【労働環境/調査】給与全国平均比「官高民低」11府県…内閣府発表[3/11]

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1依頼736 ◆3laCLecqbU @犬猫上等φ ★
給与全国平均比「官高民低」11府県 2兆3000億円の新埋蔵金?  2009/3/11
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200903110020a.nwc

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200903110020a2.jpg

47都道府県中の11府県で、民間企業の給与が全国平均より低いのに、地方公務員の
給与は全国平均より高い状態にあることが10日分かった。地方公務員の給与は地域の
民間給与と国家公務員給与を参考に決定することになっているが、自治体の中には
民間より大幅に高いケースがある。その水準を民間並みに引き下げれば2兆円以上の
節約効果があるとの試算もあり、景気後退で国・地方の税収が落ち込む中、
行政改革の対象として検討される可能性がある。

内閣府によると、徳島県は民間企業の1人当たり雇用者報酬が平均の0.85倍なのに、
市町村職員を含めた県内で働く地方公務員の給与は平均の1.10倍だった。大分、茨城、
福島、三重、岡山、宮城、長野、富山、神奈川の各県と京都府で同様の現象がみられた。

民間が平均の8割、公務員は7割と“割安”な自治体もあるが、基本的に地方の自治体では
公務員給与が割高。東京、大阪、愛知などは民間、公務員ともに平均を上回っている。

地方公務員の給与は地方公務員法に基づいて、地域の民間給与と国家公務員給与を
考慮して決められることになっている。しかし、現実には「地域の民間企業の給与格差は
反映されていない」(内閣府)。自治体が役職を増やしたり、職務に対応する級よりも
上の級に格付けたりして、高給を支給する慣行があることなどが原因だ。

2006年4月時点で国家公務員の給与を100とした場合の都道府県・政令市平均は
111.5。地方公務員の給与を国家公務員並みに引き下げれば、消費税率1%分の
税収に相当する2兆3000億円が捻出(ねんしゅつ)できる計算だ。

昨年末の09年度予算編成では、政府が基礎年金の国庫負担割合引き上げに必要な
2兆3000億円の捻出に苦慮。安定財源が確保されるまで「霞が関埋蔵金」といわれる
財政投融資特別会計の金利変動準備金を使って急場をしのいだ経緯がある。

地方財政に詳しい明治大学政治経済学部の星野泉教授は、「単純に地方公務員の給与を
民間並みに引き下げても、互いに引き下げを促す悪循環に陥る。地方交付税などで
地方経済を活性化させて民間給与を引き上げるとともに、自治体のムダを精査して
減らすことが重要だ」と話している。


関連スレ

【地域経済】橋下知事も職員給与の公開検討 阿久根市長に「納得」[09/03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236225814/
【労働環境】ワークシェアリング…労働と給与4割減に賛成は20代14%、50代ゼロ[09/02/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234925589/
2名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:31:10 ID:k5JRcEH8
徳島痴呆公務員高すぎ。
3名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:31:20 ID:O2FS+Bxk
つーか、事務公務員なんて、解雇ノルマないこと考えたら、
民間より-20~-10%低くないといけないんだが。
同じでもおかしいぞ。工場があるところは、そこに法人税
分配させて、努力している自治体と漫然としている自治体で
メリハリをつけるべき。いままともな政治家は、橋下ぐらいだ。
4名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:31:59 ID:ElIyaa7g
>単純に地方公務員の給与を民間並みに引き下げても、互いに引き下げを促す悪循環に陥る
はぁ?
5名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:33:43 ID:liExQ/zr
>自治体のムダを精査して減らすことが重要だ

余剰人員をけずるところから始めようか
6名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:35:48 ID:8UiDF+80
韓国民低なのか。
7名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:38:06 ID:A8B8w7bC
公務員と民間企業の1人あたり雇用者報酬(平均に対する倍率)

___公務員_民間企業
徳_島_1.10__0.85
茨_城_1.09__0.90
神奈川_1.08__0.99
京_都_1.04__0.93
富_山_1.04__0.98
岡_山_1.03__0.91
三_重_1.02__0.91
福_島_1.02__0.91
大_分_1.01__0.85
長_野_1.01__0.96
宮_城_1.00__0.93

地方ばっかりかと思ったら、なんで神奈川が入ってんだよw
8名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:41:07 ID:FBvzpEsP
公平にお願いしますm(__)m
むしろ少ないほうが正しいと思う
9名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:51:51 ID:Wl1q8mxo
与党も仮想敵を提示し始めたな、でも敵は巨大だぞ。
10名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:53:12 ID:J4GYkbZQ
部落民が多いところは公務員の方が優遇されてるってことだな
兵庫と福岡が無いのが不思議だが
11名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:00:44 ID:6VIksOtT
地方での公務員の無駄遣いも無くして行かないとね
12名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:02:22 ID:xQpFjG1U
地方の民間企業の給与は低すぎだろwww
13名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:20:12 ID:pR3e1ep1
http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/h19-kanagawa-ts.html
神奈川県 平均退職手当金額 (市)
川崎市 2671万円
14名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:20:14 ID:N2aHU8qZ
今の公務員の給料はそのままでいいから、これから公務員の数を増やし、
給料を減らす公務員改革をすべき。日本は他の先進国に比べ公務員数が
少ない。不況または低空成長の時代になると一般企業に就職出来なかった
人達が出てくる。そういう人たちのためにも公務員数を増やしたほうがいい。
15名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:25:31 ID:nULmiCRo
ソースが内閣府じゃぁスルーだわ
16名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:30:11 ID:6VIksOtT
人事院を何とかしないとな
17名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:34:29 ID:AG5dyh0o
町村なんか役場の職員の給料が
18名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:42:05 ID:Ds4WSVxk
民間平均 450万
地方公務員平均 700万

もともと大きな差があるのに
19名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:44:15 ID:1APnzY9a
なにこの比べ方。
公務員の平均給与を民間と同水準にしてから
このご時世に給与アップをした自治体を批判して
その後で言え。
20名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 22:59:40 ID:8RenXD2k
役人のコスト意識は小学生にも劣る。
上から言われて初めて節約するくらいレベルが低い。
大阪府が悪い例だが、日本中おんなじようなレベルだろ。
カネがあればあるったけ使っちまうし、なければ借金してでも使っちまう。
一遍単年度会計やめたらいいのに。
21名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 23:19:16 ID:7gdlU9Re

【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html
22名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 00:14:28 ID:fi7AiIXl
徳島はジニ係数でみた世帯所得格差が全都道府県の中で最大なんだよね
こういったところにも原因があるんでしょうね
23名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 00:16:06 ID:bjcazkgb
リストラされて初めて気がつく国民健康保険料の高さ。国民年金は、毎年上がり続け。
一家4人で国民健康保険料は、約35万、さらに奥さんと主人の国民年金二人で
年間35万円。リストラされても変わらない固定資産税、子供の学費は勿論そのまま。
さらに、 NHK,新聞、電話、電気、ガス、水道料金。子供に携帯持たせば年8万から
10万出費を覚悟。
24名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 00:37:09 ID:S9E+VXGf
リストラされる前に気づいていれば。
なんでおっちゃん達が屈辱的な扱いされても
会社にしがみついているか。
25名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 00:44:14 ID:TcrHQiai
公務員天国崩壊へwwwwwwwwwwwwwww
26名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 08:53:18 ID:CQfM/EbB
経営力のある民間企業から人材を募って、暫定的に行政業務を任せてみる。
ビックリするほどの無駄(ry
27名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:02:10 ID:7LaBD/xU
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ! 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234350559/
28名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:03:47 ID:rAfQVJ/R
地方の民間リーマンなんて年収300万がごろごろいる。
29名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:04:09 ID:CnUSI2sJ
>>24
全くだよ。今更遅いんだよ!!
30名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:05:59 ID:OdWw7q8/
鹿児島の某市役所なら700万以上がごろごろいる。
31名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:10:37 ID:N7F0UdTw
税金ほとんどが公務員給与に消えている件について
32名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:13:12 ID:yft5Chrr
公務員の給料がおかしくなるのは40歳からだな
それまではまじで低い 民間だと能力ある人じゃないと40歳以降はそんなに給料あがらないけど
公務員は完全に年功序列が強烈に働いてるから、若い人と同じような仕事してても給料だけは勝手にどんどん上がる

景気がよかった頃は民間も給料やらボーナスが出て目立たないけど
こういう不景気になると40〜50歳台の公務員の給料下がらないからほんと異常に見る
33名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:15:51 ID:JMmcE7/t
胡散臭い統計だな
手当てつけたらこんなもんじゃないはず
34名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:25:34 ID:+46pRH8+
なぜ官民に収入の差があるのに

日本ではテロとかデモとか起きないのだろう

平和な国日本
35名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:33:18 ID:k47pM6/K
さて情報公開いこーか
36名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:39:02 ID:pn9Bnrwq
徳島は自治労が強いからなぁ・・・
いっしょに自衛隊批判もしてたりするしw
37名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:42:46 ID:BmUThDSk
民間より高いのは事実なんだろうが、その民間ってのを全社全業種を対象にして
数字を出して欲しいところだ。
現在の数字は何の意味もないし比較にも値しない
38名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:45:11 ID:iv9JJZy4
官僚だけでなく自治労の横暴も無くして行かないとな
公務員改革も官僚の利権が自治労らに付け替えられるだけでは国民の負担は減らないし
39名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:48:17 ID:zLvMVs0/
公務員≫クズ庶民
日本人はそもそもクズだな
40名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 10:51:47 ID:zwA7T4Yf
景気のいいときに
公務員の給料あげてやれ
なんて誰も言わないくせに
景気が悪くなるとこれだからな
41名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 11:12:16 ID:uHW82a/G
雇用の安定と引き換えが本来バーターだしね
雇用の安定と給与と両得でんな
42名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 11:16:59 ID:XxJJgDbM
鹿児島のブログ市長、今度は職員給料268人分をHP公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000121-yom-soci

 鹿児島県阿久根市の竹原信一市長(49)が、市のホームページ(HP)に2007年
度当時の市長、教育長ら幹部を含む職員計268人の年収、給料、14項目の手当の明細
を1円単位で公開していることが23日、わかった。

1円単位、職員からは「そこまでやるか」
 多くの自治体が職員給与の水準をHPで公表しているが、平均額などの公表が一般的だ。
名前などは伏せられているが、懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声
も出ている。

 市HPの市政情報の欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。年間の給料に加え、
扶養、地域、住居、児童、期末、勤勉など14項目の手当が記載され、正確な年収が明ら
かになっている。いずれも1円単位で給与総額が多い順に番号を振って公開。名前はない
が、医師、市長、副市長、教育長は役職を記載している。

 このうち職員で最も高いのは医師、市長に次いで3番目で、給料543万8400円、
扶養手当37万2000円、住居手当32万4000円、時間外手当55万6284円な
どとなっており、年収は総額909万1695円。

 公開について、竹原市長は自身のブログ(日記形式のHP)で「19年度職員給与、手
当明細も公開しました」と紹介し、市HPの該当サイトにつながるようリンクを張ってい
る。そのうえで、「年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給
料を受け取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力
と給料の関係もデタラメとしか言いようがない」などと職員批判を展開している。

 

竹原市長「税金の使い道の話だから公開して当然」
 竹原市長は読売新聞の取材に「市民から職員給与や退職金のことを知りたいと要望があ
ったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。市は年間20億円の税収しか
ないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるかということだ」と話した。

 これに対し、ある職員は「自分の年収も載せられている。正直気分が悪い。出直し市議
選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまでやるか』と開いた口がふさがらない」と憤
りをあらわにした。別の職員は「阿久根市が他の自治体に比べて高いわけではないのに…
…」と話していた。
43名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 11:51:36 ID:xKfvXw5O
自治体は基本サービス業だから
人件費が多くなるのはしかたがないだろう

同程度の高付加サービスをおこなうと民間でもかなり高くなる

それに安定性も有利だ
民間人で生涯賃金を算定しようとすると
モデルケースも見つからない
44名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 11:58:46 ID:y/LcG0Vn
さすがに来年度の税収が激減するから、さすがに

聖域だった公務員給与も見直さざるをえなくなって、今までタブーだった

官民の給与実態の報道がされるようになったか。

でも、もう手遅れ。 国が滅びかけていても、規制で喰ってる天下りや

公務員は「増税や国債発行でしのげないのか?」とやり続ける。

そして、一部の国民は未だに「チョンに乗っ取られるぞ!」といって麻生支持して

政権交代という日本の変革を阻んでる。

45名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 12:51:39 ID:uRl8mtpA
今考えたら、地方の公務員は何を基準に給与決めてるんだっけ?人事院の勧告?地元有力企業の給料?
よく分からんな。

でも、あれだ。徳島の公務員って全国最大の給与削減を行っていなかったか?ここら辺りが加味された
数値なんだろうかね。
46名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 13:30:49 ID:XxJJgDbM
>>45
まずは国家公務員の給与準拠

そこから微調整
47名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 13:36:29 ID:xE+OFJXh
地方で暮らすなら地方公務員が最強。
地方在住者、地方出身者なら身にしみてるはず。
48名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 13:36:48 ID:ONaoyVIg
>>40
実際あげたじゃねーか。
そのくせ下げるときには文句ってどういうつもりだよと
49名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 13:39:19 ID:ttXwlv++
千葉県知事選が始まったが、橋下知事のように、職員の給与削減を
主張する候補者が一人もいない。残念だ。
50名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 13:41:34 ID:ZCE03FfR
11府県以外でも公務員の給与は高すぎだろ
そもそも税収に対して支出を考えねばならないのに
社会保障費を削る前に人件費を削らなきゃだろ
51名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 15:38:42 ID:enET7WA8
裁判員制度に倣って、一部除いて公務員廃止、国民が給与保証で一定期間奉仕で良いよ
52名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 16:34:34 ID:04oDWqWa
>>47
地方には公務員以外はろくな職がないからなw
53名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 19:14:40 ID:9A73q8IX
国家公務員の給料が高いのはある程度納得できるんだがな。
いくらでも代わりのいる地方公務員の給料が高いのは納得できん。
54名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:48:40 ID:4pFJGnQn
>>53
公務員試験の倍率や難易度なんて、国家でも地方でもそんなに変わらないだろ。

>>50
税収に対して支出を削るのなら、人件費だけでなく社会保障費も削らないと。

>>49
当然下げるものと思ってるから、争点になりようがないだけだったりして。

>>38
官僚の利権が自治労につけかえられるって、どういうこと?
55名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:58:40 ID:2HWtJrYB
田舎じゃ地銀か公務員しか選択肢が無い
56名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:27:18 ID:UFNmNUzM
技官は国家一種より地方上級の方が競争率は高かったりする。
両方通ったら地方上級へ行く人も。
57名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:31:04 ID:sJTX/KfW
>>1に神奈川が入ってるってことは、神奈川は民間の給与が全国平均より低いのか。
東京に近いのになんで全国以下なんだ?
58名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 01:48:34 ID:uhnmKbHu
>>57
稼いでる奴は神奈川じゃなく、東京に住むんじゃないの?
59名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 01:53:37 ID:xAqp/z1+
まずは霞ヶ関の人員から切ろう!年収上位70%は全員クビ

そうして浮いたお金で派遣切りされた人たちを合理的な賃金で雇用する
結果的に人員は3倍以上に膨れ上がり中央省庁の慢性的な人員不足は解消されるだろう

一方で優秀な官僚たちは民間で大活躍し日本経済を牽引し税収もうなぎ登りになるだろう
60名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 10:51:39 ID:gAYkop+1
地方の公務員の無駄遣いも見過ごしていてはいけないな
61名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 11:13:53 ID:vkvNNyx9
給与に関しては今の民間がひどすぎる面もあるし、公務員というくくりで
無闇やたらに下げるというのもどうかと。公務員とは言っても職種は色々で
下手な民間よりも激務(ブラック除く)で責任の重い仕事もあるわけだし。

>>60
見るべきはそういうのだよな。
公費でマッサージチェア買ったり暇を持て余して中抜けで酒飲みパチ行き
みたいな連中は処分すべきだし、解放同盟幹部みたいな奴も公務員から一掃すべき。
62名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 11:15:18 ID:vkvNNyx9
>>59
派遣切りされるような連中がまがりなりにも国一合格した奴と同じ仕事できんのか?
63名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 11:19:48 ID:RDxjHzph
>>62
仕事自体はチンパンジーにでも出来そうな仕事だから大丈夫だ
64名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 11:59:57 ID:xHR+BSJ/


公務員の給与が、日本経済の足を引っ張っていると思う

公平にすべきだろう。 大企業より給与がよいのは、税金の無駄だ
65名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 12:17:00 ID:xAqp/z1+
>>62
公務員は質よりも数

官僚の能力に比較して仕事がだるすぎるから
天下り団体の設立とかサイドビジネスに精を出し始めるんだよ

金のためなら朝から晩まで働くことを厭わないこういう人材は
民間でこそ力を発揮できる

クビにしてあげるのが温情
66名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 12:54:22 ID:7LTUluwe
>>65
金のためなら最初から民間企業に入るだろ。
67名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 12:59:54 ID:7LTUluwe
>>63
こういう寝言をなくすためにも一度仕事を経験させなきゃならんな。
68名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 14:04:28 ID:ku148MAz
詳しくは知らないが農水のビルは自殺しやすいらしく他省庁の人がよく飛び降りているらしい。
69名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 14:17:36 ID:+yGby0zL
バブルの頃は、散々公務員の給料をバカにしていた癖に
今更泣き言ですか?wwww
70名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 14:19:57 ID:ZEAVFTYk
>>69
バブルを知らない世代が増えてきた現状でそんなこと言ってもな……。
10年前ならまだそう言えただろうが、今となると無理だろ。
71名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 14:26:01 ID:5rwsWnrK
>>7
神奈川は横浜・川崎の給与に合わせてるせいじゃね
相模川超えると田舎だしな

神奈川県は人口の半分以上が政令市だから、県職員の存在意義自体が微妙なんだよな
72名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 16:25:14 ID:zFbwbeD+
官僚の利権が削減されても地方や自治労に利権が付け替えられるだけになりそうだな
73名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 16:51:13 ID:gXZol3cJ
>>72
当然そうなるよw地方に行けば親類に公務員がいるとかシガラミが多いからもっと悲惨になるw
74名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 18:44:16 ID:RDxjHzph
>>69
釣れますか?

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html
75名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:06:31 ID:cP6fx3G/
>>74
釣ってるね。

法律を読めばわかるが、公務員の給与は職務と責任に応じて決まる。
別に民間の給料全体の平均には合わせていません。

同じような職務や責任の人を民間から選んで、
その金額と合わせているんだよ。
76名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 07:43:13 ID:CFB6EW/c
>>69
それはちょっと違う、公務員のほうが昔から自嘲気味に給料安い言い続けてきたんだろ
他人を騙すためにはまず自分自身を騙せというが、本当にずるい連中
77名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 07:49:12 ID:hsPzUCBT
>>69
はっきり言って、バブル時代に公務員の待遇を馬鹿にした奴などいない

マスゴミが作り上げた都市伝説。
78名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 07:51:18 ID:CFB6EW/c
公務員というのはいわゆる「貧乏神」なんだよな
活躍すれば活躍するほど無駄金がかかって全体が貧しくなる
79名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:25:44 ID:6WrpdWQI
>>76-77
民間に行った大学の同期はもっと稼いでるもの。
で、同窓会でもあると「お前よくその薄給で働くなw」とか言われまくる。

世間の平均考えたらまだ高いってのはわかるけど、
自分の周囲で比較できる人間の年収を気にしちゃうのはしょうがない。
80名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:40:09 ID:E4+S33hg
民間でもリストラで給与が下がるのは55歳過ぎてからです。
それまでは出向はあっても給与体系は本体の給与体系に従います。
    大卒公務員 大卒中小 大卒大企  電力高卒 電力大卒
30〜34  450万円  519万円  616万円  614万円  665万円
35〜39  550万円  634万円  762万円  735万円  835万円
40〜44  630万円  729万円  897万円  860万円  1085万円
45〜49  770万円  769万円  986万円  966万円  1240万円
50〜54  850万円  825万円  1024万円  1064万円  1404万円
55〜59  900万円  832万円  1003万円  1060万円  1444万円

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
民間企業は厚生労働省の賃金構造基本統計調査結果による。 電力会社の給料も同じく。
公務員の給料は国家公務員給与等実態調査の結果のうち、〔参考1〕行政職俸給表(一)の
年齢階層別、給与決定上の学歴別人員及び平均給与月額による。
参考1に期末・勤勉手当の月数をベースに年収を算定している。
ちなみに参考1には俸給及び諸手当(扶養手当、俸給の特別調整額、地域手当、広域異動手当、 
住居手当、寒冷地手当、特地勤務手当等)が含まれているのは言うまでもない。
(ソースにちゃんと注釈ついてます)

公務員給与(大卒)と比較してみると、
意外なことに公務員給与は大して高くないことに気づきます。

もちろん平均年齢が高い公務員と、民間の合計をそのまま比較してはいけません。
81名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:44:03 ID:W0PiVM8N
基本給みせて、安いでしょってアピールしてくる糞公務員も多いけど
公務員は手当が厚いからな
大阪市じゃスーツ手当なんてものまであるから驚くわ
問題になって取り消されたらしいけど、氷山の一角なんだろうな
82名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:47:29 ID:E4+S33hg
手当ては激減しました。もう常識的なものしかない。
83名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:54:10 ID:huchtPLU
公務員叩きでいつも思うんだけどさ

例えば正社員でもブルーカラーの工場系社員なんかは明らかに格下で当然じゃん?
叩いてる奴の大半は工場系か派遣なんだよね
頭が悪いって嫌だなぁと思うね
84名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:54:23 ID:o5q08NA0
>>75
>公務員の給与は職務と責任に応じて決まる。

で、その結果がこの借金まみれ。


>>75が公務員と同等の職務や責任があると思ってる民間人は、
ここまで会社を借金まみれにはしてませんよww
85名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:02:49 ID:E4+S33hg
「日本の借金はなぜ増えたか」 2006-09-05
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=326
86名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:18:01 ID:6WrpdWQI
>>84
民間企業はどんどん潰れてるじゃないか。
よくそんな偉そうなことが言えるよ。
87名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:22:29 ID:A2YZCp1c
貧しい市民から搾取して公務員の豊かな生活を支えるって
江戸時代と変わらんやん
88名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:24:15 ID:hxkLIguo
いや、江戸時代はもっとマシだったろうな。
89名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:32:06 ID:muQz/7sq
>>83
どうして、そう断定出来るんだよw 視野が狭すぎだろw
90名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:33:13 ID:W0PiVM8N
>>83
>叩いてる奴の大半は工場系か派遣なんだよね

これが公務員脳
91名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 10:03:21 ID:SoiJQ5Bc
確かに平均だけみれば高いかもしれないけど
公務員は年々採用を減らしてる上に、基本的に年齢給で氷河期もまともに採用してたんだよな
だから、薄給の若手ほど少なく、30代(賃金がやっと民間並になるかどうか)も結構いて、それだけみれば異常な高給に見える年寄りが多い
そのせいで平均が高くなってしまう

一方、企業は年々採用を減らしてるわけでもなく、氷河期はほとんどいないし、団塊は退職しはじめてる
だから、公務員に比べて薄給の若手の割合が多くなり平均は下がるんだろ

大体にして公務員は勤務してる期間を平均すると年収が500〜600万になるように調整されてるんだから
貰いすぎだというなら、そこと比較して論ずるべき
平均が700とか800なんてのはただ年齢構成がイビツだからそうなってるだけ
92名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 10:08:59 ID:Ri+hJ3h/
>>91
でも阿久根市みたいなのは異常。自分は国家公務員だけど、あれは羨ましい。
93名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 10:11:13 ID:sBTCqUuL
退職金3500万
年金月30万
94名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 10:59:33 ID:5HFvbTTp
地方も腐りすぎだよな
かなり性質が悪いケースも多いし
95名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:01:43 ID:o5q08NA0
>>86
そうやって退場させられるから暴走することがないんだよ。

公務員は基本的に退場することがないから、
どんな失策でも「成功」と強弁できるし、
あがりすぎた給料を下げるという自浄作用も働かない。

民間ほどの緊張感もないのに、「職務と責任」っていったい
どこからそんな発言が出てくるのやら。
96名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:11:10 ID:WoxCmjh9
>>56
うちの県は上級が一つしかないから諦めたぜ、地底にかなうわけ無いって
97名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:17:42 ID:6WwN/rWg
>>80
大卒男限定、しかも1000人以上の大企業で比較すりゃそりゃ民間のが高いだろ(笑)
地方公務員はこういった大企業に到底入れそうもない
バカ大卒や高卒を含んでるのに給料が高いから問題なんだろうが
98名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:28:29 ID:eXMs8TXI
>>96
県の上級と国家一種に両方通る人は地底とかその辺の人らね。
県の上級なんて同じ学科内での競争だから。
99名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:28:53 ID:WoxCmjh9
>>97
高卒で現業入社は出来るだろう
100名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:34:48 ID:2e8yytQh
11府県・・・何処の民間平均と比べた?
大体、何で全国平均より低い民間平均の所が全国平均より高い
給料設定てのが有り得ない上に役職人数決めてないとか杜撰だからな
普通組織決めたなら部長何人・課長何人等きめておいて成績悪いのは
落とすか給料安い閑職の回って前の役職報酬よりやすい設定にすべき
なのに何故か維持・・・そりゃ財政はたんするはな
101名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:44:54 ID:a5ymce+C
>>100の言う成績って何?
民間だと売上げや利益って分かりやすい数字があるけど・・・
まさか窓口で住民票を発行するまでの速さとかじゃないよね?
102名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:46:49 ID:Y8YAPCZO
「自浄能力の無い馬鹿集団」である事には誰もが異論がないんだから
税金減らす為に公務員の給料減らせってのは正論だな。逆らえまい。

マジで親が公務員というだけでいじめ受ける子供も出てくるだろうな。
103名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:57:48 ID:WoxCmjh9
>>102
うちの伯母があの家を買ったのは公務員だけど、あの家は何か憑いてるから前の家族が借金で家を売ったんだよ
だから今住んでる公務員一家は絶対将来不幸があるから見てなと、宗教に嵌まってる伯母が言ってました。
その場の子供=従兄弟は市役所に勤めてるのによく言えるなーと
104名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:11:49 ID:6WwN/rWg
>>99
大半の企業は高卒含むような現業を子会社化してる
105名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:15:40 ID:WoxCmjh9
>>104
工業高校卒で自動車会社行ったのは本社の工場で正社員といってたが・・・・嘘かー
106名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:50:02 ID:aaBnnujy
>>95
>そうやって退場させられるから暴走することがないんだよ。

なーに寝ぼけたことを言ってるのかね。
暴走しまくったから退場させられたんだろ。
現実を直視しろ。

>民間ほどの緊張感もないのに、「職務と責任」っていったい
>どこからそんな発言が出てくるのやら。

そこまで緊張感を持ってたら、どうして潰れるのかね?
根本的に自己認識が甘いんだよ、民間は。
107名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:45:53 ID:ItVHOtX9
公務員組合の横暴が国も地方も駄目にしていくんだよね
108名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:55:45 ID:fZlfeFY1
>>105
高卒でも運動部系は優先して本社直属で取っているよ

へんな2流大学よりスポーツ系のほうが使える

ある大企業だけどね
109名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:11:46 ID:AgUSQTR7
ま、公務員は働きの割りに待遇が良すぎてけしからんとのたまうその口で
就職が近いてめーの子供には「こういう時代だから公務員だ!」と言い含めるのが
日本人のクソメンタリティー
他人がやるのは気に食わないから叩きまくるが本心では自分がそうなってその
その恩恵を受けたかったんだお〜wみたいなのが多すぎw
公務員叩きに限らずほとんどがこのパターンだしね
110名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:37:15 ID:ERg0tmam
>>87
江戸時代の公務員、武士は給料は扶持米だけで、米相場に左右され、しかも子沢山ならば生活が困窮、普通でも傘はりや提灯づくりの内職をしながら細々と生活しました
お殿様でも貧相な食生活で今の腐れ役人より清貧でした
111名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:41:58 ID:T0xC6BPi
年寄り公務員が派遣のねーちゃんでもできる仕事を高給でやってる
からコストがかかるのだよ。


とスレ読まずにカキコ。
112名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:55:50 ID:b4qVqK0P
【政治】違法献金事件 小沢代表側がゼネコンに迂回献金を指示をしていた事が分かる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237023868/

「東京地検特捜部の調べでわかった」と、何故わかったんだろうな?
あと、これ↓も不思議


 【自民党から立候補予定の元秘書】
  この迂回献金のシステムを構築したといわれてるのに、事情聴取されたってニュースは流れず。
  岩手4区(現:小沢一郎)から出馬予定

 【民主党から立候補予定の元秘書】
  石川代議士。実名が出たうえで、特捜部から事情聴取されるというニュースがガンガン流れまくる。
  北海道11区(現:中川昭一)から出馬予定


一方はどんどんリークされるのに、もう一方は全く情報が漏れないのは何故なんだろう?


113名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:56:40 ID:b4qVqK0P
一度、検察官僚自体の金・人の流れも調べた方がいいかもなw
まあ、天下り官僚にとって、一番怖いのは政権交代なんだろうね。

【検事総長 の天下り先】
 岡村泰孝  トヨタ自動車、三井物産 他
 前田宏   日本テレビ放送網 他
 松尾邦弘  トヨタ自動車他
 原田明夫  住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
 北島敬介  大和証券グループ、日本郵船他
 土肥孝治  関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
 吉永祐介  東京海上火災保険、ベネッセ他、

114名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:04:37 ID:s2s8ckOI
東京都では民間>公務員なのか。
東京都の公務員はまともだな。
115名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:06:27 ID:DSFqa3Sl
ま、近いうちに公務員の年収は大幅ダウン確定。
だって、収入がなくなるから。
来年は法人税収激減、再来年はほぼ壊滅だろう。
繰越対象の欠損金はかなりの額だろうし、頼みの綱の地方債は引き受け先がボロボロ。
今の年収を維持するのは不可能。
116名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:33:31 ID:fZlfeFY1
公務員のボーナスが 減るとしたら

どんな理由なんだろう
おそらく財政が破綻しても 雇用は確保、給料は維持なんだろう

信じられん
117名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:34:34 ID:aaBnnujy
>>115
そこまでいくと公務員の年収以前に、民間の年収が心配になる。
118名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:44:32 ID:E4+S33hg
>>110 だったら公務員の副業を認めなきゃね
119名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 03:31:43 ID:RiEity1v
よく"民間平均"なんてのが挙げられるが、使用する数値として適切なのかね。
こういった場合、中央値や最頻値の方が適切かと思うがなぁ。
新聞記事なんて、この辺の違いを完全に無視していることが多い。
まぁ読む方が違いをわかって居ない人が多いからしょうがないか。
120名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 09:58:03 ID:og/y2HvD
>>116
民間のボーナスが下がったら公務員のボーナスも下がる。
今集計している昨年の民間の給与状況が今年の韓国に繁栄、
そうでなくて勧告に反映されるので、ダウンは確実。
121名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:19:54 ID:lpshOk3h
地方公務員は確かにもらいすぎ。一方で国1官僚はわりにあわないけどね。だから近年では金だけが目あてのやつは外資にいってた。
122名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:24:12 ID:fcLJnvn1
>>119
ここにいう「民間」は勝ち組大企業。
まあ入れない奴が悪いんだけどね。
123名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:41:49 ID:3G+Ij/EC
地方の生活水準からすると確かに給料は多い
けど地方という理由で待遇悪くすると、大卒の若者が地元に就職せず東京の会社に就職しちゃう
地元の役場が地元の高卒・農協・漁協・町内会のオッサンレベルの人間で運営して構わないんなら下げればいいんでない?
124名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 10:45:32 ID:MRU4/G3p
つまり地方企業は大卒でも高卒漁協町内会のおっさんレベルの給与と
125名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 11:18:51 ID:3G+Ij/EC
その大卒ってのは
平成○○大学とか○○国際大学ってGランクの大学だろw
126名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 12:04:47 ID:og/y2HvD
>>125
そのレベルで役所に入るのは簡単じゃないよ。
127名刺は切らしておりまして
Fランでも地元の大学からなら自分の市には受かってるよ実績で