【海外/金融】シティグループとバンク・オブ・アメリカ、国有化の観測…オバマ政権は火消しに躍起[02/21]

【ワシントン＝渡辺浩生】米金融大手バンク・オブ・アメリカ（バンカメ）とシティグループを
米政府が国有化するという観測が急速に高まり、ニューヨーク株式市場の株価急落につながっている。
オバマ政権は打ち消しに躍起だが、両社の経営不安は金融市場全体の混乱を招いており、有識者の間でも
「国有化は不可避」という見方が日々強まっている。

２０日のダウ工業株３０種平均は、ドッド上院銀行委員長が「短期間の」銀行の国有化が必要という
見解を示したと報じられ、銀行株を中心に売りが加速。前日比１００・２８ドル安の７３６５・６７ドルで
取引を終え、昨年９月の「リーマンショック」後の安値を超え、ITバブル崩壊直後の０２年１０月以来の
低水準に落ち込んだ。
その主因になっているのが両行の株価。シティの株価は１９９１年以来の低水準に下落。バンカメも
最安値を更新した。シティは金融危機の深刻化による損失拡大で５四半期連続の赤字。バンカメは、
証券大手メリルリンチの救済買収でメリルの損失まで抱え財務が悪化。
これまで両行はそれぞれ４５０億ドルの公的資本注入を受けている。しかし、金融危機に伴う
世界同時不況の影響で不良資産の膨張が止まらない。もしも両社が経営危機に陥れば世界的な
システミックリスク（連鎖破綻のリスク）を招く危険性があり、政府の大胆な介入による両行の
財務健全化が金融システム全体の課題とみられている。

グリーンスパン前連邦準備制度理事会（FRB）議長は最近、英紙フィナンシャル・タイムズでの
インタビューで、「幾つかの銀行の一時的な国有化は、迅速で秩序あるリストラを促すために
必要となる」と指摘した。これに対して、バンカメのルイス最高経営責任者（CEO）は２０日の声明で
「資本や流動性が十分な企業が国有化される理由はない」と強調。オバマ政権も２０日、
「民間の保有による銀行形態が正しい道だと確信している」（ギブズ大統領報道官）と、
銀行経営へ過度な介入を否定した。
しかし、財務省は、金融安定化策の一環で、大手２５行の財務状況を厳密に検査する「負荷テスト」に
近く着手する。資本不足と判断されれば、議決権のある普通株投入による国有化も選択肢にあるとみられる。

FujiSankei Business i　http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902210126a.nwc

僕のアナルも国有化されそうです

シティはヴィレッジかハムレットに改名しとけ

こんな赤字銀行、国有化してもいい事ないだろ。
潰してしまって、国営銀行を作る方がまし

バカブッシュとグリーンスパンの尻ぬぐい・・・

シティとバンカメ国有化て

実現したら終わりだなアメリカ

市場の反応をみるために
わざとリークさせて市場の反応をみて
手探りで政策を模索してるんだろｗ
思いの外、市場がネガティブに反応したから必死なんだろな。

シティのアカウント先週捨てたｗ

元を正せばクリントンが悪い

シティバンクの株が百円で買えるなんて

情報出したり、議会であたふたしたり大変だな

当事者としての責任が感じられない　　

クリントン時代の財務長官が何を言ってたか思い出せｗ

金融システム維持用に国営銀行でも作ったらどうだ

うわ・・・これは各国に飛び火するな。
まぁ、韓国はこれと関係なく破綻するけど
このせいで破綻したとか言い出しそうだ。

>>10
んだ。弁護士やＭＢＡ持ちが多いアメリカ民主党のなせる技。
小手先のシステムいじって錬金術が大好き。
クリントンは制度悪用して兵役逃れた賢い人w
自称リベラルw
その点共和党は軍人や実業家上がりが多い分良くも悪くも鈍くさい。
こと金融システムに関してはレーガン・ブッシュx2は無害だった。

中国銀行（本店　岡山市）が買収してリストラすればいいじゃん

邦銀との相関関係、予想される影響を教えてくれ、エロい人

東京三菱とかどっかに金出してたよね

何時のソースだよ。
昨日の場中に否定されて株価も反転しただろ。

>>2
ハッテン場で競売にかけられるぞ

The End of Greed

Welcome to DEPRESSION

普通に１で政府はすぐに否定はしたと書いてあるやん

>>18
東京三菱UFJ→モルガンスタンレーへ1兆円→ボーナスで消えますた

国有化なんてすんなよ〜。
みっともない。

護送船団ばりばりの身内保護やん。
自由競争の果てに市場からご退出願いたいわ。

国有化と公的資金注入はどこがちがうの？

アメリカも日本も
世界の富は偏り過ぎてる
一度社会主義にして富を再配分するべき

GMが死ぬ死ぬ詐欺やってた
パート2と思えば良い。(´･ω･｀)
結局潰れないだろ。潰せない。
Citiは無理かもしれないけど････。

だからドル園ドルユーロレートがナイアガラ状態なのか

メディアのウソホント

ケースシラーで見るとアメリカ崩壊は始まったばかり
http://ameblo.jp/ta-edison/entry-10212301794.html
国民性に問題あり

>>25
ものすごく簡単に言えば公的資金（資本金）を政府がたくさん銀行へ注入したら国有化。


・国有化後どうなるか？
「長銀・日債銀」の場合
政府が全株を強制的に株を取得したので既存株主は問答無用で抹殺・虐殺。
ほとぼりが冷めたら国は持ち株を第三者の誰かに売る。

「りそな」の場合
厳密に言えば国有化とは言えないけれど
こつこつと営業をしてゆっくり・じっくり公的資金を政府へ返還します。

もしシティが破たんしたら
去年のリーマンショックみたいになる？

citiは自業自得だが、瀕死のメリルを押し付けられて一緒に沈もうとしている
バンカメはやや気の毒だな。

バンカメ一気に転落したな
メリルなんか買っちゃって。。。株主ご愁傷様

>>31
CDS爆弾が炸裂してそれ以上の騒ぎになるのがめに見えているから
市場閉鎖するんでないか　シティとバンカメ同時破綻なら

でGM、クライスラーも余波で連鎖倒産説が流れて風評被害だけで終了とか

>>33
買いたくて買った訳じゃなくて、無理矢理買わされた。

>>33
まぁババ引いた所が負けなんだよな。

バンク・オブ・アメリカはメリルリンチ抱え込んだのだから
比較的余裕がある銀行じゃなかったの？

>>31
もっと、直接的だと思うよ。リテール系は大荒れ。
取り付け騒ぎがおきてドルがあぼんする可能性もある。

>>32
アメリカの金融機関救済策のイメージ写真を、
http://kabukeizainani.blogspot.com/

崩壊を誰も止めることはできないよ

アメリカは崩壊する


着実にそして確実にね


それはオバマじゃ到底とめることはできない

オバマの経済知識糞だしｗｗｗｗ

>>35
バンカメ5兆円近く資本注入しても危ないってメリルの実態ってどうなってんだよ
ポールソンの詐欺じゃねえのか？

>>41
現在進行形で債務が膨れ上がっているのにいくら注入したから大丈夫とか

>>41
メリルリンチはＡＩＧとならんでアメリカいかさま金融のキープレイヤーだから
その矛盾した構造だけで国一つ滅ぼせる
ゴールドマンやモルガンはどっちかというと無頼漢系だしねえ…

某板で拾ってきた秀逸なコメント

308 名前：名無しさん 投稿日：2009/02/06(金) 04:22:50 ID:vkwo7vQi
挽亀ずっと堅実にやってきたのに
CountrywideとMerill Lynch買収したのが運の尽き

真面目タイプの男がちょっといい女と結婚して浮かれてたら
実は女は性病と巨額の借金持ちだった
そんな話に聞こえる

CITIちゃんJ-REIT買いまくってるみたいだけど・・・
どういう魂胆なのかしらん？

安心しろ
アメリカがこける前に
ロシア、東欧、イギリスが総破綻おこすから

>>41
メリルは不動産投資がかなり多かったからねえ。。。

おいおい、バンカメ国有化なんてことになったら
えらいことになるぞ
ドルがどんだけ下がることか、企業がどんだけ潰れるか…

見てみたいけどな

3大メガバンクが健在の日本は目先は在庫調整で急激に落ちているが、
それでも一番マシなんだろうな。

>>1
あと１ヶ月もすれば、国有化というだけで株が上がるようになるｗ

昨日のダウが短時間ですごい上げたのは国有化否定のためだったのか？

>>50

今日一番秀逸なレスｗ

というかサブプライムショックの後で
時価で出したらすでにシティは債務超過だといわれてただろ・・・
で一時時価会計を凍結して簿価で計上してたが、
次々下がる株価、不動産のために身動きが取れなくなったというわけか・・

大ばくち　身包みはがれて　すってんてん　（ｗ

バンカメはともかくシティはもう絶望的でしょう
オバマの最初の躓きになるだろうな

>>1
シティは約2兆円の優先株で既に実質国有化されてるし。

>>53
ホントのこと言っちゃだめ
アメリカ人が気付いちゃう(笑)

シティのドル定期は途中解約できない
どうしよう・・・

>53

あぁ、そういえば今時価会計凍結中だっけ？
要は損失がいくらなのか表に出てこないわけですね。

>>53
米本土で取り付け騒ぎ始まってるんしゃないのかな。全く報道されてないが。

両行とも日本が買い取ればいいじゃんｗ
円高のうちに買っとけばいいよ。

>>57
自己責任

今の状況じゃ結局危なくなったら資本注入することになるんだからさ、
CDSとか胡散臭いのは簿価の1割で計算してとっとと一旦資本注入してから
将来の利益で返したほうがいいな　本業が生き残ればそれなりに稼げるんだろ?

>>57
解約は出来るよ。
一週間くらいかかるうえにペナルティや為替手数料で
元本割れるかも知れないけど。
>>60
マイナスだから値段は付かないよ。
道ばたの石ころより価値がないんだもん。

>>60
もう勘弁してくれよｗ
注入した金をボーナスでばらまいた会社を
野村やUFJが買っただけでも許してくれ

>>57
ドル安でダブルショックだなw

>>60
社員のボーナスで融資分使いきりとかするから、日本人は関わらないほうがいい。

>>62
おそらく、その方法が最適解ですな。
でも怖くて誰もできない。
日本も、それをするのにえらい時間が掛かったし。

>>64
オバマ「中国に征服されるかアメリカの銀行を買うかどっちがいい？」

日本政府「・・・・」

俺のCitiの預金とクレカはどーなるんだぜ？

市場原理主義者的には
損をした会社はは市場から退場するべきじゃないのかねえ

>>67
日本政府「米国債、ロシアみたいに全部処分しようかなあ・・・。」

博打と思ってシティの株を10万円分かうってのもありかもなｗ

当たれば20倍（10年後）　外れたら０　ｗ

そういえばアメロとかいう嘘通過のはなし聞かなくなったなぁ

アメリカのcitiから預金を引き上げたんだが、引き上げすぎて講座維持手数料まで取られてしまったｗ

日本のほうはGoldメンバーを維持しているので、つぶれてもらっては困るｗ
日本法人は何とかしろ。
最近、電話バンキングに出てくるのが、年寄りばかりになったのが輪ロスｗ

小泉と竹中が日本の資産をアメリカに渡してごまかそうとしていたが

結局国有化ですね。

小泉と竹中のせいでどれほど多くの国民が苦しんだことやら

>>70
あれは処分したんじゃなくて、ルーブル防衛のために使い果たしたというのが実情。

>>26
いちど人間の知力もまったく同じにそろえないとだめじゃんｗ

2009年２月９日号のTIME誌によると、
米政府がシティグループ、バンク・オブ・アメリカ等４行の最大手クラスの金融機関救済に注入した公的資金は約1400億ドルに対し、
リーマン・ブラザーズ破綻以降発生した４行の損失合計は3350億ドルに上るという試算だという。

http://blog.goo.ne.jp/ohmaelive/e/9a9db6cbc4a130182b894f9d5e596a0b

>>60
日米首脳会談でなにか動きあるんじゃ、と空想。

ここに来て、にわかに騒ぎに成るようじゃ、ＧＭの行く末と無縁じゃねえな。
元々大量の爆弾抱えている上に、
ＧＭの破綻が引き金になって何が起こるか、わかんねえ状況に追い込まれてやがるな。

　爆弾の配線がこんがらかって、どれから手を付けていいかわかんねえ状態だし、
そもそも、どこにどんだけ爆弾が有るかも掴めていねえ始末だし。

貸し出しが出来なきゃ景気は落ちる一方で、爆弾の破裂の危険は高まるばかりだし
爆弾が劣化して破裂の危険が高まれば貸し出しなんか出来る筈もねえし。

爆弾には手が付けられねえから財政出動で景気浮揚をたくらんでも、
貸し出しが回復して個人消費が盛り上がんねえ限り爆弾を止のは無理と来たもんだ。
はてさて、どんな事に成るもんだかなぁ？

>>53
そのまま10年続ければ、失われた10年だなｗ

1ドルで楽しむべ

最近疑問に思うんだがアメリカ経済は本当に回復するのだろうか

アメリカは金融立国なのに金融バブルが崩壊して信用を失った。
信用回復の為には新たなモデルの提示が必要だが果たして提示出来るのか？

日興はいよいよだな

>>82
金融立国でやばいっつーならイギリスが先だろ

>>81
ロボコップｗ
ヴァホオタの他に誰が反応すんだよｗ

>>81
ロボコップﾅﾂｶｼｽ

>>85

結婚してくれ！

>>55
優先株ってなにか知ってるのか？

だからお前らアメリカの前に
確実にロシア東欧イギリスが逝く
からみておけ
大損したくなければ絶対米ドル売りはするな（円以外）

社会主義以外の何者でもないｗ
進化した資本主義とは、、、
これは進化なのか、それとも退化なのか、
実はどちらでもなく、新しい時代に向けた
変化なのか、、、私には今一つだけ言えることがある
それは、、、























今日は、土曜日だ!!

郵●が筆頭株主になる予感。糖蜜やだめぽや三墨なども資本参加。
くりきんとんが来たのは、そういうことも含めて金？

>>82
ビッグスリーのシェアは半分くらいなかったか。立派に工業国だろ。
原油も取れるし鉱山もあって、資源国。
マイクロソフトもインテルもある。

上手くやれば回復するよ。上手くやれるかが問題だけど・・・無理かもなぁ。

それよりおバカ市のオバマガールズはどうした

>>93
そういや全然聞かなくなったね
さすがにいい加減ひんしゅく買ってることに気づいたかな

株式時価総額2兆円
議決権の無い優先株2兆円

失った信用 プライスレス

シティーが潰れたら、シティーゴールドカードで買い物している１か月分は、ちゃらになるのけ？

>>91
従業員全部入れ替えて五十兆ほど入れとけばＯＫ
役員全員日本人で

(日本)株に手を出すのは、シテぇと晩亀がバンザイして
ＧＭがプッツンしてからにした方が良さそうだな。

ヒポとかＲＢＳとか欧州も一向に騒ぎが収まらないね。
あっそうそう、ベルギーだかデンマークだかにも何とかかんとか言うのがあったね
スイスもおかしいじゃん、脱税指南でアメリカで罰金喰らった奴。

しかしまあ、ソフトランディングなんて可能な話か？
クラッシュ見るしか道は無いんじゃねええのか？
　クラッシュ見るまで現金抱えて我慢できた奴は神、
そう成らずにチャンスを逃した奴はただの馬鹿って事か？

シティープラチナカードに入れ入れってうるさいのは、このせいか。
入って年会費だけ取って潰れるって詐欺www

現金だっていつ紙くずになるかわからん。ジンバブエのように。
これからは金などのサキブツと土地だけが信用できる時代。

あっ、馬鹿にはもう一通りあった。
クラッシュ前に手を出して一文無しになる奴だぁ。

>>2
国有化はされない。廃業だ(´･ω･`)

>>96
債権を買い取って引き継いだ会社がきっちり回収します。

>>97
シティの債務を引き継ぐから嫌。

リーマンショックが思った以上に衝撃でかかったから、
こうやってすこしずつ色々な噂で折り込ませてる感じ

>>104
やっぱそうか？
意図的に流してるのか？火消しに躍起な方々が

>>103
債権を買い取る会社って、このご時世にチャレンジャーだよなｗ

>>100
これからは冷凍いわし相場でしすよ。

オバマはブッシュ政権の尻拭いだけで４年の任期を終わりそうだな。
支持率が暴落するだろうね。
安倍や福田や麻生が、小泉の尻拭いだけで辞任に追い込まれたように。
そう言う意味ではマケインやヒラリーはラッキーだったな。

>>107
食料と水の時代かもな。

経済的な破綻だけで済めばいいんだけど
アメリカは軍事を持ってるからね

ダメリカクラッシュの責任をすべてなすりつけるための黒人大統領なんだろ？

オマエらこれを読め。面白すぎる(´･ω･`)

近未来シミュレーション小説【小泉構造汚職（こうぞうおしょく）】（1）アメリカに魂を売った男達
http://blog.goo.ne.jp/duque21/e/aa0d5762fa6140960d6579b09dbe29e3

小説【小泉構造汚職（こうぞうおしょく）】（2）ブッシュと小泉の硫黄島作戦：自民党総務会を粉砕せよ！！
http://blog.goo.ne.jp/duque21/e/853005f83e287e88a672bd6d439d1c0b

小説【小泉構造汚職（こうぞうおしょく）】（3）ブッシュ選対顧問団来日；両院議会を制圧せよ！！
http://blog.goo.ne.jp/duque21/e/d7599610430461483ccdda03dc3b4a31

小説【小泉構造汚職（こうぞうおしょく）】（4）ブッシュ選対顧問団暗躍す；マスメディアを制圧せよ！！
http://blog.goo.ne.jp/duque21/e/8602f35b75f4c6ca7d01e34bcd7953cd

小説【小泉構造汚職（こうぞうおしょく）】（5）アメリカの為の郵政解散：刺客候補を擁立せよ！！
http://blog.goo.ne.jp/duque21/e/677ea1520fd39c8a322cadee2d15696d

小説【小泉構造汚職（おしょく）】（6）郵政捏造(ねつぞう)選挙；日本人の目と耳を全てふさげ！！
http://blog.goo.ne.jp/duque21/e/ac2153acb3416862a166503107907ebd

小説【小泉構造汚職（おしょく）】（7）郵政偽装選挙；ねつ造された民意：フロリダのイカサマ博打
http://blog.goo.ne.jp/duque21/e/a124fec8f28a1a94073c030cd3e050dc

誰がやっても同じ。ニガーだからってプリオンなのは変わりない

国有化するっていうが、その公的資金は誰が出すんだ？
また中国か。だったら中国が買えよ、糞どもが

>>100
サキブツ は駄目だよ紙より悪い、買うなら ゲンブツ でそ。
食糧危機でも起きれば土地も良いかも、
ただし、そのときになって作物が作れる気候の土地。
温暖化でペンペン草も生えないようじゃ水の泡。

>>115
缶詰工場を買おうぞ！

資本主義（笑）

早く預金おろした方がいいのかな・・・

預金おろしたって、貨幣がクズの価値になれば同じさ

>>116
缶詰じゃ、賞味期限と共に命も尽きるがそれでもいいかぁ〜。

結局田舎者で土地持ちで、食料作れる貧乏農民の勝利か

国有化したほうがいいよ
国有化反対で騒いでんのは株主だけだろ
他の人はみんな国有化してほしい
んで、二束三文でローンスターに売れよ

>>120
トランス脂肪酸を使ったケーキ工場をｒｙ

穀物なんて生産コストで農業国には勝てんからなぁ。
アマゾンの熱帯雨林を破壊すればいくらでも農地なんて作れるし。

最近地下で発光ダイオードで野菜作るのとかはやってるじゃん。
あれってどうなのかね。食糧不足解決の糸口になるんだろうか。

ニューズウィーク日本版で、「スウェーデンは迅速に銀行を国有化したから
成功した。日本は長くそれをためらったから失敗した」と、言ってたんだが。

>>121
ありゃ、それ最強。
株が紙くずになっても、食料輸入がストップしても、
肥料が買えなくなってもウンコがある。

モヒカンが来たらどうするんだよ。今日よりも明日なんじゃとか言って死ぬのかよ

最後に勝つのは暴力だからちょっと一子相伝の拳法修得してくる

>>127
う、うんこぐらい俺も出せるぞ！

モヒカンとバギーの準備しとけよ

>>126
それに対するオバマの意見
Sweden had like five banks. [LAUGHS] We've got thousands of banks.
スウェーデンには５つくらいしか銀行がなかった（笑い
こっちには何千もの銀行がある
http://www.calculatedriskblog.com/2009/02/obama-on-nationalization.html

｢100年に一度｣とか緑爺のご託宣には効果がありますのぉ。

金から紙幣、紙幣からデータと資本の流動性は技術の進歩と共に高まったが、
高まった分だけ陥る穴の深さは大きくなったという事か。
やっぱり今回も日本の富が狙われるのかな。

>>126
「どっちを選んでも道はひとつ」って事に成りそうだね。
調子こいてやり過ぎたんだよ、過剰融資。
リスクは肥溜めに飛ばして蓋をして、目に付かないようにしただけなのに、
消えて無くなったようなつもりシテぇ。　解ってたくせに見えない振りをシテぇ。

シティのサムライ債を持ってるんだけど、国有化されたらどうなるの？

教えてエロイ人

>>136
ボッシュート

>>136
ネタでしょ？

破綻するというのは具体的には
コール市場で決済資金が取れなくなった時だろ？

シティの日本の支店はどうなるの？教えてエロい人

>>130
今のうちだけね、あり金はたいて田舎に土地買わないと
そのうちウンコも尽きるよ。

>>138
ネタじゃないのです

やっぱ没収なのかな？

>>138
ネタとも言い切れないでしょ
リーマンのサムライ債は金融機関が買ってただけで個人は持ってなかったけど
シティのサムライ債は個人が多く持ってるよ

ちなみに日本のシティバンク銀行は日本法人子会社だから
本体が破綻しても大丈夫
心配なのはシティのトラベラーズチェックだな
もしシティが破綻したらＴＣはどうなるんだろ？

破綻することで
負の商品を無かったことにｗ

CITIの日本法人は別なの？

ＴＣ買うならシティやアメックスは避けた方が良いな
やはり銘柄だとＶＩＳＡが一番安心っぽい

メガバンの国有化って、まるでソ連崩壊後の露助みたいな政策だなw

債券系はアウトだけど、とりあえず預金は保護されるから大丈夫だろ
1000万まで

>>145
預金は１０００万まで保証される

08年の中国の失業率、4.2％　５年ぶり上昇

　【北京＝尾崎実】中国人事社会保障省は20日、2008年末の都市部の登録失業者数が886万人で
失業率は4.2％だったと発表した。03年以降、低下または横ばいが続いていた中国の失業率は5年ぶりに上昇。
今年の目標は4.6％に設定した。

　記者会見した同省弁公庁の尹成基・副主任は、08年末時点の失業率が第３四半期から0.2ポイント
上昇した点について「この時期の中国経済の成長が鈍化したためだ」との見解を示した。

　08年の新規就業者数は1113万人で、目標の1000万人を上回ったと強調。世界的な金融危機の
影響などで悪化する出稼ぎ労働者（農民工）や新卒者の就業環境の改善に全力を挙げ、今年は
新規就業者900万人、一時解雇された労働者500万人の雇用を目指すとしている。(21:42)


http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090120AT2M2002H20012009.html

中国：出稼ぎ「農民工」２０００万人失職

　【北京・大塚卓也】中国共産党は２日、農村から沿海地区などの都市部に出稼ぎに出る「農民工」約１億３０００万人のうち
１５％強の約２０００万人が金融危機による工場閉鎖などで失職したとの推計を明らかにした。
失職した農民工の大半は、先月２５日に始まった春節（旧正月）を待たずに帰郷したとみられる。
失業が長引けば社会不安に結びつきかねないため、党中央は全国の党・行政機関に雇用対策を強化するよう指示した。

　党中央農村工作指導小組弁公室の陳錫文主任は記者会見で、農民工は平年でも６００万〜７００万人増加しており
今年は失職した農民工を合わせ２５００万人前後の雇用圧力があると説明した。農民が起こす暴動や抗議行動は
土地の強制収用や環境汚染などが主な原因となっていたが、「失業が新たな要因になる可能性がある」と危機感を
示した。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090203k0000m020046000c.html

>>136

　オイラはシティとバンカメの株を持っている。orz

　国有化されたらオイラの株もボッシュートか・・・・
　

>>149
Thanks

>>136
国有化されて債券元利支払いが出来ないと、米国国家自体のデフォルトと見なされる・・んじゃないのかね？普通は。

国有化して債券購入者に負担を強いることになるならば、関西空港会社とかにカネを貸すやついなくなるだろうに。

＜就職難＞中国も超氷河期？！キャリアウーマンが家政婦に殺到―米メディア

2009年2月20日、環球時報によると、AP通信は19日付で「中国のキャリアウーマンが家政婦やお手伝いに転職」との
記事を掲載し、不景気による中国の就職・転職事情の厳しい状況を紹介している。

記事によると、学歴差別の強い中国ではつい最近まで、親は子供に対して「勉強しないと将来家政婦や清掃員に
しかなれない」などと注意して来た。しかし就職難の現在はこうした状況も一変し、多くのキャリアウーマンが自ら
進んで家政婦などの職業を選択しているという。

広州市の家政婦派遣会社の責任者は「以前は大卒を採用したことはなかったが、昨年8月以降状況が急変。
500〜600人の応募者のうち、90％が高学歴者だった」と驚きを隠さない。

また、就職関連サイトを運営する責任者は「高学歴者やホワイトカラーたちが、以前には考えられなかったような仕事を
探すケースがますます増えて来ている」とし、「レストランや販売員、家政婦などへの就職・転職が増加している」と語る。
こうした状況について、同責任者は「外資系企業の多くが求人を昨年10月以降中止しており、
選択肢がかなり減っていることも影響している」と分析している。

一方、「確かに就職難だがレベルを家政婦まで落とすのは極端すぎる。勉強に費やした自分の時間の浪費に
他ならない」と反発している大学生もいる。（翻訳・編集/HA）


http://www.recordchina.co.jp/group/g28783.html

>>1
ﾌｰﾝそうなんだぁ(´=ωq`)・・・・　　 w(;｀･ω･)w ｪｪｪｪｴｴｴエエ工工ｯ!!

シティとバンカメの両方に銀行口座持ってる俺は勝ち組だなｗ

来週がヤマだな
クレジットカードの
シティやダイナースはどうなるのかが
気になるところだ。

>>152
貸した金が返って来ないのはサビシーです…

駐在してた時に買ったシティとバンカメの社債が合計で3000ドル分残ってる、、、胃が痛い。

>>155
教師にはならないのかな？

>>161
若年人口減ってるから、以前の日本と同じで人余りなんじゃね？

アメちゃんの銀行もいいけど、おまえら、あおぞら銀行もよく見とけよ
楽しいことになるぜwww

>>162
中国人の高学歴女性ならアメリカで子守できるんじゃね？
子供に中国語を習わせたい高所得者が多いし

>>152
株はボッシュートじゃないでしょ。
上場廃止になって市場では現金化出来なくなったり、配当はまったくでないだろうけど。
一応、citiの株主であるのには違いない。紙クズだけど。

>>154
そうであって欲しい…

再上場まで持ってちゃいけないの？

アメリカはつまり社会主義国になるのか？

>>164
ビザどうするんだ？

>>167
たとえ再上場しても
それまでに減資してから増資するから無価値だよ

>>167
できるだろうけど、希薄化進んでて元の価値には戻らないだろうな
数年で再上場できるとも思えないし、さらに株価が上昇するなんて条件つけたら

>>122
ローンスター
最悪のハゲタカファンドｗ

>>166
生きてる内に元本返してくれればいいね。
君がダメリカに外圧掛けられるくらい権力持ってたらすぐに出来るよ、うん。

>>168
日本にハルノート突きつける前までは、一時期社会主義国だったからな。
戦勝国になったらいきなりアカ狩り始めたがｗ

>>160
それっぽっちなら諦めろ。

シティはだけど、もう打つ手なしなんでしょ？今更って感じだな。

>>1
当たり前だよ。デリヴァティヴ規制に手を入れないで国家資金投入しても、また第二の
「ナスダック会長」が出て来るだけだ。金融証券規正法を作らない替わりだろう。

アメリカのことだから戦争特需とか考える時期だな。
ブッシュだったら本気でやりそうだったが、小浜はどうかな？

>>176
シティはまだまだこれからいっぱい不良債権が増えるでしょ
クレカ事業でも大手だし
ＶＩＳＡやマスターみたいに決済サービスだけを手数料とってやってるところは
良いけどシティみたいに自ら与信してるところは不良債権増える一方だと思うよ

CITIやらバンカメの行員はまず自転車に乗ることを覚えて支店の近くの顧客を走り回りの年金振込口座獲得からまず始めた方がいい。
汗水垂らしてカネを集める苦労を知ってこそ与信行為の軽率さが無くなる。
後。１ドルでも勘定が合わなかったら、支店の奴は全員居残りさせて原因追及させろ。
紙のように粗利の薄い与貸業務で１ドル合わないとエラいことだということを身に叩き込む必要はあるな。

でも、バンカメの銀行窓口業務とか18時過ぎててもやってたりするから便利なんだよな

>>179
既に与信枠減らしたけど焼け石に水の状態だしな。
アラブの王子様はどんな気分なんだろうか・・・。

>>179
正直、まともな救済策なんかやってたら国が滅ぶよ。国有化以外に
何があるの？って感じ。ここまで酷くなったら理屈じゃないだろ。

しっかし、新自由主義のメッカである米国があっという間に社会主義国家に
なっていく件w

シティとバンカメは東証外国に上場しているから日本円で遊べるよ。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8710.t
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8648.t

ＪＰＭとかＵＢＳもあそべるよ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8634.t
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8657.t

ダウケミカルもテレフォニカも買える
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4850.t
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9481.t

>正直、まともな救済策なんかやってたら国が滅ぶよ

まともな救済策→公的資金を注入して役員や行員にボーナスを大盤振る舞い
役員や行員が贅沢していっぱいお金を使うから物が売れて景気が回復する

>>185
貧乏人に金配った方が景気対策になるけどな
そっちのほうが確実に消費してくれるわけだから

流石に国有化されたら今の経営陣はみんなクビだろ。
政府の言いなりになる人間に替えられる。

>>178
もう単純に戦争をやったからといって、儲かるとかいう時代じゃないだろ
イラクとの戦争がいい例。何らダメリカは豊かになっていない。
それどころか戦費かさんで、首締めてる。

アメもこれで日本の事を非難出来なくなったなｗ

>>185
>まともな救済策→公的資金を注入して役員や行員にボーナスを大盤振る舞い
>役員や行員が贅沢していっぱいお金を使うから物が売れて景気が回復する

一揆確定だよね、そこまで国民もアホじゃないと思うぞ。

>>187
役員の所得を保証しないかぎり公的資金なんか受け入れないんじゃないかな
自動車メーカーと違って大手銀行は破綻して決済不能にさせるわけにはいかないし

アメリカの銀行って世界にどの位進出してるんだろうか？
あの図体でご都合良い社会主義もどき本気でやられたら世界滅亡

>>191
こうなったら強制注入。嫌ならクビ。
それしか方法ないよ。

>>191
公的資金入れないで破綻されたら株主訴訟もんだろ

しかし、前はアメリカも証券会社の社員と違って銀行員は銭ゲバじゃなくちったぁマトモだって印象があったが
こうなっちゃ結局どっちも一緒だね

>>192
いやマジでどうなっちゃうんかねw

っていうか、次に住むならどこの国がいいのかな。金持ちはシンガポール
みたいな金融立国で、貧乏人は中国か？

>>173
生きてる内って・・・
お前バカだな〜満期って知らないの？
食いつきのいい鴨はどこにでもいるなぁ

実質的には破綻してるんだけどなｗ
ゾンビ銀行化してるだけだろｗｗ

しかもただのゾンビじゃなくて、最近ブームの走るゾンビだけどな

>>182
CITIやバンカメの奴は、カネが無ければアラブの王子に頼み込み一発逆転を狙う乞食のような癖はもういい加減に辞めた方がいい。

まずは融資先にアタマを下げて出資をお願いする。ここから始めるのが再生の一歩だろう。
こういうことで顧客との長期的関係が築ける。
少なくとも、客の決算を事前に入手して、融資を引き揚げつつ裏で空売りしてボロ儲けするといったお馬鹿な真似をしようとは思わなくなり顧客の永遠の発展を願うようになるはずだ。

>>196
俺はブータンに行きたいかも
で、民主化を阻止する

潰せ。
その方が処理が早い。

Citiバンク潰れんの？おれ口座あるから心配？

オバマよ　もう戦争しかないな

シティつぶせるわけないじゃん。
アメリカがつぶれるときがシティがつぶれるとき

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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

証券→銀行→保険→再度不動産→他の企業全部→金利が0.75％以下へ


って感じ？？

>>197
http://www.asahi.com/business/update/0206/TKY200902050395.html

今の状況は分かってるのか？
一時国有化→爆弾取り除く→破綻の可能性もあるんだぞ

とりあえず、北斗の拳時代を予想して

1.農業の知識
2.体鍛える
3.村を作れる人脈

この辺を準備すべきかな？w

>>195
投資銀行に変わってから狂ったんだよ。
GSが生き残っているのもおかしな話だが。

バンカメｶﾜｲｿｽ

中国がかつての日本のように軍需景気に湧き上がったら、すさまじい需要が起きるな。

まぁ、GSとかが株を空売りできること事態がおかしいわな。金の力で無理やり下げたり上げたりしてるし。糞がぁ

>>154
デフォルトじゃなくて紙幣を大量発行して償還するという方法もある

日本みたいに国内に国債が大量にある場合ならそっちでもいい

訴訟国家のアメリカでウォール街の連中に対して訴訟が起きないのか不思議なんだけど。
なんで？
日本だったら市中引き摺り打ち首獄門レベルだろ、こいつら。

>>188
確かにそうだね。
しかし、戦争の幻想に取り付かれてるかのように繰り返すのがアメリカだからな。
国の借金はかさむけれど、銀行は戦費を国に貸して大儲けしてきたし、
戦争に参加しない平和推奨国家から金を巻き上げる手っ取り早い方法だし。

ただ、イラク戦争の失敗からそんなに時間経ってないからな。
今は、イスラエルをけしかけて、侵略を正当化しつつ金儲けを考えるかも。

>>214
スーパーインフレか。勘弁してよ

1ドル＝１２０円のころアメリカにいてシティーとバンカメにあわせて
１０００万預金があるが円高になったので円安になるまでおろしたくないが
２行とも国有化されたら預金大丈夫だろうか。損しても今おろした方が
よいのだろうか？

>>214
ゼロ金利下では国債も紙幣も結果は一緒だっての。
中央銀行の財政を悪化させて通貨の信用を失う。
だがそれを政府が保証して損失時補てんすれば国債と同じ。
裏付けなしに紙幣発行はできない。うまい話はないんだよ。

>>216
中国を軍需景気にして、第二のダメリカにするっていう手はあると思うけど、
その場合、どことどこを戦争させれば一番効果的かぬ？

>>200
> カネが無ければアラブの王子に頼み込み一発逆転を狙う

アメリカ人である以上はこれが性質の主成分だからねｗ

>>210
投資銀行に変わる前のアメリカをご存じか？
デカイ金を稼ぐ証券マンを羨望の眼差し
組織の範囲内でしか動けない銀行員を一段下って目線だった
こう言っちゃ身も蓋もないが、社会の空気が原因

だから政府が相場の奴隷となって最後まで悪あがきするのは必然なんだろう

>>218
預金保護以前にドルの価値が元に戻るかってのを考えたほうがいいんじゃね？

>>165
換金もできない配当も出ない株に何の価値があるのかと

>>218
国有化により存続するにせよ預金が少しでも切り下げられたら、もはや信用はゼロ。誰も預金しなくなり銀行はビジネスモデルが保てなくなる。
だから切り下げは無いと思う
国有化は、預金者保護を主眼に置いた国家主導の内整理みたいなもんなんだろうか。

>>223
勘違いしてるのが多いが、流動性のない株なんていくら高値がついてても価値はゼロに等しいのにな

>>218
預金卸してドルのままタンス貯金が一番マシかなと。
何れにしろ円高は数年あれば戻るよ。その頃には色々決着がついてるだろうさ、色々と。

>>220
北と南かな

テラﾁｰﾄＷ

CITIGROUP INC(NYSE: C)
After Hours: 2.20 0.25 (12.82%) 7:59pm ET

BK OF AMERICA CP(NYSE: BAC)
After Hours: 4.02 0.23 (6.07%) 7:59pm EThelp

GEN MOTORS(NYSE: GM)
After Hours: 1.88 0.11 (6.21%) 7:58pm EThelp

>>220
どことどこを戦争させれば、か・
難しい、答えられないですね。
一応、これでも戦争をあまり好ましく思ってないので・・

>>226
また朝鮮戦争か。何かしょぼい感じもする……。

>>229
まあ、確かに。

>>220
ぱっと、思いつくのはロシア、

嫌なのは日本と中国だな、

>>223
昔話の種が増えるじゃないか。
その昔、citiグループと言う世界を牛耳るほどの企業があってだな〜その株がこれじゃ、みたいな？

>>230
日本がここまで発展出来たのは朝鮮戦争のおかげでもある訳で。
そもそも中国自体が内部分裂の可能性高いしね。
戦争で経済回復ってモデルは既に前時代的かなと。

核落としても人類が滅亡しないのは、広島と長崎とチェルノブイリで証明されている。
だから核落としたって戦争は終わらない。生物兵器をばらまいたって、枯れ葉剤まいた
って、人類は死なない。攻める地域の人間を全員根絶やしにしない限り、戦争は終わら
ない。でも現実問題、それは無理。ベトナムとイラクでそれは証明された。
事実ビン・ラディンはまだ生きている。
エルサレムとガザのバトルで原油が上がったら、さらに石油の消費量は減って在庫が
増えた。

だから、もう戦争で儲けるという図式は成り立たない。

アメリカは凄い国と思う。帝国の循環で世界最大の軍事費を維持して、アフガン、イラク戦争を戦い。
帝国の循環を維持してきた金融機関が、大規模な詐欺行為を行い破綻。
それでも、世界最大の軍事力を維持して戦争している。
普通の国では完全に終わっている。
２１世紀に現れた史上最強の国家を後世の歴史家は、どんな風に書き残すのだろうかと興味がある。

変な理論だ

アメリカにおける新生銀行になる

そういえば、漏れも円とドルと両方持ってるんだけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

このごろ使ってないから、すっかり忘れちゃってたよ。
吉祥寺支店で作ったのに、このごろは立川まで店が集約されちまったからなあ。
解約して、様子見て新宿支店あたりに作り直すかなあ。

アメリカの金融工学はすごいね　ＭＢＡなんて経営の天才の集まりなんだろうね
給料高くて　仕事できて　外資はすごいよ　株価１ドル？　何かの勘違いじゃない

カバードワラントやＦＸやってる身としては、アメリカ政府が悪あがき
して破綻を先延ばししてくれると一番儲かる。おそらく悪あがきすると
思われるので俺は儲かる。お前らも慌ててばかりいないで稼げよ。

バブル作って儲けて、損失が出たら税金で補填だもんなｗｗ
進んでるビジネスモデルですねｗｗｗ

>>231
そうだね。日本が中国の楯にされるのが一番嫌なシナリオだぬ。

>>232
やっぱ戦争じゃもう無理かｗ

インドとパキスタンも仲悪いから、やってくれると軍需があるかも
核さえ使わなければ

中国、韓国、北朝鮮そして日本が戦争当事国だと火の粉かぶる可能性大

>>242 今のところ核保有国同士の戦争って起きてないよね確か。
確率は相当低そう。

国有化なんてのはアメリカにとっては悪夢だよな。

なんて言ったってシティだけで表の資産で２００兆円。
さらに簿外資産が１１５兆円もあるんだぜ。

簿外資産は全部証券化商品ｗｗｗほとんど現在無価値に近くて、
例え値が表面的についていたとしても実際にはそんな規模で買ってくれる
馬鹿は存在しないので結局価値ゼロ。

一応シティには擬似的バッドバンクを行っていて３０兆円の政府保証を付けてるけど、
企業倒産とか、一般消費者のカード破産とかがこれから数倍に跳ね上がる訳で、
この不良資産もまあ倍増は少なくともするだろう。
結局３１５兆円以上の膨大な資産のうち、１５０兆円ぐらいは損失を出す訳で、
もし国有化なんてしたら国債の発行額全てをシティ一行に注がないといけないレベル。

で、バンカメもメリルなんて食べさせられたので、シティとそんなに代わらないぐらい
悲惨なレベルｗｗｗ

アメリカオワタｗｗｗ

日本は不動産→景気悪化による不良債権処理に苦しんだが、
アメリカは証券化商品→不動産→景気悪化、か。

>>234
その捉え方はおかしいだろ？　19世紀は英国の覇権、そして20世紀に入ってパックス・アメリカーナ
の時代になったというのが正確な所。
特にWWII終了以降のダメリカは正にアメリカンドリームの体現だった。

戦争で疲弊しきった欧州やら日本やらにしてみると、正にその豊かさは憧れの象徴だった。
アメリカの50年代は輝きの絶頂にあったといっても良いだろうさ。
その後、ベトナム戦争以降から徐々に歯車が狂い始め、ニクソンショックやらレーガノミクスやら
でドーピングを繰り返し、その後の金融工学（笑　で延命を続けたと見る方が良いのでは？

ところが20世紀が終わると、9.11を嚆矢とするダメリカの崩壊の序章が始まったと見るべき。
嫌な類似性なんだけど、これってビクトリア朝時代のエゲレスの終焉と良く似た展開なんだよ
ホント。　今度は一体何処が世界の覇権を握るか、というより多極化して益々混迷を深める
ネオ戦国時代の幕開けかも試練な。　とはいっても実際の戦争の可能性は低く、あっても地域紛争ぐらいで
貿易戦争やら外交の軋轢が益々増えるだろう、という意味での話しだけど。

アメリカの不良債権が数百兆円。郵貯の資産が数百兆円。
大丈夫、大丈夫ｗ

アメリカはソ連ぶっつぶしとけばかなり楽になってたのに、
ルーズベルトはバカだよなあ。

>>247
日本の資産で埋め合わせればＯＫだね

アメリカ最強の時代はアポロ11号で月まで人を運んだ時代だったかも知れない。
アメリカは、今から３０年以上前に凄いことやった国だった。
当時の日本は高度経済成長の時代だった。
その当時、アメリカに行けば皿洗いでも飯を食えると言われる時代だった。

アポロからもう何十年も経ってるのに
宇宙開発は全然進んどらん気がするね、

わずか230年ぐらいでもう崩壊かよ。ダメリカって国は情けねーな

ブラジルのほうが将来性あるんじゃないか？

結局はＧＳの手に渡るって寸法なんじゃね？
わかりやすいよ

海外に行けば行くほど、つくづく日本はいい国だと思う。おまいら、日本人に生まれたことを感謝しる！

国有化って


経済まじでヤバイ、ということですか

あめりか　崩壊ですか

市場健全化には国有化でもいいと思うけどね。
シティやバンカメの大株主はオバマ政権のスポンサーでもあるから
国有化は絶対に受け入られないんだろう。

が、市場はそんなに甘くないｗ

いやー、オバマ当選直後から思っては居たけど・・・。
この時期のアメリカ大統領って、どう考えても火ダルマだよな。
本人の素質や素行に関係なく。

こんなイベントが今から起こりまくりで、４年後に再選できるのかなあ？

たいていの王朝は200年ちょっとで滅びだすのがおおいよね

>>248
沖縄戦終わったあたりでアメリカもほとんど余力なかったんだから無理だろ

>>257
>市場健全化には国有化でもいいと思うけどね。
>シティやバンカメの大株主はオバマ政権のスポンサーでもあるから
>国有化は絶対に受け入られないんだろう。

プーチンはスポンサーの新興財閥を追い出して
国民の財産を取り戻したぞ

議決権のある普通株投入による国有化も選択肢にあるとみられる


ドル捨てて、アメリカ政府紙幣を発行すりゃいいんじゃね
ドルはもう紙くずだ、ＦＲＢとはおさらばだ、ユダヤぷぎゃー
とは言えないのかい？？Ｗ

GMもcitiもバンカメももう何もかも全部国有化しちゃえばいいじゃん

独裁主義への布石か。

>>1
あららーーｗｗｗｗ
まぁそんなの織り込み済みだけど、動きが遅いとこは取り残されるかな

俺の家計も国有化してくれ。

面白そうだから
どんどん国有化してみてくれ

>>259
なるほど
確かにそうだ

アメリカ社会主義合衆国か

もともとダメリカなんてNWOの傀儡国だし

　　クリントン時代の遺産をオバマが片付けるのは当たり前

>>16
金融システムはな。でも賢いか馬鹿かの違いだけでやったことは大して変わらなかったな

>>270
ニューワールドオーダー？

おまいらもっと面白い話題は無いのか。
もう目が覚めて暇なんだよ。

>>273
そうそう。ただし、プロレスのNWOとは違うよｗ

>>196
どうでもいいがシンガポールに住むのは実質不可能だな
あそこは外国人が気安く住める場所じゃない
ビザが厳しすぎる

>>232
日本の復興は朝鮮戦争特需はあまり関係ないよ。
４年アメリカと殴りあった国の国力が朝鮮戦争の特需(機械修理とか食品・衣料品・医療品くらい)程度で
そう変わるわけない。アメリカからのいやがらせ的制約や規制にめげずにがんばってきた効果が
出始めた時期と、北のキムがやっちゃった時期がたまたま重なっただけ。
どっかの誰かが内戦でボロボロになった韓国を支援する口実に思いついた珍説。
パンを食べると頭が良くなる、とかワインを飲むと長生きする、と同じようなもの。
>>276
国土小さいしね。

【恐慌情報】シティ、バンカメは救済されない！
http://eagle-hit.com/index_2.html

んで結局オバマも大した事やってないの？

>>277
シンガポールには水源がない。これは国として命取り。

アメリカ社会主義人民共和国だな

United Socialist of America
・・・になっちゃうのかな。
そうなったら世界の終わりだな。

>>280
東レが淡水化装置売り込めばOK．

バンク・オブ・アメリカをバンカメって、発音悪い日本人の記事にいい加減うんざり
フイナンシャル、日本語英語もくたばれ

>>283
淡水化装置があれば、水不足はもう永遠に解決ってことでｵｹｰ？

砂漠に水まけば良い。

国有化なんてしたらおしまいだろ
数兆ドルの損失を政府が被るのか？本末転倒だ

コレでＡＩＧまで飛んだら、アメリカはＷＷ３に突入だろうな…

もう、それでイイんじゃね？

280 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2008/09/30(火) 21:35:13 ID:9YG5Y7E+　 New!
アメリカ金融艦隊、9月会戦の結果、たった一ヶ月でこうなってしまいました。

超弩級戦艦ゴールドマン：中破、英雄バフェットに支援要請中
弩級戦艦モルスタ：大破、友軍三菱UFJに支援要請中
戦艦メリル：大破炎上、空母バンカメに曳航される。
戦艦リーマン：爆沈
戦艦ベアスターンズ：爆沈


超大型空母シティ：中破炎上中、空母ワコビア救援中
空母バンカメ：中破、戦艦メリル曳航中
空母モルガン：中破、空母ワム乗員救援中
空母ワコビア：大破炎上、火薬庫に引火、総員脱出中
空母ワム：爆沈

5ヶ月前のコピペなんだが、今はどんな感じ？

ここらで戦争でもぱっとやって、重苦しい曇天の中に一筋の光を見ようぜ！

よくよく考えたらことの始まりはサブプラだけど、不良債権処理はどうなってますか？
まったくニュースに出てこないんだが。

シティかバンカメが破綻したなら、それはそれは大変なことになる。
もう本当に世界恐慌クラスの一大事になる。
絶対潰さないだろ。

もう面倒だからシティもバンカメも、さらにどさくさにまぎれてＧＭも潰しといて
新しく国営銀行と電気自動車専門の会社作った方がいいんじゃないか？

さすがに日本の大手証券やメガバンクはまだ債務超過じゃないだろ

バンカメってメリル救済して１ヶ月くらいは
震源地のアメリカにあっても体力最強ってもてはやされてなかったっけ？

ウォール街の男たちは口々にそう叫んだ。オレンジ色のセーターを着た恰幅のいい金融マンは、
皮肉な笑みを浮かべた。

「いいかい。俺たちは零細企業のヒラ社員じゃないんだ」

>>296
それって何のニュースの記事だっけ？

>>288
残念ながら、世界大戦は起きないよ絶対にな！

シティ国有化ならアブダビの１兆円は紙切れか

>>298
なぜそう言い切れる？　未来なんて誰にもわからん

>>289
おもろいのでがんばってみた。
が、あんまり面白く仕上がらなかった。

超弩級戦艦ゴールドマン：２０度傾斜も士官室では宴会中。英雄バフェットからの返信無し
弩級戦艦モルスタ：注水により消火も甲板灌水。士官室では宴会中。曳航中の重巡三菱に２次災害のおそれ有り
戦艦メリル：甲板灌水。士官室では宴会中。救援中の空母バンカメに追突。

超大型空母シティ：推進系停止。注水機構作動せず。司令部は魚雷による処分を検討中
空母バンカメ：曳航中のメリル追突。後部全壊火災発生。浸水停止せず。破棄を検討中
空母モルガン：自力微速帰港中も浸水止まらず
空母ワコビア：通信なし

>>300
言い切れるね、戦争はなくならないが、世界大戦みたいなものは21世紀の現在では起きえない。
２ちゃんのヒキオタは、破滅願望があるみたいだけど、残念ながらそれはないよ。

>>302
そうだといいがな。

>>302
戦費と勝った場合の利得が釣り合わないから。
失うモノのない最貧国以外はもう破滅的な総力戦は無いよ。

先進国同士の近代戦だと多分フォークランド紛争が最後か。
サッチャーが張り切りすぎて規模が大きくなったけど
総力戦という規模ではなかったからね。

>>303
戦争より、地震だよ日本はさ。

戦争はありうる。
雨や中国は自分がしぬくらいだったら、他を滅ぼしてでも生き残る国だから
滅ぼされるのは日本、韓国が一番確率が高い。
雨は助ける振りだけして絶対助けない。
日中の戦争が長引く方が雨には好都合だから

>>304
だよな、ところで不謹慎だが、今回の危機の最中、大地震が起きたら危機を脱せるのかね？

そういえば、リーマンショック後も
「シティはオイルマネーがついてるから大丈夫だ」ってくり返してた奴がいたな。

>>297
これ　　↓

【コラム】「年収5000万円じゃやってられない」　ウォール街の懲りない面々「俺たちが高給だから、街が潤うのに」［09/02/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234940819/1

>>196
金持ってるならフランス。
あの国は「自由業」ということにして、向こうの銀行の預金残高そこそこ持ってれば滞在許可証が下りる。
実際、何やってるのかよくわからん自称アーチストの金持ちボンボンがウジャウジャいる。
パリいけばそれ専用の日本人弁護士までいるし。

次はＵＢＳ

悪い部分だけ分離して
残りを日本の金融機関が経営権掌握できればいいのにね
世界のあらゆる大企業や金持ちとのパイプができるぞ

>>290
オマエみたいなのから、最前線へ送り出されるのに？ｗ
祖国の為に捧げよ粗末な命

日本も正社員が反撃に出るだろうな

「いいか！おれたちゃ下層の派遣社員じゃないんだぁ」

>>305
地震兵器ハープ！

>>309
ああ、これだ。ｻﾝｸｽｺ

>>301
十分面白いっすよｗ

>>304
1年前ぐらいに、お前さんみたいなのがニューヨークの金融街に行けばいっぱいいたよなｗ
　
　「サブプライムはソフトランディングできる」とね。
現実を見てみろ…　>>301だぞ。



それとな、現実主義者は理想主義者に足元をすくわれる。
世の中、Ｘ＋Ｙ＝Ｚという方程式で動いていないから。

>>215
> 市中引き摺り打ち首獄門
引き回しでは？

>>317
ありがとう
>>318
ごめんよ

おまけ
軽空母ウェルズファーゴ：救援目的ワム沈没につき帰航中触雷、速度低下

バンカメ、メリルの誘爆に巻き込まれ大破、航行不能。シティも損害拡大、航行不能。
も追加しておけw

以前から歴史学者のなんとかさんが
資本主義の終りと表現していたのはこのことなんですね
たしかに対処療法は限られますよね

現実が極論の世界に入ったということですね
つまり手段、手法で対処できる範囲を超え、
思想で行く先を決める状況になったと

まさに小説の世界W

>>320
本気で面白いッス！
これが英訳されて米の掲示板にのっry

>>322

正確には逆。
手段・手法で言えば「銀行の一時国有化」が最良なのは分かり切っている。
つまり「手段・手法で対処出来る範囲」を超えてはいない。
ただアメリカの「原理主義的な資本主義」がそれを阻む。

ドイツなんかはまだ柔軟だから、銀行の一時国有化に踏み切るそうな。
先週、法案を閣議決定したという話だった。
フランスも既にどっか国有化したんでないかな？　去年のうちに。

>>301
ＡＩＧは含めません？

アメリカは1950年代から長いこと、「共産主義、社会主義に勝とう、自由を守ろう！」という教育をしてきたから…
共産主義、社会主義っぽい制度に必ず自由に絡めて反発してくるんだよね。

例えば、健康保険制度とか。


一時的に国有化ってのも、揉めるだろうねぇ…
アメリカは社会主義国に落ちぶれた！とか、低次元な反論で。

>>319
ですね。サーセン。
てか、訴訟が起きてないのなんで？すげー違和感あるんだけど。

>>327
日本で報道されて無いだけで結構あるんじゃないのかな？と思うんだけど。

あの一言言いたいんですけど

シティってＡＩＧみたいに必要ですかね？

>>323
ありがとん、でも英訳はいやん
>>325
超大型補給鑑AIG:自走分の燃料払底につき漂流中。なお補給した燃料・食料に規格外品混入の疑い濃厚

>>301 の三菱は空母だったな。
他にも間違いあるけど勘弁ね。

一時的であれなんであれ、不良資産が一兆ドル近くある銀行を国有化するのは最終手段であり、極論的だろ
日本も一時的な国有化はしたが、ここまで不良資産を持ってはいなかった

>>330
完成度たっけーから、思わずメモ帳に入れたｗ

>>289

俺のWaMuが.....（ T_T）

結局論理的なところで進めなくて
対症療法で戦力の逐次投入
どこでもやるパターン

なんだか嫌な雰囲気。
本当に大不況が来そうだなぁ、、、

もう来てるってｗ


>>326
共産・社会主義ってのは、資本主義の進化系だと思うんだがな。
バカバカしい景気の浮き沈みを、なんとか平準化しようとしたら
自然とそういう世の中に移行する。

>336

共産・社会主義では人は働かなくなるぞ。

頑張っても、頑張らなくても将来変わらないなら、人は頑張らない。

資本主義で頑張った結果がこれなんですけどね・・・

「怠ける事」だけを排除し、ほど良く仕事して
ほど良く稼いで、なるべくゆっくり出来る世の中へ
時代は進んでいるぞ。

もう日本も昔みたいに戻ろうぜ。
今のブータンみたいに、動力は牛。肥やしはウンコでいいじゃない。

>>338
資本主義も完全ではないからな。　ガンバル方向がまちがっていた乃至歯止めが必要。

それにしても共産主義よりはマダまし・・・ってレベル。

資本主義は失敗しても、命はとらせない。
共産主義はぶっ殺されます。

資本主義はよくなかった。

JPモルガンは助かってるのか？

資本主義も共産主義も、原理化すると害悪である点は同じ
共産主義は中央集権を伴うので原理化しやすいというだけで、資本主義も
一部資本家が力を持ちすぎれば原理化する、というだけの話

共産主義から生まれた言葉が
ノルマってきいたけど

あと東ドイツは3ヶ月失業したら
逮捕だぞ

何気に厳しいイメージ

資本主義のメリットである、効果的な資本の投下
民主主義のメリットである、多数決による意思決定
社会主義のメリットである、貧富の差を是正する政策
共産主義のメリットである、計画経済により、需要過剰が起こりにくくなる

これらを全て取り入れ、さらに制度を改善していけば、以外に早めに大恐慌は終結するのではないだろうか？

>>347
誤：共産主義のメリットである、計画経済により、需要過剰が起こりにくくなる
正：共産主義のメリットである、計画経済により、生産過剰が起こりにくくなる

国有化しちゃえよ
「黒い猫でも白い猫でも、鼠を捕るのが良い猫だ」 って言うじゃない

戦艦みずほ：行員によるカミカゼ特攻を決断、尚首脳陣はド級戦艦コーギンで脱出予定

このまま放置すると破綻して預金が凍結するだろう。
銀行の窓口に客が殺到して戦場になりそうだな。

人間が成長していないだけだろ。
人間が成長していない限りシンガポールみないな管理経済がいいのでは？

国有化するなら100%減資と引き換えにやれ


経営監視できないアホ投資家は市場から退場させろ

>>342
それは今までの共産主義国家が一党独裁だからだろ。
共産主義と資本主義の長所を取り入れ、なおかつ政治は民主主義にすればかなり改善すると思うけど。

>>354
具体的に共産主義のどんな長所と、
資本主義のどんな長所を組み合わせれば、
一番理想的ですかね？

citi倒産したら自分のcitiカードの借金どうなるの？

オバマバブルの本命は絶対こいつ
http://www.youtube.com/watch?v=7IDx-poHohk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8ULZIM2DO4M&NR=1

>>356
即刻返さなければいけなくなる

>>358
そこまで債権買い取り会社も極道じゃないだろwww

そ、そんな((((°Д°；≡°Д°；))))

．．．OTZ

>>359
今度シチさんから債権譲り受けました帝国産業ですわ、よろしゅうって
丁寧なヤーさんがいきなり来たらいやだよねw

クレカ金利で末永く借りてくれる優良なお客様をいきなりは追い込まないよ。
というか米Citiと日本Citiは別会社扱いだし
まったく何も起きないのではないだろうか？

シティの円建ての預金って預金保険の1000万までの保障はあるの？
早めに邦銀の口座に移しておいた方がいいのかな？

>>361
うん。今のところ日本のシチーはまったく別会社だから大丈夫らしい。
しかし、このご時世に、債権会社ってのはチャレンジャーだよなｗ

シティーはもうだめだろ
明ｋに織り込んでるヤン

>>362
日本Citiなら1000万円分まで保護
アメCItiなら少なくとも今年いっぱいなら25万ドル分まで保護
なので元本が消えて無くなることはないと思う。
良くない事態が起こってしまったら、支店に出向いての手続きが必要になったり
利息分を諦める事になると思うけど。預金保険の保護対象の口座なのか
定款をチェックしよう。定期と謳った投資商品だったりする場合もあるし。
>>363
債権回収って足で歩く商売だから、まっとうな所だと結構しんどそうだよね。

国有化したところで、逆に潰れないんだからいいじゃん
既に債務保証されているんだし、実質的に管理下にあるわけだし

>>365
THX
マルチマネー口座で、日本円で預金、普通預金なはずなんで大丈夫そう
200万円ほど寝かしてあるけど、とりあえずそのママにしておこう

citiの口座持ってる俺ってかっこいい！国際派！

そう思ってた時期が俺にもありました。

>>366
そうだね。
国有化になると株主は大出血だろうけど倒産ではないもんね。
預金者やお金を借りている人にとっては金利含めてあまり変化無し、かな。
それにアメリカの預金保険機構(FDIC)は準備金を
これまでの小さい銀行の倒産でほぼ使い切ってるから
むしろ大型銀行は倒産させてもらえないだろうね。

>>368
よっ国際派！

>>368
俺にもありますた……

こんな記事が出ていますね。

--
WSJ NEWS ALERT: U.S. Eyes Large Stake in Citi
http://online.wsj.com/article/SB123535148618845005.html

Citigroup is in talks with federal officials that could result in the U.S.
government substantially expanding its ownership of the struggling bank,
according to people familiar with the situation.

While the discussions could fall apart, the government could wind up holding
as much as 40% of Citigroup's common stock. Bank executives hope the
stake will be closer to 25%, these people said.

Any such move would give federal officials far greater influence over one of
the world's largest financial institutions. The proposal was made by Citigroup
to its regulators. The Obama administration hasn't indicated if it supports the
plan, according to people with knowledge of the talks.

>>369
ベルギーのフォルティス銀行みたいに
ベルギー、オランダ、ルクセンブルグがそれぞれ金を出し合って一部国有化した
場合には３国が保証してくれるのだろうか？

やはり金融は公共団体が行うべき仕事だよ。
事業会社は民間が行うべきだが、金融業は
政府や地方自治体が行うべきだ。

>>374
そして農林中金の二の舞ですね。わかります。

農林中金でもシティほどの業績悪化はしてない訳だけど。

新銀行東京（笑）

オバマが火消しに躍起になっても、火種はどんどん出てくるな。
シティ株、米政府が最大40％保有も　米紙報道
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090223AT2M2300V23022009.html

>>377
あれに関しての石原の無責任っぷりはすさまじいなぁ。

日本の銀行が再編される前は、どこで引き出しても手数料がかからないCitiは
なかなか便利だったけどな。それについては、もうあんまり意味ないけど、
預金保護はされるから、そのままにしてる。

>>374-378
累計一億円以下の小口貸し出しは政府管轄でいいと思う。
一億円以上の資金調達は民間で。

負債総額数百億円の不動産会社が一個潰れたら、
いくら貸し出し1000万円程度の小企業数十社を
貸し剥がししたって会計上は同じだし。

お役人にビジネスさせてもロクな事にならないのは、今までやって来た事を見れば明らか。

ユダヤはイスラエル
白人はEU
残されたヒスパニックと黒人は殺し合い

日本はダメリカの国債は買いませんから。アホ支那へどうぞw

感覚が麻痺してるけど、アメリカの巨大金融機関が軒並みヤバイのってとんでもないことなんだよな。

ルクセンブルクっていまどうなってるの？
あんまニュースみないけど

減資爆弾・・・なんちゃって

GMの株はシティ株も株価１ドルだから　ゼロになっても　ダウの下げは３０ドル
だと専門家のなかには言う人もいるが、俺も信じてみるかｗ

>>387

補足　　専門家って勝手だから、自己責任でな

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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::....... .__人.....::（Д｀　 ）＜　ぼうや、ここはもうだめよ！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::　ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ　　＼さあ早くこっちへ！
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....::::.....　　Y"　　 ∧＿∧　／／　 ）　）|
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....　（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　 /＼　＼

ぷよぷよの連鎖みたいになってるな

失われた10年が嫌なら、国有化するしか方法はない。

シティはつい最近日本で社債
発行してたな。買った人大丈夫？

また、預金保険機構の保護対象
外なの、預金者は知ってるのかな？

>>392
円預金は保護されてるだろ。

>>385
ベネルクス三国+スイスは氷山にぶち当たってまさに沈没していこうとする
タイタニック号状態。

市場が動き出してるぞ
オバマん！

市場が立ち上がればお金が流れる
せき止めてるやつは誰だ

>>337
というか、ソ連とか中国でやってたのは共産主義じゃないし。

麻生の人権感覚は世界に知られています。
【NYタイムズ】
麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?_r=1
「ああいう（部落出身の）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。麻生氏は日本の支配層エリートの典型的人物で、彼は元首相の孫であり
財閥企業の御曹司である。

「婦人に参政権与えたのは失敗だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222139897/

永久保存版、麻生太郎失言集！
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1223.htm

衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して
「下々の皆さん」と発言したことは語り草となっている。また、当選後に
「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねば
ね」と応えている。

「あんな部落出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html

シティーが国有化されたら日興コーデの社員はアメリカの公務員になれますか？

>>399
ぎゃはは。ヲレの友達が日興システムソリューションズにいるんだけど、
シティ傘下になったと思ったらこの有様なんで、本当に大変そうだ。

なんだホントか

このふたつと、GMを破綻させんことには
いつまでたってもアメリカﾊｼﾞﾏﾀならん

>>399
何でもかんでも「コーデ」と略したら可愛く聞こえると思ってんの？

為替が
一体どうしたんだ。

中川のせいで円安でも株価が反応しなくなってしまった

このスレの半分以上はオッサンのレスでできています
中身薄いけど

>>394
沈没なんかしてないよ。

>>405
アメリカの株価が下げてるんだよ。
日本以上に。

>>405
おまえ、馬鹿だろ、悪いけど。

財政出動・経済対策を最優先の中川大臣が辞任したから、株も下がるし、円も下がったんだ。

あと日本国債のＣＤＳも悪化した。

市場の判断は冷静で正確な動きだ。

国有になったら今持ってる株はどうなる？

国有がどうとかじゃなくて、優先株から普通株への転換で大きく希薄化することが
株価にとっては当面大きな問題

結局、独裁的国家でもない限り
有効な政策なんて打てないんだよｗ

シティ、事実上の政府管理下に　持ち株比率30―40％　米紙報道


ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090227AT2M2702A27022009.html

とっとと１００％減資して
米政府が増資引き受けろよ
預金者多いから心配してる人たくさんいるだろ
安心して消費もできないよ

取付騒ぎが起きてないから、アメリカ国民も安心してるんだろう。

問題なのは預金ではなくファンドだからなぁ。

半年くらい前に日本で社債出してたよね。
本国で見捨てられたから来たんだろうなあくらいに思ってたけど。
あれ金利良かったから食い付いた所あるんだろうなあ。

もう経営陣はここ数ヶ月政府関係者と会ってるだけで
仕事なんてやって無いし、事実上国有化されてんだから
今更持ち株比率とか遊んでんのかよ。
さっさと国有化しろ　他に選択肢なんてあるわけ無い

日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援


これがシティ、バンカメ支援と称して
アメ公に巻き上げられるのですか

中国は共産主義の悪いところと資本主義の悪いところを合体させちゃってるね
日本は共産主義のいいところと資本主義のいいところを持ってたんだじゃなかったんだっけ

オバマ「やっちまっただよ・・・」

俺はシティゴールド（シティバンク預金1000万以上）メンバーだが、
金曜のうちに、預金900万円にしといた。

日本のシティバンクは預金保護機構加盟だからペイオフまでは守られる。
円預金ならね。

>>419
アメリカがIMFから金借りるわけないだろ、JK

一度社会主義化し再構築するのは間違いじゃないな
さすがオバマだ

>>419
シティとかバンカメ支援だと、その金額じゃ足りなくない？

クリントンの名前があがってるけど、クリントンとシティはどう関係があるの？

サムライ債ちゃんと償還しますか？

仮にさぁ銀行がお父さんしたら
口座って凍結されるの？
それとも自由におろせるの？

自由にはおろせないだろう
動かせる金額に制限がつくはず
一般的な生活費に必要なぐらいの額しか動かせない
月に何十万とか

【金融】シティ、事実上の政府管理下に　持ち株比率30-40%　米紙報道［09/02/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235717611/

>>427
しません。
外貨預金も然り
ディスクレイマーに投資判断なんちゃらは自己責任ですって書いてある分は
実質デフォルトする前に自己責任で担当者をぶったたくだのなんなりして
自衛しない限り戻りません

まだまだいくよ、資金注入は

いい加減に米ドルを量的緩和しろ。
ドルの供給量が足りないのだよ。
後で暴落の副作用がくるが、それは受け入れろ。

現状、国有化ってゆうか政府管理下かアメリカだとになるほかないだろｗ
どうやって立て直すつもりだ

イギリスではクレジット・ク・ランチという定食が人気だそうだ。

アメリカ→保険国有化、銀行国有化、証券国有化、郵政（もともと）国有化。日本も郵政国有化で良くね？

>>436
アメリカは日本と違って財政がもたない