【自動車】新型プリウス、205万円程度から インサイトに対抗★2[09/03/12]
1 :
本多工務店φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:38:05 ID:ylX00T3j
15万の価格差はプライドのため?
3 :
車格とは:2009/03/14(土) 17:38:40 ID:gnyO/kmO
車の品格
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:38:41 ID:xm8jAsrb
トヨタうぜー
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:39:56 ID:o3hrD6tK
ホンダ、トヨタ以外は出してこないの?
今までむだに15万も利益をのせてたってこと?
>2.4リットル車と同程度の走行性能を実現しつつ
2Lあれば十分です
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:42:38 ID:+bfbd4Ui
日産ってなにしてんの?
潰れるの待ってんの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:42:42 ID:HVP1Gs33
軽自動車105万円に比べて
100マンも高い価値はたぶんない、と消費者は気づきつつある。
ダイハツはトヨタと同じだしー
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:43:23 ID:Bd7y6SCr
その分見えない所が色々コストダウンされてんだろうな
で結局燃費は従来車とどっちがいいのよ
エコ詐欺だったら目も当てられん
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:47:03 ID:CQpgiCdE
消費者、特に若者はピンハネとぼったくりを嫌うからイメージダウンしなければ良いが。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:47:29 ID:sOYxRVVs
>新型プリウスは、インサイトと違ってCDなどオーディオ機器も標準装備するため、「実質的な
>価格差はほとんどない」(販売店関係者)との見方もある。
ボケ! 誰がCD何ぞ標準装備して欲しいんだぁ?安くしろ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:49:11 ID:KksK7iWn
∧∧∩
( ゚∀゚ )/ もうこのままだと、つぶれるよ@日産
ハ_ハ ⊂ ノ ハ_ハ
('(゚∀゚ ∩ (つ ノ ∩゚∀゚)')
ハ_ハ ヽ 〈 (ノ 〉 / ハ_ハ
('(゚∀゚∩ ヽヽ_) (_ノ ノ ∩゚∀゚)')
O,_ 〈 〉 _,O
`ヽ_) (_/ ´
S A T U R D A Y ハ_ハ
⊂(。A。⊂_、⊃ ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃
V^V _ N I G H T _
_ ,ハ ( ヽ,_
O´ 〈 _ _ 〉 `O
(.(。A。∪ ノ ハ ( ヽヽ ∪。A。).)
V^V / 〈 /ヽ 〉 ヽ V^V
(.(。A。∪ ノ ⊂) ∪。A。).)
V^V ( ⊃ V^V
/( 。A。)
∪V^V
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:49:29 ID:sBdtpoX9
CDは、いらん。カセットテープをおながいしまつ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:52:33 ID:Qf32gfEr
即、日産はZを電気自動車に変えろ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:56:42 ID:/ruMimNC
なんかスゲー無理してね
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:59:51 ID:JhtdnWcV
150万くらいで旧型プリウス売るらしいな。
エコ減税でいきなりヴィッツレベル。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:00:30 ID:5/+t5U1H
ハイブリッドと言っても近回りばかり走ったりしてたら
大して燃費もよくないだろ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:04:02 ID:pDIo6n8O
早くプリウスの加速が0−100m6.9秒くらいになるやつ出してくれ
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:04:23 ID:2QuXw/8S
>150万くらいで旧型プリウス売るらしいな。
旧型バカ売れの予感。
>13
オーディオレスにすれば安くなるんじゃね?
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:11:02 ID:KksK7iWn
MAZDAもがんがれ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:11:04 ID:VzsfqMd0
>>14 何気にうれてるんだけどな日産
トヨタ離れがすごいから。
マスゴミに騙されてんだな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:14:42 ID:auX2iJ5Q
この御時世に利幅を下げてまで勝負に出られる
企業体力が怖ぇよ……
(´・ω・`)
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:17:45 ID:tqpsRbBJ
新プリウスは1800ccになるのか
動力性能的にはインサイト圧倒しそうだな
でも、インサイトが売れてるのはデザインの良さにもあるのだとしたら
プリウス危うし?
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:22:32 ID:JhtdnWcV
>>27 200万ちょいの新型プリウス謙価モデルは1500って予想されてる。
思いっきりインサイトにぶつける気だ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:24:43 ID:ZHt6753m
装備を省いて見かけ上やすいグレードに何の意味が…
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:26:46 ID:/ZvogGgU
しわ寄せは、部品メーカーと人件費だろ
10万キロ走ったら電池交換しないと走れないんだろ?
+20万と考えれば現状でも高いような
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:28:49 ID:wPReB0Ua
>>19 逆。
ハイブリッドは都市部や街乗りで真価を発揮する。
特にプリウスで電気で走れる範囲ばかりで使用してたら
ビックリするほどガソリン減らない。
逆に高速はちょっと苦手だったりするかもよ。
だから欧州ではハイブリッドよりディーゼル。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:32:33 ID:4LgwUc+C
高速でも100キロ巡行ならばつぐん
>>25 売れてるのはスズキじゃなくてか?
それとも神奈川県在住か?
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:35:12 ID:SRfuCwXX
>>25 中の人見れば分かるよ
日産の人のげっそり感というかやる気なさは
他と比べて群を抜いてるよ・・
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:35:50 ID:QOkqdjqg
>>31 え?うちの20プリウス前期は電池換えてないと思う。
結構トヨタの電池は大丈夫だよ。
10プリウスは永久保証だしさ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:38:04 ID:42r0z4DZ
変えられている
ビジネスモデルを変えたんじゃないの?
初代のプリウスは4-5年の寿命のバッテリー
交換費用は知っている? 笑ったよ 請求書をみて
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:42:04 ID:2VSvUkgT
>>トヨタは、新型の発売以降、現在のプリウスを法人向けに200万円以下で販売する方向で検討中。
装備は簡素化するという。
150万円だったらプロボックスの
市場も食っちまうだろうに・・・・・
まだまだハイブリッドは高い買い物だな
やっぱ次は軽にしよう
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:43:30 ID:JhtdnWcV
>>36 外人とアンチの釣りだよ。気にするな。日本語おかしい奴と単発IDでしったかしてるのは全員そう。
排気量あげて値段あげてウマーを期待したんだそうな。
1.5のままのほうが税的維持はやすいのにな。
あいかわらずのトヨタ脳
この値下げのしわ寄せは何処にいくのかな?
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:46:25 ID:PjV0yp87
>>32 高速道路ではずっと走ったままだから、電気モーターが稼働する機会はほとんどない。THSの弱点は正にこれ。
逆に、普通のガソリン車は高速道路での走行を想定して平均燃費を算出してるから、一般道ではカタログ値よりも5〜8キロ程度燃費が悪くなる。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:49:20 ID:JhtdnWcV
>>39 車・車種の板に行ってみたら?
旧プリウス150万。新型謙価モデル205万。キーワード検索すりゃソースも出るんじゃないか?2日前くらいからそんな流れ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:49:27 ID:pA48bOia
>>39 プリウスにはプロボックス程積載出来ない
営業車はトヨタ、スズキ以外考えられない
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:50:51 ID:2VSvUkgT
>>40 ところがそのスズキも
ハイブリットを作ってる。
豊川工場は閉鎖、湖西の近くの
しらすかと言う浜松のお隣に
新たに工場を新設。
ラインは3月に何日か止めるけど
派遣も含め首切り無いんだそうだ。
不景気の時のスズキほど社員を
大事にする会社。
新型205万円は、出ていないから可能性もあるが、
そうなると旧型をもっと安く提供するというプランはポシャる。
どう考えても、現行型を新型とそれなりの価格差(30万円以上?)をつけたら、
利幅なんてでないだろ。
景気が良い時期ならともかく、この不景気で消耗戦などありえね。
マスコミの飛ばしなんじゃね?
>>47 明らかに、”今、買い控え”の引き出しを狙った工作。
引き止めた人間は、現行プリウスの廉価版で掴もうという算段だろう。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:59:47 ID:CQpgiCdE
>>47 確かに有り得ない価格設定だけど、そもそもハイブリッドシステムの
原価が分からないから、何とも言えないな。初代プリウスの
「売れば売る程赤字」もウソだったのかもな。バッテリー以外は安いだろうし。
車は100万以下じゃないと買わない
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:01:54 ID:ynsh/zH0
オーディオはラジオのみ。スピーカーはオプション。手回しウィンドウ復活。
パネルはスピードメーターと燃料計のみ。キーレスエントリーなし。
これだったら120万円も夢ではない。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:02:59 ID:CDc0m2GS
ずっとトヨタ党だったうちの親、インサイト先日契約して涙目w
んな事より、マツダはどうなっちゃうんだ。
現行型プリウスのインバーターは製造原価20万だよ。新型は12万。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:06:11 ID:2VSvUkgT
トヨタとホンダが競って
ハイブリットを安くしてくれれば
消費者はその分、安く買えるから
どんどん競ってくれ。
12マンでもクソ高いな・・・1000円で大騒ぎする世界なのに
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:11:36 ID:JhtdnWcV
インサイトが200万切った時点でもう消耗戦だろ?
減税前なのにいきなり2万台予約入ったんだからな。新型プリウスが200万モデル出したところでなんのインパクトもないじゃん。
で、旧型プリウスを180万くらいで併売してほぼ100%独占してたハイブリッド市場を食い荒らさたままだぞ。
原価償却の終わった製造ラインでわざわざ旧型作るんだからそれなりに売れないと困るだろ?
>>53 うちの親も次はインサイトにしようかとか言ってたけど
新型プリウスの話したら、あ、そうなの、と言って考え直してた
内装費用を削る方針にしたんじゃね?
インサイトの最安グレードは徹底的に装備を削っているから、それにあわせたグレードの車両をトヨタも用意するのだろう。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:14:45 ID:v+/fSvCa
つまり
新型(第3世代) 205万↑[最低グレード]
旧型(第2世代) 200万↓[法人専用。更に装備簡素化。自治体、カーシェア、レンタ、タクシー用?]
こんなもんか。法人専用の旧型は170万とかで売ったりしそうだな
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:17:45 ID:CQpgiCdE
燃費に「エコ」のラベルを貼り付けて暴利を貪る商法は止めて欲しいな。
採算の合う価格設定の「エコ商品」って皆無に近いんじゃないかな。
>>59 トヨタの作戦勝ちだ。
手取り18万の派遣だけど買いたい
やっぱ無理かな
>31
2代目プリウスは約13万円、初代は事実上の無料交換かな?
今のところは補償範囲で無料交換した人ばかりだと思う。
ハイブリッド車っていまいち理解できんのだが
ノートPCで言うところの
バッテリー駆動とAC電源接続の関係みたいなもんなのか?
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:22:46 ID:rSTU6gnX
ホントトヨタってえげつないよなあ・・
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:24:29 ID:ynsh/zH0
車を一台作るのにガソリンで何リットル相当のエネルギーを
消費するかもメーカーはカタログで公表すべき。
その指標だとインサイトが圧勝だろう。
エコ替えは消費者を完全にバカにしている。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:27:55 ID:JhtdnWcV
自治体は買ったとしてもタクシーにはなんないだろ…荷物積まない法人も大してないな。都会は電車で営業するし。
台数売るのが目的なんだから法人専用な訳もなく。
旧型170万でも30万差で新型買えるならわざわざ旧型選ばないだろ?
何にせよ、”日本限定戦略”だから、効果も限定的か。
トヨタは日本人を実験台にするのが大好き。ハイブリッドから墜落飛行機まで。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:30:17 ID:rSTU6gnX
デザインがインサイトの方がスポーティーでかっこいい。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:30:40 ID:CQpgiCdE
ハイブリのコスト構造が分からないと判断出来ないな。
>>63 「買えない」じゃなくて、ブラジル人とか中国人を連れて来て
将来に禍根を残す経団連企業に抗議して「買わない」ことにしなよ。
外食好きのスイーツ女を黙らせる際にも使えるロジックだ。
あくまでも未来の子ども達の為に「買わない」のであって「買えない」のでは無い。
CDプレーヤーなんぞMP3/WMA再生機能が付いてるやつでも12000〜13000円もあれば
付けられるんだから、そこは元から大した問題じゃない。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:38:58 ID:8ZrA4/fB
んーなこといいから、信号が黄色になったら減速だろ、そのままキープ
で通過ではないと思うのですけど?
プリうす乗りの人達、みててこわいよー、今月すでに2回見た。
>>66 ホンダからF1を奪い、スカトロGPに呼ばれる。
トヨタはF1撤退は渋って総スカンを買う。一方のホンダは英断撤退と言われる。
ホンダのハイブリッド快進撃を見て、あわてて今回のプレス。
それでも一般消費者はトヨタのおかしさは永遠に気付かない。
>>65 ブレーキ時に運動を電気に変えて蓄える。それをチビチビ吐き出しして走る。
その分ガソリンを使わないで走れる。
別にエネルギーが自然に湧いてくる訳じゃないから、惑わされるなよw
そこんとこ、意外と分かってないやつ多いけどな。。
>>68 車種より排気量は1500以下、金額は180万以下のを何台!といった設定で買いに来る会社も結構ある。
>74
ブラウンGPの快走ぶりを見ると、ホンダが悪かったんだなぁと思う。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:08:51 ID:SU32p+Vj
トヨタえげつねーーー
と思ったが企業だしあたりまえだな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:13:43 ID:QC+oe/NB
まあ、不当廉売で独占禁止法違反にならない程度に値下げ合戦しておくれ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:17:48 ID:khIsozFt
実はもっと安くできるんだろうな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:20:24 ID:xnkHwW5m
>>59 爺さんばあさんには、なおさらセンターメーターは厳しいと思うがな
止めてやれよ
もうボケがはじまってんだよW
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:46:40 ID:DAPj+y63
インサイトがデザインセンスはいいが安っぽい
プリウスはウーパールーパーみたいで無理
SAIかCR−Z待って決めるかな
>>75 坂道下るときにも、しっかり運動エネルギーを電気に変えてるよ
燃費計見てると面白いよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:57:07 ID:4niUKGHX
プリウスは去年の夏から秋ごろに、原料高騰を理由に
10マンほど値上げしてたんだが、あの値段で購入した客には
どのような保障つけるんだろう??
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:06:00 ID:4niUKGHX
現プリも新プリも見た目かわらんし、
新プリを買う意味があまりないと思う!
>>87 大きな車体、排気量が好きならプリ
小さな車体、排気量が好みならインサイト
これで良いじゃん
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:29:16 ID:PvzHmCKi
>>88 1,300CCのホンダと1,500CCのトヨタ比較で馬力はホンダの方が有るね
今日トヨタ営業と話したら「検討中」らしい・・旧型の値引きと同じだと
併販売の意味無しと呆れていた
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:30:14 ID:ncb/0CWG
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:31:26 ID:YDd5+cLm
いい勝負になってきたな。
>90
即効否定されてるな、実際にどうなるんだろうね。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:36:04 ID:kqOLzOTk
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:36:25 ID:QC+oe/NB
>>88 いや、内装が全然違うから
若者=インサイト
おっさん=プリウス
って感じになると思う
これはすごい
安すぎる
>>94 だめじゃん
今時、若い人ほど金が無くて車なんか買えないっしょ
それとも化石化し始めたチョイ悪オヤジ狙いってことかな
フィットの中古買ってるほうがマシ
システムハッキングして燃費向上をねらうのがこれからのチューニング。
そういう遊びでプリウスほしい。
DQNな無限エアロだしているホンダは・・・
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:56:44 ID:XASRpLX0
今日、行きつけの日産DでETCを付けてもらったんだけど、
ニュースで見た、5000円割り引きみたいなのできる?って聞いたら、
割り引きできるのは東京のディーラーではトヨタさんだけなんですよ。
だって。
あれ、国の施策じゃねーのかよ…
なんでトヨタだけ優遇されてるの?
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:56:58 ID:aJPFf/UW
いいな
200万円程度で手に入るなら、ハイブリッドも考えよう
なんかホンダだと不安だったけど、プリウスなら大丈夫そうだし
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:58:15 ID:QC+oe/NB
>>96 小さい息子がいるとインサイトの方が喜ぶかもしれない
後席狭いから高校生くらいに育つと厳しいけど
>>98 エアロパーツは結構重いから燃費は悪化するだろうね
これってトヨタ儲かるの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:07:24 ID:YN/nJq1s
何故かソニーを思い出してしまう。
ホンダはシビックでハイブリッドを売っていたのにアピールしなかったのは何故なんだろ?
売るならインサイト!って強い意志があったのかな?
トヨタは儲かる。損をするのは下請け。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:13:58 ID:+USyLxfu
現行プリウスはいっそのこと黒バンパーマニュアルエアコンで170マソにしてほしい。
新型がタクシーに使われなくて良い
107 :
人生相談:2009/03/14(土) 22:14:25 ID:B49HBvyX
まったく、この会社は本当に汚いなwじゃあ今までは出し惜しみかい?
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:14:35 ID:faCSFX/W
ダイアルでエネルギー配分を変えられるようにして欲しいな
なんとなく
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:17:51 ID:tvYmmWT4
>>107 ほぼ独占だったのでボッテただけのことです
ホンダは大人だよな
売れるキッカケになった現行プリウスを代表する尻切れリアデザインは元々ホンダCR−Xのデザインに似てるでしょ?
その後、初代インサイトに引き継がれてた
プリウスに使われても大騒ぎなんてしなかった。
ホント大人だよ
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:45:02 ID:Hy236SR/
>>107 出し惜しみとは、シビックハイブリッドをプリウスと同価格に設定しておきながら、
いきなり40万も安いハイブリッド車を出してきた会社のことですね。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:47:26 ID:XspKVK3p
技術の日産は対抗しないの?
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:49:59 ID:HVP1Gs33
安さの軽
技術のなんちゃらって企業は大抵残念な結果に終わってる
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:52:46 ID:2cbZhM3U
がしかし売れない
>>112 日産はハイブリッドどころか販売台数減らす事で環境対策してるじゃないか
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:54:39 ID:HVP1Gs33
首切りされたら、金がない。だから、売れない
にーさんは何してるのですか?
あと菱形
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:00:37 ID:HVP1Gs33
2009年2月 新車乗用車(軽を含む)販売総合ランキング
1位 軽ワゴンR スズキ 21614
2位 軽ムーヴ ダイハツ 20699
3位 軽タント ダイハツ 14352
4位 フィット ホンダ 9551
5位 パッソ トヨタ 9387
6位 軽ライフ ホンダ 8615
7位 ヴィッツ トヨタ 8515
8位 カローラ トヨタ 8038
9位 軽アルト スズキ 7380
10位 軽モコ 日産 7187
ニッサンはモコを売ってます
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:03:06 ID:ypPldGJp
>>98 俺なら加速重視にモーター使って燃費無視の設定するけどな
>>120 それじゃ
即効で電池がアボーンだ罠 www
毎月電池交換するだけの覚悟はあるか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:07:06 ID:Sx4jcHmU
四駆じゃなきゃイヤだ
フルタイム四駆もイヤだが
>>79 当然だろ
インテルがCore2を出した以上はデュアルコアを値下げせざるを得ないAMDみたいなもんだ
>>119 値下げ合戦になったら軽を抜いてプリウスインサイトで4位5位くらいに来たりするかもな
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:09:48 ID:ypPldGJp
>>121 >>即効で電池がアボーンだ罠 www
変な電波飛ばすな
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:10:10 ID:HVP1Gs33
スズキ(軽)ラパンの四駆でオッケー
660G 4WD CVTで123万3750円(消費税込み、リサイクル料別)
>>125 藻前が電池の知識を微塵も持ってないことが良くわかるわ www
ハイブリッド車が立ち上がりでエンジンを使ってる理由が何もわかってないな (剥藁
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:16:18 ID:B49HBvyX
ハイブリットww
おまいら、車は新車必要ないんだろ。乗れればいいんだろww古い車でいいんだろ。
新型車の話にレスすんなよ。じゃまじゃまww
昨日・・・新車納車・・・・うーん気持ちいいなww
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:18:21 ID:5Y1f/coZ
>>128 お前はだまってウンコ食ってればいい、食糞劣等生物め
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:19:30 ID:B49HBvyX
>>129 ひがみ?ww口惜しいの・・・・・ぷっw
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:21:06 ID:HVP1Gs33
新車といっても四輪車とは限らない
自転車でも新車というしー。気持ちいい
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:21:24 ID:RPfDj3dK
もう一ヶ月発表伸ばせたらここまで値下げしなくても済んだんじゃないかな
いくら印サイトでも2ヶ月連続で1万台行かないだろ
>>130 はっきり逝ってやるなよ
初めから涙目なんだからさ www
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:22:48 ID:B49HBvyX
>>131 ふふふ・・・・・ジープ型の新車ですよww車種言うと、ここのニートは、
なんでも叩くからなww
>>134 ジープって現代自動車が買収を打診してるんでしたっけ? www
2ch的には美味しい会社だよな wwwww
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:30:52 ID:B49HBvyX
たぶん・・・わかってると思うけどジープじゃないよwwジープ型
他のニートに勘違いされないように言っとくわww
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:32:12 ID:bxjHfam+
下請けには「トップメーカーの誇りを持って・・」とか言っておいて、都合が悪くなったら
さくっと仕事切るんだから、そんなところの車安くなったところで買わねーよ
しかも後だしジャンケンかよ、どこが「トップ」なんだよw
>>137 そんな文句を言いたいなら
「下請けの中じゃウチの会社でしかできませんよ?どうします?」
と言えるだけの技術を持ったら良いだけじゃね?
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:36:31 ID:B49HBvyX
ホンダはキライ・・・・・一貫性がないな。昔はRV車なんて車じゃない!
なんて言ってたくせに・・・・・・オデッセイで当たったら手のひら返した
ようにステップワゴン・・・ストーリーム・・・・・・・
トヨタ・・ニッサンに失礼しましたと言えww
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:38:35 ID:HVP1Gs33
軽なら世の中が平和になるのにな。
維持費の安さにみんな憧れてるし。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:40:48 ID:B49HBvyX
やっぱ新車だよ新車ww
何とかいいながら新車はいいぞww中古なんて他のヤツがオナラの匂いがしみこんで
鼻くそいっぱい落ちてるぞwハンドルなんて他人の細菌のアラシ・・・・・・
まぁ貧乏人は、しょうがないな・・・・・・w新型車のスレには来るなよ。
しっしっww
B49HBvyXは三菱関係者と見た www
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:45:09 ID:m7FEYlcq
>>137 >後だしジャンケンかよ、どこが「トップ」なんだよw
後出しパクリホンダはトップじゃないぞ
厚顔無恥だなお前
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:45:29 ID:B49HBvyX
>>140 あのね・・・・・気持ちはわかるが、みんながみんな軽に乗れば、軽の税金の
軽減も無くなるのだよww
ビール→発泡酒→第三のビールだんだん庶民をいじめるのwwなぜなら・・・
税金を絞りあげるために政治家は日々考えてるんだからさ・・・・
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:47:01 ID:B49HBvyX
>>142 残念wwもうちょい無い頭で考えようww
販売ベースのハイブリッド車を出せない
ニサーン、菱形、ズームズームなどなどは何してるんでしょうか?
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:04:44 ID:PJMt0vYR
どうでもいいからはやくこのセリフを俺に言わせてくれ
「やっとモーターのコイルがあったまってきたところだぜ!」
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:09:52 ID:Pa7K230C
軽のハイブリッドだせば売れるのに
アホすぎる
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:12:28 ID:/G+w026S
>>148 あんたは経営のプロだな。GMを立て直してくれ。
>>148 無駄に身体がデカイ連中相手では軽の省スペースじゃ売れないだろ・・
海外のアウトバーンなんて軽じゃ怖くて走れないし
今じゃ中国の高速道路も軽じゃ怖すぎで走れないとオモウよ
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:16:40 ID:mqNA+Xcm
>>146 日産はスカイラインのハイブリッド、キューブのプラグイン、ハイブリッド専用車種。あとはサファリ・エクストレイルのクリーンディーゼル。
マツダはロータリーハイブリッド、アテンザクリーンディーゼル。
三菱はプラグイン軽、デリカクリーンディーゼル
2011年には全部出そう。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:22:57 ID:uR1jZGZE
>>99 ETCがらみの何だかの団体の名簿見るとわかる
癒着
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:24:13 ID:uR1jZGZE
これだ
道路システム高度化推進機構(ORSE=オルセ)」
役員名簿(平成20年10月1日現在)
役職氏名常勤・非常勤現職/最終官職
理事長 張富士夫 非常勤 トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事 村岡憲司 常勤 元国土交通省北海道局長
常務理事 石原孝 常勤 元国土交通省大臣官房総括監察官
〃 薄井驕@常勤
〃 嶋憲司 常勤
理事 渡辺敏治 非常勤 (株)東芝執行役上席常務 社会システム社社長
〃 加藤光治 非常勤(株)デンソー専務取締役
〃 藤江一正 非常勤 日本電気(株)特別顧問
〃 鈴木學 非常勤 (株)日立製作所執行役常務 電機グループ長&CEO
〃 重永久夫 非常勤 三菱重工業(株)機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃 遠山敬史 非常勤 パナソニック(株)システムソリューションズ社社長
〃 名尾良泰 非常勤 (社)日本自動車工業会副会長・専務理事 元経済産業省関東経済産業局長
〃 長谷川英一 非常勤 (社)電子情報技術産業協会常務理事 元経済産業省東北経済産業局長
監事 賀来敏 常勤 元警察庁関東管区警察局長
〃 三宮維光 非常勤 (株)ジェーシービー取締役執行役員 市場開発本部長
〃 松田祐一 非常勤 三井住友カード(株)常務執行役員 営業企画本部長
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
>>152 そのなかでは
アクセラクリーンディーゼルには興味あるな。
けどさ、フランスでさえ「ディーゼル車排ガスはクリーンじゃない」ってイメージが定着してるみたいなんですよぅ
そんな技術で勝てますかね?チョット心配。
日産は三番煎じ商法なのか?
インサイトの定価より値下げしておかないと、値下げの意味が全然無いと思うんだが…。
15万円あったらお家にインバータエアコンつけるぜ。
アクセラクリーンディーゼルって、既に欧州で出してる2000ccのやつ???
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:30:57 ID:2wUIRGaU
つか205万て・・・
かなり装備削減して(エアコンレスとか)普通こんな仕様の車買わねえだろ、
ぐらいにして広告塔にするっつー戦略だったりw
>>158 逆に言えばホンダの商品に負けそうって危機感の現れじゃないの?
それだけホンダが良い車を作ったって証明なんじゃね
今欧州で売ってるアクセラはユーロ4対応のクリーンディーゼルじゃないやつ。
ATのクリーンディーゼルを世界初で出すのはマツダになりそう。触媒が完成してるのはマツダだけ。
今年のハイエースMCかプラド・サーフFMCの時にトヨタに出し抜かれなければの話しだが。
今日びエアコンレスでも通用する日本車なんて軽トラぐらいだろ。
アルトバンやミラバンでさえエアコンとパワステは標準だというのに。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:36:55 ID:BBXox9AY
新プリは高速無料にしたら、月10万台位売れるやろ
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:39:06 ID:2wUIRGaU
>>159 いい車か
ホンダの戦略勝ちだろうね
5ナンバーに抑えて安価な方式のハイブリットで低価格をアピール
殆どEV走行できないとか先進性、特殊性はないけど価格で勝負
>>163 なんでそんなに詳しいのですか?
もしかして他社関係者ですか? www
>>160 ありがと。
アクセラ乗りだから、マツダの稼ぎ頭アクセラには、
がんばって欲しいのだ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:42:12 ID:2wUIRGaU
>>164 詳しいって、何が?w
誰でも簡単に手に入る情報を述べてるだけだろーがw
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:42:50 ID:uvlEoVbu
あと5年は現状維持でOKってことですね。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:43:18 ID:zYxG0kWm
プリウス価格破壊表
Gツーリングレザー 現行 334万9500円 → -7万9500円 → 新型 327万円
Gツーリング 現行 286万6500円 → -16万6500円 → 新型 270万円
G 現行 270万9000円 → -25万9000円 → 新型 245万円
Sツーリング 現行 254万1000円 → -9万1000円 → 新型 245万円
S 現行 238万3500円 → -18万3500円 → 新型 220万円
L 現行 233万1000円 → -28万1000円 → 新型 205万円
>>166 その誰にでも簡単に手に入る情報について教えて下さい
情報を入手できてませんから
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:48:47 ID:2wUIRGaU
>>169 いや、それは暴論だろ…。
横レスだが、誰でも分かるぞ?
・5ナンバーに抑える
・安価な方式
・低価格
・特殊性はない
インサイトとプリウスのウェブページ見れば誰でも分かる。
>>150 インドでは高速どころか日本じゃ普通の道さえ走れないような車が…
>>170 じゃあ
その情報が正しいというソースは?
プリウスだって乗ってみたら燃費悪いよ ってことを書いてる掲示板やブログがあるじゃないですか
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:53:35 ID:98/O0GTC
>>166 あのフィットセダンを、
プリウスのイメージでハイブリッドでございと売る戦略は、
他人の褌フル活用で狡いよなw
で、雑誌の三人乗車のテストで16km/Lだったから、
エアコン使ったらもっと落ちる。
普通にアクセラなりプリウスを買った方が幸せだ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:54:07 ID:2wUIRGaU
>>173 お前キチガイか?
何が言いたいのかさっぱりわからん
だったらそのブログ書いてるヤツの情報が正しい根拠はあるのか?
お前バカじゃねーの?
>>173 相手にするなよ。ただのアンチなんだろ。
>>175 本当に乗った人しかわからないってことでしょ?
乗ってない人があ〜だこ〜だ逝っても真実みがないってことだけ
チョイ乗りした人の評論じゃなくてよ
キチガイが沸いてるな…
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:00:59 ID:2wUIRGaU
>>177 なんか皆話がかみあってないけどw
受け売りの情報流しただけだが、俺は5ナンバーとか、THSUより
方式が簡単だから安いとか乗らずに分かることしか述べてないんだけどな
変な流れだなw
トヨタの工作員
深夜残業ですか? www
漏れはプリウスも乗ってるけど
条件次第じゃ一人乗りでも平均燃費20km/lも逝かないだろが www
分かった。
7rUcZ/v0は文章が読めない可哀想な子か。
ヨタ擁護は誰もしてない。よく読め。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:09:35 ID:2wUIRGaU
話が全然噛み合ってないんすけどww
この時間だから皆酔ってんのかw
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:17:22 ID:aU+mZW/3
ゴーン入れた時点でおわっとる
>>184 除夜の鐘に興味は無い
兄さんは何時になったら電気自動車を世に出すのですか?
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:19:05 ID:aU+mZW/3
アメリカでバッテリー魔改造うけたプリ臼がほしいんだけど逆輸入して登録できる?
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:33:01 ID:IBwJ5UBd
車はやっぱGT−Rがさいこうだよ
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:34:59 ID:IBwJ5UBd
ハイブリットなんか買うくらいなら日産キューブ買えよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:35:35 ID:/J2pEciD
GT−Rなんか時代遅れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:38:23 ID:IBwJ5UBd
まあハイブリットなんて買う奴はもともとGT−Rなんて買えない貧乏人だろうけどな
ハイブリット君乙w
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:49:11 ID:uR1jZGZE
ハイブリット
ハイブリッドは自分はエコ意識っているっていうのに価値を見出せる人が乗る車だから
それなりの収入が有る層が買う車だろう?
本当に金が無い奴は軽なりスモールカー買うだろ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 02:00:54 ID:IBwJ5UBd
金持ちはハリアーハイブリットとかレクサスのハイブリット買うだろ
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 02:53:29 ID:3/uxlruJ
減税分も考慮すると普通車買うよりかなりお得だ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 03:02:55 ID:98/O0GTC
>>194 ハリアーはガソリンの方がいいし、
レクサスはゴルフバッグが積めなくて不評だし。
そもそもファッションだし、専用ボディーじゃないと。
うちの場合は、グロリアのターボからクラスを落とすのに
クラスレスなイメージが都合が良かったから買った。
また、まわりの会社の社長さんも20やレガシィに乗り換えてたし。
ワゴンとコンパクトと1BOXは別にあるけど、
レクサスとかベンツじゃお客さんの所に見積や集金に行けないよ。
で、ある程度後ろに誰か乗せれて、イヤミじゃない車がいい。
はい、BLITですね。
わかります。
ぶっちゃけ、トヨタの非プリウスユーザーはプリウスユーザーの購入資金を肩代わりさせられている。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 04:10:08 ID:FvwjM86u
>>69 あと工員がどこまで虐待に耐えられるかのテストも
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 04:48:28 ID:NojGWe4L
まともな形じゃないだろう…奇抜な格好ならいらん!
>>28 もうスレ見てないかも知れないが廉価の間違いだよな
ちなみに「れんか」って読むんだぞ
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 06:47:04 ID:hEbHZ8ik
この間、ウチの親父が、今度ハイブリットにしょうかなと言っていたが、反対した。
3年間で1万キロしか走らないのに・・・・・・・・・
実際ハイブリット買うやつは、どのくらい得するか、わかっているのかな?
安くなったと言っても、ノーマル車よりは全然高いんだから・・・・・・・
1300ccで諸費用込みで200万越えなんて・・・・・・・
何キロ乗ったら元とれるんだよww
何?環境のため・・・・・ww車乗らないのが一番、又は軽で充分だろ。
>>202 なに、その縮小均衡的思考ができる僕ちゃんって凄い?みたいなレスは。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 06:59:00 ID:hEbHZ8ik
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 07:00:16 ID:l4umIOlP
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 07:08:49 ID:hEbHZ8ik
>>202 自問自答だが・・・・・・・
環境を考えるなら乗るなと言ってるのであって車も持てない人間には、なりたくないな。
やっぱ新車だろう。いいぞー中古なんて誰が乗ってたか、わからんし・・・・・
匂いや体臭も付いてる・・・・・ハンドルには・・・・・オーマイゴット!
流行に、囃し立てられて購入するなと言うことだ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 07:27:52 ID:SJgaY12U
排気量増やすってどうなの?
バッテリの性能が上がってくれば、
モーターの動力性能上げて、エンジンは補助的に使うって方向に進んでいくと思うんだが。
そこまで行くにはかなり時間がかかるってことか?
いくつかスレ見てきたけど、トヨタが物凄く焦ってる事は良く理解できた。
今の段階でトヨタが何を言っても、出す出す詐欺状態なんだよな。
そもそもインサイトと新プリウスは、クラスが違うんだから比較しちゃいけないでょ。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:07:43 ID:0PsBXBB6
>いくつかスレ見てきたけど、トヨタが物凄く焦ってる事は良く理解できた。
>今の段階でトヨタが何を言っても、出す出す詐欺状態なんだよな。
出ました与太工作員の一八番 「出す出す詐欺w」
205万円出だします 出します
当面インサイトなんか買わないでね
(でも205マンは限定十台かぎりだからね)www
糞与太詐欺
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:16:46 ID:LCdEKg+3
車音痴ホンダキチガイは情報弱者でもあることがよくわかる
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:21:17 ID:6YzzvMpe
迷走トヨタwww
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:21:28 ID:y+xfdPdb
>>208 営業車用の継続生産される旧型が205万円なら不思議じゃないし
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:28:19 ID:LCdEKg+3
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 11:49:52 ID:sSIsg/Nq
車挌がちがうね、安く買えた方がいいだろ。
ホンダの新型車なんか怖くて買えないんだが。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 11:51:51 ID:8uQEpIOs
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 11:53:12 ID:PYTIa5QP
朝日新聞だけ報じた「次期型プリウスは205万円」という根拠の無い記事、
TVやネットなどで取り上げられ、驚くほどの認知度となった。
ほとんど人が信じている様子。「トヨタ本気ですね!」みたいなことを言う
ギョウカイ人すらいるくらいですから。このネタで得するの、誰だろう?
聞けばインサイトを買おうとしている人の中に「もう少し待ってみようか」
みたいな動きが出てきたそうな。
確かに納期3ヶ月と言われているインサイトなので、5月中旬デビューのプリウスを
待ってから買ったっていいということなんだろう。
トヨタというメーカー、私が接する部門の人たちは、皆さんプライドを持っている。
インサイトの好調ぶりを見たって全く気にしていない。
されど知らない場所に役人気質みたいな人もいるのかも。
「表で頑張っている人と、裏で様々な策を練ってニタニタしてる部署がある」
ということです。
まぁ受注停止をしているプリウスのTVコマーシャルを流そうなんて考え方、表の人ならしないワな。
ホンダの気持ちよさは、こういった策をしない点にある。だからこそ人気あるのだろう。
もちろんトヨタの戦略だ、と書く気などない。それこそ根拠ないですから。
ただ205万円が間違いだというなら、公式にリリースを出せばいい。
出すまではインサイトの足を引っぱり続けることになる。日本人は判官びいきだ。
http://www.kunisawa.net/
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 11:54:09 ID:H3sEj8iC
センターメーターにはなかなか慣れないので
普通のカローラ・バンをハイブリッドにしてください
ハイブリッド関連のスレ開くとどこ見ても
ID:LCdEKg+3のキチガイレスが付いてる件
>>216 わざわざ引用するような文とはおもえない
言いたいことが良く分からん
この誤報ってトヨタの意図的なもの?
実際ホンダの株価下がって困ってるんですけど。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 12:00:24 ID:H3sEj8iC
本命は来年発売のフィット・ハイブリッドだろうよ
全長3900mmの小さいボディで、3ナンバーの新型プリウスより後部座席が広いんだぜ
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 12:00:41 ID:L4YMjs84
>>216 超大企業ともなると広告費用欲しがってる新聞社に
捏造提灯記事を書かせることは容易なのか
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 12:01:28 ID:L4YMjs84
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 12:30:00 ID:IBwJ5UBd
普段の足に日産モコ乗って家族でお出かけするときはエルグランド乗って一人で
気晴らしにドライブする時にGT−Rってのが賢い選択
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 12:32:23 ID:IBwJ5UBd
ハイブリッドなんてだせーから日産キューブにするわ
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 12:45:23 ID:7BX7EXFp
車くらい好きなの乗りたいので、嫁のインサイト無視してマスタングのSHELBY予約
してきました。
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 13:13:59 ID:W/0lanOV
本当にプリウスがこの値段で出たら
フィットクラスからマークXクラスの間にある車が全滅すると思うんだが
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 13:14:26 ID:fPqfor9h
>>163 EV走行出来るとか出来ないとかハイブリッドにする意味には全然関係ないけどな
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 13:16:40 ID:ThLX+qwP
プリウス205万円(電池別売)
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 13:22:45 ID:XCq1q9p+
なんかトヨタって中国でコピー車作ってるメーカーと変わらなくなって来たな・・・
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 13:35:49 ID:cUrAI3xg
>>193 エコですよーってバッジをつけるだけのファッション
本当にそれがエコロジカルかどうか関係ないからな
本当にエコを目指したいなら自転車でも売れよ
>>216 間違いなら、既にトヨタは否定していなければならない・・・
国沢の言うとおりなら、トヨタのダーティ伝説にまた1ページ追加になるか
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 13:59:07 ID:p/bFenp5
105〜120マン円の軽自動車カタログを見ている自分には
全然安いとは思わない。
>>230 インサイトの価格に対抗する為だけだから、安いプリウスはバッテリーの容量は半分とか1/3とかにするかもな。
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 14:02:16 ID:x8/oao0o
あと五万円安ければ買ってやったのに…
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 14:02:16 ID:ckc6clCN
ほんと明日どうなるんだろ。
ホンダ思いっきり株価下げるかどうか・・・
でも仮に新型が205万でもトヨタが思いっきり株価上げることはなさそうな・・・
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 14:43:34 ID:l0tyAGSq
>>223 買い控えを起こさせることによりトヨタに発生するメリットに触れていない文章だからね。
(例えば正式発表250万で、インサイト買い控えた客がプリウスを買ってくれるならメリットはあるが、ありえん)
この記事はホンダはもちろん得しないが、ウソ情報ならむしろトヨタの損害の方が大きい。
なのに買い控えはトヨタに得! でも日本人は判官びいきでホンダの味方だもんね、なんて意味不明だよ。
250万円を
205万円に読み間違えた可能性は
何でもかんでも批判する人は流石に醜いよね
意見とかそういう域を超えてる。
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 16:23:12 ID:2B5NvaiK
>>207 エンジンを補助的に…とかいう考えは、メーカーの"戦略的なHVイメージ"に惑わされてしまっている様な。。
モーター用電気は、運動するか発電することで蓄えなきゃならないから、結局ガソリンを燃やすことになり、
オーバーオールでの燃費改善にはならないからね。
エンジンやモーターの大きさや運用マネジメントは、あくまでドライバビリティ向上に関係する話し。
HVの本来の狙いは、減速等で捨てていたエネルギーを、モーター回生〜逆回転での発電で
いかに効率良く回収するかであって、そこを理解しておかないと、メーカーの販売戦略イメージに惑わされ、
使用状況によっては無駄金叩くことにもなってしまうよ。。
2万5千円じゃないと買えない・・・
>>243 ブレーキ時に発生する熱エネルギーを電気エネルギーに変えるわけか・・・
F1マシンなら結構エネルギー稼げそうだね。
>>243 でもプリウスって場合によっては、エンジンで発電してモーターのみで走ることもあるんですよね。
モーターのみで50km/hで1時間走るのに必要な電力を発電するのに
消費されるガソリンの量は、エンジンのみで50km/hで1時間走るのに消費されるガソリンの量より少ないの?
そこが一番の疑問。
>>15 そっちかw
携帯プレーヤーかSDカードが接続できればオッケー
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 18:07:14 ID:l0tyAGSq
>>246 プリウスは純粋なシリーズハイブリッド(エンジンは発電だけ)のモードは無いな。
ただし構造上バックのときだけ、バッテリー残量が減ればシリーズハイブリッドと化すが、
それを通常走行ではやらないのは、燃費上メリットが少ないからだと思う。
そりゃ、電気モーターの効率が100%じゃないから、間に発電かませると無駄は出るわな。
ただ、内燃エンジンは使用域によって効率が違うので、加速時はなるべくモーターに
負荷を持たせたい…という考え方はあり、プリウスもそれを実行している。
でも燃費向上効果としてはわずかで、HVの狙いの本質ではない。
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 20:03:37 ID:oJn7jYbD
251 :
246:2009/03/15(日) 20:11:55 ID:ckc6clCN
>>248 そうなんですか。
プリウスのページで説明されてるのは誤解を与える表現だな。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 20:25:37 ID:4pFwVatO
値段もだけど
燃費をどうにかしろよ
>>243 その理論だと回生ブレーキに変更して
ダイナモ外せば相当な燃費UPしそうだね
下手なHVより安上がりでいいかもしれん
けど電気あまりまくるなw
トヨタは潰れろ
プリウス?
マジいらね
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 20:39:56 ID:l0tyAGSq
>>251 サイトのどこら辺の記述かわからんが、
「(バッテリーを使って)モーターのみの走行は可」だが、
「エンジンを100%発電のみに使用し、それでモーターだけで走る」事は無い。
ただし構造上、有る程度は可能。
256 :
246:2009/03/15(日) 20:53:18 ID:ckc6clCN
>>255 男(エンジン)と女(モーター)が自転車乗ってる図でエンジンで発電しモーターで走るって書いてあったけど
確かに100%発電のみとは書いてなかった。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 16:17:07 ID:IvDtLPhy
乗り心地って操縦安定性とは何も関係のない別の評価基準なのに・・・
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 17:21:40 ID:IvDtLPhy
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 17:24:04 ID:Bxw++ok9
旧型プリウスは叩き売り?
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 18:43:36 ID:tpe+Uuay
もうすぐ旧型になる現行プリウスは新世代角型ニッケル水素バッテリー。
新型インサイトは、携帯では絶滅した旧世代の円筒形ニッケル水素バッテリー。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 18:47:55 ID:jmbSHTdn
ここまでして潰しにかからんでもいいのに
トヨタも売れば売るほど赤字だろ
>262
> もうすぐ旧型になる現行プリウスは新世代角型ニッケル水素バッテリー。
初代のマイナーチェンジから導入してたな。
> 新型インサイトは、携帯では絶滅した旧世代の円筒形ニッケル水素バッテリー。
2代目シビックハイブリッドで改良、今度のインサイトでも改良、量産効果という部分で圧倒的にトヨタに負けてる。
携帯では絶滅したって、クルマには何にも関係ない。同じものが使えるわけでなし。
>>202 リッター130円として10km/lと20km/lで10万km乗ったら65万の差が出るよ
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 19:57:41 ID:z0Fokxff
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 20:02:27 ID:z0Fokxff
>>259 それともう一つ。
インサイトの操縦安定性がどうなの?
プリウスがどうなの?
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:15:14 ID:P26W+6wY
>>263 新型プリウスは元々200万前後にするつもりだったという話は前からある。
ホンダもそれを解っていれば、プリウスがモデルチェンジ直前で販売台数が落ち込む
タイミングで少し安い値段でインサイトを投入する、と言うホンダの戦略も見えてくるぞ。
実際はわからんが、もしこういう流れならやはり潰しにかかっているのはトヨタではなく、ホンダの方だ。
ガセなのか
ほんとなのか
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:28:18 ID:gGg7vZg7
与太からは一切物は買わん
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:38:44 ID:K80xb3G9
「205万円は税抜きだ」と主張してた自動車ジャーナリスト国沢氏の訂正入りました
再確認したところ、新型プリウスの価格は税込みでありました!
驚愕の価格設定である。以下、修正します。
ということで新型プリウスの価格なのだけれど、ベーシックグレードの『L』
はまさしく205万円! しかも! 以前も書いた通り、VSCやサイドエア
バッグ、アルミホイールまで標準で装備されている。現行のベーシックグレー
ドが233万円だということを考えると、《実質的に40万円程度の値下げだ
》。ちなみにインサイトの189万円にVSAとサイドエアバッグをオプショ
ン装着した金額より《10万円ほど安くなってしまう》。
また、Lだと省かれてしまうオーディオなど必要な装備がほとんど付く実質的
な売れ筋となる『S』は220万円。クルーズコントロールや革巻ハンドルま
で付く『G』も値下げされ245万円に。気になる継続生産のプリウスだけれ
ど、こちらは《189万円》とのこと。VSCとサイドエアバッグは付かない
ものの落とすと予想されていた《アルミホイールは付く》。
ttp://www.kunisawa.net/
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:43:40 ID:s+d0Q4fn
デザインなんとかならんのか
安くなる事は消費者にとって嬉しい事だけど、今回のトヨタのやり方はまずいんじゃないか?
現行プリウスはちょっと前に値上げしたばかりなのに、今回の不自然な値下げ
現行プリウスが最近納車された人
これから納車される人
下取りに出そうとしてた人
などは、トヨタにかなりの不信感を抱きそうだな
特にトヨタ車は、下取りを考慮して買う人が多いだけにもめそうな予感
>>276 とりあえずですが、トヨタからは正式な価格アナウンスがあったわけではありません
新型になって安くなるのは技術革新(小型化、部品点数減、素材改良等)が理由になります
現行プリウスは2月から受注停止してるし
在庫車を販売するときはその旨説明が必ずあります
いや既に去年12月に10th買ったうちの親父が営業に電話でゴルァしてた
だからトヨタはやめとけと…
ちなみに俺はアンチトヨタだから電話越しの親父の会話は完全にクレーマーだったが、いい気味だと思ってしまったw
多分新型の値段が世間に周知されたら大変な事になる悪寒。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:08:33 ID:Fy0U6eqG
買っちゃった人可哀相。
ハイブリッドだけ値上げしたのって去年の8月だよ。
インサイト意識して価格競争するのはいいけどあまりにもえげつないというか、
既に買ったプリウスユーザーを軽視しているというか。
当然新型は一時的に売れるだろうけど(つーかあの値段なら当然)、利益なんて出るわけ
無いし、ユーザーを裏切ったつけは必ず回ってくると思うよ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:12:04 ID:geKfnR1y
>>277 朝日の記事に対して何の訂正もしないって事は、確定だって事だろ
普通誤報だった場合は、翌日すぐに訂正されるはず
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:16:38 ID:gjv44lUA
誤報じゃないとしてもインサイト潰したら値上げするだろw
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:35:14 ID:2BsTGpu9
潰したい相手あったらエゲツナイほど攻めるのがトヨタ
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:37:58 ID:TRXnVBqh
>>280 >朝日の記事に対して何の訂正もしないって事は、確定だって事だろ
いちいち予測記事に訂正を求めたりするかよ
いい加減フィルタリングして読めよ
>>284 あれが予測記事に見えるお前のフィルタの方がヤバイだろw
どう見てもトヨタ側からの意図的なリークなのに。
値上げしたらぼったくり
値下げしたらクレーム
じゃあどうすりゃいいのよ?
メモリなんて一日で値段が倍になったりするんだぞ
こんなのかわいいもんだろ
>>285 インサイト完全脂肪で涙目にもなるわなw
309 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2009/03/17(火) 00:58:10 ID: o+HTZrf80
営業所へ行ったら、営業マン用内部資料のコピーをポンと渡してくれた。
インサイトGになくて新型プリウスLに標準装備
1)185/65R15 アルミホイール
2)サイドターンランプ付き電動格納ミラー
3)サイドエアーバッグ
4)マップランプ
5)S-VSC
6)スマートエントリー&スタートシステム 等々
インサイトGにこれだけの装備をつけると+27M、216Mとなり、すでに、プリウスを11M上回る。
プリウス L->>>S +されるのは
1)195/65R15
2)間欠リヤワイパー
3)フロントフォグランプ
4)CD+AM/FMラジオ(6スピーカー)等々
プリウスの205Mは、LかSか?
朝日の記事は「新型プリウスは、インサイトと違ってCDなどオーディオ機器も標準装備するため、」
となっているので、Sとなるが?
その他の情報として、
1)1.8Lエンジンは1.5Lエンジンより約5%燃費向上
2)電動ウォータポンプ採用
3)排気熱をヒターに利用して、評判の悪かった冬場の燃費改善。
4)エンジン99ps/5200 トルク14.5/4000 モーター82ps トータル136sp 2.4Lクラス並み
5)中間加速40->70km/h 3.8秒
6)高速時の静粛性 約10%向上
不思議なんだが1500で78ps
1800で99psってエンジン出力が異常に低い気がするんだが何か理由があるの?
燃費や効率重視なんでしょ
ホースパワーだけがエンジンの性能決めるわけじゃないから
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 01:32:52 ID:OazPkdwi
国沢もおまえ等も新聞読んでいないのだろう。
掲載されたのは、サンケイ、日経、ビジネスアイだな。
それ以外に共同通信の記事だから地方紙に載った。
ロイターも報じている。
>>289 そうなんだthx
でも136psで2.4L並みもわからん
いま1.8で150psのガソリン車に乗ってるんだけど
本当に効率がいいのかな?
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 01:51:19 ID:jBdjWmX/
これを本当にやったら確かにインサイトは潰せるかもしれないし、プリウスの数は稼げるだろう。
その代わり、カローラシリーズ、アリオン、プレミオ、オーリスは壊滅状態になるだろう。
これらの車種をすべて捨ててプリウスに一本化させるつもりってんなら話はわかるけどね。
馬力とトルクの関係わかってないバカがいるな
モーターとエンジンは出力特性がそもそも違うというのに
あとインサイト褒めてるやつはあほか?
安い以外メリット全くないのに
>>293 車に全く無知なもので…
6月に車検があるから時代的にハイブリッドだろうとおもって新プリウスかインサイトで検討中
新プリウスは機能的によさそう?なんですがエンジンの特性とエクステリアに疑問
インサイトはデザインが断然カッコいいんですが機能的に疑問
かなり悩みます
燃費は今でリッター7なんで二倍走ればどっちでも全然うれしいです
無知ならネットの工作に騙されるだろうから発売してから見積もりしてから好きなの買え
今行ってもしようがない
>>295 そうなんですか ありがとうございます。。。
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 02:12:27 ID:BGj961Jk
>>288 その1
ミラーサイクルエンジン=アトキンソンサイクルエンジンである。
燃費は良くなるがパワーは落ちる
その2
エンジン始動時に振動を抑えるカムプロフィールを採用してる。
これはパワーが下がるが、エンジンがいつ始動したのかわからないほど
滑らかな始動ができる。
ちなみにGS350は315psだがGS450hは296psである。
GS450hはアトキンソンじゃないので出力低下分はカムプロフィールの影響。
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 02:15:06 ID:BGj961Jk
>>294 エクステリアに疑問とのことですが、写真やビデオで見る印象と、実物を直視や
バックミラー越しに見る印象は異なることがある。
>>297 ってことはエンジンの停止始動がスムーズってことですよね?
インサイトは試乗しましたがエンジンの停止はわからないぐらいでしたが
始動に関しては震動が微かにありエアコン付けてるとより再始動時にブルッときたのが印象的でした
高性能で安いのがプリウスで
それなりの機能でそれなりの価格がインサイトって事になるんですかね?
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 02:36:40 ID:DDkOTfSv
てか、無知ならエンジンの特性なんかわかるまい。
インサイトはものすごいホンダ好きか、
ものすごいトヨタ嫌いがファッションで買う車、
見積とって、同価格帯の他の車種と比べて優れた点はない。
車としては、普通にカローラセダンの方があらゆるシーンで勝っているよ。
実燃費も16km/L位で大して変わらない、支払い額は数段安い。
運転が好きなら、次のアクセラを買えばいい。
プリウスに対して簡易なハイブリッドで安いが、
ハイブリッドじゃない各社のコンパクトセダンの方が内装も高品質で、
室内も広くて走りも良くてさらに安い。
プリウス憎しで作りすぎた、ティーダやスズキSX4の方がいい。
6月に車検ならすぐに注文しないと間に合わないよ
試乗も見積もりも必要ない
プリウス買っとけば間違いない
4月1日予約受付開始
>>288 車板に行くと燃費とか効率重視等の抽象的な表現をする奴がいるけど、本当のところは
軽量化だよ。出力を落とす事によって、高い剛性の部品を使わないで済む=無駄な贅肉
を削ぎ落とす。コストにも効くし、軽くなるぶん付加価値的に燃費も良くなるよって話になる。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 07:32:08 ID:XGsX8mmq
パソコンと一緒で
でて直ぐ飛びつくやつが馬鹿を見るってやつだな
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 07:44:23 ID:QUl3Nu+9
新型旧型を同じ名前で発売するわけないだろ。
今更旧型を別の名前に変えるとかありえんしな。
新型205万確定だろうな。
まーオレならプリウスやインサイトよりもヴィッツやフィット買った方が
結局お得だと思うがな。
こちらも今更だが2チャンって頭の悪い奴多すぎだな
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:22:27 ID:uqmwMwxJ
>287
そりゃ凄いね。
冬場はさ、冷えてるときエンジン掛かってること多いから、ちょっと燃費悪くなる
んだよね。夏場はインサイトの燃費並みの車と同じになるはずだから、勝負に
ならないかもなぁ。。。。
インサイトはどうやらトヨタにまずい勝負しかけたかもね。
イメージ利用して短期間で回収しようとしてるのみえみえだからな。
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:28:02 ID:sRnbxkEJ
>>292 ホンダじゃないんだから、トヨタのユーザーはホンダの3倍いて多様ですよ。
ホンダはもろに自社のユーザー食い合いが笑える。
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:31:35 ID:fH5EOfdt
>>287 3)排気熱をヒターに利用して、評判の悪かった冬場の燃費改善。
腐食して排気ガスが温風に入ると、天国行きのドライブになるね
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:36:04 ID:nfRfeI4I
ヨタ社員必死だけど
ふにゃ足イラネ
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:39:17 ID:sRnbxkEJ
オレのこと?
ホンダカーズ社員に言われたくないな、ここホンダ社員多すぎじゃん。
オレ朝飯中の自営業、ホンダや日産オーナーだけど、ホンダヲタ大嫌い。
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:39:34 ID:uqmwMwxJ
>307
そんな事くらい対策済みでしょうにw
その下のレスもそうだけど、、、ンダオタ必死過ぎw
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:41:46 ID:nfRfeI4I
足の話になると逃げるヨタ社員www
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:43:05 ID:uqmwMwxJ
>311
ヨタ社員じゃないけど逃げないよ。
足がどうしたって?
くだらないから誰ものって来ないだけじゃんw
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:43:33 ID:sRnbxkEJ
>>311 ID:nfRfeI4I
おまいは誰と戦ってるの?トヨタ社員と戦ってるつもり??
>>306 トヨタもプリウス値下げでカローラセダンが売れなくなるんだが
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:53:36 ID:iUTReC1i
>>287 プリウスはライトにHIDを選べないのが痛いよ
あと、助手席に行けない
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:56:29 ID:nfRfeI4I
ふにゃ足ヨタなんか10万円でもいらねって
いや運転するのがいやになるからエコかなw
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:57:02 ID:uqmwMwxJ
>315
グレードによるのではないかい?
確かに現行と違って助手席にはいけない。
それらが重要だったら現行はどう?
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:57:57 ID:uqmwMwxJ
>316
おいおい、そんなレベルかいな・・・・
昔はABSや電動シート、エアバッグ、オーディオ等を取り外して
お求めやすくした「S仕様」なるものが存在した
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:13:48 ID:iUTReC1i
>>317 今時、HIDの設定が無いよ
高い奴はLEDだし
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:17:14 ID:uqmwMwxJ
>320
そうなんだ、、、、新型はきみの好みに合わないかもしれないなぁ。
(ちなみに後付できるの知ってるよね?)
現行でよいんじゃない?
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:25:02 ID:iUTReC1i
>>321 HIDって後付できるの?
知らなかったよ
元々付いてる車しか買ってないし
URL教えてくれるか?
現行は斜め後ろから見た腰高がありえないから無理
189万は魅力だけど
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:35:05 ID:CbxrP/QI
>>300 インサイトはものすごいホンダ好きか、
ものすごいトヨタ嫌いがファッションで買う車
ハイブリッド自体が実際の環境負荷とか関係なく
ファッションで買う車
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:35:18 ID:uqmwMwxJ
今はLEDのヘッドランプなんてあるのか
すげ
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 11:58:05 ID:7uQq79MG
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 13:15:39 ID:c9bl41AQ
>>323 ああ、一理あるかも。ホンダにすると大きかったのは、とりあえずその”ハイブリッドに
乗りたい!”という一定の需要を取りこぼさなくなったことだそうな。
プリウスからの乗り換え需要が一部あったという報道を見たけど、言われてみれば
不本意ながらトヨタに乗ってた人かもしれないね(笑)
もっさり系が好きな人はプリウス、軽快なのがいい人はインサイト、みたいな
分かれ方になるのかなぁ?
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 13:29:51 ID:JH/uJcPW
価格:3代目プリウス:205万円 2代目プリウス:189万円 インサイト:189万円
日本JC08燃費(km/L)
3代目プリウス(予定):30.4-32.6
2代目プリウス:27.0-29.6
インサイト:24.0-26.0
日本10・15燃費(km/L)
3代目プリウス(予定):35.5-38.0
2代目プリウス:30.0-35.5
インサイト:28.0-30.0
米国EPA燃費(マイル/ガロン)
3代目プリウス(予定):総合50 市街地50 高速49
2代目プリウス:総合46 市街地48 高速45
インサイト:総合41 市街地40 高速43
システム出力:3代目プリウス(予定):134馬力 2代目プリウス:113馬力 インサイト:98馬力
横滑り防止装置ESC
3代目プリウス:標準装備
2代目プリウス:装備せず。オプションの可否は不明
インサイト:装備せず。オプション価格120,750円
サイド&カーテンシールドエアバッグ
3代目プリウス:標準装備
2代目プリウス:装備せず。オプションの可否は不明
インサイト:装備せず。オプション価格84,000円
ホイール:3代目プリウス:アルミ 2代目プリウス:アルミ インサイト:鉄
車格:3代目プリウス:普通乗用車 3代目プリウス:普通乗用車 インサイト:小型乗用車
案外高いんだなあ。100万円ぐらいかと思ってたよ。
なんか外観は安っぽいクルマじゃん
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 13:37:20 ID:iUTReC1i
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 13:43:56 ID:iUTReC1i
>>324 いや、グーグルは無いんじゃ
問題はHIDって反射とか専用だよね?
そのまま付けて車検は大丈夫なのか、他人に迷惑はかけないのか
自分で出来るのか って話なんだが
ベンツとかだと総取り替えだから
それをやってくれるカーショップとかのURLが見たかっただけ
332 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 14:12:28 ID:XQ6iqCEf
バッテリーとモーターとっぱらって軽くしたら
もっと安くなって燃費がよくなるんじゃね
いっそエンジンをとっぱらって全部バッテリーにして
コンセントで充電走行できるようにしたら燃費はゼロだ
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 14:19:50 ID:uqmwMwxJ
>330
シビハイ乗った経験から行けば、時間がたてば落ち着くよ、このデータ。
プリウスは何年も乗り越えた数値だからね。
インサイトの燃費見たい人はシビハイを参考にすればよいと思うけどな。
>>323 ホンダファンでもないしヨタに恨みもない
ただハイブリットで安いという理由で選ぶ人が多数じゃないですかな。
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 14:46:21 ID:DhYrb+6r
インサイト、試乗したら分かるけど、ちゃっちい印象を受ける。
所詮コンパクトカーだから、プリウスと比べるのは可愛そうだけど、
高速乗ったら剛性低いと感じるのでは?
システム的にも高速走行時の燃費は悪そう。。。
安いから売れると思ったけど1ヶ月天下だったね。
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 14:49:55 ID:iUTReC1i
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 14:50:07 ID:uqmwMwxJ
>336
プリウスも高速は良くない(っても他の車よりは良いけどな、インサイトともども空力で)w
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 14:51:27 ID:uqmwMwxJ
>337
皆が自分の燃費投稿してるんだと思うよ。
季節要因あるけど、時間がたてば平均化されるんじゃないかな。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 14:55:44 ID:iUTReC1i
>>339 >ユーザーから寄せられる毎月数万回の給油情報をもとに、
>いままでにない規模の車種別実用燃費データを集計、ランキング形式で発表しています。
今までの全部の総合なのか
年単位なのか週単位なのか月単位なのか
安定するってことは総合って事ですかね
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 15:22:34 ID:uqmwMwxJ
>340
実際にはわからないけど、そうだろうね。
結構有用なデータになってるかもね。
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 15:26:21 ID:CFEUNC1g
安い分HIDじゃない、ウレタンステアリング、ホイールも鉄・・ってことでしょ
>>327 現行プリウスと比較してももっさりなインサイト・・・
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:11:25 ID:YG72TH7U
Lの205万円が話題だが、ひとつ上のグレードはいくらになるの?その価格差があまり開くとLの装備っていったい
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:15:44 ID:h4bzElRS
要らないよ
派遣の、怨念が混もってるかもしれないし
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:29:03 ID:8OymnWuw
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 20:34:28 ID:oHyWfKmq
ホンダのせいでトヨタがより厳しくなったな
インサイトに勝つのは良いことだけど
赤字のプリウスで自社の利益率高い車のシェアまで奪うじゃないかこれ
インサイトが売れなくなると言っても
ホンダのHVなんて元々シェアなかったからな
>346
何処かの親方みたいに、グレード別に全部書くのに比べたらねぇ。
一応は正式発表前ですし、ああいう反応の方が普通ですよ。
しかし、インサイトの完全勝利みたいに騒いでた奴等はどうしてるんだろうな(笑)。
349 :
246:2009/03/17(火) 21:06:32 ID:iABsSFEn
>>347 だよね。
プリウスとかぶってるホンダ車ってもともと売れてないから何気にダメージそこまで無かったりして。
「プリウスは半年待ちですが、カローラなら明日にでも納車できますよ」
みたいになるんじゃない?
いらねーwww
>>347 プリウスって赤字じゃねーぞ
少しはIR情報読めよ
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 21:14:16 ID:33SXRjh9
新型プリウスが205〜250万円なら、来年に出るという噂のレクサス版プリウスは
300万くらい?それなら買ってもいいかな。
>>351 あれはプリじゃねえよ
SAIのレクサス版
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 21:44:54 ID:33SXRjh9
>>352 それは今年出る車でしょ。それじゃなくて
来年に出るレクサス版プリウス。
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 21:49:41 ID:9unMmmfj
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:06:35 ID:MUNqEBuV
本命は来年出るフィット・ハイブリッドでしょう
小さくて広い
おまけに視界も良くて運転しやすい
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:09:14 ID:tF2DtrkF
>335
トヨタもコンパクトハイブリッド出してくるからな。
やっぱりこの分野は特にトヨタは一歩も二歩も先を行ってる。
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:12:00 ID:tF2DtrkF
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:13:22 ID:MUNqEBuV
トヨタもコンパクト出すのか
それはいいな
やはり競争相手がいないと殿様商売になってしまうから良くない
インサイトもプリウスも、いま全然流行らない形状(5ドアハッチバック)だから
Aセグメント・コンパクトで出してくれ
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 22:13:37 ID:36qbDwHF
まさかのアイミーブ一人勝ち状態
とりあえずセンターメーターやめてくれ
>>359 値段考えるとそれはない
それに駐車場にコンセントないと不便だし充電インフラ未整備だから行動範囲が限られる
>>349 つーかそのための新旧併売なのでは。
トヨタに凄く都合良く想像すると、
新型は200万で出せる算段は前から出来ていたが、それだと明らかに
現行型以上の納車待ちが出てしまうので、商用向けなどに併売で数を増やす。
インサイトが流れを変えたように見えていたけど、
単にプリウスの流れの中でインサイトがかき回されていただけだったりして。
シェアではトヨタもホンダも変わらない
プリウスばかりが売れるHV市場に代わりは無い
ただし両社ともより利益の少ない車への乗り換えを急激に加速させて
業績はより悪くなるな
夏までにはカローラが新車販売台数(軽を除く)で5位以下に落ちるな
>>363 >利益の少ない車へ
実はぼろ儲けなのかもしれんぞ
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:41:32 ID:ofpmHFeE
維持費かかるからタダでくれても要らん
366 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:50:28 ID:MUNqEBuV
ハイブリッドは自動車税、重量税がゼロで
取得税は半額になるんじゃなかったっけ
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:59:22 ID:aoX3M5eY
( ‘д‘)y-~~< ヨタオタは糞をするように嘘をつくからな
トヨタ社員は残業代のかわりにこのスレに張り付いています
(´・ω・`)y-~~ < ヨタオタは糞をするように嘘をつくからな
オリジナル
ホンダオタ息を吐く様に嘘をつき
w
何から何まで朝鮮式劣化コピー
今時2chでブチギレる奴ってなんなの
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 02:20:32 ID:pwin7LUD
機能で劣るのにデザインを猿真似したあげくに安売りされて、
ムカついてるトヨタ社員あたりか?
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 02:45:26 ID:KZhSlRJC
フィットハイブリッドまだなの?嫁の車あと一年で車検なんだよ。ホンダ死ぬ気で開発しろ!
トヨタがいちばん痛かったのは"プレミアム&インテリ"なイメージに載せて、高価格高利益で
売ることが出来たHVの一時代を、インサイトに木っ端微塵にされたことだろうよ。
そういう意味ではトヨタとしては、プリウスのモデルチェンジが近くて幸いだったわな…現行ユーザーを
コケにはするものの、価格を下げてインサイトに当て馬出す〜大衆価格化する口実を
見つけることが出来たのだから。。
>>364 馬鹿でしょ
200万前後のトヨタ車の装備と比べたらプリウスの方が充実してる上ハイブリッド
これでプリウスの方が原価安いならカローラとか作る必要ないな
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 06:48:36 ID:TUzuzAR5
>>377 その上、一番割を食うのは他のトヨタ車だろうから、相当に痛かったろうね。
特に商用車で現行モデルを大幅値下げで出すから、カローラなんて順位を
下げるのは間違いない。
トータルで見れば、HVの一般化の過程なので、多分トヨタとホンダの両方に
長期的にはメリットがあるだろう。特に日産は競合車種が多いから痛かろうなぁ。
近い将来に、トヨタが小型車に、ホンダが中型車にそれぞれ新しいシステムを
積んでくるから、差はますます大きくなるかも。
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 06:50:47 ID:Q74rB/5S
喧嘩はやめろって(・ω・)ノ
インサイト注文して5月納車の俺どうしよう。解約してプリウス買おうかな、インサイトの残り支払い下げられたらそれでもいいのだけど。
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 09:59:25 ID:mZVuHVlc
>381
解約は違約金取られるのでは?
ディーラーと相談して何かサービスしてもらうくらいしかないような。。。。。
ネタにマジレス乙
384 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 10:57:03 ID:q/ZqG55I
一消費者の立場で言えば価格競争は大歓迎だけど、消耗戦に突入するのは
トヨタ、ホンダともに避けたいところだっただろうに。
ホンダは中国、韓国のような安かろう、悪かろう路線ではなく、プリウスと
同価格帯でより高性能なクルマを開発すべきだった。
ただいずれは中韓のバッタモン安物車が出てくるだろうから、その時になって
慌てないように今からコスト競争力に磨きをかけておくのも良いのかもしらん。
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 12:21:32 ID:mZVuHVlc
>384
そうだね。
普通の工業製品の様にってしまった感が。
只、今回トヨタは本気だと思うよ。
この値段で、量産すれば利益が出るんだと思う。
しかもフルラインに近いものを想定して。
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 12:43:22 ID:e3LL/2Fv
WISHにハイブリット積んでくれればな〜。
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 12:46:24 ID:fOcEeWit
正社員が製造していては、値下げは無理でしょう。
388 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 13:05:23 ID:IjCF+qoI
>>384 もうバッテリー製造では中国(BYD)がやる気満々だしなぁ。
品質も、現地トヨタ法人程度には確保できるから、
「その程度で十分」って空気が広がったらバカ売れするかもね。
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 00:38:22 ID:FYzSZeEY
>>387 植民地(富●重)で生産しますから無問題
698 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2009/03/20(金) 00:53:37 ID: EON7PqBoO
605:名無しさん@そうだドライブへ行こう2009/03/19(木) 16:13:37 ID:1KlV8M8X0
我が家に届いたホンダからのDMに
「インサイト即納30台」とあります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424234274 606:名無しさん@そうだドライブへ行こう2009/03/19(木) 22:24:42 ID:slb7AR9f0
>>605 結局、発売日に5000台受注っていうのは販売店からメーカーへの発注ってことだね。
マガジンXには販売店2300店舗に2台ずつは発注するよう、メーカーから指示があった
と書いてあったが本当のようだ。
それを顧客には、早く買わなきゃ納車が数ヵ月後になるって煽って
うまいこと18000台超の受注につなげたと。
初期のつくりだめ含めたら2月はもう少し登録いくと思ったけど、そこそこだったのは
こういうカラクリがあったわけだ。
登録はしてない(だろう)けど、こういう煽り方をホンダはやること多いような気がする。
プリウスって現時点でも営業者多過ぎ、カローラみたいなイメージになりつつあるんだが
正直今回の廉価プリウス販売&新型プリウス大幅プライスダウンはプリウスブランドを失墜させると思うね
正直新型プリウスはプリウスの名前を捨てるべきだったかも、でもそれじゃ売れないだろうな
>>392 営業車だろうが何だろうが誰もそんな事考えてないよ
むしろカローラみたいなイメージって普及しまくりじゃん
>>391 出そうなクルマを販売店が見込み発注するなんて当たり前のような気が
そもそもからして発注してすぐ届くような商品じゃないし
今日日は違うのかな?
>>392 もうかっこいいとかそういうのを気にする時代は終わったんだよ
いかに経済的で実用性の高い車か、消費者が気にしてるのはその点のみ
フィットやデミオが売れてるのはそういうこと
最近爺が乗ってるのよく見るような気がする。
案外前乗ってたのがカローラだったりして・・。
>>394 えーっと おじいさんですか?
もう20数年前から基本的には注文生産だよ
注文生産か?
富士SWの在庫の山は何だ?
399 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 01:22:30 ID:HyUrxnpK
見込み発注か水増し自社登録なのかは新古車(or低走行中古車)市場の
値崩れ見ればすぐに分るよ
水増し自社登録の場合は値崩れしまくるからね
一時期FITの自社登録問題が車雑誌で騒がれたけど全く市場崩れなかったから一切騒がなくなった
インサイトもあと数ヶ月たてば大体の状況は見えてくると思う
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 01:25:46 ID:i8jxGz6j
>>399 フィットは今でも未使用車がやたらと多いよ。
軽自動車並み。
水増し自社登録でも、言うほど値崩れしないんだよ。
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 01:27:33 ID:U4FwqkKo
今どき5ドアハッチバックなんか出すなよ・・・プリウスもインサイトも
世の中の主流はハイトワゴン型やAコンパクトだろ?
5ドアハッチなんて使いにくくて仕方ない
せめてワゴンにしろよ
空気抵抗よくしたいんだもん。
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 01:31:47 ID:U4FwqkKo
ろくに荷物も積めないクルマが
空気抵抗だけ低くても意味ねぇ!
フロントガラス寝過ぎ!
取り回し悪くて実用的じゃない
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 01:43:45 ID:U4FwqkKo
リアもよく見えないしな
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 01:49:12 ID:qXn4YpVG
>>403>>405 モビリオでも乗ってろよう。。。
欧州や北米でも売ろうとなると、やはりこの形かと。
箱型は、今でも人気ないからね。バリエーションが、増えるといいね。
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 01:55:00 ID:U4FwqkKo
来年フィット・ハイブリッドが出るのは決定事項だからな
そっちは爆発的に売れるだろう
わずか3900mmで、インサイトはおろか3ナンバーのプリウスより広いんだから
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 02:02:54 ID:qXn4YpVG
見た事もないのに事実の様に語る車音痴
現実がどうであれ
>>408の脳内では決定事項の様です
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 02:06:27 ID:HyUrxnpK
>>407 やっぱインサイトは欧米市場メインで開発したのかな
デザインも名称も欧米での先代知名度(とプリウス)にあやかって付けた様な感じだし
2列目のルーフが低いけど、仮にプリウスと同程度にしたところで
向こうの成人男性には文句言われるからエマージェンシー用と割り切った感じがする
>>410 そうだね。完全に割り切ってるみたい。
アメリカ人は、いくら4ドアセダン好きといえども、
基本は、前の席に2人でしか乗らないみたいだし。
それでも、開発の途中で、
インテリアのモックアップをアメリカに
持ち込んで、身長2mの現地人にも座ってもらったと、
どこかに書いてあったよ。
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 04:49:17 ID:c0HVkVWs
>>386 新型プリウスベースのワゴンがでる筈。
七人乗り可能なやつね。
新型ウィッシュの方が後ろが広い可能性はあるけど。
アイシスや、アベンシスワゴンの穴に入る筈。
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 10:49:49 ID:fk9CgTtg
トヨタの悪行は絶対に許すな 潰せ潰せ、倒せ倒せ、大悪徳企業トヨタ自動車を
トヨタは日本国民を格差社会と言う身分制度を作り
日本国民を区別して差別してきた会社だ
労働組合を崩壊しようと企んで、最早労働組合の機能を奪い
名前だけ残ってるだけだ!こんな悪徳企業は潰さないとだめだ!
日本人を見下して、金儲けをしてきた大幹部たち
こいつらに日本国民が全て立ち上がり
トヨタに対して解散要求を叩きつけようではないか!
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:02:06 ID:gftG3U8+
ハイブリッドとはいえインパクトは最近では今一だよなあ
所詮は付け焼き刃の技術だしな
三菱あたりが本気出してくんないかなあ
電車の電装品造ってるから一番動きやすいだろうし
アイミーブが一段落したらランサーEVとか何種類もラインナップして欲しい
実用性はガソリン車より落ちるだろうけど、絶対面白い走りをする
そろそろ夢とかそういう次元に一度戻って欲しいね
日本製の造業が停滞してるって目標が微妙になったからって気もするしさ
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:21:08 ID:wXSOBHri
エコって100万も価値あんの?
エゴで100万ふんだくるんだろ
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:30:45 ID:c0HVkVWs
知らん。プリウスはクラウンクラスからサイズを落とすのに都合がいいんだよ。
人を乗せるにもハイブリッドのギミックはいいんだよ。
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:36:35 ID:BKOYz+PK
>>416 お金を使わない消費しないのが本当のエコ
ソレは、エゴの値段だから仕方ない
ブランドと同じさぁー
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:38:10 ID:K0wkmBMn
値下げするのは旧型だけって発表したけど
新型も値下げするんだ?
ブランド価値ガタ落ちだな。
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:41:11 ID:xBwu84IH
ハイブリッドはいいとしてデザインがなぁ。
愛知じゃウケるんだろうが、アルファードと並びもっさりオッサン臭い。
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 11:45:20 ID:fk9CgTtg
トヨタの悪行は絶対に許すな 潰せ潰せ、倒せ倒せ、大悪徳企業トヨタ自動車を
トヨタは日本国民を格差社会と言う身分制度を作り
日本国民を区別して差別してきた会社だ
労働組合を崩壊しようと企んで、最早労働組合の機能を奪い
名前だけ残ってるだけだ!こんな悪徳企業は潰さないとだめだ!
日本人を見下して、金儲けをしてきた大幹部たち
こいつらに日本国民が全て立ち上がり
トヨタに対して解散要求を叩きつけようではないか!
>>419 >新型も値下げするんだ?
価格の公表もされていない物を値下げも値上げも出来ん
>>421 そんなトヨタの悪徳企業に荷担した派遣も社員も徹底的に弾圧しないとダメだな
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:07:44 ID:yBI2emGf
本田は、「不当廉売の疑いがある場合、当局への訴える用意ががあります。」
と言った方がいいね。
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:11:56 ID:raOlbHja
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:16:41 ID:fk9CgTtg
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:17:53 ID:fk9CgTtg
本当にトヨタは
アニメヒーローに出てくる悪い秘密結社になり下がってしまったな
429 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:22:10 ID:K0wkmBMn
>>422 >【自動車】新型プリウス、205万円程度から インサイトに対抗★2[09/03/12]
どう考えても値下げじゃん。
T
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 12:29:44 ID:fk9CgTtg
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:22:54 ID:QbGUAVmy
走らせた瞬間から「ホンダらしい!」と思えるのは、そこにトヨタとは、プリウスとは、確実に“異なる”走りのフィーリングがあるからだ。
ハイブリッドの先駆者であるプリウスは、優れた燃費性能と、動力性能から感じるフィーリングに特徴がある。
その一方で、ハンドリングは決して優れているとはいえない。とくに現行型は初代に対してその辺りを改善したとはいえ、少なくとも走って楽しい! 気持ちいい! は感じられない。
悪くいえば、ハイブリッドであることが第一義で、自動車としての本質的な部分は二の次という感じもある。
インサイトを走らせると、ステアリングからしっかりとタイヤの感触が伝わり、ハンドリングは明らかに「自分で操っている!」という感覚が強い。
普段使いでどこか曖昧なプリウスに比べて、軽快でカチッとした印象、つまり走りの良さや気持ち良さを予感させるものがあるのだ。
http://www.carview.co.jp/road_impression/2009/honda_insight02/
>>425 絶対ありえねーっ
泥試合になったらいちばん困るのが・・・
>433
そういや、HY戦争の時にスズキは何をしてたんだっけ?
GAGと通天閣作ってました
436 :
なな:2009/03/21(土) 18:24:26 ID:iEVXt7oB
プリウスの商用車は、値段は、いくらになるんでしょうか?
世界仕様のカローラのベースグレードにプラス50万円と考えれば安く感じない。
438 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:15:40 ID:/otuhny4
サクシードやプロボックスをハイブリッド化出来たら本物
441 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 23:53:22 ID:nhP/1HLu
トヨタの内部留保を2%雇用に回せば、一人もクビ切らなくて済む。
組合もふぬけ、雇用確保より大幅ベースアップ要求したバカども。
443 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 02:40:08 ID:5FL+JW/x
>>439 発表してないにしろ
>>1の文章から値下げを読み取れないのであれば相当頭弱いよ。
元々205万〜の価格で販売するつもりじゃなかったんだから。
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 04:16:28 ID:E+sAR4Ro
>>443 「トヨタが値下げに踏み切る背景には・・・」は現行型の値下げを指しているように見えるが、
もし新型も指していたとしても、現行型の価格帯に対して新型は値下げである、と言う意味だな。
新型を当初予定していた価格から急遽下げたかどうかについては、記事から読み取れん。
205万で販売するつもりじゃなかった、っていう明確なソースはまだ他の記事でも出てきてないし。
逆に、元は200万以下で売りたかった、っていう記事なら有ったようだがw
445 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 08:04:06 ID:XXVnhDAw
性能は明らかにプリウスのが上だからなあ
値段が同程度ならプリウスの圧勝だろう
>>441 正社員は解雇してないでしょう。
それより下請けを助けてくれ。
不況なんだから下請けの買い叩きを促進できるだろ
それでもっと安くしろ
特別、安いとは思わんがなあ
ハイブリッドゆえ、重い、狭い
燃費の良さ以外の取りえはないでしょう
現行プリウスとかインサイトとか高すぎです
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:47:37 ID:ynKzkfn8
価格:3代目プリウス:205万円 2代目プリウス:189万円 インサイト:189万円
日本JC08燃費(km/L)
3代目プリウス(予定):30.4-32.6
2代目プリウス:27.0-29.6
インサイト:24.0-26.0
日本10・15燃費(km/L)
3代目プリウス(予定):35.5-38.0
2代目プリウス:30.0-35.5
インサイト:28.0-30.0
米国EPA燃費(マイル/ガロン)
3代目プリウス(予定):総合50 市街地50 高速49
2代目プリウス:総合46 市街地48 高速45
インサイト:総合41 市街地40 高速43
システム出力:3代目プリウス(予定):134馬力 2代目プリウス:113馬力 インサイト:98馬力
横滑り防止装置ESC
3代目プリウス:標準装備
2代目プリウス:装備せず。オプションの可否は不明
インサイト:装備せず。オプション価格120,750円
サイド&カーテンシールドエアバッグ
3代目プリウス:標準装備
2代目プリウス:装備せず。オプションの可否は不明
インサイト:装備せず。オプション価格84,000円
ホイール:3代目プリウス:アルミ 2代目プリウス:アルミ インサイト:鉄
車格:3代目プリウス:普通乗用車 3代目プリウス:普通乗用車 インサイト:小型乗用車
205万グレードでアルミホイール?
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:51:34 ID:qr+LPQk3
試乗でもレンタカーでもいいから、一度プリウスに乗ってみれば分かるが・・
視野が狭く、前後左右方向の見切りもひどい状態で、めっちゃ運転しにくいよ
でも乗り心地は思った以上に良かった
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 11:55:59 ID:HdfwYbb7
>>443 情弱すぎるw
値下げしたソース出してから言え バカ
アイドリングストップ時
新旧プリウス → 停車中でもちゃんとエアコン使える
シビックハイブリッド → 上に同じ
インサイト → 送風のみでエアコンは使えません
真夏はとてもアイドリングストップ出来そうにないインサイト。
後2ヶ月で夏日、ソレ見てから決めた方が賢明です。
新旧プリウス → 停車中でもちゃんとエアコン使えるが、すぐ電池がなくなり
エンジンで充電してエアコン動かします これ仕様です
それじゃあインサイトといっしょじゃん
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 20:58:36 ID:4LRHQRZq
そりゃそうだ
エンジン切ってもエアコンが動くのは、電気でコンプレッサ回してるからで
その為に使った電気は、当然また走りながら(ガソリンを使って)充電しなきゃならん
同じことだよ
>>453 良くエアコンどうのこうのってネガキャンされるけど通常の車のエアコンより効率がいいんだよね
>>458 同じじゃない
エンジン回すのは効率が悪い
プリウスは電動エアコンだからね すぐ電池が切れるのはニッケル水素電池を直列につないだ貧弱バッテリーだから仕方ないところ
通常の車は動力をそのままコンプレッサを回す動力に使用する だからパワーが落ちる上に燃費も悪くなる
充電して電動エアコンを回した方が燃費が良いらしい ブレーキを発電に利用した場合だろうけどね
インバーターエアコンだから
消費電力は少ないんじゃないのか?
エンジンのVベルトで直接コンプレッサーを回した方が
効率はいい
463 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 22:39:13 ID:142Y2w+1
>>459 同じじゃん
プリウスのエアコンはエンジン回さなくても掛かる所をやたらと宣伝してるけど
渋滞に巻き込まれればすぐエンジン回るよ
464 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/23(月) 23:49:10 ID:o8GFzAKs
渋滞に巻き込まれなくても常に回っている劣化コピーのパクリンサイトw
結局渋滞中ならエンジン回っちゃうんだねどっちも
プリウスを新旧併売するとなると、車名別ランキングってどう計上するの?
カローラファミリーみたいに一緒くたに計上して、ハイブリッド売り上げNo.1!とかやっちゃうの?
467 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 01:51:55 ID:MCszHnqC
やっちゃう
468 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 02:41:04 ID:IkST514r
>>466 どう考えてもトヨタはやるだろ
トヨタがやらないワケが無い
469 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 04:26:35 ID:ed72RMmB
そんなことしなくても新でも旧でもインサイトには勝てるけどね
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 04:35:24 ID:EThyN79j
新旧併売どころか、7人乗りタイプのプリウスまで出るんだが。
カローラと同じ戦法で販売台数1位を目指してるよ
本当の相手はインサイトではなくフィット
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 05:39:23 ID:clpUGxJO
でも新旧プリウスだと完全にユーザーがかぶってるから、カローラのような効果は無いな。
新型4000の現行1000の合計5000で今と変わらずとか、そんな感じだろう。
エスティマハイブリッドをプリウスワゴンと呼ぶのか
473 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 12:26:09 ID:rFHV408o
474 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 12:53:09 ID:uaABVX8R
>>471 それはないしょ?大概は新型を買うと思う。
20ユーザーも、クラスダウンの人も、現行プリウスをスルーした人も。
併売の20を買う人は、法人か下のクラスから上がる人の一部。
サイズは大して変わらないから、
どうしても1500ccにこだわるか、
どうしても220万までしか出せない人しか、
装備を省いた併売20を買う理由はないしょ?
例え中古の方が装備がよくても、現行が50万以上下がったら、
中古を買う理由がないから、うちの20は二束三文決定だw
トヨタは焦土作戦を敢行するようだが、幾らトヨタでも発売当初から想定価格より40万以上も下げて販売してたんじゃあモデルライフ末期になるまで売れば売る程赤字になるんじゃね?
なんかPS3を思い起こさせる展開w
476 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 22:12:31 ID:tpMJpU/U
250万円はトヨタが出した価格じゃないぞ。
単なる市場の予想だ。まぁ旧型を参考にして考えた物だけど。
現場の正社員比率が高くなったから製造コストは確実に上がっているのにかなり無理な価格だ。
最安グレードでもカタログではお得に見えるように装備付けてるけど
目に見えない所でどれだけ手を抜いているか考えただけで恐ろしい。
溶接の打点数減らしすぎて走行中に分解するんじゃないか。
一番不幸なのは20型を残価設定型で買った人だな。
間違いなく査定下がる
エコだのハイブリッドだのは胡散臭い
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 22:22:31 ID:ktG8cGPW
480 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 23:18:15 ID:IBtXCNsx
長く働き続け技能のある派遣をモノのごとく切捨て派遣切りしている日本の製造業
今後は品質が間違いなく落ちていくよ。
だから今のうちに安価な軽を買っておくのがおすすめ。
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 23:34:44 ID:RIoDpQ2x
プリウスは3ナンバーだから、正直軽快感がないよ
燃費はいいのは認めるけど
482 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 23:39:38 ID:KT7TvO3r
本体の卸価格は変わらず販売店の利益率だけ下がった
トヨタ本体には何も影響ないと思う
484 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/24(火) 23:48:52 ID:RgeMIEBI
>>476 人切ってるから問題ないよ
人件費が一番製造業でコストかかるんだから
やっぱ便所下駄だろ
486 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 01:08:40 ID:B7Q0e7Rp
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 13:40:24 ID:we4GWIB6
圧倒的にコストパフォーマンスが高いプリウス
価格【1.00倍】
インサイトLタイプ 205万円 3代目プリウス 205万円
システム出力【1.37倍】
インサイトL 98馬力 プリウス(予定) 134馬力
モーター出力【5.71倍】
インサイトL 14馬力 プリウス(予定) 80馬力
エンジン出力【1.11倍】
インサイトL 88馬力 プリウス(予定) 98馬力
日本JC08燃費(km/L)【1.25倍】
インサイトL 26.0 プリウス(予定) 32.6
日本10・15燃費(km/L)【1.27倍】
インサイトL 30.0 プリウス(予定) 38.0
米国EPA燃費(mpg)【1.22倍】
インサイト 総合41 市街地40 高速43
プリウス(予定) 総合50 市街地50 高速49
欧州モード燃費(mpg)【1.13倍】
インサイト 64.2 プリウス 72.4
欧州モードCO2排出量(g/km)【1.13倍】
インサイト 101 プリウス 89
空気抵抗Cd値【1.12倍】
インサイトL 0.28 プリウス 0.25
横滑り防止装置ESC
インサイトL VSA別売120,750円 プリウス S-VSC標準装備
サイド&カーテンシールドエアバッグ
インサイトL 別売84,000円 プリウス 標準装備
ホイール
インサイトL スチール プリウス アルミ
車格
インサイトL 5ナンバー小型乗用車 プリウス 3ナンバー普通乗用車
488 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 13:53:14 ID:RSQfaYkV
後輪ブレーキ インサイトL ドラム プリウス ディスク
489 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 14:08:49 ID:EnuEPLwc
インサイト終わった
新車販売台数ランキング総合スレ 69
473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/03/25(水) 06:45:26 ID:3HRB76CV0
ここは2chだというのに、なぜランキングの途中経過があがってこないのか?
3月は今のとこ、インサイトは10位にも入ってないぞ!
プリウスの下、なんか理由あるのか?
474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2009/03/25(水) 08:34:41 ID:IUjWKMCg0
プリウス効果か 早くもインサイト脱落とは
さすが、トヨタだなぁ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236359677/473-474
490 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 14:56:58 ID:BwRZ602W
>>488 プリウスって日本でも後輪ディスクになるの?
インサイトは189万だろ
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 15:06:27 ID:M6VV43Vb
>>490 米国仕様はディスクだけど、日本仕様はどうなるかわからない。
インサイトは欧州仕様はディスクだけど、日本仕様はドラム。
>>491 205万円のプリウスと比較するなら、205万円のインサイトLタイプと
比較するのがわかりやすい。
GだろうがLだろうが
>>487で挙げた項目に何の変更点もないじゃん。
インサイトのおかげでプリも価格攻勢に出てきたようなもんじゃん
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 15:18:39 ID:dOsADZmM
>>494 そうだな、おかげでインサイトより優れたプリウスを安く買えるようになった。
496 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 15:48:10 ID:hug93npQ
最上級グレードの価格はどの程度なんだろう?
497 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 17:00:52 ID:Y1majMax
今回のホンダvsトヨタ戦争熱くなってますね〜
現時点で言えば、ホンダはハイブリッドの可能性を真剣に考えて、低燃費車を世界に普及させようとした。一方トヨタはスタイルで儲けようとし、インサイト潰しをかけてきた。
ホンダは地球環境、ひいては偏西風の風下にいる日本を見てハイブリッドを作った、トヨタはホンダを意識した。
オレはカッコイイインサイト買いますw
498 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 17:05:50 ID:aY+mYvLW
アホンダw
499 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 17:08:46 ID:aY+mYvLW
500 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 19:49:10 ID:x5kOwkiV
トヨタってホントにアホだなあ。w
利益度外視してシェア至上主義っていつの時代の経営戦略だよ?www
こんなアホな経営やってるから大赤字出すんだ。
501 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 19:50:06 ID:3cvtAukF
はい、ホンダ消えた
502 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 19:55:06 ID:Wpkb6uB4
トヨタはヽ(^O^)ノ要らないよ
>>500 >利益度外視してシェア至上主義っていつの時代の経営戦略だよ?www
生産業全て涙目wwww
*MSとApple除く
504 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 21:10:10 ID:CQHX0CX1
軽自動車メーカーのスズキとダイハツの争いには興味ある。
だって維持費がはるかに安くて消費者側に立った商品展開してくれてるから。
そうでないメーカはどうでもいいから
お互いヲタ同士信者同士で罵倒しあってくれ
505 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 21:37:27 ID:WT/5oKIi
トヨタはよくこの価格で出せるよな。
下請けは相当苦しいだろうな。
506 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 22:30:40 ID:RQBIv2LA
で、ホンダ以外のメーカーはどうするの?
ハイブリッド競争が目玉になると、話題にも上らないよ。
プリウス安くなっても対抗馬があるだけホンダはマシだ。
マツダとか三菱とか売る車あるの?
507 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 22:42:39 ID:87yUftEb
mazda・・・水素ロータリー
mmc・・・・EV
508 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 23:01:55 ID:NCL98bZv
あたり前だが、デェラーへ行って、SPECと装備を確認して、
インサイトと比較した方がいい。
最低価格の落とし穴にはまるぞ。
新型プリウス、デェーラーから「価格正式発表が3月25日の予定だったが、
まだ連絡がない。」と電話が入った。
これで燃費も後席ヘッドクリアランスも費用対効果もプリウスに軍配が上がったみたいだけど
ホンダは更に間隙を付いて、やや上級の足回りとシャシ剛性と後席居住性の素晴らしさを武器に
シビックを売り込んできたりするんだよなぁ
シビックは荷物が載らないからなー
>>508 現状でこれだから、インサイトなど比べるまでもない
インサイトGになくて新型プリウスLに標準装備
1)185/65R15 アルミホイール
2)サイドターンランプ付き電動格納ミラー
3)サイドエアーバッグ
4)マップランプ
5)S-VSC
6)スマートエントリー&スタートシステム 等々
インサイトGにこれだけの装備をつけると+27M、216Mとなり、すでに、プリウスを11M上回る。
その他の情報として、
1)1.8Lエンジンは1.5Lエンジンより約5%燃費向上
2)電動ウォータポンプ採用
3)排気熱をヒターに利用して、評判の悪かった冬場の燃費改善。
4)エンジン99ps/5200 トルク14.5/4000 モーター82ps トータル136sp 2.4Lクラス並み
5)中間加速40->70km/h 3.8秒
6)高速時の静粛性 約10%向上
同じ装備ならインサイトのほうが11万円高い
そしてこれが性能差
新プリウス 546N・m 55.7kg・m
新インサイト 78N・m 8kg・m (笑)
ホンダしか乗ったことないけど今回はプリウス買うか。
予約受付初日に行けば5月中旬には手にはいるかな?
513 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 01:25:31 ID:UhxN0Xjz
>>513 そんなもの電池がもたないので、一分も走らないうち
エンジンがかかる
515 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 01:42:20 ID:E4+I8TUl
516 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 01:59:03 ID:M5LEmfVV
顔のデザインがガッカリすぎる・・・・・・
プリウスの値引きでインサイトとの比較ばっかりやってるが、
これってトヨタ車間での潰しあいの方が深刻になってくるんじゃないか?
519 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 03:03:20 ID:4h4+f/iG
他のトヨタ車が売れなくなってもプリウスが売れればいいんじゃない?
全販売チャンネルで売るから問題ないでしょ。
ハイブリッドの販売台数を増やしたがってるトヨタにしてみれば、
ガソリン車が売れなくなるのは喜ばしいこと。
520 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 03:05:16 ID:b8xt1HYg
スーパーカブに喧嘩売るのは無理すぎるw
トヨタはアリオンクラスは全く売れなくなるだろうね。
引き合いにも出されない日産等の会社は終わりか。
>>516 始めて知ったけどワロタwwww
1Lで東京大阪往復余裕だなww
522 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 11:02:25 ID:nu8PhFnr
トヨタのえげつなさは異常。
フィットHVは150万円台じゃないと出す意味ないじゃん。
ていうかレシプロエンジンの終焉が見えてきたってことか。
LPを光速で駆逐したCDの車版をみるようだw
524 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 11:47:13 ID:bqyfGD8l
>>516 それカブじゃなくてエコランの記録。
エンジンもホンダ特製燃費スペシャル。ちょこっとエンジン回して
ひたすら滑走する超ストイックな走り方を要求される。素人には
お勧めできない。
ちなみにカブの燃費は街乗りで5,60キロ、エコラン市販車部門で
300〜400キロ。これでもたいしたモンだとは思うけど。
けどそのページだけ読むと、確かにカブの記録のように読み取れるな。
ホンダはトヨタは嫌って人の受け皿でいけそうだけど、
他の自動車屋はけっこうな危機じゃない、これ?
526 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 12:36:21 ID:JglGykER
新型プリウスでか過ぎ
燃費差に見合った値段を出してきたと思うが
重い狭いのHVが他を駆逐するとは思えない
新し物好きで2代目を買った人が乗り換えるだけの違いもないし
これからディーゼル、電気自動車の進歩も急速に進むだろう
528 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 12:41:48 ID:QQDOc3yV
ホンダってただでさえ売れていないのに、インサイトが他車種共食いで悲惨だな。
トヨタの1/3の販売台数で何やってるのか?
>>525 そうだよねぇ
つーか、もともと250万クラスで開発してきたプリウスを
この値段から売る事はダンピングにあたらないのかな?
一番金とシェア持ってるメーカーが、これだけの安売りでシェア確保に走ると独占禁止法に引っかかって来そうなんだけど
530 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 12:48:53 ID:cWj0f8Ix
他社は外装と内装を充実させて商売すればよい。
未だトヨタと張り合おうとしてるホンダ、日産はしらんしどうでもいいメーカー。
531 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 12:54:31 ID:A1phNnYG
独占禁止法に引っかかるくらいプリウスが売れそうだとガクブルのホンダか。
ホンダ涙目だな。
>>530 ホンダとトヨタじゃ会社の規模が倍ぐらい違うんだから
会社として張り合う事は無理だよ(ホンダも分かってる)
しかし個々の市場の要求に対しては各社横並びなので、それに商品を提供する仮定で競合が生まれるのは仕方ない。
特にトヨタはその巨体を維持する為に他社の市場も食う必要があるので
他社はそれを防衛する為にも競合は生まれる。
そういう二次的な張り合いは仕方ないよ。
現行も動力性能が2.4リットル相当って売りで煽っていたような気がするが、今回も同じかよ。
比較対象として上位の現行カムリを思い浮かべてしまうが、遙かにカムリは速い車。
トヨタの云ってる2.4L車って何だろ。
>>531 涙目だと思うよw
いくらなんでも新型プリウスの価格想定は250万ぐらいで計算してたろうからねぇ。
プリウスの予定価格引き下げを受けて、ホンダの偉い人も
『一からハイブリッド戦略を見直す』と言ってるし。
ただ今回のプリウスの値段は、トヨタにとっても諸刃の剣だと思うけどね。
他を売りにくくするり、急遽の値下げなので当面は営業利益を圧迫する。
マイナーチェンジでかなりのコストカットを断行するだろうね(つまり今回のプリウスは前期型がお買い得)
535 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 13:03:21 ID:RSh/FCGS
新型プリウスのデザインのダサさは尋常じゃない。
トヨタ幹部はなんでこんなのにOK出したのか謎。
>>529 売るだけ赤字ならダンピングだろうね
それは無いだろうから、単に今までの研究開発費の重石が取れてきただけだと思う
消費者の利益を阻害する意味では
ホンダが2代目に合わせてインサイトの値段を決めてきたことの方が問題では
537 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 13:10:02 ID:E0qchP54
さっきまで鈴鹿にいたけど、生産緩めるみたいだな。
慎重になってるみたいだよ、人のやりくりで死ぬほど忙しいらしいけど
538 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 13:10:46 ID:QQDOc3yV
>>535 尋常じゃないって言葉使いたかったのか?
パキパキのサイドとリアパネルでゴテゴテの顔のインサイトのデザインが尋常じゃないからw、
プリウスは柔らかいマイルドデザインでいいと思うよ。
539 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 13:12:17 ID:9GL5AuZL
パクリウス
540 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 13:24:04 ID:A1phNnYG
>>534 ま、今回の新型プリウスの値段は良くやったと思うな。
正直買い得だと思うし、ホンダもガクブルは確実。
これを機にどんどん他の車種も(エスティマなどのHVも)
安くなればいいけどな。
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 13:28:48 ID:IQQ1PXmx
新型「プリウス」って相変わらずの便所下駄車じゃない
543 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 13:52:05 ID:A1phNnYG
便所下駄でも何でもいいが、その便所下駄にも及ばないインサイトが可哀そうじゃないか。
>>540 それは無理でしょ。
プリウスはあくまでインサイトという相手があっての値下げなんだから。
他の車種には明確な廉価競合が無いんだから、トヨタからわざわざ値下げする必要は無いわな。
むしろプリウスの利幅の減少分を補う為に値上げとかコスト削減での値段維持(実質値上げ)になるんじゃないかな?
545 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:07:15 ID:bqyfGD8l
ホンダは低性能、低価格路線ではなく、プリウスと同価格帯でより高性能な
クルマを開発すべきだった。
547 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:10:04 ID:A1phNnYG
>>545 いや、もっと低価格化をすべき。
考えてもみろ、高付加価値を狙った新型プリウスですら
インサイトが売れるとなると値下げするんだから。
つまり市場が望んでるのは性能や機能ではなく、価格なんだよ。
>>547 エコラン中の瞬間燃費じゃねーの?
通常の走行でリッター25というのが全てだよ。
今はとにかく何でもいいからインサイトに行きそうな客を止める為にメディアに総動員掛けてるんだろうな。
551 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:16:07 ID:bqyfGD8l
>>546 性能と販売力に見合った量は売れたと思う。トヨタ嫌い層を取り込めば
もう少しがんばれるかも。
ただ今回のように爆発的には売れなかっただろうし、発展途上での値引き
合戦という、(メーカー視点で)不健全な状況は生まなかっただろう。
トヨタも安けりゃ売れる(性能よりも価格に訴求力がある)とわかってる
からこそ、値引き合戦に乗っかってきたんだろうし。
>>551 値引きは健全じゃね
ホンダのおかげで上がる所が下がったんだから
553 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:26:22 ID:gJDw8tsM
ハイブリッドみたいに根本的に機構を変えない限り
燃費なんてそう変わりはしないよ
>>552 今回の新型プリウスの価格変更は健全なレベルを超えてると思う。
少なくとも現行の230万ぐらいまでで十分お買い得だった思うよ。
それを現行よりもさらに安くするなんてやりすぎ
現行モデルを買ったお客さんにも失礼。
555 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:27:16 ID:A1phNnYG
>>549 実際にリッター57って言うのはアレだけど
それとこれとは違うじゃんw
>試乗では、雨中にエアコンをつけ、上り坂の多い道を時速25キロで走行すると、燃費は1リットルあたり27キロ。
556 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:27:37 ID:bqyfGD8l
>>552 合理化等企業努力で達成した値引きなら健全。
戦略価格は不健全。ただ、いまの消費動向(安けりゃなんでも良い)だと
安値で出したところに総取りされるから付きあわざるを得ない。
となれば、値段でなく、性能で勝負すべきだったと言いたい。
少なくとも国内メーカー同士で競ってる限りはね。
>>554 売れなきゃしょうがないからな
現行モデルかったやつは時間買ったようなもんだ
>>556 おかげで消費者が安く車買えるんだぜ
性能をそこまでこだわるより価格を選んだって証明じゃね
しかし不毛な値下げ合戦は結果的には消費者にも利益は少ないんだよなぁ。
もう一回原点回帰して、すこし高くても良いから長く付き合える良い車を出してもらいたい。
行政も長期ユーザーには減税するとかして欲しい(今は逆に新車に買い換えさせようとしてる)
大量消費から脱却しようという意見が生まれてきてるのに
またこんな消耗戦をしてては車社会の未来は暗いと思うわ。
560 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:39:35 ID:bqyfGD8l
>>558 いや、あなたの主張と私の主張は別に対立してない。
そういう安ければ売れる、という環境だからこそ、安易に低性能、低価格路線に
走るべきじゃなかったといいたいんだけど。
561 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:44:48 ID:1XjN5YHa
とりあえず2代目プリウスの都内走行燃費17km/L何とかしろよ
インサイトの場合は最初から価格にこだわってるよ
そこにいつも通りの対抗策をトヨタが出してきたんだな
>>560 いやいや、今回はプリウスが追従してきたからややこしい事になってるだけで
インサイトの狙いそのものは正解だと思うよ。
プリウス以下のクラスにハイブリッドが無かったんだから、そこの市場を埋めるのは会社として正しい。
それを明らかに上の階級からプリウスが降りてきたから、インサイトの路線そのものを否定しなきゃいけない事態になってるだけ。
プリウスはプリウスで自分の市場にいいモノを提供してれば良かったんだよ。
プリウスが降りてきてから、インサイトは性能重視すべきだったなんて言っても仕方ないよ。
突っ込むべきなのはプリウスの価格改定の方。
564 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:48:58 ID:VY6R4Min
ハイブリッド車の値下げ競争は産業の育成にプラス
電卓やデジタル時計のようにね
ハイブリッドじゃない普通の車を値引きすると
中古車相場が値崩れして既存ユーザーに迷惑をかけるし
企業の後々の戦略にも悪影響大
ハイブリッドはどのみち安くなっていくものだから
先行して値下げしても悪影響は小さい
566 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 14:54:11 ID:vIHR6Lhe
商用に振ればこんなもんでしょう
>>566 そうそう。プリウスアシスタパッケージとかね。
>>559 普通に8年目突入です、車検以外の整備無し
10万km突破
まぁ考えてみれば
今まではハイブリッドで競争なんて無かったから、これからが本当の競争時代になるのかもね。
インサイト発売直後の今はその入り口で
これからようやく価格的な熟成に向かって行くのかもね。
今まではトヨタの独占だったので、こういう競争は無かったからね。
しばらくは消耗戦になるけど、こういう競争の後にこのクラスの価格が本質的に安定するのかも知れないね。
そういう意味ではハイブリッド競争時代のきっかけを作ったインサイトは評価されるべきだし、出るのが遅いと非難もされるべきだな。
570 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:03:34 ID:A1phNnYG
>>563 >突っ込むべきなのはプリウスの価格改定の方。
前にも書いたんだけどトヨタってクラウンにしろ価格帯を広くするのも
戦略の一つだと思うよ。
特にある程度のネームバリューがある車種は安くてもベースは同じだからね。
いくらコストダウンと言っても基本的内容は変わらない。
アンチのネガティブな妄想は別としてw
>>570 しかし現行モデルより30万も安くなるって
そんなのあったか?
排気量とかモーター出力上げての値下げだぞ?
現行ユーザーの気持ちを考えてやれよと。
ゲーム機だって時間たてば値下げるな
573 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:09:54 ID:B9JebHPQ
>>541 すごく微妙
なんとなく韓国車ぽく見えるのは気のせいか
205万で出せるならもっと前からやれ
登場からずっと値段上がる一方だったくせに
575 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:19:40 ID:jOsc4tYB
本当に「オーディオが付いてるから実質的に同程度」と思ってるなら、
そのオーディオを外した189万円のモデルも用意しろよw
便所下駄はトヨタの伝統
579 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:25:20 ID:IQQ1PXmx
>>550 瞬間燃費ならモーター走行中ならガソリンを一滴も消費しないので∞。
加速中にガソリンを一滴も消費しないのはトヨタハイブリッドや電気自動車だけ。
インサイトは加速中は必ずガソリンを消費する。
(インサイトは時速40キロの定速走行時のみモーターのみの走行ができる)
580 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:25:59 ID:A1phNnYG
>>571 だから今回は特別処置だってw
本来はトヨタも想定していなかったこと。
しかし現行ユーザーだってもうモデル末期を理解しているし、新型が現行より
安くなったとしても逆に買い替え需要だってありえる←ここ大事。
例えば携帯だってそうだろ、今持っている古い機種より新型が安く出れば
買い替えたい気持ちにもなるだろ?
俺は逆に新型が安く出るからと、メーカーに文句を言う消費者が信じられないわw
そう言う奴っていつまで経ってもパソコン買い替えは無理だと思う。
>>578 マジレスされるとマジレスで返すが、車は部品の集積化とか難しいから、
ゲーム機なんて最初の奴と廉価版とじゃ中身が全然違うしね、PS2とか
今売ってる奴中身スカスカでしょ。
そんな事より利益率見ればもっとよくわかるよ、任天堂なんて利益率30%に
迫ろうかというのにトヨタはたったの8%。
582 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:27:33 ID:QQDOc3yV
>>577 その下駄がな、ロンドンやニューヨークで売れすぎて困ってたんだよ。
プリウスの多さは日本人としてはけっこう誇らしいよ。
日本人ならね♪
583 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:28:27 ID:IQQ1PXmx
新プリウスはモーターだけで時速70キロまでの加速ができる。
カブ50は最高速度60キロ。
カブの最高速度を超えてまで電気自動車として走行可能。
すげー。
584 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:29:21 ID:S+s2cF5D
現行のぷ利薄買った人、ショックだろうね
585 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:29:23 ID:30QGYonI
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37166420090325 トヨタが新たに投入するハイブリッド車は、小さい車体ながら同社のハイブリッドシステムの特徴である
発電用と駆動用の2つのモーターを搭載する。
トヨタのシステムは電気で走行する割合が多いため燃費性能に優れる一方、コストが高く小型車には搭載
しづらかった。
しかしモーターを小さくして部材を減らしたり、部品を他車種と共通化して原価を低減。
ホンダが採用している、「モーター1つのシステムと同等のコストにできると試算している」(トヨタの
大塚明彦チーフエンジニア)という。
トヨタのはミッションが要らないから安いんじゃね?
>>580 「新型は現行より高くなりますからね、今のうちに現行型を買っておいた方がいいですよ。」
こういうセールストークで現行プリウスの商談が進められてたわけ。
ところが手のひらを返したように、新型が安くなると聞かされたらクレームくらいつけるでしょ
詐欺同然だもんな。実際にキャンセルも出てるみたいだし、
なにより現行型の下取り相場は暴落必至
587 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:33:10 ID:9GL5AuZL
>>584 買い替えようにもエコカーのふれ込みだから金あっても買い替えにくいしね
589 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:37:00 ID:A1phNnYG
>>586 キャンセル出来たのなら客にとっても嬉しい事じゃないかw
その使おうとした金額より安く新型が手に入るんだからw
韓国製鉄板多用だろ
591 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 15:47:09 ID:A1phNnYG
>>586 ディーラーとそのやりとりを書面で交わしてたら慰謝料くらい取れるでしょ。
あと、ディーラーはトヨタ本社とは別会社なんだけど…
593 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 16:06:03 ID:PqKwSXzC
0−100m加速が速ければ乗ってて楽しいのに
>>585 本当ならやっぱりハイブリッドではトヨタに分があるか?
あと、現行プリウスだけじゃなく
『プリウス欲しいけどちょっと予算オーバーだから』という事で他のトヨタ車買った人も文句タラタラだろうな。
急激な価格変更はこういう部分で歪を生む。
せめて今回は現行プリウスの230万までにしておくべきだったと思う。
(それでもかなりお買い得)
その後で、改めて低価格ハイブリッドを投入すべきだった。
プリウスを安売りしてまでインサイトにぶつけるなんて首脳陣は何を焦ってるのか。
最近のハイブリッド関係のスレ見て思うんだが
プリウスの新型が出てしかも値下げするなんて酷い!
ってキャンセルかけるって得意げにワーワー言ってるやつはバカなの?
598 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 00:21:00 ID:DN9rfIXM
ゼロでハイブリット特集やってたな
新型プリウスのフロントだけはいただけない
>>595 2006年の新聞記事に値下げのニュースは出てるんだが…
勝手に値上がりするとか高いとか思って買わなかったのは自分の勝手だと思うぞ、
そんなところまでメーカーがフォローしきれるかよ。
>プリウスを安売りしてまでインサイトにぶつけるなんて首脳陣は何を焦ってるのか。
これ妄想、何も根拠がない。
2006年時点でトヨタは次期プリウスを200万円以下にしたい方針を明らかにしている。
フロントは確かにカッコ悪いな。
買うけど1、2年の付き合いになりそうだ。
601 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 01:53:30 ID:zciFz8IU
>>597 自民と民主じゃないが、選択肢があるとこは素敵なことなのにね。
ハイブリッドはプリウスしか無い(アホみたいに高いやつは別にして)という
状態であったから、あの値段で買わされた人も多かったわけで、ようやく普通に
なったと認識すればいいんだよな。
普通のエンジンを積んだ車で、新型が出たからっていちいち騒がないだろ?とw
602 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 01:58:26 ID:PY7odRAw
トヨタは今後無いな・・・。
603 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 05:37:41 ID:13DRLb9R
ヴィッツorフィットハイブリットが出るまで車は買わないなぁ
>>601 初代インサイトとかシビックは、恥ずかしい歴史だからなかったことにしたいんですね?
わかります
605 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 09:23:10 ID:YGPat4qY
ホンダでハイブリッド車「インサイト」を開発した商品統括責任者の阿野則生氏は2009年2月25日、
プリウスの価格設定について報道陣の質問に答えた。
3月23日までに2万1000台を受注するなど好調なインサイトを牽制するかのように「新『プリウス』の価格は
205万円」「旧『プリウス』を継続販売し、その価格はインサイトと同じ198万円」などの報道が続いた。
「トヨタさんが発表したわけではないが、しっかりしたソースに基づいた報道だろう」と評価した阿野氏は、
「あの価格で出して本当にビジネスが回るのならば」と前置きしたうえ、「トヨタさんは本当にすごい会社だなと思う」と語った。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090326/167818/?ST=AT
606 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 09:30:27 ID:SCVfPri8
燃費は良くない
テレビでやってたけど、アナウンサーが普通に運転したらリッター21だった
607 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 09:33:01 ID:U5V12oIH
>>603 フィットの方が早いと思う
俺は保守的なので新型プリウスだけど
608 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 09:35:30 ID:FnkghmX2
試乗記事見たけど、新型ハイブリットってよさげだね。
205万がどの程度の仕様になったとしても
インサイトの189万よりはお得感がありそう。
早く仕様を見たい
>>606 ハイブリッドはヘタと上手い奴の差が激しいってもっとしっかり報道すべきだ。
そのアナウンサーが普通に運転したらインサイトはもっと酷いと思うよ。
>>608 ディーラー行ったら仕様解るよ、俺はこっそり主要装備の所だけ
デジカメで撮ったw ぶっちゃけ205万円のLで充分。
トヨタじゃなかったら買ったかも
トヨタだから絶対に買わない
>>601 上の人も言ってるけどトヨタ以外にもハイブリッドは出してたよw
と言うかアンチトヨタの人が必死になってるだけだろw
613 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 10:20:16 ID:j912mQgv
>>610 Lはシートを上下に出来ないのと
純正カーナビを付けられないくらいか
後、ライトがハロゲンだな
>>613 あとリアワイパーと後席のセンターコンソールが無いくらいかな。
純正カーナビはGのレザー以外は地デジがないというトンデモ仕様だからね、
30型は2DINだから社外買った方がいいよ、ライトはHID後付けで充分。
615 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 10:39:38 ID:j912mQgv
>>614 カーナビは純正の一体感がほしくないか?
まあ、楽ナビとかで合うなら良いが
ライトはHIDの後付はやばいだろ
マフラーと同じで他人に迷惑かける可能性が高いから
>>615 いや別に…俺はずっと社外だし。
親父はずっと純正だけど一体感とか気にならない、特に30型は
エネルギーモニタが無くなったから余計気にならないと思う。
別に純正でもいいけど高い上(おそらくオーバー30万円)に地デジ無しのナビが欲しい?
ちゃんと調整したら迷惑になんてなるわけ無い。
ミサイルの本質は なにか
ニコノコ動画 タグ宇宙で 検索
”宇宙へ 冷戦と二人の天才” コピーして 見る
ソ連なんて はじめの 人工衛星 スプートニクスの打ち上げから 5トン !!
フルシチョク首相が開発をOKした
5トンの水爆をアメリカヘ 主目的
ピィ ピィ ピィ ピィ
日本もやっと H2Bロケットで HTV(宇宙ステーション補給機) を打ち上げる 5トン
618 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 11:25:07 ID:zciFz8IU
>>604 初代インサイトはただの実験車だし、シビックハイブリッドが全然たいしたことに
ならなかったのは、アメリカでカムリのハイブリッドがさして売れてないのと同じ。
実際に使えるハイブリッド専用ボディーを持った車は、プリウス以外じゃ初めてでしょ?
と、ここまで書かんといかんのか〜〜〜W
619 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 11:28:22 ID:FjqOjjXK
プリウスの205万円、公取委は不当廉売で動かないかな?
ハイブリッド専用ボディーを持った車って、単純に
電池とコントローラを収納できる場所があるかないかの
違いだろ
騒いでるのは取材をもとにしたマスコミ記事が元で
実際はメーカー未公表ってところが公取の対する抜け穴ね。
それでありながらインサイトを牽制効果はバツグンというわけ。
まさに三河商人の商魂たる所以。
622 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 11:36:51 ID:MFBTejtd
インサイトの凶悪顔はひどすぎる、プリウスの顔はシンプルでエコカーらしいと思う。
女性客(購入の要件)は引くだろ。
インサイトは売れてるな注文が捌ききれず2万1千台の受注残かかえて
公道でまだ遭遇したことないけど
インサイトは凶悪顔かもしれないけど小さいからオデッセイみたいな下品な感じはない。
625 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 11:50:25 ID:/74zSXix
>>622 プリウスは顔以前にデザインが恰好悪いよ。
新型はずいぶんまともになったが、現行は子供が書いた車の絵みたいだ。
良い車だけにもったいない。
インサイトはライバルでなくなったわけで
他のメーカーが張り合う車を出さないとつまらんな
プリは低燃費車としてLが王道だろうな
王道に従う必要は無いが
627 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 12:29:20 ID:psXh14R3
>>625 >現行は子供が書いた車の絵みたいだ。
そう、それが戦略だと思うよ。
ハイブリッドカー=エコなんだから優しいイメージが無いとね。
刺々しいデザインは逆効果。
インサイトのCMなんか子供がクレヨンで書いたようなイメージ造りになっているでしょ?
>>616 メーカー純正だとリフレクターを動かして自動的に光軸調整する機能があると思うけど、
社外品ってそこまで気の利いたことはしてくれないんじゃね?
615が言う迷惑ってそういうことではないかと
629 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 12:40:14 ID:tPgo9U9/
インサイトの後部座席の高さは有り得ない
プリウスですら低いのに
>>628 あれば便利だけど、無いならないで元からローを下げ目に調整しておけばいいよ、
もともと純正でもあんな機能無かったし、あるから絶対まぶしくないわけでもない、
迷惑は言いすぎだろう。
あれは義務化されたんじゃなかったけ?
632 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 13:07:19 ID:j912mQgv
>>628 HIDって自動で光軸調整が無い奴はないよね
これって法律かメーカーの自主規制だよね
新型車は全てついてるはず
後、上に漏れる光とか違わないのか心配だね
>>632 自主規制だと思うよ、社外品で車検対応のものは幾らでもあるから。
適法で車検対応品を整備工場で光軸調整してるならそこまで過剰に
神経質になる必要はないと思うんだけどねぇ、他人に強制はしないけど
俺は気にしない。
634 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 13:13:03 ID:psXh14R3
ミニバン系であれば乗車人数などによって光軸が上向きになり前車に迷惑掛かるけど・・・
どちらにしろ後付けHIDの装着有無にしろプリウスを批判する要素は全くない。
>>632 更に調べるとどうやらH18年以降に作られた車は規制があるみたいだね、
レベライザー義務化みたい、となると普通にHIDポンヅケするのは無理か、
面倒だな…。
636 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 13:26:43 ID:cFD/3odD
新型プリウス、いい車なんだろうけどあのデザインはないわ〜
638 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 14:57:51 ID:j912mQgv
>>638 どっちにしてもプリウスにHIDのOPは無いし、糞高いLEDなんて付ける気もないから
後付けが駄目なら大人しくハロゲンで乗るよ。
HIDは15thプリウス用にする気かなぁ、トヨタはその辺あざといし。
>>638 どうやらそのサイトが間違いのようだよ、
スズキスポーツのQ&Aにドンピシャな答えがあった
ttp://www.suzukisport-racing.com/ss_racing/index.html HIDヘッドランプに関わる法律が変り、スズキスポーツの HIDチュリニビームが取り付け
できなくなったとは、本当ですか・・・?
1月1日に新しい法律が施行されましたが、HIDヘッドランプ の無い車両に、HIDチュリニ
ビームを取り付けることは、違反ではありません。
新しい法律では、新車として生産される自動車に装着されるHID について規則が定められました。
新しい法律では、車の前後傾斜に応じて、自動でライトの高さを調整する自動調整装置「オートレベライザー」の
装着が必要になりましたが、これは、新車として生産される車両を対象とした規定で、アフターマーケットの
後付け HID キットは、適用外です。
チュリニビームに自動調整装置は必要有りませんが、正しい光軸に調整して、周囲に迷惑を
掛けないように、安全に正しく使用してください。
■ 道路運送車両法 平成18年1月1日 改訂
適用車両:平成18年1月1日以降生産の車両
1. HIDが標準装備の車は、上下方向の光軸を自動で調整する装置が装着されていること。HIDでない車両は、手動でも良い。
2.ハイビームを点灯させたときに、ロービームのHIDランプが消灯しないこと。
3.フォグランプの取り付け位置に関して(次のQ&Aで詳しく説明しています)
641 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 15:47:41 ID:H/DHulag
雪国だとリアワイパーは必須だから
Lは選択肢から外れるなー
全車VHS装備はインサイトよりいいね
642 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 15:48:16 ID:j912mQgv
>>625 不思議なもので、月日を経て新型が増えると旧型は古臭く見えてくるものです。
>>642 そういや最近の車のハロゲンはマニュアルレベライザーが付いてるような…
>>642 H18年以降に作られる新車は
HID標準搭載車=オートレベライザー
それ以外のライト=マニュアルレベライザー
がどうやら義務づけられてるらしいね、知らなかった…w
いや、君と話してて色々勉強になったわ。
646 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 16:11:07 ID:j912mQgv
>>645 >これは、新車として生産される車両を対象とした規定で、アフターマーケットの
>後付け HID キットは、適用外です。
ただ、自信満々にこれが書いてあるので
元の法律を読まないとわからないですなぁ
当分は車検通ると思うけど…
でも、アフターならなんでも有りって法律は変だと思う
今時HIDつけたいってアホっぽい
648 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 17:02:29 ID:psXh14R3
いや、一度HID味わうとやめられないw
蛍光灯と裸電球くらい違う。
ヒドってキセノンのこと?
650 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 17:07:57 ID:9eCpiya/
インサイトが無ければ新プリウスもボッタ値段で売り出されたろう
でもどっちもイラネ
中古の軽でいいや
651 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 17:15:27 ID:UlkQXPil
たまにはプリウスもインサイトも無いメーカーの事も思い出して下さい。
デミオもマーチもそこそこ売れてるよ
653 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 17:34:17 ID:8hpjVGh+
プリウスは前から見るとダイハツの軽自動車みたい(ムーヴカスタムのようだ)
654 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 17:35:01 ID:U740Voh6
安く売れるんなら最初からそうしろよ馬鹿
655 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 17:49:25 ID:fNi+yiGr
自動車も価格競争の時代か?
>>648 見づらいからわざわざキセノン選んでみた
657 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 18:33:29 ID:UZbO4nbY
チョン鋼板使った成果か
658 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 18:43:51 ID:jNVMNHlz
センターメーターやめたら考えてもいい
自動車に200万円払う奴がいるのだろうか?
660 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 19:59:41 ID:MFBTejtd
>>657 10年前から使ってるホンダとは違うわなww
朝鮮鋼板のインサイトはもっと安くなるはず。
661 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 20:09:15 ID:a9y3aa4O
新型プリウスでか過ぎ
高いな〜車は
663 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 20:13:12 ID:2h4OJgIM
中古のプリウス値下がりそうだな
665 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:14:44 ID:nPn0sYe6
ハイブリッドに燃費期待するのはNG
○市中走行燃費
インサイト、プリウス・・16km/L前後
○郊外走行燃費
インサイト・・20km/L
プリウス・・・22km/L
○高速走行(100km)
インサイト・・25km/L
プリウス・・・21km/L
高速走行ではインサイトの勝ち
田舎ではプリウスの勝ち
都会向きでないプリウス・・・ださ〜
http://netallica.yahoo.co.jp/news/71615
666 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:39:01 ID:VmrvesRc
冗談でも釣りでもなく、プリウスの運転しにくさには閉口した
レンタカーでの話なので、慣れればまた違うのかも知れないが・・
リッター57kmでガソリンが空になるまでずーっと走り続けられるなら凄いな。
でもその前にバッテリ終わらない?発電間に合うのこれ?
668 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:40:33 ID:oN7mmRHK
インサイト、プリウスに続いて発売する日産のフーガが一番だろ
よく知らないが後から出すんだから値段も燃費も一番いいはず?
669 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:46:03 ID:TubyZd15
>>663 そいえばインサイトはガソリンエンジンをアシストするバッテリーでしかないから EV走行出来ないもんなwww
EV走行できる
どちらにしても北海道じゃハイブリッドカーは無駄
オレには関係ない話だな
672 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:49:21 ID:Zn8AZrmn
電気で走れるって5`ぐらいだろ
673 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:49:45 ID:TubyZd15
674 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:49:51 ID:k+BWDiuM
軽自動車の
ワゴンR
ムーヴ
ライフ
アルトラパン
ミラ
タント
モコ
eKワゴン
エッセ
ステラ
MRワゴン
の安さ(80万〜110万程度)と比較すれば対抗するだけの競争力なんてないのは一目瞭然
675 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:52:36 ID:Zn8AZrmn
通勤用の軽の燃費が悪くてインサイトに乗り換えました
5`も走れない、2年も経つと500メートルも電気で走れない
677 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:54:10 ID:k+BWDiuM
軽自動車の人気が上昇中
マスコミは必死で隠すけど
679 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 21:57:40 ID:MirGihv3
いくら燃費を良くするためとはいえ、あの自転車のように細いタイヤはどうにかならんか
運転していてもグリップ悪すぎて気持ち悪いわな
681 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 22:13:26 ID:YZVufDWm
ほう215/45R17はいてる自転車なぞみたことないぞ
682 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 22:21:26 ID:nPn0sYe6
>>657 >チョン鋼板使った成果か
笑った
実際は営業利益を削ってる=販売店涙目=トヨタ商法
683 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 22:21:27 ID:4ghlhBHC
145/80 R12のタイヤの安さは魅力的
684 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 01:05:58 ID:oTE8Yf6k
685 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 01:20:49 ID:s5XYrGCO
オールトヨタネットワーク分科会ってまだ活動してたんだw
686 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 08:27:26 ID:HPvmNFLZ
事実を突きつけられてぐうの音も出ないアホンダ
687 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:12:40 ID:M+QGD0LE
ホンダなんてチョン鋼材は当然だが、車部品の8割もアジア製の輸入に頼っているんだよな。
日本の下請けを使わずに。
688 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:38:41 ID:IHvyrHXv
10.15モードの燃費って完全に詐欺だよな
騙される消費者はメチャメチャ多いはず
不当表示で何故逮捕されないのかが分からん
689 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:41:04 ID:QT/oD4RZ
10.15モードっていう走り方をした場合の燃費だから詐欺じゃない。
690 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:45:57 ID:qKX5cjF3
>>689 その通り。単にHVの存在を想定してない計測法だから、という話。
リッター30キロとか出るわけないんだけど、短距離をEV走行を入れて走ると
出てしまうんだよね。実燃費の約1.5倍だもんなぁ〜
ちなみに、LEXUSのRXとかはもっと差が凄まじいらしいよ。何だかなぁw
691 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 09:55:57 ID:EXiDcFjH
簡易版ハイブリッドに近い値段で出すなんて…
ホンダ(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?
692 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:06:15 ID:KTDw9HH7
>>691 安く売れるなら最初からそうしろ、ぼったくってんじゃねーよ馬鹿って感じ
693 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:10:27 ID:+TT56ySZ
プリウスは製造に金がかかりすぎて数を売っても利益が出ないというアホ信者の戯言が
全くの嘘であることが証明されたわけだが。
>>693 それは一番最初に発売された頃の話だろう
システムは改良しつつも量産しているわけだから、幾らなんでも今は利益がきちんと出ている
未だにそういう信者がいるんだとしたら、企業は当初は赤字でも最後は黒字に持っていく、
そうでなければ事業を継続できないという基本を無視している
695 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:21:46 ID:geKZC/L4
>>694 そうだよね。
だいたいメーカが商品を製造するのに、開発費や人件費等は別にして、
材料・部品の原価が、販売価格を上回ること事はありえんだろw
販売価格の通常30%程度でないと、利益が出ないぞ!!
THSの部品自体には、それほど高価なものが使われている感じがしない。
どちらかというと、その開発費と制御するソフト側で莫大な費用が掛かってそうだが。
なに?CDすら付いてないのかよ。イラネ
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:28:46 ID:aXfGIRnu
IMAはモーターを追加するから、絶対にコストアップになる
THSは、モーター&遊星ギヤを使いする代わりに、ミッション・クラッチ・セル・オルタを廃止するから、
旨く行くとコストダウンできる可能性がある
698 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:47:29 ID:geKZC/L4
いやいや、THSのエンジンは特種(アトキンソンサイクル)だから、
これも他車種に展開しにくいから、コスト高なのは間違いない。
IMAは、基本的にはどんなエンジンにも対応できる。
おそらく、同等かややTHSが高いのでは?
699 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 10:54:42 ID:aqSW4lPW
THSは共通部品を使用したりしてコストダウンできるみたいだね。
複雑だけどハイブリッドシステムとしては一流のTHSがコストダウンできれば
最強だな。
700 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:12:31 ID:geKZC/L4
あとは、バッテリーが小型化できないと、全く意味無いねw
701 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:17:30 ID:cd5J+J7q
どうなんだろう
702 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:17:37 ID:/DPojgTe
長年作り続けて、
やっとなんちゃてHV並みか
703 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:18:43 ID:U/6yAQ87
ソフトバンクのおかげで、ドコモが安くなったのと同じだな。
ありがとうホンダ、でも買うならプリウスだな。
704 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:19:45 ID:aXfGIRnu
アトキンソンサイクルなんか特殊な部品なんて一つもないじゃん
月に1万台以上売れるなら、マツダや三菱のどのエンジンよりも量産効果で安くなるんじゃね?
705 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:21:12 ID:aXfGIRnu
>>699 >複雑だけどハイブリッドシステムとしては一流のTHSがコストダウンできれば
THSは制御は複雑そうだけど、ハードは超シンプルだぞ
ベルトを摩擦ではさんで変速しているCVTの方が100倍複雑
706 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:24:32 ID:geKZC/L4
>>704 小型車などの水平展開の話をしてるんだ。
ホンダは普通のガソリン車と同じエンジンででも展開できるが、
トヨタのはアトキンソンに買えないといけないだろ。
特種な部品じゃなくて、特種な事情な。
707 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:26:01 ID:cW0KUDmo
プリってなんか垢抜けないつーかいつみてももらい泣きしそうな位ダセーな。新型のインサイドはチープだがそれを逆手にとってまぁまぁイケてる
所詮電気自動車のつなぎでしかないが
そんなのどうでもいいから早く電気自動車だせ!日本車死ぬぞ
708 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:28:12 ID:geKZC/L4
>買えない....orz
替えない
電気自動車厨って言うのがいるんだな、つなぎにしてはハイブリの歴史はもう10年w
10年間、電気がある電気があるさ電気ならと言っていた三菱自動車はバカじゃね。
そういや少し前ディーゼル厨って言うのがいたけど、最近レス無いな死んだかな?
710 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:32:04 ID:geKZC/L4
新プリウスの月間販売台数は1万台が目標らしいけど、
今の市場でそんなに売れるのかな??
電気自動車はバッテリーの性能向上が最大のキモだからなぁ
ハイブリッドはモサ師匠曰く、最も効率のいい領域でエンジンを運転しつつ、
その領域を外れる負荷領域でモーターを駆動することで燃費を良く出来るようだ
バッテリーに蓄積された電気を使い切った時のシステムパワーの低下を許容できるか、
及びエンジンや運動エネルギーの回生を利用した充電が使用条件に置いてどの程度担保されるか、
などを見極めるところが重要なようだが
それでもバッテリーの性能だけで大きく左右される純電気自動車よりは、現状でもやりようはあるのではと
将来的に純電気自動車に向かうことはありえると思うんだけど、
自動車屋さんではなく電機屋さんの分野の発展が今後どうなるんだろうか
逆にそこがしっかり出来ればプリウスを電気自動車に移行することは難しくなさそう
プラットフォームの見直し、当然ながら動力系統の見直しはあるだろうが、
その技術は既にトヨタが持っている技術の延長線上で対応できるかと
EVはIQでやるんじゃね?
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:47:20 ID:yza20G+V
まだ高いな
714 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:49:01 ID:aqSW4lPW
>>710 それはあくまでもメーカーの目標だから。
トヨタのやる気と思ってもいいんじゃない?
>>712 多分ね。楽しみ。
715 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:50:11 ID:geKZC/L4
>>711 案外電気スタンド?というか充電する場所の問題や、
街頭にあるそこらのコンセントからの電気泥棒の問題とかもでたりしてw
716 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:01:49 ID:ezqA69NZ
トヨタには伝説?の技術者が居た
最後の遺産が「ハイブリッド」・・・伝説の技術者が亡き後普通の会社になったトヨタ
富士通にもコンピューターで伝説の技術者が居て急成長したが技術者急逝でじり貧へ
トヨタも正念場かも・・
717 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:18:47 ID:ezqA69NZ
>>684 ホンダがチョン等外国産を使ってるのは海外の工場でトヨタも使ってる
トヨタが一部日本国内で使うからチョンが大騒ぎ・・実際は値引き交渉のダシだよチョンは
所詮は新日鐵の技術で造った材料
チョン製鋼板>>>>シナ製エンジン(笑)
719 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:50:11 ID:ygF9Xtrg
>>715 100V電源と同じプラグで良いかはわからんけど、盗電の問題はでるかもねw
実際に電気スタンドを設置するとしたら、今のバッテリーだとどうしても充電時間がかかり、
一充電器あたりの回転率は悪くなる(一両あたりの占有時間が長くなる)だろうから
その点でもバッテリーの性能向上は必須だが
裏を返せば内燃機関と石油がどんだけ便利か、ということでもある
720 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:52:11 ID:aqSW4lPW
>>717 ホンダが海外製の部品を使用しているのは国内も国外もだぞ。
ホンダは7月をめどに、国内外で4輪車を約20万台減産する。
09年3月期までに42万台の減産を決めているが「在庫がまだ多い」
(近藤広一ホンダ副社長)と判断した。
また円高による収益悪化を防ぐため、国内外の工場は海外生産した部品の使用率を、
中長期で平均80%に引き上げる。ホンダは08年9月―09年3月末に
国内3工場と欧米8工場で中小型車やミニバンなどを42万台減産する。
ただ「第4四半期に入り生産計画変更は難しい」(近藤副社長)。新年度に追加減産を持ち越す。
また日本から海外への部品の輸出を最小限に抑える。シビックなど世界生産車について、
国内は低価格の海外メーカーの部品調達比率を現状の約20%から80%に増やす。
東南アジアは域内で40%の部品を調達しているが80%に増やす。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090202bean.html
某銀行系シンクタンクでもこの新型プリウスはちょっとした騒動になってる。
付加価値の高さと価格の安さのせいで業界全体に相当な影響を与えると
見込まれてる。
業界全体のパラダイムシフトがこの一年で相当加速するよ。
どうなるか楽しみではあるが、影響力が甚大すぎて怖いくらいだよ。
722 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 13:13:35 ID:aXfGIRnu
>>706 >小型車などの水平展開の話をしてるんだ。
>ホンダは普通のガソリン車と同じエンジンででも展開できるが、
インサイトだって、専用のエンジン乗せてるじゃん
>706
おいおい、ホンダのエンジンも気筒停止が必要だろうが。
724 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 13:43:08 ID:asYg9+OS
プリウスのミラーサイクルにしても、ホンダの気筒休止にしても従来のエンジンの延長。
可変バルブ機構を付ければいいだけだし。
まあ、いつの時代も変化に対応できない人や企業は消える運命だろうね。
マスコミに試乗させたりしてインサイト潰しに力入れてるけど、
5月に出します
↓
性能向上の為9月に延期します
↓
クリスマスプレゼントを付けたいので12月に延期します
↓
・・・
ってな事はないよね?
728 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 16:15:31 ID:Cvm/HJHc
/゚ 。
/ . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) みんな、プリウスがほしいオラに定額給付金を分けてくれ!!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
. / j !
∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
\ll' `'
プリウスwww
5年で壊れるんだろ?
買うなんてドコの馬鹿だよwww
>>727 もうすでに1年延期してる しかもマスコミに試乗させたのは最終試作車
これ以上遅れたらインサイトにもっと市場を侵食される
731 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 16:37:50 ID:aqSW4lPW
ホンダ信者がファビョるのも分かる気がするな。
>>729 たしかにバッテリーの寿命は5年ぐらいしかないが、6万円で新品バッテリーに交換してもらえるから全く問題ない
733 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 17:16:18 ID:PxxP2510
>>732 また嘘つきアホンダかよ
お前らの脳内気違い妄想はもうみんな嘘だって分かってんだよ
今時そんなの信じてるノアホンダだけだろ
735 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 17:27:29 ID:D3Znl1N2
まじでプリウスださすぎだろ?
なんであのおむすび、みたいなのやめないんだろ
安くした分、バッテリー代を値上げするんだろ
プリンターのインク商法と一緒だから
プリウス バッテリー保証でぐぐれば?
現行の保障は5年か10万キロまでらしい
変える場合は12〜13万円
それ以外にメンテナンスとして補助バッテリーが4〜5万
その他の電気回路で20〜30万とか言ってる人もいるね
けっこうかかるなあ。中古で買う場合は要注意だね
>738
また、沸いてきたか(笑)。
740 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 21:24:27 ID:OIwEn6MV
>>741 「遊びがある状態で取り付け」ってのは、きちんと固定されていなかったように思えるが
流体速度に応じて可変ウィングのように動くようになっていたのだろうか?
>>743 ぐぐれって言ったのはおまえだろ
間違ってたら訂正してくれよw
失礼な奴だな
保証が5年又は10万kmというのは、トヨタの新車保証のことだろう
他メーカーもだいたいそんなもんだし、それ自体は間違いではないと思う
ただしHVのバッテリーのことは色々言われているが、
自分で所有したことがないから分からんなぁ
確かに大容量のニッケル水素電池を交換するとなると、高くつくだろうとは思うが
所有してもない奴がごねてるだけじゃん
実際に所有すればわかるがディーラーで話しすると無償で交換してくれるらしいよ
748 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 23:27:19 ID:C6mufyz9
749 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 01:26:01 ID:Bj4R1EqO
メインバッテリーと補助バッテリー交換しても15万くらいだろ
750 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 01:33:45 ID:IOyAUxeJ
リチウム間に合わんかったじゃん
後期モデルまで絶対かうなよ
Li-ionで同業者完全脂肪ざまぁ→Li-ionなんて火が出るぞばか
と軌道修正するアホのネッツ会どもでしたとさ。
まあ火もさることながら埋蔵量が問題だな。
Li-ionはヴィッツ インテリパッケージに載ってる。
ヴィッツで実績を積んでからプリウスに載せたほうがいい。
753 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 04:27:15 ID:xOIaazY1
755 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 09:49:56 ID:QA7pfZPE
>>746 なんでそんな嘘つくのかなあww
新車保証は3年または5万qだ
それを過ぎたら全て実費修理
ちなみにバッテリー交換は25万+工賃
>>755 お前こそ嘘つくなよ
7年の保証があるものだってあるのに
インサイトもプリウスも様子見だろ…常識的に。
FMCといえば聞こえは良いけど、要は初期ロットだろ。
>>755 で、実際に交換した実例や頻度はどのくらいかディーラーで聞いてきたら?
俺はプリウス乗りで地元のユーザーが沢山知り合いにいるが11型、20型の
オーナーで交換した奴は一人もいない、11型はそろそろ10年で16万キロ
乗ってるオーナーもいるが(と言うか親父w)半年点検でも絶好調のお墨付き、
普通そこまで乗ったら車自体の寿命と考えてもいいレベル。
(ちなみに10型は公式に永久無償交換)
必ず日産のニューモデルの
ヘッドランプをコピーして出てくる
トヨタの新車
という街の声
>>757 そのとおりだな、買うなら来年
その頃は初期不良の洗い出しも済んで、値引きもあるだろうし特別装備車も出てるだろう
もしかしたら税制の優遇処置も拡大しているかもしれん
>>748 高燃費マークのカラクリはこれか
>■富士スピードウェイの構内路
>アップダウン結構ありの約7kmという超ショートな距離での話ですが
>燃費はこんな数字が出ました。
カラクリも何も常識だろ
一方ホンダはケチってバッテリーセルを減らした
下り坂なんだろ
765 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 15:12:10 ID:tpIxq/iR
//mainichi.jp/life/today/news/20090328ddm008010186000c.html
09年度の時限措置として、エコカーに買い替える場合、
1台当たり30万円程度を給付する案を軸に検討している。
4月から始まる自動車取得税・自動車重量税の減免と合わせれば
1台当たり50万円程度も国が補助をすることになる
766 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 15:19:12 ID:u+FEPKoy
補助金が出る代わりに、
ディーラーの値引きが渋くなったりしてw
ま、新車はどちらにしろ値引きが渋いが
とりあえず初期ロットは様子見るわ
767 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 15:44:32 ID:S8FXToj/
プリウスは運転しにくい
インサイトでも、まだ無駄に大きい
フィットくらいで作ってくれ
車格で考えたら、インサイトはフィットのハイブリで
プリウスはオーリスや海外向けカローラのハイブリでしょ?
インサイトがやけに高い値付けのような気がしてきた
>>765 これ実際に成立して補助金でるとしたらいつぐらいになるの?
771 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 16:48:56 ID:TQYA2eMw
>>770 きっと成立とほぼ同時だから、5月末か6月頭。
4月1日にさかのぼって出ることは、多分ないと思うので、
とりあえず4月納車予定のインサイトの納車を延ばすことにした。
しかしトヨタもやることが露骨だな。
772 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 17:25:23 ID:GeqQS9nW
前回の補助金は6年縛りだったぞ
6年たったら子供大きくなってインサイトじゃきついんじゃないのか?
>>772 先日、補助金を受けているが5年以内に買い換える件について営業マンに聞いてみた
補助金出してる母体がそこまで追ってないそうで、別に買い換えても気付かないそうな
774 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 19:28:59 ID:sxWi+Tkq
豊田と本田は互いのパクリを認め合う協定を結んでいるのか?
普通の神経の人間ならインサイトなんて出せないだろ?
ホンダが一方的にパクってるだけだろ
>>775 いや、パクッた件数は分からないけど、トヨタのほうがえげつなくパクルような・・・・
まぁ筆頭はウィッシュなんだが・・・・・・・・・・・・・
ウィッシュがパクリ?
アホンダ脳か
初代イプサムが大型化した穴を埋めるための、5ナンバーイプサム後継だろ
初代イプサムをパクったホンダストリームはトヨタの逆鱗に触れて報復のため
潰されたんだよ
今度のインサイトも当然叩き潰される
778 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 19:40:50 ID:t0YHQXAA
インサイトとプリウスなんか、全く別モノじゃん
駆動方式も全然違うし、外見もぜんぜん似てないぞ・・・
似てるとか言ってる奴はまだ実車見てねーダロ
さんざんCR-Xをパクっただの嘘をつきまくっていて
嘘がバレたら今度は全然似てないか
アホンダw
>>777 いや・・・いくらなんでもイプサム後継がウィッシュはいいすぎだ。
イプサムと競合してたのはオデッセイだし
781 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 19:48:24 ID:SH3CsTz+
ID:l5tIgurlはなんかホンダに辛い目にでも遭わされたんか?w
782 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 19:50:56 ID:t0YHQXAA
就職試験にでも落ちたんだろ・・
>>780 >イプサムと競合してたのはオデッセイだし
してないし
当時言われていた初代オデッセイ最大の弱点=3ナンバー=デカい
ホンダは5ナンバーでヒットしている初代イプサムは5ナンバーをまねたのさ
>イプサム後継がウィッシュ
5ナンバーイプサムの後継な
その証拠に販売店はまったく同じチャンネル
パクっておいて起源を主張するアホンダ
車メ板じゃすっかり常識だけどなw
パクサイト
パクデックス
パクリオン
パクデッセイ
パクリーム
パクリード
パクスロード
パクR-V
パクロゴ
パクSX
パクR-X
パクDX
パキュラ
パクスパイア
パキュンド
パクスト
パクイフ
785 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 19:57:26 ID:t0YHQXAA
こいつら悪口言うのが趣味なだけだから放置していいよ
普通に考えりゃ、ハイブリッド同士でどんどん競争してくれた方がいいに決まってる
インサイトが出るまでプリウスの値段は、上がることはあっても下がった事は一度も無かったからな
競争万歳だよ
>>795 でも、車格の違うインサイトと同価格帯に持っていくのはちょっとやりすぎな気がするけどなw
デフレスパイラルって長い目で見ると良い事じゃないしさ。
インサイトがボッタクリだっていいかげん気づけよw
788 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 20:11:42 ID:NT8+0AGK
ホンダ信者にはつらい週末だったなww
でも地獄はこれからだ!
789 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 20:19:14 ID:aqic3XxE
プリウスのストップランプ暗くしてくれ
田舎だから眩しくて迷惑
790 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 20:24:38 ID:l4kTuEaw
>>787 インサイトはボッタクリとは思わんが、
「IMAはコスト的に有利」と言いながら、
シビックハイブリッドではプリウスとほぼ同価格に
設定していた事を誰も突っ込まない件について。
うん? ぼったくりだよ
フィットアリア ベース車 147万
どう考えてもプラス40万はボッタクリ
クラウンマイルドハイブリッドはベースプラス15万
プリウスの方がやや燃費が良いが大差はないとインプットして
両方試乗して見積りとって、気に入った方を買えばいいんじゃね?
>>793 ほんとうにその通りだと思う
プリウスもインサイトもお互いにネガキャンしてないで商品の中身で比べるべき
>>791 アリアがどこで作ってるか知ってるのか?
>>797 アリア自体がボッタクリだろ
フィットより30万も高いんだから
>>799 台数が売れたからと言って安くなった車は見た事がない
>>800 台数が多い車と少ない車どっちがコストに有利か考えてみろ
802 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 20:57:41 ID:l5tIgurl
>>800 お前はしつこいやつだな
コストで浮いた分は全部ホンダの利益だろがボケ
803 :
802:2009/03/29(日) 20:58:59 ID:l5tIgurl
>>802 分かってねえな
コストが低い分価格に反映できるんだろ
そもそもぼったくりも何も買わない奴がいってもしょうがないだろw
805 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:01:47 ID:l5tIgurl
>>804 >コストが低い分価格に反映できるんだろ
されてない
>>805 フィットの値段のこと自分で言ってたじゃねえかw
ID:l5tIgurlきめえなw
808 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:02:35 ID:l5tIgurl
アホンダ脳って恐ろしいわw
809 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:03:29 ID:l5tIgurl
>>806 >フィットの値段のこと自分で言ってたじゃねえかw
はぁ?
自分で言った事を自己否定かw
フィットより30万も高いんだから
こう自分で言ってるのに
だからフィットとアリアの台数考えろと言ったのに理解できてないw
811 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:05:01 ID:MJT9UoDg
ID:l5tIgurlもっとがんばれw
812 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:05:12 ID:l5tIgurl
ここまでのまとめ
ホンダ フィットアリア ぼったくり
ホンダ インサイト ぼったくり
ID:Dmgppnhjnが言うにはどうやらフィットもボッタクリ
頭悪すぎw
814 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:07:22 ID:l5tIgurl
>>810 だからお前が言いたいのは本来フィットは150万位してもおかしくないけど
売れてるから120万程度に安くしてるって妄想だろ?
うん?
フィットは120万で適正価格なんだよ
815 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:08:07 ID:l5tIgurl
ID:Dmgppnhj
事実を指摘されて反論すら出来ないアホンダ w
まだ理解できてないみたいだw
これがゆとりかw
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:10:28 ID:l5tIgurl
120万のフィットをベースに家賃銀の安い国で組み立てているにも
関わらず150万もするフィットアリア
簡易はイブリッドで安いと言い張るくせにベースより70〜50万も高いインサイトw
ボッタクリじゃなきゃ何?w
818 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:11:30 ID:l5tIgurl
ID: Dmgppnhj
完全に論点ずらしw
ぐうの音もでないアホンダw
部品点数
台数のはけ方
電池の値段
これくらい考慮しろよw
そもそもぼったくりもくそも買わないのが幾ら言っても無駄だなw
820 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:13:27 ID:l5tIgurl
>>819 アホだろお前ホンダ自身がIMAは低コストって言ってるのに
アホだなハイブリッドでというのが見えないらしいw
822 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:14:48 ID:l5tIgurl
クラウンの簡易ハイブリッドはベースプラス15万
ホンダの簡易ハイブリッドはベースプラス50〜70万
クラウンみたいにそのまま使えるインサイトのハイブリッドじゃないやつがあるんだへーw
本田の負けのような気がするな…
本田ってこういうへまをよくしでかすんだよ。
トヨタって拡張性があるんだよな。新型プリウスのPFはブレイドやエスティマと
同じで、セッティングを変えれば上級グレードも設定できて、高価格でも買う
客が出てくる。300万超えのグレードを設定できるから、廉価グレードに破格の値段を
付けても幅広く売れるから利益は出る。
本田は安くあげるためにフィットのPFを使い、ハイブリの性能も下げ、大衆に売ろうとしたが、
なんせ、フィツトベースなために、それ以上の拡張ができない。豪華装備や性能を上げて、幅広い
顧客層に対応することが出来ない。プリウスは安く売っても、上級グレートで拡張できるが、インサイトは
安く作って量を売って、利益を得ようとしたのが間違い。トヨタは上も下も対応できる戦略をとったが、
本田は相変わらず、既存車種でもとっている大衆車路線から抜け出せてない。
825 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/29(日) 21:53:03 ID:l4kTuEaw
>>824 インサイトを売り出すタイミングがちょっと遅かったように思えるな。
トヨタは3年も前に次期プリウスは200万以下にしたいって言っていたようだし、
むしろインサイトがその発言を受けて今の価格設定にしたように見えてしまう。
2年前位で、プリウスが「モデルチェンジで大幅値下げ」という建前を使えないタイミングで
インサイトを売り出していれば、今頃結構プリウスを抑えていたかもしれん。
もっと小さい車でハイブリッドカー造る気はないのかね?
元々燃費が良く、車体価格も安いコンパクトカーにとっては、ハイブリッド化による車体価格の上昇が痛い
>>825 1.8とかアメリカ向けにでかくする方に舵を切っておいて、200万以下にしたいとかありえないでしょ
当時の広報が何を言ったか知らんが
>>827 政府の支援があるから出せれば馬鹿売れだね
フィットとヴィッツ
>>827 コンパクトカーはこれ以上システムを複雑化しても、ハイブリッド化の旨みはないだろうね
元々日本の道路を走るのに過剰な負担を強いられる非力なエンジンを使用しているとか、
逆にパワーがありすぎて効率が悪いとか、そういうエンジンを使っていたわけではないから
wishはぱくりでそ‥モーターショーにも商業車展示の年だっつうのに
出品したり・・・あれはヒドス
次期ウィッシュはDAIGOをCMに起用するのかしないのか、それが問題だ。
833 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 10:18:35 ID:Uh0ZeyAD
>>825 一応は2代目シビックハイブリッドの時にバッテリーの小型化をしてるんだよな。
今回のインサイトでも更に改良してるけど、モーターの薄型化とバッテリーのモジュール削減で動力性能は落ちてる。
トヨタは複数のハイブリッドシステムをTHSに統一化して車種展開を進めるんだけど、シンプルなはずのIMAは遅れてるんだよなぁ。
薄型モーターのパラレルハイブリッドは他社に対して差別化がし難いから、ホンダはこれからが正念場だと思う。
834 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 10:24:11 ID:h7i9Nz+F
>>789 わかる、新型は売れるだろうから変えて欲しい
マイチェン後のプリウスは頭がおかしい奴がOKしたとしか思えないよ
835 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 10:38:04 ID:olPGHRK+
インサイトのほうがデザイン良くね。
836 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 11:47:55 ID:oPs+Ofv+
プリウスでか過ぎ
今時、3ナンバーはないだろう
まぁ、輸出用車だから
しょうがないか?
>>835 トヨタは意図的に野暮ったい部分を残すデザイン
で、新型はそこを洗練させて、良くなったでしょうと売る。
>>837 いいデザインは負債だ って考え方だもんな
839 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 12:36:03 ID:uXZcsbhn
インサイト小さすぎ&狭すぎワロタ
インサイトってクーペっぽいというか背が低いんだよな。そこがプリウスとの大きな違い。
841 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 13:04:07 ID:h7i9Nz+F
842 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 13:23:04 ID:YQ0kVgJr
新型プリウス予約してきた。パンフも無ければ試乗車もないが
スタッフ用のパンフを見て決めてきた。安いの一言。
843 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 13:27:56 ID:h7i9Nz+F
844 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 13:38:11 ID:YQ0kVgJr
>843
もう予約したものは仕方ない。情報無知だった自分が悪い。
845 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 13:47:58 ID:h7i9Nz+F
>>844 ちなみにグレードとオプションと色は何ですか?
まぁどこもかしこもプリウスばっかだな
近所にぱっとみ10台はあるな
848 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 13:53:03 ID:uXZcsbhn
849 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:04:33 ID:m3vM9bwu
850 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:04:58 ID:h7i9Nz+F
ID:uXZcsbhn
ピザは否定しないのかよ
図星か ワロタw
851 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:06:03 ID:kQVYFTg5
米政府の自動車作業部会、GMとクライスラーの再建計画を拒否
プリウスの売れ筋は220万円以上の奴になる気がするけど、
それでもあの205万円の奴が売れるとなると、
同価格帯の他のトヨタ車も駆逐しかねないと言う見方もあるしなw
燃費がよくてあの価格なら、もうプリウスで良いという人は増えそう
853 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:23:23 ID:uXZcsbhn
>>844 正式発注は4月1日のはすだ。まだキャンセルしようと思えば出来るだろ。
まぁ俺はしないけど。
855 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:30:41 ID:X1Q0bVBm
>>853 その外人は身長何メートル?答えろよ
182センチの俺が後部座席に座っても、頭上にすこし空間があった
そいつ2メーター余裕で越えてるだろ?
ついでに、お前の身長は何センチだい?
856 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:35:11 ID:tk/eqZUE
映像でしか見てないけど、新プリウスも最近のトヨタ車共通のダサさが気になるな。
こっち(アメリカ)で売ってるMATRIXとか、新しくなって異様にカッコ悪くなったんだけど
その流れなんだよなー あのエラ張りスタイルは何の思想なんだろ?
カムリあたりが最初かな、あれ。あのクラスならまだ調和が取れてたけど、カローラとかも
悲惨の一言(だから安売りするハメになる)。
857 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:38:24 ID:h7i9Nz+F
>>853 俺の身長は普通だな
178cm
君は中学生だから後ろの席に乗るんだね、ごめん。
俺は運転するから前に乗るんだ
まあ、インサイトの実物を見たことは無いけどね
858 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:38:41 ID:y3JNXate
>>853 ありがとう、インサイトは遠慮しておくわ。
859 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:46:44 ID:T15dxwIi
ハイブリの開発費は莫大だろ。
大部分はプレグラム開発費だろうから安売りしてでも数を裁いたほうがいいだろうけど
バッテリーだけでも10万とかするんだろ?
専用部品も多いだろうし製造コストは嵩むはず。
割りに合うのかね?
860 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:46:50 ID:k/V4Pben
>>857 178cmは十分デカいだろ、日本人なら。
それとも、今の男子高校生は180cm手前でも平均的なのかな?
インサイトは狭いからフィットやフリードでいいとか言う人がでてきそう。
プリウスは空気抵抗を気にしながらも室内空間も確保してきたから、
車選びの基準室内空間の点でも合格だろう。
862 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:49:46 ID:h7i9Nz+F
863 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 14:57:43 ID:uXZcsbhn
ID:h7i9Nz+F
↑
馬鹿すぎワロタw
ヘッドクリアランスよりもデザインを優先させるあたりはホンダらしいね。
安さでホンダの勝ち。
866 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:03:19 ID:a+lA7jWv
確かに先行してトヨタのプリウスにお布施をした、一番大切なユーザーだけを
集中して怒らせているね。
867 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:04:11 ID:uXZcsbhn
>>865 燃費に拘った挙句、実用性に欠けるホンダらしい初代カルトカーを愛する方ですね。
868 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:06:45 ID:1TCVl1aB
>>853 元の記事には、この外人の身長は載ってないみたいだね、何cmなのかね?
>>867 実用性か…
で、ID:uXZcsbhnの身長はいくつ?
869 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:08:59 ID:h7i9Nz+F
>>863 やっちゃったなw
単発が混ざってるチームには勝てないよw
ID変えてないんだなw
【自動車】トヨタ:200万円切る新型ハイブリッド車、2011年メド日本で発売…ホンダ「インサイト」を下回る価格を目指す [09/03/13]
931 :名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 12:37:55 ID:uXZcsbhn
新型プリウスがでればインサイトは下降の一途w
870 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:09:40 ID:SQJ7eDaY
40万円の補助金でるのだいたい何月頃からなの?
871 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:09:46 ID:yZkDAA/d
オールトヨタネットワーク分科会
>>869 ID:uXZcsbhn、こいつネッツ会のやつかw
874 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:19:24 ID:uXZcsbhn
ホンダ工作員のへタレぶりにワロタw
875 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:21:44 ID:uXZcsbhn
>>868 183センチ、比較的やせ型。
インサイトの頭上は勿論だけど足元が狭いのも欠点だね。
勿論、普段は自分が運転するけど友人や野球仲間でデカイやつもいるから。
嫁さんも160?くらいだけどプリウス(現行)と乗り比べたらインサイトは狭いから
嫌だと言っていた。
876 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:23:48 ID:oF/HnWjB
どっちも狭い
体感的にはヴィッツやフィットより狭い
頭上の広さって結構圧迫感とかで考えると大事だよな
セダン系よりコンパクトカーの方が開放感あるし
879 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:29:03 ID:yZkDAA/d
まあいいじゃん。
華奢なやつはインサイトを、ピザデブはプリウスを選べばいいということで。
880 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:31:21 ID:y3JNXate
4ドアなら後部座席の空間は非常に重要だな。いっそのこと2ドアにしたほうが良かった。
881 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:32:01 ID:h7i9Nz+F
でも、ホンダは低床だからね
新型プリウスみたいに頂点を後ろに下げるか
三角な天井をやめるか、椅子を薄くするかで何とかなりそうだけどね
新型プリも後5cmくらい低ければミニバンっぽさが無くなるんだけどなぁ
883 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:49:20 ID:Rs0xhDxc
ここで争っているの、自動車関連の人達?
なら聞きたいんだけれど、4月からバイブリッドや電気自動車の税金安くなるって話
結局、法案は通ったの?
884 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:51:05 ID:Rs0xhDxc
バイブリッドは無いな(汗)、ハイブリッドの間違いです。
885 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 15:51:53 ID:QjzXFfNQ
いィ〜!バイブリッド!
シフトノブがブルブルする
>>883 車関係車に聞くより法律とか予算関係に詳しいやつに聞けよ
888 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:06:46 ID:h7i9Nz+F
>>883 _,ィ、 ,r、__
,.ヘー'´ i `´/ `i_
/ヾ、 ヽ、 i / /ヽ
_ィ、〉 > ´ ̄  ̄ ` く ,ゝ、
}、 ,>'´ 、 ヽ./`ヽ
┌! / / i 「`i ヽヽ ヽ }
Y ! | | l i i l i ',__,.ゝ
,' | | | !l l | l l !
i ! | | | | j___j | |i i!
|i! l ,.|‐T丁i! ハlj, --!`トlノ、||
| ! ! レ'i´`j "i´ `iヽ, i || _
| l |i iバ__ソ L__ソ /.ノ |! _ヽ)
| | |l |、//// ' ///// |! |i ヽ)
!ハ |! |,ゝ' ´ ̄ ̄ ` く レy'|!
__,ノ レ'ヽiハ / \}'´ ̄ `ヽ、
ィ´ ̄/ ,べY 知らないが Y`i__ \
〉/ / , 、ヽ お前のバイブが /_`ヽ\ \
,ィ'ん、 / ! '´__ ヽ 気に入った /´__,.` ', \ ァ'`
`ヽ、/ー' /! __`ヾ! レ'´ _,. ! \ i
/ー-ィ、 ィ__! ___`フ / ヽ二 /7 _i弋
/ 辷j ! ヽ / / / / } j´ 〉
ヽ、 冫 ヽ__ュ_y\ / / /ヽヘ/え´ /
\'´` `}ー-、_,ゝくi ヽ、 ____ ,. イィ_,、 __う'´__/
, `>ャ,`Yー-‐'^ |ニ=ー- ー-/ `^7 ,ゝ、ヽ
/// l ! | / } / | iハ_j
く///f´ ̄l/ | i y /-、| |
// | ┌ヽ. / `ー-='´ _| /` | |\
i l | ,ゝ,ハ / ´,ハ /〉 レ' ヽ
>>888 いい年したオッサンだけれど広いのに慣れたら狭いミドルセダンは無理だわ
891 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:21:36 ID:S8o34ncz
>>890 つ 3P
燃費以外の全てでマークXを越えるだろ。
あ、下取りは辛かったわ…orz
892 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:27:39 ID:3IgBpNA1
プリウスって売れそうだよなぁ・・・
年寄りに(笑)
今はセダン系といえども、1450mm以上の高さあるのも多いからなぁ
着座位置が異常に高かったり、ルーフの絞込みがメチャクチャでない限りは狭くはないだろう
あのデザイン優先だというレクサスISでも1430mmあるわけで、これも頭上が狭いという程ではない
ただスカイラインや3シリーズなどと比べると、妙に足元が狭いけど
現行プリやインサイトの問題は、絶対値よりもルーフ形状だが
894 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:30:45 ID:uXZcsbhn
>>888 そのマークUで髪の毛当たるくらいなら尚更インサイトの空間が気になるはずだがw
895 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:31:05 ID:h7i9Nz+F
>>893 レガシィも1500くらいになりそう
どんどん車がダサくなっていく…
ISも全高が低いから売れないとかならないで欲しいな
896 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:33:00 ID:oKtYikj7
10年前のシビックに乗ってるが燃費街のりで12キロはいくぞ?
車なんかに金使い宅ねー
897 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:34:27 ID:h7i9Nz+F
>>894 一度は座ってみたいね
で、マークIIの方が低いって伝わらなかったかな?
インサイトは1420?だっけ 3cm高いのよ
>>896 エコ助成金が出ると話は違ってくるぞw
898 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 16:44:39 ID:uXZcsbhn
エアウェイブハイブリッドはまだかよ
901 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:03:58 ID:59+6d3LF
運転席しか座らないからインサイトの広さで十分。買わないけど。
902 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:07:13 ID:ob3hVVYJ
チョヨタの車なんて、タダでもいらない
903 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:09:16 ID:y3JNXate
後部座席にまで拘らないなら4ドアは最初からいらない。
904 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:14:14 ID:59+6d3LF
>>903 荷物を置く時に後ろにドアがある方が便利。
905 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:17:12 ID:y3JNXate
なるほど、4ドアは荷物用か。納得。
906 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:18:21 ID:h7i9Nz+F
907 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:23:13 ID:uXZcsbhn
>>906 >室内長はインサイトが4.5cm長いから、それほど変わらない気がする
でも足元も狭いよね?w
後部座席のヘッドレスト位置と天井部見れば如何にインサイトの頭上が低いか
良く分かる図面ありがとう。
908 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:26:45 ID:h7i9Nz+F
>>907 室内長が長いのに足下が狭いの?
プリウスは背もたれが薄いって事?
909 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:31:33 ID:YQ0kVgJr
>>845 グレードはSで色は一般的なシルバーメタリック。
910 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:34:30 ID:uXZcsbhn
そんなに広いの欲しければアルファードハイブリでもかえばいいじゃん
912 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 17:42:58 ID:h7i9Nz+F
>>910 そのプリウスの前の人が狭そうじゃないか?
図面でインサイトの方が室内長も長く
荷室まで広いのに…
理論的に教えてくれないかな?
シボレー・タホのハイブリでも買ってろデブw
914 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 18:00:17 ID:y3JNXate
頭上のクリアランス等を討論しているのにデブだとか馬鹿なのかな?
>>912 図面でなく、実際見て乗った方が分かりやすいよ。
と言うか、俺は次期プリウス狙ってるんだから現行は正直どうでもいいw
インサイトvs現行プリウスの勝負は当分続きそうだな。
>>914 >910の外人はきっとデブなんだろうw
2ちゃんねるフィルターが掛かっているからw
インサイトはコンパクトカーの範囲に入るから
奥様のセカンドカー的な使い方しか出来ないな。
いいおっさんがインサイトクラスの車乗っていたら
それはそれでみじめったらしい。
918 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 18:52:21 ID:ZGgXgYUu
またウドの大木が発狂してるのかw
160センチのチビには言われたくない台詞だな。
ミクロキッズ
だから広い車に乗ってればいいのにずっと粘着してるとかアホかと。
俺は184センチあるけど、日本人って175くらいが平均じゃなかったっけ?
5ナンバーで小型車って今の日本人には、すでにキツイのよ。小型車でも
広スペースな車ばかりじゃん。ミニバンばかり売れてるし。それを考慮したらインサイトは相変わらず、
本田的なニッチに陥ってるなぁーと思う。高いフィットじゃあまり意味ないんだよな。
別に売れてるからいいじゃん
923 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 19:44:17 ID:nBpKzbeU
トヨタは無理して安売りにでているな。
売れれば売れるほど赤字。
これじゃ、ビジネスにならないよ。
売れても一過性じゃ意味ないと思ってね。本田のシステムは1.3エンジン+補助モーター
だから、インサイトくらいのサイズが適正だと思うけど、女の乗る車じゃなくて、
男が所有できる車が本田製でほしい。CR-Zとかニッチ狙いだけどいいと思うけど。
CR-Zは1.5Lになるらしいね。
926 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 23:04:41 ID:+Ms+dDR8
インサイトの場合、本当はバッテリ減らして電圧下げても良かったんだけど、それだと
アメリカのATPZEVが要求するモーター出力10kWの基準に適合しなくなるから、
バッテリのモジュール数が7になったのよ。でも、アメリカ側もATPZEVの基準って意味ないって
感じになって来ているから、次に出るハイブリッドモデルは10kWを下回るのが出るかも。
927 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 23:51:57 ID:5K954b0L
トヨタが安くするということは、エコとは関係ない、別の所でコストダウン(手を抜くともいう)するんだろうな。
928 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/30(月) 23:53:27 ID:wXh3jpWE
アホンダマジ終了w
929 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 00:45:33 ID:Cfse2PYQ
今日も営業活動に熱心なネッツ会のID:wXh3jpWEでした。
さりげなく日産終了
>>921 フィットより狭いしな>インサイト
仕方ないんだよ、あの値段で出すとすれば小さく材料費も掛からないボディにするのは当然
実際購入した人がもう少し大きい方が良かったと後悔している
932 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 09:59:07 ID:QTrNyN1I
933 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 10:03:41 ID:Dw236hBQ
インサイト小さすぎワロタ
934 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 10:12:40 ID:c/YtYwo1
>>927 茄子が5ヶ月+10万でるからな
子や孫会社、部品メーカーから絞りとってるんだろう
935 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 10:13:48 ID:cGgjdaLv
相変わらず、トヨタ自動車は汚い商売しているよね
ようやく競争が始まった段階だし
とりあえずホンダがんばっとけ。
3年後に買う。
938 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 11:14:38 ID:O9jgZx/y
939 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 11:18:07 ID:Dw236hBQ
ポルシェとインサイトを比べるなんて馬鹿かw
屁理屈並べて哀れだな。
>>936 >この席で育った子供が将来クルマ嫌いにならないことを祈りつつ……。
車嫌いになったら何が困るんだろう?
雑誌とかアフターとか業界がさらに縮小するだろjk
942 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 12:29:25 ID:1Cpp38MV
助成金と言えば聞こえが良いが、
自動車会社に現金をぶち込んでいるようなもので
自動車保有してない国民にとっては迷惑な話し。
テレビ自動車太陽電池
消費をしないのは非国民
消費を煽った結果がサブプライム不況なわけですが。
>>941 DQN業界は縮小した方がいいよ、どうせパイは小さいし。
どっちがいいとかじゃなくて、>940へのレスだ
>>948 ならますます的外れだ、
>>940は「(親として)その子にとって
何が困るんだろう」というレスなのだから。
つまりインサイトの後部座席で嫌な思いした子供が
もう車なんて乗りたくない!って言う心配だろうなw
951 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 14:04:06 ID:O9jgZx/y
小さな子供にはまったく関係ないから
頭は悪そうだw
>>950 インサイトはゴルフ3と全く同じサイズですよ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=4 >しかしながら、乗り心地の粗さは、その代償としても受け入れ難いレベルにあるのも事実である。
>とにかく走らせている間中、常にヒョコヒョコとした上下動に晒され続けるのは、一体どうしたことなのだろう?
>始終浮き足だったような接地感も、どっしり落ち着いた印象を欠く。
>率直に表現すれば、安っぽい乗り味。いくらスポーティさ重視でも、もう少しやりようがあるはずだ。
>ちなみに試乗車の16インチはマシな方。意外や15インチの方が乗り心地は劣る。
>ホンダ自身もこのことには気付いているようだが、やはり煮詰めが足りないまま世に出てしまったということなのだろうか?
>コストの縛りで専用開発タイヤを使えなかったことも影響しているのかもしれない。
>いずれにせよ、ホンダの思惑通りフツウの人にフツウに買ってもらい満足してもらうためには、
>シャシーは要改善である。
シートの狭さだけでなく乗り心地もホンダらしい味付けみたいだねw
954 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 14:46:58 ID:5u+7zhOU
島下 泰久は結婚もしてないし子供もいないのに
違う心配しろと思った
うちには4歳の娘がいるが色が変わるメーターとか
エンジンが止まってシーンとすると
いまとまってるねぇ、とまってるねぇ
と言ってくる
それにスヌーピーのイメージキャラクターにえらく喜んでるぞ
どうみても喪男キモヲタ車評論家に4歳の子供の気持ちはわからんよ
955 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/31(火) 14:52:17 ID:Dw236hBQ
いきなりの酷評にホンダ信者涙目w
>>944 政治献金がなくならない限り、自動車業界優遇も無くならないなw
まあ、ミンスが政権を取ったら、地方公務員が更に厚遇されるわけだが
まぁ新型プリウスの後席の居心地の悪さも指摘されはじめてるしな。
インサイトに比べて着座姿勢が最悪だそうだ。
>>958 発売されてないしマスゴミとディーラー向けにしか後悔してないから当てにならん
今回はどの程度燃費詐欺してるのかね
2代目と同じく実燃費はカタログ値の50%程度になるのか?
もう見積りがきたわ 4月から予約を受け付けますとのこと
簡単な説明資料も同封されてた。しかし資料で載ってたのは左ハンドル 急ごしらえ感が否めない
>>960 社内測定値で1ガロン50マイルだと。測定モードが公開していないので下駄を履かせている可能性大
トヨタの燃費詐欺にはもう慣れっこ。
今はレガシーターボに乗ってます。
買い換える予定はありません。
乗り潰すのが環境にもサイフにも優しいと分かるのが大人。
CMに釣られる奴は日本経済のいい牽引役。
プリウス乗ってる奴見ると笑えて仕方がない。
税金考えたら軽、CO2ならクリーンディーゼル。
なぜコモンレール方式のクリーンディーゼルのハイブリッドが出ないのかふ・し・ぎ
>>962 * 高くなる
* 重くなる
* 変速機どないしよ?
HVがエコとか幻想抱きすぎ
10・15スコアアタック用の車種だろ
特にプリウスは10・15モードのみをターゲットにしているから
実燃費で比較すると、10・15モード燃費ではるかに劣るインサイトや軽自動車と同等なんて悲惨なことになる
まだディーゼルに騙されてるやついるのかよ
排気ガスめちゃくちゃきたないのにクリーンとか騙されてるし
>>962 プジョーが開発してるよ でも日本で販売しないだろうけどね
967 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 00:38:23 ID:HLYiBFB5
かなりやばいので、相談に乗って下さい。m(__)m
車のローン二ヶ月滞納してるけどやばいかな?
因みに、キャッシングとショッピングの返済が送れた為、カードを送り返せと通知が来て
カードは手元にありません。車のローンは四年払ってあと一年なんですが、
まともに返済日に払った事がありません。
だいたい、ニ、三週間遅れで払ってます。何度か二ヶ月遅れた事があり、
内容証明も送られてきた事もあります。
マルイのカードもキャッシング枠の40万の限度額いっぱいで、セゾンやプロミス、武富士、シンキ全て
審査が通りませんでした。トヨタファイナンスの情報って、外部に漏れないと聞いたのですが、
情報がまわっているのでしょうか?そしてもうブラックなのでしょうか?
オリエンタルファイナンスでバイクのローン組んでいて もう返済は先月終わっているのですが、何度も返済を滞納した事もありました。
携帯は一ヶ月遅れで払っているのですが、携帯の情報なんか回らないですよね?そしてあと一年で車終わるのですが、
残高が40万残る、残高設定型と言うローンをトヨタで組んでます。通常なら、
この40万も今乗ってる車に乗るのであれば 払わないと駄目なのです。
ローンもまた組めるとの話しを買う時、確認したのですが、トヨタカードがもう手元に無くてても
組めるのでしょうか?
因み、来月の頭に車ローンの返済日なのですが、
払えないので来月の中旬になるので、今回は二ヶ月半滞納と言う事になります。やばいですか?
ご意見お願いします。
968 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 01:05:22 ID:ert0Czux
969 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 01:18:00 ID:IqrJC8fC
>>967 カードの返済は二回連続で遅れたら情報がのるんじゃないの?
あなたは多分ブラックで新しいカードは作れないかと。
生活板に借金に詳しいところあったと思うので、
そちらの人が詳しいかと。
970 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 01:27:33 ID:JTEwzo2+
971 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 01:28:58 ID:SDuuIUV6
974 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 01:42:30 ID:SDuuIUV6
で、プリウスです。いよいよ明日4月1日から、メーカーへのコンピューター
による新型車の発注が始まります。先日の週末に予約をいれた皆さんは、
販売会社のオペレーターの腕次第で、納車の時期が決まるわけです。一部を
除き、5月販売分は、販売会社のデモカー需要で埋まってしまいそうですが、
夏休み前の納車は、「発売前の予約分で埋まるだろう」(事情通)とのこと
なので、新型プリウスが欲しい方は、一刻も早く契約されることをお勧め
します。
http://www.mag-x.com/blog/2009/03/post_620.html
セリカGT-Rに倣って
プリウスGT-R(6MT)を出すべきだ。
976 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 01:48:18 ID:SDuuIUV6
こうしたプリウスの「意欲的な価格設定」(トヨタ関係者)は、
本当に「インサイトつぶし」が目的なのだろうか。
ここからは筆者の深読みだが、トヨタは国内販売モデルの「価格政策、
商品政策全般を見直す」(トヨタ事情通)動きに出たのではないだろうか。
確かに、やり過ぎとも見えるプリウスのティーザー・キャンペーンだが、
新社長も誕生して、国内販売のテコ入れには、「従来型ではない思いきった
やり方が必要」(同)と考えてもおかしくないだろう。新型プリウス&プリウス
EXが「まさにその始まり」(別の事情通)と考えれば、合点がいく。
この深読みが正しいかどうかは現時点では不明だ。その答えは今後のトヨタの
販売戦略を注視する中で明らかになっていくのだろう。
だが、トヨタがもし本気で、国内の販売政策を消費者視点の「買える動機」と
国内流通強化のための「売る商機」重視に転換したとなれば、最早ライバルは
太刀打ちできなくなる。このシナリオは正直怖い。
http://www.mag-x.com/blog/2009/03/scoop_11.html
977 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 07:08:05 ID:3w1i9sMz
エコカー世界最速普及プラン。
2009年補正予算に盛り込むが、解散総選挙がありそうなので
最短で夏。
5、6月納車の人は
負 け 糸且 乙
979 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 10:38:34 ID:vbWHd6GD
>>962 × レガシー
○ レガシィ
スバオタが書き間違えるのはあり得ない
ディーゼル惨オタ乙
>>978 出てからレンタカー借りさせて自分で決めさせろ。
981 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 10:45:21 ID:vJs9b7pS
『エコ替え』という素晴らしい言葉を生み出したトヨタさんに期待しましょうね。
プリウスなんてイラネ。
インサイトの魅力は非トヨタだということに気付かないアホ会社め。
982 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 10:58:54 ID:EDkj5pZX
>インサイトの魅力は非トヨタだということ
中二病症状末期ですね。
良い物は良いと認めたくない、これが車音痴の始まりかw
「エコ替え」ってのは、エコな生活に切り替えることだったな。
トヨタのは「エゴ買え」だ。
984 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:03:44 ID:5X1LaPw0
Google StreetViewで使われているストーCar、それがプリウス
985 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:15:49 ID:EDkj5pZX
車音痴の女性に人気があるインサイトw
986 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:18:02 ID:pA7gzKHl
>>981 プリウスの値付けがこうなった以上、ぶっちゃけそこしか魅力無くなったね。インサイト。
987 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:23:41 ID:3mvMMSXs
中身よりメーカーで選ぶホンダ信者w
988 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:27:00 ID:ypDjyYCg
989 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:28:37 ID:vJs9b7pS
>>981ですが。
一般のユーザーが車のスペックにそこまでこだわるとは思えない。
むしろ、トヨタ以外がハイブリッドを低価格で出したことの話題性がでかいんだろうと思う。
俺は、ハイブリッド自体要らない派だけどな。
>>985 車音痴でもいいんじゃね
走ればいいっての多いし
991 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:31:22 ID:3TS/PvRJ
ソニーとトヨタだけはありえねえw
992 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:33:12 ID:EDkj5pZX
一般のユーザーなら尚更、乗り心地も悪い後部座席も狭いインサイトより
プリウスをお勧めだけどな。
994 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:43:49 ID:DV0EIWr5
ハイブリッド・シナ人・ドライブ
995 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:44:03 ID:EDkj5pZX
プリウスはハイブリッドカーとしての100点満点主義で作っているが
インサイトはどう考えても80点主義だもんなぁw
そんな100点満点主義で作った車が80点主義の車とほぼ同価格に
なったんだからそりゃプリウスを選ぶのは当然だろうな。
996 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:47:12 ID:vJs9b7pS
とりあえず、ホンダ工作員ではないので、トヨタ勝利宣言しときます。
998 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:51:13 ID:EDkj5pZX
999 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:52:37 ID:EDkj5pZX
何しろインサイトはあまりハイブリッドとしての魅力が無さ過ぎる。
1000 :
名刺は切らしておりまして:2009/04/01(水) 11:52:45 ID:3mvMMSXs
1000ならインサイト撃沈
1001 :
1001:
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