【自動車】GMとクライスラー、「破産した上で再建」を検討 [09/02/24]

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1本多工務店φ ★
23日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
経営危機に陥り政府から支援融資を受けているゼネラル・モーターズ(GM)とクライスラーの2社について、
米財務省の外部アドバイザーが破産処理をした上で再建を目指す方法の具体的な検討に入ったと報じた。
破産処理の費用は最低で過去最大規模の400億ドル(約3兆7000億円)になるとしている。

同紙によると、アドバイザーらは、2社が連邦破産法11条に基づく処理に入った際、
金融機関が事業継続のための融資(DIPファイナンス)を実施し、政府が融資に保証を付ける手法を検討している。
民間融資の一部は、政府融資の返済にあてられるという。
すでに複数の金融機関に対し、参加を打診している。

ただオバマ政権は、失業の急増や部品メーカーなどの連鎖破綻(はたん)の危険もある破産処理は最後の手段と位置づけており、
GMのワゴナー会長も「リスクが高くコストもかかる」とていた。

2社は今月17日に再建計画を提出し、計216億ドルの追加融資を要請。
大統領の対策委員会が審査に着手している。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090224/biz0902240013001-n1.htm
ソースのソース:The Wall Street Journal
Bankruptcy Funding Solicited for Car Makers
http://online.wsj.com/article/SB123535613910745405.html

関連スレ
【自動車】米GM:破産法11条の適用申請を検討、選択肢の1つで・再建計画提出が来週17日に=WSJ紙 [09/02/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234652001/
2名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:59:17 ID:n/4VqvRm
とていた?

それなぁにぃ?(笑)
3名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:59:20 ID:UPQ9jNOh
2 Get
4名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:59:46 ID:Tp3yHCxs
4ならマッキンリーにふんどし一丁で登る
5名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:00:30 ID:l32Sb7zT

                            トイ
                            トイ
                            トイ
                           i三i
                          〃   ヾ、
                         〃      ヾ、
                       〃         ヾ、
                     〃    ____    ヾ、  チラッ…
                    〃   /      \   ヾ、
   / ̄ ̄\           ||   /  ⌒   ⌒\   ||
 /  _ノ   \          || /   (● ) (― )\ ||        
 |   ( ●)(●)l 早く死ねよ  ヾ,|    ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. |    (__人__) |          (⌒)、_       ̄   _,(⌒)
  |    ` ⌒´ |         / i `ー=======一'i ヽ
.  |         }           l___ノ,、          ,、ヽ___i
.  ヽ        }            l    GM     l
   ヽ     ノ
   /    く
   /米国民ヽ
6名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:00:56 ID:Wlb6wZ2D
7名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:01:16 ID:TlGpSdd8
>>4
COLDFOOTに行け
8名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:01:47 ID:N8SWlgva
>>4
がんばれ
9名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:02:08 ID:RYgNRcRB
潰れたほうがいいよ、自動車供給過剰で頭打ちなんだからさ。
10名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:02:43 ID:k1kaqgon
フォードは大丈夫なのか
11名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:03:15 ID:i+5QilUb
破産して高給取りを一気に削減するわけか
12名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:03:25 ID:AXbLfevP
GMとクラが逝けば,アメ車を買いたい人はフォードから買わざるを得なくなる→需要集中
よってフォードは生き残る
13名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:04:35 ID:tRtqQsG4
いい意味での破産w
14名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:13:47 ID:I9grV9De
GM大宇ヤバス
15名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:15:49 ID:psgBsVut
日本の部品メーカーもBIG3と取引してるから無傷とはいかないな
日本車メーカーの販売が伸びてくれれば良いが
景気は落ち込むだろうなぁ
16名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:16:45 ID:yL3fix/2
三空さん逃げてぇ〜!
17名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:17:06 ID:ffOy7wvN
すげーなアメリカ。ちょっと見直した。
18名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:17:46 ID:XM9t+ZuF
経営者と、従業員組合との報酬・年金の減額調整、
経営者と、債権者の債権額の減額調整。

どちらも、破産した後の当事者の相談なので、
合意できなければ破産するのは、本気なんでしょう。
19名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:20:25 ID:Cke7FLUb
09年独経済、5%以上のマイナス成長の可能性─ドイツ銀行
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36634220090223

【発言】世界の金融システムは実質的に崩壊=投資家ジョージ・ソロス氏[09/02/23]

 ソロス氏は米コロンビア大学で、動揺は大恐慌時よりも大きい、との見方を示し、現状を
ソビエト連邦の崩壊に例えた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235402230/-100



完全な崩壊くるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
20名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:20:39 ID:9ifBO1//
好待遇を要求していたら会社が潰れたでござるの巻
21名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:23:12 ID:F0kpD/Gc
日本なみの公的医療保険を整備すれば
給料安くても生活はむしろ向上するんじゃね?
22名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:26:15 ID:cE/BQ9LL
ヤッホー地獄絵図まだ〜
23名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:29:37 ID:74BCZfg4
日本人の投資家なんかは保護されないんだろうな…
24名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:30:16 ID:dVDjjNLU

やばいな…
CDSどうなるんだ?

金融機関も無事では済まないよ
25名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:37:53 ID:BwHuVL4z
>>5 いつもおもしろい漫画ありがとさん。
26名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:40:15 ID:Wr9sE1PJ
破産処理に400億ドルとな!?
27名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:42:54 ID:PI36S8ja
ポイントは労働組合だからな
こいつらさえなんとかなれば、GM、クライスラーは再建できるよ
28名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:45:01 ID:cnXIM/gb
>>25
これも(´ω`)おきまりの

      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l  早く逝けよ・・・
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |                         GM
   /  へ  \   }__/ /                        三 ̄ ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ                  ヒュン  三  \   /...\
( _ ノ    |      \´       _                三  (●)  (●)  \
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ 三   (__人__)    |
       .|                        __ ノ   三   ` ⌒´    /
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄ ̄ ̄ ̄        三      / ̄ ̄
         \       , '´             .      三      /
          \     (                   三       /
            \    \               三         /
29名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:47:41 ID:YBG7iH2g
破産処理費も残った資産から清算だろう。
30名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:50:17 ID:S0wkUoBK
教えてくれ

で、いつご臨終?
31名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:51:27 ID:Z2sd3sIj
つぶしちゃうのか。

オバマが「潰すな」って言えばすむのに。
32名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:52:03 ID:CK+pP8Ki
(税金で)再建した上で破産
33名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:54:20 ID:pNnOYcho
◆猿でもわかる金融工学と信用創造

現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に9億円のドルをかって
その9億円のドルを担保に90億円分の日経先物を買って
その90億円で900億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で9兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に9兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。

実体のない経済
  。  。
 / /  
(; Д )
34名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:55:14 ID:uiSJm7Yj
>>27
GMはともかくクライスラーは無理だろ
35名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:56:33 ID:CQuBEaz2
早くも軍隊各地に配備しないと暴動が起きるんじゃ…くわばらくわばら。
36名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:57:01 ID:QsDQuGhZ
     /   /   /  __  ___/
     /   /   /       /
   _/ _/   /  __  ___/
          /       /
  _____/      ____/

                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
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         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
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37名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:59:15 ID:n08gKqSh
破産させてばらばらに分解していいとこだけをトヨタとホンダがいただいて、
どうにもならないクズ部分を合衆国政府がヒュンダイに押しつければ再建できる!
38名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:05:15 ID:bY64LzCA
>>37
GMは基本特許を山ほど抱えてるんだから
そんな事アメリカ様が許すはずないだろ。
39名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:10:02 ID:JithuVQA
また韓国ヒュンダイの一人勝ちか
40名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:18:17 ID:ZJwKBfao
ヒュンダイってまじでこれから強くなる気がする
41名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:21:16 ID:JafO2Byg
破産し身軽になった新生GMは国策企業になり日本車の物凄い脅威になる
今のままで再生して欲しい
42名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:21:57 ID:JithuVQA
>>40
欧州やアメリカでも品質は日本車と変わらないって評価だよね。リコールも日本車に比べて遙かに少ないし
43名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:22:28 ID:iPRxSKix
>>40
お家芸があるから気をつけろ
44名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:23:08 ID:0XR+dJes
潰すと1回悪くなるだろうが
潰したほうがいいのは明白
45名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:26:30 ID:H403LWRj
なぜかどこも報道しない日系メーカーへの影響。
ビッグ3の車載用DVDなんて全部パナソニック製だぜ。
二次電池は日立と三洋製で、ヘッドランプはスタンレー。
シボレーの中の人は4割ぐらい日本の部品だろ。
46名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:28:30 ID:diGWHL2W
>>40
三菱のバックアップってまだ継続してるんだろうか?
47名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:30:41 ID:bmkETlHz
株を51%政府が取得して、
NASAと国防省の技術を導入することによって
超エコカーつくればいいんじゃないの?

ペダルがついててひとこぎ200mみたいな。
48名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:32:02 ID:oFvSfPNa
首にかけた縄をじわじわと上から引っ張られてる気分だね
49名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:33:56 ID:i/zkBX0Q
>>10
フォード=リンカーン=オバマ=米国のシンボル
よって フォードは潰さないだろう
50名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:34:02 ID:vJ75dO21
潰れたら日経暴落、為替よくわからないけどどっちかにぶっ飛ぶから回避してほしい。
51名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:42:06 ID:am2UXC0D
R&Dに投資してないメーカーは
どのみち淘汰される運命にあるんだよ
当然だろ
52名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:44:07 ID:lcIdXddf
トヨタやホンダにしてみればライバルが消えて万々歳なんでねーの
53名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:45:19 ID:i/zkBX0Q

フォードで保護主義!GM クライスラー再建で保護主義強化!

トヨタ市場喪失で破滅!
54名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:49:20 ID:YBG7iH2g
アメリカの自動車産業もこれで幕切れかな。
55名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 02:50:32 ID:BWSECEt4
そもそも100年も前のテクノロジーなのに、
いつまで年収程度の価格付けて販売してんだよ。
56名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:02:35 ID:i/zkBX0Q

日本の自動車産業もこれで幕切れ!
57名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:03:11 ID:8Ki19vw3
>>45
日系部品メーカーがそれだけの影響があるなら、BIG3に部品納めてるアメリカの部品メーカーは
もっとヤバイんじゃないかと。

正直、GMとクライスラーを破綻させたら、確実に部品メーカーが連鎖倒産すると思う。
BIG3で唯一残ったフォードも、それらの部品メーカーの多くから部品提供を受けてるんで、
フォード車の製造にも影響が出てくる。

さて、結果的に失業者はどれくらいになるでしょう・・・
58名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:03:58 ID:2082EirW
500万?
59名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:05:01 ID:K3zT3y1J
ヴィータに9年乗ってたものとしては、
子会社のオペルだけは残って欲しい。独政府支援しろや。
60名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:05:07 ID:psgBsVut
ヒュンダイは大変だろ
大量返品が来るぞ
金は返さなきゃならんし
新品が中古になって返ってくる
61名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:06:25 ID:4NiPSsu/
>>21
GMの医療保険の自己負担率は、10%と言われている。
他のアメリカ企業の医療保険(制度がある会社)では30%とか ← 日本と同じ

で、保険に入っていないところもかなり有るとか。
一般国民も含める皆保険にするには膨大な金がかかる (選挙の最初にはヒラリ−も
人気取りで言っていたが、財源問題で突っ込まれて中盤以降いわなくなった)。
クレ−マ−&訴訟の社会で医者はバカ高い費用を請求するとか。
救急車を呼ぶにも金がかかる自己責任の社会。
62名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:08:32 ID:FUycnduO
>>47
目を見張るようなスペックが発表された後
開発遅延の連続で膨れ上がる開発費、
修正に告ぐ修正で完成の目処が立たない工程表。
20年後にやっと販売された新車は、すでに時代遅れで価格は一台5億円。

そんな感じになるんじゃないか?
63名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:09:13 ID:Bi6mWBOK
トヨタの独り勝ちかよ。
今年度の見掛け上の損失を口実に大量に首切ったし
今後数年で得られる利益はとほうもない額になりそうだな。
64名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:11:17 ID:GbzT7c8k
                        ___
                      /      \   チラッ…
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  |    ` ⌒´ | 
.  |         }   早くヤレよ
.  ヽ        } 
   ヽ     ノ
   /    く
   /     ヽ
65名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:11:40 ID:tPzwcfcf
【金融】破綻10年経過した日債銀 売却観測が消えず (J-CASTニュース)[09/01/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232433313/1
66名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:13:46 ID:4NiPSsu/
>>45 >>57
既に部品メ−カ−は、現金と引換えでないと納品しない・・・って記事があった。
当たり前って言えば当たり前だが、こう言うのもGMとかの資金繰りを圧迫している。
必要な資金は日に日に増大中。

先週だかGMに納品してる日本のメ−カ−の中の人からカキコがあって、見込みで製造設備を
発注 → GM製造縮小 → 資金が入ってこない → 財務担当者がクビ、、、とか。
確実に日本への影響は出ている。

67名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:14:37 ID:DLBhdE6y
>>63
トヨタの敵はビッグ3でもホンダ・日産でもない。円高だよ。
ジャパニーズビッグ3の中では最も国内生産の割合が多く、
円高に弱い体質。要は円安に甘えていた。
それに規模がでかいから固定費も膨大だ。
今の経済環境が長引けば安泰とは言えない。
68名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:16:38 ID:JithuVQA
>>63
ヒュンダイがGMをうまく取り込んだら日本の自動車業界は壊滅する
69名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:19:41 ID:Nz6DWuQm
>>68
ヒュンダイの品質・・・・ねぇ?
そらなら今頃ロシアの中古はみんなヒュンダイのはずだよな?
70名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:28:16 ID:zijRCCbT
>>68
無理。韓国経済の方がアメリカよりやばい。
71名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:31:32 ID:+yh2qt7I
>>68
ヒュンダイにGMを支えられると?
ギャグ?
72名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:32:38 ID:i/zkBX0Q

これで 全世界 自国メーカー保護主義強化へ・・・
ロシア 中国 韓国 インド 欧州 
日本で生き残るのはマツダと日産ぐらいか
73名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:33:31 ID:S+1ZxQo1
破産したら日経部品メーカーへの未払い金ってどうなんの?
きっちり払われるの?
74名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:37:30 ID:i/zkBX0Q

品質で売れる時代が終わった
エコで売れる時代が終わった
75名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:39:36 ID:tamakyEY
>>67
>要は円安に甘えていた。
最近コレが多すぎるから困る
76名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:40:17 ID:Don87dtO
>>73
今後どう解体していくかによる。
一気に会社自体が潰れて消えることはないから、
順次整理していくんだろう。
77名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:41:58 ID:i/zkBX0Q

自国生き残り時代へ突入!
78名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:46:31 ID:+yh2qt7I
全世界戦国時代
79名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:46:53 ID:wxlYbWxk
アメの労組は妥協より破綻を望むのか
すげーなあ
80名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:49:05 ID:MtTBQqSk
トヨタはまだか?
81名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:50:31 ID:Don87dtO
>>79
まあ、公的資金投入を議会がしぶった時点で
こういう展開も十分にあり得たわけで、後はもう
時間の問題だったとも取れる。嫌な予測としては
三月の決算が洒落にならないくらいどうしょうもなかったとかな。
82名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:53:21 ID:hppH7A32
いつかは潰れたんだから今つぶしとけばいいと思うが
83名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 03:55:13 ID:Don87dtO
>>80
トヨタはむしろ過剰に赤字見積もって出してるくらいで、
余裕あるぞ。たぶん来期は悪くても大幅に赤字減、
かなりの確立で多少の黒字が出るはず。
84名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:08:00 ID:i/zkBX0Q

トヨタって連続社債発行だよな
実は危険水位に急接近なんやろ
85名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:08:32 ID:NWcL58jb
確かによく考えりゃ日本への影響を調べておくべきだよな。やってるの?
また行き当たりばったり?
86名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:18:17 ID:NhvJxCnj
>>67
外国で作って外国に売ってたら国内が潤わないだろうが
可能な限り国内生産するのはトップ企業の義務だろ
低脳
87名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:24:33 ID:+r1bzCUU
トヨタ、パナソニックはV字回復しそうだね。
88名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:25:08 ID:iPRxSKix
低脳てw
自意識過剰にも程があるww

>>84
こんな会社は潰れてくれて結構www
89名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:29:30 ID:Don87dtO
>>88
いや、潰れないよあそこは。日本沈没でもしない限り。
しても本社がシンガポール辺りに移って無事かも知れんが。
ああいう恨まれてる会社ほど強いのは世の常だしなあ。
90名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:32:37 ID:iPRxSKix
まだそんな事言ってんのww
日本沈没の前にトヨタが潰れるだろwww
91名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:36:27 ID:X1LLyqFR
世界中生産調整をしているのに
生産調整糞くらいと
ひとり大量生産をしている韓国クン


保護政策になったら
真っ先に狙われるだろうね
92名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:40:40 ID:Don87dtO
>>91
あそこはその前にたぶん報復で相当やられるよ。
無理なダンピング競争はじめて市場破壊したこと、
先進国の企業はどこも相当頭に来てるからね。
93名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:43:07 ID:X1LLyqFR
あとね
博打の失業したら返金制度は
見事に現代は失敗したね
ちなみに日本車が売れないのは
銀行のローンが組めないから
現代は失業対策ローンを組めるだから
融資は甘いようだね

これも全て
日本人の社長は不景気は長く続くと言っているのに
現代の社長のみが
続かないと言っていたからね
これで計算し勝負をしていたならば
アウトだろうね
94名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:49:26 ID:0w1Eylmc
フォードとGMは、共通の部品メーカーを使っているので
GMが破綻するとフォードもヤバイと…

俺の子供が大好きなポケモンTVの髭男爵が言っていた様ないない様な…?
95名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:50:06 ID:iPRxSKix
>>93
ウォン安とシェア考えればいくらでも伸びしろあるんじゃね知らんけどwww
無謀なローン展開といいまさに円安だった頃の日本メーカーと同じ構図でわwww
アウアウwww
96名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:54:53 ID:Don87dtO
>>95
ないよ。つか、これから市場は縮小しても
拡大はしない。だって失業者増えるのどこもこれからだもん。
日本はさっさとやばそうなところは切ってるけどね。
それと円安時代の日本はそこまで無謀なことしてない。
97名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 04:59:38 ID:gpF+DzNt
このスレを見てると、ヒュンダイって評価されてるんだな。
リコールが日本車より少ない? 単にメーカーがリコールとして申請してないだけと思うが…。
工作機械、構成部品が日本車とほぼ一緒なのに、日本車より優れているんだw
98名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:00:22 ID:Don87dtO
>>97
ヒント:「率」とはいってないw
99名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:03:26 ID:gpF+DzNt
>>98
これは失礼しましたw
100名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:04:54 ID:iPRxSKix
>>96
アメリカ人が身の丈以上の買い物する事に加担してたんだろwww
円安時代無謀すぎるwww

縮小するのはアメリカ企業&同様業態になっちまった日本企業なんじゃねwww
知らんけどwwww
101名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:05:33 ID:Don87dtO
>>99
で、検索したら……

【韓国】不良車は修理率も「不良」[11/19]

1 :超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★:2008/11/18(火) 12:30:46 ID:???
 今年は国産車・輸入車の不具合によるリコール台数が急増している。その一方で、不具合の是
正率(修理を行った率)は前年を下回っていることが明らかになった。

 こうしたことから、ユーザーは自分の車がリコール対象になっていないかどうかを調べ、該当す
るなら自ら進んで無償修理を受ける必要がある。

 国土海洋部がこのほど発表した「2008年(1−9月)国産車・輸入車の製造段階における不具合」
は129件・10万3158台だった。これは、前年同期間の39件・5万1670台と比べると、台数で2倍に増
えている。このうち、国産車は9万7878台と、前年同期間の4万1751台より2.3倍に増えた。輸入車
は5280台で、前年の9919台より47%減少した。

◆リコール多いのはルノーサムスンSM5、外車はベンツ・BMW・クライスラー

 昨年、現代自動車がリコールしたのはベラクルスの1件だけだったが、今年はトスカーニ(正面
衝突時、助手席の人が負傷する可能性)とアバンテXD(配線不良によりサイド・エア・バッグが作
動しない可能性)の2件に増えた。起亜自動車は、トラックのボンゴを2年連続でリコールした。
今年リコールしたのは、荷物を積んだとき、斜面で車が滑る現象が起きたという理由からだ。

 また、GM大宇は昨年ウィンストーム2件とラセティ1件、計3件の不具合でリコールを行ったが、
今年はトスカLPG(配線不具合による走行中のエンスト)の1車種だけだった。一方、昨年SM3でリ
コールがあったルノーサムスンは今年、SM5だけで3回(走行中のエンスト、ブレーキ不良、サイド
・エア・バッグ展開不良)リコールをした。昨年1件の不具合があった双竜自動車は、今年まだリコ
ールがない。

 輸入車では、メルセデス・ベンツ、BMW、GM、ボルボ、クライスラーなどが昨年に続き今年も不
具合が発覚しリコールした。

 ところが、リコール後、実際に修理を行った車の割合を示す不具合是正率は、国産車で73.3%に
とどまっている。これは、昨年の78.5%を5.2ポイント下回るものだ。輸入車は40.9%で、昨年の61.8%
より20.9ポイントも下がった。これは、自動車メーカー各社が不具合を認めてリコールしても、実
際にユーザーに広報したり、修理したりするのに消極的だったことを意味する。

 このほか、自主的な無償修理は、ルノーサムスンがQM5の7079台に対し、一定の走行条件にお
いて変速衝撃が起きたり、エンジンの回転数が過剰に上がったりする可能性があるという理由か
ら修理を行うなど、計1万5947台が対象になった。

>>2に続く


http://www.chosunonline.com/article/20081118000028
http://www.chosunonline.com/article/20081118000029

http://file.chosunonline.com//article/2008/11/18/282496031241788504.jpg

なんだかなあ。
102名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:07:26 ID:IMr0OoKn
>>68
え〜と 現代の現金保有は2000億円程度ですね
この金額でGMが買えるのかね? 
103名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:09:24 ID:Don87dtO
>>100
それ、家にある食べ物勝手に食べたやつが
体重増えて、「こんなもん買ってくるから太ったんだ」って
母親にぶち切れるのと変わらんぞ。

で、お前そもそも俺のいってること何にもわかってないだろ。
市場が縮小するのに供給増加させる企業はまともな頭してればない。
104名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:09:49 ID:IMr0OoKn
>>97
アメリカでエアバックが突然開いたり、事故っても開かなかったりしても
現代はリコールしてませんよ そのうち訴訟になるでしょうな
105名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:09:52 ID:jFZ84Qyf
へんな前例作るなよ
トヨタが真似するだろが
106名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:10:48 ID:9L62PPRQ
>>102
買ったら、約・2兆円の債務超過を被る事となるので、即・1兆8000億円の損となります。
107名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:14:34 ID:IMr0OoKn
>>106
それより キアがもの凄い借金だから、現代は傾きかねない状況です
3月でキアを切り離すかもね、破綻よりはマジですから
これが現実です
108名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:15:47 ID:iPRxSKix
>>103
この円安状況では縮小せざるを得ないww
分かりますwwww
109名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:17:06 ID:h24uaOrR


昨日の「CITI株40%まで取得」ってニュースで全力買い持ち越した

もう終りだ
110名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:18:31 ID:Don87dtO
>>107
これでGM大宇もほぼ切られるの確定したしね。
もう引き受け先を探す体力あるのかも怪しい。

>>108
ああ、今の状況は円高っていうんだぞ。覚えとけ。
111名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:20:05 ID:iPRxSKix
>>110
え?トヨタあたりはドル90円で見てるんだから今の状況は充分円安なんじゃないの?w
ガンガン行っちゃおうよwww
112名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:21:22 ID:EL0Yz6TD
>>108
100円きった状態を円安と言うとは・・・
113名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:23:19 ID:9L62PPRQ
>>107
「ミネルバ」さんも、3月がどうのと書いていましたね。
114名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:23:47 ID:iPRxSKix
>>112
94円は充分円安でしょうw
ガンバレ世界一の自動車メーカーw
どんどん行けwww
115名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:25:30 ID:Nz6DWuQm
>>102
技術者のいいトコ取りしたらとかなんじゃないの?
わざわざヒュンダイにいくかどうかはしらんけど
116名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:26:26 ID:HzF3c0yE
日本、北米市場はトヨタが牛耳ることが確定。
後はホンダが伸びるくらいだろう。

マツダ、三菱はマジでヤバイかもな。早めにトヨタに保護を求めたスバルは利口だった。

ビミョーなのが日産だな。
117名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:28:19 ID:iPRxSKix
牛汁とかwww
118名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:30:56 ID:IMr0OoKn
>>110>>113
現代の会長がキアの理事を辞任しました
これが何を意味するかですね
財務関係の切り離しに掛かると読んでいますが・・・
119名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:31:57 ID:b8AQ+wAD
円高株安が来るか。
これで円安株安だったら市場はもう日本を終わったと見なしたという事だな。
120名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:33:33 ID:Don87dtO
>>118
確実にそうでしょ。
今の韓国には現代以外の自動車会社
面倒見る余裕はないもの。下手すりゃ破産。
今は中国次第だよなあ、あの国の企業……。
たぶん半導体メーカーのどっかは押さえると思うけど。
121名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:38:34 ID:XAumJeTL

NHKでやってたけど、GMはサブプライムローンの車バージョンみたいなのをやってたんだな。
売った車の7台に1台が不良ローンなんだとさ。

日本車におされて車が売れないっていう単純なもんじゃないんだ。むしろ、山一證券みたい。

非常に深刻。
122名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:41:00 ID:iPRxSKix
>>121
その販売方法は日本メーカーもやってましたからw

>>119
不吉な事言うんじゃねえよハゲwww
123名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:42:02 ID:IMr0OoKn
>>120
キアもUAW顔負けの労組がありますので丸ごとは引き受けないでしょうね
可能性としては、中国が破綻後に技術者と生産ラインだけを買い取る感じでしょうか
124名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:45:31 ID:+eEiqu9R
リコール騒動の頃三菱も、北米で低所得者向けローンで痛い目を見たよな
125名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:46:34 ID:T8O7Qe5p
次はトヨタの番ですね。
わかりますよ。
126名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 05:47:36 ID:00Yu55w9
韓国の労組はマジ基地だからな
経営者を本当に拉致監禁したり
127名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:02:42 ID:e0QB7Daw
ヒュンダイの新プログラム…米国新車販売に革命か!?
http://response.jp/issue/2009/0224/article120856_1.html
>ヒュンダイは1月、「ヒュンダイアシュランス」をスタート。ローンを組んで新車を購入した顧客が、購入から1年以内に
>失業や病気で支払いが困難になった場合、車両を返却すればローン残債が免除される仕組みだ。車両を返却できる
>ローンを採用したのは、米国ではヒュンダイが初である。
>
>このシステムを可能にしたのが独自の保険制度。ヒュンダイが契約している保険が、車両の残存価値とローン残高の差額を、
>最大7500ドル(約70万円)までカバーするのだ。つまり、過走行や車両の不具合などで、返却された車両の価値が中古車
>相場より低くても、ほとんどの場合、ヒュンダイは損害を被らないで済むのである。
>
>顧客とメーカーの双方にメリットのあるヒュンダイアシュランスには、金融危機以降、新車購入を控えていた米国の顧客が
>飛びついた。1月の米国新車販売で、ライバル各社が30 -50%の大幅減となる中、ヒュンダイは前年同月比14.3%増の
>2万4512台と大躍進を遂げたのは、ご存知の通りである。
128名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:14:15 ID:YCw7QJpT
これから益々世界経済は悪くなる一方だし、今年中に新たな大規模戦争が
始まるかもね。それを望んでいる人々も世界には多いかも知れん。
日本は生贄国家にされないように用心しないと
129名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:19:29 ID:4NiPSsu/

アメリカ、ダウ&ナスの大下げはAIGが原因だって言うじゃないか !

もうね、金融危機まったく解決してないじゃないか。 出て来い > アナリストども


日経、特に銀行、証券、保険 大大下落必死だな。 底が見えない !
130名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:25:01 ID:Y/wDBCWl
>>1
破産すると売り掛け債権はゴミになっちゃうわけ?
131名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:30:02 ID:M7oONjpq
7,114.78 -250.89 (3.41%)
132名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:32:00 ID:4NiPSsu/
>>130
ゴミにはならない。 債権者集会つうか利害関係者の代表を決めてそこで
残余財産を調べて、債務額も届出させて・・・長〜〜い期間(少なくとも1年?)
かけて清算する。 その途中で中間配当(変な名前だけど)を現金で払ったりして
最終的な清算決了まで2〜3年はかかる。

処分する財産の価格と債務額によって、受け取る金額は違うのでまったくのゼロには
ならない、、、、筈。

その間、お預けをくう債権者は資金繰りで苦しむ、つうか資金ショ−トで倒産もありえる。
133名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:34:30 ID:zEiJuxqw
トヨタは急激な拡張により高コスト体制になり、
工場稼働率の損益分岐点が約80%と他社に比べ
10%前後高く、減産によるダメージを蒙りやすく
なっている。
5月から増産予定だが稼働率は60%にすぎず、
09年度は莫大な赤字決算になると思う。
134名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:39:11 ID:Y/wDBCWl
>>132
サンクスです
破産→再建で生産継続した場合、再建後に納入した部品代は政府保証みたいなものがつくのかな
減資→増資だから支払いの心配はなくなるのでしょうか?
135名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:44:01 ID:MwYuRV0C
潰れたら経営責任が問われるんだろ?
内部の背任とか明るみに出るんだろ?

じゃ、破産しない
136名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:45:18 ID:MwYuRV0C
>>134
あのレベルの会社がそうやって更正しようとすると、マクロに影響するほど国家財政が毀損して
悪性のインフレになるリスクが高い
137名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:48:44 ID:4NiPSsu/
>>134
破産申し立て以降に発生する債権(部品代など)は、それ以前のものとは区別
されて補償される ・・・ 日本の例だけど。 ま、アメリカでも大丈夫でしょ。

>>135
破産手続きの最中にはイロイロ出てくるでしょうね。 経営者は報酬をもらえなく
なるだけじゃなく、そのイロイロも怖いかも。
138名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:51:20 ID:BZ4gOBSq
ダメリカ逝っていいよ
ホンダは先賢の目があったな
今後5年は頂いたも同然
139名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:52:12 ID:UlfSY4G3
>>93
>これで計算し勝負をしていたならば

当面のキャッシュフローが欲しいだけで、先のことなど考えてない。

アメの金融屋が当面は黒字が出る商品売って莫大なボーナスを貰い逃げしたのと、同じ。

>>94
部品メーカーはチャプター11で再生できる。GMは無理だけど。
140名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:52:27 ID:ErQEoG2i
ホンダがどうしたってw
しゃべらないほうが良いよ
141名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:54:06 ID:OYQ6L3UA
破産=会社を完全に精算し、残務処理が終わり次第消滅することだろ?なんで再建って話になるんだ?
日本でいう民事再生法=チャプター11、破産=チャプター7ってイメージなんだが
初心者のおれに誰か教えてくれませんか?
142名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:54:07 ID:MwYuRV0C
ホンダは外装も内装もデザインが酷い
安っぽい

デザインをとにかくしっかりさせないと
それとFR車の開発だな
143名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:55:38 ID:4NiPSsu/
>>133 >>138
減産すると、工場建物・土地、機械設備も廃棄・除却することになるだろうから
かなりな損失が発生する。 退職する従業員の割り増し退職金とかも。
3月締め決算で、そのような損失をどこまで引き当てするか・・・ orz

今後の動向が注目されるところです (キャスタ−風)
144名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:06:00 ID:jcjFY78o
白豚の事だからどうせトンでもないドンデン返しを
企んでいるに決まっている。信用できないな
145名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:07:00 ID:Nz6DWuQm
固定費・変動費で固定費でかすぎたのかな?
146名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:23:56 ID:AXbLfevP
>>141
それで合っている
アメリカ連邦破産法の「破産」は日本で言う「倒産」と同じ意味
再建型(チャプター11=民事再生)と清算型(チャプター7=破産)の両方を含む
147名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:25:34 ID:ieMSW4ZJ
大宇はまだ生き残るんじゃないだろうか。
どの道GMには安い小型車がまだ必要だし。

それより、その他のGM系メーカーはオペルを中心に1つにまとまって
新生GMとは別に生き残っていく・・という妄想は間違ってる?

148名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:33:53 ID:pdRKprUv
この数ヶ月で似たようなスレ何回たってんだよ。
自慰エムがこの策とったら別の業界も追随しまくるんだろうな。
149名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:37:36 ID:T5x+ngrE
>>148
俺も思ってた。
半年後にもGM破綻の恐れ〜とかスレ建ってそう。
150名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:38:06 ID:A7PYj14n
借金チャラにできるからな
役員は個人保証してないから資産残せるし
151名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:59:55 ID:d5zyhw9v
船底に穴が開いたタイタニックも沈むまでは浮いてたんだよ
沈むのに時間はかかったが、沈むことは決定された運命
152名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 08:09:54 ID:l7E4iGDz
潰すのがわかりやすい
153名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 08:12:48 ID:QzOgemni
結局、上流層は生き残って末端が軒並み路頭に迷うのか
154名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 08:14:32 ID:qejzp8LK
もうGEもつぶしちゃおうぜ
155名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 08:14:50 ID:HkkoZIBZ
国家が潰すわけがない
156名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 08:14:58 ID:afMvofOw
破産すると労働組合の要求をあるていど無視できるってことか?
157名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 09:12:30 ID:IZe/3Lwp
さてどうなることやら。
158名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 09:53:30 ID:UlfSY4G3
>>156
アメリカでも、労働債権は優先するんじゃないのかね?

だとしたら、UAWは譲れないよね。譲ったら背任だから。
159名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 10:21:36 ID:o4/1gV2U
>>158
死体に湧いてる蛆かよw
160名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 10:28:23 ID:O50ZOCt3
あいかわらず、昌孝はバカだなぁww
161名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 11:08:26 ID:TASwVFXX
死ぬ死ぬ詐欺の匂いがするけどw
162名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 11:23:25 ID:bGfLUAay
破産age
163名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 11:40:48 ID:IMr0OoKn
オバマはUAWを切り崩せるかね?存続させて血税を突っ込めば
国民から非難轟々だな
164名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 11:46:46 ID:bVQRQlae
GM,AIG同時に潰れたらどうなるん?
165名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 11:46:56 ID:g8KFDG+Z
今週ダウ6kがみれそうだな
166名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 11:48:42 ID:yhSnWKGE
フォード、ガンバ!!
167名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:00:39 ID:5M0RPLEI
破産法11条って要は日本の民事再生だろ
こんだけ負債こしらえてなめてんのかといいたい。
経営陣は皆ウハウハだ
168名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:02:44 ID:RApkvxLD
>>158
労働債権って、未払賃金っしょ

それは優先的に支払われるかもしらんけど、
将来の雇用・賃金・年金なんかは白紙になるんじゃね
169名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:25:18 ID:ZPvZTw7x
マトモなのはフォードだけだな、組合も譲歩したし
それに比べてGMは会社も組合もクソだらけw
170名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:31:06 ID:jXcvZ95b
>>169
組合ってUAWしかないんじゃない?
171名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:31:47 ID:j/maSROG
3兆円のうち2兆円は弁護士費用か
172叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2009/02/24(火) 12:37:02 ID:QkJglUme
やっぱり破産か。

どうやら3月危機がモノホンになりそうだね・・・。


173名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:39:51 ID:UlfSY4G3
>>168
いや、退職金もだから、退職金がわりに年金として運用してたら、それもじゃね?

日本の場合だけど。
174名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:41:14 ID:nG+sggkk
とていた。
175名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 12:47:00 ID:KeDafoFY
3月ショックくるー
176名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:16:18 ID:vQI/ni6p

         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ        
    /:::::;;;ノ       ヾ;〉        バイ・アイチ。
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|        
   /⌒ヽリ─|  -・=- H -・=-|!        我が社は、
   | (     `ー─' |ー─'|         しばらくの辛抱でございます。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!        
      |      ノ   ヽ  |           
      ∧     ー‐=‐-    ./    
    /\ヽ         /
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、「祝・米住宅バブルでGM越え」
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う   /¥//¥/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 世 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 界 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/$//$ /|
   /     // 一 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
177名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:18:56 ID:wkTHpOyJ
今夜はAIGショック
ビッグスリー、銀行問題と3交代で延々と続きます
178名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:20:28 ID:wkTHpOyJ
AIGが抱えているCDSとかってものすごい問題じゃなかったっけ
忘れている人多いと思うけど
ビッグスリーの比じゃなかったと記憶しているが
179名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:22:56 ID:w5CbQW9v
>>178
たぶんだけどさ、GMとクライスラーを破産させたら、米国の金融業も火達磨になると思う。
180名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:23:19 ID:nb4l+FDx
米政府、GM・クライスラーに400億ドル緊急融資検討 破産法申請なら
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090224AT2M2401524022009.html

 【ニューヨーク=小高航】米紙ウォールストリート・ジャーナルは23日、米ゼネラル・モーターズ(GM)とクライスラーが
再建へ向けた選択肢の一つとして米連邦破産法11条を申請した場合、米政府が400億ドル(約3兆8000億円)の緊急融資を
検討していると報じた。米政府は17日に両社が再建計画を提出したのを受け、追加支援による再建や破産法を活用した
企業再生などを幅広く検討している。 (11:47)


破綻企業にまだ4兆円突っ込むのかw
181名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:24:59 ID:wkTHpOyJ
>>179
AIGの抱えているCDS残高って数十兆円規模とかいう話じゃなかったっけ?
ビッグスリーなんかそれに比べたらチリみたいなもんだと思うが
182名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:27:51 ID:Nz6DWuQm
>>180
このまま資金ぶち込むより、効果確実性という点では上だからねー・・・
183名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:31:44 ID:w5CbQW9v
>>181
自動車メーカーの運転資金って、たぶん兆単位だと思うよ。

それが焦げ付くと、米自動車メーカーの債権を保証してるCDSの金融機関が大打撃。

自己資本も悪化して、更に融資が出来ない状態になるし。

悪い連鎖に行くような予感がね。ま、個人的な予想ですけど。
184名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:39:14 ID:wkTHpOyJ
CDSの総規模62兆ドルで、AIGがCDS市場の主要な担い手って事は
数十兆円どころじゃきかないな
それが崩壊したら、金融の根幹を揺さぶる
政府でも支えきれない規模だ
185名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:42:27 ID:ZQmL7hCG
いつかは確実に潰れるわけで、早く処理しないと爆弾もどんどん大きくなる。
つらくても膿は先に出し切らないと、再建できない。
186名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:52:07 ID:zm16+yX7
フォードは出来る子

【自動車】フォード、労組と暫定合意 医療費負担見直し[09/02/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235449621/1

1 名前:やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日:2009/02/24(火) 13:27:01 ID:???
米自動車大手フォード・モーターは23日、全米自動車労組(UAW)との間で、
退職者向け医療費を管理する基金の運営について従来の合意内容を修正することで
暫定合意した、と発表した。
具体的な合意内容は明らかにしていないが、フォード側の資金負担の軽減につながる
見直しを実施する方向とみられる。

フォードなど米大手3社「ビッグ3」はそれぞれ、UAWとの間で07年、退職者向け
医療費を管理する基金を新設し、運営資金を各社が基金に拠出することで合意していた。
これに対し、米政府は昨年12月、ゼネラル・モーターズ(GM)とクライスラーへの
資金支援を決めた際、基金への拠出金を半分に削減し、残り半分は各社の株式を充当する
ことで資金負担を半減するよう求めている。

フォードによると、UAWとの今回の暫定合意は、従来の資金負担額の半分を株式に
振り替えることにつながる修正になる見通しだと示唆。
フォード側の負担の削減によって「外国メーカーと競争できるようになる」としている。

GMとクライスラーは、退職者向け医療費についてのUAWとの交渉について明らかに
していないが、フォードの暫定合意の内容が両社にも反映される見通し。
両社は、米政府の資金支援継続をとりつけるため、3月末までにUAWとの交渉を
最終決着させる意向だ。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0224/TKY200902240165.html


187名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 14:20:42 ID:Nz6DWuQm
>>186
一番まともだったのがフォードだしね
188名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 14:23:11 ID:E8Il7roX
GMちゃんを救うには結局いくら必要なのかと
189名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 15:00:19 ID:pTv5CMfz
>>186
>フォードによると、UAWとの今回の暫定合意は、従来の資金負担額の半分を株式に
>振り替えることにつながる修正になる見通しだと示唆。

フォードの株なら、紙屑にはならない可能性があるからな。

同じことをGMの株でやろうったって無理だし、クライスラーなんて非上場じゃないか。
190名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 15:21:03 ID:FiLn8L2c
爆弾の導火線の火は消えない!
長くすることは出来ても…今なら爆発しても回復は早いよ。
いつまでもズルズル引っ張ってもしょうがない。
191名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 15:35:29 ID:D+ivmgeO
再建しようとするから金が更にかかるんであって、
破産後に廃業させてしまえば良い。無問題。
192名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 15:46:47 ID:i/zkBX0Q

世界まるごと氷河期 マンモスは死滅!
193名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 15:50:36 ID:/VzfB2f3
再建はエサ
たぶん破産後は消える
194名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 15:56:02 ID:t2/gRuJt
少なくともフォードは生き延びる率が上がった。
労組利権が崩壊するなら悪名高き民間医療保険にメスが入る。
金融機構の再編に手をつけられる。

ユダヤ資本もだ
195名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 16:02:29 ID:i/zkBX0Q

クルマがクルマがクルマが売れない
196名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 16:07:28 ID:Th+56JoQ
フォード1社でいい
197名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 16:10:45 ID:8Ki19vw3
AIGが6兆円近くの損失を計上する予定で、政府に追加支援を要請するらしいが・・・
それ認めちゃったら、GM・クライスラーがどんだけお先真っ暗でも潰すわけにはいかなくなるんじゃないかな。
198名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 16:11:10 ID:yhSnWKGE
マツダを更正させたフォードはやっぱり違うな。
199名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 16:33:51 ID:pGq59Xpu
カルロス・ゴーンはアップをはじめた



だがニッサンのばいきゃくさきがなかった
200名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 16:54:30 ID:+GPCH+Th
GM・AIG・脳忠とっとと整理したら
税金いくらあってもたらんやろ
潰せ
201名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:24:35 ID:rLTFv+n2
とりあえずおれの就職が決まってからにしてくれ
202名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:43:10 ID:A4T5pA/v
これ以上の血税の投入は、ゾンビに献血するようなもの。
203名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:09:09 ID:T4k3OKb9
じゃあマツダと日産も
204名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:29:37 ID:vGxP+e5L
GM、クライスラー関連のCDSがまたはじけるぞw
それだけでもリーマン以上の破壊力になる

オバマお化けのおーばかまぬけを選んだ
ダメ理科のみなしゃん もう明日はないとおもいねえ
205名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:32:04 ID:adhULyN1
GMとAIGどちらかがいってもオワタなのに、なんか両方とも逝っちゃいそうな気配。
206名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:35:20 ID:m8zIQJOT
高齢者の割合(数字は%、2007年時点)

-22.5 モナコ
-22.0
-21.5 日本
-21.0
-20.5
-20.0 イタリア
-19.5 ドイツ
-19.0 ギリシャ
-18.5 スペイン
-18.0
-17.5 ベルギー スウェーデン
-17.0 ポルトガル エストニア ブルガリア クロアチア
-16.5 オーストリア フィンランド スイス ウクライナ ラトビア
-16.0 フランス(海外領含む) イギリス サンマリノ スロバキア
-15.5 ハンガリー リトアニア セルビア スロベニア
-15.0 ノルウェー ルーマニア ルクセンブルク
-14.5 オランダ チェコ デンマーク ベラルーシ ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0 ロシア アンドラ モンテネグロ マルタ
-13.5 カナダ
-13.0 オーストラリア ポーランド
-12.5 アメリカ ニュージーランド リヒテンシュタイン キプロス
-12.0
-11.5 アイスランド アイルランド
-11.0 台湾 モルドバ マケドニア
-10.5
-10.0
207名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:36:45 ID:rAgjm4yl
最近の株価って破綻は付録済み?
208名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:53:14 ID:ZM0Ovow1
一回倒産して、今までのバカみたいに優遇された待遇はチャラにして、再雇用契約と結ぶということなんだろ。
それが一番現実的だな。
209名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:01:49 ID:AA10r+wi
ちなみにCDSの破裂条件は様々だからね。
去年夏のファニーメイやフレディーマックは公的資金注入でもCDSの破裂条件に抵触した。

GM、クライスラーはどうなることやら。
ところでGM債の保有社リストってどっかにないかな?
210名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:04:17 ID:X1LLyqFR
政府の援護は
関税アップだろうね

現地生産をしろって圧力をかけるのは間違いないだろう
日本車は高級を日本生産という逃げ方できるかもしれないけど
現代車は現地生産を始めたら
韓国終了だろうね
211名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:11:51 ID:rJ6cZ1Mk
>>205
繋がっているんじゃないの?
GM(GMAC)、AIG,City,バンカメさらにJPモルガンも。
日本のバブルは銀行と建設、不動産が主役だったけど、
金融機関どうしの繋がりは比較的単純だった。
今回の米銀は一つ逝くと、連鎖的に皆逝きそうだね。
纏めて国有化して、秘密裏に処理してくれないと、何かある度に
大騒ぎになるね。
それに、恐ろしすぎて誰も言わないファニメイとフレディマックは
どうなっているんだろう。
国ごと死んだのか?
212名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:30:09 ID:iieKfENg
>>206
台湾はだいぶ低いね。日本よりはるかに出生率が低いのに。
碌な年金制度もないのに、大丈夫なのかな…。
その斜め上を自称先進国はのってないねww
213名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:32:51 ID:pOmKj4BN
もう、どうにも止まらない〜♪
214名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:37:58 ID:nzqfhT+F
日本の山一證券とかのそれとは、規模が半端なく違うからなあ。
遅くて小額、そんな悠長なレベルじゃないからね。
215名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:56:13 ID:AA10r+wi
>>211
WBS では、銀行の数が多すぎて対処できない、と報道してた。

住宅ローン証券はサブプライムだけじゃなくて、信用力の低下したオルトAや
失業したプライムなんかも着実に泥水化してんじゃないか?
216名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:20:59 ID:mI5zEJy7
ファニメイとフレディマックは国有化じゃなかったっけ?
不動産ローンはジャンボでもヤバイのが出てきてるからキツイ。

まぁ、米政府には無尽蔵のカネが有るから平気、みんな心配しすぎじゃね?
217名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:38:08 ID:ZxVhTakB
この2社の言うことは何ひとつ信用できない
どうせまた死ぬ死ぬ詐欺なんだろ?
218名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:47:40 ID:Qpk5sJnq
 トヨタ自動車は5月の国内生産台数を、2―4月の月平均台数に比べ約3割多い20万台規模に
引き上げる方針を固めた。トヨタは世界販売の縮小幅を大きく上回る減産を続けており、
4月までに在庫を適正水準に圧縮できるとみている。

 大幅減産を継続すると、5月以降は販売が上向かなくても車種によって品薄な状態になる
可能性があると判断、ほかの国内メーカーに先駆けて生産水準を上げる。

 5月の生産計画は近く取引先の部品メーカーなどに提示する。5月は臨時の生産ライン
休止日を設定しない方針。休止日は2、3月に計11日間を予定し、4月も3日間程度を設定する
方向で調整している。

[2月18日/日本経済新聞 朝刊]

トヨタアップ始めてるよ
219名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:50:26 ID:R9UK95E6
>>211

GMに関してはJPモルガンは関与しすぎですからね!

GM=共同体で前のブラックで銀行の管理に入ったからね。
倒産は被害がメチャクチャ大きかったからね。

ウォール街の被害が判らないのが管理した事だったかな?
220名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:52:15 ID:UlfSY4G3
>>209
>ちなみにCDSの破裂条件は様々だからね。

たいていは、ISDAの雛形どおりだよ。

>去年夏のファニーメイやフレディーマックは公的資金注入でもCDSの破裂条件に抵触した。

破裂条件は、公的資金注入じゃなくて、公的管理。

ただ、AIGは79.9%の株を政府が持ってるけど、公的管理じゃないことになってるみたいだ。
221名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:53:54 ID:Qpk5sJnq
>>220
事実上の国有化と変わらないのになんで見栄張る必要が…アメリカはメンツの国とは良く言ったもの
222名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:58:09 ID:Lnnex/1t
これ年金とか無くなるんだよね、やっぱり。
UAWとかの支持でオバマは勝てたみたいに言われてるけど、どうなるんだろ。

マジで暗殺されるかも。
個人的には今のうちに暗殺された方が、オバマにとっては一番幸せな人生になるんじゃないかとは思うが。
223名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:08:48 ID:Oh4FldwR
いくら公的資金を追加したところで利益の出る体質になるのは何年先の事やら。

タイミングもあるだろうけど死に体に点滴を打っても無駄なのだから、さっさと破産させたほうがいい。

それによって日本にも影響が出るだろうけど、これを利用して膿を出さないと被害は大きくなるだけだろ。
224名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:14:55 ID:8Wohqv99
225名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:44:48 ID:EiBgR3NW
オバマショックまだぁ??
226名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:46:27 ID:wlT4ezsK
>>222
年金、どうなるんだろうな・・・
60歳過ぎて路頭に迷うのは辛いだろうな・・・
227名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:48:12 ID:FAobhu7N
GM,AIIGを破たん処理してこそオバマの株は上がる
また延命させればそれこそ手遅れに
228名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:50:43 ID:UlfSY4G3
>>221
見栄じゃなくて、実利。

事実上の国有化と認定されると、AIGを参照したCDSの前倒し清算になるから、連鎖倒産が
続発するんだ。

検索すると、去年の時点ではAIGの救済策は公的管理だというページはいっぱいでてくるけ
ど、最近はない。
229名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:56:59 ID:453/mufN
アメ車も1980年代に比べるとずいぶんよくなったんだけどなあ。ここで倒産とは無念だろうな。
230名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:16:51 ID:R9UK95E6
アメリカ議員は銀行の高給にも頭に来ているからなりふり構っていられないから容赦ないかも?
231名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:25:02 ID:uv3i3kGw
潰したほうがいいって。
本業を忘れた自動車メーカーなんて。
市場からリジェクトされたんだよ。
3年は世界中が地獄を見るだろ。
232名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:29:32 ID:LhKrLuWv
そういやサブプライムの次にオートローンの方も
問題になってくると聞いてたが大丈夫なのか?
233名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:39:54 ID:1m5OMtnn
こんな感じでないかい?
俺の予想だが

低所得者達が支払いができず
 ↓
サブプライムローン問題発生
 ↓
銀行や企業等へ公的資金注入
 ↓
大規模なリストラにより大量の失業者発生(中間所得者含む)
 ↓
失業した中間所得者がローンを払えず
 ↓
再び公的資金注入 or デフォルト宣言
234名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:41:06 ID:uejEnUQ5
こうして破綻処理された両社は政府の手で合併されAGM(アメリカン・ゼネラル・
モーターズ)社が設立される。本社はカリフォルニア州のアナハイムに置かれる。
後のアナハイム・エレクトロニクス社である。

一方、日本のトヨタはアメリカの国策会社となったAGM社と対抗するために戦略的
なコングロマリット構築を図り、パナソニック社と合併する。
後のジオニック社だ。

両社は競い合いながら成長し、時は0079・・・

235名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:56:52 ID:0h1bz4qt
>>234
それなんてドラえもん?
236名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:20:53 ID:pio4rU9k
でも今日は全体的に+だな 株価
237名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 05:39:13 ID:HPNiA4S/
>>218

危機が過ぎ去ればトヨタの天下。
流石ですね。
238名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 05:44:36 ID:pio4rU9k
なんでダウ爆上げしてるの?
239名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:08:59 ID:7gJTWSPX
>>238
米連邦準備制度理事会(FRB)のバーナンキ議長 年内に景気後退が終わる可能性に言及
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022401001071.html
240名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:23:59 ID:K/0i1/J7
短期間で倒産で景気を上向かせるかも?
241名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:33:14 ID:NK+JUGwW
>>239
こっちの記事だと、むしろ否定的だぞ。

米当局の努力が奏功しなければ年内の景気回復ない可能性=バーナンキFRB議長
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnJT839169920090224
「政府や議会、FRBの措置により金融安定がある程度回復すれば、その場合のみ現
在の景気後退が2009年に終了し、10年は回復の年となるとの合理的な見通しが成
り立つと考える」と述べた。

「金融安定がある程度回復すれば」という、どう実現するのか不明というか実現不可能
な仮定を置いて「その場合のみ」回復するってことは、年内の景気回復はないってこと。

これで株価を上げるって、どんだけ脳天気なのかと。
242名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:06:25 ID:7gJTWSPX
>>241
きっかけなんてのは何でもいいんです
上がろうが下がろうが動けばいいんです
243名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:25:09 ID:J8IDz8Ng
バーナンキは、財務省証券引き受ける気満々。
オバマは幾らでもドルを使えるのさ。

でもCDS炸裂だけは、ドルが幾らあっても無意味の可能性があるから、
AIGもGMもクラッシュさせないよ。
244名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:40:22 ID:xPxGOeRk
GM、電気自動車用エンジン新工場の建設断念
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090225AT2M2501125022009.html

 【ニューヨーク=小高航】米ゼネラル・モーターズ(GM)は24日、次世代環境技術の核となる電気自動車「シボレー・ボルト」の
発電用エンジンなどを生産するミシガン州の新工場の建設を断念すると発表した。経営危機が一段と深刻になっていることから、
既存工場での生産に計画を変更する。

 GMは新工場建設などボルト用エンジンの生産に約3億7000万ドル(約360億円)を投じる計画だった。ただ手元資金の減少が
続いているため、同州内の既存工場を活用する計画に改め、投資額を2億5000万ドルに圧縮する。

 ボルトは電池とモーターで走行。電池切れになると小型エンジンで発電しながら走行する。新工場では低燃費な小型車向け
エンジンも生産する計画。ボルトは2010年末の発売を見込んでいる。 (11:20)


GMたん・・・ 『貧すれば鈍す』を地でいってる感じだなぁ・・・
245名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:18:35 ID:ojOscvrt
前向きに考えるとCDSを起爆させてリセットしない限り
米経済を再生させる方法はないだろう。
246名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:43:48 ID:Vrfyp7mJ
>>241
どっちにしても、2010年の景気回復ってのは「条件付き」なんだよね。

条件が比較的緩いものと考えてる人は楽観的だし、
条件が結構きびしいものと考えてる人は悲観的。
247名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 01:05:46 ID:UjKk6A1Y
あははは
こいつ、完全になめてるw
破産ってことがどういうことかわかってねえw
248名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 19:08:28 ID:z5zPiHkt
ご破算で願いましては、3兆円な〜り、6兆円な〜り、2兆円な〜い、・・・
249名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 02:12:26 ID:JQS0ZQxv
100年に一度の『世界大恐慌』なら、この状況は甘すぎる。

以前の世界恐慌からの脱出は、ドイツ・アメリカの軍事技術の民間開放が大きかった。

まだまだ序の口でしょう。残念ながら、社会はもっとすさむ。
250名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 03:33:47 ID:wizIORFe
アメリカが財政破綻するようなのを頼みます。
GM破産はまだまだ雑魚レベルだな。
251名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 05:38:32 ID:t4FaLKOv
>トヨタアップ始めてるよ

うん、だけど馬鹿じゃなかろうかとねw
サブプライム問題はずーーーと前から言われていた。
トヨタにだって専門の戦略情報部があるだろうし、シンクタンクからの情報提供もあるはず。

それを馬鹿の一つ覚えの拡張政策。
ありあまる生産力が自分の首を絞め、断頭台のつゆと消える運命にある。
あの巨体はもたないよ。
スズキぐらいか、生き残れる自動車メーカw
252名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 05:47:35 ID:t4FaLKOv
オバママジックは口さけだからな。

環境、省エネ、エコカー投資とかいったところで、電気自動車と水素自動車のどちらを選択するか
いまだに結論がでていない。

自動車産業とは別に大規模事業としてアメリカ大陸縦断新幹線は立ち上げざるを得ないだろう。
航空機と自動車移動の利点と不備を埋める中間項が環境、省エネ問題をクリアしながら、莫大な投資インフラ整備事業になる。
253名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 07:49:23 ID:FXw9A0nE
>>252
>環境、省エネ、エコカー投資とかいったところで、電気自動車と水素自動車のどちらを選択するか
>いまだに結論がでていない。

両方投資するから、無問題。むしろ、投資量が増えてよい。

日本政府が補助する場合は、先に結論を決めてから研究を開始し、結果は全て成功した
ことになるんで、最初の結論が合ってたら投資量が半分で済むが間違ってると酷いことに
なる。

アメリカは競争させて判定を市場に任せ、失敗しても会計検査院がうるさいなんてことは
ないから。
254名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:19:54 ID:Eei7SfVP
>>253

ブランド戦争ならそれでもいいが、ベータマックス買わされた方はどうするよ。
勝敗が見えた時点で片方のインフラ整備とサービスは停止する。

小型車は電気、中型以上は水素。
そうしたすみ分けもありだが、例の「水発電」自動車がいちばんいいw
255名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:30:58 ID:BzJVgq4V
オバマに期待すると小泉に期待して裏切られた日本国民みたいになるぞ。
256名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:31:15 ID:wRdsRhM5
>>46
ネットやりすぎで頭腐ってんの?

世界的には本田追い越しちゃってるヒュンダイを超マイナー三菱がバックアップ???
257名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:34:24 ID:wRdsRhM5
>>67
日産は外資なのにアホなの?
258名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:38:28 ID:l8DRmgp+
さっさとつぶしてイギリスみたいに
外資系自動車会社だけでやればいい。
259名刺は切らしておりまして
ニコイチしかないと思う