【金融】三菱東京UFJ銀行、個人向け社債の利率2.75%に　4500億円発行［09/02/20］

三菱東京ＵＦＪ銀行は20日、発行を予定している個人投資家向け社債の詳しい条件を発表した。
利率は年2.75％。
発行総額を予定より引き上げ4500億円にした。
同行の自己資本比率を0.5ポイント程度押し上げる効果があるという。資金調達手段を多様化
するとともに、個人顧客向けの品ぞろえを拡充するのが狙い。

当初予定した発行総額は2000億円。投資家から反響が大きく3500億円に引き上げたが、
その後も問い合わせが相次いでいることから再度の拡大を決めた。国内公募社債の発行額
としては過去最大規模という。

額面250万円の劣後債で年限は8年。23日から3月12日まで募集する予定。証券会社だけでなく
三菱東京ＵＦＪ銀行の支店窓口でも取り扱う。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090220AT2C2000620022009.html
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
http://www.mufg.jp/
株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8306

これべらぼうに金利高いな。

貸しはがし→貸してくれ

貯蓄から社債へ

「消費者が金融」

どこかのボーナスに消えた穴埋め？

>>6
その通り。
三菱東京UFJは潰れていいよ。

年68,750円

銀行に「取立て」に行ける。

野村HDの劣後債も期間一緒の8年で3.6％だぜ。

８年固定で繰り上げ返済ありでこの金利なら安い調達コストだな

絶対購入するわ

>>9

社債に限らずとも普通預金してれば、おまいも債権者だ。

劣後債って買う人いるんだ。
俺だったら怖くて買えないな。

ここに書いてある投資家って金持て余してる老人の事か？

社債みたいおそがて買えすか。

三菱ＵＦＪがデフォルトになったらどっちにしても日本も円も終わりだろ。

米の銀行に、幹部ボーナス代を出資したら、自分の資本が足りなくなったので
高金利で金を集めるでござるの巻き

>>14
もちろん預金しかしてないんだよな？

配当で2.75％だと大して喜ばれないが、劣後債なら人気殺到だし双方にいい商品だ

>>17
調達コストと得られる配当を考えたら投資しといたほうがよかった。
モルガンがつぶれない限りはだけどｗ

銀行が一番金欲しいんだから貸してくれる訳ないよな＞＜

>>14
このクラスの会社は経営がヤバクなったら税金投入で補填されるから
リスクは殆ど無いと思うが。

せめて4口購入したいな・・・

国金で金借りてこようかな。

250万円Ｘ２．７５％Ｘ８年＝５５０，０００円（複利無視）
8年後には300万円以上で帰ってくるでＯＫ？

……このご時世に、払えるのか？

いつ潰れるかわからない会社の社債にしては金利安すぎるな　

これ解体

外資ボーナスの肥やしだったわけか！

利率高いけど怪しいな、なんか人気で増資とか時期的にも株価的にも
逆にそれだけ資産が目減りしてるとも受け取れる。
大丈夫かよ。今から中小とか倒産するかもしれないのに、貸し倒れとか。

>>24
20%税金が掛かるから実質2.75％×0.8=2.2％

劣後債ってことは倒産した場合保障一切無いってことだぞ
それで2.75はどうなんだ？

サムライ債よりましだな

野村も三菱も、やけに金利が高いな。
アイルランドのサムライ債のように、破たん前は市場金利を大幅に上回る金利を付けるからな。
しかも、８年縛りってのが怖い。

破綻するしない以前に、円が暴落していたらと考えるとな・・・
2009年〜2010年は、できるだけお金は自由にしておいたほうが安全だと思うな。

>>31
政府が国有化した場合に劣後も保護される可能性は高い。
結構美味しいかもしれない。

株の配当利回りが3.26なんだから
8年後は恐らく今より株価が高いであろうことや流動性を考慮すると
これ買うなら普通に株買った方が良い気がする

配当を今の水準で出せるのはせいぜい今期までだぞ

これ、主幹事が三菱UFJ証券でしょ？
そっちの救済もできるわけで。
証券はパッとした商品作れないが販売力はあるからな。
こないだも三菱グループに投資する投信を１ヶ月で130億売ったし。

>>33
円の暴落って、おまいは何人なんだ？

三井住友の劣後債に被せて来やがったか

ＡＮＺが一番良いと思うけどな。

日興コーディアル買収資金だよ。失敗したら、3年後位に、途中で償還する。

と言うか、劣後債でもないのになんで社債なんか発行すんのよ。
預金で集めればいいだけじゃん。

それともカネに困って・・・

１０年ものの利付国債で税引き後利率1%（税引き前1.3%）ぐらいだからな。
三菱UFJなんてほとんど潰れる確率はないだろうし、この利率ならお得かも。
ただ購入単位が高いのが欠点だが。まあ俺は国債でいいや。

さすがに８年だと金利動向どうなってるかわからんからな・・

なんだかCがつく銀行と同じ事をやり始めましたね・・・・
こりゃフラグたった？

>>42
欲嫁猿

　

４口買って２２万か。
８年は長いな。

mufgが潰れるリスクを考えたら悪くないだろ。

2.75くらいだったら自分でヤリますわ
4.50くらいなら乗っかるけど
それと上の人も言ってるけど8年は長いね

三菱東京UFJから金利1％で借りて
これを買えばいいんじゃないか？

三菱UFJが借りるのに2.75%かかるんだから
おまえが1%で借りれるわけないじゃん

新生で10年定期が2%
これは、元本補償、預金保護対象

銀行は儲からない商売になるだろう

三井住友と迷うなあ
期限前償還は3年後以降か…
公募劣後債発行実績（pdf）
http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/pdf/1_2file.pdf

>>55
そりゃ集めるだけ集めて、
高い金利から　さっさと償還するためだし。
どこの販売会社が債券モノをよく取り扱ってますかね？

元本補償、預金保護対象の定期が2%なのに、一度潰れかけた銀行の
劣後債(2.75%)なんて買う奴はバカだろ

http://www.shinseibank.com/powerflex/powerstepup/index.html

利率は年2.75％　だって？
ショボイな

三菱東京ＵＦＪ銀行に空売りすれば、10倍の利率で儲けれるゾ

>>58
こんなインチキくさいのじゃない
どうやら2/10で終わったようだ
http://bankcampaign.blog22.fc2.com/blog-entry-107.html
今でもやっているのは、5年、1.5%みたい
http://www.shinseibank.com/powerflex/web_1nen_special_ex.html

SMBCと同じか。みずほはどうなんだろ

素人質問ですが、社債って借金なのに自己資本に含まれるんですか？
転換社債のように株式に転換されれば負債が減って自己資本比率がアップするのは分かるのですが・・・

>みずほフィナンシャルグループ】ですが、８００億円規模の優先出資証券（ドル建て：８億５０００万ドル）
を米欧アジアの機関投資家向けに発行すると報道されていますが、
驚くべきことに利率は＜１４．９５％＞となっています
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/

１口の額が大きいんだろうけど、それにしても差がありすぎだなぁ
個人向けで資金調達した方が相当有利だな

>>62
言ってることは間違ってはないけど、このスレには来ない方がいいよ

なんだこの高金利は？

http://www.j-cds.com/jp/index.html
MUFGだと５年 3CE CDS MIDで110bpくらいか。
5年と8年
普通債と劣後債
MIDとASKのスプレッド
の違いはあるだろうけど、個人に嵌めるクレジットにしては割と良心的な設定に見えるね。
何か裏でもあるのだろうか。何か見逃してるのかな俺？
早期償還条項でも付いてるのか？

そうだとしても2.75%を悪くないと思わない俺みたいな個人から搾取されていくのかなorz。


>>62
ドル建ての優先出資証券でしょ。利率自体には別に驚かないよ。

2.75%を悪くないと思う

だね。orz

レッツゴー債

＞早期償還条項でも付いてるのか？

モルガンスッテンテン証券に退職金

900億円ふんだくられて

>>65
自己解決しました。
金融機関の劣後債は条件を満たせば自己資本比率の中に入れることが出来るのですね。
借金していることは変わらないのに、弁済優先順位で変わるなんて会計は難しいです。

このご時世だから、実際飛ぶように売れてるな

MUFGが劣後債を発行ねぇ・・・
チキンな身としては、なんか胡散臭い感じがするんだよなぁ
俺なら金利低くても普通の社債を買うかな。
まぁ、どっちにしても夢物語なんだがｗ

>>24

株だったら1,000万円以上で戻ってくるけどな

>>74
これって基本３年早期償還するでしょ、今までの実績からいって
実際３年分の金利だし、まっ何があるかわかんないけどね。

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ここを参考にした方がよい
配当が非蓄積的かどうかがつい忘れられがちになる


http://www.r-i.co.jp/jpn/rating/rating/detail/methodology_10.pdf#search='劣後債 優先出資証券'

>>78
3行にまとめてほしかった

これ銀行が破たんしかけて国有化されても保護される可能性あるから実はお得?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%BE%8C%E5%82%B5
世界的な流れとして、発行体が政府管理下におかれた場合においては、
優先株や普通株は株主責任を追求され保護されない(そもそも返済の義務もない)が、
金融市場への影響を考え、劣後ローンや劣後債は保護されることが多い
(日本長期信用銀行・日本債券信用銀行・アメリカ住宅公社やAIGでも劣後債は保護されている。)。

　　　　　資本性の目安　　　ハイブリッド証券の例
クラス0 　　　　　　　　　　　普通社債
クラス1 　　10　　　超長期劣後債／優先株（コールオプションつき）利息／配当は累積して繰り延べ可能
クラス2 　　30　　　永久劣後債／優先株（コールオプションつき）利息／配当は累積して繰り延べ可能
クラス3 　　50 　　　永久劣後債／優先株（コールなし）。配当は累積して繰り延べ可能
クラス4 　　70 　　　優先株（コールなし）。配当は非累積で強制停止
クラス5 　　90　　　 3年以内強制転換権付優先株。配当は非累積で強制停止
（参考）　　100 　　　　　普通株式

これいいやん。
１年定期の感覚でＯＫか？

なんで１年定期なんだよｗ
ベースは３年定期で８年まで延長の可能性がある仕組み預金の劣化版となら考えてもいいと思う。

消費者を舐めてるのかね？

三年かね〜、じゃ、いらん。
機動性が落ちる、、、
そっちの方が今の経済情勢では大いなるリスクや

個人向け債券だと個人向け国債変動金利１０年型が一番有利なんだけど。
デフレにならなければ。

>>80
破綻した金融機関の負担がどこに行くかを考える。
けっきょくは税金で穴埋めされる。
札を刷って金は払いますよと。

インフレへの備えもしておくべき。

え、3500億円発行したら

3年後には3788億円で返却しないといけないわけだが

3年で288億円も儲けれる自信があるのか？？？？？？？？？？？？？

1年換算で96億円も儲けないといけないんだぞ・・・！！！！！！！！！！！

ナメマクリですね。

>>88
三年後に、また社債を発行すればいいわけです。
今度は5000億円ぐらいで。

三菱UFJ証券から案内来たわ、これ

分割前に買った株が半額になったオイラが通りますよ

気にしない、気にしない
こまいことは気にしなさんな。
いいね〜、免許会社はこういう乙なことができてさ〜
一般企業なら、顧客は一気に引いていくだろう。

やっぱ、糖蜜のような一流企業で仕事しないとアカンかい？

>>67
３年目からの償還は三菱が決める。
個人投資家は抱え込むしかないけど、
普通、債券は売買されている。

同格付けの他の発行体の社債の利回りが上がれば
既発債券の価格は下落する。

下落しても売り先がないのが個人。
流動性リスクに対するプレミアムが存在しない。

http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/shihon.html
http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/pdf/1_2file.pdf
リテール向けと法人向け、償還済みの結果に注目すると
個人向けが不利であることが分かる。

>>93
一流企業であるUFJに入っても実務はしょぼいらしいよ

>>93
免許会社だからできる、訳じゃなくて
銀行だから劣後債を発行せざるを得ないわけだろ。普通社債じゃ意味がない。
一般事業会社だったら、劣後債発行がいやなら
普通社債にすればいいだけ。

それとも個人向け社債のことか？普通にいろいろな会社が発行してるぞ。

＞下落しても売り先がないのが個人。
＞流動性リスクに対するプレミアムが存在しない。

最初から売り先がない（＝満期まで持つつもり）ってわかってるなら
流動性リスクなんて関係ないじゃん

>>51
同じこと考えてるﾔｼがいてﾜﾛﾀｗ
もし2.75%以下でお金借りることができたら、
元本なしの安全運用でｳﾊｳﾊだなｗ

あほか、1%じゃ貸してくれないし
基本的にデフォルトの危険がある
この情勢だと国が補填してくれるとも限らない

金利は毎年もらえるの？

利率2.75は低すぎじゃね？

>>101
俺もそう思う

それなら野村の劣後債でも買っておけばよかったのに

もう他の企業や地方自治体は事実上これ以下の金利で社債発行できなくなった訳だからこれはこれで意味がある。

ここはアルゼンチン国債扱ってたからまた二の舞踏むのか？
少しは学習しろよ

意味わかんね

国有化されても元本って戻ってくんの？

>>104
そんな意味は全くない。

昨年８月にも三菱東京ＵＦＪは個人向けの劣後債１７００億円を発行した。
利率は２．３％だったが、それ以降の公社債の利率が全てこれ以上になっているとでも？

>>98
銀行が潰れると預金と借り入れは相殺できるけど、社債じゃ相殺されんだろ。
最悪借金だけ残って社債が紙くずになる可能性が
ないわけじゃない　「ウハウハ」はそのリスクの対価だよ

>>109
でも、どうせ破たん前に国有化で劣後債は保護だろ。

国有化の場合は基本保護されません

>>99
うん、確かに。
ただちょっと願望を言ってみただけなんだ、ごめんな。orz

>>109
糖蜜くらい大きいのがつぶれると、影響が大きくなりすぎるから
政府は極力潰さない方向で助け舟を出すと思うんだけど、
こういう予想は甘いかな･･･

年１５％で俺の300万貸してやるよ！

良い商品だと思うけど、返す当てはあるのか

>>111
りそなも足銀も保護されてないか？
りそなは破たん前だったけど。

>>112
一応、政府には銀行救って劣後債保護しないって選択肢もある。

>>114
つ借り換え

短プラが2％越えてないのに2.75％で社債刷るとか・・・

８年は長いなぁ

>>113
お断りします

あれ、ついこの間も劣後債出してなかったっけ
勘違いかな？

高金利金融機関はどこ84%

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1234937953/l50

>>115
＞ 一応、政府には銀行救って劣後債保護しないって選択肢もある。

てことは、個人向けに劣後債を発行ってことは、
もしかしてもしかすると、最初から･･････するつもりとか･･･

　社債は借金だが、劣後債は株式に近いから貸し手責任で保護しないって考えもあるけどな。

>>108
まあでもこの流れは加速するんじゃねーの？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20081028mh03.htm

サブプライムから巻き上げるローン

>当初予定した発行総額は2000億円。投資家から反響が大きく3500億円に引き上げたが、
>その後も問い合わせが相次いでいることから再度の拡大を決めた

金がないのも物は言いようだなｗ

やばいものには手を出さないこれ基本。
当然リスクはあるわけで。

まあMIFJが潰れるとも思えないけどな

>>115
そんな選択肢は無い、条項も知らずに知ったかするな

そんなに金が必要なのか
何に使うんだ

それとも、また白人に持っていかれるのか

>>129
欧米がまた金融の法律を変えそうなんだよ。
自己資本比率が15％？だったかなそれぐらいないと欧米で銀行業務をしてはいけませんと。
欧米の銀行は公的資金が入っているで、現在は自己資本比率が高い。
日本の銀行は今は低い。
だから資金を調達して自己資本比率を高める必要があるから。

欧米はきたない。自分たちの都合の良いように簡単にルールを変える。

定期預金は、急に現金が必要になったらいつでも解約できるだろ
個人向け社債って現金化できないじゃん？
これからの８年間て、経済大混乱とかなってもおかしくないのに
貴重な流動性を犠牲にして、たった２．７５％の利率ってどうよ。
よーく考えよう　お金は大事だよ♪

こういう社債を買う人は当然それ以上の定期預金を持ってるの
で、ペイオフ枠をオーバーして運用難のお金が向かってるわけだよ
だから、３年でも８年でも別に困らない
ただ期間が長いとそれだけデフォルトリスクは高まるし
劣後債は３年コールが暗黙の前提だから、コールしてこないってことは
資金繰りがかなり悪化してる。信用より目先の現金を選んでるわけだから
だから、心理的にはいや

>だから、３年でも８年でも別に困らない

そうゆう安易な思い込みが通用しない時代になってるのになー
普通預金ですら、ATMの引き出し限度額がどんどん下げられているのをどう思ってる？

だいたい、金が腐るほどあるならたった２．７５パーによだれを垂らすかよｗ

ブラジル国債なんか利率１５パーセントだからな

リーマンショックで３，３兆くらいの損失出して潰れたんぢゃないのこの銀行

8年縛りはまともな個人向け投資とは思えん
融資先への押し付けじゃないの？
今の時代の8年てリスク大きすぎ、不便すぎ

株価いくらになってんだよｗ

つうか、個人宅回ってるみたいだ。
というのは、うちに来たから

問い合わせが相次いでいるなら黙っていても売れるでしょうけどね

>>131
8％。
国内業務なら4％が目安。4％割ってる地銀もあるが。

８年だとインフレリスク大きいなあ。
今は世界中で紙幣刷りまくりなのでインフレは必ず起こると思うがそれがい
つなのかは分からない。
５年目から年率１０％のインフレが４年続いたら実質３０％以上目減りする。

>>133
要するに･･･

長期の劣後債
　　↓
凍死家が資金を出さない
　　↓
コールオプションをつけて凍死家を呼び込む
　　↓
コールオプションの期限後は、金利が上がる

と言うのが普通なのに･･･

長期の劣後債
　　↓
個人凍死家に対して発行
　　↓
コールオプションをつけずに劣後債を発行
（期間の短縮も金利の上昇もなし）

･･･ってことは、かなりの資金難ってこと？

ttp://blog.livedoor.jp/greywizard/archives/733781.html
経済情報集積所：劣後債

コールオプションはついてるよ
何かなければ３年コール
事実上の３年債と思って買ってる人が多いでしょ
定期預金代わりに。三菱がつぶれなければ
野村では予約で完売。キャンセル待ち
大和、日興でも支店によっては売り切れ
増額した分は、殆んど全部三菱が自分で引き受けました
三菱の営業君は大変だろうね。うちには電話ないけど

劣後債は自己資本比率対策でだすんだから、
3年間金が必要だったら、８年債で出すんだよ
残存５年切ると、自己資本に全額は組み入れられなくなるから

>>143
あれ？　コールオプションはついてたですか･･･
（何だかこの劣後債、リスクが高いのか高くないのか、
よく分からなくなって来た･･･ orz）

おれの夢教えてやる。
会社はじめて３年ぐらい経ったとき、資金繰りに困りＵＦＪの某支店に相談に行った。
たった２００万の借り入れにいったらなんと言ったと思う？

「内部留保でガンがってください。さようなら。。」

「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

このときの担当の顔は一生忘れない。
いつか、その支店に１０億貯めて、一度に引き出してやる。
そんで支店長に土下座させて３時間ぐらい正座させて、泣いて命乞いさせてやる。
何年かかろうが絶対にこの夢は実現させる。
あのとき死ななくてよかったと今でも思ってるよ。
まってろ、糞ＵＦＪ。

ぷっ

新聞広告に出てたね
売れてねえの？？？

ID:Kk6zXUq9
ID:Kk6zXUq9
ID:Kk6zXUq9

器がたかがしれてるな

野村の劣後債買った奴　わろた
リーマン買いこんだ会社で、あの金利状態で劣後債権買うなんて
ある意味チャレンジャー

いまじゃあ元本割れているよ
債権は金利が高いときに買わないとなぁ

■============================================================■
　　　　　　　新 発 債 券 募 集 （本 条 件 決 定） の お 知 ら せ　　　　　　　　　　　　　　
■============================================================■

　　　　　　　　　　　株式会社三菱東京UFJ銀行
　　　　　第19回期限前償還条項付無担保社債（劣後特約付）

◎利率（年率/税引前） ：　2.75％　　（税引後：年2.200％）　

◎格付：AA−（JCR）、A（R&I）

>>146
地元の信金とか逝けよ

今は高金利に見えるけど
何年かして公定歩合あがって5%ぐらいの通常の金利に戻ったら
普通預金に負けちゃうわけだよね

5%ぐらいが通常の金利って時代は終わったよ

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/

>>146
気持ちはわかる。
が、金貸しに期待するのが悪いんだよ。
借りてくれって言われて借りた金も、いつでも全額返せるように
手をつけてないよ、本当無駄。

>>145
えっ？コーラブルのほうが投資家にとってリスクは高くなる
（投資期間途中で償還されてしまうリスクを負うから）んだけど。
何か誤解してない？

コーラブル条項を「コールオプション」と呼ぶ人は少ないと思うけど・・

コーラブルをコールオプションと同義にするんだんてバカだけだろｗ

＞劣後債については、例えば期間5年未満の社債であってはならない
（金融庁告示第5条第1項第5号）など、銀行自己資本として認められるためにはいくつかの制約がありますが、

３年間資金が必要でも８年債で出すんだって
だから、８年債だけど３年で償還が暗黙の前提
投資家だって３年償還を望んでる人が殆んど。
８年は長い。

中の人？
昼からずっと営業活動してるの？

じゃあ、5年で出せばいいじゃまいか

残存期間が５年を切ると自己資本に組み入れられなくなるから
銀行にとっては意味がなくなる。金利も高いし。
通常は３年で償還。
今まで同様の劣後債はすべて早期償還されてる。ただし日本限定

http://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/bond/pdf/1_2file.pdf
劣後債がすべて早期償還されている？　されるわけありません。
最近、欧州、や韓国で問題になった期限前償還しなかった債券
と発行条件違うべ。

コールは基本は投資家に不利。金が必要になった際の
換金も困難、８年満期をくらわされるインフレで目減りなんだから、
もっと利回り（プレミアム）をもらえないと。

個人向けのほうは、８年債３年コール
法人向けは(大手証券以外は1000万単位のは個人にも販売)10年債５年コール、５年後は変動金利
どっちも販売証券会社の、コールについての説明は同じでしたよ。
その三菱のｐｄｆにある劣後債も過去はすべて残り５年で繰り上げ償還されてますよね
コールが投資家に不利と思いこんでません？
８年になった場合不利なのは同意見だけど

たいていの場合繰り上げ償還されるのも事実だけど今は１００年に一度の危機
だし過去例はあまりあてにはならない。
三菱ＵＦＪとしては調達金利コストが下がれば繰り上げ償還、インフレ発生で
調達金利コストが５％とかなってればそのまま８年持っていただきますとなる。

2.75％か・・・
ヤバい、まじに悩んでる俺ガイル

>>166
　流動性と手数料考えると普通預金の方が有利だよ

モルガンからカツアゲされた金返してもらえよ
個人にケツもってくんな　あほ銀行

某外資系銀行は普通預金金利1・1で一兆集めた
なのにUFJは高い金利で集めた
ミソは長期資金束縛
つまり
「インフレ確実」とUFJは見ている
こう推理してよろしいか?

この世は僕が作りました
経済活動なんて意味がありません
今の首相の顔を見てください
手塚治虫のマンガかというような風貌です
面白いです
この世は
ただ時間を戻せない世界にしてしまったことを公開しています

未来の経済システム
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/dc16.htm

ユダヤを危険視するアラブでは利子をとる事は禁じられている。（何だかんだ言ってとってるが。）
しかし、利子が生み出す危険性を知っているからこそ、彼らの教典にはそれが記されているのだろう。

利子のある貨幣制度の維持の為には踏みつけられる自然と、搾取される第三者と、
定期的な戦争による需要喚起が必須である。
しかし、自然は限界を迎え、搾取される第三者はもうほとんど居ない。（多くの人間が豊かになった。）
戦争をしても、世界経済はすぐに需要を満たすだけの生産設備を持っている。
もしくは、それを生み出すノウハウを蓄え、それが消失される事が困難な状態である。
残る可能性として、壊滅的なレベルの戦争があるが、それは富裕層も望まない。（誰も望まない。）

金融資本主義はイギリスの没落で行き止まりだと分かった。
世界中で定額給付金という事実上の自由貨幣を導入しつつある今。
工業国の時代を終え、金融資本主義とは別の経済モデルを世界で構築する必要性と緊急性に迫られた国がある。
この国が新たなモデルを示せば、金融資本主義で行き詰まった英米もそれを模倣する可能性がある。

>>169
自己資本と他人資本の違いを学習しましょう

新生銀行が実りで定期預金を1兆円集めたのは、公的資金を返済していないから
自己資本比率には問題がないからです
ＵＦＪの場合は劣後債か優先出資証券で自己資本に組み入れられる資金調達をしなければいけない。
それで個人にもお鉢が回ってきたわけ

166 ：名無しさん：2009/02/24(火) 14:46:34 0
募集中・予定の社債・地方債一覧　2/24現在

社債
オーストラリア・ニュージーランド銀行　期間３年６ヶ月　利率１．２７％
ＳＭＢＣ劣後債　期間８年　利率２．７３％
三菱東京ＵＦＪ劣後債　期間８年　利率２．７５％
北陸電力　期間４年　利率０．９３％
みずほ劣後債　期間８年　利率決定日２／２６
東武鉄道社債　期間３年　利率決定日２／２６

地方債
神奈川県民債　期間３年　利率０．７６％
大阪府債　期間５年　利率１．２１％
横浜市債　期間５年　利率０．９２％

三都市CLO2009特定目的会社　利率決定日２／２５
(1)A号特定社債：約1年4ヶ月
(2)B号特定社債：約1年7ヶ月
(3)C号特定社債：約1年10ヶ月

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/

>>167
手数料ってどのくらいかかるの？

年２〜３％の利息なら、配当狙いで電力株を安い日に買った方が楽しくね？

これ、買いだな。
担当から既に電話勧誘来てるが。

>>167
へー、君の使ってる証券会社は手数料取るんだ。珍しいね。

みずほコーポレートは何%になるのかな？同じくらいかな？
それ次第

0.05%くらい高いと思うよ

>>146
別に、あんたに貸す義務はないわけだが。自由取引でしょ。

これが何年後かに今のサムライ債扱いを受けるんでね、分かります

銀行員は社内預金で４％ってホント？

日銀金利が0.1%なのに2.75%ってすげゑお徳感があるけど糖蜜は2.75%以上に旨みがあるってことなんだろ？
ついつい悪いことがあるんじゃないかと身構えてしまうわ

最初から４５００億発行すると言えばもっと金利は高くなったに違いない

利率、恐ろしく低いなあ。
アメリカなんて劣後債じゃなくても、
JPM６％、番亀７％、シティ８％くらいだよ。
日米の国債の金利は大して変わらないのに。

>>186
夜釣りにはまだ寒い季節ですね。

>>183
ウソ

なんとも言えない利率だなぁ。せめて3に乗ってたらなんとか。3は無理かな

みずほコーポレートの金利が今日決まるが、３に乗ったらそれはそれで逆に怖いｗ

みずほコーポレート利率決定マダー？(´･ω･｀)

三菱東京ＵＦＪ劣後債　は三菱東京ＵＦＪ証券全支店で完売、キャンセル待ち状態
だそうです。

みずほコーポレートの利率決定おそいなぁ

みずほコーポレート2.86%キター(ﾟ∀ﾟ)

しょぼいなｗｗｗ

３メガが潰れる心配はないが、３〜８年でインフレが心配です。
米はインフレ覚悟で印刷機フル稼働させるし。
そうなれば日本もインフレで預金金利が３％以上になるかも？
一応UFJで予約したけど、入金はギリギリまでしないつもりです。
この時期に固定は博打と思うけどみんなどう思いますか？

自宅の庭に穴を掘って埋めておくよりは良いと思います

これ買うのは素人でしょ。
プロ向きの商品ではないし（プロなら相手にしない内容）、今は国債の方が良いように思う。
でも、利率にひかれる。うーん迷う。

>>197
はあ？国債ってどこのよ。

プロ向きの劣後も優先出資証券も円建てはたいして変わらない利率ですよ
今時、国債ｗ

もっとももう買いたくても買えませんから。
ここを見て不安になった人がキャンセルでもしてくれない限り

劣後債、なんか倒産が怖い気がするけど、
野村證券300万、三菱東京250万、みずほ200万買っちゃいました・・
みんな3年位で繰り上げ償還希望です。

ｕｆｊ2000万買い逃しました。
仕事休めばよかった。

ソニーが資金調達のために１千億円単位の融資枠申し込んだけど、否決にしたらしいな。
さすが殿様商売の東三。

>>200
ぎゃぁぁぁぁぁ
なんでそんな金融商品に手を出すの？　今は現金一番。
もう直ぐ株式相場の暴落が起こるから底値(自分が納得する価格)で
株を買えばいいのに・・・・・一生に一度のバーゲンが始まるよ〜

債券で信用リスクとるべきでないんですよ
リターンと見合ってないから
野村は終了
三菱はファニーメイの債券３兆３０００億円持ってるし
ほぼ全部焦げ付くことが確実
９０００億MSにみついで損したばかり

俺の住宅ローンより利率高いな

>>203
ですな。本当に一生に1度の大チャンスが来るかも。現在の不況は外国からの
要因が一番の原因な訳で、日本発ではない。と言う事は外国の不況が立ち直ってきた
時、日本もその恩恵が受けられる可能性大。

そのときに種が無いなら泣くしかない。とりあえず今は出費を抑えて種作りが確実
なのではないかと。3年で復活してるかどうかは知らないが。

三菱ＵＦＪが倒れる事は
まずありませんが

予期しない業績の悪化や市場の激変により

利率の低下や元本割れはあるかもしれません
劣後特約に書かれているので承知しておくこと

>>207
本当にそんな事書いてあるの？

金曜日に三菱UFJの劣後債買いに行ったらキャンセル待ちだってよ
ってか、予約して買わないって何がしたいんだ！？

条件が良過ぎるので買えないぞ。一瞬で売切れてしまうだろう。

三菱はファニーとフレディーに３兆とか馬鹿過ぎる。
三井住友は完全に勝者なったね。

208さん
劣後債の意味わかってますか。

リスクとリターンは双子SETだよね。
いまどき2.75％に惹かれるけどうーん迷うなあ。
予約しているけど、振込みはギリギリまでしないつもりです。

銭ズラ、世の中すべて銭ズラ

買い煽り派とスルー派に分かれてるな。

どう考えてもスルー派が正しいです。本当にありがとうございます(略なし)
それが分からない人はこう言う金融商品を買うべきじゃないんですよ。
分かってたら絶対に買わないけどｗ

これを買って、SFCGに売るってのはどうなんだろう

215
本音では、胴元の総取りのようなアンフェアな内容だと分かっているんだが、いまどき２．７５％でまあまあのリスクなので迷っているんだ。
買った人はリスクとリターンをどのように判断して買ったのか知りたいよ。ヨロシク。
真剣に考えた人や、金融知識の多い人は買わないはずだけど。

三菱UFJは潰れはしないと思うけど、金融危機が更に深刻化して
もっと利回りのいい劣後債が出たら勿体ないと思うなあ。
満期やコールがかかるまで持ちきる投資家はいいけど、
途中で評価損抱えるのが見えていて、俺はもう少し様子見。

ttp://dbsb.blog116.fc2.com/blog-entry-179.html

いいブログがあった。投資は自己責任でね。

劣後債で2.75とか、どこの詐欺団だよｗ
素人は難儀だなｗｗｗ

220
余程自信があるのでしょう。
ところで、みなさん今後日本はインフレになり5年ぐらいで2.75％程度に金利上がると思いますか？
アメリカが無茶苦茶ドルを刷る予定ですし・・。
（今まで世界は平均３％ぐらいと思いましたが）

訂正

220 さんへ
銀行は余程潰れない自信があるのでしょう。

>>221
物価インフレは有り得ないでしょう。
日本の消費の70％強が輸入・外国生産品だからね。
円を沢山刷っても、窓を開けて暖房をつけるような物。
安いものがいくらでも入ってくる。

資金はだぶだぶあるけど、行き場がないよね。
住宅バブルや証券バブルを起こせれば、資金の行き場が見つかるけどね。
まあ、今のところ金利の上がる気配は全くないね。

心配しなくても、三井住友、三菱とも完売です
みずほはまだまだ残ってるから、
万が一メガバンクが国有化されることになっても、みずほどまりで
シティバンクのように破綻前国有化処理だろうというのが
小金持ち庶民の勘でしょう。
その場合劣後債も当然保護の対象です。
(破綻後国有化でも過去は保護でしたがね。長銀、日債銀、足銀。これからはそれは期待しないとしても)
メガバンクに限っては、劣後も普通社債もたいして変わりありませんよ。

>>224
何でみずほだけ完売してないんだ？

発売が遅かったこともあるが、
みずほ本体の株価を見てごらん。
あとみずほグループの証券会社の引受数が過大で、販売力が弱いから
新光あたりにまだたくさん残ってるよ。たぶん
自分も三井、三菱だけにしてみずほコーポレートは見送ったよ。

>>226
サンクス。来週証券が店舗内にあるみずほ行く予定だから残ってたら買うか。
まあ三菱も三井住友も完売したならみずほも残ってないと思うけど。

7 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2009/03/02(月) 10:30:29 ID:ZdaYYO5P
119 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/23(月) 23:34:10 0

＜社債・劣後債の 良いところ ＞
・高金利の定期預金より多少金利がよい。


＜社債・劣後債の 悪いところ ＞
・劣後債なんて売れなくて余っているのに、販売会社が２ＣＨで買いをあおっているところ。
・社債（劣後債）は会社の借金であるのに担保が無く、会社が倒産すると文字どおり紙切れになる。 破綻したリーマンの社債で
　大勢の日本人が大損をしたのは記憶に新しい。担保が無いということは将来借金を返済する保証が無いことを示している。
・後日、三菱やみずほが破綻して国有化された場合、社債（劣後債）は基本的には保護されない。
・定期預金のように預金保険が無いので倒産すると、元本も利息も戻ってこない。
・わずか３年間で早期償還されるような雰囲気を漂わせて社債を売りつけておきながら、過去早期償還された事例はほとんど無く、
一度借りた金は１０年近く返済されない。我慢できずに途中売却（解約）すると以下のように大損する。
・途中で売却（解約）すると大損をする。 たとえば１００円額面で買った社債が、買った数年後には７０円でも売却できない場合がある。
・同じ社債（劣後債）が機関投資家には１５％もの高金利で同時期に発行されている。個人はゴミだから金利は３％以下で我慢！
・購入時や売却時に手数料が必要な場合が多い。
・値下がりした社債を安く個人には買わせない。
・会社の業績が悪いと将来「利払い停止」になることがある。
・三菱やみずほ銀行でも破綻懸念があり、機関投資家が買わない社債（劣後債）を低金利で個人に売る。
・償還期間が10年近い長いものが多く、将来のインフレや長期金利の上昇を考えると社債（劣後債）を買うのは損である。


これでいい？
これでいい？
これでいい？

無知ですいません。
このような行動は、ﾛｰﾝの金利などにも近々影響などが出るんでしょうか？　
今、変動型で家のﾛｰﾝ払ってるんで……心配なんです。

2chで買い煽ってるって・・・どんな妄想ｗｗ
しかしここで社債を叩いてる人って、
メガバンをショートしてる人なの？

三井住友銀行のほぼ同時期に発行された投資家向け劣後債（期間10年）の金利は2.80%でした。
個人向けは8年債で2.73％ですから、売買単位や年限からすれば、格別個人向けが不利ということはないと思いますよ。

法人向けの優先出資証券はもう少し金利が上ですが、
これは破綻した時の返済順位が劣後債より後だからです。

破綻なしで多分3年コール（最大5年か）2.75％ならまあいいかな。
市中金利が上がって8年満期なら悲惨だぞ。
劣後なのにたった2.75％なのは大銀行でデフォルトしないという自信の表れか？

日本は国家社会主義だから三菱クラスの銀行は潰れません。

市中金利が多少上がったくらいではコール保護にしたりしませんよ
信頼を失いその後の資金調達に支障をきたします
劣後債は金利が高いし、残り５年をきると自己資本に組み入れなくなるし
意味がなくなるので、償還して必要あればまた劣後債で借り換えが普通です。
コールできないのはよほど資金繰りが厳しいということです。
今まで劣後債でコールされなかったのは、ドイツ銀行と韓国のウリ銀行くらいです。

劣後なのにたった2.75％というが、
ドコモの４年社債おそらく１％前後
北陸電力は担保付だが４年0・93％ですからね
格付けＢＢＢの東武鉄道で1.7％
メガバンクの場合シニア債とそうかわらないのに金利がいいと庶民は判断しての人気でしょう
野村劣後は３．６％だったのは、銀行と証券の違い

銀行の定期金利(完本金利保証、預金保護対象)が1.5%〜2%なのに
無担保の債権を1%とかで買う奴はなんなの？
金が余っているの？
ふしぎ

>>236
＞定期金利が2%

どこの国の話？

こんな劣後債を買うなら配当利率がほぼ同じで
底値圏のコカ・コーラ株でも買うよ。

>>237
日本の新生銀行の話
今はやってないけどたまに10年2%やる
今は5年1.5%やってるかな？
俺はこことイーバンクに入れてる

もう完売でキャンセル待ちというが、予約入れといて買わない
人って、どういう人たちなの？みずぽに流れたとか？

　金融株の下がり具合とか、ダウの下がりっぷりを見たら、
日和る人もいるんでないかい？
　2年前、ＣＩＴＩが現状のようになると思ったのかい？
8年後なんか、誰もわからないよ。

チンピラCITIごときと由緒正しい三菱を一緒にするな。

>>179
【金融】みずほFG、800億円資本増強。海外で優先出資証券＝年利14．95％［09/02/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235318113/1

劣後債買う人はとっくに新生とかオリックス、あおぞらとかは満杯ですよ
定期預金で固めずして劣後だけ買うのは馬鹿です
１％の電力債とかＮＴＴ債とかもペイオフ枠を使い果たした人には好適なお金の置場なのです。
電力債は固定客ですぐなくなる
北陸電力はちょっとクーポン低すぎだけど、東電なんて瞬間蒸発だよ

でも金融株の下げ見て、考える人はいるだろうね。たしかに
シティとかリーマンに関してはだいぶ前からうわさはあったけどね

>>243
それはドル建てで
永久優先出資証券だから、比較はできないよ

　うーーん、どこか日本のメガバンクは公的資金入れてもらってなかったっけ？？

　今度は個人向けに劣後ですか。。大変由緒正しいですね。確かに。

貴方の仰る様に、代々堅実で素晴らしい経営なのでしょうね。
　

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/

予約しているが、経済状況等、色々考えて様子見していたら、証券会社からＴＥＬがあった。
「よく考えて、ギリギリに判断します。」「ところで、増額購入できますか」と聞いたら「キャンセル待ちですが、○○様なら増額購入できる様に手配しましょうか。」といわれた。
キャンセル順番飛ばすんだろうか？それともキャンセル待ちはブラフ？？？

担当から電話来たので買いました。

ついに素人嵌め込むのかw

>>2
やばくなれば公的資金があるからね
気楽なもんだよね

>>248
購入確定後にキャンセルしたいという客がいたんじゃね？
で、付け替え先を探していると。

予約しておきながらキャンセルする客ってそんなにいるの？
迷惑かけるとか考えないんだろうか？

金融緩和ここまできたか・・
相当な金持ちじゃないと投資で食えないんだねー。

>>146
バカ？慈善事業じゃねーんだからおまえに銀行が貸すかよＷ
バカなマスゴミに刷り込まれた君のような純粋なお馬鹿さんって
世の中にはいるんだねー。

そんなおいしい話なら
自分たちで買ってしまうであろう

>>255
うるせーよ。
銀行になんか頼らなくても良心的な商工ローン会社が200万貸してくれたから。いざという時頼りにならない銀行なんかいらねー！
俺はこれから絶対立ち直ってみせるから。マジで10億の預金引き出して三菱の支店長土下座させてやるから。

その意気や良し！

寄らない、、、

うちにも証券営業がこれ売りに来てたな
いつもは若手の担当なのに今回は課長クラスが直々に来た
ここまで大手でも今は資金繰りかなり厳しいんだな

完売じゃなかったの？

株買った方が利回りいいゼ！

三井は買ったが、、、、は止めといた。

株買った方が、低リスクハイリターンだな。確かに。

大体、金利からして失礼だよな
優良な定期預金に近い金利で誰が担保が無く、更に優先度の低い債権なんて買うんだよ
アタマおかしいんじゃない？
最低でも5%は欲しいね

>>264
でも、バカ売れしてるって話だったが。信頼安心できる国、日本ならではだね。

対象：雑魚

>>266
違う。
対象:馬鹿

4500億円ごっつい

安全と言われても、株価が下がると精神的に良くないね。
↓　こんなん読むとな
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36656520090224

今まで、定期だけで、投信を断っていたが、これは買った。
自己資本に組み入れられるからあっちも助かり、こっちも
利率に満足。初めて、お互いハッピーな取引ができた。

しかし、セールス以外の行員と世間話をしていて、劣後債に話が及ぶと、
「今でも問い合わせがひっきりなし。そんなにいいんですかね？」と、
言っていたのには笑った。おいおい、あなたは中の人なんだからｗ

正直というか素直というか、多分、三菱での採用の人か、合併後の
入社の人だろう。

劣後債の意味分かってないんだろ
今の世界経済が分かってないんだろ

>>270-271
高学歴 = 空気読めたり、本質を見抜く力が高いわけじゃないからね
間違いなく優等生なんだろうけど

ファニーとフレディーの債券の３．３兆が飛んだらどうなるのかね？
３．３兆くらいまではギリギリ大丈夫かな？

>>273
腐っても政府機関債だし3.3兆がゼロというのは考え難いんじゃまいか？

50%の毀損でも大ダメージだが…

>>274
GSEだから大丈夫という論法は腐り過ぎで犠牲者出まくりなんだが

通帳の数字が増えていくのを見てオナニー出来るマニア向けだよねこれ

み○ほを避けとけば安全率は倍になるでしょ
万一メガ国有化となっても、ここでとまる
メガバンクが連鎖で次々破綻するのを国が止められないような時は
国債でも駄目かわからん
勿論メガバンクは破たんしない確率の方が大だし
破綻後国有化でも従来は劣後債は保護されてる
破綻前国有化なら勿論保護
但し再建がうまくいかなかった場合、債券の保有者にも、債券の株式化とかで
責任が及ぶ可能性はある

でもこれ、もう預金が数千万以上はある層が対象だよ。
ある程度はリスクが取れて、高金利志向の。

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/

age

予約のまま引っ張ってたら証券会社からキャンセル分の奪い合いになってるから注文は13日でいいがいくら買うか教えてくれと言われた。
本当かな？

払込期日が3月13日なのに、実態は3月14日以降でもいいってこと？

そういう人には、経過利子分を上乗せして支払わせるか、初回利子
から引くんだろうか？じゃないと、3月13日までにちゃんと払い込んだ人と
それ以降に払った人が同額利子を貰うのはおかしい。

おれも送金保留していたら、１１日までに入金されないとキャンセル扱いにして、次の人に回すといわれた。
１３日は期間終了後だからありえない。ガセネタ。

>>282
結局入金したんですか？

11日入金したよ。すぐにお礼のＴＥＬあった。

追加
結構ギリギリまで保留した人多かったし、結構キャンセルした人も多かったらしいです。

>>247

キチガイ低学歴クズニートはくだらないコピペをやめろ
すれ違いだろカス

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/

>>1-3>>10-13

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

【金融】みずほの斎藤宏頭取、不倫辞任？…テレ東巨乳記者と“路チュー”で「斎藤降ろし」加速か (ZAKZAK)［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216353333/
【社会】三菱東京ＵＦＪ銀行幹部が「オリコン」未公開株で利益　旧オリコンの融資担当行員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228142646/