【食品】なぜ下がらない食料品価格[2/17]

なぜ下がらない食料品価格　原材料急落でも、「不景気だから」「穀物高騰に備え」(全2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090217/trd0902170056000-n1.htm

昨年、穀物と原油相場の高騰の影響で、パンや乳製品、ビールなど多くの食品メーカーが
相次いで値上げした。昨年９月の米大手証券「リーマン・ブラザーズ」破綻（はたん）を契機に
相場は急落したのに、いまだに価格が下がらない。１６日に発表された昨年１０〜１２月期の
国内総生産（ＧＤＰ）で落ち込みが明らかになった個人消費。買い控えに走る消費者らは
「どうして安くならないの」と首をひねっている。（菅原慎太郎）

「値下げ？　勘弁してくださいよ。値上げはしても、値下げなんてできる状態にないですよ」

パンなどを作っている食品メーカー担当者は、こう強調する。

昨年目立ったビールやパン、乳製品メーカーの値上げはスーパーなど小売店の価格に
直結するため、消費者には大きな打撃になった。５月に大手製パンメーカーが食パンの
希望小売価格を２０円程度値上げ。それと前後して、乳製品メーカーがバターを８％、
大手酒類メーカー各社もビールを３〜８％程度値上げ。値上げ分は、小売価格に
ほとんどそのまま反映され、その状態は今もあまり変わっていない。

値上げの主な理由とされた穀物や原油価格だが、９月のリーマン・ショックで相場は急落している。
ピーク時に米国の穀物市場で４００ドルを超えた小麦は、２００ドル程度まで落ち、
原油も１４０ドル台から４０ドルまで落ちたが、メーカーは価格を下げなかった。

「ずっと前から経営環境は厳しかったのに値上げを我慢していた。それまで我慢した分を
取り戻さなければいけないし、値段を下げられない」とビール会社の担当者は説明する。
相場高騰は、数ある値上げ理由の一つに過ぎないのだ。


値下げどころか、バターは逆に値上げの危険すらある。原料乳の価格が、昨年９月以前の
エサ用穀物高騰の影響などで、今年３月に上昇することが決まっているからだ。

しかし、同様の“タイムラグ”では、値上げより、「もう少し期間がたてば値段が下がる」という
見方が専門家の間では強い。経済ジャーナリストの荻原博子さんは「今年１年でみれば、
価格は下がる傾向だ」と分析する。

特にパンの場合、相場の影響はすぐに出ない。原料の小麦は日本政府がまとめて輸入し、
業者に売り渡しており、値段は半年に一度しか変えない。下落した小麦価格が反映されるのは
４月以降だからだ。つまり、まだメーカーにとって、小麦は安くなっていないわけだ。

また、景気悪化で消費が冷え込んでいることから、荻原さんは「メーカーは景気悪化で
売り上げが減る場合に備え、値下げに慎重になっているのではないか」と指摘する。
ただ、ビール大手３社が昨年１２月期の連結決算で過去最高の純利益を更新するなど
好調な企業もあり、「景気悪化は言い訳にすぎないのでは」との見方もある。

>>2以降に続く

>>1の続き
「穀物相場が再騰するかもしれない」と警戒するメーカー担当者もいる。

世界的な人口増で食糧が逼迫（ひっぱく）しているうえ、中国やインドなどの“新興経済大国”の
台頭も著しい。すぐには考えにくいが、いつまた相場が高まるか分からないのは確かだ。
「中長期的には小麦の値段は上がっていく。こうした傾向が企業に影響を与え、値下げに
慎重になっていることも考えられる」と、経済ジャーナリストの田嶋智太郎さんは分析する。

しかし、要因はどうあれ、値上げで困っているのは消費者。主婦連合会の和田正江副会長は
「生活必需品の値段というのは、一度上がったらなかなか下がらない。不景気のなか、価格が
上がったままでは消費者は本当に苦労している」と困り気味に話している。


関連スレ（一部→食品で検索して見て下さい。）
【食品】飼料高モ〜たまらん…酪農家激減で「牛乳」消える！？−メーカー救済策も利益につながらず（ZAKZAK）［09/02/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234636750/
【食品】山崎パン：値下げ示唆、社長｢小麦14％下がれば｣…10％程度なら価格は維持、増量などで対応 [09/02/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234478151/

食糧難って嘘かと思ってたけどその内体験するかもね

業績が悪くなるからだろ？
どうせ下げることになるのに・・・

解凍サンマ安いよ

派遣切り　ざまあみろw

苦しいから値上げしたはずなのに
過去最高益をあげるメーカーってどうなってるの

山パソと日清は値上げでウハウハだというのに。

ポテトチップスとかいつまで空気詰める作業するつもり？

もう結構下がってきてるだろ小売りでは。

汚い話
もっと買い控えないとな
スーパーのプライベートブランドで抵抗だ

日本は一度、滅べばいいよ。今のマスターを一度解雇しないとずっとこのままだ。

とりあえずビールは買わないことにした。
当面は、以前から値段が変わってないウイスキーを舐めることにした。

おまえらもそうしろよ。蒸留酒は体にいいぞ。

穀物価格が下がらないからに決まってるだろ、ハゲ！

住んでる場所が住宅街で商店街やスーパーが乱立してて
どこも価格競争をしてくれてるので、あまり物価が高くなったとか感じなかった。
さすがにバターとかは少し高かったけど。

>>1を読まなくても解る。
要するに　利　益　を　減　ら　し　た　く　な　い　か　ら
ただそれだけさ。

醤油とだしの素はいい加減下げてくれよ

>>1
文句あるなら、テメーで食品会社を経営しろ

>>3
アメリカやオーストラリアの地下水が枯渇したときに体験出来るだろ。
もう2、30年先くらいかな？

食糧輸入を止めればいいと思うよ

カップ麺が１００円を切ることは
プライベートブランドや、広告の品を
除いては、無くなるのかな…。

値下げ出来ない理由として

　１デリバティブなどの金融商品に手を出して失敗、巨額赤字を出した。
　　自分たちの失敗を消費者に転化しようとする、さもしい思考。

　２相場が一番高いところで、先の分まで手当てした。これもツケを消費者に
　　まわす、さもしい考え。

>>13
え？

調子こいてた油屋は消費者のクルマ離れ、ｶﾞｿﾘﾝ離れに苦しんでる。
自分の都合しか考えない食品メーカーは大手小売のPBに売り場を
奪われる。消費者というのは容赦しないもんなんだよ。

穀物輸入を仕切っている政府の外郭団体がもうけているだろ。

きちんとボッタクリ企業の名前をだしてほしい

その企業はボーナスがでてないならいいがでてるんだろ？？？？？？？？？？
原油高だから値上げっていったんだからな！！

マスゴミは仕事やれや！！
スポンサーには何もいえないのか
特に朝日と毎日はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが捏造新聞の代表だわ

経営者・商人はゼニ儲けに狂った鬼畜。モラルはない。

>>23
あ？

最近、板チョコやらキャラメルやら薄いわ小さくなるわ・・・

去年灯油が爆上げで死にそうになってたジジイとか、漁師とか運送会社の社長とかTV出まくってたけど
今はどうしてんのかねえ
食品会社だってそうとう経費削減できてるよなあ

大手ほど変なデリバティブに手をだしたからだろ

おかげでGDPの個人消費が-0.4%で済んだ
国民が不幸なほど増えるGDPなんて気にするのやめようぜ

で、下げろ下げろと騒ぐとまた中国産毒入り危険食べたら死ぬでな食品が入ってくる訳ですね。


　安かろう悪かろうのものを喰うくらいなら、食事の分量切り詰める方を選ぶわ、漏れは。
　どのみちビールなんて飲まないし。
　ところでうちの界隈、食パンが1袋定価で200円くらいなんだけど（めったにそんな値段で買わないが）
1日1回喰うとして6枚切りなら5袋だから月に千円。
　米の飯、1回に1合喰うかなあ？　それなら5キロを1月で消費するから、安くても1600円。

　この冬のさなかに夏野菜のトマトとか胡瓜を生で喰おうとか考えてたら、そりゃ食費も掛かる罠。

おかげで健康な食生活になって良いかな
カップ麺も買わなくなったしパンよりも米を食うようになったぜ

ビールなんて飲まなくても死なないし、パン食わなくても死なない。

　金がないなら死肉を食えばいいんだし。中国とか韓国では当たり前なことを日本では拒否する理由がない。

簡単に言えば消費が減ったから。
企業の利益を守りたいから。

でもね、良心的なスーパーは廉価販売しているぞ。
３流メーカ、大盛りカップ麺定価１７０円は８５円。
７８円のカップ麺も出てるし。
まぐろ、かつおは安値安定。輸入肉も豚ｇ８８円とかブラジル鳥４８円。

カップヌードルなんて明らかに中身が減ってて底上げした上に以前は線より少し下ぐらいまで麺があったのに今はかなり隙間がある。
しかも値段は前より高くて結局買うの止めた

高いから最近はビールやめてホッピーにしてるよ

>>18

よくサヨが「そんなに戦争したいなら自衛隊入ってイラクに行って来い」
とか言うのと似てるなｗｗｗｗ

原油価格が下がっても穀物の収穫期にならなきゃ値は下がらんだろ。

殿様商売しているメーカはそのうち総スカン食う。

賃金あげる前に物価が上がらないとね・・・。

安いもの選んで買うだけだし。
「下限限界の商品作ってるわけじゃない」ことに気付くべき

ディスカウントストアーとか業務用スーパーとかコストコとか、
業務パックで買ってきて上手に小分け冷凍。
これだけでも食費が違う。

あとはスーパーで買わずに安売り八百屋で野菜買う。
もうマージンばっかり採取するスーパーなど大手では買いませんわ。
質も量も良心的なところも探せばあるさ。でも中国産は食べないようにしているけれどね。

過去最高益出したりしてるのに値下げできないとか

どこか値上げすれば一斉に値上げ
だからどこか大手一社が値下げすりゃどんなに嫌でも値下げ始めるよ

これでもデフレデフレと騒ぐ香具師はいるんだよな。
パラレルワールドに住んでいるとしか思えん。

カップ麺とか、小麦粉高騰時のままなんだが

ラーメン屋とかも小麦粉高騰で〜とか言って上げた値段を下げたの見たことないよなｗ
当然行くのやめたけどな、最近見たら２００円近く上がっててﾜﾛﾀ

ハイ、スタグフレーション。

材料費は下がってるのに
なぜか値段は上がる
そして会社がでかくなっている

燃油サーチャージなんか、いまだに取ってるしなぁ

談合しているんですね。分かります

>>52
それ、次回改定で80-90%減じゃなかったか。
小麦粉価格も年２回しか改定しないから、動きは鈍い。
この状態だから、特例で改定しておけば良いのに。

日清カップヌードルの値段を見て、「こんなの誰が買うんだろう？」といつもスーパーやコンビニの商品棚の前でつくづく思うよ。

この頃パンにはショートニングとかマーガリンとか入ってて
バター使ってるところが見なくなったな
ビックリしたのは生クリームとかも加工油脂になってる事
いつの間にか全部安かろう悪かろうになってきてるな

麦関連製品の小売価格に占める原料麦代金の割合

小麦粉（家庭用小袋）　　３０％
食パン　　　　　　　　　　　９％
ゆでうどん　　　　　　　　 ９％
即席中華めん　　　　　　２％
かけうどん（外食）　　　　１％

>>48
たとえ小麦粉が４月に下がってもカップめん２円しか下がらない計算
包装材やめんの揚げ油のコストのほうが大きいんだろう

ビール会社が連結決算で過去最高の純利益だしてるならますます値下げの余地ないだろ
企業の目的は利潤の追求なんだから利益最大化に成功してる現状で値下げする理由はない
値下げ競争しかけるのは規模を拡大して利益を追求するためなんだから
今の飽和した国内市場で価格競争なんてやってられないってことだろ

近所の焼肉屋の息子はハマー乗ってますよ

ビズ板とは思えないスレだな
企業が利益を求めるのは当然の行為だろう
消費者には選択の自由があるんだから値段が気にいらなければ買わなきゃいいだけ
自由市場ってのはそういうものじゃないのか

デリバティブで失敗したから下げるのは無理だろ

間違えた。カップめんの小麦粉代２円だとすると４月から１０％値下げなので
０．２円でした。

日清は儲かって仕方がないウハウハ状態だろうな。
もう２度と買わない。PBラーメン買うわ。

>>61
買わなきゃいい

で思考停止するのも
ビジネスてきにはいかがなものだろう

原料の相場は下がってる。
景気悪化で下げられないとメーカー。
バターは原料が値上げ。
今後は価格は下がる傾向と専門家。
小麦価格は半年に一度改定。
景気悪化は言い訳ではとの見方。
相場は高騰するかもとメーカー。


もう少し整理して記事にした方がいいんでは。

>>56
ホームベーカリーしてみたら？
俺は知り合いに借りてやってみたら、それ以来売ってる食パン食えなくなった。
もちろん、1ヶ月借り倒したあとに自分でホームベーカーリー器買ったよ。
ちゃんとバター使ってるし、生クリームや蜂蜜なんかも時々使う。生クリーム使うと耳がサックサクになって美味しいよ！

カップ麺なんか１００円しないから買ってただけで数百円になったら買わんわな

ローソンでカップめん買おうと思ったらどんべえが１８０円とかしてて腰抜かしそうになった

>>1
>特にパンの場合、相場の影響はすぐに出ない。原料の小麦は日本政府がまとめて輸入し、
>業者に売り渡しており、値段は半年に一度しか変えない。

ちょ、ちょっと待て！

噛み砕いて言うと、日本政府が任命した企業が日本のすべての小麦の輸入を一手に任されているということか！
・・・どこの企業だ。そんなぼろ儲けをしている「天下り企業」は！

>>61
若者の酒離れとか言われてるのに殿様商売みたいな真似してて生きてイケるのか？　とでも言えばいいのか？
「たいした味じゃないのに無駄に高いメーカー」と認識が固定されるリスクに見合うならいいけどな

強制的に農家からの買い取り価格を1/100にしろよ。
奴らの横暴には国民は怒りを感じているぞ。
逆らう奴らは国賊に認定して処刑しろ。

平成２１年３月期の連結業績予想につきましては、当初の予想通り、売上高は
４，７５０億円（前期比１１０．０％）、営業利益は１９５億円（前期比１０１．６％）、
経常利益は２２２億円（前期比１００．１％）、当期純利益は１２５億円（前期比１１２．１％）
としております。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090130/5hj989/140120090130082777.pdf

儲かってるじゃん。日清。

どっちにしろ西友の87円の食パンしか買わねえよ

おまえは１年かけてみかんつくったとして１個１円に満たないとして農家やるか？　むしろ強制労働だ

「高いから買わない」っていうならわかるけど
「儲けてるから値下げしろ」ってなんだよ。おまえら共産主義者かよ。
おまえらも働いてるなら利益あげないと給料こないってわかるだろ

>>70
どこかの商社
名前忘れた

おまえら小麦製品じゃなくて米買え米。
値段も安いし、自給率向上にも貢献するしいいことづくめだぞ

商品が売れてないんだから
原材料が下がっても価格下げるわけないじゃん

だから黙って値上げすりゃいいのにあれやこれやと嘘くせえ理由つけるからこうなってるんだろうが
それに値上げってほぼ談合状態よな？揃って値上げ、揃って値下げ（笑）

>>70
なんでこんなバカがここに居るの？

「人はパンのみにて生きるにあらず」

>>40
今年の穀物生産はやばいぞ。

小麦粉の場合一番ぼろもうけしているのは国

日本は生活必需品、特に衣食住の食と住の最低ラインが高すぎる。
派遣切りにあった人がすぐ食い詰めてしまうのも食と住が高いから。

格差社会を容認するのならパンや米といった主食類の価格は社会保障の一環として今の3分の1にしろ。

>>73
日清食品かと思った。
日清製粉は値上げ分そのまま価格転嫁すればいいし寡占だから儲かるだろ。

>>70
これだな。

小麦の輸入窓口は９割が農水省らしいですが、実際のオペレーションは誰がやっているのでしょうか。
霞ヶ関で先物の端末でディーリングをしているのではなくて、大手商社に委託したり社団法人が絡ん
でいたりすると思うのですが、どのような流れで輸入小麦が消費者に届くのかを知りたいです。
「政府が輸入して」というような抽象的な言葉ではなくて、どの社団法人？どの基金？というところ
まで知りたいです。
ttp://q.hatena.ne.jp/1172166713

ちなみに小麦輸入価格のニュースはこれっぽい。
　政府が製粉会社に輸入小麦を売り渡すルール変更が難航し、４月の価格改定は現行ルールで実施
される見通しだ。このため、４月の政府の輸入小麦売り渡し価格は、前回１０月の１トン当たり
７万６０３０円から１０％程度引き下げられ、パンや麺の小売価格も順次値下げされる可能性が高い。
（以下略）
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200901300074a.nwc


ちなみに去年の価格はこんなもん
ttp://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/boueki/080215_1.html
H19/10からH20/4の段階で30％価格上昇してる。

山崎製パンなんか3割くらい便乗値上げしてたし

荻原博子の名前が出てきた時点で読む価値なし

だから新規参入で安売りやったやつの勝ち
おまいらがんばれ

>>85
衣食住の価格じゃなく質の最低ラインが高すぎるんだよ。
派遣切りに合うような人間どこの国でも底辺なのに不相応な生活を求めすぎ。
底辺から脱する努力をしないなら相応の生活というものがある。

>>33
パンならトップバリューで1袋130円だぞ

>>89
俺も萩原の名前が出た時点で読むの止めた
まぁなんだ頑張れ

>>5
確かに・・・最近、塩サンマ3匹パック150円で買ったよ。

＞H19/10からH20/4の段階で30％価格上昇してる。
その前後に１０％づつあがってるので今１．５倍になっている。

輸入飲料が3分の1の価格になっていた

食料品だけは近所のスーパーで買うのが安いよな

値下げするとデフレスバイラルと騒ぐのですね。

卸業者が吸収してんだろ

いつの間にかトップバリュばかりになってしまった

>>96
ワインが安くならん。
３リットル入りのやつが安くなったら買おうと思っているのだけど。

近所のパン屋が閉店することになったぞ
バター、小麦いい加減にしてくれ

>>102
米食え。米

>>36
グラム88円の豚肉とかどんだけ高いんだよ！
輸入豚肉が500グラム4400円とか高くて買えないよ＞＜

>>91
だから国産米なんて贅沢品を安くしろとはいってない。
タイ米や輸入小麦を国際価格で売ってくれということだ。

どこの後進国の底辺層だって穀物は食ってるぞ。
エネルギーあたりの単価がこれより安い食物は存在しない。

リアルの価格が変動するはずがないだろ

日本人はバカが多くなったよな

利益確保してんだろうな〜

ポテトチップスなんてもう何年も買ってないなｗ

一度上げたら下げませんｂｙ日本企業

輸入果物は安くなってるよ。普段ならこの時期はみかん食ってるけど、
アホらしくて今年は輸入物食ってる。

食料危機がまた来る前に北斗神拳を習っておけって事か・・・

>>105
エネルギーだけでいいなら
安物ロールケーキ１本なら１００円くらいで１０００kcal超えだ。
そればっかりだと病気になるから高くつくけどｗ

好きなだけ値上げしたら？
買わないだけだから

ビールとか飲まなくなったなｗ
値上がりしたし無駄金だし

商売は利益をだして、企業の価値が上がる
安く売る企業は株価は上がらない

>>82
給食の悪口は言うなよ

突発的な高騰にも耐えるためには仕方ないだろ。
しかし穀物はほんとにヤバイよ今年は…

値下げするまで買わない決意
買い物は戦争だ。

大衆消費財の輸入商社もうけまくり。

自民党は給付金なんてやめて穀物価格を下げろ。
もしくは米、小麦を関税率を速やかに下げろ。

米はいいけど、小麦は世界最低まで下げてよ。

飢え死にしちゃうよ。実際飢え死に出ているが。
小麦のおかゆでもすすっていれば死なない。

昔の偉い人は言いました。
『貧乏人は麦を食え』と。

じゃあ貧乏人が生きていけるように小麦粉くらいは安くしてくれ！

日本は他の先進国と比べて、食料品安い方だろ。

これ泥棒といっしょだよな

ちなみにこのノリで下げてないのがタイヤ業界
こっちも叩いてくれ

ダイヤなんか生きる上ではほとんど必要ないからどうでもいい
工業用品として使ってるというのはナシで

>>123
正気か？
世界一物価が高いと言われてたロンドンのスーパーマーケットでの価格だ。
http://lonlon.mitsukun.com/2006/11/somerfield.html
当時のレートは１ポンド＝224円。
今のレートは1ポンド=131円。

階級社会で貧富の差が大きいイギリスだが
生活必需品は安いから貧しくてもそれなりに生きていける社会になってる。
日本は貧富の差が開いてるのに生活必需品が高いまま。
このままだと貧乏人は飢え死にする社会です。

もうヒャッハーしか残された道は無いのか…

食べ物を下げるなら　もっと労働者の賃金を９０％下げればよい

>>125
タイヤっす、クルマの

イオンのラーメンは元の値段に戻った
ヨーグルトとかチーズとか乳製品系が高いままだ
だから買わない

>>126
為替については、逆の見方もあるからね・・・。

このブログ見る限り、安いといっても日本と変わらないじゃんｗ
ただ、パンが安いね。

生活必需品というのならば、電気代ガス代住宅費等が高いよイギリスは。

加工品はおいといても
1キロの小麦粉の原料代が小売価格の３割というのはわからん。
どんなに小麦粉が値上がりしても日清のフラワーやカメリヤは小売店に絶対
置いてもらえるしやりたい放題なんだろうな。

忘れちゃいけないアフラトキシン

一度上げた価格を下げるのは難しい。

高いから売れないという状況でなければ
自分らから下げたりしないだろう。

まず、どっかが価格競争をしかけないとな。

チーズはかなり下がったよ
明治乳業は同時に値上げするものと値下げするものがあったりややこしいことになってる。

>>100
今やダイエー系列でも、その姿を見る事が出来る・・・。

>>131
2006年のあたりだと
イギリスの最低賃金は１３００円ほど。一方日本は７００円に届かない。
その点を考えると、日本と同じ価格だとしても所得あたりの割合はまったく違う。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/02/post_3174.html

>>87
ﾇﾇって米麦輸入業者もやってんだ
その割に株価は安値更新してるみたいだけど…
あれは他に原因があるのかね
もしボロ儲けてるならレアメタルの件と併せて暴騰してもおかしくないのに

原料高とこじつけて便乗値上げ
そして原料が安くなっても
前々から厳しかったからその分を取り返すと値下げはしない
食品業界の常套手段だわな

卵は安くなった。
最近トマト缶の安売りがないんだが、トマトは不作だったのか？

食品なんか下がっても月あたり数千円も変わらなくね？
家賃下げてくれよ

>>140
缶トマトは、ユーロが下がったから安くなるはず。
3缶で200円位かな。

>>39
不味いラーメン屋の主人の逆ギレ「文句があるならテメーでつくれ！」と同じだなｗ

ヤマザキと明治製菓はこの１年で全く買わなくなった。

いつも不思議なんだが、なぜ苦しいのに過去最高益なんてのがでてくるんだ？
これ大問題だろ。

特にサントリーとか…

値下げしたら儲からないだろ
値上げして、労働者の給料上げるのが経営者の基本だろ

お前ら自分だけ良ければ良いが先行するから　給料下がりっぱなしなんだよ

貧乏人が死ぬぞ

>>148
貧乏人が死んだら貧乏人が居なくなるから良いじゃないか

>>18
だったらお前は当然食品価格がどんなに暴騰しようが何も不満も文句も言わずに
買い続けるのか？こんなことほざく奴に限っていざハイパーインフレで食料品が
暴騰し出せば真っ先に大パニックになるクチだろうなw

貧乏人にたかる寄生虫ニダ

>>39
左翼の場合正論だけどな
なんせ似非右翼が非難する時「口だけのサヨｗｗｗ」とか言ってるんだからｗ

何で貧乏人は貧乏か知ってるか？

簡単だよ　金を使い果たすからだよ

>>104
食肉販売の場合、慣習的に100グラムあたりの価格をを単に「グラム○○円」ということがある。

しかし、仮にグラム88円が1グラムあたりの値段だとしても、500グラムは4400円にはならないぞ。

>>1
心配要らない。
メーカーや小売りが勘違いして地獄見てから投売り的値下げに
走るのは時間の問題。

資産デフレが始まりいやでも値下げせざるを得なくなる。
どこかの馬鹿がほざいていてた「適性価格」なんて青い鳥追っている
馬鹿がまだいるんだろｗｗ
>>134
もう安くて良質のものでないと売れない時代。
デフレ時代の先進国の消費パターン。
小売りやメーカーが悲鳴上げるのは時間の問題。

メルクマールは地価。

>>153
「貧」って漢字を見ても分かる通り「貝（この場合貨幣）を分ける」って書くぐらいだからな。

メーカーは買えない人間と買える人間を区別する時代だろ

>>154
すし屋で「上がり」って言ったり、会計する時に「お愛想」って
言いがちな人と同じだね（･∀･）

神戸の中華街など　サチマってお菓子が７００円もしたぞ　買えねえよ　
勘弁してくれ３００円か５００円がいいとこだろこんなの　くやしい　死にたい

>>157
その論理で言うなら買える人間はこの先益々限られた数になるんだが？

>>159
もっと稼げば良いだけじゃないか？
金持ちも貧乏人も同じ1日は24時間、一時間は60分　変わらないんだが
どう使ったが違うだけだし

はやく、小麦粉パンなんて全面的に廃止して
すべて米粉パンに変えろよ。

>>162
俺はライ麦パンが好きだ。
米粉は、食感が重くてダメ。

>>162
パン向けの米粉製粉機がどれだけ有ると思ってるんだ？
無いんだぞ


グルテンを混ぜた米粉パンとは違うんだぞ

米粉は飼料用米を利用できるから、そうとう自給率向上を
可能になるとおもいます
飼料用米は収穫量は高いが味が落ちる、しかし米粉として利用するには最適。
小麦粉をそのま喰うと不味くても、パンにすると美味いように。
米粉でもおなじ状況になると思われます

>>165
＞小麦粉をそのま喰うと不味くても、パンにすると美味いように。

無茶苦茶書くなよ。
小麦粉を溶かして焼けば、お好み焼きやたこ焼きになるだろ。

ところで、国産の小麦粉ではまともにパンが作れない、まともな讃岐
うどんは作れない等、の小麦の性質の違いを知らないのか？

＞小麦粉を溶かして焼けば、お好み焼きやたこ焼きになるだろ

これからはお好み焼きもたこ焼きも、米粉で代用するようになるだろう
逆に米粉のほうが数倍美味しい、という結果になることも予想される。
米食回帰の時代にこれから突入しようとしている。

>>30
重油が数年前の価格に戻ったわけじゃないので、こいつらみたいに最高益叩きだせるワケも
無く、漁師の利益が劇的に増えるわけじゃない。

>>167
一応、米がきちんと収穫出来る地域で、米を使わないでわざわざ小麦を
使ってお好み焼きやたこ焼きを作るようになった、日本の先人の知恵や
食文化を否定するわけ？

パンやうどんも、国産小麦じゃダメな理由が、歴史的に明確になっている。

>>166
大分並びにその周辺地域だと、団子汁がメジャーだからな。
団子汁の団子なら国産小麦粉でも簡単に作れる。

>>170
日本の食文化を否定するつもりは毛頭無いし、米ではなくて小麦を使う
伝統的食文化を大切にすべきだと思っている。

だから、何でも米粉に転換しろっていう論調は大反対。
日本はそこまで食糧難じゃないし、小麦を使いにくくしているのは
関連団体でボロ儲けしている農水の政策。

日本が自給率低くなったのは戦後GHQの企み
アメリカ産小麦粉の売り先を確保したいから、パンは素晴らしいという運動を
して給食でパンを出すようにして幼少期に人間にパンを喰う習慣をつけさせた。
しかし良質な米粉を作れるようになった技術革新によって、パンにしても麺類にしても
小麦粉にこだわる理由が無くなった。

>>169
それはただたんに、良質な米粉ができなかったから。
従来の米粉は粒子が粗かったらしいからねえ。。

これからは、パン用米、麺類用米、などが品種改良されて誕生する可能性すらある。。
米にはすごい可能性があるし、それを可能にする農業技術、バイオ技術を日本は保有しとります。

>>173
バカに何いっても通じないみたいだな。

自分の思い込みで楽しんで生きていればいい。

>>174
なんで火病ってんのか意味不明なんだけど。
どしたの？

小麦粉から安定した品質で安価なパンを大量生産できてるのは
これまでかなりの年月をかけて製法を研究してきたからこそ。

小麦粉から米粉にすればいいとはいうけど簡単ではないよ。
大量生産の食パンが一斤３００円とかしても構わないならできるかもしれないけど。

>>176
パンは小麦粉でなければならない、麺類は小麦粉でなければならない
なんてのはただの、思い込み、だろう。

(っ´∇`)っ コメコ コメコ

ガソリンじわじわ高くなって来てるんだが
ふざけるな！

米粉って高いのにこのスレで言うのはズレてる

>>176
ひんと、減反政策してまで必死に米の生産を抑えている状況
そのうえ海外から輸入した備蓄米が大量にある。

>>179
横浜市緑区でも、先週末は102円だったスタンドが
今週月曜日、108円でスタートしたが
近隣スタンドの価格104円に太刀打ち出来なかったので
翌日から104円でやっている。
シェル、お前の事だよ。

>>177
馬鹿かｗ
米粉パン等はグルテン無いから添加せねばならん
ためしに薄力粉でパン焼いてみろよ。まずいから

>>183
現実を知らないバカって、こういう荒唐無稽な事を平気で言う。
米粉が代替出来るのは、そう広い範囲ではないよ。

パンなんて、絶対に代替出来ない領域。

＞パンなんて、絶対に代替出来ない領域。

おっさん
すでにローソンで米粉パンが出てますが。

ローソンのはこれね。
http://www.lawson.co.jp/company/news/1499.html
ただしグルテン添加。
小型パンならちょっと割高でも買いやすいし売るほうも利幅が大きい。
やはりもっと普及するには価格がネックになる。

>>184
ん？レスよく嫁
パンは米粉ではコスト的はもちろんだが味的にも米粉じゃ無理と書いてあるんだぞ

パンやビールやバターなどの価格が下がらないのは業界が大企業の寡占状態にあるから
大企業最強

おまえら貢げｗ

嫌なら中国韓国からパン・ビール・バターを輸入の方向でよろしく

パン用米粉グルテン0％
http://mocchiri.com/?pid=2795591

>>187
だから、米粉でまともなパンは作れない、って書いてるんだけど。

>>189
何とかして米粉で不味いパンを作るよりも、国産小麦で安定して
パン用小麦を作れる方がずっとメリットがあるって事も知らないのか。

国産小麦は、地粉のうどんを別にして、使い道がないんだよ。
理由は、品質が安定しないから。

だから、国産小麦の品質を安定させて、美味しいパンが作れるように
なった方が、メリットがあるんだよ。

お前どうして米粉にこだわるんだ？

>>190
俺も同じこと書いてあるんだがｗ
　
　
184 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/18(水) 05:52:45 ID:4kCY09Kt
>>183
現実を知らないバカって、こういう荒唐無稽な事を平気で言う。
　
これは同一IDの他人かね？

>>191
食料自給率の観点から米にシフトすることは大事だからねえ。。
国産小麦などは、グルテン抽出用に栽培すればいいかと。
で、
なんで火病ってんの？

パンなどというイースト菌に頼らなければ膨らむことの出来ない、
他人任せな無責任な食品など要らぬ！
漢は黙って煎餅とかき餅とあられをバリバリと食うべきだ！
それが嫌なら柔らかいぎゅうひを食え。

小麦粉パンでなければ生きていけない、なんて考えはＧＨＱに洗脳されるレベルの
弱いオツムってことですね
まあ、戦後ずーっとそうやってきましたが、バカな思想が受け継がれるのも仕方ないのかもしれない。

>>192
現実を知らないバカ＝ID:8aSfI8IV


＞荒唐無稽な事を平気で言う。
は
＞177 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/02/18(水) 05:20:44 ID:8aSfI8IV
>>176
パンは小麦粉でなければならない、麺類は小麦粉でなければならない
なんてのはただの、思い込み、だろう。

に対して。

ID:4kCY09Kt
このチョン、なんで火病ってんだろう

>>193
まともに相手してやるけど、米を作るよりも、麦を作る方がずっと
コストが低い。米を作るための水利権がどうなっているか、そのための
ダム建設にどれほど国家予算と環境負荷が費やされているか、考えろ。

小麦パンは数千年の歴史で今の形になった
　米粉パンはまだ改良の余地があるだろ

利権とかコストとかつまんねー役人みたいな話すんなよ

そもそも日本民族は戦後までパンなんて食わなくても普通に
生きてこれたわけで
パンが必須、と考えているのはバカだチョンの思い込みじゃねえの

>>201
棚田等で米を作る無駄なコストや、耕作放棄地でまた米を作り出す
コストを考えてみろ。
麦に転作した方が、ずっと日本の食料事情に寄与するんだよ。

値上げんのは早くて値下げるのは応じないってか

そもそも小麦と米は利点の違いがありすぎる
　
米は腹持ちいいし、食べるまでの手間が少ない
パンは消化いいしエネルギーにすぐなる利点がある
　
どちらも必要だ
逆にする利点は少ない

>>168
嘘言うなよ
今35ドルですでに湾岸戦争前の2000年の頃の価格下落しているよ
つまり爆上げする前のさらにそれ以前の安値になっている

>>204
その通り。

米が余っているから何でも米で代替しろ、っていうのは暴論。

カップヌードルが特売で108円の日、開店50分後には完売してたw
出遅れた…orz

>>207
まだ10円以上高いよ
以前は特売で88円とかだった

前略　ここで自称専門家からの一言。
米粉配合品は、技術向上にて品質的に問題ありません。　ただ、小麦粉150円/kg→
米粉450〜700円/kgと高額な原料を使用すれば、確実に売価は20％のレベルでアップ
します。　食パンや、茹でうどんが値下がらない・・とのスレで、論点がずれて
ないでしょうか？

　それと一番皆さんに理解していただきたいのは、国際穀物相場について

三年前の水準から見ると、倍になっている点です。安くなっておりません。

四倍になった相場が二倍に落ち着いた、これが正解。

だいたい、食パンが150円→200円になって大騒ぎする様は、たぶんに疑問を
感じてる今日この頃です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早々

そりゃせっかく値上げしたのに
下げる馬鹿はいないわな。
売り上げがよほど落ちれば考えるだろうけど。

>>209
この部分ウソ。
＞米粉配合品は、技術向上にて品質的に問題ありません。
問題があるから不味いんだろ。

パンの味ってのは、冷凍生地ではない、本当に初めから作っている
店では、店ごとに微妙を通り越して大きな味の違いがある。
それを米粉で代替してまともなパンが作れるって、どうして断言出来る？

ヤマザキパンと比較してるの？

小麦を、個人で輸入出来ないとはしらなんだ

>>211
お返事有難うございます。
　｢品質｣と言う言葉にこだわりを持たれているようですね。
ここのながれでの｢品質｣とは、まさしくヤマザキパンレベルの事です。
だって【食パンが150円→200円になって大騒ぎする様】ですよ。
　あなたのおっしゃる、高級リテールパンの品揃え・品質は、消費全体の
中では小麦粉ベースでは数％レベルに過ぎないかと思いますが。

食料品以外に消費税かければ、相対的に安くなるよ。

>>213
レスありがとうございます。

では、「品質に問題がない」ではなくて、「パンの味に無頓着な
ほとんどの人は、品質の違いに気が付かない」と訂正して下さい。

お手数おかけします。

貧乏人に税金払わせるのが目的の消費税だから却下。
むしろ税率を上げるべき。

二酸化炭素排出権取引の関係で、小麦畑はトウモロコシ畑になる流れは
変えられないだろう、結局、バイオエタノール用トウモロコシに生産シフトされた
関係で小麦生産業が下がって価格が上がったわけで。
それを考えると、やはり米粉シフトは食料安全保障上さけられないと思われる。

>>217
本当にバカだな。

オバマ大統領は、バイオエタノールなんてすぐ止めるよ。

会社を維持する為に値下げはしませんとか言ってるうちに価格競争に巻き込まれてボロボロになんだろ
同じ事の繰り返しｗ

食料自給率が低い日本においては

食い物が無かったらケーキを食えばいいじゃない

みたいな理屈は通用しない。

町の連中が安売りするから値段は高いまま
東京や大阪では1000円ぐらいで売れ
その分で地方スーパーを安くしろ

明治乳業は値下げします、とお知らせしときながら、コンビニ140円が
130円になって、すぐに140円に戻った。
値上げしたらな、もう一度お知らせしろよ！

こうして企業に現金が貯まり、社会へは流通しなくなる。

まあ、小泉政策の失敗が原因だね
農業破壊、公共事業破壊、などなど
公共事業と日本農業はきっても切れない関係なんだよね。
なんせ兼業農家が多数ですからね、普段は土木関係の仕事につぎながら農業という形が
地方では多いので。
公共事業が削減されると収入が落ちるから、農業機械の修理だ買い替えもできませんし。

スパゲッティは安くなったな

トップバリューの五袋入りラーメン安くなったな♪

>>137
イギリスの購買力平価における適正ポンドは1ポンド=100円だといわれてる。
イギリスの生活水準は高くないよ。

>>227
なくても生きていける物は高い。ものすごく高い。
でもパンとか牛乳とか必需品は安い。購買力平価あたりだと半額以下。

EUも農家に補助金をだして保護してるけど、そのコストを商品価格に転嫁しない。
日本の場合、政策的に穀物価格をつり上げて農家を保護してる。
その負担は貧乏人も含めて全ての消費者が負っている。

そのうえ、食料品には消費税もかからない。
日本はとことん貧乏人に厳しい国です。

>>227
消費者物価が一致する為替は1ユーロ=104.32円のようですね。
ttp://www.iima.or.jp/research_gaibu.html

>>228
ちょっとした外食でも相当の高額になりますし、
スーパーの棚の半分以上はVATかかってませんか？
例のプリングルズ裁判がよい例でしたが。

イギリスは下層はどうやっても上に行けないからなぁ。
貧民層は何やってもどうにもならないからこその税制や生活物資の値段なんだよなぁ。

まぁ、パン（スコーン）とジャムと紅茶と酒があればいいっちゃーいいんだけど、

>>67
亀レスさーせん
そんなものあったんですね、ちょっと購入検討するわｗｗｗ

穀物価格下落してるのに高関税かけて価格維持して
一番儲けてるのは天下り法人なんだよな

近くの生協の食パンは昨年に100円から108円に値上げ
今年の2月から価格は108円のまま重量が400gから370gへ量目変更

>>207
日清もそこまで特売するようになったか。
やはり値上げ後のカップヌードル売上50%減の衝撃は大きかったか・・・

>>33

>この冬のさなかに夏野菜のトマトとか胡瓜

鹿児島は地熱で冬に露地栽培可能
スナップえんどうにグリンピース、そら豆
愛知県渥美半島ならハウスで囲うだけで
冬にトマトときゅうりが栽培可能

重油も灯油もつかってねーよ

>>232
儲けるのは問題じゃ無い
赤字に成る法が問題だ

お前バカだろ

１０円高いとか５０円安いとか言う前に





１０００円儲ける事考えれ

業務スーパーは安いし、そこで買う。

>>237
そのとうりだよね

食べ物じゃないけど
白洋舎の上方修正IRがムチャむかついたわｗ

>>237
高度成長期はそれで良かったんですけどねぇ・・・

>>215
米粉配合・主体パンについては3年ほど前にブームが有りまして
かなり試作品を食しました。ロール・食パンでは小麦粉品と
区別がつかない品質でした。（ハードパンでは試食しておりませんので
判断できませんが。）　それと、米粉とひとくくりになっておりますが
粉体化手法にも数々あり、最新の気流粉砕品は１００％米粉での製パン
が可能、食味も良好と聞いております。
米粉配合＝激不味、とお考えと見受けますが、開発初期の品に対する
ご判断ではとお見受けするしだいです。

また、ご発言から「パン」を大変愛されているとお見受けします。
多くのパンバリエーションの一ジャンルと、米粉パンもお考えいただければ
良いのではと思っております。今後とも、パンをご愛顧いただけますよう
宜しくお願いいたします。

デフレの原因は、マスコミだってのはよくわかったさ。

>>224

土建屋兼業農家乙。
さっさと農地を専業農家に売って農業止めたほうが、おまいのためにも日本のためにもなると思うぞ。

>>235
> 鹿児島は地熱で冬に露地栽培可能　スナップえんどうにグリンピース、そら豆
> 愛知県渥美半島ならハウスで囲うだけで冬にトマトときゅうりが栽培可能
> 重油も灯油もつかってねーよ

でもそんなものは東京には売ってないぞ。
千葉県産とか埼玉県産とか群馬県産とか。

そしたらその分は石油焚いてるだろ。
そもそも夏のトマトと冬のトマトは味が違うんだよな。
夏場の庭で自作するトマトはうまいんだが.......

>>236
公益法人は民間の営利団体じゃねえだろが。マークアップのこと言ってんだよ。
国民の誰もが輸入品買うたびになんでお前らにもうけさせなきゃいけねんだよ？
役人のそういうわが身かわいさが小泉だの外資だのに付け入る隙を作らせてんだろが？
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080823_1_1.html

>>33
一人暮らしの言い分ですね。

あと中国産の毒入りは高ければ入っていないわけではありませんｗｗ

雪印のチーズが小さくなったままだぞ！
早く元の大きさに戻せよ！！

>>246続き
リンクで説明されてるような役人天国みてえな天下り法人は、即刻廃止して
その意味不明な助成金とやらを徴収しないだけでも国民に利益を還元できらあなあ？
　外資になんか箱物を破格で売っぱらってやる必要もねえ、
　その団体の業務を引き継いで民営化する必要もねえ、
こういう本当の意味での行政改革ってのをヤクニンどもはいつも外資だ不良政治家だののスキャンダルで
お茶を濁してやってきたよな？
役人にもアメ公にも都合の悪い政治家をアメに売って何人殺してきてんだよ？
いいかげんなめんじゃねえぞ

フランス輸入のチーズとか全く安くならないんだけど、ふざけてるの？

レス見て結構勉強になった、特に米粉の事
ID:dhFD9bqzは本物
ID:4kCY09Ktは古い情報で知ったかぶってる感じする

円高の時は個人、もしくわ数人で直接輸入したほうがええで

俺、米パン好きだったんだけどな・・・
小麦粉安くなったら無くなっちゃうのか

周辺農家から仕入れて売っているスーパーもあるからそこを利用すれば安いな
間に卸を通さない分三者ともうまい

アイスも便乗値上げしたまんまだな。
誰が130円近くも出して買うか！

なぜさがらない　外国製品

ワインやMOET等は、ユーロ安で少し下がってるよ。

>>243
食糧が高止まりしてるのにマスコミデフレ（？）を叩いてる馬鹿はN速に帰れ。

つ
バター上納金徴収+関税+従量税、高い輸入バターで消費者直撃・天下り機構・農畜産業振興機構
http://blogs.yahoo.co.jp/shgmmr/55488206.html

タイのインスタントラーメンは袋入りが15円から20円だからな。

牛丼値下げしろよ、高止まりじゃないか。

マークアップ、関税ってものが結局、国内農業農業の補助に回らずそれをつぶし、消費者にも無駄な出費をさせ
アメと官僚が肥え太るこういう制度がくそほどある。しかもそれに乗じてわけのわからん名目でマージンとりやがって。
それをつぶしてから消費税だのぬかせや。

下げる意味は無いのさ
不況の時は高くすべき

>>255
乳製品は原料価格下がってないから当たり前。

輸入物は結構下がってると思うぞ。
サラダ油、ツナ缶なんて高値から3割くらい下落してるよ。

結論：だって下げたら儲からないもん

でも高いと買わないよ。
最近OKストアばっかりだ。

買えない奴等は消費者じゃ無いのさ
買える様に稼げば良いだろ
稼がないで 買えないとは 馬鹿な

今日本の物価は猛烈な勢いで下がってる。
マスコミが値上げに比べて半分しか報道しないから値下げ感がないだけ。

>>261
もう全く食べなくなった
おかげで痩せられたきがする

金持ちもＯＫストアで食品を買っているらしいな。ソースはあの朝日だから確かだ。

中国産を嫌がるから高くなるんだよ
贅沢言わなければ安くなるんだけど

>>264
アイスとか乳製品使った加工食品の多くは部分的だとは思うが輸入品を使ってるから
下げられる要素はあるはず。でもアホみたいに輸入乳製品が値上がりしたときの損を取り返すまでは
下げないだろう。

http://lin.lin.go.jp/alic/statis/dome/data2/j_html/5092b.htm
↑の乳糖とかココア調整品（チョココーティングの材料）。

>>271
医療費が高くつくからダメ

小麦に上乗せされた不透明な拠出金。ところがその金のうち61億円は、さらに別の天下り法人に流れ込んでいた。
　社団法人「全国米麦改良協会」（東京･千代田区）。常勤の役員と職員10人のうち7人が農水省出身という、これまた天下り法人だ。

>>268
値上げして貰ってそれを維持できないと
cm料はメーカーから入らないぞ
値下げを煽ればメーカーはcm料を減らすだろ
テレビ局はもっと考えるべきだろう

>>274
羨ましいなら
そこに就職したら良いじゃないか

小麦価格に上乗せされた拠出金が年間85億円流れ込む製粉振興会。そしてそこから61億円が流れ込む米麦改良協会。

>>277
そんな金の流れが解ってるなら　そこへ就職したらよいだろ
お前　何が言いたいのか知らないが　妬みなら消えろ

輸入バターには約35%の従価税（関税）に加えて、農畜産業振興機構への上納金(マークアップ）として806円/1kgがかけられている。

この農畜産業振興機構とは言うまでもなく、農水省の関連団体で天下り機構です。これが一般的な方法による輸入の場合。少量を個別に輸入する場合はもっとお高くて、基本関税は35％と従量制の税1,159円／kg、これに加えて生産者に渡るマークアップ806円／kgがかかる。

上納金というのがミソで、農畜産業振興機構に納められて農水省の官僚の天下りの人件費事務費に半分以上が使われています。畜産農家に交付される奨励金はごく僅かになっています。

いいじゃないか
それを作った仕組みは良いんじゃ無いか？
そこで働けよ

食品、特に農畜産加工業者と役人の上前かすり取りは異常。
自由化してしまえといってるのではない。
無駄なカスリをやめて国民や生産者に還元しなさいということです。

age

>>283
だから　輸入した物で関税を掛けて　その金を生産者に補助としてだす仕組みじゃないか
何も問題無いだろ　お前盲目か？　残りはリベートだ　報酬で問題無い

農水省は、業界に文書「契約生産奨励金取扱要領」を出していた。製粉会社は「製粉振興会」に拠出金を支払う。
その支払いの証明を地方農政事務所でもらわなければ、政府から小麦を買うことができない、とここに記されている。

　つまり製粉会社は、拠出金を支払わない限り小麦を購入できない。そしてその金は農水省の天下り先に自動的に流れる。
巧妙な仕組みが作りあげられていたのだ。

age

「拠出金は生産者や製粉業者への助成金にあてている」とこの理事は説明するが、その金はこんな事業にも使われていた。


　ビルの一角には製粉振興会のPRコーナー「コナちゃんコーナー」がある。ここには、そうめんや小麦粉が並べられている。
イメージキャラクター「コナちゃん」がパンができるまでを解説するパネル。こうした小麦の広報宣伝事業に年間4,300万円が使われていた。

安い時に冷凍の肉などを買い溜めしておけ
俺はその為に冷凍庫を別に買った
まだ去年の肉を食べてるよｗ

天下り役員の報酬を含む年間の人件費約1億円も、小麦価格に上乗せされた拠出金から出されている。

牛の食う穀物価格より
天下りの食う報酬のほうが問題だわ
日本国民の敵といってもいい

安い商品買うようになったから
寡占してる糞会社以外のものは下がるだろ
やっぱ寡占はだめだね

日本が本気でコメと肉に力入れたら、炭水化物もたんぱく質も結構な量を維持できたりしないの？

米や小麦は人が生きていく上でもっとも基本となる食べ物だ。
それを国際価格より異常な高値にすれば、貧乏人は生きていけない。

食料自給率を維持したいなら、別から財源持ってきて農家に補助金だせ。
穀物価格を高値に誘導する今の制度に反対。

いい加減カップ麺は値下げしてくれよ
コンビニで買うカップヌードルが150円以上するって買う気がなくなる

つshop99

>>296
あそこのはスープヌードルじゃないか
カップヌードルが食べたいんだ

農林水産省の天下りで、しかも補助金や交付金が行ってる公益法人が130くらいある。さらにその外側に、こういう自分で金を取れるようなシステムになっているものが、いくつもある

パスタ５００グラム百円早く復活してくれないかな
今３００グラム百円

>>297
イオントップバリュヌードル88円
バローVセレクトヌードル88円

こいつは今の日本のデフレの状況をしらんのか？

社団法人「全国米麦改良協会」（東京･千代田区）。常勤の役員と職員10人のうち7人が農水省出身という、
これまた天下り法人だ。

　製粉会社から集めた拠出金を生産者団体に分配する事業を行っているという。


　全国米麦改良協会の仕事の一つは小麦のランク付けだ。助成金はこのランクに合わせて支払われるが、
実際に小麦の品質調査は外部の分析機関に任せている。

小麦に上乗せされた不透明な拠出金。
そのうち61億円は、さらに別の天下り法人に流れ込んでいた。

　社団法人「全国米麦改良協会」（東京･千代田区）。
常勤の役員と職員10人のうち7人が農水省出身という、これまた天下り法人だ。

カップヌードルは安くならなくても良いから容器だけ元に戻してくれ。
お湯入れてから持つ時に、長年の力加減で持ってしまい容器が潰れてお湯が出てしまう。

米だけ食ってりゃ死にゃしないよ

米は完全食品に近い　後少しの惣菜で健康維持できる
パンでは無理

米+コンニャク+ビタミンガード
これ最強

>>1
一番最初に下げたところは、それなりに儲かる
追随する会社は、なんとか元が取れる
頑なに値下げしない会社は淘汰される

こんなところだろうなー
商品があっても売れなきゃ不良在庫なんだぜ…
特に食品は鮮度があるし、廃棄にも金がかかる。

>>70
ちなみにバターが品薄なのも、つきつめれば単に脳衰省が

あれ、誰か北。

とりあえず　儲けれない奴らの僻みだな

まさしく便乗値上げってやつだねｗ
特に石油とか酷すぎるｗ

菓子類高すぎだろ、ポテチ１袋１５５円ってｗｗｗ

いわゆる限界集落って言われるところに移住してさ
自給自足の生活が一番安定してるんじゃないかとか最近思う。

オリクス、小泉だけが売国じゃねえだろ？
農水も農林中金差し出したり、輸入関税にかこつけてこんな天下り垂れ流したり
財務省はアメの言いなり売国だらけじゃねえかよ

小泉、ネオリベ、新自由主義とかってそっちに売国おしつけて、逃げてっけど
本当の売国はおめえら役人じゃねえのか？

ＰＢブランド以外のボッタクリ麺はなくなっていいよ
カルテル状態でボッタクリのガソリンスタンドもな

国産が言いと余りにもマスゴミが言うため、調子に乗ってる農協。

>>316
いやなら　中国産を買えば良いじゃないか

>>61　買わなかったおかげで家族経営してた地元のパン屋はつぶれました。
その後にセブンイレブンができました。
もういきません
世の中せちがらないね。

>>247
いや、親子三人で暮らしてますよ？
漏れの両親と漏れと。全員成人。

ちなみに中国産食品は買っていない。偽装されてない限り。

>>267
まぁ喰いきれないほど食料買い込んでも無駄だからな。
でもバターとマーガリンの価格が下がらないと、甘党の漏れには洋菓子作るのにまぢ
サラダオイルに走らないと大変だという問題があるが。

不景気だからこそ値上げするのが正しい商売のやり方
売り上げ下がるのだから　利益を増やすために値上げすべきだろ

代替品のない基本的な食料品に買わないという選択肢はない。
景気が良かろうが悪かろうが同じように腹が減る。
値段がいくら高かろうが買わざるをえないのだ。
買い控えが不可能なのだから、値段をつり上げればつりあげるほど企業は利益が上がる。

基本食料品に完全な市場原理を持ち込むのは無理がある。
当局が介入して、不当な利益をあげてる食料メーカーには値下げ勧告をするべきだ。

>>321
何をもって不当な利益と成るんだ？
そんなの規制するなら　どれも規制しろよ
お前　おかしいだろ　何を幾らで売ろうなんか自由なんだよ

>>321
魚は高いから肉にするかみたいな代替ができない「基本的な食料品」は
スーパーの客寄せ商品にしやすいから
むしろ不当に安く売られ生産者の利益が圧迫される傾向がある
卵、牛乳、豆腐、砂糖・・・
不当に儲けてそうな食品メーカーってだいたい加工品でそ。
そういうのはマイナーブランドを選んだり極力自作することで自衛できる。

じゃあ訂正する。
市場原理がしっかり働くように、公取委は価格カルテルをしっかりと監視すること。
各社横並びに高値を維持してるのは必ず密約があるはず。
内部告発を奨励してでも摘発すること。

そこまで食料品の値段あがってないだろ
逆に生産側が死活問題になってるんだがな

自分さえよければどうでもいいんだよ

しかしスーパーは景気にあわせて既に値下げ合戦、、くるしいやね

小麦、乳製品、農産加工品の多くは、農水省による中抜き＋商社、加工業者の中抜き、投機的売買によって
不当に値段が上がってる。一番は生産者にしわよせ、次には消費者にしわよせ、次にスーパー等流通小売にしわ寄せが来てる。

役人商社の中抜きいんちきコラボは米粉だけじゃないだろが。

>>324
高値に維持しないと経済が壊れるぞ
そうしないと賃金上げれないじゃないか

何がカルテルだとか言ってるのか？お前はバカだろ

>>329
食料品以外はあがってかまわないんだよｗ
テレビなんか一台３０万でかまわん。
だが生きていくのに必要な物は安くしろ。農家が死にそうなら補助金だせ。

おまえは共産圏に行った方が良いよ。

今の調子で格差社会が定着し都市貧困層が増えていけば、
否が応でも共産主義的な政策をとらざるをえないだろうな。

純粋資本主義の凶暴さが皆わかってきたと思う。
これからは共産主義と資本主義の良いところを取り入れていくべき。

ところで、食料品への消費税課税は止めさせようぜ。
イギリスの物価と消費税が高いって言っても、基本的な食料品は非課税だ。

むしろ消費税廃止しろ

いまどき税金で消費を抑えてどうすんだよ
頭悪すぎる

いや、年金廃止して消費税で賄う。
宝飾品や高額衣料、客単価3千円以上の飲食は20%位課税していいよ。

信じられねえｗ

日本経済を最後まで徹底的に叩き潰す気か

>>331
ユーロでも北米でも、農業はかなり保護されてるぞ

バブル崩壊してから材料費高騰で一斉に値上げするまで
目立った値上げが無かったことが不思議なんだよ

デフレの影響は国内向けの企業は疲弊していて仕事をしているのに
利益が上がらなかったりしてたからな

価格破壊、安くていい物などそんな物ばかり消費者が選択して買ってたから
産地偽装などが蔓延したんだろ

中国産が蔓延したのも消費者が安い物ばかり買うからだ

じゃあ進んで高い物を選んで買えと？　ご冗談を。

>>338
そんなこといったって給料があがらないんだから仕方ない。
生活防衛のためには安いものを買うしかない。

【ビジネス】セックス代行業が流行の兆し。その中身とは…

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1145963882/

>>341
ダム板とパン板は知ってたけど、レシピ板なんてのもあったんだ･･･

そろそろパスタ乾麺が安くなるぞ

すでに、地味に色々下がってる気がするんだが
チーズとか実売は1時期よりも10%近く下がってるような
定価が代わったろ言うよりもセールが増えたりセールでの価格が下がったり
主食関連とかは変わらんけどね

　てか海外と比べると日本の食料品なんて激安だと思うが…

　糞マズイフィッシュ&チップスがイギリスで1000円するのは
　何あれ?

　アメリカのステーキとかも大してうまくないのに30，40ドルとかする
　(為替マジックもあったが)

それらは食品が高いのではなく、人件費が高いせいではないかい

日本の人件費は高いのは最低賃金の縛りが有るからだろう
あんのは無くすべきだろ　社会主義か共産主義なら解るが資本主義だ賃金は自由だろ

>>347
お前はアホ。

日本はれっきとした官僚社会主義国だ。

小鼠純一郎が悪い

荻原博子は都合のいい結論出すから重宝されてるんだろうな
どんだけ経済シュリンクさせたいんだ

汚物恵三も悪い

便乗値上げラッキーだったなw

金融バブル時はヒィヒィ言ってたくせに
通貨危機になると強気になりやがって

実物を扱ってるところは急激な落下はないからな

まあ日本は世界に類を見ない食品廃棄国
これが無関係とは言わせん
遠因として、やはり食糧自給率の低さ
そうでしょ？

食糧自給率の低さというより農業生産性の低さだな。

高コストでしか食料生産できないから、それに合わせて輸入品に関税をかけている。

農業生産性が低いわけじゃない。
カロリーベースの生産性が低いだけで、金額ベースの生産性は低くない。

というか、カロリーベースの生産性が低い作物の方が、
金額ベースの生産性は高いから、金額ベース重視の生産をしてるだけ。

馬鹿だな日本人が安く買いたたくから生産性が上がらないんだよ

>>345
税金が高いからというのもあるかと
欧米は売上税の税率高いからね
生鮮品は免税だったりする国も多いから、自炊なら随分安くなったりする
というか、$10ぐらいでわりとまともなものが食べられるのを外人は日本で驚くらしいし

「安く買いたたく」のは消費者とは限らない
１リットル220円の有名ブランド牛乳も158円の特価牛乳も酪農家に入る金額は同じなんでしょ？
割高なものを選んで買っても末端には届きにくいのが問題

買入価格は一定だけど、高品質の牛乳を出荷すると奨励金が出るんだよね
乳脂肪分とかで実質的に値段差があるのよ
その辺の差で価格差になってる場合もあるし

白バラコーヒー牛乳500ml　安すぎだ。

>>359
だから１５８円で売っての価格で考えられてる
２２０円以下じゃ売られないくらいにすれば良いんだよ

安く売っても意味が無いのさ

>>359
牛乳なんてリッター500円くらいでもいいと思う
酪農家と牛が可哀想だよ
生き物なのに完全に道具としか見られてないし
ずっと妊娠させられてるって異常だろ
本来肉も牛乳も滅多に食べられるものじゃないんだよ

安くなったから 沢山食べたり沢山買ったりしないのが食料品
余ったら捨てるから 安くする意味が無いのさ

>>358
いや、>>345は単純にユーロや資源が高かった頃の値段を
言っているのだと思う。

円安が是正されて、資源価格も暴落した今となっては
フィッシュアンドチップスが1000円とかあり得ないから。

食料品自給率上げるには、下げないほうがいいかもね。

輸入チーズが全然下がらん

安く売る＝安定供給はできないってことだ

海外だと牛乳一�gいくら？
日本が異常に高値なのか

日本で安いのは卵くらい。

農協がある限り無理

>>364
１リットル五百円って、牛乳が飲み物ではなく、どうしても料理に必要な時だけに少量だけ買う調味料になってしまう。

いい加減 インスタントラーメンの値段下げてくれ

生活必需品が高い国

ちょっと話がそれるが、小売り店で、売上が年間一千万以下のところは消費税を納めなくていいのか？店頭では、消費税込みで販売していても。
知ってる人いるかな…？

それはそうでは？
でも年商1千万円未満といったら、経費抜いた実質的な収入は100万円超えるぐらい
にしかならんだろうから、年金もらってる爺さん婆さんが趣味でやってるようなお店
じゃないとそうそうはないだろうが

仕入れにも消費税が取られてるだろ
薄利なら 多分消費税は僅かだから 国は取らない

>>377>>378 そうなんだ。
あんがと。

>>376
消費税導入時の特典としてそれがあったけど、その後無くなったハズ

国は 消費税を払える様に頑張ってくださいと言う意味合いで取らない
更に経費を考えたら 合わないからな
1000万円で小売りの消費税は大体5万円以下レベルだぞ

>>375
>生活必需品が高い国
それはちょっと違うな。
日本の生活物資は外国と比較すると圧倒的に割安（比較的高品質な割に値段は安い）のだが
低品質低価格の商品が存在しないだけだ

それを、高いって言うんだろ

お前ら中国産とかだと敬遠しがちだろ
だから売る方も高い商品ばかり揃えるようになる

>>21
>カップ麺が１００円を切ることは
>プライベートブランドや、広告の品を
>除いては、無くなるのかな…。

情報が古い。今は150円が下限になってるぞ。

>>26
明らかに原油高の便乗値上げなら、まず水道局を責めないとな。

人口が減り 高齢化が進んでるのに 価格を下げてたら会社は潰れるぜ
地方見たいになったら 何でも高くなるんだよ

日本は衰退するのは確定している

あと、全電力会社が火力発電をやめれば大幅に全業界のコストが下がる。

究極で一番最善な方法は、違法賭博場（パチ屋）を殲滅すれば、ものすごい勢いで経済を立て直せる。
あそこで金の流れがストップしてるから。

>>387
してねぇよｗ
政府や政治家が馬鹿なだけ。
やり方次第では持ち返す可能性はある。

ただ、政府が今のやり方を続けていったら確かにヤバイ。

年金はあと10年で破綻
国の財政はあと20年で崩壊

人口が減るんだから 今現在のインフラや仕組みを維持出来なくなるのは当然だぜ

官僚や政治家はそれを知っているから増税を言ってる

>>390
＞人口が減るんだから 今現在のインフラや仕組みを維持出来なくなるのは当然だぜ
そこを根本から見直せばいい。

　>>366

　ああすまん。イギリス行ったのは2002年だったは観光でな。
　スコットランドで。宿がどう見ても汚いパブの2階の宿で
　2万とかありえんとか思ってたは、が為替マジックだったかな

　がしかし最近数ヶ月前グアム行ったけど地元のペイレススーパー
　という大衆向けのスーパー言ったけど日本よりそれでもはるかに
　高かった記憶があるが…

なんか本題と離れたところで勉強になるスレだ

農家の出荷してる野菜の買い取り価格は安いぞ

世界の物価一覧。
http://www.777money.com/torivia/bukka.htm

食パンの値段を見ると先進国のなかではイギリスの安さは群を抜いてるな。
パリやベルリンとくらべても半額だ。
世界最大の小麦生産国のアメリカのパンが高いのは意外。ニューヨークだからか？

2004年度のデータなのでだいぶ為替補正が必要だが東京はやはり物価高いな。

デフレだって騒いでいた失われた10年の間も、食料品価格は何も下がってなかったしな

だから　不景気ほど価格は下げてはいけない

必要なものしか買わない。
買いだめをしない。
一番安いところで買う。
クルマは使わない。

低炭素社会化することで環境を守り暴利をむさぼる悪徳企業をやっつけよう。

必ず必要な食料品は必ず買うだろ
安くして利益が半分に成ったからと言って2倍売り上げが上がるとは限らない

>>395
日本みたいなシットリもっちり食パンはイギリスにもアメリカにもないみたいだけどね。
日本ではもっと安く作ることが可能でもパサパサで大雑把な味のパンだと売れないという・・。

高いと思うなら　その分稼げば安く成るじゃん

お前ら無能だから高く成るんだよ

>>400
大量生産の「シットリもっちり」は、
重量あたりの水分含有量を高め、小麦粉の使用量を極限まで減らして
作られてる安物なので、小麦の味がしないんだよ。
その手のパンでは、アメリカのワンダーブレッドというのが有名。

高温多湿の日本で水っぽい食パンを日持ちさせるには
各種添加物が必須。

もともと欧米ではしっとりとかもちもちという食感の概念がない。
ぱりぱり、さくさくが良いとされる。

とはいえ、3回しか海外旅行したことがない俺ソースなので
そんなテクスチャーがあったらよろしく。

欧米でもふわふわもっちりはうまいと思うんだけどな。

もっちりとかしっとりとか　腐る時の感触だろ

ホームベーカリーで食パンつくるとびっくりするぐらいうまい。
小麦粉やバターなどあたりまえの材料しかつかってないのに。

むしろ大量生産の食パンはいったいなにを入れればこんなまずくなるのか謎すぎる。

米の飯を数日おくと、のり状デンプンがベータ化つまり再結晶化してまずくなる。
パンのデンプンは水分が少ないため、なかなか再結晶化しないが、
日本風の水分が多いパンを低温で長時間おいておくと
やはり、ベータ化してまずくなる。
ビスケットなど水分が少ないものはデンプンがベータ化しにくい。

焼きたて、炊きたてが一番うまい。

アメリカ人が、フワフワのパンは貧しい人が食べるものです。と言ってた

>>403
フランス語で「クロカン」という単語がぱりぱりさくさくに近いかと。
つーか、海外旅行３回くらいで勝手に語るなよw

こういう時の企業態度が重要で、消費者はそういう目で見るよねｗｗｗｗ

生きてくのに必須のもんだぞ、全然高いとは思わんが。高いと文句言う奴らは自給自足でも何でもやってみりゃあいい。

>>403
>もともと欧米ではしっとりとかもちもちという食感の概念がない。
>ぱりぱり、さくさくが良いとされる。

できたてのカヌレは、外はパリパリ中はもちもち。日本でも食える。

>>394
市場に出荷するからだろ。アホみたいに搾取されるぞ。

>>牛乳なんてリッター500円くらいでもいいと思う

なら、いらないｗｗｗ

　日本のコンビ二のパンのまずさは世界一じゃないか？(笑)

　俺的にはドーナツしかコンビにでは無理。後は何かの嫌がらせかとさえ
　感じる。

カヌレ．．．ケーキなのね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8C%E3%83%AC

>>414
日本以外でも、日本のようなコンビニってあるの？

>>267
それは結局まわりまわって自分の会社の経営に影響するんだがｗ

>>405
安く大量に作るためにかなり添加物使ってるんだよな。
自家製のパン食べた後は市販の食パンなんてほとんど美味しくないよな。

臭素酸カリウムのこと言ってるわけ？

>>416
ヨーロッパのガソリンスタンド付属の商店が、ちょっとだけコンビニに似てる。
日本みたいな新商品合戦とは無縁だけど、
売ってるパン（サンドイッチ）のまずさは共通してる。

>>420
ですよねー

まぁコンビニの惣菜パンは、レンジで10秒温めるとマシになるよ。

>>365
> 安くなったから 沢山食べたり沢山買ったりしないのが食料品
> 余ったら捨てるから 安くする意味が無いのさ

野菜とか、茹でて冷凍食品にしてくれてもいいんだけどなあ。
そしたら端境期に喰えるし、生産調整にもなる。

さっきTVみたら、イタリアのイブリアとかイブレアとかいう町で5千トンのオレンジで雪合戦ふうに
ぶつけ合って消費するという凄まじい祭りを放送してたが、ああいう消費はあんまし好きじゃないし。

>>412
今時　市場なんかに出さないよ
市場にだしても価格がこの価格で出せる商品を持ってこいとしか言われない

アメリカに行った時に同僚がセブンイレブンが有ると驚き、余りのベタなギャグかと思って俺は真実を教えるべきか悩んだよ。

スーパーの惣菜も高いまんまだな
特に揚げ物系
とある地場スーパーでは
１１０円のコロッケ
３５０円のトンカツ
１５８円のかき揚げ
以前だと割高コロッケとは別に安いコロッケも出されたりし
ていたけど最近は見かけなくなった。

閉店間際に行っても大量に余ってることがおおい。そ
れでも値引かない。

材料高騰が落ち着いた去年の暮れに至っては、ユニーで海老
天４５０円で売ってたのにはビックリたまげた。いくら暮れ
の書き入れ時と言えど、んなもん誰が買うんだ？と思ったよ

>>424
エイズ持って帰ってこないでね。

>>425
年末に海老天をボッタクリで売るのはどこのスーパーも毎年恒例だぞｗ

>>423そら相対商品だからじゃね？
まあ市場に出してもスーパーが無茶するから
ろくな買い手は残ってないから価格なんぞつかんわなあ

何故下がらないかっていうか
そもそも価格設定が無茶苦茶すぎなんだよ
需要と供給の関係なんか無視なんだもん
>>425値引かないのは身内に無理矢理買わせるだけだしね

百姓が野菜の包装に顔写真のせたり自分語りをずらずら印刷して高い値段をつけてるのを見ると
アホかと思う。
そんなに大事なものなら自分で食べろ、売り飛ばすなよｗ

>>429
>そんなに大事なものなら自分で食べろ、売り飛ばすなよｗ
なんという見当外れ

日替わり商品
札幌一番！
味噌ラーメン、塩ラーメン
日清焼きそば
各５食入り、お一家族合わせて２袋限り
安いか〜？！


でもアイスは週に複数回４割引きセールをやるようになった。
以前は半額セールだってやってたけどさ。
最近は見かけないなあ

>>430
もう売りません

つまりボッタクリっていう訳です

ぼった食って　労働者の賃金を払えば無くなります

メタボッタ食リ

だから　ボッタクリの原因は労働者の賃金ですよ
労働者が月に2万円で働けばそれだけ安く成るのです
消費者は労働者に文句を言えば良いのです

がめついことばかりやってると消費者に愛想尽かされて
やがては自分の会社が苦しむことになるというのに…

>>437
そして会社は消えて労働者は無職に成るのである
消費者の勝ちですね。

これが資本主義社会だろ

>>439
消費者と資本家だけが勝つのが資本主義
労働者は搾取される為に存在している
まさに　自転車を漕ぐ足と同じだな

高いと思ったら買わなきゃ良いだけ
安く作れるなら、安く売るメーカーは必ず出てくる

>>441
今時、そんな事して参入しよとする企業は居ないよ
だれがわざわざ安く売って苦労するの解っててやるんだ

>>442
潰れそうになったら安売り競争しかける企業は必ず出る。
特に無名企業にはチャンスがある。
ノーブランドの２Ｌ緑茶１００円とかな。

>>443
その企業もいつ消えるか解らない
おれの近所にもそんな企業が有るが、未だに誰も存在を知らないみたいだが
内情は大変らしいよ

菓子パンのサイズダウンは顕著

カレーパンなんて半分くらいしかない

>>445
２つ買えば良いだろ

販売量が増えないんだもの前年の予算をクリアするには価格上げるしかないわな。
そして幸運なことに下げない理由も存在しているんだし。

価格を下げてもその分売り上げが上がる事は無い
価格を上げたら売る上げが激減する訳でもない

ならば価格を維持している方が経営を安定化出来るから　維持する方が賢い

サンガリアなら知ってるぞ

中華製を薦めるスレを生暖かくヲチ

>>26
そのマスゴミはその企業の３倍の給料、３倍のボーナス

下がってないか？

下がってると思うぞ。

働いて稼げば食品の価格は自ずと下がっていく
稼ぎが少ないお前らが悪いんだよ

いい加減カップメン下げろよｗ

トップバリュ下げるらしいけど、一度値上げしてるよね。
以前のレベルに戻すだけだろうな。

雪印乳業は値上げの決断。

家庭用バター　4％
家庭用チーズ　5％
家庭用食品　　10％
※上記は当社希望小売価格ベースの加重平均値上率です。

家庭用チーズ　6％
※上記は当社商品１個あたりの減量率です。

家庭用チーズ　4％
※上記は当社希望小売価格ベースのユニットプライス（1ｇ当たり単価）値上率です。


私はこれまでも自助努力による値上げの対応に鋭意努めて参りましたが、商品価格の引き上げによる
支出増は大変厳しい状況となっております。

日清はスープヌードルなどという詐欺商品はやめろよ

不景気なこの時代
日本は人口減少でパイが小さく成る
さらに収入の減少で購買力が落ちるから
価格は下げても何も無い　自己の体力を落とすだけだ
価格は上げて置くべきだろう
馬鹿は自分だけ安く売ろうとして倒産していく
安売り企業が長く続いた試しはない。

日清とハウスは、ゴミみたいなものしか作らないからな。
コストは限界までカットして、CMだけで売ってる。

しかしカップヌードルの値段なんなの？
あれを買うヤツいるのか？

>>460
この前久しぶりに食おうかと思って目を疑ったよ

いやインスタント袋麺が平気で100円なのに吃驚。
ジャスコは単品売りで@78円キープ。
西友は５袋バンドルでトータル安くしてた。
他はスーパー、コンビニ問わず100円で横並びだもんな。。。

５袋285円しか買ってない。
サッポロ一番と日清の焼きそば。

昔より小さい。

こうしてインフレは進んでいく。それだけジャブジャブと金を刷りまくってきたダメリカ

サッポロ一番ピリ辛味、激うま。

サイレント不買運動を拡げよう

砂糖水が最強

樹液でも吸ってろ、カブトムシ。

賃金が高いから　価格は下がらないんだよ