【鉄道】福岡市地下鉄七隈線、赤字解消を2069年に先送り：「需要予測が甘かった」 [09/03/13]

福岡は空港移転したら 速攻夕張市になるだろ

>>229
もともと自民党系の市議会議員→国会議員で、政治改革関係で新進党に移ったんじゃなかったか。

子供病院は移転もやむなしだと思うよ。
今の病院だと最新の医療設備が入れられないし、そうなると助かる子供も助からない。
建て替えるにしても、その間の子供の受け入れ先は？　という問題が出てくる。

あの辺、今は町のど真ん中過ぎて空気も良くないし。交通量も多いし。
建設当初は町のやや外れくらいで良かったんだろうけど。

>>22
今里筋線は、大阪人の大半に存在が認識すらされていない
知ってる人間は、「なんで御堂筋と交わらない地下鉄なんて掘ったんだ？」と言う

七隈線な。
使いかって悪いし、沿線周辺には、なんにもない。
これじゃ、需要は伸びない。
博多まで通じていないのが最悪だな。

今後は、六本松の九大跡地に、マンション群を建てて、
JR博多駅、マリンメッセ福岡まで繋がるようになると、
利用客は伸びる可能性は大いにあると思う。
しかし、そこまでいくのに、どのくらいの投資を続け、
金利負担がどのくらい増えて、赤字額がどんだけ増加するかの
試算は、エセ専門家に任せるわｗ

でも、今は超低金利の時代だし投資をするんだったら今だろうが、
将来的に人口減、今後の経済発展に見込みがない現状を考えたら、
交通インフラに投資をするべきかどうかは、迷いどころだな。

市の債務って2兆以上あるんだろ？

九大跡地は裁判所になるんだよ
裁判所はいまのままにして九大跡地はマンションにしたほうがいいのにね

なんか無駄に本数多いな
七隈線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4005031/down1_40135051.htm

仙台の東西線は今世紀中に赤字解消も難しそうだｗ
福岡以下だから

２０６９年ｗｗｗｗｗ
みんなしんどるわｗ

予想甘かったからと代わりにだした
新予測はもはや予測って次元じゃないだろ・・・

黒字にもっていくのを諦めたってことじゃまいか
既にいつでも畳めるよう準備してたりすんだろ？

こう考えてみると市内交通は公営一本にするか民間一本にするか
どちらか一つにしたほうがいいと思うな。
福岡の場合西鉄がでしゃばりすぎて鉄道とバスの連携ができていないし
しがらみなり思惑なりが先行して市民利用者不在の体系が出来上がっている。

鹿児島なんかも民営数社と市営がバス路線で競合しまくって訳わかめなことになってるし、
全然競争原理が活かされていない（というか収拾がつかなくなってめちゃくちゃ）

平成８１年？

2069年に赤字解消できてなかったら全部2069年の奴らのせい
俺がしっかり赤字解消のシナリオ作ったのに無駄にしやがって
とか言う

今年2009年だよな？


で、43年後は2069年か？

つ［平成］

>>243-244

>>1をよく読んでみよう
＞26年度と予測していた累積赤字の解消時期を大幅に見直し、
＞43年後の69年度に先送りする収支見通しを示した。

69年には日本の人口が半減してるだろう。それでも赤字解消できるんだ（笑

>>241
その頃はもう平成じゃないと思うｗ

50円ぐらい値下げすれば、利用者は増えるやろ。

西鉄バスの利用者を分捕る度胸があればなｗ

地元のものなら、あんな人の住んでいないところに地下鉄引いても赤字になるのはわかっていたはず。
計画した連中は、線路を引けば、アホな市民はどんどん家を買って移り住んでくれると思ったんだろうか。
九大だってそうだよな。アホな受験生は、どんな田舎でも九大を選んでくれるとでも思っているんだろうか。
工学部なら設備があるので意味があるかもしれんが、文系には意味がないぜぃ、あの立地。

なんか発想がひどく傲慢

外環状道路完成の暁には！ いやなんでもない

橋本から姪浜にかけて、ぐるーっと環状にできないの？
高架でもいいじゃないか。

子供病院の移転そのものは良いのだが、人工島というのが大問題。
七隈線も郊外は高架で良かったのに無駄に全線地下、天神の駅の位置も悪く
博多にも繋がらないという酷さ。

九大も移転せずに箱崎と馬出に集約しておけば良かった。
もしくは馬出以外を人工島へ集約。

>>251
ゲージも駆動方式も違うから相互乗り入れ出来ないのに、環状化する意味は?
環状化するなら福岡空港-貝塚の方がマシだと思う。

相互乗り入れ出来なくても、ホーム向かいで乗り換えできるだけで意味がある。

>>207
空港の見通しもデタラメで甘いんだろうな
試算する会社変えろよ

2069年…
福岡は韓国領？中国領？日本はまだあるの？

無いだろ

>>252
だよなあ…。九大はそれこそ人工島に持っていった方がよっぽど良かったのにね…。

>>257
人口島にまだ何も無かったら、九大のキャンパスに良かったんだよね

需要見積もり大甘路線

関東の赤字３兄弟
千葉モノレール・りんかん線・横浜市グリーンライン

中京の赤字３兄弟
あおなみ線・ゆとり〜とライン・リニモ

関西の赤字３兄弟
京都市東西線・大阪市今里筋線・神戸市湾岸線

だって、建設するのを前提で甘く出してくれる会社に出すんだからね
そして、なんのお咎めも無いから、適当な事を書く
作ってしまえば、こっちの物だが結論

>>259
基準がなんだかわからんが、東葉高速がないのはおかしい。

なんだかんだいっても東葉高速は、そこそこ乗っているからな

>>262
それを言うなら、問題の七隈線だって
一応乗り換え込みで一日辺り43000人からスタートしたところから考えると
今年度の65000人というのは増えてはいるんだよね。

多分みんな車を買い換えるときに地下鉄という選択肢を考える感じだから。

七隈線で住みいい駅はどこかね？

>>263
> 新たな収支見通しでは、１１万８千人としていた０９年度の１日平均の乗客数見込みを６万５千人に修正。
> その後は微増し、ピーク時の３３年度には９万１千人に達するとした。
> これまでの計画では、ピーク時は３４年度で１５万３千人と予測していた。

あなたが擁護したい気持ちはわかるが・・・・・。
元々の計画自体が狂っていたんだ。

http://subway.city.fukuoka.jp/subway/management/transport.html
http://www.nag.co.jp/kotsu/densya/main.html
●西鉄は乗降人員、地下鉄は乗車人員×２
筑肥. . . . 44040　　橋本. . . . . 3800　　福岡. . . 140444
姪浜. . . . 36910　　次郎. . . . . 3524　　薬院. . . . 33278
室見. . . . 14720　　賀茂. . . . . 3428　　平尾. . . . 11636
藤崎. . . . 19948　　野芥. . . . . 4740　　高宮. . . . 19200
西新. . . . 40334　　梅林. . . . . 1620　　大橋. . . . 34648
唐人. . . . 17482　　福大. . . . . 8926　　井尻. . . . 21886
大濠. . . . 14380　　七隈. . . . . 5210　　雑餉. . . . 15596
赤坂. . . . 24304　　金山. . . . . 4098　　春日. . . . 19620
天神. . . 126332　　茶山. . . . . 2970　　白木. . . . . 8800
中洲. . . . 19252　　別府. . . . . 6438　　下大. . . . 15838
祇園. . . . 10486　　六本. . . . . 6646　　都府. . . . . 6229
博多. . . 109164　　桜坂. . . . . 2310　　二日. . . . 26363
東比. . . . 13746　　大通. . . . . 3630　　朝倉. . . . 12181
空港. . . . 40188　　薬院. . . . 12080
中洲. . . . . 2422　　渡辺. . . . . 3408
呉服. . . . . 5008　　天神. . . . 30990
千代. . . . . 6160
馬出. . . . . 7786
箱崎. . . . . 5134
九大. . . . . 6426
貝塚. . . . . 7746
西鉄. . . . . 8092

福岡市に市営交通はイラン
全部西鉄に面倒見てもらえ

全国の地下鉄累積債務超過額
１位東京メトロ（民営化）　１兆２４億円
２位都営地下鉄　　　　　　４６３６億円
３位札幌地下鉄　　　　　　３３９８億円
４位名古屋地下鉄　　　　　３２０４億円
５位京都地下鉄　　　　　　２８９８億円
６位横浜地下鉄　　　　　　２４２５億円
７位福岡地下鉄　　　　　　１３８４億円
８位神戸地下鉄　　　　　　１１８２億円
９位仙台地下鉄　　　　　　１０９９億円
１０位大阪地下鉄　　　　　　４６５億円

空港線とか箱崎線はそこそこよい成績なんだけどね。
とりあえず，早く単年度黒字までもっていかないと，赤字がふくらむばかり。

箱崎線そんなにいいの？
空港線だけで十分に見えてしまうけど。

地下鉄で空港から博多駅・天神まであっという間。
日本一アクセスのいい主要空港だよな。

>>268
一応突っ込んでおくと、「累積債務超過」なんて言葉は無い。
公営の数字は「累積損失」だよな。
メトロは７８８憶円の「繰越利益剰余金」が計上されていて、累積損失なんて存在しない。

七隈線位の赤字は全国の地下鉄でもザラにあるよ。

>>270
箱崎線はすごいぞ。


なんせ、朝夕のラッシュ時に本数が増えない。というか夕方は減る。
http://subway.city.fukuoka.jp/eki/stations/kaizuka_t1.html

>>273
むしろ昼間の本数が利用者数の割には多いんだろ

>>273
本数減る上に中洲川端での接続が酷いから、平行区間の沿線住人は
バス使う人が多いね。日中でも天神方面だと2-30本はバスが有るし。

最初から天神で接続しとけば・・・まぁいらん横槍があったのだろうが

>>276


筑肥線の廃止も失敗でしたね。

http://nakamura-2.ees.hokudai.ac.jp/Chikuhisen/F_Chikuhisen.html

いらない駅が、いっぱい有りすぎ。駅数を減らして路線を延ばしたほうが、よかったんじゃ？

てか、博多駅に接続しないとだめだろ・・。