【経済政策】08年度税収不足：兆円単位のおそれ、法人税下ぶれ…赤字国債の追加発行も、｢借金依存｣に拍車 [09/03/08]

　景気の急速な落ち込みで、国の08年度税収が見積もりを下回る可能性が強まってきた。
政府は昨年末に税収見通しを7兆円余り下方修正したが、法人税を中心に最終的な税収不足が
兆円単位に膨らみ、｢借金｣での穴埋めを迫られるおそれがある。

　政府は08年度当初予算で一般会計税収を約53.6兆円と見積もったが、企業業績の悪化で
法人税収の下ぶれが表面化。昨年末の2次補正予算で約46.4兆円に減額した。

　しかし、実体経済は予想を上回る悪化を続け、新光総合研究所の2月の集計では、東証1部
上場企業の09年3月期の純利益予想は前期比約86％減と、昨年11月時点の予想より減益幅が
3倍強に拡大。政府は、税収見積もりの土台となる08年度の名目経済成長率をマイナス1.3％と
見込むが、民間調査機関ではマイナス3％強の予想が目立つ。

　昨年12月と今年1月分の法人税収は前年水準の約7割。08年度税収が判明するのは6月ごろだが、
財務省では｢全体としていい要素がない｣(幹部)と、見積額達成に悲観的な見方が広がっている。

　歳入が予算割れした場合、まず国債の利払い費などの歳出が浮いた分で埋めるが、
足りない場合は赤字国債の追加発行となる。政府・与党は追加経済対策でさらなる財政出動を
検討しており、国の財政の｢借金依存｣に拍車がかかりそうだ。(五郎丸健一)


▽News Source　asahi.com 2009年3月8日3時2分
http://www.asahi.com/business/update/0307/TKY200903070208.html
▽関連
【経済情勢】全都道府県が大幅税収減−09年度予算、不況で厳しく［09/02/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235493508/
【地域経済】九州・沖縄、5県で税収不足に。08年度、景気悪化で法人2税激減［09/02/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234282974/

日本財政崩壊寸前？

人員を切らないとねまず

まずは後期高齢者の300万を超える部分の年金支払いを譲渡禁止10年もの国債で。
つぎに共済年金の支払いを減額で税収不足を補うべきだ。

公務員の人件費を圧縮、国会議員はボランティアで

借金増えすぎて利息が超加速状態か？

借金を借金で払う状態になってるのに、
まだ民間から取り立ててやれって思っているのがアホ。
本気で借金減らしたいなら、給与１/３にして
ボーナスゼロにすればいい。

デフォルト懸念がでそう？

ゼロ金利復活でＯＫでしょ？

アメリカ型企業ってのはエグゼだけが会社を食い物にするようにできてる
それを国家戦略だというなら国家予算は年寄りにつぎ込む余地はない

法人税税収は不安定なんだよな。
それに配当前利益と支払利息の課税の差とタックスヘブンを
利用されて影の銀行システムが構築された結果
規制から逃れたハイリスク投資が行われた。
法人税を減税して、消費税中心にした方がいい。
でも大企業優遇だとか言っちゃうアカイ人たちがいる限り
無理だろうな。

支出を減らせばいいじゃない。

円高なんだから札をもっとたくさん刷れよ。
円は基軸通貨だし、札をもっと刷っても問題ない。

朝日が麻生批判のために書いた記事だよ

>>11
消費税は市場全体の金の流れを滞らせるから
著しく景気を減退させてしまうよ。
消費税を上げるくらいなら所得税の累進率を上げた方が良い。

公務員の給料を半減、退職金を全廃すればいい

だからなんですか？
税収が増えてた時も真面目に借金返すつもりなかったんだし
もはやどうでもいいだろ破綻するまでやっちまえ

元公務員のいる家の資産も没収しとけ

それでも天下りは病めないんですよね、
もう言ってることとやってる事がチグハグですね

拍車とは乗馬のときに踵の所に付けるトゲトゲの丸い回る奴のこと
西部劇でよく出てくる
あれで馬の腹を軽くつついて走らせる
豆知識な

財政難なら　一時的にでも　議員官僚の給与一部カットなどの対応くらいしてほしい。

おいおい、財政再建が優先な与謝野はまさか
税収不足分の赤字国債発行はしないよな？

税収不足は公務員削減と公務員給与減額で
補うべき筋合いのものだろ

>>11
この国はノブレブ・オブリージュ（貴族の責務）といった考え方が
建前としてもないからなぁ
経団連の連中は、法人税の増税を飲むから、消費税増税を受け入れて
くれと頭を下げなければいけないはずだし、
国会議員も、自分たちの給料を下げるから、公務員もボーナス
半額を受け入れてくれと言わなければいけないのに、

>>11
消費税は、本来市場に回るはずの金を、強制的に
現状では５％国庫に吸収して市場規模を縮小させる行為

これを喜ぶのはまず官僚給与ありきの、公務員脳しか
考えられない

今回多くの企業が赤字決済だから、2009年度も減るよな。

企業の増税はしません
所得税の累進も見直しません
相続税も増税しません

消費税は確実増税します

>>1
金関係で、自民党の政策が実現した試しがない…
たまには良い知らせを聞きたいのだが、

人件費を削るのって、そんなに大変なんですか？
せめて一般社会並みにすればいいのに、世間は賃下げ、お上は賃上げですか…。
糞が。

>>15
うん。消費税だけでなく所得税も合わせてバランスを取ればいいんだよ。
ただこれからどんどん現役世代が減るから消費税中心は避けられない。
消費税増税というムチと引き換えにセーフティネットの拡充というアメも
組み合わせてやるべき。

相続税とれ。もうアパートいらねーし、賃貸住宅奨励税制やめれ。

借金は借金で返せばいいじゃない？
おいらたちの時には償還時期ってふざけるなよ、このネズミ講行政が！

ＯＤＡ減らせ
国連負担金減らせ
米国債購入やめれ
在日特権なくせ

大企業の赤字転落予想が次々に報じられる中、ソニーも０９年３月期連結営業損益が
１０００億円の赤字見通しとなった。
トヨタに続き、日本を代表する巨大企業の赤字転落。その余波はリストラや賃下げの加速に
とどまらない。この先、法人税の激減が日本経済に襲いかかることになる。

●トヨタ・ホンダ・ソニー・東芝……
報道で明らかになっているだけでも、大企業の決算予想は軒並みガタガタだ。１３日は
ソニーのほか、東芝も２０００億円の営業赤字に転落することが分かった。すでにトヨタが
１５００億円、ホンダは１９００億円、ＴＤＫも２６０億円の営業赤字が予想されている。
イオン、新日石、関西電力、大成建設、太平洋セメント、伊藤ハム、テレビ朝日といった
有名企業も最終赤字の見通しだ。かろうじて赤字転落を免れた企業も業績下方修正の
オンパレード。まさに死屍累々といった様相である。

「問題は営業赤字に転落した企業だけではありません。本業はなんとか黒字でも、金融商品の
運用失敗などで経常赤字に陥る企業が今後、ゾロゾロ出てくるでしょう。ＴＢＳ株で６５０億円の
損失を出し、最終赤字に転落する見通しとなった楽天のようなケースです。法人税は主に企業の
利益に対して課税されるため、納税額がゼロになる赤字企業が続出しそうです」
（経営コンサルタント）

日本の法人税率は４０％。０６年から企業の納税額は非公表になっているがトヨタの場合、
単純計算でも５０００億円近い法人税を納税していたことになる。こうした企業からの法人税収が
激減するから大変な事態だ。

実際、０９年度予算の財務省原案では、法人税収が前年比３７％減の１０兆５４４０億円。
実に６兆超の税収が消える計算だが、その金額はさらに膨らむ。
明大教授の高木勝氏（現代経済）が言う。

「これから決算予想が出てくる鉄鋼業界も、厳しい結果になるはずです。少なくとも財務省の
予想を超える減収になるのではないか。今でも中小企業の７割が赤字で法人税を払っていないと
いわれるが、大企業まで払わなくなれば、国の財政は成り立たなくなります。おまけに赤字は
７年先まで繰り越せる。銀行はいまだに法人税を払っていない状態です」

麻生政権は２兆円の給付金でドタバタやっている場合じゃない。早く内需拡大で抜本策を
打たないと、日本は来年から予算も組めない国に転落だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月14日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_houjinzei__20090119_3/story/17gendainet02039828/

>>32
締めが凄いな。
ドタバタしているのは麻生じゃなくてマスコミなのに。

地方が大変そうだな
政局目当てで参院が景気の足を引っ張りそれに協力する形でマスコミが不景気を煽ったのもかなり効いてる

>>15
ゆとりですまないんだが、所得税の累進率上げたら一生懸命働いて給料上げても税金でorzってなって、やる気がそがれないか？
ゆとりな考え丸出しなのは分かってるんだが．．．．

すでに死んでいる地方自治体は一回破綻させて
やり直す　公務員の賞与は０で

国庫もキツいが個人の家計もヤバいな。
昨年の所得にかかってくる住民税が重すぎ。
可処分所得がさらに圧迫されて消費に影響すること大。
当然、売上が伸びないから来年の法人税がさらに悪化。
負のスパイラルだ。

退職金を70%源泉分離課税しろ。

新通貨発行で借金チャラ ｳﾏｰ 国民の貯金パー ﾏｽﾞｰ

早いうちに一度破綻させたほうがいいと思うが・・・
混乱は遅かれ早かれ来るのは間違いないだろ。

>>15
もう退職しちゃった団塊から所得税とれなくなるのに、
いまさら引き上げて現役世代をもっと疲弊させるの？
団塊以上からも絞るために、消費税やるんだと思ってた。

国債買う体力もなかったりして

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１：地方自治体を先に破綻させて、借金をチャラにさせる。
　　※ここで、地方自治体の職員の収入が50%程度まで下げる。

２：州制移行に合わせて、国債の60%を各州及び地方自治体に移動させる。
　　

国民の経済がどうなろうが、公務員のボーナスは満額でるんですね。

バブル以降、何の対策も打たず無策で外需に依存し、回復を装っただけ。
頼みの外需が消滅したらコノ有様。

アメリカも中国も日本政府の施策範囲外。

税収減を、ただ恨めしく指をくわえて見てる事しか出来ないしょっ！


とっとと頭切り替えて、通貨発行を考え直せ。

>>11
株を買うにも消費税ですから、
「２０１１年に消費税上げるぞ」なんて自殺行為もいいところ。
ただでさえ給与が上がらない所に金の動き少なくする
消費税上げで市場は終わるよ。

破綻するのが分かっているなら、年金減額しろ

役人の給与は藩札で出せば大丈夫だ

消費税でいいとか言う奴等に言っておく
消費税課税前に今まで一個500円の部品をとある大手会社に納めてたとしよう
ごく普通に一個当たり５００円の利益を得ていたわけだ
消費税導入後（５％ってことにするか）
本来なら500円に5%の消費税ということで、525円貰わなければならない計算になる、当たり前だが。

この25円を素直に払ってくれると思うか？
結局、商売的な政治力の強い企業から下の企業へどんどん転嫁されていくわけだ。
一番力の弱い、下請け、零細等が全て被る事になる。
税金というのは本来累進性で有るべきものだ。
この消費税というものは、その累進性を真っ向から否定する悪質な税金なわけだ。
いい加減に気がつけよ。
日本の不景気はこの消費税を導入してから始ったんだよ。

>>50
確かに企業間の強弱で、理不尽な負担を強いられる事はあると思うけど、
税の直間比率は、今後も間接税重視にならざるを得ないんじゃないかな。

消費税はインボイス式にしたら透明性や益税問題も解消しますよ。
煩雑でイヤ！っていうなら台湾式に宝くじと連動させるのもいいよ。
売り買いで出るレシートや納品書に番号が振ってあって、一等で７００万が当たるんだって。
コレなら主婦のレシート集めも楽しみになるしね！

もう政府紙幣発行でいいよ。
もしくは日銀引き受けで。

>>35

そりゃ、そうなるよ。
だから、累進税率をどう引き上げるかだよ。
年収500万〜1000万くらいの人の税率を上げると駄目だが、1億以上だったらそうでもない。
そんなに稼げる人は数少ないからね。

>>35
1000万や２０００万程度の税率はたかが知れてる
２０００万以上稼ぐ奴はたとえ税が高くても、自然と金が集まる奴
もう金いらないと全ての職を辞めるはずがない
年数億、年数十億稼ぐ奴は、とことん稼ぎたい奴なので
その欲は果てしない、税率程度で欲が収まるはずがない

消費税の増税を２０１１年に予定するなどと、この時期に言うことは大問題だ。
不況がはじまる時期に、増税しますと言えば、誰だってサイフのヒモを絞るだろう。
消費税の増税とは、同じモノを買っていても今までに比べて支出金額が増税分増えると
いうことだ。つまり、収入が同じなら増税分だけ支出が増えることになり、可処分所得
が減る＝余裕の減少あるいは支出の抑制が起こるということだ。増税により個人の支出
が増えるのに、買うものは増えていないと言っていい。これを販売側・製造側で見ると、
売値が増税分高くなるのと同じで、売上の減少となる。即ち景気後退と同じである。
経済環境が悪化し、不況になろうとしているのに、消費税増税で更なる景気後退圧力を
加えるという致命的問題があるということだ。
そうであるにも係らず、この時期に３年後の消費税増税を法律に明記することを政府は
強行しようとしている。その唯一のメリットは我が国財政の破綻を防止するため、歳入
確保を確実にするという１点がある。確かに８００兆円という巨額な負債があり、借金
返済なくして健全財政は達成できないが、消費税増税で借金返済をしようとしているこ
とが問題だ。借金返済を支出の切り詰めではなく消費税増税で行うことは、渡り天下り
の公務員特権を維持し続け支出の削減はしないで、消費税負担を国民に押し付け財政を
健全化すると言っているに等しい。これは財務省などの「財政再建至上主義カルト」の
暴挙である。財政再建至上主義カルトは景気など無関心、景気浮揚に伴う歳入増加を
「確実ではない」と切って捨て、景気後退により派遣社員が何人クビになろうが、中小
企業経営者が会社倒産で何人クビ吊りをしようが無関心。財政再建ができれば経済が縮小
しようが、庶民が苦しもうが関係ないのである。
財政至上主義カルトである官僚帝国の代弁者達が自民党の与謝野財務相や道路族議員で
ある古賀などだ。財政至上主義カルトは景気浮揚による歳入増を政策に掲げる渡辺喜美
や中川秀直をマスコミなどを利用して誹謗中傷し自民党内で反主流派へと追い落とした
結果が「景気に冷や水を浴びせる消費税増税予定の記述」である。

>>53-54
なるほど。理解した。上げ方の工夫次第で大丈夫だよな。それに数億もらうやつは確かに税金なんかに構わないよな。
thx

利益ではなく売上に税金掛ければOK

消費税だろうが所得税だろうがいまどき増税してもいいことはない。
赤字国債発行し過ぎて長期金利が上がり住宅ローン金利に影響しても
上手くはない。

結局のところ米国は住宅市場1200兆円、日本は1200兆円の地価相場、下落を止めるしかない。
それ以外はなにやっても無駄。

年寄りと公務員が金を使いすぎなんだよ。

>>58おま、不動産屋かよ

人事院を潰せ

法人税に依存しすぎるからこうなる

法人税収が多かった頃ですら金が足りない、足りないと言ってたからな。
支出に無駄が多いんじゃねえの？

>>60
米国の住宅価格は2割/年のペースで下落している。
年間240兆円の住宅ローン価値が失われ与信がそれだけ
絞られる。昨年は200兆円の与信を制限した。
これがクレジットやローンを組めなくしている。

同じ理屈は日本の場合抵当価値としての土地に及ぶ。
住宅ローン市場200兆円は勿論、企業の与信が制限され
資金繰りが困難になる。

不動産は「事実上」金融の担保になっていると言う現実を忘れないことだ。

相続税の税率を一気に上げて
子供一人当たりの非課税額を増やせばいいだろ
子孫に財産残したいひとはたくさん子供作ってくださいと

給付金も税方式なら事務経費かからんかったのに

我々、下等な国民が、借金してまで、


公務員様に、給料やボーナスを受け取っていただくんですね〜、そうですね。

>>65
政府の効率の悪さがそもそもの問題だろ
穴が開いたバケツに幾ら水入れても無駄

生活保護を打ち切ればＯＫ

確か、年間４０兆円近くが、公務員のふところに入るんだよなｗｗｗ

>>65
相続税の収入は現状消費税１％分にも満たないわけだが、税率どれくらいにするのか。

これでも、まだ公務員はボーナス出るの？

どんなに税収あろうとこういうやつらが食い物にしてる限り、
国民に還元されることなんてないだろうな

だから政治家と公務員を能率給にしろよ
あきらかに人件費大幅節減できるぞＷＷ

おとなしく税金払ってる奴が馬鹿なんだよ

法人税10倍にしろよ
もちろん売上にかければいい

>>75
小売業涙目。

マイナス金利政策しかないな

国家の進める事業を見直さないと、ずっと税金は足りない状態になる。

事業縮小の論理を、政治家が進めないと、
国家は行き詰まる。

>>72
悔しければ公務員になれ

バブル崩壊以後ずっと役所のスリム化をしてこなかったからだろ
ちゃんと適正にやってればバランスが崩れる事もなかったろうに

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
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　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､

俺の年収３００で公務員の年収が700万だ？
ふざけるのも大概にしろ
なんで島根みたいな田舎の公務員が700万も貰えるんだよ
地元経済と逸脱しすぎだろ

社員数400万の大企業だからじゃね

トヨタは消費税を払うところか輸出戻し税で逆に還付金で黒字なんだよね。

消費税が高い海外で戦ってるからね

>>78
どこも公共事業やりまくるからそんなこと一生ない
はやく紙幣をすりまくればいいのにと思う
円安になれば海外輸出企業は生き返るだろ
1ドル＝500円くらいになればいい

所詮、企業活動で黒字になった分だけに課税しようとする法人税の存在自体、ナンセンス。
課税自体をやめて個人からのみ課税する方式にするか、課税するなら黒字だろうが赤字だろう
が、企業活動そのものに課税する外形標準課税または消費税にすべきだな。

公務員だけはなりたくない。
だってこれから国民運動で公務員の人件費6割削減運動とか起こって実現するだろうから。

公務員の人件費削ればいいじゃん

>>86
今の為替レートが円本来の実力であって、これまでの円安が異常だったと認識すべき。

円高厳しいとか言う奴が多いけど、とんでもない。
これまでがぬるま湯過ぎたんだ。

今のレートで生き残れない企業は日本ではやっていけない。
さっさと倒産すべき。

そのぬるま湯でも派遣とか使って極端なコストカットをしなければならなかったという日本企業…

つーか、公務員に給料散蒔きすぎだろ

子を3人以上養ってる公務員だけ給料上げとけ
少子化に貢献してる公務員の給料は限界まで下げとけ

減った分だけ消費税上げればOK

出るのを削れ。
参議院廃止、意味のない財団法人廃止、現業職の民間委託等々一杯見直す所が有るだろう。

>>94
委託してもやすくならないのが弱小自治体
広域連合化するか合併は同時にやるべきだな

公務員・代々政治家家系特別税でも作ったら如何か？

市役所の嘱託とか契約職員とか恐しく給料安い(最低時給)のにあれでも削り足りないんだな
でコストカットで苦しむのは主に彼等なんだよなＷ
本当、どこで無駄遣いしてんだろ？

>>97
それでも平均給料が中小企業より多いｗ

>>94-95
そもそも民間委託すれば安くなるってのが安易だよ。

民間に委託するにも金掛かるのは一緒なんだからさ。
まぁ、中間搾取の構造を取り入れるから、従事する労働者の収入は
確実に減るだろうけどな。

>>98
田舎の事務補助とか時給700円とかの世界ですがｗ
街の方の役所勤務だともっと貰えるのかなぁ

そりゃ試験受けて公務員になった連中に高給払い続けるために臨時職員をとことんまで安くコキ使ってる訳だから。

さっさと公務員の給料減らせよ
いくら借金作ったら気が済むんだ？

給付金で景気対策になるんだから、不況うえにさらに公務員と議員の給料をUPしても
景気対策になるのでわ?

>>103
給付金のミソは給付金の恩恵を受ける「人口」をできるだけ多くする事に有るから
受給者を限定すればするほど意味が無くなる。

>>90
国も借金返すつもりはないだろ
不景気で財政出動、好景気でも公共事業でばら撒き
まったく返すつもりがないんだから
もう紙幣を800兆だか刷って借金を返してしまえばいいだろ
800兆増えた分はインフレ進むだろうが日本人に影響はあるまいて

日本は世界でも最高レベルに法人税に頼っている国だからな。
左翼はそれでも足りず、法人税を増やせと叫ぶが、法人税は景気に左右され易過ぎるので
欧州の様な個人からの搾取をもう少し重視すべきだろう。欧州は消費税と所得税がすごく高く、逆に法人税は
低いので、税収に関しては苦しいことは確かだが、日本ほどでは無いだろう。

>>104
乗数効果だけの問題だと思う。
経済学的には人数は関係ないが、政治的には大有り。
どっちにしろ、一人１万2000円じゃ全部で1.4兆円、
大したインパクトはない。

たとえば、俺の年収が５００万だとするな。
そんで、古くなった家のリフォームに５５０万使ったとする。

今年は、５０万の赤字というわけだ。















税金払わなくても良くね？

>>108
リフォームした家の価値はなくなったの？

図書館で働いてる奴をアルバイトにしろ
公務員雇う意味なんかないわ単純作業なのに

宗教法人に課税しろよ。

詐欺師集団が無税はおかしいだろ。

>>108
家のリフォームによって資産価値は上昇してるんだけどな。
それに住環境も良くなってる。

>>108
減価償却というものがあってだな。。

消費税
　可処分所得が変わらない以上確実に消費が減る
　取りはぐれが少ない（代行徴収の商店の猫糞＞インボイス制度とか検討）
　無所得、低所得にも課税（良くも悪くも）＞品目別課税などが必要

所得税
　高所得層で税が高くなっても給与が高くなれば手取りは一応増える
　（高所得層ほど手取りを増やすのにたくさん税を納めなきゃならなくなるが）
　誤魔化しの雨嵐になる。マルサの女の世界である
　無所得、低所得には免税となる（良くも悪くも）

法人税もこういう状況だときついよなぁ。
もう少し均等割や外形のような定額部分が多ければ
よかったのに。

低金利、財政難は日本の代名詞みたいなもんだったが、
世界的にそうなってしまった。そこそこでかい国が財政破綻したら
一層混沌とした世の中になりそうだな。

収入が減った分、支出を減らせ。
水道は昼間しか出ないとか、いろいろやれるだろ。

それが貧乏というものだ。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

>>119
貯蓄過剰、消費過剰の経済体質の日本で
緊縮財政による財政再建などという宗教をやっていては
何時まで経っても経済成長などしないだろうよｗ

微増してるのは、世界経済、特に中国特需に引っ張られたものだし。
まぁ、頼みの外需も終わってしまったがね。

それでも外国へのばら撒きはやめません。

>>120
そうですよ、地方交付税を沢山回して貰わないと

ここまでプライマリーバランスに言及ゼロ

もうなるようにしかならんなこりゃ

今後税収が減る中で歳出増の圧力は止まらない。
どうやって帳尻を合わせるのか。しかも日本に限った話ではない。

これからは、安易にファイナンスなんて出来ない時代になる。

ジョージ・ソロス氏の言うように、国家と企業が資金を奪い合う時代になる。
そのとき、どんな悪条件を飲んで、ファイナンスするか。

その最終的責任を押し付けられるのは、一般国民。
結局、消費税増税で経済が縮小してしまう。

来月４月には「地方公共団体の財政の健全化に関する法律」が施行予定。
各地の行政団体が＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ状態であることがバレ出すだろう。

日本沈没が始まる。

>>118
そんなの金持ちが許す訳ないだろ
法案を握ってるのは金持ちだぞ

『法人税下ぶれ』だから、足りない分を『消費税増税』で補う。

そういう論理がまかり通って、
全く国民生活に配慮せず、国家機関の予算規模の維持のために、
法律が変えられてしまう。

政治家は、どんなに無能か。
政治家は、国民の代表として利益を代表しないか。
政治家は、当事者意識がないか。

ガンガン刷ろうぜ！

大馬鹿野郎だから増税を当てにするんだろうよ

念のためさらに節約に励むか。

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461


>>127
法律を握っているのが金持ちでも、主張していけば変わるかも。

ニュー速レベルの話はニュー速でやれ。

法人税に50万くらいの均等割を入れろ。
で、中小企業の800万以下の税率を10%にしろ。

>>132
知らないとおもうけど昔はそうだった

７０年代のケインズ学派がそうだったけど８０年にレーガン大統領や小泉元首相が新自由主義を行い減税をし福祉や公共サービスの削減

あなた達がいいといって決めた小泉純一郎さんがこんな惨事を招いたんだよ

>>135
小泉にそんな知恵も力量もあるもんか。
あなたずいぶん過大評価してますよ。

>>136
過大評価？笑わせるな。よく読め！よく勉強してくれ！
現に民営化したじゃん
だから麻生は反対だったといったんだ

今の歳出で黒字になるにはどれくらい景気よくなればいいわけ？ｗ

>>137　レスを落ち着いて読もう(・o・)ノ

80年にレーガンや小泉元首相が新自由主義を行い減税し福祉や公共サービスの削減・・・

↑これに対してオレは、小泉にそんな力量は無いと言った。
意味は、レーガン＆サッチャーのハイエクに基ずく新自由主義が西側で流行り、
小泉の目には、成功しそうに見えたので９０年代に遅ればせながら飛び乗った！
とオレは考えている。

金融バブルが弾けて、最先端を突き進んだ英米はガケから転げ落ち、
遅れて突き進んだニッポンもガケから落ちそうになっている。（もう落ちたともいえる）

もうお解りですね？ゆうちょを民営化したり、
福祉や公共サービスを、小泉が切ったから不況になった訳ではありません。

英米のバブルが弾けて、外需頼みの回復をしてたわが国が直撃を受けた！だけです。
内需が弱いわが国経済の脆弱性が問題の根幹です。
わが国経済の苦境の源泉を小泉＆竹中！と矮小化しては、処方箋は得られません。

マスコミや2CHに、煽られ洗脳されない様に自分で考えるクセをつけましょう！
では、反論ドゾ〜

はいはい増税増税
一生所得が上がらないのに負担が増える
サービスは低下するのに負担は増える
ただそれだけの事です

せめて、公務員の厚生年金と、ボーナスを無くせよ。
話はそれからだ。

公務員の給与を下げれば良いだけ
無駄な国際派発行する必要は無い
国民が首切り、給与減で苦しんでいるのに、なんで公務員だけ
のうのうと暮らしてるんだよ

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
小資本家より大資本家の方が個人向け国債、銀行預金、保険商品などの保有額も多く、より多くの恩恵を受けている。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

ニュー即民増えたな〜

公務員敵視してるのが多いけど
安定した地位にあるからこそ消費に回せるわけで
公務員の給与削減したら日本経済が急速に悪化するよ

>>141
>>142

ソレをしてどーなるの？
少しは経済がマシになるの？
ただ公務員を妬んでるだけ？

ソレをしたら現状をさらに悪化させる！と考えが及ばないの？

我々団塊世代に負担がかからぬよう
消費税引き上げ時期の先送りと
社会保障関連費の大幅な上積みを望む

>>148
本気なら愚か。釣りなら下手すぎてボウズ。

>>141,142 そうだよね。
収入が減って大幅赤字で借金重ねてる状態なんだから
公務員の人件費を削減するのは普通でしょう。
これ以上借金増やしてどうするのって国民は思うでしょう。

消費税は、継続的なデフレ要因であり景気が悪くなる。
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
年寄りより若者の方が消費性向が高いのだから、消費税は若者ほど不利である。
若者より年寄りの方が多くの資産を所有しているのだから、資産課税は若者ほど有利である。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

公務員の人件費を削減できないのなら、公務員税を新設すればよい。

>>139
>外需頼みの回復をしてたわが国

小泉、竹中が英米に尻尾をふりまくったからね

もう日本破産でいいよ。
おもしろいからやってみろよ政治家〜糞が

公務員の給与を減らして、消費税の税率と所得税の税率を下げなければ、
日本の経済は回復しません。

消費税下げれば消費が回復すると思ってるとかｗ

>>151
消費税が低額商品ならともかくこれ以上の税率を目指すとするならば
むしろ消費税を品目別にそれぞれ別個の税にすべきだろう。
販売も流通も生産も一切考慮しない税率は上げれば上げる程歪みが大きくなる

借金なんぞ気にするな
景気が回復して、パイが大きくなれば
税収も増える
子どもを産んだ母親にどっかーんと1000万円くれてやるとかの
思い切った出産奨励とか
幼稚園から大学まで公教育は全てタダとかのバラマキをやって
カネを国民にばらまいて
将来の日本に投資しろ

縮小均衡なんぞやれば破滅するだけ

公務員の給料や雇用数を景気と連動させればおｋ

私の場合、公務員の給料を減らせとは言っていないだろう。
しかし、なんで給料外収入のボーナスとか、民間に付かない厚生年金が付くのか
理由が不明確だろうが。


しかし、公務員の給与を減らしても、赤字国債の低減に努めて欲しいとは思ってはいる。

法人税が不安定なのは分かるが、内需を減らす消費税の増税は反対する

相続税の増税、ぜいたく品に対する物品税の復活、所得税の累進課税
（金持ちには７５パーセントの税率）
タバコ１箱１０００円、贈与税の増税

つまり税制を１９７５年以前に戻せ

トリプル安確定
じじいども泣くがいい

>>161
タバコ税は昔の方が安かった

1975年と2009年の決定的な違いは
ジジババの比率
ジジババから税を取り立てるシステムが昔は不要だったが
今は不可欠

>>158
介護を手厚くすればするほど
なんの生産性も無い自堕落完全自立不可能人間が量産されるだけ

あと親から相続できる財産を制限してもいい時期だと思う

>>165
日本の相続税は先進国に比べても高い部類に入るはず
(その為弁護士による生前分与とか良く聞く話だ)
日本は表向き法人税も相当高いとか言われているが
なんせイニシエの法律なんでアンチョコのような逃げ道が

>>163 基本的には１９７５年以前の税制に戻るが、タバコだけは
欧米諸国に比べて税率が著しく低いので１箱につき８００円かける

>>167
1975年以前の税制だと
膨大なジジババ世代から税がとれない

現役世代だけに負担がのしかかる
日本の癌である団塊のクソジジイどもから税を取り立てるのは
財政上必須

人件費削ればいいじゃないか
それで辞めたいやつは辞めさせればいいじゃないか
替わりは幾らでもいるんだから

我々団塊世代に負担がかからぬよう
消費税引き上げ時期の先送りと
社会保障関連費の大幅な上積みを望む

>>168
>>170
資産課税を導入すればよい。

>>139
俺の考えではやはりアメリカにやらされた感があるんだ。
借金を背負わされ経済を破綻さえ永遠にいいなりなるように状況を作らされたと思ってる
８５年以降のプラザ合意以来アメリカが日本に与えたアドバイスが日本を弱らせた
そして企業や投資家は米国債を買うようにしむけられＧ１０でＢＩＳ規制により日本のお金はアメリカに流れていく
細川内閣以降にほんはアメリカに従ってしまったしアメリカ様のいうとおりになってしまった
小泉さんはいいと思ってグローバル化していってかもしれないがそこの考えはやはり人それぞれ違うだろう
べつに民営化が悪いとは言わないがもうちょっと昔のいいところも取り入れてほしいな

>>168
日銀券（それか政府紙幣）を沢山刷って、一円の価値を下げちゃうとかはダメ？
（んでもって、刷った金で借金の穴埋めをしてしまうと・・・）

そしたら、預貯金を溜め込んでいる人から資産を吸い取れる上に、
借金の額も減らせてｳﾏｰだと思うんだけど・・・

金稼がず、税金を浪費しておきながら、金を蓄えている
天下り、医者、地方公務員の幹部、国会議員などは、
国富になんら貢献していないし、こいつらの子孫に相続させたら
だめだよ。相続税は技術力の有る中小企業を除き、しぼりとる
べき。ただし例外として、雇用、国富に貢献した人は除けばいい。

今回の第二次世界大恐慌の最終段階は、
アメリカ、日本、イギリスの国家破産
それにつられて世界中の国が国家破産
その先は分からない
人類史上例がない革命的変化が起こるかも
知れない
今までの価値観がひっくり返る
われわれは今、第二次世界大戦きのようの
すざまじい変革の時代に生きている
産みの苦しみがはじまる

別に変わらんよ。バブルがはじけただけで大げさな。
日本のバブル前後で、別に日本の風景が一変したりはしていない。

>>172
私は別段アメリカに『やらされた』とは思いません。
プラザ合意もBIS規制も、経済実態を反映した当然の帰結です。
(日本人の能力が諸外国を圧倒したので、プラザ合意もBIS規制もせざるを得なかった)

日本には売りたい商品が、山ほどあったし今もあります。
まず商品が外国を開拓し、企業が続きます。
当然それをファイナンスするため、邦銀も出国します。
魅力的な日本の商品は売れ、輸入国は膨大な債務を抱えました。
平価の切り上げ（プラザ合意）は当然ですし、結果日本の富とプレゼンスは増加しました。
無国籍で活動するファイナンスは、一定の基準を求められます。（BIS規制）
邦銀も自己資本8％を達成するため苦労しましたが、今や8％規制は英米金融機関の重石です。

日本が最もアメリカの掣肘を受けたのは、当然ですが終戦直後です。
以後は今に至るまで、暫時影響下を脱しつつあり、意図して影響下に居続けてもいる様です。
今後は、中国の影響(深刻さはまだ不明)も無視し得ないでしょうが、結局最も大きなファクターは『アメリカの需要』でしょう。
（アメリカの政治力や軍事力ではありません）

アメリカのような大国を虚心坦懐に見ることは、誰にも難しく過大視や過小視しがちですが、
あなたは、過大視し過ぎでは無いでしょうか？
私は、日本の国力はダントツの世界��2だと思います。（ダントツ��2…は表現がおかしいですが）

しかし今回は、注意しなければなりません。
維新後苦労しながらも何とか成長した大日本帝国は、世界大恐慌でダッチロールの末結局破滅しました。
今回も順調？に世界恐慌となれば、国内の対立が激化しダッチロールを始めるかも知れません。
（2chでも『世代間負担』や『正社員vs派遣』などのイシューで、どこまで本気か判りませんが罵りあってます）
昭和６年と平成21年の日本では、ほぼ全て現在が優れていますので、大日本帝国の様に苦しまずに済むとは思います。
…が、定見も思想も無い人間や国家が、フラフラ進んだ先に良い事はまぁ無いでしょう。気をつけよう(・o・)ノ

でも今回笑うのは、結局日本だと思いますにょ。

　　　　　　長文失礼！お(￣o￣) や(￣O￣) す(￣。￣) みぃ(￣ー￣)ノ”

>>177

鬱憤は相談しないこと、話し合わないことからはじまるんだぜ。
２ｃｈで本気で罵り合っている限り、本気切れは無いよ。
この無記名で罵り合うというシステムはかなり使える。

>>177
そうですか。
色んな意見ありがとうございます。
お酒でも飲みながら話したいですね

いま経済回復論と資本主義崩壊論がさわがれてますがあなたはどうおもいます？
この先もアメリカは金融工学の法則で耐えるとおもいますか？

あとこれからの日本をよくするために総理はどこの党からでてきてほしいですか？

>>23

お前去年の夏からずっと
間違えてるぞ

×　ノブレブ・オブリージュ
○　ノブレス・オブリージュ

【地域経済】宮城県、2011年度にも破綻　財政再生団体へ…中期財政見通し[03/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236936136/

＞政府は、税収見積もりの土台となる08年度の名目経済成長率をマイナス1.3％と
見込むが、民間調査機関ではマイナス3％強の予想が目立つ。

脳天気で世間知らずな連中なのだな。恐慌下での国策判断の肝は、マイナスの上っ面の数字じゃなく自分らが搾取した相手が何万人食えなくなるかだけなのに。
いかに普段から他人事みたいに世の中見てたかよく分かるわ。