【金融危機】円安・株安が同時進行、「悪い円安」の声も[09/02/20]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36594420090220 [1/2]
[東京 20日 ロイター] 円安が進行する中で、株安もジワジワと進んでいる。
円安を好感した輸出株買いがこれまでのように出てこない上に、株安を起点にした
リスク回避の円買い基調も下火になってきたためで、市場の一部では「悪い円安」
との声も出始めた。
<海外勢の売り続く>
20日の株式市場で、日経平均は反落。19日の米国株市場でダウが6年ぶりの安値となった
ことを受けて、主力株を中心に売りが先行した。ドル/円は94円台前半と円安に振れたものの
「政局など踏まえれば、良い円安と受け取ることはできず、買い材料になっていない」
(東洋証券・シニアストラテジストの児玉克彦氏)という。
売りの主体は引き続き海外勢で「グローバルアセットの見直しに伴う売りや、解約売りが断続的に
出ている。海外勢の日本株売りが円安/株安を誘発している面もある」(準大手証券トレーダー)
とみられている。
日興コーディアル証券・シニアストラテジストの河田剛氏は「外為市場で円安に振れても
反応しなくなってきていることも懸念される。10―12月期GDPを受けた円安は、
悪い円売りではないか」と指摘する。
<PERが70─80倍に上昇>
第一生命経済研究所・主席エコノミストの嶌峰義清氏は「日本は金融面でのダメージは少ないが、
10─12月期の実質GDPが2けたのマイナスとなるなど実体経済は世界でも最悪といって
よい状況だ。政局不安も投資家の日本株投資意欲を一段と弱めている。株価水準は一時、
主要市場の中でも割安感があったが、足元では逆に割高となっている。株価収益率(PER)は
70─80倍と他市場と比較して極端に高い」と指摘する。
ある証券系調査機関のストラテジストは「市場がPERの拡大を許容するためには、先行きに
希望を感じさせるような業界再編や生産設備の廃棄など企業側の大胆な施策が求められる」
と話している。
<ドルは対ユーロ下落、対円で上昇>
外為市場では、前日欧米市場でドル/円が94.47円まで上昇し、東京市場でも94円前半での
推移が継続している。ある都銀関係者は「市場の雰囲気がかなりドル高/円安に傾いてきた。
上昇ピッチが速いので戻り売りも出やすいが、目先的には95円程度までの円安はあり得る」
と話す。
前日欧米市場では、ドルは対ユーロで下落したが、対円では上昇するというねじれた現象が
みられた。複数の市場筋によると、ドイツのメルケル首相は19日、危機が深刻化している
東欧新興国への支援について「用意がある」と国際通貨基金(IMF)を通じた支援に言及。
前日海外の為替市場では、ユーロやポーランドズロチなど欧州通貨の買い戻しが先行した。
また、ゴールドマン・サックス証券が19日、顧客向けのリポートでユーロ/ドル=>を
買い推奨したことも、ユーロ上昇の一因になったという。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
<ポジションの傾き・リパトリ・機関投資家の外貨買い、円売り要因目白押し>
円が売られていることについて、信金中央金庫・証券業務部営業グループ次長の加藤純氏は、
円高進行を想定していた向きのポジションが機能しなくなり、ポジション整理の円売りが出ている
と指摘する。「短期的に80円割れを想定した参加者が、海外勢を中心に少なからずいた。
しかし、実際には円高は87円割れを目前に進まず、これに期末のリパトリエーション
(資金の本国還流)が加わってドル買いが勢いを増している」と説明する。
また、加藤氏は「国内機関投資家の外貨資産積み増しによるドルなどの外貨買い/円売りも出て、
ドルが対円で上昇している」と指摘。さらに加藤氏は「中川前財務・金融担当相の辞任に代表される
日本の政治の混乱や、大幅なGDPマイナスが示した日本経済の構造変化の遅れに対しても、
外為市場関係者の間で懸念が広がり始めている」と指摘した。
<円金利は超長期ゾーンが上昇>
円債市場でも「円安なのに日経平均が下げていることに、気持ち悪さを感じている向きもいる」
(国内証券)との見方が出ている。国債先物が前日比で小幅安となっている中、国債現物市場では、
短期ゾーン(の利回り)が小幅低下する一方、長期/超長期ゾーンが上昇した。
短期ゾーンは、19日の日銀金融政策決定会合で短国買い入れオペの増額が示されなかったことから、
過度の期待感がはく落したが「日銀の金利低下を促すスタンスに変化はないと判断した参加者が、
買っていた」(外資系証券)という。超長期ゾーンについては、来週の20年利付国債入札絡みの
調整売りとスワップでの払いの圧力が強まっているとの見方が出ている。
-以上です-
関連スレは
【統計】「戦後最大の経済危機だ」と経済閣僚 GDPが35年ぶりのマイナス幅”12・7%減” 10-12月[09/02/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234757878/l50 等々。
中川 (酒) のおかげの円安とか言ってたバカは死ね。
おいおい、円安が進んだとたんに悪い円安ってww
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:04:01 ID:58kSfpLG
円安の方がいい
110円くらいが適正
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:04:04 ID:BUKX3ES9
んじゃ何がいいんだよ?
日本はそれほど大変な状況なのに外国へかねだしてる場合じゃないってことだ
ハイエナども
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:05:17 ID:Y4IWNkzG
どうなっても悪いのかw
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:05:24 ID:dV5Ov3La
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:06:22 ID:S2//h0eO
なんだ悪い円安って
中川(酒)が原因の日本売りだったとしても、
瀕死の輸出企業が一服つけるのは悪い話じゃないだろ。
14 :
名無しさん@七周年:2009/02/20(金) 14:07:50 ID:WDoSMQym
>>5 俺が総理大臣か財務大臣で円相場を決める権限がある立場なら
市場で決まるという外見を保ちながら130円/ドル、90ウォン/円
ぐらいに持って行くけどな。
輸出だけではなく、安い輸入品により国内産業が壊滅するのを
防止することが目的。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:09:19 ID:7Xh53k4a
円高でも叩き、円安でも叩くのがマスゴミwww
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:09:26 ID:AdYHWsQo
「良い円高」と「良い円安」は存在しないから、そこんとこよろしく byマスコミ
これIMFに金貸したから安くなったんじゃないの?
中川以降に流れが変わったからな。
身を呈した円安誘導ともいえるw
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:10:04 ID:gs7JfYHm
ってか最悪だろ。
円安が良いのは製造業の輸出あってこそ。
アメリカのリセッションで輸出モデルが成り立たないから円安は意味がない。
円安のメリットもないのに、輸入する原料費もかさむ。
輸出で稼げないうえに、物価が上がる最悪のシナリオ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:11:20 ID:26hjTpUH
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:11:35 ID:58kSfpLG
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:12:10 ID:ZdzXfSAy
ツンデレ¥たん(´ω`)ハァハァ
当たり前の事言ってるだけなのに売国奴とは
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:13:30 ID:gs7JfYHm
>>22 自国の通貨の値下がり望むお前が売国奴なわけだが。
まずは中学卒業しろよw
原油高に加えて円安
素晴らしい
何でもかんでも悲観論に持って行くんだな
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:14:40 ID:H7vHZNec
値段が高くても安くても物そのものが売れない状況になってる
>>12 まったくその通り
超円高で全く売れず実業の輸出需要が壊滅的打撃を受け
社員及び派遣社員が解雇されまくってるのに・・・
株価が低かろうが実業さえ順調なら株価なんか後から上がってくる
>>1の証券会社の詐欺師はこれだから困る
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:15:15 ID:58kSfpLG
>>25 じゃあこのまま円高が続いてトヨタをはじめとする輸出企業が潰れた場合
それに代わる数十兆円規模の新しい産業を提示してみろ低脳
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:16:05 ID:Em34ei/e
はいはいどっちに行っても悪い悪い
この情勢で株安と同時の円安を喜んでるのって日本経済の半島化を喜んでんの?
1500w おめでとうw
株売って資金を引き上げてるのかな
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:17:45 ID:gyrIThmt
中川酒の影響など実際にはほとんどない。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:17:48 ID:82ES18fE
良いとか悪いとか言い出すのがいかにもだな。
為替なんて結果なんだから良いも悪いもないだろうに。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:18:52 ID:gs7JfYHm
>>30 大手製造業の決算見た上で、為替で全てが解決すると思ってるなら、ヤバいよお前w
ビジネス板は中学卒業してから来てね。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:19:11 ID:VCCW0lAI
全く、上がれば上がったで文句をいい、下がれば下がったでいちゃもんを付け
そんなにネガティブキャンペーンをやりたいのか?
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:19:55 ID:nEaMUxYD
ようするに文句言いたいだけとちがうんかと
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:20:02 ID:eoxSQc+1
円安自体は都合が良いが
政治混乱による経済崩壊のリスクを反映した不健全な円安でもあるってこと
与謝野と日銀はデフレ対策としてコストプッシュインフレターゲットをやるようだ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:20:14 ID:x76XVgk+
悪い円安?
壊れかけのトヨタも助かるだろ
>>34 あれ自体が原因ではないけど、大きく相場が動く時ってーのは映像なり画像なりはっきり見える
物が引き金になる事が多いよ。
それまで疑ってた連中が一斉に確信を持って動き出す引き金になるんだろうかな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:20:37 ID:58kSfpLG
>>37 トヨタの輸出比率と
円高による損益すらわからないのか
お前がバカなのはわかった
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:20:46 ID:VBfL0gyK
円安の時期が悪いって事?
値上げが何段階も進んで、日本メーカー離れが進んだ欧米で今更多少の値下げがあっても効果見込めないか。
円高だったら日本は輸出大国でダメになるとか言って
円安になった途端に悪い円安ってww
じゃあどうすればいいんだよw
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:22:44 ID:58kSfpLG
円安否定するのは間違いなく朝鮮人
あいつらにとって日本の国益は悪だから
しかし最近のビジ板は在日が湧きすぎだ
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:22:53 ID:14sWvG3i
年足や月足でみたら超長期円高トレンドだがこれが反転したときは
日本の滅亡。まだ今は大丈夫
まあ短期で半年で120円まで売られたらさすがにびびるわぁ
行き過ぎた円高は国内の農業が海外の農産物価格に全く歯が立たなり
しいては食料需給率が下がりまくり有事の時に国益を損ねまくるので
今の円安は結構な事だ
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:23:20 ID:eoxSQc+1
>>43 為替差損しか見えて無いんだろ
実際は製造コストよりも海外販売価格が下がることによる利益率の低下もあるし
ヒュンダイに価格で負けることの遺失利益もある
>>27 マスコミののろいだろ。
ネットの登場でポジティブ論に怨念をもやしてるんだよ
滅びサル私たちと一緒に日本も滅べと段階の世代たちは考えているんだろう
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:24:01 ID:hmPMBWsK
今円安になると株をハゲタカファンドに買い占められてしまう
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:24:02 ID:82ES18fE
実際にはすでに海外に送った在庫が売れてないんだから円高も円安も製造業の不調には関係ないんだけどな。
ただ、為替のニュースって毎日やるからみんながなんとなく取り上げてるだけでさ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:24:13 ID:JPTVum8d
中川氏ね
さすがマスコミどう転んでも日本に悪影響を及ぼす報道にしかしない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:24:31 ID:58kSfpLG
>>49 ヒュンダイ持ち出してる時点でお里が知れるわ
早く半島へ帰れよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:24:37 ID:AlvevdUa
ドルを安値で仕込んだものには
いい円安
円高で文句言って今度は円安になっても株価が上がらないと文句を言う
株価が上昇すればいいんだろうが世界の金持ちや金融機関が株を買わないから上がらない
どないせーちゅうんじゃ
7300円台キタ
>>57 そりゃ、企業収益が悪化してるんだから株価は下がるわな。
あと、今の円高のうちにドルなりユーロなりに変えておこうって計算もあるんじゃないかな。GDPマイナスが
二桁ってーのも衝撃だったろうし。
まんこー
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:29:01 ID:14sWvG3i
あの榊原でさえ100円までいくかもって公言してるしな。
たしかに気持ち悪い円安株安
よろこんでるのはFXロンガーくらいだろ
結局さ、GDP落ちたのって日本の末端が無能だからなんだよな
円安で困るって言うのは1ドル200円くらいのレベル
1ドル360円時代に生まれて生きてきた人間からすれば
今でも十分高すぎるくらい
騒ぐのはジンバブエレベルになってから騒げ
マスコミ恐慌
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:31:52 ID:h2rEOlAh
120円までいってくれ。
おれのj預金を救ってくれ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:31:56 ID:f00v5xot
もともと円高がわるいはずないだろ 輸出企業なんかどうでもいいんだよ
もう外資は秋から相当日本の資産売って円高で持って帰っただろう
だから今度はまた買うために円安誘導 榊原おまえ
露西亜と中国でドンパチでも始まるのかね・・・
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:33:03 ID:o0zz+Ofn
この板にしては狼狽が多いんだな。どんだけ振り回されてんだよw
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:33:09 ID:cPP3vT4q
>>59 GDPマイナス2桁ってのも、マスコミのアジテーションだろ。
もしくは政府による意図的な円安誘導か。
過剰在庫による生産調整と、設備投資の減が原因で前四半期の96.7%の水準になったってだけで、
民間消費は-0.4%くらいしか減ってないんだから、生産調整が終わったら元に戻るわけで、
このまま96.7%ずづ四半期ごとに、後3期連続日本のGDPが減っていくわけないじゃん。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:33:26 ID:1Fc9g4hj
株価は決算期過ぎないと上がらないだろう
別に5000円とかなってもかまわん
とにかく円安大歓迎
>>63 あのころとは食料自給率もぜんぜん違うわけですが
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:35:00 ID:gs7JfYHm
ってか、売れてないんだから、利益面での円安のメリットは少ない。
それなのに円安で原料費が上がれば製造業の経営をもっと圧迫する。
しかも、食料からガソリンまで全部上がって庶民直撃する。
円安になるほど企業の利益は減り株価も下がる。
理解出来ない馬鹿が一人いるけどさ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:35:58 ID:zZ2JAhtD
しかし円安円高どっちにしても文句つけんのな
大体まだ円安っていえるレンジじゃないだろwww
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:36:31 ID:Nta29myn
奥田君必死だな
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:36:53 ID:9f/qtBt0
90円台で悲観とかあほらしい
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:36:56 ID:/AcJHQ/f
今から 何でも高くなり 日本は弱くなる
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:37:22 ID:rpEo6gOK
中川のばかのせい
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:37:37 ID:x76XVgk+
>>72 あほか
少ないパイを全部日本が奪い取って
中国や韓国の工場を徹底的に潰すんだよ
円安だけなら決算で息吹き返す会社もあるだろうし良かったんだがな。
だが株安はマズイだろ。
これで銀行が自分の身守るために貸し渋りで黒字倒産続出とかなったら怖いぞ。
円安にいいもわるいもないだろw
海外移転を実施し始めたところは、この円安は痛いだろうな
特に国内の製造拠点を閉鎖しちゃったところとか
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:38:13 ID:E97TATDM
食料自給率を高める機会、とプラス思考してみるテスト。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:38:47 ID:58kSfpLG
円高には何の利もない、バブル直後も円高で痛い目にあったしな
今回の円高が続けば失われた10年どころじゃ済まなくなる
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:38:54 ID:hHn5NnbM
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < はじまったな。0円計画。
~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
>>75 全くその通り
つい半年前の8月は1ドル121円だったのに
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:40:35 ID:14sWvG3i
ドル独歩高の時代がくるかもな、80年代初頭や2000年初頭みたいな。
そうなればドル円は110〜120円までいくかもしれんが
クロス円は今より大暴落するからFX高金利通貨目当て厨は爆死だな
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:40:57 ID:h1xaavO5
トヨタとか輸出企業ばかりに税金を負担させるから
輸出産業(スポンサー)に「だけ」都合のよい政策に傾くんでしょ。
広く浅く負担するよう赤字企業も課税対象にすれば
トヨタキヤノンの声は相対的に小さくなる。
日本の惨状で円の独歩高とか異常だったからねえ。
今まで散々円安が進んでいた反動だろうけど。
>>69 民間消費が落ち込むには多少のタイムラグがあって、次の発表ではっきり民間消費が落ちてる
事がわかるよ。落ち込む位置によって体感する時間は違うけど子供か元々無職でもない限り近
いうちに誰でもマイナス二桁を実感する事になる。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:43:50 ID:1Fc9g4hj
円高が急激すぎて海外の買い手がパニックキャンセルしたからね
100円くらいまで戻れば輸出はある程度動き出すよ
工作機械とか9割ダウンとかキチガイじみてた
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:44:11 ID:o0zz+Ofn
ドル高とかいってるのは、もうGM倒産とかクレジット市場崩壊とかが待ってるの忘れたの?
欧米の金融崩壊はむしろこれからが本番なんだが
円安で喜んでるのは中川バカ信者だけ
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:44:59 ID:Zs99RpcA
円の独歩高より全然マシだと思うぞ。
円の独歩高はデフレスパイラルに落ちかねないからな。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:45:20 ID:sHFG4936
円高に振れる
「円が買われた事で輸出企業株の上値が抑えられ日経平均も弱含む展開となりました」
↓
円安に振れる
「これは悪い円安」
もうこれからは
円高
「これは悪い円高」
↓
円安
「これは悪い円安」
で良くね?
原油から円に逃げ込んだマネーが円から逃げようとしてるってことだろ?
ないとは思うけど、もしこの円安の流れに中川が関係してるんだったら
他国陰謀説もあるかもね。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:46:32 ID:WT2w1ky9
>>69 円安にしたい政府と政府を批判したいマスコミの思惑が一致
ってあたりが真相では?
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:46:42 ID:VG07+U+a
度にもよるけど円高不況の方が円安不況よりいいに決まっている。
円が高いというのは武器になる。
どこに自国の通貨が安くて喜ぶバカがいるかよ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:47:40 ID:WT2w1ky9
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:47:42 ID:WnXPy8tu
円が高けりゃ「悪い円高」扱いで、円が安くなりゃ「悪い円安」扱いですか
>>81 極端から極端に不安定な相場に合わせて動きすぎてるのが原因だな。
右往左往せずにどっしり構えてりゃいいのにね
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:48:44 ID:DRMi6doX
>>1 だから、いくらならいいんだよw
そもそも95円なんて、一ヶ月前にはブーブー文句たれてた円高ゾーンだろw
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:49:08 ID:14sWvG3i
>>92 そうなればなおさら安全資産のドル買うだろうが
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:49:15 ID:o0zz+Ofn
急な円高じゃなければ耐えられるんだよ。いまの体制なら80-90円程度なら大丈夫なんだから
むしろ80円切ることを考えてないと
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:51:09 ID:o0zz+Ofn
>>102 希薄化が進んでる国の通貨のどこが安全資産だ?
おいおいwwどっちなんだよ
円高の時はピンチといって、円安になったら悪い円安って…
何が何でも日本がやばいって宣伝したいみたいだな
そりゃどっちにうごいても悪いこともあるしいいこともあるだろ
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:51:58 ID:ykvzsF0r
流れに左右されず転換点を見極めることが大事
上がったらいずれ下がる
下がったらいずれ上がる
>>106 結論から言っちまうと、「円高も円安も結果なので良いも悪いもない」だな。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:53:21 ID:LIu7IarC
>>1 せめて110円を超てから円安になったと言え
評価は立場によっていろいろあるけど、この円安傾向は
日本の先行き不安(とくに製造業の)によるものでしょう。
下がっているセクターを見ればわかるでしょう。
高付加価値製品の時代は終わりを告げて
良いものは売れるから、安くないと売れないへの転換かな?
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:54:00 ID:k6h8LZ4p
円高→日本は終わりです
円安→日本は終わりです
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:54:51 ID:58kSfpLG
>>98 輸出競争力を保つため自国通貨を安く保ってる国なんていくらでもあるわ
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:55:19 ID:o0zz+Ofn
>>112 どちらでもない→日本は世界から無視されてる
も加えといて
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:55:26 ID:cPP3vT4q
>>90 だから、マイナス二桁ってのはインチキアジテーションなんだってw
日本がアメリカや韓国みたいに借金して消費してましたってのなら別だけどね。
確かに、製造業で切られた派遣分の可処分所得は減るだろうけど、それが
全体から見てどれくらいだっつうのw
正社員はリストラされても退職金が出るわけでその分ちゃんと損失に計上してるし。
トータルで年間1%くらい減ったとしても民間消費が2桁減るってことはねえよ。
>誰でもマイナス二桁を実感する事になる。
こういう、ノストラダムスっぽいマスコミのアジテートは確かに本来1%未満であった
民間消費の減少を2、3%の減少にもっていくかもしれないけどな。
円高で叩き
円安でも叩くwww
マスゴミ死ねよwww
株安になったのは円高が原因って言ってた連中が予防線張ってるだけじゃないの。
いいかげん、証券会社が市場とか銘柄についてコメントするのは禁止したほうが良いと思うんだが。
サブプライムで、全然「プロ」でもなんでもないことは、はっきりしたんだし。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:56:28 ID:6Yh2t68x
みんなの円高、円安基準はどのくらいですか。
この5年間の価値観は自分はこんなかんじ。
円高:105円未満
普通:105〜125円
円高:125円以上
そもそも今までの円高が行き過ぎてた所もあるだろ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:57:34 ID:Zs99RpcA
外国人が円を買うだけで株投資していないだから輸出には害。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:57:48 ID:14sWvG3i
円安が
いいとか悪いとか
人は時々口にするけど
そういうことって確かにあると
半島みてて
そう思う。
これって、円高に戻った時に、酷いことにならないか?
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:00:36 ID:82ES18fE
>>115 派遣が切られた現場じゃ正社員も残業がなくなって手取り給与が減ってる。全体の所得の減りから考える
とそっちの方が派遣切りで影響受ける個人消費には大きい。
ついでに派遣切りだから正社員は首になってないとか思ってるのは妄想。正社員もかなりリストラされてる。
借金して消費するのも、借金して物を作るのも最終的には同じなんだよ。
>>116 日本はおしまいコピペ、そのまんまだよなホントにw
マスゴミはホントにゴミ
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:01:21 ID:WT2w1ky9
>>120 ある意味ドル(と米国債)の価値はあいつらが支えてると言えなくもないな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:01:56 ID:gsb1AFXd
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした(現実はこっち)⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。
輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
日本経済に明日はありません。
円高過ぎたのが
若干是正されただけでしょう。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:03:42 ID:DRMi6doX
>>115 実は東京テレビのWBS系の経済番組見てるんだが・・・。
もう、何かの宣伝みたいに「実体経済収縮!」連呼してるんだよな。
セブンイレブンホールディングス のオッサンがゲスト出演したときも、
「まあ、こういう数値の出し方するから、ものすごく悪く見えるんですけど・・・。」
言い始めたところで、すかさず小谷真生子が
「ええ、悪い数値なんです。」
と畳みかけて話題変換。
なにかマスコミ各社による示し合わせみたいなのがあるのかね?
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:04:13 ID:LIu7IarC
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:05:19 ID:lOzXMREp
まだ高い
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:05:52 ID:sHFG4936
オバマへの失望とか巨額の財政出動によるドルへの信任が低下とか
それらしい事言ってどうせ春以降にドルがガッツリ下げるんだろ。
ガッツリ落ちる時の衝撃波で途中にいる見物人どもを食い頃すためには
できるだけ高いところから落ちる方がいいからな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:05:54 ID:LIu7IarC
全然高い
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:07:36 ID:RMn7QQob
円高 -> 株安
円安 -> 株安
どっちやねんwww
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:07:37 ID:3/Z+AvC3
日本の株も海外から投売り状態
円そのものも投売り状態
つまり日本沈没って事
>>115 しかし、マスコミと政府がウソついてるなら真実をおまえはどこで知ったんだwww
どこの宗教団体だよ。
スレ違いだが、こういう状況でも経団連はKYなんだろうな
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:09:38 ID:WT2w1ky9
輸出産業はうまいこと一息つけそうだな。
資源価格は上がってないし、日本にとって悪いことじゃない。
>>135 株が買われたら「外資が侵略しているから日本沈没!」「投資家優遇の格差社会で日本沈没!」
円も高くなったら「輸出に依存しているから日本沈没!」
聞き飽きた。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:11:02 ID:LIu7IarC
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:11:39 ID:7JJJztLJ
つーかさあ、これって三月くらいの欧米市場混乱に備えて
アメリカ企業が海外から資金引き揚げてるだけじゃないの?
クライスラーやGMが破産法の申請しそうだし、
GEも株価10ドル以下でヤバい雰囲気だし。
サブプライム問題の発覚が2007年の8月で、去年の三月にベア・スターンズ破綻して
九月にリーマン・ブラザーズ破綻。
そろそろ次の大きな破綻が来てもおかしくない。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:12:05 ID:DRMi6doX
>>139 同意。
ゴールが決まっていて、そこに現在の事象を強引に当てはめてるだけ。
分析した結果を積み重ねて考察してるなんて作業ではない。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:12:32 ID:mEhWxLQ5
日本政府は債務超過。
経常黒字は急速に減少。
将来は人口減少。
本当は日本の危機のほうがアメリカより深刻。
だから円は買われても、国内投資は大きくならない。
マスコミやアナリストはアメリカの危機を煽るが、日本の危機に関しては、目先の景気に関しては騒ぐが、将来必ずくる危機には無視をしている。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:12:53 ID:cPP3vT4q
>>124 5000万世帯のうちたかだか13.4万人の製造業派遣が切られて、全体の可処分所得に
どれだけ影響がでるのかね?
正社員のリストラ場合はちゃんと退職金というのがでるか失業保険がでるわけだが。
民間消費が減るかといえば減るかもしれないけど、お前は2桁最低10%の民間消費
の減少を主張してるんだろw
自分の主張の荒唐無稽さに気がつかないのかw
それとも意図的にアジテートしてるのか?マスゴミみたいに。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:13:14 ID:qiHTFaqw
ただのドル高です。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:14:20 ID:WKfte7yF
ただ、景気が悪い事だけは間違いなくガチ。
とりあえず、補正は通すべき。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:14:30 ID:5/RYBsGX
円高になったら円高ヤバイ円高ヤバイで、今度円安になったら
悪い円安の声もかよw
何がおきてもヤバイヤバイ日本終わりだばっかじゃねーか
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:14:56 ID:aq6+vCDc
毎年全国家予算分を政府通貨で刷っても、ジンバブエになるのには長い時間がかかる。
円印刷、為替市場に放出して円安誘導実行
輸出企業好調で円安に誘導して放出した円を回収
いくら刷っても、なぜか円が戻ってくるような気がしてならない。
国内インフレ、2倍になるのは20年後くらいか
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:15:27 ID:q9C/dfpc
円高・円安どっちになろうがマスゴミは悪いと言って自民党を叩くw
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:16:34 ID:Uc6WXFkp
まじ、国際貿易はやめろ
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:17:01 ID:3/Z+AvC3
>>139 円安になれば、少なくとも輸出系の株は上がってた
今回は輸出系の株が微減、他は物凄いマイナス
小泉・竹中時代の日経6000円台も夢じゃない
ちなみに俺は売り方だから、毎日がエブリデイ、もう笑いが止まらんwww
中国株が絶好調なのは気に食わんけどな
>>138 うん一息はつけるだろうけど
為替差損が減るだけで需要が増えたわけじゃないからな
営業利益の伸びは限定的になると思うし本当に一息だろうねぇ
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:17:33 ID:sHFG4936
>>139 明日19:30からTVで「日本以外全部沈没」やるの思い出した。
録画しとこう。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:17:46 ID:sXtZcqoF
エコノミストってほんっとに役に立たないねえ
国民が苦しむほど民主党に追い風、メシウマー
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:19:01 ID:cPP3vT4q
>>136 >82ES18fE
お前の方がノスタラダムスっぽくて新興宗教っぽいんだが。
二桁も民間消費がへるぞ、なんて人類が滅亡するとか言ってる奴と変わらないじゃん。
まあ、政府は嘘はいってないわな。誤解されるようにわざと言ってるかもしれんけど。
マスコミは都合良くそれを解釈して、日本終わったキャンペーンをしてるだけ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:20:05 ID:LIu7IarC
>>154 今回の金融危機でただの口先詐欺師という事が判明した
金融工学=ペテン師の話術
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:20:08 ID:/QOcSt9R
くだらね−
どっちに転でもやばいやばい言いたいだけじゃん
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:20:12 ID:FFrhhoc4
固定レートしか認めないつもりかw
>>144 派遣切は、企業業績の悪化のわかりやすい指標ってだけでは
90円台で円安とか何言ってんだ?
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:25:07 ID:82ES18fE
>>144 13,4万人が利用してたあらゆる消費行動がなくなるんだから影響はその何倍にもなる。
で、前に指摘したように正社員も残業がなくなって給与が減ってる。当然この影響も消費行動に
影響する。で、彼らの消費行動の低下に影響を受けた業界の人間も給与が減ると。
自動車業界だけの減産率が5割超えてるし、それ以外の減産も酷い。自動車業界が事実上半分
吹き飛んだんだよ。
ついでに言うと二桁の民間消費なんて誰も主張してない。GDPは民間消費だけじゃないからね。
さすがに妄想が酷すぎるねw
どこの電波を受信中ですか?
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:26:16 ID:14sWvG3i
>>105 金でも買うか?w
んで店いくたび物々交換交渉するかい?
派遣切りなんて表に出てるのが13とか14万で実際はもっと多いだろ。
それに3月までに切られるのも多数いるしな。
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:27:04 ID:58kSfpLG
エコノミストの分析はいつも後付だからなんとでもいえる
いい例は株で
材料が出て上がれば市場が反応、反対に動けば材料出尽くし
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:27:45 ID:Zs99RpcA
大体、実体がスタグてるだとかデフレってるとかの方が重要じゃね。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:28:33 ID:GcKL2gn0
円が一服してるだけで安くなってるわけでもないだろw
円安方向か調整位だよ、そもそも国も経団連も
ドル円は105円前後が適正と公言してたしな
>>3 >>11 中川のせいで政局不安が表面化して円安の一因になってる
高卒ヴァカは死ね
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:29:08 ID:2IoXGmhz
日本の見切り売りだよ。日本に価値が無いって判断されただけの話。
飲んだくれが大臣やってる国なんか相手に出来ない。
中川の前からトレンド反転してたろ馬鹿ばっか。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:31:30 ID:7Xh53k4a
>>169 もう2〜3人酒で辞めればもっと円安ってことかw
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:32:04 ID:14sWvG3i
87円の壁壊すために充電してるようにも見えなくはない。
Wボトムの完成崩れそうだし
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:32:32 ID:LIu7IarC
>>169 >飲んだくれが大臣やってる国なんか相手に出来ない。
まあそれは否定できないね
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:32:51 ID:AlvevdUa
ドルと円を半分ずつ持ってればいいんだよ
>>165 まぁあの業界はね・・・
どこぞの元アナリストもいい加減なレポート書いて散々投資家に損害与えたくせに
テレビで偉そうなこと言ったりしてるしな
後だし嘘嵌め込み何でもありだからなぁ
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:34:00 ID:+F5ZFc5K
株安になった所で額は知れてるし、影響も限定的だから問題なし。
円安って言っても、100〜105円位が適正値だから
この程度の円安では業績は振るわない。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:36:01 ID:3/Z+AvC3
>>169 そういう事
資金はjからユーロへ逃げ、円へ逃げ、そして円からも逃げ出した
日本のGDP大幅マイナス+米財政法案期待で一時的にjに資金が戻ったが
全くプラス要素が無いので、ここで単純に円安が進むと日本の購買力低下するだけ
だから悪い円安って言われてる
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:38:31 ID:h1xaavO5
>>135 東証時価総額に外国人が占める割合(≠売買シェア)を知って言ってる?
日本の場合は他国と違い、カネは国内にうなってるんだから。
是が非でも海外から資金を引っ張って来なきゃならない訳じゃない。
むしろ国内の投資家にネガティブなイメージを持たれてる方がよっぽど問題。
緊急時に船と運命を共にする気がない、
船側の事情と関係なく気が向かないときは勝手に陸に上がり、
隙あらば船の金庫を盗んで逃げようとする外人船員には
この際、一人残らず船を下りて頂きたい。
>>151 > 円安になれば、少なくとも輸出系の株は上がってた
全世界が不況の中、高価格高付加価値の製品群を一体どこの国に売るんだ?
金また1000ドル目前なんだな
円高→「輸出企業が大打撃」食料や資源などが安く輸入できる点はスルー
円安→「悪い円安」
マスコミってwww
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:39:03 ID:5rApUkMR
酔いどれパワー…恐るべし
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:40:53 ID:gsb1AFXd
金高円安・・・・松藤民輔なシナリオですね。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:40:56 ID:GcKL2gn0
日本のGDP云々も外需の在庫調整が足を引っ張ってるだけで
本来の姿はまだ見えてない状態でもあるからな
一々個人が過敏になる方が問題あるだろ
>>168 おまえも (株売りを伴う) 円安を有り難がって中川さんありがとうなんて言ってたバカか。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:44:55 ID:Zs99RpcA
ハイハイ、アメリカだよw
186 :
田中:2009/02/20(金) 15:45:43 ID:8oMBXjx4
ブラックリストでお悩みの方いませんか?
相談のりもす。詳しくはメールの方にお問い合わせください
冷やかし、意味のわからない愚痴はいりません。
真剣に興味のある方のみ※メールでお問い合わせ下さい。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:46:06 ID:3/Z+AvC3
>>178 >全世界が不況の中、高価格高付加価値の製品群を一体どこの国に売るんだ?
だから言ってるじゃん、売れる見込みが無いうちは円高のが良いって事
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:47:28 ID:YXqZB9HJ
静かに進む日本恐慌w
ネガティブバカジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと自滅しろニート国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:47:53 ID:x76XVgk+
史上最も注目されたG7にアル中の大臣を出席させた国の株や通貨が
下 が ら な い わ け が な い だ ろ う
191 :
:2009/02/20(金) 15:49:43 ID:y2uoNxeM
>>187 「売れる見込み」というのは突然くるから、そのとき安い方が勝ち組だよ。
まあそのころまで生産体制が維持できればだけどね。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:49:43 ID:h1xaavO5
>>187 おやま失礼すますた。
便所の落書きということで勘弁してネ。
円安だな
おまえらの1万円札を9千円で買ってやる
194 :
:2009/02/20(金) 15:51:03 ID:y2uoNxeM
>>190 アレは日銀砲より効いたな。
米ドルなんか買い込まなくてよかった、ということか。
>>187 おいおい、冗談だろ
円高だと売れるもんも売れんだろ
日本は円高で世界の景気回復に乗り遅れるとか言われてるのに
そもそも、売れるまで円高だったら日本から製造業が消え失せる
その後の超円安が怖いわ
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:53:22 ID:DRMi6doX
>>180 同意。
円高メリットに言及し、なおかつ今回の円安について苦言を呈するのはわかる。
ロジックとして一貫してるからな。
しかしながら、「何が何でも日本ダメ」しか言ってないのが現状。
いい加減にしろよと。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:53:40 ID:LIu7IarC
>>193 俺はこの間1万ドル90万で買ったけど
いま94万になって4万円増えたよ
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:53:41 ID:saysQF3p
世界最強通貨が一服してるだけにしか見えんよw
個人が騒ぐのは140円位になってからだろ
と言っても140円の時代は輸出天国だったわけだが
良かろうが悪かろうが、円安が進んだなら、為替損の圧縮に繋がるんだから
結果的にはいいことだよ
いずれそれが意識されてくる
>>195 円高は輸出品に対しては円高だろうと円安だろうと、売れるものは売れる
その利益が少なくなるという話だよな?
円安だと、外貨資産は有利になるが、同時に株価が下落したら日本の企業全体の資金調達が不利になる
本来なら、円安になったら直接投資がしやすくなるので、株価は上がってくれないと困るわけだ
円安なのに下がった、という事は国内投資だけではなく、海外からの投資が離れている証拠だろ?
ホンダとかは輸出で耐えられるのは1ドル100円ぐらいが限界らしい
すでに海外から部品調達を検討してるらしいぞ
大企業に部品を供給してる中小企業はマジやばい
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:58:47 ID:XnC1ECEZ
ヒラリーが帰って急にだから、なんかの密約したのでは。日本の輸出助ける代わりに米国債買えとか。
株も外人売りがたまらないのは円安になる前に逃げとけと云っているのでは。 そうすると当分
円安 株安という事になる。 100円ぐらい行くのでは。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:01:58 ID:Aq8OasrH
さてどこまで円安が進むか楽しみだな。
ひとまず1ドル=100円は余裕だろ。
どの道金回り良くなる見通しないし。
粛々と耐えればいい。
マスコミはどの道死んじゃうけどな。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:03:29 ID:cCdQ2Uu0
なんだ!日本が円安だろうが円高だろうがこう世界の動向最悪の方向に向いてるのに
いったいどんな頓珍漢な評論なんだ?
そもそもこの世界不況の国々を日本や中国が引っ張り上げようと努力してるのに
その努力も成果も組み上げないで、くだらないネタで叩くだけ叩いてきた
日本のマスゴミが一番の原因だw。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:03:35 ID:7ez+G5Mf
そもそも、日本が強い電気製品や自動車に代表される重工業、薬品なんかは
製造現場のピラミッド構造の最高点であり、その最高点が輸出して「外需」で稼いでいるから
その下の製造の現場が「内需」として稼げる訳で。
日本の「内需」は外需でブン回してるだけって事実ぐらい知っとかないとね。
だからこそ、昨今ここまで経済が落ち込んで来てるのよ。
「外需」産業に頑張ってもらって「内需」を動かしてもらわんと、日本は落ちる一方よ。
その意味でも、円安大歓迎。適正値は110〜130円だね。
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:03:53 ID:14sWvG3i
円買いのポジションが高かったからショートカバーの連鎖を
誘発したらここまで上がっても不思議でもないがな
月内に100円超えたらびびるが
>>201 今の円高円安より去年まで続いてた資源高の方が圧倒的にコストに関係してたけどね。
資源を輸入して加工して輸出してる日本では円高円安ってそれほど輸出産業には影響しないのよ。
製造時にかかる人件費なんて微々たる物だし。本社勤務の人間の給与の方が圧倒的に経営を圧迫
するしね。販売コストは相手国での通貨に関係するから円高だと販売コスト下がるしね。
実際、円安円高で企業収益が大きく動く事ってないでしょ。売上も円高円安で大きく動くわけでもない。
円高円安って製造業ではほとんど意味ないのよねー。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:07:00 ID:cPP3vT4q
>>162 >13,4万人が利用してたあらゆる消費行動がなくなるんだから影響はその何倍にもなる。
これが意味不明。13万人の連中が所得がなくなったからって消費しないわけねえだろw
餓死者がいねえってことはもうとっくにサービス業とかに吸収されてる。
そもそも民間消費はGDPの約7割だ。GDPに対する貢献は最大だ。
それにGDPの12.6%といったら63兆円だ。自動車産業か電機産業がまるごと消滅するのと
同じなわけだが、お前の言ってる予言はそれと同じ。
はっきりいって新興宗教と同じ。
ホンダはフィットで大幅に中国製部品を増やしたおかげであの価格を維持できたという話だよ
自動車産業が広大な裾野を持つ国内産業であるという位置付けだった時代は終わったな
下がり続ける訳無いだろ。
見えざる手って知ってるか?
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:13:05 ID:82ES18fE
>>210 所得がなくなったのにどうやって消費するのよ?
だいたい、とっくにサービス業に吸収されてるなら失業率上がるわけもないし、ホームレスも増えない
って。
ついでに言うと、自動車産業の半分が吹き飛んで電気産業もかなりが消失した。
当然、その下の素材産業も影響を受けてる。一つの産業は単体で存在してるわけじゃないから、お互
いに影響しあってる。従業員の給与が下がれが消費が下がって小売りにも影響する。
産業を単体で見るって発想が馬鹿過ぎるよ。この程度もわからないって馬鹿通り越してるねw
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:13:56 ID:SIbh/Nu4
記事が投資家の方しか向いてねwwwwwwww
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:13:58 ID:QzduUq1W
歓迎!円安様
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:15:33 ID:kBxwr+jU
証券業界の人間に聞いたら、そりゃ悪い円安としか言わないだろな
>>1 とにかく遅い
3月2日が本予算の衆院通過限界点。本予算は30日ルールで年度末に成立するが、二次補正予算関連法案は60日。
★小泉発言の真意…「参議院とよく話し合うべき。2/3の再議決には価しない」
与野党は共に、《君子豹変》するべき。選挙目当ての《小人革面》ではいけない。
■中小企業の倒産では犠には物足りないのか?大企業が傾かないと目が覚めないのか?
◆09年1月の製造業者倒産件数…168件 前年同月比+52%
『とにかく遅い。1ヵ月の遅れが致命傷になる。今は年度末決算期。関連法案の再議決は5月頃。それでは間に合わない。
モタモタしていると、企業の方がもたず年度末すら越えられない。企業が欲しい景気対策は「08年度末を越えられる対策=延命措置の酸素」。
間に合わない関連法案に何の意味があろうか?2/3の議席は民意の証。その民意は年度末越えの資金繰りに困窮。だから、絶対遵守の力2/3の再議決を使う価値はない。
これが《2/3の議席の依って立つもの》。』
■民主党案と妥協しスピード・延命措置の酸素の選択を
『小泉―菅直人時代は、民主党案を丸呑みしてでもスピードを選択した。もう一度、日本中の知恵を結集するような懐の大きさを見せるべき。』
ねじれてるからこそ、予算案を国会対策で修正したり妥協することが必要。予算案の修正を絶対しないという慣例のほうがおかしい。
■政情不安で円安=市場は日本政府にNO
国内だけでなく世界に向けて、「日本政府は企業の年度末越え対策を行う」を実際に実行しなくてはいけない。
「小波である年度末すら越えられない日本政府に、津波到来の秋口以降は耐えられない」と市場は見る。
「今は景気対策」と与党は言い訳しながら、年度末過ぎたら意味が半減。
◆「君子豹変、小人革面(くんしはひょうへんし、しょうじんはおもてをあらたむ)」(易経)
君子は間違いを認めると、豹の毛のように鮮やかに変わることをためらわない。つまらぬ人間は、上の人に従う顔つきはするが、中身は変わらない。
立派な人は自らの非を認めて、改めることが速やかである(そしてそれが周りにいい影響を及ぼす)。
君子豹変の反対は、自分の乏しい知識にこだわって他人の意見を聞くことが出来ない、本当の自分を見つめることの出来ない狭量な人。
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:16:09 ID:hHn5NnbM
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 <TOPIX25年ぶり安値。来週円高で日本0計画開始
~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:17:21 ID:IcmtCYFz
どんなときでも悪いから気にしない
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:17:49 ID:tONonPn3
ここは利上げしてドル50円代まで持っていけば心境地が開ける
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:18:14 ID:c/lIwmLk
>>209 円安ってのは日本の労働者全員のコスト競争力が上がるってことだから
あなたの言う本社勤務の人間の給与にも競争力は生まれますよ。
日本の場合、国内で付加価値乗っける余地が相当でかいから、為替の
影響が小さいわけないと思いますよ。
●月単位で見た生産活動・・・全産業活動指数
全産業活動指数は、「供給側からみたGDP」ということができ、国内経済の動向を把握するうえで重要な指標です。
四半期ごとの公表であるGDPに対し、月次で公表されているため、景気動向の変動をより短いスパンでとらえることができます。
また、主要な産業別の生産動向が同一の指数体系内で同時に見られるので、
その月の全産業の変動にどの産業がどれだけ寄与したかも把握することができます。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/zenkatu/qa.html ◎全産業活動指数(農林水産業生産指数を除く) ウェイト: 98.4%
[7月]107.3 [8月]105.5 [9月]105.5 [10月]105.1 [11月]102.6 [12月] 99.8
◎鉱工業生産(製造業) ウェイト: 20.2%
[7月]111.0 [8月]106.4 [9月]107.8 [10月]105.1 [11月] 96.5 [12月] 87.3
◎第3次産業活動指数 ウェイト: 60.4%
[7月]110.6 [8月]109.2 [9月]108.4 [10月]108.9 [11月]107.7 [12月]106.0
◎建設業活動指数 ウェイト: 7.0%
[7月] 68.5 [8月] 69.9 [9月] 69.9 [10月] 70.7 [11月] 71.6 [12月] 71.8
※季節調整済指数, 平成12年(2000年)=100
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/zenkatu/result-2.html
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:22:21 ID:zZ2JAhtD
ドルが94円
ユーロが118円
ポンドが133円
どこが円安だよ
マジ寝ぼけてんのか?
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:22:32 ID:ec0NKR1p
円を揺さぶる結果がこれだ。
異常な円安誘導はあらたな異常な円変動を生む。
円安は日本国民の資産が目減りするし短気的に輸出企業が儲かるだけで長期的には
日本国民の経済を揺るがす脅威となる要因になる。
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:22:40 ID:82ES18fE
>>221 そう。本社勤務の人間のコストの上昇の方が製造現場の人件費より圧倒的に大きい。
なので、多少派遣を切ったりしても意味がない。
ただ、輸出産業と言っても完全に輸出だけの産業や会社なんてほとんどないから円高になると
日本国内では増益になりやすい。つうか、国内では間違いなく増益だな。
海外の利益が円高で減っても同じ円高で国内の利益が増えれば企業としてはトントンでしょ。
円高円安ってそんなもんよ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:23:25 ID:+F5ZFc5K
>>209 製造業に関わる者であれば、重要な問題と認識するはずだけどw
原材料費も全然変わってくるし、モノ作って輸出しても一瞬で届くわけではなく
2週間とか長い時間掛けて付くから急激に変化されると困る。
正しくいうならば、円高円安ではなく、モノを買ってモノを売る時の
為替バランスが最も利益が出る状態が望ましい。
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:24:19 ID:ec0NKR1p
円は市場に任せた正当な値を付けて然るべき。
こんなことばっか書いてりゃそりゃ新聞読む奴減るわなあwwwww
>>217 ■どうしても定額給付金みたいのをやりたいのならば、後から与野党で話し合って、
夏休みに開始を合わせ年始までの半年間の期間限定クーポンでもやれば良い。クーポンなら必ず消費してくれる。
★棚卸資産…運転資金が必要なのに、在庫(棚卸し資産)が増えると、益々資金繰りが大変に
■『在庫(棚卸し資産)が増えると、必要となる運転資金も増えるため、借入金などが増えて財務悪化する。資産超過のまま、資金ショート・資金繰り破産してしまう。』
事実、建設・不動産業界は財務悪化で苦しんでいる企業が多い。
『住宅は製造業の源。建設・不動産業界の影響は、まるで津波のように時間差で他の産業に押し寄せる。』
自動車や電機などの製造業にしても、部品や製品在庫が増えることで棚卸資産は膨れ上がる。
売れるまで待つしかない、あるいは、在庫を大幅に値下げして処理するか。販売の停滞による在庫の積み上がりは致命傷になりかねない。
棚卸資産がたくさんあって倒産した企業が、有名なあのアーバンコーポレーション。
■『棚卸し資産と有利子負債のバランスも重要な指標』
破綻したアーバンコーポレイションや創建ホームズは棚卸し資産と有利子負債がほぼ同額だった。
『棚卸し資産が予定通りに売れないと、途端に資金繰りに行き詰まり、“突然死”しかねない。』
■事態は一刻の猶予も許されない
ガソリン価格や信用の問題ではない。《消費者信頼感の悪化》が問題。《消費者信頼感の落ち込み》は、世界規模で津波のように広がっている。
《まるで消費者は値引より人員削減を注文しているようだ》。
《会社存亡を賭けた戦い(人員削減)》がいま始まる。
在庫の積み上がりに対して、企業は急ブレーキを踏んで、仮需ではなく実需に見合った生産水準に抑え込もうと急速に動いている。。
今、危機を察知して大幅な人員削減を行う企業ですら、生き残れるかどうかわからない経済情勢に陥っている。
「景気は09年後半には回復する」とのんきに構えている企業はたとえ大手でも、消滅することになるかも。
在庫状況を注視すべき。
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:27:00 ID:14sWvG3i
で、
自国通貨安の韓国は
輸出の恩恵受けてるの?
別に円安くなってないだろ。
円>ドル>ユーロ、ポンド、高金利通貨・・だったのがドルと円が入れ替わっただけでは?
ドル高、円高だよ。クロス円は下がるよ。
ドルだって長期では弱いし、ビッグ3とか銀行の悪材料出たらどうなるかわからないじゃん
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:27:27 ID:ljZhOORp
円安になったんだからドル売るよ
>>229 ★技術があるなしは関係なく、モノが「売れない」を通り越して「作れない」《部品調達難》…モノづくり立国ニッポンの崩壊現場
下請けが立ち行かなくなれば、国内でモノを製造できなくなるのは、火を見るより明らか。
◆09年1月の製造業者倒産件数…168件 前年同月比+52% [帝国データバンク]
月単位ではバブル崩壊後最多。「仕事がなく、資金繰りがつかない」が最大の倒産理由。
倒産企業の中で目立つのが、自動車関連。早くも12社が倒産。バックミラー、自動車用ゴム製品加工、カーエアコン部品企業など。
■日本人が好きなモノづくり産業は、数字で見ればこの程度の会社。完全に、低賃金の労働人口が多いことが前提に成り立つ、新興国の産業構造そのもの。
トヨタは1台100万円以上の商品を売ってる会社。だから、25兆円という数字が叩き出せる。
でも、営業利益は2兆円。純利益は1兆円。
一方、トヨタ連結決算25兆円に含まれる173社の従業員数は、28万人。
営業利益は、売上8兆円のマイクロソフトのちょっと上、純利益はマイクロソフト以下。MSはトヨタに比べたら従業員数は少ないし、ホワイトカラーの給与は極端に低くしている。
■『金融がものづくり日本を支えている』ことに、感情的に叩く人は思い至らない
モノづくり、特に自動車や家電などほど、中小零細企業に依存している産業はない。
数えきれない程の中小の部品メーカのピラミッドの頂点に位置するのが大手メーカーとその正社員という貴族。
銀行は、大企業の下請けで生きている先行き不安定な中小・零細には審査が厳しい。
『感情的に「アメリカ金融資本主義の化けの皮がはがれた」と喜んでいる人達は、「ものづくりを金融が支えている」ことに思い至らない。』
中小零細の部品メーカーは、蟻みたいには沸いてはくれない。金融を叩いてせいせいして気がつけば、部品を作る中小企業がいなくなっていたという事態になりかねない状況に陥っている。
今はまだ部品在庫があるために、減産で対応していて問題になっていないだけ。
>>233 ■GMでは、シボレーカマロ向けの部品メーカー「カデンス・イノベーション」が倒産。
自動車向けが主な大手ばねメーカー「中央発條」が赤字転落。
1次下請でこれだから、2次や3次下請は…。
マツダ2次下請け(呉市の自動車部品製造会社「タキグチ」)が経営破たん[広島テレビ 2009/01/29]。
■産業は、取引関係が複雑に絡み合い、ある会社の経営が行き詰まると、玉突き的に危機が連鎖する。
部品素材メーカーは、“非自動車向け”にも開発し納入している。部品素材メーカーが倒れれば、非自動車産業も傾く。
《部品調達難》は経営を揺るがす問題。
部品の調達が出来なくなれば、工場操業を停止せざるを得なくなる事態に陥いるため、最悪、数100万ドルの損失につながる可能性が出てくる。
減産を進めれば、同様の部品素材メーカーの経営破綻が広がり、この部品調達環境もどんどん悪化するという、負の循環に入ってしまう。
急激な信用収縮が起き、長期の投資資金だけでなく、足元の運転資金さえ部品会社や販売店では枯渇しかねない。
不況がおさまり、いざ気付いたら、部品を作る中小企業がいなくなっていたという事態になりかねない状況に陥っている。
■《最終製品》の自動車・電機メーカーが軒並み赤字に転落しているのに、それ向けの《部品・素材メーカー》や《中間製品メーカー》が無事でいられるわけがない。そして、その繁栄により消費されている娯楽産業も…。
自動車・電機同様、部品・素材、中間製品、娯楽も、収益的に天国から地獄へ転落するのも時間の問題。
■最悪なのは、世界中の様々な産業が、『目一杯の膨大な設備投資を完了した段階で、需要が一瞬で無くなった』ということ。
残ったのは、膨大な設備と人員と在庫と借金。『需要は1/3〜1/2減なのに、在庫の積み上がり』という、最悪の事態に企業は直面。
安易な経営戦略の場合、大企業でも資金繰りに困窮し、ことごとく淘汰される。
ところが、この状況下で生き残った企業・個人は、皆が失った富をすべて吸収し、巨大な富を築く。
『延長線上でものを考えてはいけない。「白紙・ゼロスタートの再建策」を、早く策定して実施した所だけが生き残る。』
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:31:49 ID:gZoQI28j
飲んだくれとか言ってる連中は、触れて欲しくないのかもしれんが、一応
越前谷知子
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:32:27 ID:c/lIwmLk
>>230 韓国はもともと国内での付加価値追加が少ない(組み立て産業)であったことと
国内でぼったくって海外はダンピング攻勢という特殊事情があるため、日本以上に
通貨安のデメリットが出やすいんじゃないか?
>>234 タイムラグがあり、娯楽に津波が来るのは09年後半ぐらいか…
★《危機の進行度「金融は5回表、自動車業界は1回表」》、不況は始まったばかり。09年夏に津波到来、今は小波。
■トヨタの認識
『08年10月に渡米の際に、豊田章男・トヨタ副社長(52)は、危機の進行度を「金融は5回表、自動車業界は1回表」、つまり(不況は)始まったばかりだと聞かされた。』[ANN 2008/12/25]
■鈴木修・スズキ会長兼社長の危機感…全治5年、津波の到来は09年7―8月ごろ
◆09戦略(2) スズキ会長兼社長 鈴木修氏(そこが知りたい)[日経新聞 2008/12/25]
――自動車産業が回復に向かうのはいつごろか。
『今が底ではない。米ビッグスリー(米自動車大手3社)の経営危機の影響が、まるで津波のように時間差で日本に押し寄せる』とみている。
『(津波の到来は)来年(09年)7―8月ごろ』だと思う。
これが今回の自動車不況の一番の底になるのではないか。『今までは全治5年とみていた』が、3年に短くなるか10年に伸びるかは、来秋(09年秋)の状況によるだろう。
■《最終製品》の自動車・電機メーカーが軒並み赤字に転落しているのに、それ向けの《部品・素材》や《中間製品》のメーカーが無事でいられるわけがない。そして、その繁栄により消費されている娯楽産業も…。
自動車・電機同様、部品素材や中間製品、娯楽も収益的に地獄へ転落するのは時間の問題。
■最悪なのは、世界中の様々な産業が、『目一杯の膨大な設備投資を完了した段階で、需要が一瞬で無くなった』ということ。
残ったのは、膨大な設備と人員と在庫と借金。『需要は1/3〜1/2減なのに、在庫の積み上がり』という、最悪の事態に企業は直面。
安易な経営戦略の場合、大企業でも資金繰りに困窮し、ことごとく淘汰される。
ところが、この状況下で生き残った企業・個人は、皆が失った富をすべて吸収し、巨大な富を築く。
『延長線上でものを考えてはいけない。「白紙・ゼロスタートの再建策」を、早く策定して実施した所だけが生き残る。』
◆「(社員は)ちょっと減ることすら経験していない。こんどは大幅に減るというのに。基礎まで行かないといけない。
再建策。延長線上でものを考えてはいけない。白紙、ゼロスタート」 by 鈴木修
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:33:07 ID:2S4g6MqN
これじゃ団塊リストラ組の皆さんも2ちゃんで阿呆阿呆と書き込むしか
時間のつぶし方が無いのもうなづける
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:33:09 ID:+Kz7wNJ/
前々から次円安きたら日本完全終了と言ってきたが
こんなに速くくるとはな・・。政治不信が円安を早めたね。
食料の高騰は覚悟したほうがいいぞ
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:33:22 ID:rVCaWynG
円高で勘違いしてた人が多いけど
サブプライムショック以降、元々日本売りだったんだぜ
円高一時になったのは円キャリートレードの解消のせいで日本が買われていたわけではない
事実、外人投資家は株もずっと売り越しだし国債などを外人が買ってるということもなかった
わざわざ円を買ってどこにも投資しないなんてありえないからな
円高はただの資金の返済だったんだよ
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:33:45 ID:21W9u0IU
ハッキリ言って、「日銀不況」だな
>>237 ★機械受注・工作機械受注が鮮明に示唆する、GDPコンポーネントの設備投資の急減傾向
■『《機械受注》は、GDPコンポーネントの《設備投資》の先行指標。 設備用機械を発注する段階で集計するため、実際の設備投資に半年ほど先行。』
《機械受注》は、機械メーカー280社が各業界から受注した生産設備用機械の金額を集計した統計。
メーカーが機械を受注してから「6カ月」ほど後に工場などに導入されて設備投資額に計上されるため、「設備投資の先行きを示す指標」となる。
しかも、この機械設備のストック調整はグローバルなレベルで見て、まだ始まったばかりであり、底は全く見えない。
設備投資はGDPの17〜18%を占める。因みに、消費はGDPの55%強を占める。
【調査】2008年10-12月の機械受注、16.7%減 過去最大の落ち込み[09/02/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234143308/ ■『《工作機械受注統計》は、《機械受注統計》の先行指標。 つまり、GDPコンポーネントの《設備投資》の先行指標の先行指標とも言える指標。』
◆工作機械受注額(速報値)[日本工作機械工業会]
▽01月…前年同月比−84.4% 前月比−49.3%
8ヵ月連続前年割れ。前年比減少率は3ヵ月連続過去最大
【調査】1月工作機械受注額(速報)は前年比‐84.4%、3カ月連続で過去最大の減少=工作機械工業会[09/02/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234167795/ ■従って、設備投資は相当先まで非常に厳しい状態に陥るという予想を示唆する。今は小波、津波は夏から年末に到来。
統計が物語る先行きは、厳しさはこれからが本番化、その厳しさの度合いも相当大きい。この厳しい状況をよく肝に銘じるべき。
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:35:44 ID:KnxPk4iU
今こそ日本の国益考えるなら国が持ってるドル売るべきなんだけどな。
クリントンが脅しの為に来日してたから無理だろうが
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:36:09 ID:NGZ4ozZ/
ドル円だけ乖離しとるね、他は連動
チョンが買ってんのか?
中国も苦しんでるんだし、今円安になってもあまりいいことは無い気もするけど・・・
いや、円安だと悪いよ
このまま進んだらマジヤバい
ほんとに立ち直れなくなるぞ
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:40:21 ID:DRMi6doX
うーむ・・・。
ビジネス板における円高擁護論って、こんなに多かったかなあ・・・?
正直、今回のスレ展開は以外だw
>>223 この間までと比べて、だろ?
この間と比べて円安になって、その分株価が上がらないってことは、海外から金が入ってきていないってことだ
そしてCDSがフランス以下だぞ?
思うにNY株価がじりさげ中のため日本株価が上がらないから
無理やり為替で円安方向に進め株価サポートさせている
多分正解だろうな
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:44:09 ID:+Kz7wNJ/
120円の時に日本を代表する輸出業たちは利益を
上げられてたかって話だ。まともに利益出せたのはトヨタぐらいなもん。
日立なんて120円でも赤字だったわけで。車が売れなくなりハイテクも終わった今
円安は本当にやばす
マスゴミはほんとにマスゴミだな。悲観論ばっか。
円高なら、「円高の時代だ。ではこうすればいい!」
円安なら、「円安になってきた。ではこうすればいい!」という風に機転を利かせることができないバカばっか。
お前らのとこには経営ができるやつが一人でもいないのかと。
死ね死ねマスゴミ。空気を重くさせてるだけでなんの役にも立たん。
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:49:20 ID:+T0RUR/J
飲酒会見は全てを見通した上での高度な円安誘導だったりして
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:49:52 ID:O159xMb1
>>245 ★IMF予測…−2.8%だった、イギリスの場合(日本は、G7の中では英国に次いで2番目にマイナス幅が大きい−2.6%)
■[BBC 2009/01/28]
イギリス財政研究協会は、『「銀行救済策によって生じる恐れのある損失を盛り込まない」という楽観的条件で見ても、
「イギリスは20年以上、財政赤字(つまり財源不足)に苦しむ。景気後退前の財政赤字に戻るのは、2031年になる」』と報告。
◆GDP(実質年率) 08年10〜12月期
▽米国…− 3.8%
▽EU …− 5.7%
▽英国…− 5.9%
▽日本…−12.7%
◆1974年01〜03月期(昭和49年)…第一次オイルショック石油危機直後
▽前期比…−13.1%
▽年率 …−21.9%
08年10〜12月期GDP実質は、前期比…戦後2番目、年率…戦後最悪。年率換算での2桁マイナスは、第一次オイルショック石油危機直後の1974年01〜03月期(昭和49年)以来34年9ヵ月ぶり。
1974年は高度成長時代の余韻がまだあり、給与水準も上がっていたが、オイルショックだけでこれだけ下げた。
このまま行けば、09年01〜03月期は年率−20%前後か。
◆09年・経済成長率見通し[IMF 2009/01/28]
▽イギリス…−2.8%
▽日 本 …−2.6%(−0.2%から拡大修正)
▽アメリカ…−1.6%
▽先進国全体…−2.0%
▽新興国を含めた世界経済全体…+0.5% 戦後最悪
【世界経済】09年の経済成長率:戦後最悪の0.5%、日本もマイナス2.6%と大幅悪化の見通し−IMF推計[09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233172329/
今の円安?だって介入で円安になってるだけだぞ
ダウがいくら介入しても値下がり止まらないから、日経も下がるし
それを支える為に円安方向に操作してるんだよ
なんというか、もう詰んでる気がするんだ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:51:59 ID:Rrx7uZOQ
円高でも叩き、円安でも叩き
じゃあどうすればいいんだよ?
もう鎖国するしかないのか?
本格的な没落の時代到来ってか。
イタリアみたいなポジションに残れればいいね。
酒は一銭も使わずに円安にしたってか。。
麻生が来月、よほどの支援を約束するってだけじゃないの?
IMFに引続き、外貨準備を払底させちゃうほどの。
>>255 企業にとって、3〜5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。
ソニーは−14%で赤字転落。毎年1割以上の売上減が意味する恐ろしさがわかる。
★「物価連動国債のBEI(Break Even Inflation:市場の期待インフレ率)」は指し示す。
マーケットは「日本はこのままでは3〜5年で物価や賃金は半減。超デフレの悪夢に襲われる」と判断していると。
[週刊現代 2008/01/24号から要点]
■「物価連動国債」とは…
▽一般の国債…「たとえば、購入時の元本が100万円なら、償還時の元本も100万円」
▽物価連動国債…「元本に消費者物価指数を掛けた額が償還される」。購入時に比べて消費者物価指数が高くなれば、それだけ多くの元本が返ってくる
■「ブレーク・イーブン・インフレーション BEI(Break Even Inflation:市場の期待インフレ率)」とは…
物価連動国債と一般の10年もの国債との利回りの差。
「マーケットが今後10年間の物価上昇率をどう見ているか」の指標、「市場の期待インフレ率」。物価は、経済活動のバロメーター。
経済学者やアナリストの分析と異なり、実際に国債を取引する投資家がシビアに判断する数字であるため、景気の動向を表す指標の中でも「ホンマものの予想」。
■BEIの推移
『BEIはいまや−2.5%。「1年に2.5%ずつ下がる」ということは、「10年後には物価が1/4も下がる」ということ。』
■それだけでもショッキングだが――
過去の大恐慌のデータをみると、「底割れした景気は、悪くなり始めてからおよそ『3〜5年後に一旦大底』をつけ、やがてやや持ち直す」、『Jカーブを描く』。
つまり、『物価は1/4下がる前に、一旦さらに下がる(1/4以上下がる)。その際の物価は、現在の2/3〜1/2(−33〜50%)程度。』
『企業にとって、3〜5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。』
仮に物価が半減すると、売上も半減し、当然、賃金も半減する。賃金の5割カットは労組が認めないから、その分は雇用調整、リストラで対処することになる。
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:53:18 ID:zZ2JAhtD
>>252 松下は電子で世界トップの利益だしたけど
>>261 ★日本国内債(日本国)とオリックスは一蓮托生
気持ち良く癖になる脳内麻薬である『安易な見せかけの安定=正義を追求し 神の裁きを気取って 悪者を倒して 大満足 という甘美な夢』を追い求め、
無邪気に偽善を振りかざした結果、寅の尾を踏んで、日本国破綻ということにならないよう祈っている。
でっち上げを止めるストッパーがいなかった、でっち上げライブドア事件という前例があるからこそ見てて怖い。
■《物価連動国債》は80円台まで売り込まれ、どこまで下落するのかという展開。
この下落が全ての国債に波及すれば、日本国債暴落という事態を誘発しかねない展開。
■不動産業界の経営不振企業には、オリックスが資本参加したりして資金繰り支援・信用補完をしてきた。
不動産は経済の源泉であるから、オリックスが日本国や地方自治体の救世主だった。
オリックスに何かあれば、地方自治体と日本国には、救世主はいなくなってしまう。
■だからこそ、なのだろう。物価連動国債とオリックス社債は、連動した動き(オリックス社債が先行)。
今はそろって暴落しており、これが今度どのような影響を市場に与えるのか。
つまり、『オリックスと日本国は一蓮托生。オリックスに何かある刻は、日本国が破綻する刻』と換言できる。
■郵貯・簡保は日本国内債の大口顧客。預託金制度は国債買取りのためであった。郵貯・簡保の330兆円のうち304兆円が国債。
■また、年金資金も物価連動国債を保有しているのかもしれない。
年金運用の60%以上を占める国内債運用で−0.42%。買って黙って放置していも年利1%以上になる国内債でマイナスとは一体どんな運用か?
考えられるのは、《物価連動国債》の急落。額面100円に対して80円台にまで急落。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:54:45 ID:OJLqJy0O
だから、あれくらいで止めさせるな!と言ったのに。
世界中から評価は高かったんだぜ。
あれくらいで辞任で驚いてるんじゃないか?
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:54:53 ID:KKuzZ8lQ
根本はドル・デフレだろ?
だからダウも下がり続けてる(今日も先物が垂れてる)。
ユーロはこの間無茶苦茶ユロドルが下がってるんで底値ってだけ、
どうなればいいちゅーねん? 悲観論すぎでしょう。
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:55:23 ID:iJglHGud
問題は円安ではなく、円安なのに株価が上がらないことじゃないのかな。
というか
> 売りの主体は引き続き海外勢で
まだ海外投資家が日本株を持っていたのが驚きだ。撤退完了かと思っていたよ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:55:43 ID:zZ2JAhtD
うぜえからコピペはんなよ ID:O159xMb1
どうせ誰も見ないし邪魔なだけだよ
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 16:58:32 ID:JN6pqRJ0
Yahoo!ズバリ予想が当てやすいので、もっとやれ。
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:00:56 ID:499Zft3p
今にして思えば、福田の逃げっぷりは最高のタイミング(リーマン破綻の半月前)だなw
よく考えたら、あれからまだ半年経ってないんだよなw
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:02:00 ID:KKuzZ8lQ
しかしドル円は榊原先生のご神託「1ドルは70円が視野に入ってます」から見事に反転。
さすがミスター円、今回もズバリでしたな。
>>263 ★日経5000円台説…トヨタ単体のように、『日本企業(日経225社)全体として赤字に転落』した場合の妥当株価
【株式】株価の底値は「5000円」? 超悲観説の信憑性 (J-CASTニュース)[08/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227151396/ ≫ 「5000円を割っても仕方がない」(松井証券の松井道夫社長)
■【株価収益率】を見てみますと
今の減益予想を前提にして、現在のの日経平均は<14倍>となっており割安どころか割高と言える状況になっているのです。
<日経平均一株当たり利益>
現在の収益 850円
予想収益 589円(減少率 30%)
『仮に現在の日経平均株価収益率(10倍)が妥当としますと、日経平均株価は589円X10倍=5,890円』
◆
http://bl ●●og.liv
●●edoor.jp/nev
●●ada_report/archives/557405.html
■野村金融経済研究所(11月号)の日経5000円説
欧米は銀行株の20%がいまや国のものになっている、当然利益を出す収益構造がこれまでとは変わる。
◆「安値5000円」説に欠けている視点 11/30 h●●t●tp://www.stockstation.jp/mission-v/510
▽・・・「野村証券が日経平均5000円説を唱えている」―。そんな噂が市場関係者の間で流れていた。
単なる風説ではない、同社金融経済研究所が発行している「日本株投資戦略(11月号)」という月次レポートの中の09年相場想定の中にあった。
その部分を要約して紹介してみよう。
トップダウン方式で日本企業の業績を予測すると、08年度が25〜30%減益、09年度が20%減益となる見通しで、TOPIXベースでの予想EPSは08年度55、09年度45に低下する。
現状のボトムアップ方式での予想EPSは08年度62、09年度68だから、この09年度20%減益はまだ株価に織り込まれていない。
09年3月以降、それを織り込む形で株価にダウンサイドリスクが発生する。09年10月以降〜12月末にかけてのTOPIXは最高値800(日経平均8000円)、最安値500(同5000円)
―というのが、“5000円”説の根拠だ。
株はNYが大きく下がってるから日本も下げてるだけじゃないの
ここんとこずっとそんな感じじゃない?前日のNYと同じように動くというか
たいへんだ! 円高になったぞ! あ、たいへんだ! 円安になったぞ! あ!また円高になったぞ!
さっさ死ねよバカジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>272 ★日銀予測の経済成長率自体が、株価の行方を示唆している…
【金融政策/景況】日銀、社債買い取りを決定 / GDP成長率マイナス2.0%に大幅下方修正 決定会合[09/01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232601628/ ◆GDPの成長率[日銀予測 2009/01/22]
▽08年…−1.8%(08年10月時点0.1%) ▽09年…−2.0%(08年10月時点0.6%) [IMF予測 2009/01/28]では−2.6%
◆日経平均株価6000円割れへ - 連山
http://www.t ●●eamrenzan.c
●●om/archives/writer/omnibus/post_490.html
≫ 『経済成長率がマイナス2%なら日経平均は25%低下します。つまり、6000円前後になるという事です。』
★IMF予測…−2.8%だった、イギリスの場合(日本は、G7の中では英国に次いで2番目にマイナス幅が大きい−2.6%)
■[BBC 2009/01/28]
イギリス財政研究協会は、『「銀行救済策によって生じる恐れのある損失を盛り込まない」という楽観的条件で見ても、
「イギリスは20年以上、財政赤字(つまり財源不足)に苦しむ。景気後退前の財政赤字に戻るのは、2031年になる」』と報告。
◆09年・経済成長率見通し[IMF 2009/01/28]
▽イギリス…−2.8%
▽日 本 …−2.6%(−0.2%から拡大修正)
▽アメリカ…−1.6%
▽先進国全体…−2.0%
▽新興国を含めた世界経済全体…+0.5% 戦後最悪
【世界経済】09年の経済成長率:戦後最悪の0.5%、日本もマイナス2.6%と大幅悪化の見通し−IMF推計[09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233172329/
>>275 ★「《株価純資産倍率(PBR)》からみて、日本株は割安」と言う人がいるが…
■《一株当たり解散価値》が減っている場合は割安ではない
赤字局面などでは、会社の資産が減少+資金繰りの借入金増加により、《一株当たり株主資本(純資産、解散価値)》が減少する。
『BPSは、株主資本(自己資本)を発行済株式数で割るので、理論的には《BPS=株価》とみなすこともできる。
従って、「株価がBPSの値を上回っている株は割高であり、株価がBPSの値を下回っている株は割安」と言える。』
■BPSは企業の安定性を見る指標の1つ
「BPSの数値が大きいほど、企業は安定している」と考えられ、投資する価値のある企業と言える。
なぜなら、“一定の株数”の企業が利益を蓄積して、資産である株主資本(自己資本)が大きくなれば、企業の1株当たりの資産は大きくなるため。
■一株当たり解散価値とは…
▽一株当たり株主資本(純資産、解散価値)=BPS:book-value per share=1株当たりの株主資本(自己資本)を表す
▽一株当たり株主資本(純資産、解散価値)=株主資本÷発行済株式数
▽株主資本=資本金+資本剰余金+利益剰余金+自己株式
「株主の持ち分は、資本金だけではなく、それらを使って得られた利益剰余金や利益準備金も株主に帰属する」という考え方に基づく
▽株価純資産倍率(PBR)=株価÷1株当りの純資産
PBRは、PERと同じで数値が大きいほうが割高。
一株当たりの解散価値で割るため、「数値が大きいほど、解散価値に比べて高い値段。逆に1.0倍を割って解散価値よりも低いと、割安」となる。
「PBR1割れ」の会社を解散して資産を全て処分すれば、株主は株価以上の利益を手にできる。換言すれば、「PBR1が株価の理論的な底値」となる。
■計算式からわかるように…
「《株価純資産倍率(PBR)》からみて、日本株は割安」の前提は、「企業業績が変わらない」こと。
前提となる《一株当たり株主資本(純資産、解散価値)》が減っている場合は、割安ではない。
■「倒産」と「解散」
「会社が倒産したら、株券は紙切れ同然じゃないの?」と言う人がいるが、「倒産」と「解散」は別の意味。経営破綻していなくても、解散することはある。
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:06:55 ID:ZXdZ0dCz
というか ビジ+で延々と自己レスでコピペって何がしたいんだろう
ホント、どっちに振れても「日本\(^o^)/オワタ」しか言わないね
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:10:38 ID:2pkN56xR
どっちにしろ売れないんだから円高の方がいいに決まってる
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:10:42 ID:JfBVDCac
この間まで、円高がイカん、って騒いでたぜ。
後付の理由なんてどうにでもなるわな。
中川辞めて、日本売り始まったかもな。
世界では麻生や中川の評価高かったからなぁ。
国潰してでも政権奪取を目指す、民主党の国会空転予算審議引き延ばしや
屑マスコミの執拗なネガキャンが余りにも酷いわ。
ただ、決算前の円安はそんなに悪いことでは無いと思うが…
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:11:28 ID:4bbictib
実際終わってるから
底打ったとか書く奴らが最近出てこないなw
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:12:22 ID:4bbictib
>>282みたいなのはまじめに言っているのかそれともネタなのか
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:12:32 ID:tJF0iQTR
日本売りでーす!これから楽観視してた奴らも、まとめてホームレス並みの
超絶大貧乏生活が訪れまーす!!
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:14:57 ID:KKuzZ8lQ
あー、ダウ先物が7381まで逝ってる、ずるずる下がりまくってるな・・・・
民主党政権を睨んだ海外勢の売り始まったな
290 :
:2009/02/20(金) 17:18:38 ID:y2uoNxeM
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:19:20 ID:AlvevdUa
円高にも円安にも
理由はないんだよ
誰かが操作して儲けてるだけ
だから長期的に見れば
サインカーブを描いて
上がり降りしている
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:19:52 ID:sOtSw1G2
まぁ切り良く100円くらいでいいよ当分
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:23:54 ID:tJF0iQTR
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) You は shock!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
,,{{ ヽ
,仆 i
{ ニ == 二 |
. ,| , =、、 ,.=-、 ハ
t! ィ・= r・=, !3!
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ
麻生shock! アホで株が落ちてくる
麻生shock! 俺の株も落ちてくる
追証売り クサリでつないでも 今は無駄だよ
邪魔する奴は指先ひとつで 売りさ
麻生shock! 損で鼓動早くなる
麻生shock! 俺の鼓動早くなる
リバを求め さまよう心 今 熱く燃えてる
全て溶かし 無惨に飛び散る金さ
自分の地位を守る為 お前は嘘つき
正義を見失った
支持率忘れた顔など 見たくはないさ
支持を取り戻せ
1USD=100jpyに固定するなら95円でしばらくヘッグ通貨やりながら
アメリカと1USD=100jpyの固定相場制の協議したほうがいいんじゃねぇ?
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:27:01 ID:BhILAcDs
よく、日本売り
と言う奴がいるけど、やっばりアホなんだな
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:29:58 ID:2xMgR4yv
円安とか外需とかが好きな人が随分居るんですね。
そもそも外需など元々存在していませんよ。
日本の輸出構造は、先ず資金を相手国(主に米)に提供し、
その後に製品を輸出して先に送っておいた資金で買ってもらう、
という構造なんですから。
つまり文無しの赤字国に金を渡して、買ってもらっていたんですから、
その相手がカード破産をすれば、その構造が崩れます。当然でしょう。
今までの円安も、あれだけ官民一緒になってドル債を買ってやれば、
円が安くなるのは当然でしょ。しかも、米国での売上や利益は国内に
還流させない、何故ならば還流させれば円が上がるからです。
官民合わせて必死に円が上がるのを抑えてきました。
でも、この度、不安に駆られたほんの一部の民間企業が留保していた
資金を国内に還流させただけで、ドル・円が87まで飛んじゃったわけです。
250兆もある債権、300兆ある投資資金を還流させようものなら
それこそ、ドル・円は50円を簡単に割り込むでしょう。
皆さんの希望する、これまでの構造を復活させるには、新たに1000兆
くらいウォール街に提供してやればいいだけですよ。
そうすれば、また資金と製品を一緒に送って、向こうで売買成立という、
皆さんの大好きなシステムが復活します。ドル・円も110−130円と
いう、信じられないような円安に落ち着くでしょう。
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:32:27 ID:LJ5O9w+Q
>第一生命経済研究所・主席エコノミストの嶌峰義清氏は
>「・・・株価収益率(PER)は 70─80倍と他市場と比較して極端に高い・・・」
こんな時の株のヴァリエーションにPERって・・・・
バカ丸出しで恥ずかしくないのかな、こいつ
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:33:37 ID:1Fc9g4hj
円だのドルだの株だの全てが信用失っていってますなw
地球どうなってしまうん?
大企業に必要なのは解体的なリストラだから景気なんて関係ない。
円高も駄目www円安も駄目wwww
有事の金買い景気悪化の国債買いになるのかな
実際金は買われてるよなぁ
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:38:07 ID:jXiQeNFA
>>297 暴落する前から主要企業のPERは高いから。w
>>36 国歌が破綻するだのしないだのの掛け金の倍率がそんな急に動いても困るわな
>>299 だが恐慌を乗り切るためには完全雇用と大規模な公共工事しかないぞ。
ドイツのヒトラーみたいにアウトバーンの建設や大規模な軍需を発生させるか
実施されずに終わったが実行されれば甚大な効果があったとされる高速鉄道計画を
(今ならリニアを)やるしかないぞ。
この政策の難点は大企業に猛烈な負荷を負わせる難点があるが倒産しないですむ回避策が一応あって
対外戦争を仕掛けるか逆に紛争を起こさせて特需を発生させるか
経済回復して過剰気味になったら軍拡した分だけ軍縮させるかすればどうにかなる。
ヒトラーがオーストリア併合あたりで第二次四カ年計画を実行せずに
軍縮に動いていたら今頃、稀代の天才政治家と言われていたとされる
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:53:06 ID:MmXaBpCw
1兆数千億円の巨額資本増強に踏み切る農林中央金庫。ただ、金融界では「この程度の増資では
足りないのではないか。国会で審議中の金融機能強化法改正案の活用も必要になるだろう」(金融幹部)
との声がもっぱらだ。麻生政権が大きく揺らぐなか、「自民党の支持基盤の1つ」(野党)とされる農林中金
は正念場を迎えている。
農林中金のサブプライム住宅ローン関連を含めた証券化商品への投資残高は9月末時点で、6兆
8230億円。驚いたことに、金融危機で市場が混乱するなか、3月末と比べて7823億円も増えているのだ。
これとは別に、2つの米住宅金融会社、連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)と連邦住宅貸付抵当公社
(フレディマック)の住宅ローンを担保にした証券の保有残高が3兆4568億円ある。
前述の証券化商品と合わせ、実に10兆2798億円もいわくつき商品に投資しているわけだ。
米証券大手リーマン・ブラザーズが9月中旬に破綻する1週間前に、米政府はファニーメイとフレディマック
に公的資金を注入する方針を発表。その後も追加支援策を打ち出し、当面の破綻を回避しているが、
農林中金はいつ破裂するか分からない“時限爆弾”を抱えていることになる。
「農林中金は約3兆円の自己資本に対し、損失が発生する恐れがある証券化商品を約10兆円も抱えて
いる。これは、自己資本を吹き飛ばすのに十分な規模だ。“導火線”に火がつく前に、公的資金を予防的に
資本注入できるようにしておこうというのが、国会で審議されている金融機能強化法改正案の狙いだ」と
金融関係者は指摘する。
これってどうなるの?
日本も借金まみれじゃないか
1月は貿易赤字一兆円越えだからな。経常収支もかなりの赤字に転落するだろう。
円高が進んで輸出産業が壊滅し、資源や穀物を買えなくなって、その後に円暴落というパターンよりはまし。
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 17:58:34 ID:4bbictib
金がいよいよ1000ドル奪還するのか
>>305 ヒトラーの公共投資の効率が良かったのは
官僚や地主や業者が不当に高い価格で道路用地を買わせたり
仕事を丸投げして中抜きして予算を食いつぶさないように各地をナチス党員に監視させた。
だからアウトバーンは安い費用で完成した上に、総額の3−4割が末端の労働者の賃金として
支払われるという奇跡的な分配率を達成した。
>>305 リニアをやっても、予算の大半は先回りして買収された事業用地のボッタクリ価格や
丸投げを繰り返して中抜きで消えるから、本来の経済効果なんて殆どないのが現実。
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:06:07 ID:XHZ1nGOd
ところで今リアルタイムで円高フリーフォールきてるけど、
日本滅亡は救われたの?
ダウが回復しない限りどうしようもない。せこく円安介入続けて支え続けるしかない
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:10:00 ID:iJglHGud
>>305 公共事業漬けなのに、日本の地方が衰退していくのはなんでだろう。
公共事業が有効な経済レベルというものがあるんじゃないかな。
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:10:56 ID:nWyctQAU
>310
ほとんどないのでなくて、効率が悪いと言う話。
給付金に比べても公共事業は悪い手ではない。
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:16:18 ID:82ES18fE
公共事業するために税金とってんだから意味はないんだよ。
公共事業に意味があるのは社会インフラが未整備で公共事業の後でそのインフラを活用できる
場合だけ。
公共事業で不況が終わるなら100000兆円規模で公共事業すりゃーいいんだ。
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:18:14 ID:cmJbVf2x
レンジブレイクして三日も経っていないのに
100エン戻っていないのに
円安っていっていいの?
>>315 給付金は死蔵される分があるので100%消費が約束される公共投資は経済効果高いって言う奴がいるが
土木関連って中抜きし放題で、その金は企業や地主の口座に死蔵されるだけの
なんの乗数効果も生まない金なので、給付金よりも経済効果が高いなんてのは
かなりの眉唾なんだよ。
ユダヤがジャップを殺す絵図描いてるんだろな
あいつら基地外だから死ぬかもな・・・
>>314 100に資金があったら、大手ゼネコンが受注してそこで何割も抜いちゃうから
地方に仕事が来る頃には抜きに抜きまくられて半分くらいまで金は減ってるかもな。
イオンが円高差益で得た利益を民主党議員に上納していたのに、
円安になったら民主党議員の懐も寒くなるな。
せっかく民主党の犬・白川日銀総裁が超円高でも量的緩和もせずに円高を維持したのに。
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:27:13 ID:cmJbVf2x
>>315 公共事業ってやったあとの維持費がかさむからね。
空港作っても空港の維持費を永遠に払い続ける覚悟がないと空港を作ってはいけないし
ダムを作った後の維持費を絶対捻出する気持ちでないと作ってはダメ。
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:27:17 ID:LhV5TeHE
>>319 そんなの昔からだろ
でもロシアが支配脱却に動いてるんだよな
それで麻生や小泉が出向いたわけだが
日本の公共工事=アフリカや北朝鮮への食糧支援
途中で抜かれまくって、末端にまで回るころにはスズメの涙になっている。
現金を抜いて次に丸投げしてるのだから、乗数効果なんて高いわけがない。
通常
円安 → 輸出企業の収益回復期待で株価上昇
なのに
円安 → 株価も下落
だからな。要は日本の信用自体が落ちてる可能性があるという事
なので、悪い円安って表現になってるんだろ。
株価の上昇や直接投資の上昇を伴う円安であればいいのだけど・・。
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:29:04 ID:eXXRp3CV
去年、公共事業で二次受けくらいの仕事取ってる会社の人に聞いたけど、
中抜けされにくくなったから案件減っても売上は増えてるって言ってた。
まあ今までどんだけ抜かれてたんだよって話ですが。
円安になったら株が戻るとか言ってた馬鹿でてこい
火の車じゃねーか
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:31:00 ID:qg+LsoXK
アメリカが上がれば上がるよ。
円安に動いているから株買いたくてうずうずしている状態。
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:33:29 ID:aq6+vCDc
まあ、もう少し待ってなって
参戦のタイミング見てる奴ら多いと思うよ
俺もだが
外国人投資家ってヨーロッパが多いんだよね意外と。
◎海外投資家株券売買状況 全国証券取引所
差引き金額(買い-売り)
2008年04月 +10918億円(買) うち欧州+9268億円
2008年05月 + 9204億円(買) うち欧州+5786億円
2008年06月 + 5783億円(買) うち欧州+4886億円
2008年07月 ▲ 6891億円(売) うち欧州+1001億円
2008年08月 ▲ 533億円(売) うち欧州+ 514億円
2008年09月 ▲ 7716億円(売) うち欧州▲4403億円
2008年10月 ▲ 8764億円(売) うち欧州▲5988億円
2008年11月 ▲10531億円(売) うち欧州▲6938億円
2008年12月 ▲ 7706億円(売) うち欧州▲4031億円
2009年01月 ▲ 8297億円(売) うち欧州▲5578億円
ttp://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html
>>30 お前も頭悪いな
長期の円高を容認しているんじゃないよ
今は輸出しても消費するところがないから、円高にしてため込んだ外貨を減らさないようにしていろって事
自動車各社は、何も日本だけで作っている訳じゃない
しばらく苦しいのは何所の国も同じ、国力の証である円高はこの時期はありがたい
経済戦争で各国の体力勝負になっているんだよ
生き抜いたところほど次のパイはでかい
その後円安誘導で良いんじゃないの
企業の手足が溶けないようにはしないといけないけどね
>>315 いま必要なのは、年度末決算を越える対策
どうしても給付金やりたければ、話し合ってあとからやればよい
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:42:55 ID:FQpsTlkn
今円安になっても、物なんか売れないのにね
今は円高で資源を安く買えるメリットの方が大きいと思う
>>318 ■『過去の借金払いが財政を圧迫。小沢一郎が自民党幹事長時代の、公共投資のやり過ぎによる借金が招いた財政危機』
▼財政再建団体へ転落するかどうか
『標準財政規模の5%の実質赤字(公債を発行してもなお生ずる財政赤字)が出ると、その地方自治体は財政再建団体に転落する。』
▼重むいっぽうの債残高
改革半ばの日本の状態では、『借金を新しい借金で返すしかない。』(サラ金の金を返すのに別のサラ金から借りるのと同じ)
改革をさらに進めて、一刻も早く残高累増に歯止めを掛けなければならない。
民主党政権(日銀の利上げ推進、借金を作るバラマキ政治、経済成長や市場の否定、既得権益の保守)になると、
海外の投資は来なくなり、これから先はかつての経済高度成長など望むべくもなく、一度再建団体に転落するともしかすると半永久的に立ち直れない。
▼『過去の借金払いが財政を圧迫』
財政が危機的状況に陥ってしまっている直接の原因は、
『ただでさえ税収が少ないのにもかかわず、それが端から過去の借金払い(公債費)に消えていくことにある。』
▼なぜ借金がそんなにあるのか?公共投資のやり過ぎが招いた財政危機
90年代、自民党を支配していた小沢一郎 幹事長は「公共投資本計画」(当初430兆円・改訂後630兆円)やバブル経済崩壊後の「経済対策」で、地方に公共事業を消化させてきた。
その促進策として採られたのが、
《起債充当率(事業に公債収入を充てることができる割合)》や《起債対象事業の拡大》、
《交付税措置(地方債元利償還の一部を後の交付税で手当すること)》。
▼自治体の固定資産は将来へのツケ
『自治体の固定資産は道路や橋などの《社会資本》が殆ど。自由に処分することができるような「資産」ではない。』それどころか維持補修費が経常的にかかり、寿命が尽きたら造り直さなければならない。
つまり、『資産分だけ将来は経費負担が生ずることになる。』
少子高齢化時代となった今、道路や橋などの社会資本以外の「新規投資」は非常に慎重に検討しなければいけない。
■『実質公債費比率とは 財政力』
『借金返済は「支出節約できない経費」。財政力指数は高い数値にありながら、最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる。』
こっ、これが中川(酒)の威力って奴なのかぁーッ!!
●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)
●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
>>331 まあBIG3の決着が付くまでは円高の方が良いんじゃないの?
どうせ投げ売りでめちゃ安の市場では正規値段の物なんて売れないよ
早くかたつかないかな
115円のとき20万ドル買った私をだれか助けて
>>325 下方修正の連続でPERが上がりまくってるから、ファンドの内部規定で売ってる所もあるだろ。
企業業績お下方修正だけで株価が下がるのは説明つくよ。
多少の円高円安じゃ無意味なくらいの下方修正ばっかなんだし。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:49:07 ID:aBJHWOfo
欧米が本格的にやばくなってくると、あんま関係ない日本ヤバイ祭りが始まるってパターンじゃまいか?
ここ2,3年メディア的にはずっとそうだったでそ
酒の事件が起こる数日前からBBCとかCNNの英語放送(現地TV)でも日本経済は糞味噌な扱いだったらしい
飴の国債を買わなかったからなのか、他に何か理由があるのかよくわからんけど
なんか凄い作為的な感じはする
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:50:06 ID:iJglHGud
公共事業を否定するだけではなんなので。
公共事業と呼べるのか分からないけれど、今の日本でも
医療費節減 → 病気にならないしくみ
年金節減 → 高齢者も若者と同じように働けるしくみ
を開発すれば波及効果は大きそう。
ただの高齢者対策なんだけどね。年金生活者が稼いで納税者になるだけで、内需は
復活する。
世界中めちゃくちゃなときの企業情報なんて比べる意味がわからね
国すら飛ぶかもしれないときに・・・・・・・・
取りあえず様子見のファンドも出でしょう
大幅円安になれば米国債売るチャンスでしょ。
米国債大量に売却して国内の景気対策に投資できる
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:59:59 ID:eoxSQc+1
要は外国人投資家が「日本経済はヤバい」と思い始めているってこと
金融機関が無駄に元気だったから円の信用はあったんだが
産業が壊滅したら終わり
そのリスクが認識されてきた
まぁ今回の危機だって米国の方が日本より成長率良いし早く抜け出しそうだよね
中長期で見ても日本は少子高齢化で構造的に詰んでる
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 19:10:38 ID:eoxSQc+1
中央銀行および議会の与野党のレベルが低すぎるんだよ
家計と財政
家計簿とバランスシートの区別もつかないような奴が政策の決定権をもってる
中川がいなくなって経済で及第点の政治家は与野党幹部にはいなくなった
確かにアメリカは金融機関のダメージも酷く対策も十分とは言え無いが
まだ希望が持てる程度には動いてる
インタゲ表明したにも関わらず通貨が上がったのは
日本経済崩壊のシナリオが見えたから
ただ円安自体は日本経済に取っては好ましい
経済崩壊リスクと円安の効用による経済回復期待の拮抗を探る展開になると思う
ただ当面は円安だな
100円は超えないと経済回復期待は出てこない
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 19:12:41 ID:kJoS4NNP
上海市場に流れてるだけです。
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 19:15:45 ID:kJoS4NNP
年末からの株価の動きは、
上海総合:1850→2250
上海B:112→147
となっている。
日本売りの中国買いが加速しているだけの話です。だから円安で株安。
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 19:20:09 ID:u0E1bmSV
www(笑)地獄に堕ちた日本経済スペシャル!(笑)www
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 19:25:09 ID:cCnvHh01
円安株安に仕掛けた人が大儲けしたら終わりだと思うけど。
さてさて、いつになることか?
>>341 あれか?
麻生がいつぞや言ってた、健康な生活をしている人にインセンティブをというやつか?
円高でも円安でもマスコミは悲観的だな
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 19:40:09 ID:kJoS4NNP
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 19:52:01 ID:mEhWxLQ5
国家が既に債務超過なのに過大評価され過ぎだっただけ。
円高を利用して海外資産を書いまくった人の勝ちです。
昨日今日の為替の変動が企業間の取引にすぐに影響を与えたりはしませんよ?
ドルのキャッシュフローが乏しかったり、稼いだドルを丸ごと金融商品に
投資してたりすると悲惨ですけど。
そんな個人経営の自転車操業みたいな企業があるわけないじゃないですか。
とにかく今は物が売れない>売る相手が物を買う余裕が無いのが問題で、
世界中を見回してもどこもみんな不況なのが大問題。
日本がIMFに出資するのが不満な人がいるみたいですけど、
市場が潰れてしまったら商人も死ぬしかないわけで。
もちろん、直接の商売敵になる相手に援助なんてもってのほかですけどね。
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 20:09:39 ID:b5Z5ei/O
>>346 日銀の金融機関宛貸出が「公的資金」となり、その「公的資金」が「皆様の税金」に化けて信じ込むまうこの国はバカばかり。
円が安くなっても世界に需要がない。
みんなそれを知ってるんだ。
円安になっても競争力が回復しない
ジリ貧スパイラルに入る。過去の経験では図れない事態が起こる
家電分野ではもはやアジアとは差が無くなってるからなぁ。
円高でも円安でもケチがつくのな。
85円になるって言った経済評論家出てこい。
84円になったら買おうと思ったのに。
取り敢えずスタート地点に近づいたんじゃないの?
いま大切なのは国内雇用だと思う。
俺は悲観してない。
>>337 売れてる
3割下がってるけどね
ただ、円高ではその売れてる7割の利益が出ない
>>363 円安自体は国内産業にとって悪くは無い
国内産業の競争力を高めるしね
ただ、95円じゃ焼け石に水未満
ここは悪い掲示板ですね
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:23:50 ID:+QNkRwWg
>株安を起点にしたリスク回避の円買い基調も
最近のそういう円高は、「悪い円高」と言ってなかったか?
円高は悪い円高、円安は悪い円安。どっちも「悪い」かよ。
>>217 《2/3の議席の依って立つもの》
小泉発言の真意…「参議院とよく話し合うべき。2/3の再議決には価しない」
与野党は共に、《君子豹変》するべき。選挙目当ての《小人革面》ではいけない。
1ヵ月の遅れが致命傷になる。今は年度末決算期。企業が欲しい景気対策は「08年度末を越えられる対策=延命措置の酸素」。
>>229 >>233 >>234 棚卸資産…運転資金が必要なのに、在庫(棚卸資産)が増えると、益々資金繰りが大変に
モノが「売れない」を通り越して「作れない」《部品調達難》
不況がおさまり、いざ気付いたら、部品を作る中小企業がいなくなっていたという事態になりかねない状況に陥っている。
>>237 >>242 >>245 >>255 設備投資は相当先まで非常に厳しい状態に陥るという予想を示唆する。今は小波、津波は夏から年末に到来。
統計が物語る先行きは、厳しさはこれからが本番化、その厳しさの度合いも相当大きい。この厳しい状況をよく肝に銘じるべき。
>>261 >>263 物価連動国債
>>272 >>275-276 日経5000円台説
◆「君子豹変、小人革面(くんしはひょうへんし、しょうじんはおもてをあらたむ)」(易経)
君子は間違いを認めると、豹の毛のように鮮やかに変わることをためらわない。つまらぬ人間は、上の人に従う顔つきはするが、中身は変わらない。
立派な人は自らの非を認めて、改めることが速やかである(そしてそれが周りにいい影響を及ぼす)。
君子豹変の反対は、自分の乏しい知識にこだわって他人の意見を聞くことが出来ない、本当の自分を見つめることの出来ない狭量な人。
370 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:27:03 ID:PqCc/pe+
そもそも自国通貨が安いのがいいっていうのがおかしい
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:27:44 ID:+QNkRwWg
>>371 日本より先に破滅の道を歩んでるからな
その韓国も数年前は記録的なウォン高に見舞われていて
国内経済がガタついてたんだよ
因みにそのときに
「ウォンが高いのは誇らしいことだ」
って喜んでた韓国人を指差して笑ってたのがお前らな
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:32:58 ID:dEl+MROO
>>372 追いつけ追い越せは日本のお家芸だしなw
>悪い円安
値段は動くモンでしょ。だからすばらすぃワケで。
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:37:29 ID:7JJJztLJ
資源も食料も軒並み下がったし、ドル買いによる円高リスクが軽減するし
どこが悪い円安になるんだ?
輸出産業も一息付けるし日本市場の割安感も出てくるし、短期的には結構な事じゃん。
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:39:24 ID:82ES18fE
>>364 日本企業といいながら日産を持ち出す段階でなにか間違えてると思わないか?
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:40:46 ID:br6J/6V9
デフレの悪寒
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:41:11 ID:DjJR8Uxe
適正レートは130円
今は円高が行き過ぎ
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:43:43 ID:RVz9C9cQ
円高になったら、輸出壊滅でおしまいです。
円安になったら、これは悪い円安でおしまいです。
とくるか。どうなってもおしまいなんだな。
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:45:52 ID:RVz9C9cQ
ま、今の内に世界中の権益を買い占めて、後の円高社会を謳歌出来るようにしないとな。
通貨安を政府から国民まで望んでしまうって、やっぱりおかしいぞ。
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:49:38 ID:gL7AIkTC
これだけ日本の経済が衰退してりゃ円は100円は簡単に突破しそうだな。
資源国の通過が上がっていくだろう。
384 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:50:42 ID:YXqZB9HJ
静かに進む日本恐慌w
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 21:52:12 ID:aq6+vCDc
大幅に売り上げが減ってはいるが
ゼロになっているわけではない
円安で助かるところもだいぶある
93円ではまだまだだけど。
しかし最悪80円切れば、生産止めて在庫だけ売っても
どうしようもないレベルになる。
387 :
マリア・キャハりんコワNYマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw :2009/02/20(金) 21:59:35 ID:92enq/PQ
今回の株安円安は中川(酒)を叩きまくったマスゴミと民主党の責任
中川(酒)がG7で大活躍してたのに突然辞任するから日本の政治不信に繋がった。
たかが報告の時にろれつが回らなかったからと言って袋たたきにするマスゴミと
何かにつけて審議拒否を継続する糞民主が巻き起こした悪夢。夢ならさめてくれ!
今日の日経新聞、外国人投資家が日本の株式市場から撤退していると報じていたな。
中川財務大臣のG7泥酔会見を見た外人が、ビビって逃避をはじめたらしい。
日本の投資するのを疑問視する声が上がっているそうだ。
もしも、バーナンキが重要な金融危機の国際会議後の記者会見で泥酔していたら、
日本人として、アメリカをどう思うか?「やべぇ国だな」という印象を受けるだろう。
景気の良いときは何でも良いを煽り、調子の悪いときは何でも悪いと煽る
そういうもんだよマスコミは
辞めた中川にも責任はあるが、それを理由に審議拒否をして政治を停滞させる民主党
どっちもどっちとも言えなくもないが、仕事をしてきた中川と、仕事をしないさせない民主党。
どっちが糞かは一目瞭然
>>388 世界中が報道したわ
中川大臣は病院に行ったが、風邪は治療できても、状況は治療できなかったようだ
という皮肉まで言われたんだぞ
>>389 改革逆行政権と世界には映っているし
行動は遅いし
直接の原因はG7で確認された「財出」を後任の与謝野が「やらない」と宣言した件だと思うぞ
日本”だけ”経済を回復させる気が無いことをアピールすることになった
>>391 野党の案を呑めば良いの
アメリカだって共和党の案を呑んだんだから
丸呑みされれば、その失敗は民主党にもくるから、バカは影を潜める、小泉―菅直人の時がそうだったように
>>396 ■日経が言う「順調に消化」と言うのは、プライマリーディーラーに対してであり、その下流の客(機関投資家)へは売れ残っているのでは?
◆米国債(13日):下落、ディーラーが入札後の買い手を模索(2)[ブルームバーグ 2009/02/14]
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aYsLxpb3pGA4 米国債相場は下落。10年債と30年債の利回りは過去2週間での最高に押し上げられた。
財務省は今週に入り、過去最大規模の計670億ドルの中長期債入札を実施、『国債ディーラーは買い手を探している。』
過去最大規模の入札
財務省は3年債(320億ドル)、10年債(210億ドル)、30年債 (140億ドル)の入札を実施した。
『前日の30年債入札の結果によると、最高落札利回りは3.54%と、入札直前の市場予想3.514%を上回った。』
ブルームバーグのデータによると、『3年債の入札でプライマリーディーラー(米政府証券公認ディーラー)が落札した割合は54.1%と 過去3年間平均の81.6%を下回った。』
また『30年債入札では同割合は 49.6%と、2006年2月時の68.2%から低下した。』
10年債入札ではプライマリーディーラーによる落札が74.9%を占めた。これは過去3年間の平均値74.2%を若干上回る。
財務省は24日に2年債(410億ドル)、翌25日に5年債(310 億ドル)の入札を実施する。7年債(250億ドル)の入札は26日に再開する。
◆米国債入札、順調に消化[日経 2009/02/13]
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M1300W%2013022009&g 米債券市場で12日、米国債の四半期定例入札が終了した。
10日から3年債、10年債、30年債と続いた入札額は合計670億ドル(約6兆300億円)と過去最大にのぼったが、おおむね順調に消化された。
>>396 ユーロに入ったドイツの失敗だよ
EU以外は政府紙幣発行の手がある以上は問題ない
株安は許すが円安は許さない。
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 22:36:39 ID:fwDtcaWI
意外と中高年には外貨債権投資組みが多いから、
この円安は、逆資産効果を解消してくれるかもね。
いままで外国人投資家が散々株を売りまくってたのに、円高だったほうがおかしいだろ。
「悪い円安」とかいうけど、いままでの株安円高のほうがよほど悪かったと思うが。
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 22:38:45 ID:zHLZA47m
日本が口から泡噴いているんだから 円安になるのが普通だろ
もっと円安になるべき
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 22:39:39 ID:NGZ4ozZ/
円安に振れてるの対ドルだけだし
前にもあっただろ
>>372 まぁ日本と韓国じゃ経済構造も輸出の依存率も違う品。
円安は、日本の政治家にとっていいことばかり。
輸出企業の収支に+なだけではない。
食料自給率向上にも繋がるからな。
パン代が更に上がる。
んで円もドルもゴールドに対して落ち続けると
ペーパーマネーの相対価値なんて人為的操作でどうとでもなる
結局最後に残るアセットはゴールドだけじゃん
不景気の間だけでも100円に固定しろよ
>>409 確かに1万円札は食えるよな。 山羊なら。
411 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 22:55:47 ID:kcKFjfaB
今更手遅れなので
今更だがヒントをカキコするw
デフレが続くと仮定するならばデフレ対策をすればいい
デフレからインフレに変わる可能性もあるならば
デフレ対策はマイナス効果となって現れる
要するにデフレとインフレを想定した対策が必要って事さ
無い頭で考えてごらん(手遅れだと思うけどねw
少し米が収まったら、買収かけてくるのかな?
>>406 さんざん円高でも食料品が下がらなかったのは自給率向上が目的だったのか
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:05:07 ID:5UfpJBWz
いいえ良い円安ですよ(棒
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:07:32 ID:4cehNaiV
95円を超える円高は日本経済へ悪影響と経団連が為替への介入を望んでた気がするが。
期末に向けて順調に進む円安のどこが悪いのだろう。
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:08:14 ID:glxokYKy
俺には円安と円高どっちが良いのか絶対の自信を持って断言することはできないが
少なくともどっちにいってもネガティブキャンペーンをするマスコミは頭おかしい、狂ってると思う。
輸出企業の中の人は100円でも大丈夫と言ってたじゃん。
後5円は自己責任で何とかしろよ。
>>411 アホか
インフレなんて日銀様が命張って阻止するさ
そのために通貨吸収の為のルール改正を発表したんだからな
日銀はこの局面ですら通貨供給による「デフレ阻止」を一切考慮していないってことだ
隙があれば通貨を吸収してデフレを誘導しようとしている
>>415 円安それ自体は悪くは無い
寧ろ望ましい
ただ、円安の”理由”が端的に言っちゃえばジンバブエと一緒のベクトルなんだよ
これが金融政策の奏功ならば良かったんだ
だが、強烈な株安からもわかるように原因は日本経済への懸念と失望
その根底にある経済崩壊という現実
これが不味い
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:12:58 ID:nuX/y+X2
@@という声も
っていう記事って1番最悪。
訳のわからない捏造やらテメーの意見を
記者が無責任に貼付けているだけだからな。
記者ごときが経済の専門家ぶるのは、門前の小僧が経を読むレベル。
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:13:03 ID:eLgTJM3K
>>418 株式や社債の買い取りを検討しているけど?
>>422 インフレにならない範囲でな
デフレギャップは(明々白々に最小限に見積もって)20兆円
その中でたった1兆円しか動かない
その程度だ
>>419 >だが、強烈な株安からもわかるように原因は日本経済への懸念と失望
日経はもうずっと前からダウと完全に連動している(少し先行気味)。
持ち切れなくなったアメちゃんが売るからだろ。
問題は日本人が買わない。
それどころか更に持ち出そうとする。これが悪い。
中川よりむしろクズ評論家とマスゴミのせいだろ。
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:28:34 ID:3xxj4G5y
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:29:29 ID:FI/92a+X
ドルが逝くのが先か、それとも日本が逝くのが先か
逝くっていきなりジンバブエにゃならんよ、駄目ならまた灰の中から復興すんべ
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:36:20 ID:KSCVkloN
1ドル100円になるよりも、1ドル60円台になる方が可能性は断然高い。
円の信頼は相対的に高まるよ。
429 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:39:36 ID:iDsf7e9b
最悪な朗報だな
>>424 微妙だ。外資だとン十億とボーナスを貰うらしいが、あいつらはそれだけ
の稼ぎをしてる。日本のリーマンて一人どれだけ稼いでんの。ワカランのよ。
「個人の評価」自体を否定するシステムが根付いてるから。でもさ、
仲間を思いやってわざとペナルティー貰うような選手はおれは絶対に評価しない。
むしろ即首にする。ま、おれが経営者ならね。
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:42:08 ID:FI/92a+X
>>428 でもドルが崩壊したら日本も崩壊するよね
所詮、僕たち運命共同体なのさ〜
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:46:09 ID:KSCVkloN
>>431 なんだかんだ言っても、当面ドルは崩壊しないと思う。
世界中どこでも決済できるはドルだけだから。
単に、信用が低下するだけ。というか、奴ら調子に乗って刷りすぎ。
日本が持っているドル債権の価値は、今の1/3になると思ったほうがいいな。
ちなみに、ドルが崩壊したら、短期間では物々交換も有り得るらしい。
434 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:48:52 ID:GgQjzwug
>>389 >もしも、バーナンキが重要な金融危機の国際会議後の記者会見で
>泥酔していたら、
それを言うなら、中川前財相に相当するガイトナー財務長官だろ。それにしても
ガイトナーさん、忙しそうだね。
今日もダウ下げ。日経上がる見込みなし
>>431 ドルが崩壊したら連られて崩壊するのは日本だけでなく世界中なので、
それはそれでこれまでのしがらみがなくなるチャンスだと言って良い。
浮沈は激しいだろうけどね。
437 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:59:01 ID:i1jg6vae
未だにPERとか言ってるのは何なのでしょうか?
438 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 23:59:14 ID:RMn7QQob
>>65 俺は平均110円でドル預金。
既に400万も目減りしている orz
>>430 公的資金をボーナスに投入しておいて、稼いでるとかわけわからん。
稼ぐどころか倒産の危機だから、資本注入を受けてるんだろ。
おまいら署名をよくみろ
こいつは円高が憎くてしかたないのさ
母国通貨がアレだから
ジンバブエで子供がカネで遊んでいるニュース放映してる。
日本ではハイパーインフレにはならんが。
俺は今でも仕掛けだと思ってるんだけど、、違うンか?
>>443 円が特別安全じゃないと分かっただけだろ
んで代用としてゴールドに向かってる ゴールドの市場は小さいのでガンガン騰がっていく
円高でも円安でも日本はおしまいです
このままでは借金漬けで経済破綻します
日本は金融立国を目指すべきなのです
金融立国の例としては、欧州最貧国から最新の調査で一人当たりGDP4位にまで躍進したアイスランドがあります
それに対して日本は以前はトップクラスでしたが、今は19位
まさに没落
今動かなければ日本はおしまいです
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:14:45 ID:08EldrWA
>>389 日経って、いまさら言うのもだけど、とことんバカですね。
外国人投資家って、撤退も何もファンドが軒並み閉じているんだから
持ち株売って清算するの当然でしょ。
ウォール街もシティーも瀕死の重体でひたすら持ち株を売るしかないでしょ。
今世界で金を動かせるのは日本と中国の2国だけで、それ以外は文なし。
IMFに10兆も出せるのは日本だけだし、暴落が目に見えてる米国債を
引き受けられるのも日本と中国だけでしょ。
中川が泥酔だろうが脳卒中だろうが、そんなことはマンガのネタ以外に
何も関係ありません。
円安で輸出が戻るなどということもありません。
完全に壊れたアメリカ市場で何を売るんですか。
それから今回の円高は外国人投資家とやらとは何ら関係ありません。
買い手としての外国人投資家など、現在地球上には存在してません。
外国に滞留していた、日本人、日本企業の金の一部がお里帰りしただけです。
これが本格的に戻ったら、この程度では済みません。
500兆以上あるんですから、円相場はどこまであがるか見当もつきません。
いずれにしろ、ドル買い支えー>円安ー>輸出ドライブというモデルは
終わりました。
皆さんで円高モデルを考えてください、ドル・円が70とか50とかの。
いい知恵があったら教えてください。
>>445 アイスランドは実質破たんしているだろうがw
まあバランスだよな。製造業頼みはいくないし、金融だけでも駄目。
448 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:24:48 ID:wvyCDlQy
年金買いのせいで高止まりしたままの株価
個人はもっと下で拾いたいのに邪魔をする国
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:28:18 ID:TS0yuzQt
>>446 ブッシュは昔。記者団から「アルカイダについてどう思いますか?」と訊かれた時に
「かかってこい!」とファイティングポーズをしたらしい。
アメリカの政治家はフランクな発言は許されて日本の場合は許されないってことなんでしょうね。マスゴミの基本姿勢は。
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:29:14 ID:/TphEdK/
外国に買われるのが怖いんじゃないの 日本としたら
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:35:42 ID:aF9McK91
ウオン安と円安が連動してきたね!
世界中がウオンと円、どちらが先にデフォルトか
注目してるね
円安は輸出企業に朗報。内需企業もうはうは。
比較的にダメなのは輸入企業。まあこれは国内産業、雇用を破壊する企業
だからどうでもいいが。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:41:48 ID:MUxVKNKL
株安傾向は2年以上も前から続いて、円安傾向は数日前からなので、「同時進行」は間違い。
円安傾向がもっと長く続けば、株価は上がるよ。
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:47:59 ID:HhU+4IOX
いっそ1ドル300円くらいにしてくれ
そしたら中国も台湾も韓国も駆逐できる
世界の需要自体が減退してるのに、いまだに
円安=輸出増と単純にしか考えられないやつっているんですね・・・
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 01:57:53 ID:NkeoIg2k
>>446 俺とほとんど同じ考えだ。ただ今回の円安、株安は輸出企業のドル建て株価がかなり下げたって事だ。単なる割高だった輸出企業の株価の調整されたのか、今後かなりの輸出企業の赤字が増えるのを意味するかどっちだろう?
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 02:04:40 ID:om3zVo9K
クライスラー逝ったな
459 :
押し紙は詐欺? ◆JEgXC0MY26 :2009/02/21(土) 02:11:45 ID:pGq9/Rv/
>>446 円高モデルってわけじゃないけど、
こう言うのはどうすか?
郵政民営化ー>郵貯の1000兆円でドル(米国債)買い支えー>円安ー>輸出ドライブ
460 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 02:17:39 ID:Td4ouyBh
株安と同時進行ってのがな
外国人が日本株売ってドルに買えてるのか
461 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 02:29:40 ID:LMAXs4HK
アメリカが逝った時が楽しみだがそれは自分達への痛みという事にもなる…
さてドルが崩壊するのは何時の事やら。先延ばしにするか否かという時間の問題に過ぎない。
中長期的には円高が続くと思っているが短期的にはドルに換える奴もいるのか。
人間てのは分からんな。
日本企業はアホみたいに内部留保を蓄えてきたのが結果的に功を奏しているね。
利益は激減又は赤字に転落しているが、大手で経営危機までに発展している所はないし。
もともと円高は
・日本経済を信頼した円買い
と
・輸出国の日本経済の悪化
の矛盾した両面があるからどこかで釣り合うハズ
464 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 02:38:42 ID:1r5GR0d7
100円くらいまでは安くなったほうがいいでしょ
120円より安くなると困るかもね・・・
465 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 02:41:16 ID:TS0yuzQt
>>461 1ドル百円を割ったからと、両替商に列を為してドルキャッシュを買い求めた一般日本人に、経済知識の欠如を見たのは私だけではないだろう。
>>462 国内消費を冷え込ませてクビを絞めているようにしか見えませんが・・・
悪い円安なんてこの程度ではないんだけどね。
この水準でも企業の想定為替レートから見れば
かなりの円高なわけだから。
円安をどうこう言うならドル円で110円を超えてから
にして欲しいね
468 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:00:41 ID:1r5GR0d7
輸出企業の幹部からアナリストから政治家まで口をそろえて
「日本経済の先行きは海外次第」なんて言ってるのに、
『日本は迅速にリストラを進めたから落ち込みが激しいだけで立ち直りは早い、欧米はダメ』
って論はおかしくないか。
GDPがざっくり減るほどのリストラが必要なくらい、海外の消費への依存度が高かったことが示されただけだろ。
海外市場はもう期待出来ないし、内需は元から元気がありません、
何か別のものが欲しいが、政治のリーダーシップには期待出来ないし、経済界は従来の産業構造を延長することしか頭にない
溜め込んだ個人資産は使われる気配がなく、海外流出加速中。
税収減と株安で財政も年金も危機。
これが日本の現状だろ
469 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:03:45 ID:QFZ3kVrA
>>469 極端にリスクを恐れる日本人のマイナス思考な心理のせいだと思うが…
輸出主導なんて言ったところで輸出なんてたったの1割、1500兆円もある
日本国民の資産を一割市場に流すだけで超好景気到来なんだが…
日本の不況はマインド不況以外の何物でもない、使おうにも使う金の無い
米国やチャイナやコリアとは全く違う。
日本企業が輸出してきたものもある意味派遣みたいなもんか。
好景気なら必要だが、不景気なら真っ先にいらなくなる製品。
472 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:19:19 ID:1r5GR0d7
輸出と、国内輸出産業がメイン顧客の工作機械は90%近い落ち込み。
自動車産業がメイン顧客の鉄鋼や化学も大幅減産。
工場から出荷しなくなったから運輸も海運も大幅落ち込み
輸出産業の工場建設が無くなってゼネコンも困る
工場が操業しないから電気も売れない
GDP1割以上減って当然だろ
473 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:19:46 ID:eWRSQKv+
ネガティブ情報しか発信しない日本のマスコミw
474 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:20:51 ID:8PY0hYEn
アメリカがくしゃみをすると、日本は風邪を引く
と1920年代に言われてたんだが、ずっと変わってなかったなw
一気に円高になってるワケだがw
良い円高が戻ってきました。
477 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:25:07 ID:1r5GR0d7
>>469 >第3が需要ショックの波及効果の違い。輸出が増加すると、その生産に必要な財・サービスの国内取引を通じ次々と他
>の製造業の生産を誘発する。日本は「部品や素材の国内調達比率が高いことから、こうした最終需要の製造業生産に
>対する誘発力は高い」。
まさにこの理由によって輸出の萎みが2倍3倍になって経済に打撃となるのが日本
つーか日本の輸出依存度は16-17%だったので1割ではない。四捨五入なら2割だ
ダウがやばい。底ぬけたかな。
アメリカが手持ちのカードをほぼ使い切った感じだが、
株安でも打つ手ないだろ〜。ポンコツ会社を片っぱしから国有化するしかねえか?w
480 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:28:43 ID:00lmE9Hb
一気に一円近く円高になった。
これは良い円高ですねwww
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:32:04 ID:00lmE9Hb
アメリカが銀行国有化するそうだが、日本の場合
これが反転のきっかけになったよな。
482 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:32:44 ID:1r5GR0d7
ぐんぐん円高が進んでいくな
483 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:34:31 ID:bdhwpK1G
民主のくそばかどもが
>>480 為替なんて誰も予測できないよな。
言うとおり悪い円安だったんだから今は正常、あるいは良い円高ってことになる。
でもマスコミがこの円高取り上げてポジティブなコメントは絶対しない。
円が上がっても株価が上がらないと
486 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:36:05 ID:ZWMlVnqa
やはり 最後は金だな
高いよな
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:36:24 ID:q4GlfzBv
円高w
ネガティブイメージで円安誘導という
日銀白川の思惑通りにはいかないな
やっぱりなんらかの転換をしなきゃならないんだよ
今までの役割はウォン安で後続がやっているわけだ。
先頭が靴ひもを結んで休んでいる間に、こっちが先頭になっちゃってどうしましょみたいな。
政府とか日銀だけじゃなくて国民自身もなんじゃないか。
489 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:40:12 ID:xE0TnrKC
円高でも、円安でも、危機的状態。
マスゴミ的には、日本は常に金融危機。
490 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:43:43 ID:00lmE9Hb
円高になれば輸出壊滅で日本はおしまいです。
円安になれば悪い円安で日本はおしまいです。
とにかく日本はおしまいでーす。
491 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:45:14 ID:ZWMlVnqa
破綻するしか無いのさ
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:47:11 ID:UDlZ19JX
中川辞任から円安一辺倒だけど
与謝野じゃダメって事なのかな?
それとも何か要因があるのか?
493 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 03:55:35 ID:T++mRzJ1
>>492 >与謝野じゃダメって事なのかな?
お前はアホか
どう考えても駄目に決まってるだろ
一昨日 プラチナ買えとか
ハガキがきたな 絶対かわねーw
良い円安 悪い円安 普通の円安
円安それ自体はすばらしいことだ
ただ、円安の理由が不味い
そんだけ
例えばさ、町歩いてたらおっさんが1万円くれた
これ、凄いラッキーでしょ?
でも実際は
「お前…不細工だな…そんな不細工なのによくもここまで生きてこれたな…
これやるから強く生きろよ…」って一万円くれたってんなら
アンニュイな気持ちになるだろ?
それと一緒
気温と同じだな、高けりゃ高いで低けりゃ低いでギャーギャー言いやがる
悪い円安ってどういうこっちゃ
進みすぎた円高が一段落だとか是正されたとは考えんのか?
499 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 04:30:29 ID:UDlZ19JX
>>497 その今の円安の要因を知りたい。
他の通貨に対するドル高があってその上に円高があったけど
今ドルが他の通貨に弱含みで、円安って
なんでそこまで円がドルに付き合ってるのかなぁ〜って
政府の経済対策の差じゃないの
501 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 04:46:27 ID:XKo5KAfV
インドネシアでは何色だったんだろう。
中国は?
自分は輸出関連に勤めてないから円高の方がいいな。
503 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 05:04:11 ID:hRcYFrVB
かんたんだろ日本株をうってドルに替える
じゃないかい
504 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 05:08:26 ID:SjhGOXtU
>>502 極端に言えば保護貿易と一緒なんだけど、輸出産業があれば為替は安い方が得。
日本の場合は輸入のコスト増をさっぴいても余りあるくらいだから。
韓国みたいな歪かつ脆弱な輸出産業とは違うしな。
505 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 05:08:30 ID:LPe/XHC8
506 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 05:22:24 ID:zw8OR56m
>>444 代用ってゆうより最後の頼みの綱、としてだろうな。
>>504 国内から次々と工場が消えているから円高の方がいいな。
508 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 05:52:31 ID:eCha1AkM
何だ、いきなりドル安になっているじゃん。
ダウもマイナスだし。
これは
ドル安ダウ安が同時進行、「悪いドル安」の声もってかんじかw
金現物って暴落しないな
510 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 06:26:35 ID:PWjo+T1b
円高でいいじゃん。
企業は努力してね。
今回の94円台でWトップ完成の場合
来月には夢の1ドル70円台だろうし
底打ちだと騒いでいた奴らは完全死亡だろうな…
もういっそのこと1USD=100JPYの固定レートでいいんじゃないの?
いい円安ってどんな円安なんだろうか?
株高円安なんてありえないと思うんだが。
それとも株安円高ならいいのかな?
514 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 07:12:33 ID:Y4+zuT4t
いいえんやす わるいえんやす そんなのひとのかって
515 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 07:26:17 ID:+ZeU7QtS
ゼネラリストの時代をやめるには新卒一括採用をやめるしかないね
「ゼネラリスト」から「スペシャリスト」への転換
現在の「終身雇用制度」では雇用の流動性が乏しく、キャリア志向の個人に
多くの選択肢が無い。昇給実現の手段は、同一企業内で製造、経理など、
複数部門を経て経営陣に近づくのが唯一の方法です。
しかし「終身雇用制度」が崩れれば、この事情も変わってくる。欧米に
おいて、専門分野に長けた人材の引き抜き合戦が激しいのは周知の通り。
引き抜かれる個人から見れば、これは企業を転々とする事により、昇給の
手段が確保できるという事。だからスペシャリストも、益々得意分野での
才能に磨きをかける。日本もそうなればスペシャリストが育成される。
企業も人材引き抜きに備え、人事制度も見直すでしょう。
先日、英国の金融アナリスト、ピーター・タスカさんの講演を聞きました。
昨今、アメリカ、イギリス人が日本をちっとも恐れなくなった理由も、
どうもこの辺にあるらしい。金融、情報通信業界は正にスペシャリスト
の競争となっている。しかし日本はそれら状況に適応出来ていない。
タスカさんは著書の中で、日本の将来には3つのシナリオがある、
と書いている。その時の講演から、日本は最悪のシナリオ、つまり
「静かなる終焉」に向かいつつあるのではないか(?)とのニュアンス
を感じました。どうやらアメリカ、イギリス知識人の方が日本の弱点をよく
理解しているようです
http://www141.sannet.ne.jp/juken/vision.html
516 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 07:34:30 ID:+ZeU7QtS
517 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 07:35:02 ID:H4+EEh1R
>>462 内部留保(≒設備投資)が負担になってるんじゃねーの?
>>511 90円台ですら国内製造から撤退しつつあるのに、79円台なんて
国内から製造業がいなくなるぞ まっ困るのは底辺だけどな
製造業が国内から完全撤退してしまう水準の為替を政府が認めるとは思えんな
519 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 09:13:47 ID:Y4Rdv+BP
実態経済の落ち込みは日本が最悪。
経常収支の黒字は大幅減少。
政治は超迷走状態。
日本政府は債務超過。
市場が日本の実態に目を向け始めたのさ。
円高と金融危機を利用して海外の優良株や金、プラチナ、優良不動産、外貨建預金等を購入・開始した人は将来の勝ち組。
円高不況
521 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 09:52:06 ID:iBvv9tdU
>>518 円高円安で製造業が海外に行くのではなくて、今まで日本でしか作れない物が海外でも作れるように
なったから海外に行くんだぞ。
ここ20年の経済成長をみれば、日本の人件費はほとんど変わらないのに他の国の人件費は倍増し
てるくらいわかるだろうに。
長期間の不況を作り出して、相対的に円の価値を落とす姑息な政策なんて
するから大損したわけだ。
>>521 人件費だけで見るのは見当違い。
20年間での海外(主に東アジア)のインフラ・教育水準の向上による
労働生産性向上は倍どころじゃないよ。
>>523 いや、同じ事言ってるんだけど。
人件費は上がったけど、他の部分で日本と同じになってきてるから海外に行くって意味でしょ。
>>524 いやいや、企業が海外製造するのは
労働生産性と人件費・輸送費etcを総合したコストを評価した結果でしょ。
円高になれば当然海外移転しやすくなるよ。
まあだからって円高否定するわけじゃないけど。
>>518 日本政府が認めようが認めまいがそんなの関係無い
ドル&ユーロに対して円安介入するなんて
米とEUの経済状況じゃ当事者達が認めないだろうし
現状で介入なんてハゲ共に餌を与えるだけ
90円もあっさり割ったわけだし80円台もすんなり割れると思う
527 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 10:49:12 ID:ksVWze3v
あれ?円安だと輸出業種は儲かるんだ絽( ´_ゝ`)プッ
>>526 そんなに自信があるなら早くドル売りすれば?
俺は為替なんて読めないものと思ってるから手を出さないけど
>>521 そりゃ逆に言えば他国のインフラ・教育水準が整うにつれて、
その度に円安にしないとドンドン出て行くってことだ
長期でフラット化していくのは止められないね
それに他国に人件費が倍増しているんじゃなくて長期で円安になってってだけだしな
1ドル1000円くらいがちょうどいいだろ。
完全に日本が世界の工場になる。
雇用問題は全て解決。
>>531 ガソリンが1g500円、豆腐が1丁400円、食パンが1斤600円
吉野家並が800円、ユニクロのトランクスが1枚2000円になってもいいの?
533 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 11:29:58 ID:TCSHA4Qd
>また、ゴールドマン・サックス証券が19日、顧客向けのリポートでユーロ/ドル=>を
買い推奨したことも、ユーロ上昇の一因になったという。
↑こういうのって価格操縦じゃないの?
こいつら今まで本業だった詐欺から手を引いて商業銀行に変わったんじゃないの?
半年前から俺が目をつけていたのに…悔しい
理解していない奴が多すぎておかしいよ
みんなくるってる
535 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 11:51:43 ID:KAtI9wH3
これだけは言える
90円前後で利益を出せる電気・自動車会社はない
536 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 11:54:30 ID:IYWAsSiT
このスレ見て思うこと
マ ス ゴ ミ て
や っ ぱ 馬 鹿 だ ね
底 抜 け だ
鮮 人 て
や っ ぱ 犬 だ な
糞 食 え よ
>>217 《2/3の議席の依って立つもの》
小泉発言の真意…「参議院とよく話し合うべき。2/3の再議決には価しない」
与野党は共に、《君子豹変》するべき。選挙目当ての《小人革面》ではいけない。
1ヵ月の遅れが致命傷になる。今は年度末決算期。企業が欲しい景気対策は「08年度末を越えられる対策=延命措置の酸素」。
>>229 >>233 >>234 棚卸資産…運転資金が必要なのに、在庫(棚卸資産)が増えると、益々資金繰りが大変に
モノが「売れない」を通り越して「作れない」《部品調達難》
不況がおさまり、いざ気付いたら、部品を作る中小企業がいなくなっていたという事態になりかねない状況に陥っている。
>>237 >>242 >>245 >>255 設備投資は相当先まで非常に厳しい状態に陥るという予想を示唆する。今は小波、津波は夏から年末に到来。
統計が物語る先行きは、厳しさはこれからが本番化、その厳しさの度合いも相当大きい。この厳しい状況をよく肝に銘じるべき。
>>261 >>263 物価連動国債
>>272 >>275-276 日経5000円台説
◆「君子豹変、小人革面(くんしはひょうへんし、しょうじんはおもてをあらたむ)」(易経)
君子は間違いを認めると、豹の毛のように鮮やかに変わることをためらわない。つまらぬ人間は、上の人に従う顔つきはするが、中身は変わらない。
立派な人は自らの非を認めて、改めることが速やかである(そしてそれが周りにいい影響を及ぼす)。
君子豹変の反対は、自分の乏しい知識にこだわって他人の意見を聞くことが出来ない、本当の自分を見つめることの出来ない狭量な人。
>>535 北米輸出に大幅に依存してる会社限定だなw
国内市場じゃ円高は利益率上がるぞ。
539 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 12:20:51 ID:KVWg4PiK
>>535 現在の内外の生産比率は3:7くらいでしょ。
これを逆にする努力を営々と続けるしかないですかね。
市場規模からいっても、外地が7〜8にすべきでしょ。
強い円を武器に海外の会社や工場を買いまくって、早く
この体制を作ってほしいですね。
これなら円高の方がまだ良かったジャン
もう外需市場は壊滅なんだから円高の方が良かったんだよ
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 12:27:43 ID:rlOLmJrv
amazon.co.ukで日本人が買い物しすぎたせいだな
マスコミが最大のガン
民主もガンだな
景気対策の足引っ張りすぎて
海外投資家逃がしてる
>>504 円高だと国内に工場がある企業の”国内向け”製品の競争力が落ち込むんだが…
>>538 国内はすぐに安い外国製との争いになりますが
円高で儲かるのは外国企業だな
完全雇用は1ドル300円
そこまでがんばれ。
>>538 頭悪いのか?
国内市場で円高になれば
相対的に海外製品、および海外生産製品が安くなる
競争のために値段を下げなきゃいけないから
利益率は悪化する
デフレと一緒
>>545 >>547 円高くらいでそんな簡単に輸入品は入ってこないよ。元々日本向けの製品作ってないところに
日本向け製品作らせる事から始めないとならないからね。物を作った事あるとわかるけど何年
もかかるよ。ついでに言うと販売管理なんかは日本で行うから同じだし。
だいたい、円高だからって急に日本向けに輸出できる製品作ってる所なんてないって。
普通に生活してらそんなんわからないかね?
あと、円高と言っても対ドルだけだろ。アメリカ製品と国内で競合してる製品って何よ?
>>548 ドルは基軸通貨だよ
円高では全ての通貨に対して円が値上がりするってことだ
>日興コーディアル証券・シニアストラテジスト
の発言だしなぁ。
真に受けてどうするかと。
551 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 13:10:05 ID:9bjMLP+f
結局のところ、日本だけ景気よくしても無意味って事でしょ
>>551 だから日本だけ景気悪くしようとしているわけだな
中川が約束してきた「積極的財政出動」を後任の与謝野がいきなり否定したし
>>548 おいおい円高って全ての通貨に対してなのね
これまでは日本市場が頭打ち&円安って前提で参入されなかった
もし円高が続き、日本の需要が伸びるor利益率が良くなれば外資が本気で狙ってくるよ
今の円高は外国人が日本株を売ってそのまま円で保有してるだけだろ
円高でも死ぬ死ぬ
円安でも死ぬ死ぬ
でも結局生活は何も変わらない
557 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:33:08 ID:KVWg4PiK
>>548 仰るとおりでしょうね。
ドル・円が70円でも日本市場を外資が攻略するのは
極めて難しいでしょね。
こんな複雑怪奇で、異常な高品質を求める市場は
外資はバカバカしくて手を出さないでしょう。
ブランド品のような、半ば宗教的なものは例外ですが。
一方、海外市場に日本流のオーバースペック製品を
輸出するのもバカバカしくありませんか。
現地か現地近傍で丈夫で長持ちってだけの物で
十分だと思います。
558 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:37:26 ID:5cGS3aGX
市況2板じゃないんだから5%くらいドル円が動いたからって円安とか騒ぐな。
最近はボラ大きいからこんなん日常茶飯事。
円安でも株価は反応してないだろ。
>>556 円高では死ぬが
円安では死なない、円安それ自体は望ましい
だが死に掛けるとどう足掻いても円安になるわけで
その死に掛けているということが原因の円安だから
その原因が「悪い」そういうこと
>>552 先に国内に使え
大企業すらCP買取ってもらうのに大変
562 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:52:07 ID:5cGS3aGX
日本の産業基盤で円安は、周辺国が困るから。そういうこと
563 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:57:07 ID:H9qpsf0F
90円って儲からないし外国に出て行くにも躊躇する感じかね。
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. | ____ ||: ||| _____::::::::::| :/:::::| :::| 与謝野はん・・・・・・・・
. |  ̄ ̄ ̄o ̄  ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::|::::|::__:::|:::::| もう日本は沈没するっていってまいまひょ
. | \ ,/ ::::|\ / u ::::::::| ::|/::|:::|::::| 円高、株安、円安、etc・・・・・・
|  ̄ ̄:::/ U::::::|::: ̄ ̄ ̄ u ::::::::::|:::|::__| :|::::|
| U ::/ :::::::::|:::U ::::::::::::|:::|/::|:::|::::|
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.. | ::____二二_____ :::::::| :|:__|::/::::|\ どれでもええですやん・・・・・・!
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565 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:59:02 ID:HFEoJN7V
これだけ、製造業が壊滅的に弱体化していれば、円安・株安になるのは当然じゃね?
566 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:59:38 ID:5cGS3aGX
蜂に刺された程度だから問題ない
567 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:18:52 ID:TcTrIKQ1
ドル/円150円が適正
568 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:23:37 ID:QRB3wEEL
ビッグマック指数からみたドルの適正レートは79.14円だけどな
569 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:33:56 ID:ZJcvNTBh
>>568 マック指数って意味無いけどな。
アメリカでは貧民の食事
ロシアでは成功者の食事
日本のはがんばりすぎて全体に安すぎだし。
日本のビックマックは、アメリカのビックマックの半分くらいの大きさみたいだけどな
値段だけ論じても無意味だろ
572 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:44:47 ID:rIDtUxSG
そもそもマスゴミは、経済の専門家でもない。
アナリシスぶらず、結果だけ出せ。
専門家以下なんだから、余計な事は書くな。
博士ですら予想出来ないのに無責任に書きやがって
>>569 >ロシアでは成功者の食事
ええ?もっと旨いもん沢山あるのにわざわざマックで食うの?
それマジ?
574 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:45:46 ID:ZJcvNTBh
>>571 おまえアメリカ行ったこと無いだろ。マックについては同じだよ。
個人経営のお店や違うチェーン系列に行くと大きいのもあるけど
お値段はマックより高め。
全世界同じ(アメリカのと同じ)というのが
マックが米国外で成功した秘訣の一つ。
なんだかんだでアメリカはまだ魅力のある国だからね。
そのイメージも販売戦略の一つ。
同じマニュアルを使い回せるし。
575 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:47:52 ID:zw8OR56m
>>573 中国だと中産階級のハレの食事だからな。
>>575 うえ〜中国ならもっと旨いもん沢山あるだろ〜。
勿体無い。
向こうの連中って本当に何考えてるかわからんな。
早くトヨタはGMと強制合併しろ
578 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:53:08 ID:ZJcvNTBh
>>573 高い!
円換算で2000円くらいだった。
ルーブルが暴落してるから今はもうちょっとはリーゾナブルだろうけど。
成功した人間やプチ成金が得意げに食いに行くところ。
大成功した富豪になるとさすがにそんなところには行かないけどね。
モスクワやレニングラードだけではなくてもう少しひなびた田舎でも
ほぼ同じ値段。田舎の名士が集うサロンみたいなことになってる。
お酒が出ないのも良いらしい。
アメリカでnon-fatが流行ってるのと同じで
ロシア人もノン・アルコールが今の流行。
ムーミンみたいに太ってないアメリカ人に、ウォッカを飲まないロシア人。
世界は変わりつつあるw
泥酔会見は計算ずく?
円安誘導で輸出回復で景気回復かな。
>>578 円換算で2000円くらいの店ってロシアの田舎じゃマックくらいしか無いのか?
日本の感覚だとそれくらいの値段で酒の出ない店なんていくらでもありそうなもんだが。
つくづく不思議な土地だなあ。
>>579 いや、ただ単にだらしがないだけ。
重要な会議前に酒を飲みたくなっても、まともな人間なら我慢ができる。
だらしがない人間は我慢ができない。そういう程度の低い人間が大臣になってしまってる。
>>580 オイラが行った範囲だけでも
円換算で100円くらいでいっぱい食べれる店はいっぱいあった。
一応外人向けのちょっといい所でも500円から2000円くらい。
円換算だけ覚えていてルーブルでいくらだったかは覚えてないや・・・。
ロシア人の平均年収からすると円換算した値を10倍くらいしてくれると
体感的にちょうど良いと思う。
マックはアメリカ的なものの象徴なんだろうね。
だから体感で20000円くらいでも出しちゃう。
平均年収は低いけど持ってる人は持ってるからね。
583 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:08:42 ID:ZJcvNTBh
>>581 だいたいの事は事前に決まってるしな。実際滞りなく済んだわけだし。
>>583 だから飲酒していても問題ないなどと考えるような人間を大臣にしてしまうと、
世界中の信用を喪失する。
585 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:15:38 ID:Lb8jI37k
日本も韓国の二の舞になりそうだな・・・
586 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:17:03 ID:/o05tE1x
どうしてもネガティブに持っていこうとするマスゴミ
世界経済なんて日本が貧乏くじ引き続けているから
こそ維持してることに気付けよ
>>583 不足の事態が発生していたらと思うとガクブルもんだぞ
今回は運河よかっただけだ
589 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:21:52 ID:ersszFFY
小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
8年間に、430兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。
沖縄の 需要の 全くない島に、5万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。
そのため 国債も 発行した。いまだに 670兆という、厖大な 国債がある。
この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。
WILL 2007年9月号 石原慎太郎 (東京都知事)
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区(現:東京都台東区)御徒町に弁護士で東京府会議員だった父・小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母・みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市(現:奥州市)。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6 1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。
9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、
「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。
590 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:22:23 ID:ZJcvNTBh
>>584 たしかにみっともなかったどね。
酔っぱらいがまずいのはキリスト教的価値観でもあるし。まあよかんべ。
国際的信用は政治家個人ではなくその国の国力による。
イギリスBBCにこけにされたそうだけど、あの国は余所をこけにする事しか
頭にない土民だから気にしないw
591 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:22:44 ID:Lb8jI37k
食料の買えない状態になるのだけはマジ勘弁。
円高は国益。
自民の円安は悪い円安
民主の円安は良い円安 ・・・ですか?
593 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:26:40 ID:MImSAjxU
595 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:30:49 ID:WxT4VK5g
マスコミで出鱈目ばかり。
円高になれば、潤う企業もあり、不振になる企業もある。
円安になっても、潤う企業もあるし、不振になる企業もある。
『円高で○○の業種が大変です。』『円安で××の業種が致命的です。』
年がら年中、日本経済は危険らしい。w
597 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:32:31 ID:HgsXwBD2
ユダヤBBCが日本の経済成長率マイナス成長を嬉しそうに報道しとったwww
良い円安、悪い円安を株価で見る奴が多いな。
根本は資源価格だよ、特に原油価格。
別に国内にあまってる金があるのに外資の投資に頼る必要は無いだろ。
さて、ここで問題です。円が買われて円高になって株は下がってます。
じゃ買われた円はどこに眠ってるんでしょう?
599 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:33:07 ID:xd7Q21RI
日本終了。
まさか反省してないの?
601 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:33:49 ID:HgsXwBD2
>そういえば、この泥酔アル中様のおかげで、円が安くなったって
おいチョンこ、なにわけわかんねこと言ってんの
>>594 国内産は少ない
あっても円安で買収される
603 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:35:29 ID:WxT4VK5g
>>598 普通に日本企業の債権だろうね。安全だから。
債券相場は活況、とは記事には書かないんだろ、マスコミは。
長期的に円高に誘導して金融立国なりに産業をシフトしていくならいいが今はそんな状況じゃないし
どう考えても今の円高は日本とってよくない
そりゃ、一般的に通貨高が害なんておかしいって話は分かるけど、あまりに急激すぎる
605 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:40:02 ID:EcD6ony/
円高なら、日本の自動車メーカーがGM買い取っちゃれ
>>594 とか言っても、もともと国産のものはちょっとやそっとの円安じゃ対抗できないくらい高いし、
飼料とか肥料とか種とかは結構な量を外国から買っているわけで。
円安が短くない期間続くと仮定した場合、ある程度の値上がりは避けられないと思う。
この仮定は多分当たらないと思うけれど。
一般的に通貨高は害なんです。ただ単に相対的ものでしかない。
608 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:42:32 ID:vlhuKnwQ
円需要が増えているから、刷ろうw
>>602 そんなこたぁない。円安になると安い外国産飼料や野菜が入ってこなくなって
農家が助かる。
原油安だから1ドル360円になっても食料用燃料が買えない金額にはならない。
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:51:24 ID:LE/Ma7r1
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尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土。 [政治]
円高にしたいキムチが紛れ込んでるな
>>610 それって右翼御用達のスレにしか見えないんだけどw
>>610 通貨を暴落させて他国に支援を受けて、世界中にデフレを輸出したい韓国ですね
>>609 日本の食料自給率知って言ってるのか?
20%だっけ?
614 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:57:25 ID:LE/Ma7r1
円高になれば競争相手の日本の輸出産業が潰れることぐらいキムチ脳でもわかるよな
円高マンセー アニョハセヨ〜
>>613 知ってるどころか北海道の田舎なんでど真ん中にいる。
食料自給率ってのは飼料用を大量に含んでるんで
肉食うのを我慢すればいいだけだから心配するな。
いざとなったら多収穫米食うとかもある。
>>595 いやいやついこないだまでの円安局面では、
マスコミは戦後最長の好景気と言い続けてきて叩かれていたわけだが
んでマスコミが不況と言い出すと、そんなこと報道するから不況になると叩かれる なんと天邪鬼
通貨は高い安いより適正水準にいないと巻き返しで混乱する
しかも安い方にいるならまだましなんだが、長期間国力以上に評価されていると
エゲレスみたいに全てを失ってしまう
617 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 17:15:36 ID:HgsXwBD2
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チョンコばっかだな
618 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 17:24:30 ID:+XLWAOlf
少し前の110円から120円までの間を適正ときめて
それより高くなったら円を刷りまくって対処する。
それより安くなったら、溢れるほどのため込んだ外貨準備金で
円を買い取る。
それでも、長期的には外貨準備が増えていく傾向になるが。
円は基本的に日本が好きなだけ刷れる子供銀行券でしかない。
その反面、ドルは米が発行する外貨であり、自由にはならない。
しかし、その子供銀行券が異様な価値を持ってしまっている。
しかも現状で円を暴落させるのは難しい。
円を刷るという決断さえすれば、経済の主導権を握れる。
米に軍事力で脅されればどうにもならないが。
>>616 マスコミより政府が言ってたんだろ
日本の景気回復なんてまだまだって数年前に書いたらニュー速あたりで負け組うぜぇ景気は回復してると叩かれた記憶がある
>>619 なんでもいいんですけど公式資料としては景気拡大期としてはっきり歴史に残ります
621 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 17:49:29 ID:OYheigDw
>>616 いや普通に新聞とかNHKあたりは実感なき好景気、輸出産業主導の成長と
言ってたよ。小売業はパッとしないとかも報道してたし。
戦後最長の好景気と馬鹿みたいにはしゃいで貯蓄から投資へと煽ってた
日本経済新聞くらいかな、そういう論調のマスコミは。
622 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 17:51:32 ID:lOma6mPw
莫大な外貨準備、過去の円高防衛のために溜め込んだドルを放出すればいいだろ。
130円超の円安になれば、政府に莫大な為替差益が入って、景気対策のいい財源になるよ。
ビッグマック指数なんざ
日本でデフレが進んだ証拠であって
ぶっちゃけ金融政策の失敗の結果でしかない
寧ろビッグマック指数で150円前後になる程度にインフレ誘導しなきゃならん証拠
624 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:08:34 ID:hRcYFrVB
輸出産業てトヨタとキャノンだけしかいない
625 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:12:46 ID:5iPT+Z7J
626 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:19:35 ID:5iPT+Z7J
しかし、民主が擁立した白川日銀だけど、
超円高を放置黙認してるけど何考えてるんだろ?
こいつが派遣社員を作り出してるんだから笑うな。
民主と白川のマッチポンプ乙。
政局で円安傾向の時に日銀砲にて無理やり110円台までもっていけばいいと思うんだが。
つうか日本だけ指標を正直にかきすぎなんじゃね?もしくは意図的に悪く書いている。
629 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:30:16 ID:vlhuKnwQ
民主党の金利正常化への道はまだまだ遠いからな
円高は放置せざるを得ない。むしろ、金利を上げなければならないところだ
630 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:31:10 ID:OYheigDw
容認と言っても日銀に為替がすぐにどうこう出来るとも思えないしねえ。
介入も流通する金額が大きいから効果が出るか疑問だし。
金利は今度下げ゜たらもう次もないし。
日銀に期待しすぎるのも。
麻生が酔っ払って国会で答弁した方が円安になると思うよ。
で小沢と殴り合いの乱闘なら5円くらい円安になったり。
631 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:32:02 ID:vlhuKnwQ
国民の金利所得のためにゼロ金利を全力で阻止しなければならない
633 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:38:34 ID:5iPT+Z7J
634 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:42:30 ID:5iPT+Z7J
>>631 利上げ?
そんな資金需要が国内にあるか?
なぁ・・・つい1ヶ月くらいまで、1ドル=80円台後半で輸出企業が大変だ!
とかいってなかったか?
636 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:46:18 ID:OYheigDw
1ドル=80円台でも大変
1ドル=90円台でも大変
・・・どうすりゃええの?w
638 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:08:04 ID:Of3nURkW
じゃあ、いい円高って何よ?
639 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:16:59 ID:Lb8jI37k
円安、株安、年金崩壊、預金封鎖、デノミ・・・
もう何が起こっても不思議じゃないぜ
>>626 中央銀行は為替に対しては責任を持たないという説が有力
ただ、ここ最近までの超円高は
元々、日銀がデフレ容認してきて
欧米各国がインフレターゲットやって通貨供給してきたって経緯があって
その金融政策の差が積もり積もって通貨の価値を押し上げたもの
円高の責任自体は日銀にある
「80円でも円高」なんて妄言は
所詮、日銀のアホ金融政策の肯定に過ぎない
日銀のせいで「80円でも円高」という状態になっているからといって
「80円が日本経済の最適解」であとは到底言うことは出来ない
80円じゃ経済が成り立たない
だがそんな成り立たない状態まで通貨と物価を歪めたのは
日銀の責任であって
日銀出身の大塚等がそれを発言することは
最早犯罪的とも言える
641 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:20:49 ID:KVWg4PiK
>>630 >>627 円安にしてどうするの?
アメリカって毎年100兆以上の貿易赤字を出してる
事実上のディフォルト国家だよ。
本来は為替管理して、輸入制限しなくてはならないよね。
そうでないと貿易赤字無限大ってことになる。
そこで、ウォール街のロバート ルービンさん達が貿易赤字なんて
いくらあってもいい、その分外国から金を引っ張ってくればいい
と考えたわけ。それで、株式・ITバブルや住宅バブルを確り作ったわけ。
ルービンさんの思惑通り、バブルに向けて日本が強制的に資金を入れさせられ
その後、欧州も中国も追随した。
そして、ルービンさんは”強いドルはアメリカの国益”ざまあ見ろと言い放った。
確かに、ルービンさんのお陰でホームレスまで豪邸を買えて、トヨタを買ってくれた。
ところがいかさまの種が尽きてバブルが弾けちゃった。
ウォール街はリーマンが潰れ、メリルもモルガンもルービンさんの
ゴールドマンも投資銀行やめちゃった、普通の銀行になっちゃった。
そうしないと債務超過になっちゃうから。
シティーやバンカメ、AIGは国有化同然になっちゃった。
それどころか、ファニメイやフレディマックもこのまま営業を続けて
いいのかどうかも分からない状態でただ存在しているだけ。
これでは、いくら円安にしてもトヨタを買ってくれないよ。
寧ろ、ウォール街を買い取って日本にバブルを作ってもらったら?
日本は人から金を借りなくて、たっぷり自己資金もっているから。
結論:ロバートルービンを日本人に帰化させろ。
>>627 為替介入をやってもしょうがない
根本的原因は円不足
日銀の無為無策無能のデフレ放任の積み重ねが元凶
諸悪の根源
643 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:32:11 ID:hRcYFrVB
みんすが作り出す 派遣山
644 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:36:32 ID:5iPT+Z7J
民主の押す日銀総裁が円高放置で日本を潰すんだから面白い。
645 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:46:57 ID:5iPT+Z7J
結局さぁ、韓国みたいに国際金融をメチャメチャ運営して
自国通貨の信用を下げた方が得するんだよね。
確かに、悪い傾向の円安だわな
日本を見捨てる方向で円が売られ始めている
647 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:58:42 ID:hRcYFrVB
>>645 それはいったら オバマが 。。
元気なっちゃうから
だめゆーん
648 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:04:34 ID:5iPT+Z7J
>>647 日本が安保理狙って良い子チャンぶるけど損よ。
いいも悪いもリモコン次第
650 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:14:02 ID:hRcYFrVB
韓国にはみんすはいない
651 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:30:59 ID:KzA+7nQS
円安になってもモノが売れなきゃ同じ
>>652 そこを考えると円安になって飲食業界が厳しくなって、崩壊シナリオ一直線
>>652 そうそう、円安が求められるのは海外の購買力の高さを利用する為に他ならない
仕入れ値が上がっても、それ以上に買われるからこそだもんな
仕入れ値が上がって売れなかったら最悪wwww
景気も悪い中、各国が保護主義に走り、
外貨を稼ぐチャンスが減った日本
こんな状態で円安になっていいことなんて一つもない
唯一の救いだった円高は国益
656 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 21:12:41 ID:OYheigDw
そうだな
ガソリンが安くなっても消費が伸びなかったこともあるし
所詮給料が増えないと円安メリットなんて
円高 製造業に大ダメージ 日本ピ〜ンチ
円安 輸入品が製造原価上昇 日本のピ〜ンチ
……………マスコミっていいね
658 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 21:40:20 ID:Of3nURkW
>654
だがしかし、不況の中で海外各国で売れる日本製品の
数量は円安だろうが円高だろうが同じである以上は
日本の輸出企業にとっては円安のほうがいい事実
いままで散々稼いできた輸出企業のために日本が死ねというのか。
中川テロで見切りがつけられた日本売り
661 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 22:00:16 ID:hRcYFrVB
円安になっても金利年金保険料はかわりません
日本終わったな
>>659 バブルの時は金融機関のために死ねってやったんだし今さら
【レス抽出】
対象スレ: 【金融危機】円安・株安が同時進行、「悪い円安」の声も[09/02/20]
キーワード: リパトリ
抽出レス数:2
ヘッジとしての円買いは全然収まってないだろ。
円安はそもそも進行してないって本当にここbiz板なのかよ・・・。
664 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 22:30:20 ID:zV3DQOUK
円相場に構造変化の兆し、「リスク回避の円高」圧力が急速に緩和
ttp://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-36579220090219 [東京 19日 ロイター] 外為市場で円が弱含み始めている。リパトリ
エーション(資金の本国還流)によるドル上昇を背景に、円が押し下げられ
ていることが主因とみられている。
しかし、年度末を控えリパトリを進めるはずの国内勢が海外投資に動いて
いることや、世界同時の景気減速で円だけが機械的に買い上げられた反動な
ど、円独自の理由で売られ始めたとの声も上がっている。
現在は積み上がった円買いポジションの圧縮が円安要因の中で大きいとみ
られているものの、一時のような円全面高圧力は急速に緩和している。円相
場には構造的な変化が生じつつある。
>>658 たとえばトヨタやホンダが円安でガンガンクルマ売ったら、
GMとかフォードが業務縮小したり破綻したりして、
すごい不景気になるのでは?
そうしたらさらに購買力が落ちるので、「同じだけ売れる」という仮定がなり立たないような
>>661 円安になると、有力輸出企業の収益が改善し倒産が減るよ。
そして税金収入が上がるよ。
>>665 GMが潰れても、その分をトヨタのアメリカの工場で生産してアメリカ人を
雇用すればいいという考えも一部のアメリカ人にはある。
ビックスリーの支援で反対も多かったでしょう。潰れてもいいというアメリカ人も多いのよ。
668 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 23:10:48 ID:KVWg4PiK
>>665 >>666 円高だから輸出が奮わないんじゃなくて、
需要がないから輸出できないんですよ。
需要がないというより、正常に戻ったんですよ。
今までがバブルだったんです。
これがアメリカの実力なんです。
今後10年くらいは、今と大きく変わりません。
アメリカの貿易赤字が現在の100兆超から、20兆
位になるまで、このペースか、それより輸入を絞り込むでしょう。
円安、円高とは全く関係ありません。
669 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 23:13:20 ID:rBSBvkV9
円安って、まだ1USD=94円程度だろう。いくらを基準にして円安なんだか。。。
早く1USD=100JPYまで円を下げないと、マジで日本の製造業は立ち直れないほどの
打撃を食らうぞ。
>>669 立ち直れないほどの打撃を確認したから円が下がってんのよ
671 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 23:30:23 ID:KVWg4PiK
残念ですね、皆さんは何故そんなに内需に悲観的なんでしょう?
マスコミのせいですかね。
アメリカの真似をするわけではないですが、
内需の切り札はやはり住宅ですよね。
君たちだって、3LDK、頭金ゼロ(財政援助)、80年ローンで親、子、孫
三代で月々1万円とか2万円とかだったら買ってみたいでしょう。
これが妥当かはわかりませんが、とにかく内需を何とかしろと
政府、日銀に国民が詰め寄るべきです。
お金は唸るほどあるじゃないですか。
やはり、ルービンに帰化してもらわないと駄目ですかね。
てかバンカメやらシティグループとか国有化のうわさが出て、それを躍起になってオバマ政権が
否定してたりと、マジダメリカの金融機関が持ちこたえられなくなって来ている。
これが炸裂してしまうと、ドルが崩壊して今の円安基調が今度は一気に超円高モードに突入する
破目に・・・・・・・・・・
何でも良いから、円安傾向が続いてくれ。 輸出頼みの製造業が死滅したら、それこそ日本経済は
ジンバブエモードに突入する事になる。
子供に住宅ローン背負わせるとかキチガイの沙汰だ
>>672 そうなったらアメリカ捨てればいいじゃん。
>>674 日本の製造業を生かすには、口を開けて消費するバカ国家がどうしても必要になる。
てか加工貿易国家の宿命だ。
全て資源から何から何まで自前(自国)で供給出来、消費も出来るというのであれば
外需に頼る必要はない。 しかし資源のそのほぼ全てを輸入に頼る現代日本っていう国は
その資源を購入する金(外貨)を稼ぐ為に、自分達で消費する以上に外国へとモノを売らなきゃ
その日のシノギが成り立たない体質になってしまっている。
また製造業は外国(ダメリカ)でモノが売れるもんだから、その能力を最大化させてしまい、
あまりにも肥大化した生産能力を持つようになってしまってもいる。
第三次産業への転換、なんていっているが派遣ライン工が職を失って問題になっているのに、
介護やらラーメン屋やら外食産業とかが求人しても、きっつい仕事なので誰もそこへ逝こうとしてなくて
日本の派遣労働者が仕事を選り好みしまくっている現実もニュースになるぐらいw
それにより外国から介護やらの労働者を今でも受け入れているという矛盾w
もし本気で内需拡大をしたいと思うのであれば、製造業しかやろうとしない企業、そして日本の労働者
そのものに問題を向けるべきだろう。 てか介護職等の給料安杉。
健康保険制度も崩壊しつつあるので、素早い政治決断にて福祉目的の消費税導入を速やかに行い
それらの分野の労働意欲を向上させ、外国人に頼らず日本人が喜んでするよう高賃金に誘導すべきだな。
まあ、国民やらマスゴミやら目先の負担増に反対するのがオチだが。
てか天下り特殊法人とか官僚の国費の無駄使いも合わせて行わないと、国民のコンセンサスを取る事は
先ず不可能なのだが、もう政治がどうにもならないYO
>>675 アメリカの代わりをしてくれる国は無いだろうから、世界全体を底上げしていくしかないか。
今後数年の日本は第二次産業全体が供給過剰だから、産業構造の転換は必要だろう。
>>671 何百年住宅と金融工学を組み合わせればネットの財政赤字なしでも
住宅投資は増やせるのにな。
日本の住宅投資は明らかに過少だが、皮肉にも海の向こう側で
不動産バブルが崩壊したために公言しにくくなってしまった。
地震・エネルギー効率が低い住宅に住み続けることによる貿易収支の下方圧力、
インフレリスク・老朽化した都市構造が生む精神的損害・・・
今の日本で住宅投資がされないことによるリスクと機会損失を、
将来の我々は甘受することができるだろうか。
678 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 17:04:10 ID:aa0VMd91
キューバみたいにすればいいじゃん
680 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 17:25:12 ID:KlzigvkU
1ドル=93円。
ダウ平均が下がってるから日経の下げはしょうがないけど、
ダウほど下がってないよ。
682 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:04:40 ID:F4lop2E2
住宅が80年も持つわけないだろ?
80年も持つ様になったらそれこそ未来は暗い
貧乏人は共同施設に入って、配給制度&管理労働がいいよ!
昨日、経済産業省の依頼で、同省で日本経済に関する講演をしてきました。タイトルは特に決めていなかったのですが、アジェンダは以下の通りです。
■日本は外需依存国家という誤解
■円安になれば日本輸出製造業は助かるという誤解
■日本の国家モデル
■日本は財政破綻するという誤解
要は、これまでの日本の国家のモデルは「日本は外需依存国家だ!」「円安こそが日本のためだ!」「日本は財政破綻する(から政府支出を増やすな!)」
といった様々な誤解、いや、むしろ空気の中で育まれてきた。それがサブプライム危機を切っ掛けに成立しなくなり、日本は新たなモデル構築を迫られている、といった内容です。
もちろん、わたしの講演なので数値データを前提にした(面白おかしい)話が中心になります。
先述の、主にマスメディアにより醸成された「空気」を覆すには、数値データに基づいた「事実」を活用することが、最も適切だと思っています。
実際、日本人の「誤解」は数値データに裏付けられたものではないので、数字を出せば一発でひっくり返せます。
「円高は日本経済にとって良くないことだ!」
「どうして?」
「日本は輸出国だからだ!円安のほうが良いに決まっている!」
「じゃあ、日本の輸出産業は日本経済全体、例えばGDPの何%なの?」
「・・・」
これだけの話です。「何%?」と聞かれて、すらすら数字を答えられる人は、まずいません。
もしもいたとしたら、その人は日本の輸出産業がGDPに占めるシェアを知っている、すなわち日本が外需依存国でも何でもない事実を知っているはずです。
この種のやり取りを、きちんとしたシミュラフィクションに仕上げたのが、冒頭の「1ドル70円台の日本経済」というわけですね。
マスメディアに染まって日本経済破綻論、悲観論を喚きたてる人たちには、この「数字を聞く」という手法が極めて有効です。
あるいは、日本の財政問題について言えば、
「日本政府はお金を使いすぎだ!だから経済成長率が落ちるんだ!」
といった意味不明な主張を展開するマスメディアもあります。実態は全く逆で、日本は「公的債務」こそ確かに増えていますが、「政府の支出」は全く増えていません。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_16.html#Seifusisyutu
「政府の支出」はGDPの「公共投資」や「政府最終消費支出」に当たりますので、単純に言うと政府の支出を増やせばGDPは最低でもその金額分成長します。
実際には乗数効果があるので、もっと増えますが。
GDP(支出面)=民間最終消費支出(個人消費)+総固定資本形成(公共投資、住宅投資、設備投資)+政府最終消費支出+在庫変動+純輸出
恐ろしいことに、1994年から2006年に掛け、日本の政府支出(政府最終消費支出+公共投資)はほぼ横ばいを続けているのです。
同じ期間、公的債務のみがなぜか増え続けています。ちなみに日本以外の主要国は、政府支出と公的債務は同じペースで増加を続けています。
なぜ、日本のみが公的債務と政府支出の増加率に差異が産まれているのでしょうか。
というよりも、政府支出が増えていないにも関わらず、公的債務が増えているのはなぜでしょうか。ちょっと考えただけでも、二つ理由を挙げることができます。(他にもあるとは思います。)
@ 政府支出が抑えられ、GDP成長率が低下した結果、税収が減少し、国債発行額が増えた
A 円高防止の為替介入(主に2003年と04年)のために、政府短期証券を発行し、円安誘導を行った(政府短期証券の残高は約100兆円)
以前も書きました、円高防止の為替介入を行うと公的債務(マスメディア風に言うと、「政府の借金」)は増えます。
しかし、GDPは直接的には増えません。それはもちろん、円安により輸出は増えるかも知れませんが、所詮は世界の需要次第です。
現在のような需要縮小期には、通貨が暴落したところで輸出は増えません。
もしも日銀が為替介入に使った100兆円を政府支出として国内に使っていたら、最低でもGDPが100兆円増えます。
さらに乗数効果が働くわけで、水物の輸出よりも確実にGDP成長率を高めることができたはずです。
しかし、日銀が為替介入を行わない、すなわち円高が進行することは、「一般の日本国民」以外の誰かにとっては、大変都合が悪かったのです。
果たして誰にとって都合が悪かったのか。その答えについては、近々に扶桑社から出る新刊「崩壊する世界 繁栄する日本 『国家モデル論』から解きあかす」までお待ちください。
すでに筆者は校了していますので、まもなく発売日等をお知らせできると思います。
また、GDPと公的債務、政府支出などの関係について詳しく知りたい方には、廣宮氏の「国債を刷れ!」をお奨め致します。
国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ 廣宮孝信著(彩図社)
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926788
企業の財務分析時には一面だけではなく、様々な視点から分析しましょう、というだけの話です。
具体的に書くと、企業の財務分析の際は「収益性の面」「健全性の面」「効率性の面」「生産性の面」などなど、複数の視点からの分析を行います。
例えば収益性を見る場合は「売上高対利益率」を見たり、健全性を見る場合は「流動比率」を見たりするわけです。
決して、収益性のみを見て「この企業は良い」「この企業は悪い」などという判断はしません。(と言うか、できません)
多面的に分析しない場合、「収益性が高い」企業がある日、突然倒産したりします。
例えば、利益を出していても、売上の多くが売掛金として滞留し、企業が手元のキャッシュ不足になり、支払が滞った結果倒産する、いわゆる黒字倒産のケースなどです。
黒字倒産は、予め健全性の分析やキャッシュフロー分析を行っておけば防止することが可能です。
企業の分析時には、ブレイクダウン分析や多面的分析が必須(と言うよりも、むしろ「普通」)なのですが、なぜか国家経済の分析の際は誰も使いません。
一数値を取り上げ、「日本経済は破綻だ!日本は終わりだ!」と喚きたてるだけです。
典型的なのが、日本政府の債務、すなわち日本国民の債権額を人口で割り、「日本国民一人当たりの借金」というレッテルを貼る、アレですね。
現実の日本は、債権やら債務の問題、すなわち健全性には全く問題がありません。と言うよりも、むしろ世界で最も健全です。日本が世界最大の対外純債権国である以上、当たり前の話です。
(参考↓日本国家のバランスシート)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_16.html#BSJP08 日本の問題は、健全性とは別のところにあります。例えば効率性や収益性です。
国家のGDPと企業の利益は違う概念ではありますが、共にフローであるということだけは同一です。
企業の効率性とは、総資産対利益率(ROA)、あるいは株主資本対利益率(ROE)などになります。ということは、日本経済の効率性や収益性が悪いとは、どういう意味になるでしょうか。
日本経済の効率性が悪いとは、ずばり資産が莫大な割に、GDP成長率が低いことです。
ヘッジファンド張りのレバレッジ(要は対外債務)を膨らませ、主に個人消費拡大でGDP成長率を高めた(企業で言えば、ROEが高い)アイスランドの真似をしろとは言いませんが、
折角の巨額資産を有効活用できていないことは間違いないのです。
円高の好影響が、ようやく表に出てくるようになりました。
『不況のなか過去最高益に酔う会社も 意外と知られていない「円高追い風型」の企業たち
http://moneyzine.jp/article/detail/129916 円高が国内企業の収益を圧迫させている原因として指摘されている。
世界展開する日本企業、たとえばトヨタ自動車は1円、円高になると350億円、ホンダは200億円の営業利益が吹き飛ぶといわれている。
しかし輸出よりも輸入が多い企業にとっては円高が追い風となる。海外からLNG(液化天然ガス)などのエネルギーを調達し、
国内で販売する東京ガスは先月30日、2009年3月期連結決算の業績予想を修正し、08年10月時点に予想した税引き後利益90億円が330億円に増える見込みと発表した。
円高で輸入コストが減少したことが収益を押し上げた。
また東京電力など電力10社の09年3月期業績予想も先月末に出そろったが、全社が連結最終損益の予想を上方修正した。
発電のための燃料となる原油の輸入コストが円高で目減りしたことや原油価格の急落が要因だ。
景気悪化で大規模工場など産業用に供給する電力量が落ち込み、東京電力などはまだ赤字だが、
九州、北陸電力の2社は赤字から一転、黒字予想になった。まさに円高による恩恵を受けたかたちだ。(後略)』
当たり前といえば当たり前ですが、内需依存型の企業は基本的には円高の好影響を受けます。
日本の輸出対GDP比率は15%台で、諸外国の中では「相対的」に低いと、もう百回くらい繰り返した気がしますが、次第に数字的にも裏付けられ始めているようです。
後は、中小企業などへの好影響が報道され始めると、徐々に「円高悪玉論」も解消されていくと思うのですが。
最近の日経新聞も、かつてのように「円高=日本経済破滅!」からは一線を置いているように思われます。
未だに時々「輸出依存国 日本」系のトンデモ論を見かけたりしますが、以前よりは確実に少なくなっています。
例えば、こんな記事が出てくるとは、昨年までの日経からは想像もできませんでした。
『54社、2ケタ増で最高益 上場企業の業績見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090213AT1C1200912022009.html 自動車・電機などの業績が大きく落ち込む中で独自の強みを武器にした企業が収益を伸ばしている。
日本経済新聞社が上場企業の今年度の業績見通しを集計したところ、経常利益が前期に比べて2ケタ増でかつ最高となる企業(経常利益50億円以上)が54社に達することがわかった。
キーワードは「低価格」「新市場」「環境」。
低価格商品で消費者の節約志向をとらえたり、インターネットで独自性の高いサービスを展開するなどして、需要を掘り起こしている。』
いや、もちろん50社を越える上場企業が二桁増益になっている以上、報道しないわけにはいかないと思います。
しかし、かつての悲観論に満ち溢れていた日経では、『キーワードは「低価格」「新市場」「環境」』などという前向きな論調で書くことは、まずありえなかったと思います。
ちなみに、紙面版の上記記事では二桁増益になった企業をリストアップしています。
■低価格・節約志向をとらえる⇒ファースト・リテイリング、ファミリーマート、オリエンタルランド、ニトリ、ABCマート、ワタミ
■新市場を開拓⇒セブン銀行、ディー・エヌ・エー、日医工、グリー、東和薬品
■環境・新エネルギー投資が追い風⇒日本製鋼所、GSユアサコーポレーション、ダイセキ
さらに、本日夕刊の一面トップには、こんな記事が。
『鉄道投資、世界で加速 日本企業に商機 18兆円市場
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT2M1002N13022009.html 世界各国で鉄道建設に向けた動きが活発になっている。米国では景気対策をにらみ地方で整備計画が浮上。
中国は今年の投資額を前年比で倍増させる。世界市場は年間18兆円規模に膨らむ公算が大きい。
低迷する経済をテコ入れするため交通インフラ整備に投資するなか、地球温暖化対策にもつながる鉄道に重点を置く流れが鮮明になってきた。
日立製作所が英国で大型受注へ前進するなど、技術力で優位な日本の関連企業に追い風が吹いてきた。
米国ではオバマ大統領の提案を受けて議会の上下両院が7890億ドル(約72兆円)の景気対策法案で基本合意、
歳出の一つとして鉄道など交通網の整備が盛り込まれる見通しだ。オハイオ州は景気対策の執行をにらみ州内3大都市を結ぶ旅客路線を40年ぶりに復活させる計画を立てた。』
円高にしても、アメリカの個人消費縮小にしても、環境変化の一種に過ぎません。
円高は国内の購買力を増大させ、内需企業に恩恵をもたらす可能性があり、個人消費縮小は逆に政府の財政支出を拡大させ、
インフラビジネスを得意とする企業にとっての機会になるかも知れません。(実際になっているようです)
企業経営とは、所詮は環境変化への対応の繰り返しです。
「円高です。」
「じゃあ、日本経済は破綻だな。」
こんなシンプルな思考形態を持つ特殊人種は、日本のマスメディアや経済評論家だけです。
これはあくまで予想ですが、これから数ヶ月で「円高=日本経済破綻論」組みの評論家たちの転向が相次ぎ、
「円高=日本経済繁栄論」が徐々に力を得ていくと思います。なぜならば、円高だろうが円安だろうが、結局、日本の経済活動は淡々と続いていくからです。
しかし、自らの広告収入を激減させるほど「破綻論」が大好きなマスメディアは、果たしてどうするでしょうか。興味は尽きません。
『世界の自動車市場、09年に「完全な崩壊」に直面=民間調査団体
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT828524320081009 調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツは9日、信用供与や景気をめぐる懸念が高まる中、2009年に世界の自動車市場が「完全な崩壊」に直面する可能性があると発表した。
同社は今年の乗用車の予想販売台数を1360万台とした上で、09年には1320万台に減少すると予想した。
明白な回復が示されるには向こう1年半以上かかるとの見通しを示した。
JDパワーのエグゼクティブディレクター、ジェフ・シュスター氏は「08年の世界の自動車業界は明らかに減速しており、09年には徹底的な崩壊を経験するだろう」と予想。
新興市場よりも成熟市場のほうがより打撃を受ける一方、混乱から逃れることのできる国や地域は存在しないと述べた。』
また、九月に比較的健闘したGMですが、今月、その反動の影響を被ると予想されています。
十月は今週末まで続くわけですが、正直、自動車産業と無関係のわたしでさえ、アメリカ自動車市場の結果をあまり知りたくないというのが本音です。
万が一、現在続けられているクライスラーとの合併交渉や、日系メーカーへの支援依頼が不調に終わり、
GMが破綻したりしたら・・・トヨタ自動車の関係者は「米国の自動車市場は壊滅的なダメージを受ける」と指摘しています。
さらにGMが破綻した場合は、従業員26万人に加え、関連部品メーカーの従業員や退職者など120万人に影響が、それも途轍もない悪影響が及ぶことになります。
正真正銘のクライシスです。
現実問題として、クライスラーとの合併(当然、アメリカ政府が資金を突っ込む)話が破綻した場合、
もはや破滅を回避するには日系メーカーが支援を行うしか選択肢は有り得ません。
しかし、クレディ・スイス証券のディレクター・遠藤功治氏は「GMが必要なのは現金で、その支援ができなければ意味がない。
日系メーカーが工場を1つ2つ買ってもGMのキャッシュバランスには関係ないし、出資をすればその会社の株は暴落する」と話しています。
さらに遠藤氏は「現実問題として支援できるオプションがない」と発言していますが、このコメントに反駁できる人は、この世に一人もいないように思えます。
>>667 アメリカで作ったら円安に誘導した意味ないんじゃ・・・
691 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:44:57 ID:uzW3p/Bt
また円高に触れてるぞ
とことんマスゴミはクズだなあ
円高円安、どっちに転んでも悪く報じるマスゴミについて。
693 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:45:58 ID:/iA8HVXv
株安で円安で需要消失による輸出減の状態は
明らかに悪い円高じゃないか。
694 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:47:18 ID:/iA8HVXv
マスゴミ愛用の日本経済分析テンプレート
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした(現実はこっち)⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊→ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。
輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
日本経済に明日はありません。
696 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 14:03:36 ID:ogIRucNK
為替の変動の意味を理解してない人が多いよね。><
相対的な評価なの、円高とか円安って。
円が必要であったり、外貨が必要であるか、の相対評価。
外国人が日本株を購入 外貨→円→日本株
外国人が日本株を売却 日本株→円→外貨
日本人が海外株を購入 円→外貨→海外株
日本人が海外株を売却 海外株→外貨→円
こんな取引が、株だけでなく、同様に債権や不動産などでも行なわれてる。
これらの資産が、どちら側の方に動いてるのかで円高や円安が表われる訳。
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 14:13:23 ID:NvfZnz8p
早漏記事わろす
ちょい前の韓国で掲載された記事みたいだな
699 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 15:35:22 ID:EAnJIPRF
わろたw
>>692 もう、誰も真に受けないからどうでもいい
今週中に6000円台キボンヌ
日本は年率換算13%だが、アメリカはそれを上回る年率換算15%だからな
703 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:09:53 ID:KrmNa8vB
アメリカ様の借り換えのための円安だから、日本から資金調達が終われば
また円高になるよ。
704 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:13:07 ID:yC2BRLdI
ドル底値買いで全預金を使ったオレとしては、株安はともかく円安物価安を望む。
705 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:18:08 ID:t+drIpGp
企業の海外留保資産をさっさと国内市場に投入しろや
706 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:27:29 ID:IYhwKMEu
日本に投資する海外企業はないのかね
とにかく円をばらまかないといかん
ダムとか新幹線を海外企業に作らせることはできないか
メシウマ
708 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:59:15 ID:R0j6Hr5+
>>706 高速鉄道や原子力発電所は外国に作らせることは
現に出来ても円建てでは行かないんじゃないの?
>>705 外貨が高値の時に積み立てた海外資産を、円が暴騰している今になって国内に移して
どれだけ大損させる気なんだ? 円高なんだから、逆に海外資産を買い漁るのがふつーの
投資行動なんだけど、今のドル資産やらユーロ資産はこれからどうなるかなんてホント判らない
から投資にも躊躇してしまうがw
>>690 円安には誘導してない
産業がダメージ受けていて
日本の経済と政治に対する不信感で下げてる
そもそもデフレが異常に進行していて
円のファンダメンタルズが最悪の状況で
もう国内で生産できる状況ではない
黄金の金玉を知らないか?
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今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。
まぁわざわざ書かなくとも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、40歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。
★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道
現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜなら利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か?
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が勝ち組だ、ということが推測できます
FRBの株主が正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです
日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです
政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです
本来ならば政府は、徴税権と通貨発行権の両方を持っているはずなのです
日銀の問題に切り込む政治家を探しましょう
そしてまずは国会に通貨発行権を取り戻しましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも1つの案です
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 10:42:36 ID:EVPRaSma
通貨発行の亜流
固定相場制
為替市場でドルを買う。
それを担保に円を発行する。
その円でドルを買う
それを担保に円を発行する。
120円になるまで続ける。
死ぬほどドルが貯まるが、
ドル担保があれば円は担保の分発行できる。
円が安くなる。
死ぬほど貯まったドルで円を買う。
ドルが無くなったらアウト
でも、輸出企業がせっせとドルをかき集めてくるので
産業が崩壊しない限りありえない。
ドル買ってもらって、アメリカはうれしい。
円安になって輸出企業はうれしい
海外工場が日本に戻って。雇用が増えてうれしい
輸入品が上がって、うれしくない。
国内品が売れてうれしい。
>>713 なんかの呪文か詩のようだな、まるで
気に入った!(・∀・ )
円安は円キャリーの巻き戻しが落ち着いてきたからじゃないの?
もともと日本経済を評価した上での円高じゃなかったよね。
GDPの発表前までは、一定の評価をされてたおw
717 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:16:27 ID:QG1uNIVG
とうとう1jが95円台になったな。
718 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:20:04 ID:ARuzSSWu
100円くらいまではがたがた言わんでもいいが
株が7000円割ったらちとヤバイ。
719 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:22:03 ID:oTBj01jm
720 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:22:57 ID:q7o19Uqq
円安で株安は良くないらしいな。
721 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:25:00 ID:QG1uNIVG
アナリスト達の円高予想は完全に外れた。
金利格差がほとんど無し、経済状態も両国最悪の状態で円安が進むという
ことは、今後は日本は人口減少等を考えると、これが円高の限界点の言える
のでは?
722 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:26:12 ID:HMJYZBTn
つかインフレ来るかもな
動きが逆になってきた
>>721 人口減少って…今までほんのわずかに増えてただけなんだからそれがわずかな現象になったって関係ないよ。
それよりはまだ高齢化による流動性の低下の方が影響する。
724 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:30:59 ID:GJm8GpWs
お、流石に95円までくれば輸送用機器が反応してきたな、プラテンした。
725 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:31:22 ID:OVHsA46A
買い場だろ
外国人が、株を手放して資金を引き揚げてるって事?
727 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:42:14 ID:T7QQFi/M
悪いのは株安だろーに
>>16 今のマスゴミは本当に愚劣過ぎるな
1ドル110円か120円ぐらいが今の日本にはちょうどいい
トヨタはまた派遣で雇うのか?
730 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:45:52 ID:IDs+WJ67
1ドルは80円〜70円が一番いい。
あと、株はもうすぐあがる。
空売りがたまってきているから、あと少しで一気に上がるみたいだ。
731 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:57:03 ID:tIpBhPkw
でいつやめるんだよ麻生は?
732 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:57:33 ID:RsFbI98v
円安だと輸出企業の損失が減るから良いことでは?
農産物や工業製品などの輸入品から国内産業が保護され、その雇用も維持される。
734 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:25:34 ID:A5JJ7b96
円安→日本の被害がいちばん少ないというみんなの予想に反して
日本経済の状態がひどすぎる(主要国の中で最悪)だというのが知れ渡ったので円安
株安→円安がまだまだ足りないので株安
>>734 いままでは円キャリートレードの解消によって円高。
日本株を売って円→ドルにするより、円建て負債を返すためにドル→円にするほうが多かったため円高だった。
アメリカがゼロ金利になったため、円建て融資が不必要になり、円キャリーがほぼ解消されたので、
これからは日本株売り→円売りドル買い、というキャピタルフライトが鮮明になるため円安株安。
736 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:46:54 ID://VUiBBy
米国債買う替わりに
円安容認。
アメリカとの取引ですよ。
110円くらいまでらしいよ。
737 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:49:31 ID:i9NX/ogO
貿易立国日本にとって悪い円安なんてものは存在しない
738 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:50:08 ID://VUiBBy
PERとかは
外国と単純比較はできないよ。
会計制度とか違うし。
>>715 いや、株安からもわかるように
海外投資家が終わった日本経済から逃げてる
740 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:54:07 ID:3+/KZfXe
円安って、メディアに踊らされすぎ!!
少し前まで95円で円高が止まらないって報道してたくせに。
これだけ短期で相場が動いてる時に円安とか円高とか言うなよ。
基準値はいくらなんだよって話し。
>>740 105円±5円
これが適正レート
だが、余力のあるキヤノンの話
経済にプラスになる水準はもうちょっと上かな?
742 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:57:31 ID:AIL5OgYC
円キャリー解消なんて二年も前から延々ネタにされてたのがおかしいんだろうな。
いまだに円キャリーとかいって、ドル以外の他通貨と円とを分けて考えようとしてたのは
単に円買いのチキンレースしてた日本人や外人のもっともらしいいいわけだったんだろう
743 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:46:08 ID:wLpuutjo
前回の円高のあとは、猛烈な円安が襲ってきて協調介入するまで円安は止まらなかったけど
今回はどこまで逝ってくれるかな?
せっかく中川さんが風邪薬と酒を同時に飲んで(酒強くても悪酔い。下手すりゃ死ぬ)、体を張って円安介入したんだから
ホドホドで止まってくれればいいけど
744 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:07:56 ID:LbMAOMfc
円安のときにドル買いまくってたやつはウハウハだろうな〜
オレも買っとけばよかった!
745 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:12:49 ID:rC2vEpgj
さっさと輸出方経済から抜け出さなかったツケ。
輸出に傾向していくように仕向けていた小泉が悪い。
日本が見限られ始めた気がするなー。
3月越せなさそうな企業もかなりあるみたいだし。
どっちに動いてもネガティブ思考しかできないとか実に日本人らしいですね
748 :
エセ共産:2009/02/25(水) 00:41:35 ID:9Wpv/MI0
だよな。 バカ過ぎるよ日本の報道w
>>734 なるほどな解説だな。
749 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:59:24 ID:WOXBYd8S
マスコミが円が高い時は危機だとかあおったのに円が安い今は有利なのをなぜ報道しないんだ?
750 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:11:01 ID:i2c17sjq
中川前財務相は、われわれに、最も効果的な為替介入の方法を教えてくれたwww
751 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:19:10 ID:t03XrzuZ
マスコミは景気悪化してほしいからだろ
景気がよくなるような報道なんて見たことない
CMが不安産業ばかりだしな
752 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:33:32 ID:t1Ctdqtu
>>734 だから日本株以上にアメリカの株価が下げてるんだよ、バーカ。
753 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:34:56 ID:t1Ctdqtu
基本的に今の円安は続かない。
すぐに円高になる。
1ドル=80円突破は時間の問題だ。
754 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:41:04 ID:l5RnygDX
自爆テロに近い為替介入法だったんだなwww
内閣の面々はこういう手法もあるということを今後も
参考にして欲しい。
755 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:41:41 ID:l5RnygDX
>>753 マスゴミの口を借りるとそれは良い円高なのかな?
誰か仕掛けてる人がいるんだろうなぁ
ちょっと円安になったからって、車が売れるわけじゃないからねぇ・・・
購買力が全体的に下がってるわけだから
757 :
エセ共産:2009/02/25(水) 01:54:12 ID:wGEaCmed
でもある程度円高が中長期で是正されれば
我々の雇用は守りやすいじゃないの?
758 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:55:17 ID:t1Ctdqtu
円高になると日本の外需産業がもたないというが、
外需産業が縮小するならそれでいい。
別に大手企業は倒産はしない。
それよりも日本人が豊かな消費生活を送ることの方が重要だ。
759 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:56:13 ID:t1Ctdqtu
>>757 そもそも、今の日本は失業率が高くない。
雇用保護というが、今失業している人たちは
能力的に守れないレベルの人たちだ。
760 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:00:24 ID:0E98K32v
761 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:04:15 ID:HasQNV8P
>>757 北米の消費力おちてるからかわらないよ
機械産業の設備投資は日本じゃなくて海外に移るだけ
儲かるのは本社だけで、本社は日本の雇用なんか考えてない
昨日まで広州に行ってたが、トヨタなんかライン増強してたよ
日本人が輸出産業で雇用を期待するのはもう無理だろね
その中国も労働基準法出来てコスト上がってベトナムに工場移っているんだって
日本のアホな労働基準が無くならない限り無理
762 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:06:34 ID:t1Ctdqtu
>>760 日本経済が強いから。
日本への投資が増えるから。
763 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:07:36 ID:mvI3XRWN
中川大臣様々じゃな。円安ありがたいよ
何が困るものかー馬鹿こくでねーぞ。
このまま100円まで突っ走れ
>>759 そういう人をどうする?ほっときゃ犯罪に走るし殺すわけにもいかないよな
どこかの地域に隔離するしかないと思うんだがね
765 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:08:20 ID:t1Ctdqtu
はっきりいって雇用に過剰な不安を示す日本人は
ひ弱と呼ばれてもしょうがない。
産業は常に進歩するんだから、リストラはしょうがない。
766 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:08:46 ID:t1Ctdqtu
>>764 犯罪に走ったら刑務所に入れればいいよ。
当然じゃん。
767 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:09:53 ID:t1Ctdqtu
下位5%の人間なんて守りようがない。
どこの国でも下位5〜10%は常に失業状態だ。
>>766 いや自分や周りが被害に逢いたくないだろ?
769 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:15:34 ID:t1Ctdqtu
>>768 別にいいよ。
日本の治安は極めていい。
自分や周りの人間が失業者の犯罪被害者になる
確率は低い。
今回の不況は、ガチでマスゴミによって産まれてる。
世界恐慌の中でも日本はもっとも体力があり、経済も安定していたのに・・・。
771 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:18:24 ID:t1Ctdqtu
していたんじゃなくてしているんだな。
メディアというより情報においての不況だ。
不況を演出してるだけ。
772 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:20:17 ID:t1Ctdqtu
バブル崩壊以降日本人自身が明るい話題を信じなくなって
アメリカ人も自尊心から日本の好況を認めたくないから
メディアで不況不況と言ってるだけ。
>>769 ただしシナ人、朝鮮人、ブラジル人、フィリピン人がいるところは除く。
774 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:28:10 ID:yvOPYQbs
>>773 福岡国と大阪国は最初から国自体治安が悪いんじゃね?
775 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:51:57 ID:exatFPRs
民主党政権になれば、日本はアメリカから距離を置くことになるだろ。
そりゃ、普通に考えれば「日本売り」するのが正しいよ。
民主党に投票するやつが過半数だという日本の民度が最大の売り要因だよw
一気に円安になったな。
どんだけ仕込まれてたんだ。
>>774 追加
部落開放同盟の力が強い所も除く。
778 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:11:55 ID:nJAFbTx/
>>775 自民党でも民主党でも政府にはもはやカネが無いという本質は全く変わらないので、たいして変わらない。
ただ、経済以外の事柄においては民主党は日本人一般に相当違和感のある政策を掲げているのでそっちの方をもっと着目すべきだろうし。
いつまでも「自民を懲らしめるかどうか」しか投票軸を持ちえない日本人の存在は明らかに売り材料だとは強く思う。
相当ショートがたまってたと思う
100円もあるし、しばらく値が軽そうだな
急落にも注意しといた方がいい
780 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:14:30 ID:t1Ctdqtu
民主党になったほうが景気は上向くと思うよ。
781 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:17:25 ID:gJg5N49Z
>>778 今は黙ってるけど民主党はやるだろ
政府紙幣使って大型予算組む気だわ
782 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:27:35 ID:iwx6LzHw
日本はIMFに出資する1000億ドルが必要になりそうだからドルが買われ円が売られる
783 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:32:07 ID:HCWsXoBk
なんでここまで一気に円安かとおもったらなんとなく納得
95円くらいでおちつくとおもったら100まで頑張るのかね
何人樹海行きになるんだろう
784 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:45:34 ID:iDKUXqS5
みんなで自給自足しようぜ。
家庭菜園でガッチリと。
どちらに転んでもネガティブ報道、マスコミにクッション置いた団体が、
急な相場変動で、こっそりとぼろ儲けしているんじゃないのか?
または、マスコミが情報抱えたまま操作して儲け。
色々と疑っちまうなw。
「グローバルアセットの見直しに伴う売り」
これが9割だろ
世界的に材料も出揃いさて始めるかだから性質が悪い。
運用のプロの結論は中期で日本の見通しは暗いて事
787 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 05:31:36 ID:HPNiA4S/
もっと円高になると騒いでいたアナリスト達は何だったんだろ?
3月には1jが60円になるとか言っていた奴もいたんだがなあ・・・・・
確かユーロも1ユーロ113円を割り込むなんて言ってた人もいた。
788 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:35:50 ID:d2zO6532
まだ結論出すのは早い
ところで個人資産でみると1%程度は常に外貨にしておくのが正解なんじゃないだろうか
世界規模で見ると、いままで1円高くなるごとに約1%個人資産増加してたが円安になると逆に働くわけで、
資産の1%をドルに変えておくことでちょうどトントンになるという見方なんだが。
なにか間違っているだろうか
韓国の個人レベルの生活実態なんて悲惨の一言だし、日本もパニック売りが殺到するとああなる可能性はあるわけで
普通にIMFに注ぐとき、政府が円売りするからとか
アメの国債引き受けさせられるから円売りの流れちゃうん?
中川とかあんま関係なくね?
791 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:10:45 ID:oA3eb/Hk
株はもうこれ以上下がらないよ
これより下は政府が公的資金を使ってでも吊り上げてくるとわかったからね
日経7000円割れは今後10年間は無い
長期投資なら確実に勝てる
チャンスは今しかない
792 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:11:36 ID:dn50j777
アナリストとか
ストラテジストとか(笑)
よくこんなんでメシ食えてるなwww
事象を後追いして偉そうにwww
793 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:19:14 ID:Xo7wCOPA
>>791 三月末には、間違いなく割ってると思うぞww
日本はアメリカやイギリスよりも財政的にひどい状態で、
いつ破綻してもおかしくない。国債の購入は日本国内でほとんど行われているというが、
もし日本国内で支えきれなくなったら、明治維新以後で3度目の財政破綻は目に見えてる。
その布石が、日銀法の改正による日銀の独立と郵政民営化でしょ。
日銀のやり方次第では日本はいつでも破綻する方向へ仕向けることができる。
財政が破綻しかけてる国の通貨を買う必要性ってあるのだろうか?
過去にもいろんな国が破綻してきたが、そういった国の通貨は暴落してる。
日本がこれから円高になるなんてのは、絵空事以外の何者でもないわ。
>>794 "財政的"って政府の財務健全性を言ってるんだよね?w
796 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:03:32 ID:8vxP/knz
798 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:17:17 ID:A7o7FrtM
>>794 それは、君の勘違いだよ、マスコミ脳とも云う。
なら、なぜ日本の国債のCDSの数値が小さく比較的に安全だと評価されてるんだよ。
少しは自分の頭で考えなよ。
799 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:31:04 ID:8vxP/knz
>>798 CDSって何のことかわかってます?
あんな相対取引みたいなもので、何が参考になると思ってるの?
しかも、数値のボラティリティは非常に高いのですが。
1日で100変わることもありますよ。
企業のCDSでも同じですから。
そんな数値一つだけを持ち出して、「日本は安全ですよ」って言われても、
で?としか言えないですねw
>>799 君はまず、政府と国の区別がついてない。
ヒントは政府は法律一本で「ゆうちょは全部もらったからよろしく」
ってできる。
>>799 流石にアホですな。
国債のCDSだけじゃなく、円も高止まり。
さあ、説明してみな。
802 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:29:06 ID:A7o7FrtM
>>794 >日本はアメリカやイギリスよりも財政的にひどい状態で
これ、笑う処??w
あんた、米英の産業を一つ一つ見てみな、悲惨だから。
産業の実態を見ず、経済指標だけを盲信すると、こんな馬鹿な意見が出てくる。
10年20年30年も前から、この手のアホが居たよ、しかし日本がどんな時も『最悪だ』、って騒ぐの。w
803 :
:2009/02/25(水) 11:44:50 ID:70DvrUON
>>797 その息子、まんま2ちゃんねらーじゃないかw
理論を駆使して現実が見えてない。
804 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:49:32 ID:A7o7FrtM
日本のマスコミを信じてる馬鹿が多くて困る。
日本のマスコミは、戦後60年、ずっと『日本経済は最悪だ』と何時も言い続けてきた。
日本のマスコミの言う事が真実ならば、日本は北朝鮮並みの最貧国になってるはずなんだが。
それどころ、日本が世界屈指の経済大国になったのは、誰でも認める処。
それでも、『マスコミの言う事を信じますか?』と聞きたい。
政府はマスコミの意見の正反対の事をして、経済大国に成ってきたのである。
805 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:04:59 ID:8vxP/knz
>>800 わかってないのは君のほうじゃね?
民営化がどこからの差し金で行われているかを知っていれば、
二度と逆戻りなんてできないよ。何がヒントだよ。
>>801 半年前では1ドル110円ほどだったのが、急に90円程度になっただけ。
昔はもっとボラティリティが高かったんだから。説明するも何も、
ただ以前よりは円高になった、一時的にってことじゃね?
後になってから、あああのときは円高だったんだなあって感じ。
君こそ、今の日本の債務残高の異常な伸びを説明してみ?
>>802 アメリカには世界屈指の軍事産業と軍隊がありますけど?
あとソフト産業も。悲惨な部分があるのはどこの国もありますよ。
806 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:08:34 ID:8vxP/knz
>>804 >それどころ、日本が世界屈指の経済大国になったのは、誰でも認める処。
それあんたらの世代だけだってw
40歳以上のおっさんは教育でそう習うからね。
今あらゆる指標で日本は先進国中最下位になってるから。
無能な政策のツケが、じわじわ効いてきてるからね。加えて、少子化。
人口が減ってきてるんだから、これから日本が富んでいくことなんて絶対にできんわな。
さすがに、「戦後60年」だとか「CDS」だとか、英数字全角のバカは言うことが違うwwwww
807 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:09:40 ID:NugVW4iz
円安になれば株が上がる(笑)
808 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:10:04 ID:pR9F+XIr
>>804 60年間もその無駄な新聞を読み続けたのか。
>>805 陰謀論が好きだね。
俺も嫌いじゃないが、言いたいことはわかってないな。
郵政3事業の再国有化なんてレベルじゃなくて預金口座凍結とかの話をしてるんだが。
>>806 おいおい、世界で日本を先進国・経済大国と認めない国は何処だ?w
811 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:15:38 ID:t1Ctdqtu
812 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:16:27 ID:w8TfIhph
貿易赤字も大幅増加。
日本の人口は確実に減少。
政治はお笑い路線。
日本円の化けの皮が剥がれてきました。
まだ円高の内に割安優良海外資産、金などの購入だな。
俺は始めてますよ。
813 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:17:30 ID:t1Ctdqtu
日本の指標は極めて高いけどね。
というより、円高にすればもっと日本の指標は高くなる。
814 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:19:17 ID:k+EH1ubZ
円は今年一年で史上最高値を更新する。
これは間違いない。
今の状況で円安ってのはいいのか?
輸出は売れない(決算の数字はよくなるかも知れないけど)
輸入品は高くなるであんまりいい感じはしないんだけど。
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:23:15 ID:8vxP/knz
まあ、俺もあんまよくわからねえんだけどなw
この分野って勉強しても別の側面から見るとまた違ったことになるしな。
俺はだからいつもこうやって一方的に相手をアホカスバカ呼ばわりしてるんだ。
そんで、相手からアホカスバカ呼ばわりされてるんだ。
818 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:25:10 ID:A7o7FrtM
日本のマスコミは、ずっと日本政府(自民党)に反対してきた。
戦後60年以上も反対し続けてきた。
『このままじゃ、日本が駄目になる』と嘘八百。
マスコミの反対の事をしてきた政策を進めた政府自民党、それが今日の経済大国と言われるまでになった事実。
マスコミの意見どおりにしてたら、今頃の日本は北朝鮮に並ぶ最貧国になってるわな。w
>>815 製造業にとって悪い円安ってのは無い。
円高は物価を下げるんで庶民には一瞬良いのだが
デフレをよんで失業をうむので困る。
820 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:26:13 ID:5lCNryG9
せめて去年9月ごろの水準に戻ってから円安って言えよ…
821 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:28:06 ID:k+EH1ubZ
822 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:28:42 ID:8vxP/knz
>>809 陰謀しか考えられねえだろ。
俺はいつも全世界はユダヤ資本に操られているだけだと信じてるよ。
新聞やテレビも全部、操られてると思ってる。
そのうち3度目の破綻があると思うけど、そのときどうなるかは1930年代の
破綻が参考になるかな。
>>810 先進国なのはわかってるよ。経済大国でもあるし。けど、もう終わりなんだ。
トヨタとソニーが本社を海外へ移したときが日本の破綻が確定するときだと思う。
823 :
名無し:2009/02/25(水) 12:29:58 ID:PCOyt2rL
>>819 日本が輸出=円安に頼る比率はせいぜい15%程度なんだか、それでも円安マンセーかw
824 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:30:13 ID:v22dZxN8
円安なのに株安は異常
普通は円高→株安、円安→株高
825 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:30:30 ID:A7o7FrtM
>>822 >トヨタとソニーが本社を海外へ移したときが日本の破綻が確定するときだと思う。
ソニーはどうか知らんが、トヨタが日本市場を捨てるとでも?
有り得んよ。
826 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:31:16 ID:k+EH1ubZ
この円安時に円を買っておくのが頭のいい人間のすることだな。
827 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:32:02 ID:k+EH1ubZ
そもそも、日本人社員が海外に拠点を移せない以上、
日本企業が本社を海外に移すことなんてできない。
828 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:32:39 ID:k+EH1ubZ
829 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:35:01 ID:Yloyo4Q/
830 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:35:30 ID:wozaXIjj
何かの前兆だろう
>>823 円高デフレでの失業ってのは輸出だけじゃないんだよ。
・国内での国産商品の競争力が下がる。(たとえば今の半値で韓国タイヤ
を買えるようになると流石にBS以外のタイヤメーカーは困るだろ)
・なおすより輸入品の安物の新品かったほうがよくなるのでメンテで食えなくなる。
・企業は生産を海外に移す(シャープは液晶の生産を中国でやるってこないだニュースになった)
832 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:36:35 ID:5lCNryG9
日本がトリプル安になるのかしら
833 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:36:58 ID:k+EH1ubZ
>>829 誰が海外移転するんだ?
トヨタの社員は大部分が日本人だ。
重要な役割を担ってるのは。
834 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:38:19 ID:k+EH1ubZ
1ドルは必ず70円台に行く。
株価は1万3000円くらいは今年中に戻るだろうな。
ここで買えない奴は負けだ。
日本のマスゴミの報道傾向
円安→悪い
円高→悪い
株安→悪い
株高→悪い
民間給与UP→悪い
民間給与DOWN→悪い
雇用UP→悪い
雇用DAWN→悪い
海外で評価される→悪い
海外で批判される→悪い
自衛隊が縮小→良い
韓国経済工場→良い
836 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:40:56 ID:A7o7FrtM
日本企業が海外に本社を置く、って出鱈目をよく目にする。
特にケイマン諸島に本社を置く、とか・・・・・・
全く馬鹿馬鹿しい話である。
ケイマン諸島政府が本社移転した日本企業を守れるとでも思ってるんですかね??
仮にトヨタが米国に本社を置く、と云うのも眉唾である。
トヨタが日本市場で打撃を受けるような事をするわけが無い。
唯でさえ、海外市場に期待できる状況じゃないのにね、もうアホかと。><
トヨタとかが海外に本社を移転するかも、と云う出鱈目を流すのは法人税を安くしたい為だけである。
837 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:44:57 ID:231CGMT/
こりゃ海外勢が売ってるだけだろ
でも海外も騰がってないけどw
つまりもう終わりっつーことw
現金>>>>∞>>>>>食べ物>>>>>∞>>>>>株
838 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:47:24 ID:8vxP/knz
俺が言いたいのは、さすがに日本が破綻するとなったら、海外へ行くでしょって意味ね。
トヨタやソニーのような企業はCFRの会員企業なんだし、そういった日本が確定的に
どうなるかっていう情報をつかむのが一番早いだろうしって意味ね。
839 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:49:31 ID:/P8Jgxzi
今の円安も糞硬い90〜88円の壁を
ぶち破るために上げたようにしか見えない
今こそ全力売りだろお前ら
840 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:51:52 ID:A7o7FrtM
>>838 日本経済が破綻したら、日本企業が日本市場を捨てる、って事は有り得る。
ところが
>トヨタとソニーが本社を海外へ移したときが日本の破綻が確定するときだと思う。
これだと、逆なんだよ。
841 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:52:31 ID:Cj96TKM0
>「外為市場で円安に振れても反応しなくなってきていることも懸念される。
>10―12月期GDPを受けた円安は、悪い円売りではないか」と指摘する。
経済がボロボロなのに円高に向かったほうがいいと考えてるのかな?
あるいは日興コーディアル証券のドルショート円ロングで大損したので「悪い」円高か?
842 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:54:37 ID:k+EH1ubZ
日本が破綻することはない。
それどころか、日本の財政は世界的に見ても
極めていい。
test
844 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:55:32 ID:k+EH1ubZ
これだけ企業と個人に預金超過がある国で、
政府の財政赤字があの程度で済んでるということは
日本にはまだまだ余剰資金がいくらでもあるということだ。
しかも余剰資金が増え続けている。
845 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:55:44 ID:ZFgDxxPp
どこまで円安が進むの??
留学いくからこまるんだけど・・・。
もしドル130円とかいくようならもう外貨にかえておこうかな・・・
846 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:59:56 ID:k+EH1ubZ
円安は進まないと思うよ。
というのも、今年半ばから後半にかけて日本株は上昇するし、
世界各国が低金利をとってるから円キャリートレードがこれ以上
行われない。
847 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:05:39 ID:8vxP/knz
ID:k+EH1ubZ
ID:A7o7FrtM
お前ら日本人か?
もしかして、日本はいい国だ!すばらしい!世界トップクラスの経済大国だ!って、
日本人を洗脳して、気がついたときにはすでに手遅れ状態ってかんじにしたいのか?
ここで何を書いても世の中は全く変わらんけど、そういったことがしたいのかw
848 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:08:02 ID:k+EH1ubZ
>>847 今の日本の一人当たりGDPは世界トップクラスだよ。
IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 37,472
17(19) ドイツ 37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875
日本は世界トップクラスの経済先進国。
849 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:10:24 ID:k+EH1ubZ
日本の生産性がそんなに低かったら、トヨタ、ホンダ、ソニー、パナソニック、
キヤノン、任天堂といった国際的な優良企業がこれだけたくさん日本に
あるわけないだろ。
さらに部材メーカーでもキーエンス、HOYA、信越化学工業といった世界的な
利益率、シェアを持つ企業がひしめきあってる。
内需でもJR、NTT、ドコモといった会社は世界トップの技術力を持ってる。
850 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:11:30 ID:o3l9HNbx
俺は、FXで売り立てでポジとってるから、250万円のマイナスだ。
851 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:12:59 ID:231CGMT/
>>839 一気に95円まで上がった時もその前105円まで落ちたしな
騰がる前に下がるのはよくあるパターン
852 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:14:30 ID:A7o7FrtM
>>847 おまえ、馬鹿だろ。
日本も安泰じゃないが、他国はもっと悲惨だよ。
と言ってるだけだ。
そんなことすら理解できないとは、大馬鹿者だぞ。><
853 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:16:01 ID:/nyaxX1i
とういうか、
株を含め全ての金融商品の価値が下がっていってんじゃないの?
世界規模で。
今日は97円
アメリカの情勢が大して変化ないのに2週間で8円安くなったもんな
こりゃ本気でヤバいかも
855 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:20:43 ID:GQPn5e/m
マスゴミはあらゆる手を駆使して
円高で不安感をあおり
円安でも不安感をあおる
自分たちの高給を維持するために
856 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:20:56 ID:A7o7FrtM
>>853 ま、そう言う事。
米投資銀行が米株式が下がって困ってるの。
運用実績が下がって顧客の解約が進んでしまうから。
で仕方なく、海外の株式を売ってドルにして、そのドルで米株式を支えてる、っぽい。
だから世界的に各国の株式がジリ貧になってる。
857 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:21:48 ID:231CGMT/
円安だけど世界どこも騰がってないべ(昨日のアメリカはその前考えたら
何も無し)
みーーーんな現金へ換えちゃいますとさw
★日本経済はおしまいです。
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした(現実はこっち)⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。
輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
日本経済に明日はありません。
859 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:27:00 ID:k+EH1ubZ
特にロイターは反日経済プロパガンダをするために日本に来てるからな。
860 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:27:25 ID:FZWG9+ye
しかし日本の政治家のふしだらさなんて今に始まった事じゃないし、
向こうの連中だってそれにつけ込んでたクセして、たかが中川が居眠り
したぐらいで円を売るなんて、向こうの投資家はどんだけパニくってる
んだよ。
>>858 過剰な反応はどうかと思うが、自国の経済に緊張感を持つことは大事だよ
マヒしたり現実逃避したりしたら終わり
862 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:30:54 ID:k+EH1ubZ
日本は豊かさが売りの国なのに、
プロパガンダをする人間が多すぎる。
日本は国際的に見て極めて豊かな国だよ。
863 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:31:24 ID:A7o7FrtM
>>860 違うよ。
中川大臣が辞任したから、市場が日本を期待できないと判断したまで。
財政出動・経済対策を最優先の中川大臣 → 緊縮財政・財政改革が優先の与謝野大臣
マスコミは出鱈目ばかりだが、市場関係者・投資家は冷静な判断をしたまで。
864 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:33:00 ID:DqhwclB5
865 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:41:17 ID:9E1tOZOR
便所の言う範囲に戻って来たじゃんね
866 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:41:22 ID:NyCWSvn+
ドルを買い支えてるのは世界中の個人投資家。
FX業者は世界中にある。
俺が口座を持ってる業者の中の一社がチリにあるしな。
輸出関連銘柄に反映されてこない理由に景気先行き感の不透明さ。
それでも買い支えられてる銘柄もあるんだ、それに自社株買いを行った企業も何社かある。
1377を少し買い増ししたけど、今は動かせるとこにしか資金は動かせない。
AIGやGMがgdgdなんだから仕方が無い。
影響力がでか過ぎるから
868 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:43:58 ID:Mn5LIINJ
良いセックスがあれば悪いセックスもあるから
良い円安があれば悪い円安もあるんだね
869 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:54:45 ID:84dLw8jg
>>867 農作物は原種から取れた種でなければ品質固持が非常に困難になる。
その原種を持っているのは種メーカー。
食料品の購買だけはアメリカも日本も堅調だ。
これからは農業の時代よ。
それと環境、原油以外の資源
>>870 にしても現状かなり高い値だと思うけど
まぁ長期ならいいのかなぁ
872 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:02:46 ID:A7o7FrtM
この経済板に来てる連中ですら、為替の事すら理解してないんだから。
日本経済良好=円高 なんだから。><
確かに間違ってはいないんだけどさ、正解でもないんだよ。
日本経済が良好な場合でも、海外に魅力的な資産運用があれば円が流出して円安になるし。
日本経済が絶好調でも、米国経済が良くて政策金利が上がれば円安になるんだし。
つまり、正確に言えば・・・・・・資産がどちらにシフトしてるのか、つうことなんだよね。
>>871 資金の20%ほどだし、2年か3年ほど持つつもりでいる。
短期資金が集中的に集って祭りになる銘柄でもないしね。
>>872 日本はニュージーランドと同じように自国通貨高は望ましくない国。
ニュージーランド中銀は自国通貨売りで介入してるほどで、自国通貨高は輸出に悪影響とボラードがはっきり
言ってたよ。
円高って日本株を売った外国人が円のまま持ってるだけだろ
877 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:22:16 ID:A7o7FrtM
>>876 それも違う。><
その円で何を買ってるのか? と言う事。
円だけ持ってても目減りするだけだよ。><
円高つうのは、外貨を円に換えて、株・債権・不動産を買うんだよ。
不動産の場合は、利殖目的もあるが日本進出した場合も企業が拠点を買う。
878 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:34:31 ID:cHMnHbVy
>>875 あなたはアホですか?
日本は内需の国だから円高になればなるほど豊かになる。
実際、昭和40代後半から円高圧力が強いのに日本経済は強くなる一方だった。
バブル景気がプラザ合意による超円高から始まったのぐらいは知っているよね。
879 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:43:23 ID:k+EH1ubZ
円は適正水準を維持しなくてはならない。
1ドル=70円台が適正だ。
>>877 >円高つうのは、外貨を円に換えて、株・債権・不動産を買うんだよ。
買ってないよ。単に円に変えただけ
株、債券、不動産買ってたらこんなに下がらん
円高=外資が日本資産に投資してると思い込むのは大間違い
あれは単にリスク逃避の為に円に替えただけだから、わざわざ目減りする可能性のある
有価証券や不動産を買う訳がない
>>878 >実際、昭和40代後半から円高圧力が強いのに日本経済は強くなる一方だった。
ポジションちゃんと考えてる?今の中国だったらどんな逆境があっても経済はある程度発展するでしょう。
相場でも上昇トレンドが天井を打つまではどんな悪材料もこなしてどんどんあがるもん。
日本が発展して行ってる時の円高傾向のときを持ち出してもねw
バブル景気は円高とは関係ないし。また、あの頃は国際化もいうほどすすんでなかったし、
日本企業は日本国内だけで儲けていくことも可能だった。
とにかく、過去においての円高を今に当てはめて全くの無意味。
882 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:54:15 ID:k+EH1ubZ
円高にしたほうが消費者の実感としては豊かになる。
だから、円高にしたほうが絶対にいい。
883 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:01:06 ID:/nyaxX1i
輸出が激減したのは円高のせいじゃなかった。
海外の需要が消失して物が売れない。
運用先もない。
なのに円安。これは悪い円安だろ。
884 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:04:54 ID:k+EH1ubZ
まずいな。
1月も貿易赤字か。
ここはひとつ円高協調介入したほうがいいんじゃない?
885 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:20:45 ID:cHMnHbVy
>>881 あなたもアホですか?
バブルと円高は関係、超大ありです。
なぜなら、プラザ合意後の超円高で海外に流れていた国内資金がいっせいに
国内に回帰。さらに、低金利政策もあって、土地投機に国内資金がいっせいに
振り向けられてバブルが発生しました。
さらに、円高による金余りを反映して海外物件を買いまくり。
日本のGDP比に占める輸出産業の割合はわずか2割にも満たない。
つまり、日本は内需の国です。
886 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:23:58 ID:03h9kCoG
円高だと内需が切り取られていくぞ
通貨が安いとなにもしなくとも競争力が上がるからな
887 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:24:26 ID:N3a8BDEW
>>885 内需で強くなるなら
外需に依存し過ぎてるあんたの祖国のサムソンとLGは潰れたほうがいいな
888 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:24:31 ID:ATRWXwwO
>>880 国債は買うんじゃないの。景気が悪くなるほど、国債価格は上昇するんだし。
889 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:25:35 ID:03h9kCoG
通貨の切り下げはダンピングだ
不当に安くなるw
890 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:29:25 ID:cHMnHbVy
>>887 そうだね。
私の祖国である日本は、ここ数年の間に外需依存の製造業が幅を利かせるようになった。
こんな日本に誰がした。
自国の通貨価値が高くなって嫌がるのは、あなたが日本人でない証拠。
891 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:30:21 ID:N3a8BDEW
>>859 ロイタージャパンは在日が結構いるんだよ
そいつらがいなければ質のいいマスコミなんだが
892 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:32:01 ID:E2WwGC8r
ようわからんが、この円安に向くきっかけは
中川問題や麻生訪米で外国人にナメられたんですね、わかります。
893 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:32:12 ID:ijxbXc4D
円安になっても製品は今までのようには売れない。
まだ円ホルダーの位置が相対的にあがる円高の方がまし
円高のうちに海外にきちんと投資をすべきだった
無論金融業界の増資に協力とか
そういうジャイアンに付き合うという事ではなく。
それこそ石油だのなんだの大量にしいれときゃあよかったのに
894 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:32:43 ID:N3a8BDEW
>>890 在日もサムソンとLGが潰れるのに賛成かw
895 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:34:33 ID:ijxbXc4D
>>885 正確に言うと内需の国なのに
外需企業がでかいツラをする上、
マスコミが協力して真実の姿がばれないようにしている国だな。
日本が内需をもっと大事にしないといけないという事がばれると
困る奴らがたくさんいるんだよ。
896 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:34:36 ID:N3a8BDEW
>>893 お前が決定的にアホなのは
外貨を稼がなきゃ外国に投資する金もないんだよw
>>894 ほう、あなたは在日だったのですか?
在日の人ってどういう生活をしているのですか?
898 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:36:23 ID:N3a8BDEW
なんだID:ijxbXc4Dも円高マンセー鮮人か
相手して損した
899 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:37:33 ID:ijxbXc4D
>>896 人の文章をちゃんと読みなよ。
円安になっても外貨が稼げる状況にすぐに戻らないと書いただけ。
だから円安の時代に散々稼いだ外貨とそれを円に代えてもっている
資産があるうちに、海外に投資すべきだったという事。
まず人の文章をよく読みましょうね。後経済をもう少し勉強しましょう
900 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:39:00 ID:A7o7FrtM
>>880 債券市場における相対価格の大きな変化の原因は、「市場全体のリスクテイク能力の低下」が51%、
続いて「海外ヘッジファンドの動き」が45%となり、この終息時期については、「7月以降も続く」が21%、
「6月末まで」は23%、一方、「3月末まで」が21%、「4月末まで」も22%となり、見方が分かれた。
このような状況の下でいま買いのチャンスと思う種別は、「物価連動国債」(50%、複数回答)、
「変動利付国債」(44%、同)、「普通社債」(31%、同)があげられた。
9月末までの債券相場は平均値で見て、最高値は1.177%、最安値は1.533%となり、その時期は、
最高値は「4月」が74 人(51%)、最安値は「9月」が88 人(60%)、中でも「4月最高値・9月最安値」を予想する回答者が51 人(35%)と最も多い。
901 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:39:23 ID:ijxbXc4D
>>898 今円高で喜んでるのは韓国じゃないよ。
円安で喜んでるのが貴方の出身国である韓国
902 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:42:19 ID:N3a8BDEW
>>899 視野が狭い経済音痴だな
先行きが不透明な状況、円高で収益が急速に悪化してる状況で海外投資できるわけないだろ
903 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:45:21 ID:N3a8BDEW
>>901 へえ
韓国人はみんなサムソンとLGが潰れと欲しいと願ってるんだ意外だったな
まああんなヤクザ企業は潰れて当然だわな
高齢者の割合(数字は%、2007年時点)
-22.5 モナコ
-22.0
-21.5 日本
-21.0
-20.5
-20.0 イタリア
-19.5 ドイツ
-19.0 ギリシャ
-18.5 スペイン
-18.0
-17.5 ベルギー スウェーデン
-17.0 ポルトガル エストニア ブルガリア クロアチア
-16.5 オーストリア フィンランド スイス ウクライナ ラトビア
-16.0 フランス(海外領含む) イギリス サンマリノ スロバキア
-15.5 ハンガリー リトアニア セルビア スロベニア
-15.0 ノルウェー ルーマニア ルクセンブルク
-14.5 オランダ チェコ デンマーク ベラルーシ ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0 ロシア アンドラ モンテネグロ マルタ
-13.5 カナダ
-13.0 オーストラリア ポーランド
-12.5 アメリカ ニュージーランド リヒテンシュタイン キプロス
-12.0
-11.5 アイスランド アイルランド
-11.0 台湾 モルドバ マケドニア
-10.5
-10.0
906 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:46:56 ID:ijxbXc4D
>>902 円高で収益が悪化したは製造業。
製造業=日本に頭の中で勝手に換算しないように。
大体金融機関がダメージを受けている理由は円高じゃないんだけど。
世界的に先行きが不透明な状況で、
かつその中で相対的にダメージが少ない日本が海外投資する事は
正しいんだよ。残念だけどそういう風に考えられる人がいず
貴方のような経済音痴が多いから、日本はただただ円高で受ける損と
これから一時的に円安にぶれる事で受ける損の両方を被ってしまう
という残念な姿になっているんだけど。
しかも唯一したといって良い投資がアメリカの金融機関
何を考えているんだか。
国民の平均年齢
34歳・・・ニュージーランド
35歳・・・アイルランド、アイスランド
36歳・・・アメリカ、韓国
37歳・・・オーストラリア
38歳・・・シンガポール、ルクセンブルク
39歳・・・イギリス、フランス、ポルトガル、ノルウェー
40歳・・・スペイン、カナダ、オランダ、スイス、デンマーク
41歳・・・ギリシャ、ベルギー、スウェーデン、アンドラ
42歳・・・フィンランド、オーストリア、香港、リヒテンシュタイン
43歳・・・イタリア
44歳・・・ドイツ
45歳・・・日本
46歳・・・モナコ
908 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:49:32 ID:ijxbXc4D
>>903 君の思考回路の方がどう見ても韓国人そのものなんだけど。
非合理的な思考。レッテル張り。
潰れと欲しいなんて日本語は無いよ。
909 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:50:51 ID:N3a8BDEW
>>906 日本の製造業、輸出産業を否定したくて
なんか必死だなw
円高マンセー論者はろくなやつがいないわ
910 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:51:14 ID:A7o7FrtM
>>880 日本の債券相場は堅調なんだよ。(マスコミは報道しないが)
2月18日(ブルームバーグ):債券相場は堅調(利回りは低下)な展開が予想される。
前日の米国市場では世界的な景気や金融不安を背景に株価が大幅続落した一方、
債券が急伸しており、こうした地合いを引き継いで買いが先行する見通し。
新発10年債利回りは 1.2%台半ばに水準を切り下げる可能性が高い。
だから、円が買われて円高基調なんだよ。
911 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:52:05 ID:231CGMT/
俺も円高マンセー厨なんだが…
どうせ円安になっても購買力そのものがダメダメなアメリカやイギリス
等に何期待してもしょうがないだろ
なら円高に行ってもらって弱体化したアングロサクソンの企業を
買叩きまくり(相対的に日本は財務体質いいから(一部の糞不動産等
除く))白豚のケツけって思いっきり働かせればいいと思うけどw
912 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:52:24 ID:N3a8BDEW
>>908 そういう揚げ足を取るところも
らしいわw
お前ら仲いいな
914 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:53:40 ID:Yloyo4Q/
円高になると
サムソンの液晶は安くなってソニーの液晶の値段は変わらない
購買余力が増えるのは海外製品に対して
これは内需でも何でもなくて外国にとっての外需に過ぎない
915 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:54:00 ID:cHMnHbVy
>>909 日本のGDPに占める輸出産業の割合は2割にも満たないんですけど・・・
一方、内需産業がGDPにしめる割合は6割。
この違いわかりますよね。
>>906 >製造業=日本に頭の中で勝手に換算しないように。
横からすまんが
「ものつくりの日本」「製造業があるから金融一本の先進国よりダメージが少ない」
など、日本の強みは製造業であることおそらく日本人だけでなく世界が認めてると思うけど?
もし円高で製造業が壊滅したら資源国でもない日本に何が残る?
917 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:56:40 ID:N3a8BDEW
>>911 考えが根本的に甘いわ
円高で物を売っても赤字になるという状況では企業マインドが最悪な状況
海外買収は収益が安定してる状況でないとできないんだよ
不況でリストラされそうな状況のサラリーマンが、値が下がってチャンスだからと言って土地を買えるか?
918 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:57:00 ID:cHMnHbVy
>>916 日本の強みは、製造業でなく「サービス業」なんですが・・・
事実、日本の求人倍率は製造業が0.5倍なのに対して接客業は5倍超。
慢性的な人手不足がサービス業では続いています。
919 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:57:44 ID:231CGMT/
円高で製造業壊滅っつってももう円安になっても海外の購買力
なんか大してあてに出来んだろ… 1ドル=200円くらいになれば
変わるかもしれんが
920 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:57:48 ID:k+EH1ubZ
>>914 円高になるとそれだけでGDPが上がる。
GDPを上げるために輸出を続けてるんだから、
円高は必要なことなんだ。
921 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:58:53 ID:N3a8BDEW
>>918 サービス業だけで経済成長した国を挙げてみろよ
白丁
922 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:59:55 ID:g1JZvUiE
対オバマ無理難題銭クレ要求対策に支持率下げたりへろへろ会見やったりいい仕事
してる政府だが、メタンハイグレード鉱床とパンデミック無効化ワクチン開発成功の切
り札をどこでどう切ってくるかだよな。株主にとってはワクワクする展開だ。
923 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:00:08 ID:231CGMT/
なんでこんな円安マンセー厨が多いんだw
俺の会社は内需日用品だからはっきり言えばどうでもいいんだけど
自動車産業とかそんなのに勤めてる奴ばっかで必死なのかw
924 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:00:18 ID:ijxbXc4D
>>909 だから全く否定なんてしてないよ。もう書くのはこれで終りにするけど
日本を製造業と高い技術が支えてきたのは事実で
大事にしなきゃいけない一方、
世界中の経済が信用収縮してる中で
過去と同じようなやり方じゃあもうこれからの日本は難しいんだよ。
そりゃ、トヨタや日産とかNECの製品が円安になって
世界中でバンバン売れ続けるんだったら俺も円安に触れろと思うが
そうはならないんだから。今の海外へ物が売れない状況の中
円安で日本が一番持っている現金資産である円の資産価値だけ
下落して良いことなんて大して無いという事がいいたいだけ。
事実悪い円安というのはそういう文脈で使われているんだから。
円安と株安が同時進行するというのは
日本が売られているという事。
いつでも円安が日本にとって是となるわけじゃない。
925 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:02:23 ID:k+EH1ubZ
円高にすれば再び日本人の給料が国際的にみて上がる。
926 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:02:27 ID:Yloyo4Q/
因みに内需のバロメーターとされる工機受注は8割減ね
内需の定義が間違ってるか
内需が死んでるか
恐らくその両方
>>918 日本の強みはサービス業ではなく製造業ね
国内が必要とする資源などを購入する金を稼いでるのはサービス業ではなく製造業
国全体で見ずに業界だけで見るからそういう勘違いが出てくる
資源国でもない日本が経済活動を続けて行くのに海外から資源を輸入し続けなければ行けない
その資源を買う金を稼げるのは日本の製造業
日本のサービス業が製造業に変わって海外から大金を稼いでこれるなら話は別だけど
現時点ではそういう可能性はゼロ
製造業が壊滅したら江戸時代に逆戻りするだけ
928 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:02:37 ID:N3a8BDEW
>>924 だから今の円高水準だと輸出産業が潰れるんだってw
何度言えば(ry
929 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:03:01 ID:cHMnHbVy
>>921 まず、日本ですな。
バブル期に日本経済を牽引したのは製造業ではなく、不動産・金融のサービス業。
ちなみに、あなたが今見ている、この2ちゃんねるを運営・管理している会社も
サービス業。
悪い円安w
じゃあ今まで通り株も下がって円高が望ましかったと
そしたら85円割ってたかもな
なるほど、プロはさすがだ
931 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:04:23 ID:mCaFW6ay
もう外需産業は全部つぶれてくれ。
内需産業だけでいい。
932 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:04:45 ID:Yloyo4Q/
>>925 円高で給料が下がらなきゃね
で、既に低下を始めているわけ
デフレ産業と呼ばれる低価格帯の商品が好況になり
明らかに金の流れが悪くなっている
933 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:04:57 ID:N3a8BDEW
>>929 金融と不動産バブルだけで日本は高度経済成長したって?ww
冗談はエラ顔だけにしてくれよww
比較優位分野が、比較劣位分野より生産性が低いんだ。へぇー。
935 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:05:54 ID:cHMnHbVy
>>930 残念。
円高で株価が下がっていたのは製造業。それも特に外需依存の製造業ですな。
一方、内需産業は株価が下がるどころか年初来高値を更新する銘柄も
ありました。
936 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:06:09 ID:A7o7FrtM
>>929 それ嘘。
バブル期に成長したのは、鉄鋼・造船・電力・不動産などの含み資産株。(当時、簿価だったから)
ビジネス板もニュー速+から馬鹿が押し寄せてくるようになったな。
>>929 >バブル期に日本経済を牽引したのは製造業ではなく、不動産・金融のサービス業。
高度成長期の時製造業によって蓄えられた富が不動産、金融サービスの成長を促しただけ
結果と原因を間違えてはダメだろう
>>929 バブルって単にノンバンク使って銀行が土地投機しただけだよ。
当時、ハイテクで日本の製造業は無敵って気持ちがあったんで
みんなが浮かれてたんだけどね。
940 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:07:28 ID:N3a8BDEW
早く日本から在日追い出そう
2chのビジ板ですらこんな状況じゃしょうがないだろ
このスレだけで円高マンセー何匹湧いてんだよ
941 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:08:04 ID:7y7DAfu6
942 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:08:18 ID:cHMnHbVy
>>933 高度経済成長期ではありません。バブル経済です。
ちなみに、あなたが今使っているPCも電気で動いていますが、この電気を供給する
電力会社も円高の恩恵を受ける業種です。
943 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:10:06 ID:231CGMT/
だから円安になろうが外国の購買力があんのかと小1時間…(ry
>>942 日本ではその発電所を動かす燃料(化石&核)を産出してない
その発電所が電気を生み出し続けるために海外から燃料を買わなければ行けない
で、その金はどこから出る?
日銀が単に札を刷れば外国がおとなしく受け取ると思ってるのか?
945 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:12:04 ID:N3a8BDEW
>>942 もういいから半島へ帰れ
お前の説得力は0だ
946 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:12:49 ID:A7o7FrtM
>>943 それは、そうなんだけど・・・
行き過ぎた円高は、雇用が海外流出してしまうデメリットが強いからだよ。
100円の2%前後がバランスが良さそうなんだけどね。
947 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:13:36 ID:ijxbXc4D
>>916 製造業があるから
金融一本の先進国よりダメージが少ないというより
アメリカに比べて日本は守備的な金融機関が多かったというだけだ。
今回の世界恐慌は単純なアメリカ初の実質GDPの3倍を超える
投機がはじけたものなんだから。製造業の話はその根源的な理由ではない。
製造業を壊滅させてはいけない一方で
今の状況で円安に触れれば製造業が元に戻るわけでもないし
事実ウオン安の韓国の製造業ですら壊滅しかかってる。
景気が戻るまで、国内で製造業を殺さない程度の保護を引いた上で
日本は既に新しい価値を作らなくてはいけない場面に入ってる。
それを嫌がって製造業だけに無理矢理頼ろうとしても
もう無理なんだよ。
新資源でも良いし、国内一次産業でも良いけど
製造業を除いたら何もない国にならないためにも、
新しい価値を創造しなきゃいけない局面に入っているという事。
948 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:13:38 ID:231CGMT/
俺はむしろ円安マンセー厨の方が必死に感じるけどw
すげー必死w
会社が潰れそうなのか?w
949 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:13:38 ID:cHMnHbVy
>>944 おとなしく日本円を受け取るか受け取らないかは、通貨の価値が決めます。
つまり、円高なら外国はおとなしく電気の燃料を売ってくれます。
バブル期の「ジャパンアズナンバーワン」は経済力の強さ・通貨価値の強さから来ています。
950 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:13:56 ID:k+EH1ubZ
>>932 でも10%も20%も下がる訳じゃないだろう?
円高局面ではそれくらい上がる。
仮に円高が10%上がって給料が1%下がるなら、
8.9%は給料が上昇する訳だ。
951 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:16:10 ID:B4bRR8jz
給与が下がるのを歓迎する人間がいるとは
952 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:16:18 ID:k+EH1ubZ
円高によるドルベースでの給料増加率と
給料押し下げ率を考えれば、圧倒的にドルでの給料増加率のほうが高い。
953 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:16:53 ID:k+EH1ubZ
日本円で給料が上がってもしょうがない。
日本人は海外製品を買ってるんだ。
みんな買ってる。
954 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:17:08 ID:B4bRR8jz
というか、元来のデフレ病が悪化して給与以前に会社がなくなるだろ
大恐慌だ
>>949 で、その通貨の価値はどうやって決まる?
日銀が一言言えば保証されるものじゃないぞ
資源を産出しない日本の経済力はどこから?
そこにサービス業という言葉が出てくる時点でただのアホ
956 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:18:18 ID:cHMnHbVy
>>946 円高になると雇用は海外流出しません。
なぜなら、日本国内で円建ての給料をもらう方が相対的に他国で他国通貨の
給料をもらうよりも得だからです。
95年頃の円高の時は、一般の日本人OLが海外に行くと超高級ホテルに泊まれたりします。
日本では貧乏人でも海外だと王様気分を味わえるのが円高の醍醐味です。
957 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:18:43 ID:k+EH1ubZ
959 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:19:21 ID:k+EH1ubZ
円高にして外国人労働者を受け入れればいいんだよ。
>>950 円高だと国内の物価安を招く
それが給料引き下げの引き金になることぐらい知らない?
961 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:19:53 ID:B4bRR8jz
榊原あたり本を読んで、運悪く円高の啓示を受けてしまった人だなwくわばらくわばらw
962 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:21:00 ID:k+EH1ubZ
>>960 >国内の物価安を招く
だから実質賃金では上昇するの。
わかる?円高で実質賃金が上昇する。
この意味わからない?実質賃金!
963 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:21:25 ID:k+EH1ubZ
重要なのは実質賃金だ。
株も来月からは上昇かも知れない
965 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:21:58 ID:A7o7FrtM
>>956 企業が頭を悩ます一番の原因は人件費。
日本とアジアの新興国とでは、この1年で30%以上も開いてる。
これが海外に拠点を移す理由。
このままの行き過ぎた円高が続くと、日本から仕事が無くなっていくの、当たり前だけど。
966 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:22:03 ID:k+EH1ubZ
つまり、給料の低下以上に貨幣価値の上昇(デフレ)が起きるってことだよ。
>>957 その金は製造業がこれまで稼いだ外貨を使って海外投資してきた結果
つまり製造業がなければ今の対外資産もない
それとも戦後からこれまで日本がどうやって海外資産を築いてきたのか知らない?
968 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:23:02 ID:A7o7FrtM
969 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:23:18 ID:B4bRR8jz
良いデフレwきました!
970 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:23:19 ID:k+EH1ubZ
>>967 もちろん知っているよ。
でももう製造業を神聖視する必要はないって訳だ。
もうこれだけの対外純資産を稼いでいるから。
971 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:23:46 ID:N3a8BDEW
ID:cHMnHbVy
こいつビジ板に長いこといる反日朝鮮人だな
サムソンなんかの韓国系のスレによくいるわ
サムソンの社員かなんかだろう
>>962 >だから実質賃金では上昇するの。
だがファンダメンタルの面が悪いのは同じ
一旦円安に転じたら安い給料のまま貨幣価値が下がったらどうなる?
不景気なのに過度の円高によって下がった賃金を「実質あがった」と現実逃避するのは
クスリ中毒者と同じだぞ
一旦切れたら終わり
973 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:25:29 ID:k+EH1ubZ
中国への工場移転を規制する法案を作ればいいだけだ。
アメリカみたいに。
974 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:26:06 ID:k+EH1ubZ
>>972 >一旦円安に転じたら安い給料のまま貨幣価値が下がったらどうなる?
そんなことはありえない。
日本が持つ債権は巨額だ。
975 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:27:11 ID:231CGMT/
在日とか言ってる池沼は一体何なの?
お前の会社が潰れそうだからってここで適当に発言してんなよw
おそらくトヨタかどこかのDQN部品会社の社員か経営陣で毎日必死
なんだろうなw
976 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:28:12 ID:N3a8BDEW
日本は双子の赤字を抱えて走る国になりましたとさ。ちゃんちゃん♪
>>970 別に製造業を神聖視する訳じゃないが、日本の強みは製造業
あと、これまで稼いだ純資産は250兆円だというのだが、海外資産は外貨建てのもの
円高になれば実際国内に還流する円建て資金が目減りする
もちろんこれから投資する分は得するけど、それ以前に250兆円の資産が目減りするダメージ
が大きい
>>974 債権・・・売れない塩漬けのアメリカ国債のこと?
980 :
975:2009/02/25(水) 16:30:23 ID:231CGMT/
だから俺の会社も(てか同族経営ね)国内企業で円高でも全然困らん
むしろお前の必死さの方に憐れみを感じる
981 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:30:42 ID:k+EH1ubZ
>>978 資産というのは目減りしようが増えようが使わなければ意味がない。
なんか、円高歓迎=悪、チョンってのもどうかとは思うわ。
日本は輸入大国でもあるんだから、円安だからいいってもんでも
ないような気がするんだけど。
>>974 >そんなことはありえない。
現実逃避するのもいいけど、今日の対ドル円相場は97円まで下がったけど
2週間前は89〜90円だった
円高麻薬にごまかされるとヤバくなっても気づかなくなるぞ
984 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:31:05 ID:k+EH1ubZ
>>979 日本はアメリカ国債の10倍の資産を海外に持ってる。
985 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:32:06 ID:k+EH1ubZ
>>983 2週間で債権が減ったんですか?
まあいいよ、円高トレンドは変わらない。
今年後半にかけて1ドル=70円台に到達するだろう。
986 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:32:23 ID:hNcP5jJT
マスコミの洗脳って凄いですね。
製造業と輸出企業が同一であるってことのなってるんですね。
奴隷貿易の昔から、輸出をするのは植民地企業と相場が決まって
いる筈なんですがね。
日本の製造業も生産の30%位は、企業植民地での現地生産をして
います。
また、外貨の獲得方法として輸出というのは一番効率が悪い方法で
最も効率のいいのが、外国企業を買収して、その企業の商売の上がりを
いただくという方法です。
現地に植民地工場を持つのも輸出よりは効率がいい。
また、”日本には資源がないので輸出で外貨を稼がねばならない”
などと言ったマスコミの戯言は論外です。
資源会社など、いくつでも買えばいいだけです。
日本は外貨だけでも官民合わせて500兆以上持っているんですから。
>>935 記事に対して書いたわけだが
残念なら1に向けて書け
988 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:33:40 ID:N3a8BDEW
>>982 日本人の円高論者は経済音痴
韓国人の円高論者は恨日
だから明確に区別しないといかんよ
>>981 使うも何も、資産から収益を得られること考えてないのか?
その収益はすべて外貨建てだぞ
日本に還流するときに円に替えなければいけないことも考えてないのか?
990 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:33:49 ID:B4bRR8jz
日本経済が100円以上で持つとは思わない
円高信者は夢の世界にいるのではないの?w
>>985 債権が減ったじゃなく、日本のヤバさに気づいて手持ちの円資産を外貨に変える人が増えたってことだろう
日本の政治経済の現状で円安になることはあってもさらなる円高はまずありえない
それで円高を言い張るのは経済音痴かポジショントークしてるショーターだけ
992 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:39:50 ID:k+EH1ubZ
>>991 日本のやばさと言うけど、債権がある以上日本側からいくらでも
円高誘導できるんだよ。
993 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:40:36 ID:k+EH1ubZ
>>989 だから永久に収益を得るわけにもいかないだろう。
994 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:40:56 ID:k+EH1ubZ
永久に利子をとってそれでどうするんだ?
995 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:42:52 ID:k+EH1ubZ
日本の政治経済の現状って、日本は4月からV字回復するよ。
企業はみんな4月に照準を絞ってる。
996 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:52:59 ID:hNcP5jJT
>>991 貴方はトヨタの社債・株を持つのと、GMの社債・株を
持つのとどっちを選びますか?
日本の銀行株を持つのと、City、JPモルガン、AIGの株を
持つのとどっちを選びますか?
米債、フレディマック、ファニーメイを買うのと、
日本国際を買うのとどっちを選びますか?
貴方の選択によって、円高か円安が決まります。
997 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 16:54:59 ID:k+EH1ubZ
今のアメリカ株に買える株が少ないのは事実。
今後日本の対外投資が減っていくだろうから
円高は進む。
>>996 説得力あるな…しかし、思わぬ方向に逝くのが為替では?
話がかみあってない。
円安好き「円高だと失業者が出て、困るよ」
円高好き「海外に資産を持つお金持ちがいるから大丈夫」
円安好き「で、みんなの仕事はどうするの?」
円高好き「利子収入で大丈夫」
円安好き「で、みんなの仕事はどうするの?」
1000get
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。