退。
結果残ったのはサムスン、LGに台湾製という
それでまともに見られない液晶を派手な絵作りでごまかすパチモニタだけが残りました。
多分TVもこの路線を行くでしょう。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 05:29:34 ID:OTbsLi12
10年くらい前なら25インチくらいで5万しなかったろ
いまの同じようなサイズだと32インチになるけど値段は倍
テレビの値段はあがりすぎだよ
>>187 普通にリアプロが生き残ってくれればそうでもなかったんだけどね。
191 :
継続無理:2009/03/25(水) 09:46:40 ID:5M92YUqQ
>>187 KUROの感性を持ち、
且つ実際に購入してくれる経済力がある人々だけじゃ
高級(?)プラズマの事業を維持できないということ。
πの体質では、過去の垂れ流し赤字を埋めて
さらに今後のプラズマの赤字事業を補う事業は
もはや存在しないということ。
でしょ。
192 :
継続無理:2009/03/25(水) 09:48:37 ID:5M92YUqQ
だから撤退。
まっとうな判断だが
判断する時期を誤った。
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 09:55:54 ID:Hg2boswu
会社が潰れて在庫がバッタされるまで待ってたら
そりゃ安くなる罠
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 10:10:52 ID:j9F4lG90
色目はその人の目で決まるからね。そこんとこ知らないんだ。
KUROがすぐ買えるならKUROしない。
まぁ簡単にTS抜きができる時代になっても、バブル時代のS-VHSデッキを神機、神機言って
ありがたがってる人達はいるからな。
マニアのコレクションだろう。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 10:37:53 ID:xTYnRvp9
えっ 店頭でもプレミア価格つくんだ ひょっとしたらオークションに出てる?
>>188 PCモニタだと事務職の業務用は字が読めればそれでいいからどうしても安物が売れる罠
色にこだわるのなんて印刷やデザイナー関係と写真・動画やってる人だけでしょ
素人質問だけど
こんなのは日進月歩で
最新の他社製品よりも画質いいの?
>>199 2009年3月現在、まだ今んとこ最高の画質。
見れば分かるが、正直格が違う
他社のはどれもデザインがダサ杉
今後画質が向上したとしても今みたいなデザインじゃ買う気しない
>201
だな。
50インチのプラズマを検討した時にパナソニックと日立は真っ先に外した。
画質云々以前に筐体のデザインが酷くて部屋に置く気にならん。
割高だったがKUROにして正解だった。
今時の大型テレビのデザインなんてどれもただの四角じゃん
色とツヤが違う程度
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 10:21:00 ID:MY37a8AO
>>202 取引先に聞いたらPZ800の50インチの仕入れ価格は
500Aの半値近かったので、割高って事はないでしょ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 10:27:14 ID:LFMrZoBu
もう時間が無い。
KUROゲットのため
株相場で大勝負じゃ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 11:28:51 ID:GiMf4qLi
よくわからんが、昔のハイバンドベータだっけ?あれのテレビ版みたいなものか。
絶滅しそうな規格の商品に限って超絶スペックが出るよな。
最後はマニア頼みでそれもアウトになるっていう。
プラズマって寿命が短いんじゃないの?
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 11:50:10 ID:q3rMqmxH
東芝と提携して東芝の録画周りの技術搭載したKURO出せば良かったのに
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 12:21:32 ID:wRUd72K0
大画面でそこそこ高性能が安く買える中での、高級差別化路線は難しい。
>>206 EDベータっしょ?
2台持ってるが現役w
>>212 もちろん現物見てるが、及ばない。そしてA2500は生産終了品。
さらに現在のブラビアフラグシップであるはずのXRより、KUROのが上。
XRいいけどね。
既に嗜好の違いって気もするが、俺もKUROが気にいって600M買った。
>>213 いや、リアプロをXRと比べられても……
ソニーの標準設定を少し弄るだけで、店頭でも情報量が激増するけど弄ってみた?
KUROは黒歴史だお。
>>215 シーテックでの感想だ。
各メーカの製品ブースの設定=最も自信を持って提示する設定という事で。
カスタム設定したら〜とか言われても知らんがな。
>>217 だね。
つーか別にSONYだけじゃなく各社製品、「勝ち抜き戦モード」からユーザー設定に替えればマシな画質になるので条件は同じだと思う。
>>216 FEDもSEDも目処がたたない今、高画質ディスプレイにとってはKURO亡き今後が黒歴史になる訳だが?
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 13:48:06 ID:2Q0tuGii
>>219 メドが立たないじゃなく液晶激安&不景気の今は新規参入にとって最悪のタイミング
景気が回復したらプレミアム層向けに発売されるかも
言っている事がよくわからないけど、新聞は読んだ方が。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:45:18 ID:eKbRAHZs
山水化一直線でパイオニアオワタ
日本企業が皆ヤバい時に呑気なやつだなー。
子供か。
224 :
名刺は切らしておりまして:
今注文しても3ヶ月待ちだってね