【鉄道】日立:英国で高速鉄道車両を大量受注、最大1400両・総事業費は1兆円規模…英国に工場の新設も検討 [09/02/13]

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1明鏡止水φ ★
 日立製作所は最大1400両の高速鉄道車両を納入する優先交渉権を、英運輸省から得た。
13年から6年間で実用化される。

 実際は地元投資会社などと特別目的会社を設立、鉄道運行会社に車両をリースする。
車両の1割はリチウムイオン電池も搭載した環境対応車両で、保守事業も日立が担当。
総事業費は1兆円規模。英国に車両の組み立て工場の新設も検討する。


▽News Source asahi.com 2009年2月13日01時03分
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902120283.html
http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902120285.jpg
▽日立製作所 株価 [適時開示速報]
http://www.hitachi.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6501
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6501.1
▽関連
【コラム】日立・NECが巨額赤字に転落する真因−場当たり資本政策の代償大きく(日経ビジネス)[09/02/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234194470/
【決算】日立の4-12月期、最終赤字3569億円[09/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233642939/
【景気/企業】7千億赤字報道で日立城下町に激震 「うちの会社は内部留保は結構あるがリストラするかなぁ」との声も[09/02/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233418235/
【決算】日立製作所が業績下方修正、7000億円の赤字転落へ★2[09/01/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233410340/
【電気機器】日立、1000億円最終赤字 今期見通し、半導体の需要急減[09/01/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232058765/
2名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:50:29 ID:XMBnD5cz
イギリスに金あるのか?
3名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:51:09 ID:/m8dPylz

つーか
【電車】JR東日本:横須賀線等の車内で100ミリガウス超過!【電磁波対策は?】
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10184598737.html
4名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:51:38 ID:OwvB8zCV
3
5名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:54:02 ID:rLr+Wxpw
久々に景気のいいニュース聞いた気がする。
6名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:54:26 ID:ZEBXbVIK
今のイギリスにそんな金があるはずないだろ
7名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:55:12 ID:FTrk9wS+
英大丈夫なのか
8名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:56:32 ID:6YEY3JBp
>>6
だから、特別目的会社からリースするって・・。
9名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:57:14 ID:yN3rMvVu
何気に短い文章の中に凄い情報満載だなw 記者の文章力に脱帽。
日立は大赤字ぶっこいたが、ここで底打ちから反転だな、良かった。
10名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:02:22 ID:zHeg/LsB
ハメられてんじゃね?
11名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:07:08 ID:pzk6VNnk
日立の売り上げ規模からすれば、さほどたいした金額でもないような。
12名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:12:25 ID:f3LLeLTy
>>11
6年間で総額1兆だから、総売り上げ10兆の
日立からしてもそれなりでしょ。

日本の鉄道メーカーが弱かった欧州市場に、しっかり足場を固めたってとこが
凄く大きいかと。営業黒字なのに純利大赤字とか、冴えない話題ばっかだったけど
久々に明るいニュースでは。
13名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:13:25 ID:fcn8MCT6
リースだろ
14名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:13:44 ID:TZ3SmM+W
>>9
asahi.comの転載だよな。
ここらへんの地力がなんだかんだ言って変態新聞との違いか。
15名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:13:47 ID:5/g6yt6Z
機関車トーマスを視ていたお陰だな
16名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:15:03 ID:fH8NAu45
このままゼネラルエレクトリックやジーメンスからシェアをたくさん奪え
17名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:16:21 ID:AqElvgK9
一気に7000億の赤字を無くせるか
18名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:16:47 ID:rDTz7cpO
フランスから買えば良いのに
19名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:17:21 ID:zMIlz9R3
フランス嫌いだし
20名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:18:09 ID:rDTz7cpO
嫌いでもフランスへ直通列車走ってるくらいだからメリットの方がでかいよ
21名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:18:37 ID:ZqYAoDic
英国内の雇用確保の意味もあるんだろう。
保守整備は、英国人か日本人以外の英国民だろうしね。
英国の条件と合致したに違ぇねぇ。
22名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:18:41 ID:XjNRwmvl
フレッシュひたちも高速化しろ
23名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:18:55 ID:xCWm1eus
仏独に屈するのは屈辱か 英らしい判断だな
24名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:19:39 ID:P1WlThGv
イギリスは景気悪そうなのに日本に仕事くれるなんて寛大だなあ
25名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:20:27 ID:aotoftPL
一社だけに一兆円ものまとまった発注をするなんてアリなんだ。
すごい。
景気のいい話は大歓迎。
26名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:20:44 ID:xWEFy1MJ
>20
プライドの無い男って……
27名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:23:21 ID:SRwAtgu9
景気の良い話だな〜
最近原発受注ぐらいしか明るい話がなかったし
28名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:23:54 ID:zMIlz9R3
2005年にも契約してたんだよ
ユーロスターも走行するロンドンと英国南東部のアシュフォードを結ぶ
「ドーバー海峡トンネル連絡線」(CTRL線)の車両で、最高速度は225km/h。
168両で受注総額500億円



29名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:25:02 ID:zMIlz9R3
日英どっちにもメリット大だし



30名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:25:05 ID:rDTz7cpO
雇用を増やしたければ
自国で開発すべきだ
31名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:28:25 ID:sSUK+CQm
>>30
今のイギリスにその実力は。。。
32名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:28:34 ID:IDDf+dLh
えらいぞ日立
がんばれ
33名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:30:13 ID:XjNRwmvl
日本の在来線も踏み切り全部ふさいだら200kmくらい出せるんじゃないの
34名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:30:31 ID:fcn8MCT6
自国の自動車産業もないのに
35名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:30:47 ID:/DW+aMfa
この取引の条件として日立がイギリスに車両工場を建設する。だよね?
36名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:31:59 ID:rDTz7cpO
>>31
時速200キロ以上でるディーゼル機関車とか
すごいのがあるジャマイカ
37名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:32:57 ID:rfVJ/sXt
日立は電車も作れるの?
スゲー!
芙蓉会は相変わらずパワーが違うな。
38名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:33:42 ID:hd6rfFKe
良いニュース
39名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:35:14 ID:f0V+hXLT
>>35
>>1
>英国に車両の組み立て工場の新設も検討する。
と書いてある。
40名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:36:53 ID:lRj1GJs+
日立やるなw
それにしてもイギリスって製造業壊滅状態だな…
ロンドンタクシーは中国車だし(たまに燃える)
41名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:38:07 ID:0K5EQ14m
今英国メディアがこの話題で炎上中なんだけどね
ボンバルディア・シーメンズ連合に打ち勝ったけど、
ボはすでに英国内に工場があって、ボ・シ連合の方が
英国内の1万2千人程度の雇用拡大を目論めたのに、
日立を選んでしまったことで、ほとんど日本に持っていかれて
しまう!この売国政府が!という論調にもなっている。
42名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:38:35 ID:P1WlThGv
イギリスは何でこんな余裕があるんだろ
43名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:40:50 ID:wXmHSS2Z
これが外資誘致の見本。
つまり英国にとって外資の日本企業に、英国内での仕事を作ってもらい、サービス向上も狙う。

その分、英国のGDPが加算されるわけだ。
日本から輸出しなければいけない箇所は、日本のGDPにも寄与する。
44名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:41:12 ID:qviQqO8A
日立株爆上げ
45名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:42:12 ID:ORa33+nK
>>41
日立だって英国内に工場作るんだから雇用を生み出すんじゃないの?

一万人規模かはわからんが
46名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:44:16 ID:I23f1ruF
おそらく英国民は日立をハイタッチと読んでいると思うな(´・ω・`)
47名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:44:48 ID:0K5EQ14m
>>45
今のところ決まっているのは、500人程度だから
一部の英国人が激怒しているわけだが。

48名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:45:23 ID:9exYGJEN
>>42
まだ金融工学でカネが作れると勘違いしてんじゃね?
49名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:46:38 ID:wRkCtbUY
http://www.guardian.co.uk/business/2009/feb/12/super-express-train-jobs-row
Union backlash over £7.5bn 'super express' train contract

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7886766.stm
Anger over new UK trains contract

炎上って言うのはこのあたりか
確かについ先日外人労働者がどうのっていうストがおきたばかりだよねイギリス
50名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:46:48 ID:J8qMe63N
>41
日本から英国まで運ぶのは大変だし、規格の問題や為替の関係もあるから、どうにもならない部品以外は現地生産・調達にするんじゃないか。
シーメンスはドイツの企業だし、ボンバルディアはカナダか。どっちにしろ外資じゃないか。
51名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:46:54 ID:6YEY3JBp
てか、雇用を拡大しろってことで、マスコミが盛り上がるイギリスが羨ましい・・。

日本は、リストラリストラじゃないか。
52名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:47:04 ID:VEp7ECGU
昔はハイターキーだったな>日立
53名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:47:34 ID:nDIvZ0c9
>>41
TGVと新幹線、詳細に比べた結果、ってことだろうな
54名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:48:13 ID:8+9azk/P
長期的な策略があると思うぞ
55名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:48:40 ID:38MdGGpR
イギリスで日本人を見る目は、2ちゃんねらーが中国韓国人を蔑視するのと似た感じなんだよな
ま、お互い様だわな
56名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:50:35 ID:rDTz7cpO
>>55
日本人がアラブ産油国人を見る感じゃね?
57名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:50:42 ID:EU51e4qS
日立はGMからも電気自動車の主力パートナーに指名されたね
あと、脱石油&低CO2排出ってことで世界的に建設計画ラッシュ状態の原発でも、
日立は、三菱重工や東芝と並んで大型受注がみこまれるらしい。
58名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:50:54 ID:h2roGcRv
おおお
日立頑張ってくれ!
59名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:51:19 ID:H29gOU4s
さっきBBCでやってたWW

BBCは反日なんで、なんか報道が悔しそうだったWWWW

60名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:51:43 ID:rDTz7cpO
本当に金払ってもらえるの?
61名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:51:51 ID:repBfZd7
某車が通る時だけうちのテレビにノイズがのります。
62名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:52:42 ID:0K5EQ14m
>>53
これは高速鉄道であって新幹線じゃない。
最高速度も230キロ程度でショボイ

>>55
読者の反応みてると、イギリスの鉄道技術は
ショボイから、日立大歓迎!
これによってやっとちゃんとした鉄道がイギリスにできる!
と歓喜している人もいるのだが、
日立が結局提供するのは車両だけだからなあ・・・
インフラはどうもならん
63名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:52:47 ID:TLDclPyn
高校までは白人コンプだったオレも最近は白人不信
64名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:56:39 ID:wRkCtbUY
BBCの内容の一部を適当にやくすと

政府はこの超特急電車に関する契約は12500人の仕事をつくるかまもれるというが、
保守党は運輸省がその詳細を示していないといっている
労働組合は政府にどれだけの仕事がイギリス国内で行われるのかについて
緊急の協議をしたいと要求
日立と競合して敗れたコンソーシアムには、イギリスで車両を作る唯一の企業であり
国内で2000人を雇用するボンバルディアもいた
エンジンや組立工場はイギリスにできるだろうけど、車体?は日本で作られるだろお
65名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:57:18 ID:Ifz7GkhV
>>63
黄色同士でこれだけあれこれあるのに、
色で信用するかどうか決められる神経がわからん。
66名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:58:52 ID:0K5EQ14m
>>50
なお、日立では今回の車両供給にあたって、英国内に組立工場の新設を検討しており、
建設地の選定を進めています。本工場は、日本で製造した車両に内装部分を取り付ける
工程を担う拠点として、当初は最大200人規模の体制で立ち上げ、将来的には、需要の
拡大に応じて、内装部分の組立だけではなく車両の大部分の製造や、保守・改修を行う
拠点として拡大させていく計画です。その場合には、人員数を約500人まで拡充していき、
30台/月の組立が行える体制とします。また、Agility Trains社として、車両の製造、
保守拠点の建設工事、保守業務全体で、約2,500人の現地エンジニアの雇用創出を見込んでいます。
日立は、Agility Trains社を通じて本件の正式受注の獲得をめざすとともに、
英国ならびに欧州大陸への事業拡大を加速していきます。
67名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:59:14 ID:XjNRwmvl
日本も鉄道関連で雇用創出しろ山陰新幹線とか
68名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:03:46 ID:ytI/rk14
メディアは反日報道が目に付くけど政府は日本と仲良くしたいっぽいな?
タイフーン関係してるんじゃねこれ?
69名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:05:45 ID:0K5EQ14m
>>68
英がデフォルトしたとき、日本が助けてくれるように願っていたりして
70名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:09:35 ID:H29gOU4s
黄色同士


お前の肌は黄色いのか?
キモイな
71名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:15:20 ID:kyp8Skkr
>>70 いや、明るくてピンクがかった肌した白人といっしょに写真とって見ろよ。
マジで黄土色というか黄色身がかった肌の色に見えるぞ?w

 同じ白人でも、南欧系だったら別にそんなに大差ないんだけどね。
72名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:16:52 ID:H29gOU4s
>>71
あんた日焼けしすぎじゃねえの
西日本か?
73名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:18:52 ID:kyp8Skkr
>>72 確かに、本州では南国の部類の和歌山県出身だが、東京でもふつうに
色白だね、もっと外に出て運動しろよって言われるからそんな日焼けしてる部類ではないと思う。
74名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:19:02 ID:H29gOU4s
インドあたりが新幹線導入したら祭りが続くなあ
はやくインドあたりに原子力発電も輸出しろと
ビジネスチャンスだぞ
75名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:19:34 ID:D57IX/TJ
日立も東芝も富士通もパナソニックも三菱もキャノンもSHARPもPIONEERもNECもTOYOTAもHondaも日産もMAZDAもSUZUKIもヤマハも頑張って欲しいよ。

俺は物作りの日本が大好きなんだ。

76名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:19:40 ID:H29gOU4s
>>73
和歌山のチョンか?
77名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:21:41 ID:Ums4qRZG
イギリスはああ見えて約束は守るからな、ロシアとは違う。
でも約束自体が腹黒いことおおいw
78名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:22:47 ID:m17Jf3WO
普通に考えたらフランスから買うよな?心の友だから??フランス人意地でも英語しゃべらんから?
純粋に日本の技術がすばらしいからだと良いんだが。
79名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:22:54 ID:kyp8Skkr
>>76 シラネェよ。陸奥宗光や南方熊楠みて分かるように和歌山は縄文系多いから、
弥生系の人が多い京阪とはまた違う。大阪との境に和泉山脈あるしね。

部落のハナシは聞くが、在日朝鮮人は京阪に比べりゃかなり少ないんじゃね?全くいないというつもりはないが・・・。
80名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:24:41 ID:rDTz7cpO
>>77
イギリスは約束守らんよ。
というか相手みて決める。
途上国とかイギリスに約束を反故にされても
イギリスの国債政治力の前には泣き寝入りしかない場合が多い
81名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:25:23 ID:JIYx/68d
>>37
なにをいまさら!
日立はいま下松でひーひー言いながら電車いっぱい作っているのに。

やはりA-Trainの評価が高かったのでしょう。国内では目立ちにくいですが(九州では走り回っていますが・・・)。
82名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:25:59 ID:NFG3W4/Y
たしかにBBC、車輪部は英国で、車体は日本からという部分で
悔しそうだったね。国旗付きで。

まぁ日本は裏切らないし現地特有の問題が起こっても自分の責任
として対処するところは他国とは違う。
83名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:26:22 ID:q309x1lj
>64
ボンバルディアってカナダ企業だろ。
ダンピングで空も陸もへっぽこ製品ばかりのくせにw
84名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:26:26 ID:U7RzK3MO
こんな嬉しいことを言ってくれてるんだから、
さっさとユーロファイタータイフーンを代理購入してやれよ・・・

日本人として義理を通さないのは、武士道に欠けるぞ。
85名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:27:30 ID:LD9CUmGd
見える。見えるぞ
ノウハウ全部盗んでインド・チャイナに売り渡す気マンマンのロスチャが!
86名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:28:26 ID:saiB1mao
87名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:28:45 ID:H29gOU4s
>>882
BBCは反日リベラルですからね。
いつもなら、日本の報道なんてほとんど無いんですが、ここまで大型契約だと
報道せざるおえないんでせうなあ、反日BBCは徹底的に日本無視がスタンダードだったんだがW
日本の栄光の勝利を報道するはめになってしまった、それも鉄道発祥の地英国でW

88名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:29:41 ID:NFG3W4/Y
今のイギリスには技術盗んで云々という食いつきは少ないだろう。
ただ某国系のスパイは多いかも。
89名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:30:15 ID:qIArTUUS
韓国から横槍入って路線の半分は韓国製。
90名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:31:06 ID:jATSOVV1
>>1
事業規模1兆円はすごいな。
91名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:31:40 ID:jbE9o/lV
うそくせぇ ポンドって対円で半額になったんだろ? そんな時に買うかね?

92名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:33:13 ID:jbE9o/lV
支払いは英国債ね! 100年満期だけど とか言われる悪寒
93名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:33:13 ID:YsMHtAOR
>>80
『坂の上の雲』を読むと、イギリスは頼りにしてもいい国だと思う。
94名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:35:25 ID:lkdRTf8a
日本人はアジアの中で一番肌が白い、白人より白い人もいる

白人と自称する人種には赤い肌の赤人も多い
日本では戦時中の鬼畜米英より昔の戦国時代には西欧人のことを赤鬼と呼んでいた



豆知識
95名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:35:53 ID:70nLO+ui
しかしポンド絶賛暴落中なのに払えるのか?
支払いはユーロファイターでってなることはないよな!?
96名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:37:59 ID:vSXFiMcC
日立はハイブリッド鉄道車両を作れるからね。
97名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:40:16 ID:ydOZZViO
基本的に英語圏の国々は
まー日本に対しては親しみ感じるんじゃね?
日本は英語溢れていて推進してるし
イギリスとのハーフ、ベッキーも大活躍させてるし
98名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:41:24 ID:JvcLxKlt

まだ、優先交渉権を得た段階だし何とも言えんなぁ。

これから対抗する企業も何社か登場するだろうし、
変に赤字ギリギリの厳しい契約内容になったら、
日立もヤバくなりそうな気がして・・・。
99名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:41:56 ID:GBu+PmVN
>>51
「リストラリストラ」→×

○→「漢字漢字」

既に話題が経済財政ですらねぇよ・・・・・・・・(泣



>>95
>支払いはユーロファイターで

おまいがそうしてもらいたがってることはよく分かったwww
100名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:42:13 ID:V+zKrYyR
イギリス破産状態って聞いたが・・・?

101名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:45:39 ID:lkdRTf8a
BBCを見てもイギリス人の日本コンプレックスは凄まじい
盗賊出の王室に対し皇室の方が歴史が長く伝統がある

同じ島国だからライバル根性丸出し、GDP世界二位日本は音楽が唯一の産業没落国家なんかライバル視してないが。
102名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:45:41 ID:V+zKrYyR
まぁドイツやフランスから買うのはプライドが許さないんだろうな?
103名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:46:46 ID:ydOZZViO
イギリスも不況だからこそ
雇用創出
活性化するんだろ
104名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:47:36 ID:TIgwtv0v
>>77
だから輸出された日立製の高速鉄道車両も黒主体なのか
105名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:47:51 ID:KX5Q0C8C
この円高のなか?
正気かイギリス、まぁまいどあり
106名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:49:35 ID:i7ZzSvp1
日本で作ると不良債権化するから、イギリス工場が日本も傷つかんし、イギリスの雇用も生まれて日本への還元にもなるだろう。

イギリスのメディアも馬鹿はいるが、国としては助け合うのがどちらの為にもなるだろう。

世界の西と東なんだから
107名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:50:48 ID:m17Jf3WO
円高なのに日本産買ったら更に円高になるんじゃないか!?
嫌がらせか!!!!
108名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:51:18 ID:ZV18WB9R
>>105
支払いは円なのか
109名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:51:33 ID:LD9CUmGd
>>93
司馬脚色エンタメ史観=薩長(明治)幕府礼賛=イングランド傀儡
と短絡してみる

因みに水晶占いはかの地の発祥な
110名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:51:49 ID:lkdRTf8a
イギリス人(アングロサクソン)は元々盗賊萬族野蛮人

いざとなればヤツらのすることは決まっている
戦争侵略虐殺略奪
オーストラリア、ニュージーランド、アメリカ
111名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:56:56 ID:zPppLeX/
ttp://labs.doda.jp/wpedia/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%A9%E5%85%AC)

■失言
フィリップ(エディンバラ公)は「失言王」の異名を持ち、失言をたびたびして議論を呼ぶ。
人種や性別に絡むものが多い。

「英国人女性は料理ができない。」(1966年)
「あなたは女性ですよね?」(1984年ケニア訪問時、現地人女性に質問)
「ここに長く住んでいたら、あなたたちみんな目が細くなりますよ。」(1986年中国訪問時、中国に留学中の英国人学生に発言)
「生まれ変わったら、死のウイルスになって人口問題を解決させたい。」(1987年、著書の序文で)
「あなたたちはほとんど海賊の子孫なのではないのですか?」(1994年ケイマン諸島訪問時、現地人に質問)
「なんとか食べられずに済んだのですね。」(1998年パプアニューギニアを探検した学生に発言)
「きみは太りすぎているから無理だろう。」(2001年「将来宇宙飛行士になりたい」と語った12歳の少年に返答)
「まだ槍を投げ合っているのですか?」(2002年オーストラリア訪問時、オーストラリア先住民ビジネスマンに質問)


すげーわw
112名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:58:43 ID:i7ZzSvp1
>>110
しかし、そのイギリスから日本は教えてもらったことも多い。
他の国に無償で技術提供するくらいなら、世話になった分は報いてもいいような。
まあ、恨みもあるところもあるが。

113名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:00:20 ID:9TpH+yvG
>新幹線とユーロスターの折衷型

?つまりこれは何??
114名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:01:00 ID:H29gOU4s
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【書籍】 間違いだらけ、世界で低評価のコリア〜問題は日本の意図的歪曲 『世界の教科書、韓国を語る』★3[02/12] [東アジアnews+]

またチョンがきてんのか
115名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:02:30 ID:TIgwtv0v
>>114
こんなのもあるね
【社会】日本は人種や民族、肌の色などに関わらず子どもを平等に扱う。一方、中国では… [ニュース速報+]
116名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:03:14 ID:QTHkX7Cz
>実際は地元投資会社などと特別目的会社を設立、鉄道運行会社に車両をリースする。

この取引は怪しすぎwww
117名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:04:04 ID:GnXvD5sp
関連
【鉄道/ベトナム】南北高速鉄道の総工費は560億ドル 新幹線技術を選択[09/02/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234479891/
118名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:07:05 ID:9TpH+yvG
USD/KRW 1399.4000 -8.4000 -0.5967% 10:05(JST)@nida
ほんとだ!10時に何か北みたい?
119名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:07:13 ID:lkdRTf8a
>>111
こいつヒトラーの国出身
120名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:07:43 ID:MdpuV4vg
>>86
イギリスだと列車の顔に警戒色(黄色)を配さなければいけない法律があるそうな。
121名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:08:11 ID:yolCqrHW
イギリスは、日本の中古車両でいいんじゃね?プライドが許さないのか?
122名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:08:46 ID:poF0xByH
ぜんまい駆動山形新幹線車両を英に売るスレはここですか?
123名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:10:01 ID:5WyGeoWU
>>1
なんか、信じられないようなニュースだな。
正直、この案件は一社の単独受注ではなく、日立、シーメンス、
ボンバルディアの三社が分け合う形になると思っていたんだが・・・。

それにしても、反日国家の英国が何でこういう選択をするんだろうか?
技術的には日本が一番上なのは間違いないけど。
124名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:11:35 ID:QTHkX7Cz
>>123
運行システムも込みで売り込んだんじゃないの?
ただしリースというのは怪しすぎw

イギリスによる国家的詐欺だと思うよ
125名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:11:53 ID:zMIlz9R3
>>100
勝ち組バークレイズがなんだって?
126名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:12:24 ID:0K5EQ14m
>>121
おっと、京葉線の悪口はそこまで
127名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:13:00 ID:lkdRTf8a
>>114
ネットキムチにネット中狂
128名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:13:33 ID:FVaLVAgN
>>123
イギリスに工場作るし雇用創出が評価されたんじゃないか?
129名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:14:40 ID:zMIlz9R3
関連
野党は日立の車両受注内定に怒り=「英国内の雇用につながらぬ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021300131
英政府、日立含むコンソーシアムに鉄道車両を発注
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36445220090212
130名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:14:57 ID:MdpuV4vg
>>123
日本も気に入らないが、シーメンスとドイツの息のかかったボンバルティアはもっと嫌なんじゃないのか?
まぁ、極端に言うと神業的な熟練工が要らないA-train工法が評価されたんだろうけどね。
131名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:16:23 ID:QTHkX7Cz
なんで日立なんだ?
JR東海かJR東と直接取引すればいいのに
132名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:17:13 ID:kyp8Skkr
H29gOU4sがスレ違いな話題ばかり振ってる件。
イギリスの日本への鉄道発注と在日朝鮮人と何の関連性があるってんだよ?
他スレ行けよ、低脳。
133名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:18:16 ID:XXwxr1R0
なんで反日反日言ってるやつがいるんだ?
国内ですら反日ばっかりだろ。何を今更w
134名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:18:19 ID:5WyGeoWU
>>124
数年前に受注が決まった日立製の高速車両もリース方式だった
はずだから、それは問題無いかと。

>>128
確かにそれもあるだろうけど、既にボンバルディアの工場が
英国内のあるし・・・。ボ社の製品って、そんなに魅力が無い
んだろうか。
135名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:19:12 ID:FVaLVAgN
>>131
新幹線はお呼びじゃないんだよ。
新幹線に使われた技術が評価された。
作るのは高速化した在来線で新幹線とは別モノだし。
136名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:19:30 ID:U20+eZe8
中国が旅客機を大量発注したみたいなもんか?
137名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:20:41 ID:0+Yh4heG
現地に工場を造る計画もあるっていうか
それが条件なんじゃないの?
138名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:21:13 ID:i7ZzSvp1
>>123
反日も確かだが親日でもある。何より反ユーロのが強い。
日本の技術的なとこは西欧諸国でもっとも評価してくれてる。
ある意味、教えた奴に抜かされる喜びみたいなもんだろうが。

まあ、何処の国も反日の人間はおいてけぼりをくうだけ
139名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:21:57 ID:dsHS5end
JRは絡んでないの?
運行指導はどうするんだ?
英国は後進国だぞ
140名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:22:26 ID:0K5EQ14m
>>123
今まで日産、トヨタ、本田をはじめ、多くの日系企業が
イギリスに工場を建てたりして雇用創出に貢献してきたんだよ

サンダーランドにある日産の工場は、北部イングランドの
復興の象徴で、誇りにされているわけで、反日ではもはやない

ま、冗談半分で、日本人がイギリス人を使って鉄道をつくるのは
今回がはじめじゃないからそう騒ぐなと言っている。第二次世界大戦中
日本軍の捕虜となったイギリス人がクウェー川鉄橋の上に鉄道を
作ったじゃないか、こんなの慣れっこさ、てね。
141名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:22:28 ID:5WyGeoWU
>>129
まあ、円高が当分続く以上、日立も海外生産をやらなければ
ならないので、英国内での作業量も増やさざるをえないはず。
だから、技術者の現地採用やイギリス人技術者の養成は
当然考えているはず。

>>130
まあ、純粋に技術的な評価であれば妥当な選択だけどね。
142名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:23:05 ID:TD+cvbA8
ヨーロッパの機関車リース大手dispolokは三井物産がやってる
豆知識
143名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:23:22 ID:sSdbDoaC
一瞬フレッシュひたちのE653かと思った。
144名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:23:58 ID:4QxM5ZRj
ふざけんなよ日本でクビ切っといてなんで海外で雇うんだ?あぁ?
雇用の義務くらいはたせやカスが!
145名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:24:09 ID:IssdsENt
がんばれー
146名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:26:24 ID:siHfhrPL
川崎重工みたいに現地に組立工場作るのか
147名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:26:57 ID:8+9azk/P
イギリスの鉄道運賃が高いのはなぜ?
高すぎだろ
148名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:27:45 ID:wAXAL/Bf
>>37
可能なら何でも作るよ
149名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:28:37 ID:wAXAL/Bf
>>41
なにか裏がるのかな
150名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:28:37 ID:5WyGeoWU
>>138
>ある意味、教えた奴に抜かされる喜びみたいなもんだろうが。

これは上手い表現ですね。確かにそういう気持ちもあるかも。

>>140
へえ、そういう大らかさがあるとは意外でした。勉強になりました。
151名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:28:56 ID:i7ZzSvp1
ただ日立だけにやらせたら日立がもたんだろ。
政治介入がかなり必要だな
152名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:29:43 ID:don0TrZk
>>138
韓国に抜かれてうれしい?
153名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:30:43 ID:zPppLeX/
>>123
基本は反日だけど、いいものは認める主義なんじゃね。

【音楽】DIRENGREY(ディルアングレイ)、英国が誇る世界最強のロック誌『KERRANG!』の表紙に登場
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232635024/

【芸能】深津絵里が盲目のヒロイン役で海外デビュー 英国・ロンドンで[01/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1232840393/

任天堂は海外でも人気、日米英のゲームソフト販売2〜4位
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080822-OYT1T00129.htm?from=navr

Wiiが“英王室御用達”エリザベス女王もゲームに夢中!
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/world/europe/080108/erp0801080853000-n1.htm

ベッカム夫妻「すしアカデミー」入学 すしは幸せの料理
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203229071/

【イギリス】謎の病気が2日で治った? 「ヤクルト」の効果に驚きの声[01/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1232999095/
154名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:30:54 ID:+TWLgP4P
近いフランスかドイツから勝った方が安いんじゃないの?
155名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:31:16 ID:xYA/z4H2
>>147
おれ英語勉強しようと思って、それにはまずメールフレンドだと
思ってそういうサイトで日本人とのメール交換を希望している英国人
を見つけたんだよ。
そのおっさんは鉄道の信号の番をしてるらしくて、仕事は一日三回ほど
点検しにいくだけらしい。それでも給料はそこそこあるらしい。
156名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:32:20 ID:1rl0MXPL
イギリスはお金(ry
157名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:35:47 ID:iIS3NONn
何気に日本に来る海外からの観光客が増えたことも遠因という気がする。
正確で速く快適で便利な日本の鉄道を体験して、日本の鉄道技術への評価が上がったんだろうな。
158名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:38:01 ID:wAXAL/Bf
>>91
サムライ債発行して支払いに当てれば関係ない。
円安になったら少しずつ買い増して償還資金にすればいいだけ。
159名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:38:33 ID:i7ZzSvp1
>>152
日本人にそのケはあるが、その国は何でも自分の国が発祥にしてしまう悪癖があるからな。
160名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:39:08 ID:5WyGeoWU
日経のソースもあった。

>英の高速鉄道、日立が受注へ優先交渉権 総事業費9500億円

日立製作所は12日、英国運輸省から長距離高速鉄道の受注に
向けた優先交渉権を得たと発表した。同国を縦断する複数幹線の
更新プロジェクトで、納入する車両数は最大で1400両。建設・保守
などを含めた総事業費は75億ポンド(約9500億円)に達し、現地で
車両の新工場建設も検討する。日立は家電事業などの不振で、
2009年3月期の連結最終損益が7000億円の赤字に陥る見通し。
大型受注をテコに、需要が比較的堅調な社会インフラ事業の
強化を急ぐ。

日立は英ゼネコン大手のジョン・ライン社、英バークレイズ銀行
傘下の投資会社と3社連合を組み優先交渉権を獲得した。
今年10月ごろの正式受注を目指す。3社は英国に共同出資会社を
設立し、この新会社を通じて鉄道会社に車両をリースする。
新会社の出資比率は日立が40%で、残る2社が30%ずつ。 (23:13)

円高ポンド安の影響で、日立の資金力が増したのも
勝因だったりして。
161名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:39:56 ID:CXxHMHwg
>>20
なさけないやつ
162名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:43:18 ID:FwBjDaDu
>>135
川崎重工業が新幹線と同じような車両をイギリスに輸出してなかったかな
163名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:43:45 ID:gZ+9Y5cC
東原も今日13日(金)に出産のため英国入りした
164名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:45:17 ID:5WyGeoWU
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902130115a.nwc
日立製作所は12日、英国運輸省から英国全土を走る高速鉄道車両
の製造・保守事業の優先交渉権を獲得したと発表した。
事実上の受注にあたる優先交渉権を獲得したことで、日立は英国に
海外初の鉄道車両工場を建設する。交渉権は英銀行傘下の投資会社
と英大手ゼネコンとともに獲得し、3社と共同出資で設立する
特別目的会社が、正式受注後に車両を鉄道運行会社にリースで
提供する。

正式受注の場合、受注車両数は最大1400両に上り、早ければ
2013年から運行を開始する。英運輸省は総プロジェクト費用
として75億ポンド(約9700億円)を見込んでいる。

日立が供給する車両は、1両の長さが26メートルで、1編成5両
ないし10両。リチウムイオン電池とディーゼルエンジンからなる
ハイブリッドシステムを搭載し、非電化区間も環境負荷の低減が
図れるとしている。

日立は現在、山口県下松市で鉄道車両を生産しているが、日英2
拠点体制を構築。新設工場は最終的に月産30台の組み立て能力を
見込む。日本の鉄道車両メーカーでは、川崎重工業が米国
ネブラスカ州に車両工場を設置しており、日本メーカーの海外工場
は2例目となる。
165名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:47:39 ID:MdpuV4vg
>>162
それも日立製。今年12月デビュー予定だそうな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Class_395
166名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:48:24 ID:FVaLVAgN
>>162
新幹線タイプの車両は中国と台湾しか輸出されたことないと思うが…
167名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:49:08 ID:BrPt4iDj
現地採用の労働者は組員はやとわないほうがいいね
168名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:49:39 ID:BrPt4iDj
>>167
組員→組合員
169名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:50:57 ID:4ibdskBI
>>163
最強の刺客乙
170名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:52:39 ID:5WyGeoWU
日立のニュースリリースに面白い事が書いてあった。

>日立が供給を予定している車両は、電化区間専用車両(電車)、
電化/非電化区間共用車両(バイモード車両)、非電化区間専用車両から
なり、1両の長さは26mです。車両編成は1編成5両ないしは10両の予定です

さらに、非電化区間用車両には、通常のディーゼルエンジンを利用した
電源システムではなく、東日本旅客鉄道株式会社と共同開発し、日本で
営業運転実績を有する、リチウムイオン電池とディーゼルエンジンから
なるハイブリッドシステムを搭載し、環境負荷の低減を図ります。

(バイモード車両)
電化/非電化区間共用車両(バイモード車両):片側の先頭車両を
ディーゼル電源車、もう片側の先頭車両をパンタグラフ搭載車とし、
電化区間と非電化区間の双方で使用可能な車両。

こんな車両、初めて知ったよ(笑)
171名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:55:06 ID:LD9CUmGd
パレスチナスレで必ずイギリス擁護の長レスをしまくる奴が確実にこのスレに常駐
172名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:55:12 ID:BrPt4iDj
英国の工場を拠点にヨーロッパやロシアに高速鉄道売り込んでいくのかな 将来
173名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 10:56:50 ID:5/g6yt6Z
>>111
いまイギリスの失言王は ハリーだろ
バキスタン人のことをバッキ
アラブ人をラグヘッドと呼んだだろ
174名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:01:37 ID:i7ZzSvp1
>>172
日本とイギリスが経済的に生き残るベターな選択だな。

175名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:01:55 ID:NbycGwFv
>>14
悔しいけどアカヒの鉄道ネタは鉄板でも定評がある件…

Class395で切り込んだのは知ってたが、ついにユーロスターの車両までつくるんだろうか?
カラーリング的に


>>163
日立逃げてー!!
176名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:02:59 ID:yTBlEh47
ちょww規模でかいなぁ
このご時世にUKも英断下したな
177名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:03:01 ID:+6a9lCfj
やったぜ日立
ひさびさの明るい材料
178名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:03:56 ID:zMIlz9R3
>>90
>ポンド絶賛暴落中
もうすぐユーロ売りが加速するからまた買われるけどね
てか、悪夢のブラックウェンズデー以降、ポンドの「弱さ」ないし「強さ」を
英国経済を鑑みる尺度と考える愚かな英国の政治家もエコノミストもほとんどいないし。
現在のポンド下落は、英国の金融上の独立、長期的な財政浪費に対する「処罰」として懸念されるどころか、
英国の経済問題解決策の一部にすぎない。むしろ、下落は金利低下などによる歓迎すべき副作用だし
現在の通貨ポンドの弱さは、英国のユーロ参加論議が再開されるどころか、
独立した金融政策と変動相場制を堅持する決定が正しかったことを示すもの
179名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:04:29 ID:DxnYOJyp
これ今のインターシティーがこの車両になるのか?今でも200Kmくらい出してるけど、
新路線を作るのかなる?イギリスは平地だから工事はすごく早い、
新線がいつの間にか出来上がる。
180名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:07:08 ID:c8rtLNuU
そりゃデフォルト直前だから買いまくるだろ
181名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:07:11 ID:lsAlYka/
また日英同盟か?
明治維新と日露戦争の時は随分世話になったなあ。
当然英国は英国なりの思惑も有ったけど。
182名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:07:36 ID:q07cWlUk
ベトナムでも新幹線受注したみたいだし、なんというか日本らしくないw
いつも美味しいところフランスやアメリカにとられてたりするイメージだったから。
足元すくわれないようにがんがれ。超がんがれ!
183名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:07:55 ID:nXAGNVR5
イギリスの大型公共”的”事業は踏み倒しの歴史
また開業数年で倒産だろ
性懲りもなく外国企業はひっかかる
184sage:2009/02/13(金) 11:08:31 ID:YLTGIKwy
>>169
最高の刺客って。。
この話つぶれるじゃんorz
185名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:09:50 ID:uq/sB8O9
優先交渉権とか、いかにも詐欺の入り口臭いんですが
優先交渉権とやらを100億円くらいで買わされたんじゃないだろうな
186名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:10:20 ID:sPV7Bnmc
日立の株価どれくらい上がってるの?
187名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:10:28 ID:zMIlz9R3
英国経済政策の一部とは?
英国の貿易構造を大きくシフトということ、輸出が輸入を上回るか
あるいは残された貿易赤字が英国の不動産、企業、その他の資産に投資する外国人からの資本流入とマッチする状態にまで持っていくこと
外国貿易と資本流入のこうしたシフトを達成する教科書的な方法は、金利を大胆に引き下げる(それは、急激だが一時的な通貨減価につながる)と同時に、
消費需要を絞ることに繋がる。
これは、財務省によるポンドの安定ないし管理という古臭い政策が一気に放棄されたあとの90年代の英国で、非常に有効に働いた方法
188名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:11:49 ID:TIgwtv0v
>>121
その前にイギリスで使える中古車自体が存在しないだろ
189名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:18:43 ID:LggyvWM1
仏や独からは買いたくないだろうしEUからは英はいらないなどと言われるし日本しかないだろうな
日本のマスコミが在日に抑えられているように英のマスコミは露に抑えられているからな
190名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:20:41 ID:iBUQhuur
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7887059.stm

angering British manufacturers
191名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:22:41 ID:NeDi83yY
リースっておい・・・、買えよw
192名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:25:08 ID:zqhVk6dL
イギリスもお金無いんだね。
193名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:28:02 ID:FVaLVAgN
日立の鉄道車両開発、国際事業展開
http://www.shinkeiken.com/04_blog/archives/41.html
194名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:28:45 ID:NIrNs2JY
やるじゃん日立
195名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:30:13 ID:yTBlEh47
優先交渉権となると
現地での雇用創出あたりが問題になってくるのかな?
196名刺は切らしておりまして :2009/02/13(金) 11:30:52 ID:94yQIGGC
なぜハイブリッド飛行機は存在しないのか?
197名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:32:24 ID:51nVmiLP
でも7000億赤字だろw
198名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:33:34 ID:Tqap/RVH
イギリスは金払えるのか?
199名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:34:40 ID:25pRkqru
大型コンピュータやテレビから撤退してもいい時期じゃないか
200名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:41:14 ID:2vYb9dPp
イギリスに工場建設→イギリスに技術援助&雇用→車両完成→日立費用請求→イギリスデフォルト
201名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:41:49 ID:9jHxg+T3
リースってどういう意味?
車両の所有者は日立なのかそのまま?
202名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:47:16 ID:5/g6yt6Z
蒸気とガスのハイブリッドなんかいいね

トンネルが狭いから架線が曳けないじゃないのかな
203名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:49:18 ID:UJ4IknXY
日本の鉄道技術は間違いなく世界最高峰だからな
これを武器にしないてはない、システムまで含めて売れるからな
日立もこういうの頑張ればいいのに
204名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:49:26 ID:7E/JbRxp
>>201
日立がリースする会社に売って(日立と現地企業の合弁リース会社)
リースする会社が鉄道会社にリースするという形です

久方ぶりの明るいニュース!
日立頑張れ!洗濯機壊れてしまったので日立の買うから頑張れw
205名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:49:52 ID:ZHmlOTjP
なんか裏がありそうだけどw
206名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:50:12 ID:7E/JbRxp
>>201
日立がリースする会社に売って(日立と現地企業の合弁リース会社)
リースする会社が鉄道会社にリースするという形です

久方ぶりの明るいニュース!
日立頑張れ!洗濯機壊れてしまったので日立の買うから頑張れw
207名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:51:34 ID:7E/JbRxp
うわ…二重書き込みしちまったorz
失礼しました…
208名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:52:34 ID:9jHxg+T3
>>207
大事なことなので2回書いたんですね?
わかります。
209名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:53:08 ID:x7MdjYmZ
日立GJ
向こうの都合で計画が頓挫しないことを祈る
210名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:53:54 ID:NeDi83yY
>>201
ゼネコンが入っているから土木からやる。
計画は壮大だ、でも予定は未定だw

金が足りなくなったら延期→車両も借りない。
調達できたら再開を繰り返す可能性があるって事じゃまいか。
211名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:55:20 ID:6dlwDSl3
英に工場作るから日本の工場は閉鎖でとかなりそうな気がする
212名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:01:25 ID:pdZ3LDpw
イギリスが反日反日と言ってる奴らがいるが、
実際には日本なんてほとんど気にしてないよ。
遠い国でそんなに身近に接してるわけじゃないから当然だが。

奴らがライバル視してるのはあくまで仏独だから。
仏独に仕事やるくらいなら第三国の日本の方が遥かにマシだと思ってるだろ。
213名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:01:55 ID:UJ4IknXY
日本は車マンセーだから旨味はないどうしようもない
214名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:06:08 ID:Vy+8hM2l
商売はモノが確かでお人よしと組め、か。
215名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:09:51 ID:7uVRcTU9
大英帝国 VS 日立

の様相を呈してまいりました

ん?
実は第三次世界大戦は実は金融危機で始まっていて、技術でがっつり
世界のインフラを押さえにかかるってこと?

全世界 VS 日本の技術

だったら超すげーーー
政府全力で日立応援すべし
216名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:12:38 ID:SVb0i3fS
>>101
どんな王族皇族も元をたどれば強盗盗賊の類、
そのままの過去はまずいから歴史を創って元をたどれば神様なんて言ってる。
コンプレックス抱く必要があるのかねー。
217名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:19:24 ID:J8uEVusU
こんな不況下では普通は自国産業優先でやるだろうに
それだけ日立の信頼が高いのか、それとも安く叩かれたのか・・・うーむ
218名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:21:53 ID:6dlwDSl3
>>217
みんな英国で作らせるんでしょ
雇用もできるし
219名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:22:55 ID:J8uEVusU
>>218
成る程
それでうまい事技術も窃盗出来れば万々歳だしな
220名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:30:29 ID:rCuNdN0W
日本でクーパーを安く売ってほしい、
ポンドが暴落したのに何故やすくならない
221名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:32:17 ID:1Kog5NEs
>>217
英国の自国産業は金融業だ。それ以外は外資頼み。
222名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:34:09 ID:LuwDieSh

イギリス人の中身は支那人並みなので、ちゃんと金を払うかどうか気をつけろよ。
223名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:35:35 ID:6dlwDSl3
>>221
英国は別に金融だけじゃないぞ
なんか誤解してる人が多いが
化学とか資源も強い
資源は北海油田は枯渇しかかってるけど資源メジャーは強いよな
224名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:38:49 ID:3Jx7ueIC
英が狙っているのは車両だけじゃなくて
老朽化やガタガタになった運行システムを
どうせ改良や刷新するなら日本みたいに
マニアックなくらいの正確とまではいかなくても
近いものにと、どこかのサイトだかwikiで見た気がする。
細かいことは知らないけど日立は現地に結構前に車両用の窓口を現地に設置、
実績がなく契約を他に持っていかれ 売れてなかった時代にも地道に売り込もうとし、
クラス395やローカル(確かあったような)につながり 今回にいたったんだと思う。
今回のは数年前から有力な話としてながれていたけど。
225名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:41:26 ID:5WyGeoWU
この案件の入札は、去年の7月に第一次選考があって、
日立とシーメンス、ボンバルディアが審査にパスしたんだけど、
韓国ロテムは落選した(笑)

その後の金融危機で入札が延期になってた(?)みたいだけど、
まさか日立1社が担当する流れになるとは思っていなかったよ。
226名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:42:20 ID:6YEY3JBp
>>224
なんじゃ、その推論は。
227名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:45:14 ID:nMspV4gq
>>216
イギリス人が天皇家についてどう思うかは知らないけどイギリス人は自国の王室に思うものはあるみたいね。
つべに上がっていたイギリス人とフランス人の喧嘩で「ドイツ人の王室が君臨する国め!」って言われて
「ハノーバー朝ではない、ウィンザー朝だ!」
って苦しそうに反論していた。
痛いところみたいね。
228名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:45:46 ID:BuIiOcJ3
>>219
最終組み立てやや、大まかな部品は現地生産するだろうけど。
モーターや電子部品や基幹部品は日本で生産して、現地で付けるだけだろ。

変わりにユーロファイターを買えばいい、円高ポン安でお買い得価格になってるし。
ラプターが買えないなら、ユーロファイターだよ絶対。
ユーロファイター説明動画、ニコ垢無しでみれる
前編 http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5588557
後編 http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5588764
229名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:46:56 ID:GKZE6FHq
向こうで受け入れられるのに相当苦労したみだいな
何かで読んだよ ここまでくる話を
230名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:48:19 ID:g4oVJMLD
そういえば英国は歴史上なんどもデフォルトしてるんだよねw
231名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:51:36 ID:LvL+yogU
これ、日立が経営不安打ち消すために相当ダンピングしたんだろうな・・・・

みずほかどっかのシステム受注する時もそうだったんだけど
232名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:56:31 ID:6YEY3JBp
>>228
大丈夫。次期海自練習ヘリとCH−101は欧州製を買ってるから。
233名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:57:59 ID:jGIpdfw0
>>52
高級な水の江滝子?
234名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:02:28 ID:jGIpdfw0
>>111
それで麻生タン・・・
吉田茂の命令で英国留学したんだったな。
235名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:10:32 ID:JRLJVF4f
そもそもイギリスの産業革命がなかったら、日本の新幹線も車も存在しなかった。
日本のお偉いさんも「イギリスに(新幹線を)里帰りさせることができて光栄」
って言ってたよ。
236名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:13:31 ID:TIgwtv0v
>>235
イギリスの産業革命は政策的なものでなく自然発生的なものだから無くす為の条件はかなりきついよ
237名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:15:06 ID:h6jPv18b
イギリスVSフランスだから
フランスの列車を採用したくなかったんだろ。
238名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:16:13 ID:h6jPv18b
>英国に車両の組み立て工場の新設も検討する。
もしかしたらイギリスから輸出するかも
まあ、アングロサクソンと手を組みのは最良の選択
239名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:19:47 ID:+jLQ8Zrv
てか英国が反日ってどっから出てきた話なのか…
あの国は何でも叩く国(自国の王室だってネタにする)だからねぇ

240名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:23:07 ID:h6jPv18b
イギリスは反日だよ。
太平洋戦争で日本の負けたからね。
捕虜問題を蒸し返す。
アジア対ヨーロッパという枠で見れば
イギリスの主張は間違い。
241名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:24:21 ID:+QcpXuaX
日立の紺色のクラスなんとかって車両は、もうイギリスで走ってるの?
242名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:26:10 ID:h6jPv18b
イギリスはコモンウェルスって、植民地50カ国からの利益で
成り立っている。イギリスから見れば、日本も植民地みたいなもんだろ。
安く、ココナッツを買うように、日本から電車を買うだけ。
そして、イギリスで生産させ、海外に輸出して、イギリス人が儲ける。
243名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:51:13 ID:j6AX03JZ
>>198
日本のお金は踏み倒す気満々ですからw
244名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:56:07 ID:Giml24DH
ついに天下取りに行く機会がやってきたようだな
モチベーションアップアップ!!!
245名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:59:33 ID:wMXvjHFr
>>77

つパレスチナでのイスラエル建国とアラブの独立の二枚舌
246名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:05:58 ID:wAXAL/Bf
>>196
とても高くなるから
247名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:18:25 ID:WVFkhkL3
>>111
>「きみは太りすぎているから無理だろう。」(2001年「将来宇宙飛行士になりたい」と語った12歳の少年に返答)

ワロタwww
248名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:25:39 ID:b7VZm546
保守も日立がやるのかよw英国にメリットあるの?
249名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:31:12 ID:bfJmYGtM
フォーサイトはいい記事だった。全面的に賞賛しておく。
しかしドイツカナダ連合に勝つとは思わんかったよ…
次は原発だ。
250名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:37:24 ID:jS4gMMJw
1872年まだガキだった漏れは、新橋〜横浜間を走っていた
英国製の蒸気機関車の後をいつまでも追いかけていたものでしたよ。
251名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:38:30 ID:9jHxg+T3
>>250
あなたが仙人か?
252名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:39:25 ID:wMXvjHFr
>>238
それも考えてるんだと思うよ。
英が東欧や露に売ったら、仏露涙目だからね
253名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:42:09 ID:bH3Dpf1e
そんな金払えるのか?
254名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:55:54 ID:rkfqiXD7
ユーロファイターをこうてやらんといかんな!!!

ギブアンドテイクは世の常。
貿易立国の日本が、ソマリア沖の海賊に襲われても、イギリスをはじめとした
各国に庇護をしてもらい、利便を一番享受している。
防衛省にユーロファイター購入する旨のメールを出そう。
255名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:58:29 ID:WXgQJI+a
技術が欲しい
雇用は現地で
256名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:02:25 ID:LD9CUmGd
>>140
日産は仏系企業だろ
257名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:03:32 ID:nzKF4aeU
おまえら馬鹿だな・・・1兆円まるまるが日立の売上になるわけじゃないのに。
高速鉄道の車両1400両なら大体1000億程度の売上だろう。

1兆円っていうのは、その車両製造設備への投資やら、その社屋への投資やら色々含んでのものだろう。
1400両程度の車両ごときで1兆円もかからんもん。

258名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:05:55 ID:Eq2fW9Tj
日立はプラズマテレビを作り続けてくれよ
259名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:08:18 ID:Q0j/weYx
>>111
フログッスやパキなどたいした発言に思えなくなってくるなw
260名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:11:45 ID:TKDtFBYB
英国・・・ うぷぷっ
261名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:18:06 ID:bM+W7b/l
>>14
でも、この記者はこれ以上は出世しないと思う。あの会社で出世する奴の
文章って、悪文が多い。逆に燻ってる記者は、上手い人材が結構居る。
262名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 16:13:03 ID:dNd+suwf
ハイタッチおめ!
263名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:04:07 ID:7HMLZ+cx

ポンド激安だから、儲けも半分_| ̄|○
264名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:28:55 ID:LuwDieSh
>>263
だよねぇ
265名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:30:31 ID:oKaJDAB6
日銀介入 щ(゚Д゚щ)カモォォォン
266名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:36:27 ID:GzsSq5EJ
雪でも降りそうだな
267名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:43:09 ID:LD9CUmGd
公共事業をエサに現地生産の外資を呼び込む「肉切らせ骨断ち殺法」か
ただ為替操作でもファイナンス技術でも、簡単に吸い出させず中で再投資させる術がないと
単純に持ち逃げされて終わる諸刃の剣?
268名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:19:00 ID:IDDf+dLh
>>41
ボンバルディアってNYで飛行機墜ちたとこ?
269名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 19:43:24 ID:CCOPHeOP
日本にとってはメリットは大きい
いままで日本の新幹線は台湾のみ
英国とれればインド、アメリカ、カナダと取れる
中国も日本の新幹線導入検討
ライバルは仏TGV
ロシアは独高速車両を導入済み
タイ地下鉄もドイツ製

一回導入すれば車両点検や部品代など半永久的に日立にメリットある
270名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 19:49:40 ID:cvQaejZk
>>269
通勤車輌なら、ニューヨーク地下鉄とか川重の電車が走ってたりする。新幹線は特別
だからな。
271名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:11:50 ID:k/eN0cOy
アメリカが、鉄道網を整備するって話の日立関連のニュースを早く出せよ。

こっちの方がはるかにデカイだろ。
272名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:32:16 ID:5WyGeoWU
鉄道投資、世界で加速 日本企業に商機 18兆円市場
 
世界各国で鉄道建設に向けた動きが活発になっている。
米国では景気対策をにらみ地方で整備計画が浮上。中国は今年の投資額を前年比で倍増させる。
世界市場は年間18兆円規模に膨らむ公算が大きい。低迷する経済をテコ入れするため交通
インフラ整備に投資するなか、地球温暖化対策にもつながる鉄道に重点を置く流れが鮮明になってきた。
日立製作所が英国で大型受注へ前進するなど、技術力で優位な日本の関連企業に追い風が吹いてきた。

 米国ではオバマ大統領の提案を受けて議会の上下両院が7890億ドル(約72兆円)の
景気対策法案で基本合意、歳出の一つとして鉄道など交通網の整備が盛り込まれる見通しだ。
オハイオ州は景気対策の執行をにらみ州内3大都市を結ぶ旅客路線を40年ぶりに復活させる計画を立てた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT2M1002N13022009.html

アメリカに鉄道車両製造工場を持っている日本企業は、川崎重工だけ。
日立はありません。
273名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:46:15 ID:5WyGeoWU
日立が納入予定の車両のCGがあった
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=090213010&n_url=129019
274名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:50:09 ID:7jRrAslx
もともと日立は電気屋のイメージが強かったんだけど、最近はどうも土建屋の兄ちゃんみたいな
連中がどんどん入社してきているな。
なかにはあからさまにヤンキー入ってそうな兄ちゃんも、日立グループに入社して
くるようになった。
最近の日立は電気重視から、建設重視の流れになってるな、というイメージがあるけれど、
将来的には家電製品を縮小して、建設業や船舶、鉄道、航空宇宙産業などの建設分野に
シフトしていくんじゃないか、という気がしてならない。
そういう俺も、ビルの施工管理関係の仕事やってるけどね。
275名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:53:14 ID:nwiziE4S
赤字垂れ流しの家電部門売却して重電に集中すればいいのに。
276名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:53:59 ID:Nf+7vCyC
>>274
講釈師、見てきたような嘘を言い
277名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:55:15 ID:7+69V09E
東京瓦斯電だったか
278名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 20:56:11 ID:+KA8AVRy
今、某さげまんが英国に行ってるから、

日立大量受注
 ↓
英国経済破綻
 ↓
結局契約破棄で大量に生産した車両の行き場無し
 ↓
日本国内最大手の総合電機会社倒産

ってフラグが立ちそうで怖い
279名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:00:03 ID:8dP5pkKN
今更なニュース
280名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:00:20 ID:1gYNug5Q
受注と優先交渉権では、えらい違うと思うのだが・・・

スレタイと記事の内容が違うような気がする。
281名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:05:35 ID:5WyGeoWU
>>280

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902130115a.nwc
日立製作所は12日、英国運輸省から英国全土を走る高速鉄道車両
の製造・保守事業の優先交渉権を獲得したと発表した。

『事実上の受注にあたる優先交渉権を獲得した』ことで、日立は英国に

海外初の鉄道車両工場を建設する。交渉権は英銀行傘下の投資会社
と英大手ゼネコンとともに獲得し、3社と共同出資で設立する
特別目的会社が、正式受注後に車両を鉄道運行会社にリースで
提供する。

正式受注の場合、受注車両数は最大1400両に上り、早ければ
2013年から運行を開始する。英運輸省は総プロジェクト費用
として75億ポンド(約9700億円)を見込んでいる。

日立が供給する車両は、1両の長さが26メートルで、1編成5両
ないし10両。リチウムイオン電池とディーゼルエンジンからなる
ハイブリッドシステムを搭載し、非電化区間も環境負荷の低減が
図れるとしている。

日立は現在、山口県下松市で鉄道車両を生産しているが、日英2
拠点体制を構築。新設工場は最終的に月産30台の組み立て能力を
見込む。日本の鉄道車両メーカーでは、川崎重工業が米国
ネブラスカ州に車両工場を設置しており、日本メーカーの海外工場
は2例目となる。


282名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:13:30 ID:/MKaMEAP
イギリスの製造業は信用出来ない。
おれのNEW MINIも直しても直しても壊れる。
283名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:15:37 ID:zQUrRDM0
>>282
新たなランボルギーニを目指せよ。
284名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:19:37 ID:hDnM2ZEn
>>282
ヒント:イギリス「NEW MINIなんて作ったのどこのどいつだ?」
285名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:24:58 ID:/MKaMEAP
>>284
いや、だから設計がドイツ(BMW)でも組み立ては旧ローバーのオックスフォード工場なんだってば。

だから日立のも設計がよくてもグダグダになるぞと。
286名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:26:14 ID:PtpBHvwB
ほんとはスゲーんだな。日立って。
http://www.shunko.jp/shunko/hatten/0807/keifu_A3.pdf
287名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:26:28 ID:lkayynhj
>>278
日本国内最大手って松下だろ jk
288名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:27:51 ID:LuwDieSh
>>285
確かに
もうアングロサクソンは、物作りなんて無理
作らなくなって一世代回ってるし
289名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:29:02 ID:dGW2H0+S
どんだけイギリスはシーメンスが嫌いなんだよw
290名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:29:11 ID:R07DEcsN
フランスからパクった技術ひっさげて
世界各地の高速鉄道計画に入札しようとしてる奴らを見ると
ホントに新幹線パクられなくて良かったと思う今日この頃。
291名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:29:43 ID:3zt67fRg
まあ、シナと組むよりよっぽど安全だろ。
292名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:31:11 ID:pPQm3CH2
東芝は原発
日立は鉄道車両

これで、安泰
293名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:31:12 ID:dGW2H0+S
>>290
それどこの国ニダ?
294m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/02/13(金) 21:33:21 ID:0J0SzT5C
良い話だ。
やっぱり技術のある所は強くて当然だよ。
295名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:33:35 ID:futtZF7A
296名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:34:01 ID:zqmamerK
イギリスは日立の工場で雇用と税収を得れる
日立は1兆円の公共事業とメンテナンスの収益とイギリスでの市民権を得れる
両者損無しだがね。

まぁこのご時勢だから何故イギリスの会社にしなかったんだとの
世論もあるそうですが雇用と税収で押さえ込めるみたいだしね。
297名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:34:20 ID:futtZF7A
踏み倒す気まんまんじゃないかね
298名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:36:20 ID:dGW2H0+S
>>297
そんなことしたら信用失墜だろ。
プライドの高いイギリスが。

ポンドがユーロうんこなんかとは違うんだ。
イギリスは金融大国、ユーロなんか使えないって連中ニダ。
299名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:37:31 ID:j8lah+t8
イギリスでの市民権
300名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:38:09 ID:8u+s/GL4
>>1
>保守事業も

あ、なるほど。
基幹向けストレージを数万円で落札し、非営利機関の単年度予算じゃ
賄えない保守費を吹っかけて(もとよりオーバースペック)研究止めた
伝説を思い出した。
英運輸省、保守更新出来るのだろうか。
301名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:38:29 ID:UR11aBZr
>>140
>日本人がイギリス人を使って鉄道をつくるのは今回がはじめじゃないからそう騒ぐなと言っている。
それはイギリス人お得意の歪曲な嫌みだぞw
302名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:39:20 ID:OHxEurI8
>>287
お前の”電機”の視野狭すぎだろ
303名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:41:04 ID:sr9MH8V3
>>286
真面目な話、鉄道車両でも国内3位から5位に落ち、JRシェアが
低いので輸出にはかなり必死。
304名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:41:30 ID:8sPbvSzo
原発だって電機だしな。
305名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:42:08 ID:r8Y4WdBe
だが売上はポンドである
306名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:42:52 ID:sr9MH8V3
>>303>>287だた。
307名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:43:18 ID:+IHjXo7m
Woooと名付けようぜ
308名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:43:28 ID:zqmamerK
>>305
米英揃って戦争ニューディール政策するから上がるよ。
309名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:44:49 ID:PU6gAl2o
クワイ川マーチw
310名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:45:00 ID:yh0m4X+5
>>304
一般的には重工業というくくりです
311名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:46:15 ID:qm80tOFB
>>296
イギリス製にしろなんて無いものねだり、イギリスの鉄道車両メーカーは統廃合の結果、無くなってしまったから。
312名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:47:13 ID:LuwDieSh
>>298
信用失墜ねえ。
ここ数ヶ月のここのスレを見てるだけで、そんな物は一銭にもならん物はどーでもよくなるのが
世の中だな〜と云う感想しか思い浮かばないんだが。
313名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:56:08 ID:sr9MH8V3
>>1
専門誌に出ている工業界の記事をめくってみたが、1400両を製造して
いる6年間は業界2位の日本車輛と並びそう。ただその3割上の川崎重工
の数字を見ると、海外生産分はカウント外みたい(川重は米国現地で
さらに大量生産しているが工業界のカウント外)。
314名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:58:28 ID:TuuN4icp
いいニュースじゃないか、TVで観た?
315名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:01:19 ID:OHxEurI8
>>310
それは農業、林業、水産業みたいな分け方じゃね
316名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:01:42 ID:d/1kO810
イギリスに工場作れば、雇用創出、ポンド安で競争力もある。



で、日本の雇用創出は? おーい
317名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:05:41 ID:CH0sayGT
日立頑張ってこいよー!でも技術は流出させるなよ〜、英には中韓の人間が大量移民
してるから・・・中韓に間違えられたら日本人だと言えよ!胸を張って仕事してこい!
318名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:07:33 ID:sSdbDoaC
イギリスは自力で鉄道整備できないっしょ。
どっかと組むしかない。

フランス、ドイツを採用したら面子がたたないし欧州の中で弱みがでる。
日本ならば政治的影響力は少ないしぐだぐだになっても誤魔化せる。

英国の外交戦略として見るならば、
倒れかかっている英国の状態に一蓮托生で日本を組み込んで、
政治的経済的に逃げられないようにする、という感じもする。
319名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:14:09 ID:Vr0oF7Bz
で、作#は取れたのか?
320名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:15:25 ID:7jRrAslx
>>318
ちょっと前に表参道通りの不動産を外国資本が買い占めたように、イギリスの湖水地方を
日本の企業にレンタルさせて、家賃をもらおうと考えているかも。
321名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:18:16 ID:uhkW0ywW
どうせ、フランス嫌いが原因だと思うけど、
とりあえず、ありがとう、イギリス!!

久しぶりに経済のいいニュースを聞いた。
322名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:25:58 ID:M9jx2iKs
東京で乗れる日立製の最新型通勤電車

メトロ副都心線・有楽町線の新型
東武の新型(オレンジのライン入り)
西武の新型(スマイルトレイン)
つくばエキスプレエス(終点まで直通する電車すべて)

JRとかの安物ステンレス車と比べて総じてクオリティ高い
難点はドアの開閉音がうるさい事ぐらい


323名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:32:18 ID:TeCgfizq
>>226
ペーパートレインと揶揄されていたものの、ローカル線の古い車両に
日立製のシステムを導入したら、遅れや電波障害が一切起こらなく
なって、クラス395の受注に繋がった(WBS2008年10月09日特集より)
特集内で「1000両規模の車両購入計画をビッグ3と競っている」と言わ
れていたのが今回の案件だね

同じく、2007年10月05日の特集では、日立製ジャベリンが紹介されていた
初公開を視察に訪れたルース・ケリー運輸大臣は「この高速鉄道は
イギリスにとって重要な投資です。日本の高度な技術をイギリスで
吸収できる可能性がある」とのこと
324名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:35:24 ID:dGW2H0+S
>>323
すばらしいな。

韓国なら買わずに、日本にスパイを送ってきて(ごちゃごちゃいちゃもんつけて強制的に)、
避難訓練の時や、夜中にしのびこんで技術をパクっていく。
本当の意味で盗んでいく。
325名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:35:26 ID:3zt67fRg
工場作って、起点としてヨーロッパ、アフリカ、アメリカ大陸に営業かけろ。
高速、準高速列車欲しいところはいっぱいあるだろ。
326名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:35:50 ID:XsjMR5g0
たぶん、世界的に人気アニメNARUTOの
登場人物に、ITACHIって奴がいるから
HITACHIってイギリス人も親しみ感じるんだろう。
327名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:36:19 ID:dGW2H0+S
>>326
なんかフイタ。反省してる。
328名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:36:43 ID:UyxfzbUN
 英国は基本インフラを外資に任せる決断を下した。
それも高速鉄道車両を。2009年の日本に、2059年頃の
日本を想像できない。しかし日本も、インド製の車両が導入
される日はそう遠くない。
329名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:42:53 ID:RIC2OXk/
>>77
フセイン・マクマホン協定
サイクス・ピコ協定
とか?
330名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:43:53 ID:I+SGDMwQ
>地元投資会社などと特別目的会社を設立
 
ここの資本金出せるのが日本企業だけだったというのが真相だろ
331名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:45:47 ID:Z+h/2aRx
>>12
>>営業黒字なのに純利大赤字とか

どういう意味なのレスカ?
解説ヨロ
332名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:46:20 ID:dGW2H0+S
>>330
それはありそうだな。
後はドイツやカナダと違くて、日本は裏切らないし、あほみたいに約束は守る。
よくいうと、信用がある国ってのもあるかも。

国がとぶこともないから、確実に目的物がてにはいる。

でも、日立は飛びそうだし、日本も中華になるリスクはあるかも。
333名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:52:15 ID:Z+h/2aRx
>>36
日本の満州号は、蒸気機関で200キロ達成してたよw
334名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:52:59 ID:TeCgfizq
こういうのもある
尚、原文はキロではなくマイルらしい
--------------------------------------------------------------
20年以内に日本型新幹線を 英運輸相、来春に報告書

 28日付英紙サンデー・タイムズによると、英運輸相のアドニス閣外相は
「15〜20年以内に」ロンドンと中部の主要都市マンチェスターの間に日本型
の新幹線を建設、時速200キロを出せる高速鉄道を走らせたい意向を表明
した。 ~~~~~

 英国は鉄道発祥の地だが、閣外相は11月の訪日後「日本の高速鉄道は
学ぶ点が多い。日本では新幹線が経済復興の強力な原動力と国家の誇り
になった」と強調。閣外相が議長を務める政府の輸送戦略に関するグルー
プが建設費などを調査しており、報告書を来春に発表する。

 英国で最も混雑が激しいとされるロンドン―マンチェスター間は距離が300
キロ弱と、東京―名古屋間とほぼ同じことも日本型を推進する理由の一つ。
成功すればスコットランド方面などにも路線を延長したい考えだ。(共同)
http://www.usfl.com/Daily/News/08/12/1228_005.asp
335名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:53:53 ID:I+SGDMwQ
>>332
武士道と騎士道の国でメンタリティには近い物があるしな
先の大戦はどう考えても組む相手を間違えた
今さら沈没中のイギリスと組んでもメリットなさそうだが
336名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:56:21 ID:/hWGjWxl
>>330 >>332
金を出すのはイギリスのファンドなんだけど?
http://www.agilitytrains.com/agilitytrains_whoweare.htm
337323:2009/02/13(金) 23:01:06 ID:TeCgfizq
訂正

>ローカル線の古い車両に日立製のシステムを導入したら

今、映像見直したら、ローカル線ではなく、「古い車両に日立製のシステムを
載せての走行試験」だそうです
失礼しました

日立レールメンテナンス社長は、壁が厚いとされる欧州での実績を作ることで
世界展開していきたいそうだ
338名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:07:40 ID:hocRJyww
ネガティブなスレでも「どこも一緒」とか言って、次に根拠レスな
マンセーをしだすのが多いけど。ここ凄いな。もはや宗教だな。
6年で1400両だぞ。落ち着けよ。

>>322
メトロ以外は芙蓉会(特にお金貸すとこ)様々だよなw
でもって数が出ないとこばっか。だから東急車輌どころか近畿車両に
まで抜かれるんだよ。
339名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:07:45 ID:sSdbDoaC
>>325

日本としては、英国に鉄道を導入して、
あとは英国と折半で海外に営業をするのが良いと思うな。。。

きゃつらを使って全世界に営業させて、
コア技術と保守物品などは日本が導入すればいい。
保守メンテ要員は日本主導で国際資格作って現地の人を鍛える感じで。

>>334

日本の東名阪はたぶん世界で一番の経済圏。
人、物、金の動きが半端でない。
英国はこれを目指しているのかもね。
340名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:10:54 ID:pVxaZ5P0
>>319
>で、作#は取れたのか?

この段階では仮作#だろ
341名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:11:35 ID:dUhzw/NO
動画
http://www.agilitytrains.com/agilitytrains_superexpress.htm
個人的にはかっこいいと思うが。ライトが独特だな。

>>336
英ファンドも金出すけど、日立が一番出すらしいぞ。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2009/02/0212c.html
342名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:13:14 ID:UeoMkJhk
ついでにこの間潰れたウエッジウッドも日本企業が再建すれば、
日本の株も上がりそうなんだが。
343名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:13:58 ID:gS7+FAU6
一式納められる企業自体が少ないからな
344名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:15:51 ID:9jP82/95
毎々お世話りなっております
345名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:18:03 ID:1HGEwx0w
日立の電車なんて怖くて乗れんわ。
346名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:19:04 ID:5mkw5/Hi
逆に海外の鉄道車両が日本に導入した例は、昔は多かったけど最近は聞かないね。
せいぜいグリーンムーバーくらいのものかな
ICEやAGVなどが新幹線軌道の上を走るのも見てみたい気がするが。
347名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:19:04 ID:bjEMnVeF
1年前なら2兆円だったのかな?
348名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:19:26 ID:XjP7rFys
>>345
わざわざ電車乗るときに製造会社気にしてるの?
349名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:19:55 ID:RPnSL0Nx
フランスが嫌いとか、憶測で語る無知丸出し馬鹿が多いスレだな。
イギリスは日本の鉄道に昔から一目置いてるんだよ、阿呆共。
350名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:20:38 ID:pVxaZ5P0
>英バークレイズ銀行

むしろこれなのではないか
351名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:22:54 ID:q+HiRvbl
最近はBiz+もN+と乗りが変わらなくなってきたな
352名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:23:19 ID:5WyGeoWU
>>338
>ネガティブなスレでも「どこも一緒」とか言って、次に根拠レスな
>マンセーをしだすのが多いけど。ここ凄いな。もはや宗教だな。
>6年で1400両だぞ。落ち着けよ。

こいつの文章、何を言いたいのか全然わからん(笑)
353名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:27:38 ID:JuQMoNtJ
円高ポンド安なのに
354名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:29:15 ID:JKKVWUC4
川崎じゃないんだね。
355名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:30:23 ID:5WyGeoWU
2008年09月18日

ディーゼルハイブリッド鉄道を高速に 日立が電池システム

日立製作所は17日、ディーゼル鉄道車両の動力補助用リチウム
イオン電池を大容量化する技術を開発したと発表した。ブレーキ
をかけたときのエネルギーを回収して再利用するディーゼル
ハイブリッド方式の車両向けに、大容量のバッテリーを制御
できるようシステムを改良した。充電に伴って電池が出す熱の
冷却効率も高めており、時速200キロ程度で走る高速車両でも
ハイブリッド化が可能になるという。

車載電池の生産子会社、日立ビークルエナジー
(茨城県ひたちなか市)と共同開発した。ディーゼルハイブリッド
の鉄道車両は、従来の技術では高速走行や大量輸送への適用が
難しく、日本での導入例は1件だけという。

日立製作所は日本のほか、高速ディーゼル車両が走る欧米などで
売り込む考えだ。
http://www.pocologi.jp/topics/co2/post_103/

売り込みが成功しましたね。
356名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:37:16 ID:jQEFxs/0
東京メトロを参考にEU諸国とつないじゃえばいいよ。
357名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:40:15 ID:cvQaejZk
>>303
日本にそんなに電車製造会社あるの?

日立が国内5位って、最下位じゃない?だって、有名なのって日本車輌・川重・東急・
新津(?)とか、モノレールとか入るんなら三菱重工もあるか。
358名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:41:19 ID:+KA8AVRy
>>287
パナソニック(旧松下)は家電メーカー
総合電機メーカーではない
日立、東芝、三菱が日本では三強
359名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:43:53 ID:dGW2H0+S
>>357
東芝、三菱電機…

特に東芝を入れないところに感動した。
ъ(゚Д゚)グッジョブ!!
360名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:44:22 ID:92Jlilyx
インフレ間違いないなこりゃ・・・。
最近アメリカ以外の国でも、この不況後を見据えた動きが見えすぎる。
ハイパーか通常かの判断は出来んが、貯金は解けるぞ。なんか買っとけ。
361名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:48:20 ID:h6jPv18b
>>349
一目置くだけで1兆円の商談がまとまるか?
アホ
362名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:00:47 ID:cvQaejZk
>>359
電車製造会社に東芝やら三菱電機やらが入るのか?

そりゃ、トレインビジョンだとか空調設備等々電車を構成する部品数ではかなり関わって
いるが、例えば車製造会社にパイオニアは入らないだろ。航空機製造でも世間的には
ボーイング・エアバス・・・さすがに三菱重工だとか富士重工までは入らない気がする。
363名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:08:06 ID:dVAWEhyr
>>357
近畿とか新潟とか東洋とか
364名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:09:55 ID:2LTmvkCM
>>362
鉄道で三菱というとVVVFなイメージがある。


こういうデカ物については相変わらず総合電機としての貫録があるな。

諸手をあげて喜んでいいかどうかは懸念もあるけど。
暗いニュースが多い中、ひとつの明るいニュースという点は素直に嬉しいな。
マインドが改善しないと仕方ないから、よい傾向に効けばいいね。
365名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:12:27 ID:CNyHUBOA
イギリスの鉄道は徹底した分割民営化のせいで、一時期大混乱をきたした。
なにせ、線路を管理する会社、列車を運行する会社、駅その他の施設を運営する会社
にわかれていて、同じ路線でも複数の会社の列車が行き来する。
そのせいで、遅延やキャンセルが日常茶飯事で、みんなそれに慣れている。

駅の電光掲示板には「(時刻表上の)予定時刻」とは別に「実際の発車見込み時刻」を
列車ごとに出すところもある。

全国を一冊にまとめた時刻表は存在するという噂はあるが、駅でも本屋でも実際に見たことはない。
366名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:15:55 ID:0wegaxIq
コレはちょっと明るい話題だな。
おめでとう日立
367名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:19:31 ID:u4ReMhCY
動力を分散させるシステムで急加減速とか
島国には島国で開発したシステムが合うのでは?

しかし英国の借金は人口比でアメリカより遥かに凄いのに踏み倒されないかい?
368名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:22:10 ID:cBGsJlN9
車両代は紙切れのポンドで貰うの?
369名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:25:42 ID:9DS6h4NU
>>363-364
関東での範囲しか見てなかったな。車輌数的には西日本の方が多かったりするかな。
電車は、特に総合電機が力を発揮するだろうな。三菱電機とかだと車輌もそうだけど
駅などの施設や変電所、運用官制とか幅広いし、価格競争も起きづらい。総合電機は
こうゆうのがあるから強いわな。

>>365
日本もそうじゃん。鉄道運用会社と保線会社は違うし、他社が乗り入れしほうだい。
そんなんでもやっていけるのは、運用官制がしっかりしてるし、現場との連携がとれ
てるから。昔だと線引き屋の存在が大きかったが今じゃパソコンだからな。
370名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:35:57 ID:7gBmv4W5
>>369
>昔だと線引き屋の存在が大きかったが

たまには京急のことも思い出してあげてください。
371名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:38:33 ID:GsYe2fBD
野党は日立の車両受注内定に怒り=「英国内の雇用につながらぬ」
2月13日20時0分配信 時事通信


*【ロンドン12日時事】英BBC放送(電子版)は12日、日立製作所 <6501> などの企業連合が
在来線用の高速車両と、同車両の保守サービスについて、英運輸省から実質的に受注内定を
受けたことについて、野党保守党や労組が英国での雇用拡大にならないことを警戒していると報じた。 
372名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:43:26 ID:0B9nCfcn
英政府、高官への接待リストを公表=富士通、日立の名も
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009021301031
373名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:54:15 ID:stctolJf
そもそもイギリスは民営化前からダイヤ通りに走れてない
374名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:13:17 ID:Tf0EZU04
>>373
サービスの一環として最後の停車駅を出てから終点まで
「途中駅の到着/発車時刻さえ守れば、終点に早く付く分には誰も文句ないでしょ」ということで
最後の停車駅から終点まで時刻表を無視して突っ走る風習にはビックリした、なんて話がどこぞのサイトにあったなw




375名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:16:33 ID:pBraDQrB
376名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:18:47 ID:u41VopXD
>>365
分割民営化して各社に競争させると料金が安くなり消費者の利益になる
377名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:21:01 ID:0DJOlipK
>>316
デカイものを日本で作って運ぶ費用考えてる?
それにヨーロッパに起点出来れば受注に繋がるよ。向こうの雇用を作れば、認められるでしょ。

まぁ、今のままだと民主が政権取って、製造業の派遣は禁止。
日本でモノ作っても利益ますます出なくなるから生産は海外って多くなるよ。
378名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:21:42 ID:1I1qwUap
  


   こりゃ株上がるで
379名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:21:46 ID:8UQUkNCO
週明け爆揚げのニュースだな

おいー、東芝なんか出せよ
380名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:22:28 ID:3tPtfEYY
日立に、ディーゼルで200km/h運転できる技術力あるの?
ロンドン・インバネス直行便には、必須装備でしょ???
381キムチ嫌い:2009/02/14(土) 01:24:04 ID:M6M6zfJa
イギリスに工場?
タダ飯ぐらいの能無し連中なんか雇ってどーすんだよ
382名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:26:58 ID:3tPtfEYY
>>379
東芝は、独マイバッハと新型ディーゼル機関車を開発したらいい。
383名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:29:28 ID:RsBmZJBw
持って良かった、日立株。原発で来るかと思ってたが、意外でした。
384名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:35:02 ID:1t6s34+5
Topgearのおかげのような希ガス(´・ω・`)
385名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:35:39 ID:9dO52c01
世界の鉄道(高速鉄道・地下鉄・モノレール・LRT)の車両は
フランスのアルストム、ドイツのシーメンス、カナダのボンバルディアが圧倒的な3強
日本の鉄道車両も頑張ってるけど世界じゃまだマイナー
これを契機に世界で勝負してくれ! 頑張れ日立!


386名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:43:03 ID:mRUomriZ
日立の勝因は、価格?品質?どっちなの?

オレも、シーメンスの勝ちだと思い込んでいたよ。
387名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:45:32 ID:/PO41U/1
>>377
>>316は日本の雇用て言ってるんだから対費用は関係ないでしょ
388名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:46:08 ID:3tPtfEYY
>>385
欧州への日本製鉄道車両の納入実績って、これぐらい???
スペイン・三菱製EF66ベースの電気機関車
アイルランド・東芝製通勤電車
イギリス・日立製高速鉄道車両

LRVで参入できる時代がきたら、面白い。
389名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:48:06 ID:Q/G1yyWT
>>386
日本技術の最も特徴的な部分は環境関連にある。環境関連の分野は世界最強の技術を保有している。
環境に優しいって事は低燃費でもある。ただし値段は高い。

一割がリチウムイオン電池搭載の電気鉄道って所からいっても環境関連技術が決め手だったはず。
390名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:48:28 ID:stctolJf
>>387
費用が余計にかかるってことは、入札で負ける可能性が増えるってことだろ
そうしたら儲けも雇用もゼロ
391名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:51:02 ID:AW/iUWXs
為替のお陰だろ
392名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:55:06 ID:Q/G1yyWT
>>391
円高だから日本は極めて不利な状況にある。為替はむしろ足を引っ張っている。
393名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:56:38 ID:u41VopXD
>>392
対欧州通貨ではまだまだ円安だよ
2000年頃よりまだ2割以上円安
しかも現地の物価や賃金は2000年頃に比べてずいぶん上がってるし
394名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:58:27 ID:T58Gv3Hm
日立は英で既存車両の省エネ化改修とかやってたからな。
地道な努力は日本企業じゃないと出来ない。
395名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:59:23 ID:/PO41U/1
>>390
ああ、ゼロよりかちょっとでも仕事ある方がいいて意味なのね
雇用効果は少ないて意味なら>>316と同じじゃないの
396名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 02:01:48 ID:rS/kja7k
日英も腐れ縁だよな
同じ島国、王室、斜陽国家としての焦り、アメリカへの片想い・・・
397名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 02:01:58 ID:9dO52c01
>>75

いいこと言うじゃん。
物作りは単なる「雇用」じゃなく文化であり精神だよな
これがなくなったら日本じゃない
398名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 02:04:23 ID:vBfw34Ap
やるじゃん。
久しぶりに日立で景気のいいニュースを見た気がする。
399名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 02:23:14 ID:59ony3v2
ポンド爆下がりで大赤字の可能性は?
400名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 02:54:14 ID:DIEXCaB+
>>75
S○NYが入って(ry
401名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 04:39:17 ID:Q/G1yyWT
>>393
アホか。そんな異常な時期と比較してまでまだ円安だと信じたいらしいが、
その前年の1999年は今より随分円安だったのは何故なのかを言ってみろ。

どう見ても今は円高なのに、お前の世界では円安なんだ?
402名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 04:57:46 ID:0nw2o6jy
早速文句言われてるようだが。
だからイギリスでの工場建設も検討って言ってるんだろうね。

--------------------
野党は日立の車両受注内定に怒り=「英国内の雇用につながらぬ」2月13日20時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000188-jij-biz
【ロンドン12日時事】
 英BBC放送(電子版)は12日、日立製作所 <6501> などの企業連合が在来線用の高速車両と、
同車両の保守サービスについて、英運輸省から実質的に受注内定を受けたことについて、野党
保守党や労組が英国での雇用拡大にならないことを警戒していると報じた。
403名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 05:02:35 ID:0nw2o6jy
と思ったらさんざん既出だった。ごめん
404名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 06:02:16 ID:KarnnawX
1兆円かー。
405名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 06:06:01 ID:oUEjYTl3
IC125、IC225の置き換え用か。
406名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 06:11:19 ID:KarnnawX
BBCのTOPGEARで車をつかった馬鹿番組で
地図の茨城の辺りにHITACHIって書いてあったけど
日立って茨城」の会社だったの?

>GTRの回
407名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 06:18:44 ID:IyaCEmy2
>>406
茨城には日立創業の”日立市”と”ひたちなか市”がありますが
408名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 06:25:03 ID:IyaCEmy2
常陸(ひたち)併せたらもっとあった
409名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 06:49:07 ID:v1YDbQxg
新幹線じゃなくてリニア作れよ。
410名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 07:58:06 ID:yHEqOgDb
イギリスみたいにそんな需要ない所にいらないだろ。
411名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 07:59:43 ID:j6LsrQsg
老朽化したインフラの更新とかも考えてたりすんのかな?
412名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 08:14:03 ID:D9ByWs5A
(;;',⊇`)1兆円、ポンド払いで
413名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 08:27:08 ID:NpLU2hNd
どうせ安売りしたんだろ?
414名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:12:42 ID:i4Nzztaf
>>413
1兆円で安売りなのか?すごい金銭感覚だ。
415名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:14:13 ID:BPJG4VEK
>>41
こういうメディアキャンペーンも公共事業の一貫だもんな
現地にしっかり金落とすよう受注企業に圧力をかけるという具合
メディアを握ってない日本企業は対抗できないだろうね

電発のときにチルドレンズを擁護しまくってた日本のメディアや御用学者、
外資族議員の多かったこと

日本企業はこの円高でたんまり留保した海外資産を国内投資に振り向けられないから
民需回復までは、足元見られて海外公共土建事業のいい金づるにされそうだな〜〜
416名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:29:22 ID:A9mGkgGd
>>380
つか、今時主要路線が非電化でディーゼルの高速列車運転しなければならない
ところが英国の鉄道の問題点。HST125なんて加速悪すぎ。ドイツのICE-TDや
610/611系もトラブルに悩まされたし。
日立ではないが、その点では日本の187系など性能面でいい勝負が出来ると
思うよ。
417名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:35:24 ID:MZDEFqIP
日立ビークルエナジー社のリチウムイオン二次電池を搭載するのだな。
418名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:36:04 ID:Uhd4xnui
英国はずいぶん新幹線を実際に試乗したりして調査してたみたいだもんな
車両の優秀さだけじゃなくて日本式のシステム(新幹線システム)の採用を主眼としていたみたいだし
日本のように都市間が短くて混雑している運行がぴったりだったとか、ちょっと前の記事で読んだよ
ただしい選択だったと20年後にわかるだろう
419名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 09:40:21 ID:Nqo4PWIG
アルストム、シーメンス、ボンバルディアに対抗できる組織を日本にも
そろそろ作らないといけないのではないか。今後世界展開が益々重要に
ることは必定だし。国内展開だけだったら今のままでもいいが。
420名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:37:08 ID:c71tGTW+
>>402
こういうのが、まさに保護主義的な考え方そのもの。
イギリスの事だから、これで契約取り消しなんて真似はしないと
思うけどさ。
421名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:43:13 ID:Xry8tUXW
日立は数年前からヨーロッパで地道に活動してたからな。
報われてよかったな。
422名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:50:48 ID:aOJ0pRd2
昔みたいにIMFから金借りるんだろ<イギリス

あんときゃアメリカが助けてくれたけど、
はたして今回はどうかねw
423名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:56:18 ID:7hM3SPzt
>>399
ポンドで払わないだろ。ドルもやばそうだから同じか。

日立が何で重工BIG3の牙城で頑張ったのか知らないが、努力が認められてよかったな。
424名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 10:59:48 ID:/UHyQsIU
>>402
新幹線システムだと、全てを英国内に作られて雇用拡大
フランスやドイツのを買うと車両保守を全面的に委託できちゃうのもあるのか。
425名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:12:55 ID:c71tGTW+
やはり新幹線の実績と、ハイブリッド車両製造技術が決定打になった
んだろうね。特に後者はヨーロッパとって非常に重要な技術だし。

ヨーロッパでは軍事的理由で電化できない路線も多いし、そういう線区を
走るディーゼル車の置き換え需要は計り知れない。CO2削減にうるさい
国では、ハイブリッド車両が必要不可欠になる。

日本で核心部品を製造→英国工場で組み立て→ポンド安を利用して輸出

っていう流れになるかと。
426名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:20:23 ID:7/rv7yhy
日立と云えばHitachi magic wand
427名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:37:26 ID:A9mGkgGd
>>425
昔ドイツでは蓄電池動車というのがあって、そのための蓄電基地が国内に張り巡らされて
いた。ハイブリッドはかなり需要大きいんでないか。
ハイブリッド車はボンバルディアでも造ってフランスで走行試験しているようだけど、
どうなんだろ?
428名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:40:56 ID:c71tGTW+
>>427
高速型のハイブリッド車両を造れるのは日立だけなのでは。
>>355参照
429名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:47:39 ID:bMoyccaX
>>402
日製って、イギリスに鉄道車両工場を持ってるよね?
430名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 11:50:39 ID:bKZX3Gtx
ボンバルディアは値段の割りにウンコ過ぎって酷評だからしょうがないだろw
431名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 12:36:13 ID:X6UAPPj8
まあ、ここで決めてくれるなら現地組立工場つくりますよ!
と明言することが大事なんだけどな・・・
432名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 12:57:05 ID:3tPtfEYY
ボンバルディアは、一時作りかけたガスタービンで対抗だ。
433名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 13:28:25 ID:hjjk0J56
■日立受注は全車両の1割以下、残りは「技術供与」
本システムの元請け会社である長春軌道客車が重慶軌道公司から受注した
21編成84両分の車両電気品および車両のうち、すべての車両電気品と
車両2編成8両を長春軌道客車から受注しました。

また、残りの車両19編成76両については、
日立が長春軌道客車に技術供与し、長春軌道客車が製作します。

ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/1107/
434名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 13:41:31 ID:tb7q0FE3
車輛がチタン製なら、チタンの消費が伸びるな。
435名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:41:33 ID:i4Nzztaf
>>434
チタンなんか電車には使わん。日立ならアルミだろ。
436名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:04:22 ID:xBaRJ1pZ
チタン電車
437名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:21:33 ID:JsFTlAit
イギリスの在来線も、ラッシュ時間以外は、空いてて木製の手動扉なんかで
昔ながらのコンパートメントなんかもあって、味があってよかったな
運賃が糞高くて、旅行者には鉄道で旅行してるのか?それともバス?という風に聞いたりする
438名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:23:37 ID:j5mwpol5
>>301
厭味というか、英国人は結構自虐的なところもあるから。
439名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:34:53 ID:JqrppU4c
イギリス製の新幹線てなんかカッコイイ

日本にも輸入したらいいかも
440名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:35:01 ID:X6UAPPj8
チタンは柔軟性がたりなくて、長期の使用だと亀裂がでるからなあ
それなりに柔軟性が高いアルミかステンレスが一番向いてる
441名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:35:25 ID:mHRUoJ2R
日立は英国に本社を移せ。民主党政権になれば
あほらしくて日本でやってられないぞ。
国防・外交政策も未だ発表できない民主党。
俺の会社は本社をアメリカ、イギリスに置くこ
との検討を開始した。
442名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:42:14 ID:HsW9Zsl0
お、よかったね日立

しかしフランスは何やってんだ?
443名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:44:21 ID:bsENPK3z
>>436
っチ○ン電車
444名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:45:18 ID:ElbvK3rE
>>442
イギリスが買うはず無いと思ってるんじゃないか?
今はアルゼンチンへのTGV輸出と新型AGVの売り込みで忙しいだろうしな。
445名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 15:47:53 ID:B8fkTn3S
1兆円規模か。
良い話だな。
446名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:07:54 ID:j1u9hqht
1車両1億切ってんのか・・・
激安だな。
447名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:11:43 ID:j1u9hqht
よく見たら1桁計算間違えてるw

てかそもそも工場建設やら何やらの事業費含めて1兆か。
単価がわからんな。
448名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:38:24 ID:B8fkTn3S
日立の鉄道車両受注、英で波紋 「雇用失う」政府批判
http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY200902130396.html

まだ一波乱あるかもね
449名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:32:54 ID:+emWEx3J
450名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:57:47 ID:DhSKW67R
やっぱ工作員だらけなのな。

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451名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:01:10 ID:i4Nzztaf
>>442、444
フランスは途中で脱落したらしい。
シーメンス・ボンバル連合に勝つとは日立やるな・・・・。
452名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:09:17 ID:B5iW7L6H
イギリスはヤベーだろ。必ず前金でやるべき
453名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:19:54 ID:mfVaM0mi
フランスやドイツ製鉄道導入するより日本製がいいと
昨年の記事では英国与野党とも日本の新幹線導入に賛成してたが

ポンド下落で英国の競争力高まった=ブラウン首相

[ロンドン]ブラウン英首相は13日、ポンド下落は英国の輸出競争力を向上させたとの認識を示した。
ブラウン首相は講演で「われわれは輸出大国だ。世界に向けて輸出できる。
ポンドが下落したことで、他国に対する競争力が高まっている」と語った。
英国は為替目標を設定していないとのこれまでの発言を繰り返した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000731-reu-bus_all

確かに特許は英仏大幅黒字
英国は印度アフリカ方面輸出も多い
454名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:22:01 ID:VGcAulPb
これからは電車の時代だ!
エコさ加減はハイブリッドカーの非じゃないぜ!
455名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:32:26 ID:YQUqBKDz
日本政府がユーロファイターをイギリスから買うという条件で、
日立の車両を買うことになったのかと裏条件を推測してみるテスト
456名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:35:44 ID:UNAxZHli
あんまり、イギリスのことを悪くいうとファックドガイジンドットコムの
イギリス人が日本の変態事件スレやブッカケスレを乱立させるよw
457名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:42:24 ID:GtMXGgvE
「日本が自前の高速鉄道をすべて日本国内で製造できるというのなら、英国企業だって出来るはずだ」
http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY200902130396.html
使ったこと無いけど、今回は言いたくなった。













くやしいのうwwwくやしいのうwww
458名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:14:01 ID:KO5P9jkC
>>450
何なの工作員だらけって?ばかなの?w
459名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:34:41 ID:JsFTlAit
こういうので、分からんのは、日本メーカー製でありながら
外国向けはやたら豪華で乗り心地が良かったりする点
日本向けは極限まで軽量化してみましたテヘッ、乗り心地は保証できませんが、って感じで
日本人相手だとどうでもいいんだろうか?
460名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:39:13 ID:z2+4qXZm
>>459
カネの掛け方の違い
461名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:43:15 ID:XOHMe8GB
>>459
なんでそんな頭悪いの?
462名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:51:13 ID:Ejb+skR8
もしフランスに決まっていたりしたらフランス国内で全部やってしまうような気がする。
463名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:51:36 ID:vdQhvupH
>>459
何を例にして言ってるのか分からん。
464名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:11:58 ID:rBYHV4WQ
>>459
いいから、N700にいっぺん乗ってみろ
それからカキコしろよ
465名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:12:31 ID:HsW9Zsl0
>>451
脱落?

・・・ソース欲しいなぁ
466名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:21:46 ID:c71tGTW+
>>465
詳しいソースは無いんだけどさ。
去年の7月に一次選考があって、日立とシーメンスとボンバルディアが
審査を通過し、アルストムと韓国ロテム(笑)が落選したんだよ、たしか。

>>448
英国ともあろう国が、そういう保護主義的な動きに同調するわけには
いくまい。それこそ、せっかくのポンド安なのに輸出できなくなるぞ。
467名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:25:19 ID:lJVvafYn
今日の世界ふしぎ発見見ろよ。台湾新幹線やるって。
468名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:25:24 ID:JqrppU4c
フランス国鉄は日本のそれ以上の官僚的でエリート集団
イギリスとしてどうしてTGVだけは採用したくなかったんだろうな
469名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:27:48 ID:Xry8tUXW
>>459
JR東海が車内に金かけない会社だから仕方ない。
470名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:28:56 ID:c71tGTW+
>>468
確かに、ユーロスターの運行開始前に、イギリス側から
”ウォータールー駅にフランスのデザインの車両が入って
来るのは許せない”という声が上がったらしいな。

だから、ユーロスターのデザインはイギリス人が担当し、
車両製造はフランスのアルストム社が担当するという妥協を
したという経緯があるらしい(ソースは元JR東日本会長の本)
471名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:40:15 ID:i4Nzztaf
>>455
おもしろいね。あったらスゴイが。

>>465
英文誌に記載あった。どの雑誌かは忘れた。
466が言ってる一次審査、仏は通ったはずだが。
472名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:48:44 ID:VN4QScCu
すげー!!!

イギリスさまさまだなw
イギリス人はフランスが嫌いなんだろう。

473名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:48:45 ID:/16CB+ru
>>459
昔の現代車両(株)製のセマウル号は最高。
474名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:50:17 ID:VN4QScCu
>>396
米英関係と日米関係じゃ根本的に違う。

475名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:50:17 ID:xLJU01Xj
日英同盟のころから俺はイギリス好きだ
476名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:05:09 ID:Ka/0Wce+
日本の鉄道は列車も人も技術も全部英国オリジナルで他からは入ってないから
日本へ渡った英国の息子が帰ってくるようなものと納得できるのかもしれないジョンブル魂的に
477名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:09:02 ID:v7n4aA31
>451
ジョンブルがフランスに頭下げるくらいならロテムでも買うだろうな。
478名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:11:51 ID:9fxhq8tX
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021201000964.html
事業費は英ゼネコン分の車両基地を含めた額だから、日立の分け前は
半分以下だろ。
479名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:37:35 ID:1YikXtvc
台湾の新幹線も日立か?
今日立提供のテレビ番組で映してた。
480名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:40:57 ID:jRvaHPO4
高鉄用の700Tは日立も作ってるね。あと、日車川重。
481名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:01:34 ID:ceplbOVH
どうせMI6が裏で火種作って武器輸出増やすんだろ
482名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:04:40 ID:mHYmXOAd
>>479
台湾新幹線の宣伝番組だったな、今日のふしぎ発見はw
483名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:05:00 ID:c71tGTW+
>>478
車両基地建設に5000億円もかかるわけないだろ。
頭悪いな。
484名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:15:35 ID:hm9ocJD9
イギリスってほんとうぜえ国だなw
技術もないくせに日本の世界一の技術提供してくれるだけでも感謝しろ
485名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:17:31 ID:lJVvafYn
>>482
意図的かと思うくらい日立の広告と看板映ってたなw
486名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:21:47 ID:Y8R4W1BW
700系新幹線が1両あたりの価格約2億3000万円。
16両編成で約36億4000万円って書いてあるから
仮に同じくらいだとして、×最大1400で
3300億円ぐらいだね。
487名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:26:21 ID:c71tGTW+
>>486
それに加えて、それらの車両の20〜30年分の保守も担当するわけ
だから、さらにウン千億円追加になる。
488名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:27:33 ID:jRvaHPO4
新幹線みたいに10年そこらで廃車にはしないだろうしな。
489名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:30:36 ID:ceplbOVH
英国として源流に自分たちの鉄道技術があるわけで受け入れられるのだろ
490名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:36:38 ID:hm9ocJD9
はいはい。サッカー、ラグビー、鉄道はイギリスのオリジナル。
すごいねー(棒
491名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:37:47 ID:z7tw+u/g
自動車と一緒で、いずれEUに輸出することを考えてるんじゃないかな
イギリスが拠点になれば雇用も生まれる
492名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:41:20 ID:c71tGTW+
>>491
日立も当然それを考えているはず。欧州は古いディーゼル車両が
多いので、それをハイブリッド車で置き換える需要は非常に多い。
ポンド安なので、価格競争力も増すだろうから。
493名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:44:02 ID:ceplbOVH
フランスもドイツもいて、単に高速鉄道ならスペインやイタリアもつくれるから
EU市場にそれ以上きたいしてないと思うけどね
これからアメリカ大陸だろ
494名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:53:43 ID:c71tGTW+
>>493
アメリカは川崎重工が現地生産工場を持っているから、日立が
参入する余地は無い。だから日立は欧州のニッチ市場である英国を
ターゲットにしたわけだ。今後は高速鉄道ではなく、ハイブリッド車両を
中心に売り込むつもりなのでは。それなら同業他社との重複も少ないし。
495名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:01:36 ID:KO5P9jkC
>>475
随分長く生きてるな
496名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:02:36 ID:3tPtfEYY
長らく、IC125で、ロンドンから非電化のインバネスまで行って見たかったが、
おいらが行く頃には、日立製ハイブリッドが、直通運転するようになるのかな?
497名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:02:56 ID:A9mGkgGd
>>492
一部では古いのもあるが、少なくてもDMUでは古い車両は多くはないだろ。
498名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:12:02 ID:uteI0D+L
モーター・インバータ・蓄電池・車両・信号・通信・変電・送電・照明・映像・運行管理・発券・エスカレータ・エレベータ・ホストコンピュータ・・これだけの鉄道関連システムをパッケージで納入出来るのは世界中で日立グループだけです

券売機と自動改札機だけは日立ってやってないんだっけ?
499名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:16:13 ID:vdQhvupH
>>498
そっちは東芝。機能は世界でも折り紙付きなんだがべらぼうに高いんだよな・・・。
500名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:36:31 ID:fCi27Fw4
【イギリス・日本】英鉄道事業の優先交渉権、日立製作所の獲得に怒りの声[02/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1234618153/
501名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:37:53 ID:gY5pH4xo
韓国も日本から新幹線を輸入せずにフランスからTGVを入れたからね。
イギリスがフランスやドイツが嫌いで、
日本から買ったのも似たような感情だろう。
あとはアメリカだな。
502名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:07:32 ID:AIe2bEsN
>>501
台湾新幹線で韓国の手抜き工事が工程を大きく狂わせた。
どこも韓国には発注しないだろうな。
インフラを韓国に委ねる恐怖((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
503名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:35:23 ID:SZUyAkTV
韓国の手抜き工事といえばペトロナス・ツインタワーが有名だね。一方のビルは日本
の業者が施工したのだが、もう一方は韓国業者が施工した。そして韓国側のビルが
傾いてしまい、テナントが入らない状況。
504名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:36:33 ID:hbgQHmdh
日立が車輌納入って、新幹線のシステムはJRのものなんじゃないのか?


だいたい新幹線の車輌だって、JRの特許も含まれてるだろうし。

中国に新幹線の売り込みをしようとしたとき、JRが反対したのもあったよな?
505名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:44:11 ID:T2OlC17F
The Timesの投稿欄見ると結構、考えさせられるね。
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article5721009.ece

フランスの工作員
I am often critical of the French but they do run the best rail system in the world, by far.
Japan vs France.
Km of high-speed track: no comparison.
Number of high speed trains: no comparison.
Increase in high speed services over the past ten years: no comparison.
Check the facts.

Stephen Nelson, Le Mesnil-le-Roi, France

オーストラリアの工作員
Its a shame, I am sure the Japanese trains are just fine but the new trains we have here in Perth, Western Australia are Bombardier trains and I think that they are great,
well built, comfortable and fast - I mean really what is wrong with the British Government these days?

Brendan, Perth, Australia


日本の工作員
Sadly the Bullet trains and the Express trains are far better than anything in England.
You get more leg room, better comfort and more space. If they maintain the Japanese design there will also be areas to sit
and view the countryside away from your seat.

Ben, Osaka,




506名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:50:14 ID:dsBKWCig
>>501
日本嫌いだからフランス製にしたけどグダグタ路線だよ。
507名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:52:21 ID:T2OlC17F
親日的なイギリス人
I am sure that the govt took the UK jobs into account when making the decision which probably means
the Hitachi project is much better and better value for the British tax payer and traveller in the long term. And have you been on the trains in Japan?
They are fantastic.

Neil, London

仕事の心配をするイギリス人
This is a bad decision from a dysfunctional ministry.
Buying trains without a basic traction or energy policy,
with bias against those who won a case on competition and without concern to manufacturing base,
and 12500 jobs are a myth, there will be a nett loss of jobs. And paying consultants milions

Tony, Sussex, UK

日本人の作る座席は小さいのではないかとケチをつけるアイルランド人
Hitachi may have won the contract for the trains, but it will never win the hearts and minds of the British public in usurping 2,500 jobs when they are needed most in the UK.
The seats are very small on these japanese trains and the big European bottom will need European seats not japanese seats.

William A. Thomas, craughwell, galway, ireland

イギリスの鉄道の座席は既に小さいわよとツッコミを入れるクリスさん
Time to trim your European bottom, me thinks.
Besides, have you actually travelled on trains in England, the seats are tiny already.

Kris, London,

イギリスが日本kら鉄道を買うなんて、太平洋戦争で死んでいった先祖に何て言うんだと復古的な説教を垂れるアメリカ人
Dear, oh dear. This country invented the railway.
This is just ridiculous that Britain's trains will be manufactured by the Japanese.
Try telling that to survivors of the War in the Pacific.
“A substantial proportion of those jobs will be British.” Isn't that just a typical vague statement?

Geoff - expat, Petersburg, USA


508名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:56:34 ID:g0zN8Iw6
>>504
今回売るのは新幹線じゃなくて200km/hで走る在来線用の車両だ。
JRが関わることじゃないぞ。

>>505
やっぱりフランスは速度なんだな。
509名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:59:01 ID:+F1iGlYp
>>506
トルコです。そんな韓国から、買っちゃいました。
510名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:01:16 ID:bLWzuUIE
まあ、日本の鉄道は良いものだから、買って損することはないよ。
品質の問題では安心してくれ。
雇用の問題は知ったことじゃない。
511名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:02:14 ID:GYfbyVKE
日立製ってことは、AーTrainになるのかなぁ?
AーTrain…日本ではあまり評判は良くないみたいなのだが…
512名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:06:12 ID:ihB6Kl7A
>>511
高速車両だから新幹線とか…百歩譲ってもE257だろ…
513名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:10:58 ID:xij/1bTz
>>511
A-Train が大人気なJR九州。

885系の人気っぷりは異常だった。783が先発なのに
後発の885待って誰も乗らないし。

今はどうか知らないけど。
514名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:13:32 ID:T2OlC17F
労働者のファンの多いデイリーメイルだと、こんな感じになってるよ。

付加価値の高い部分はどうせ日本でやって、イギリスにはブルーカラーの仕事しか寄こさないよ、と心配するウェールズ人
Most of the high-value design and development work will be done at Hitachi factories in Japan, with only the final assembly done in Britain,
creating mainly blue-collar jobs. Bombardier, Britain's only train manufacturer, was part of the losing bidder,
Express Rail Alliance. With thousands of manufacturing jobs being lost they are helping out Japanese unemployed with the lions share of this order!
Why is any of it going to Japan when unemployment is going through the roof. Great to see investment in the Railways but why are the Trains for the Western Region not electric and why are they only capable of 125MPH the same as present Trains?
Bearing in mind recent comments from Government to electrify the Western Region and to upgrade to high speed lines! This order means electrification and High Speed aren't going to happen. Smoke and mirrors again.

- Tim, Newport, Wales.,

私のビジネス経験からすると、日本と商売をすると得るものが少なく、払うものが多いよと忠告するキプロス人
My experience with Japanese contracts is that you may pay less for the product but be very sure you will pay through the nose for the spare parts.

joe, Limassol Cyprus

日立って何てイギリス風なんだと皮肉を言うマンチェスターのG君
Hitachi. A fine British name, as common as Smith, Brown or Green. British jobs for British workers - or am I being misquoted?

G Brown, Manchester UK

515名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:27:58 ID:FnWMmbLM
>イギリスが日本から鉄道を買うなんて、太平洋戦争で死んでいった先祖に何て言うんだと復古的な説教を垂れるアメリカ人

こいつ、真性の馬鹿だな
516名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:45:17 ID:Nm3eevaT
電化区間と非電化区間を走るから
電車バージョンとディーゼルバージョンの両方必要という時点で
日立が優位なのは明らかだった。

イギリスは日立のハイブリッド気動車技術に注目していて
JR小海線で実用化していることも知っている。

現行HST(43形電気式ディーゼル機関車)にハイブリッドシステムを搭載、
HAYABUSAという名前をつけてイギリス中を試験走行する
なんてことまでやっていた。

 煙を吐かずに発車するHSTに感嘆するイギリス人たち
 http://www.youtube.com/watch?v=tkV2xNGVP8o

 煙をモクモクと吐く普通のHST(たぶんエンジン換装前)
 http://www.youtube.com/watch?v=E9OmyRtXFeQ

普通に考えると、そのまま日立が受注するだろうと考えるのが自然。

アルストムが早々と入札から撤退したのはそういうことで、
ボンバルディアはイギリスに工場があるのを強みに、雇用創出を訴えて大どんでん返しを狙った
というのが今回の Intercity Express Programme(IEP) の真相だったという気がする。

日立がハイブリッド技術の売り込みに成功し、HAYABUSAの実現に持ち込んだ時点で
今回の決着はすでについていたということ。
517名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:04:17 ID:Nm3eevaT
>私のビジネス経験からすると、日本と商売をすると得るものが少なく、払うものが多いよと忠告するキプロス人
>My experience with Japanese contracts is that you may pay less for the product but be very sure you will pay through the nose for the spare parts.

>joe, Limassol Cyprus

俺のつたない英語力で言うのもなんだが
「日本人との契約は、商品自体の金額は安くても、その他の部分でたくさん金をとる」
というような意味のような希ガス

518名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:06:57 ID:aB9a7Cr7
>>511
それは東武の車両の話か?
あれはケチって安物だからだろ。
519名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:15:25 ID:FnWMmbLM
>>517
これって、保守整備の考え方の違いだと思う
海外は壊れたら部品を交換するのが常識だけど、日本は壊れる前に交換する
日立の社長も言及してた
結果としてそれが事故率を軽減させ、様々なサービスの向上に繋がるという思想なんだけど
520名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:42:18 ID:1LMKYyxb
>>516
このレス、あなた?

131 :七つの海の名無しさん:2008/12/28(日) 21:20:00 ID:byPaaWll
俺、3ヶ月くらい前から

○ イギリスが老朽化したHST(時速200キロの高速鉄道)の車両を置き換える計画がある
○ プロジェクト名は Intercity Express Programme で政府の運輸部門が仕切っている
○ 日立が入札に参加している(他の参加者はシーメンス+ボンバーディア連合のみ)
○ 2008年夏に最終提案書を提出し、今は決定を待っている状況
○ 次期HSTは@ディーゼル、A電車、Bデュアルモードの3方式
○ 日立は現行HSTにバッテリーを搭載した「HAYABUSA」というハイブリッドディーゼル機関車をつくり
  最近まで Network Rail と共同で試験運行していた

といったネタをあちこちに書いてるんだが、反応がイマイチ薄い。
やっぱ、正式に落札しないことには、って感じなのかな?
521名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:52:10 ID:Nm3eevaT
>>519
英辞郎で調べちゃいましたよ

pay through the nose
法外{ほうがい}な代金{だいきん}を払う、代金{だいきん}をぼられる
・You paid through the nose. : ぼられてしまいましたね。

「モノ自体は安く済んでも、交換部品でぼったくられる可能性が高い」

といったところがより正解に近いかも知れないですね・・・
522名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:53:06 ID:Nm3eevaT
>>520
そうです。
523名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:50:16 ID:+F1iGlYp
英国鉄道の顔。30年間、英国の何処でも見られたHST。
日本でいえば、485系たるHSTを日立製で入れ替えるのか…こりゃ凄い。
524名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 05:43:45 ID:jVXvNDn/
>>516
>>520
なるほど、良く分かった。ありがとう。
525名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:44:24 ID:jRADiP0N
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526名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:31:10 ID:7FBVU5Tm
>>517
コンピュータの商売のことかもね
本体はやすくして保守でしっかりお金取る
527名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:41:10 ID:enALY6Ri
> 海外は壊れたら部品を交換するのが常識だけど、日本は壊れる前に交換する

時間整備って言うのだっけ?日本独自なの?
528名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:50:42 ID:Cksf0tco
>>519
というか日本の鉄道車両会社は実際車両を比較的安く売りその維持費で稼いでいる感じだから
>>517のキプロス人のいっていることは正しい。
高速で接触する架線やレールは摩耗が激しんだろうな。

>>511
A-trainだと思う。それに日立A-trainしか作ってない気がする。
529名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:05:55 ID:dth9GPoM
>>527
事前保守整備の方式は航空機なんかでは「飛行時間・離着陸回数」で普通にやってると思うけどなあ。
先進国の鉄道もしかり。
イギリスの場合はむしろ他のいろいろな面が日本の旧国鉄式にぐだぐだになってるだけではないかと。
半端な上下分離でますます混乱が酷くなったし。

途上国なんかだとそういう点検習慣が無くて、アルゼンチンのブエノスアイレス地下鉄が壊れたら直す方式だったのを、
古いがメンテの行き届いた地下鉄丸の内線の赤い旧型電車
(メカは1940年代後半のアメリカ・ウエスティングハウス社の設計にもとづく手堅いもので、走りは今でも通用する優秀車だったが、
冷房を積めない点から東京から引退する事になった)
を日本から譲渡する際、整備ノウハウまで伝えて、現地での故障率が大幅減少したというが。

鉄道でも台車およびディーゼル機関以外の、車体と電装品をいっさい生産できるのは、日本では日立ぐらいじゃないかね。
川重、日本車輌、東急車輌、近畿車輛は、電装品が作れない(昔は作ったメーカーもあるが、外注の方が安いのでやめちゃった)。
電車や電気機関車の重電系電装品は、海外提携スタートの三菱電機・東芝・東洋電気に互して、
対抗できる水準の物を自力開発してるし(元が日立の鉱山で使う機械や車両を自製し始めてのスタートだった)。
530名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:06:38 ID:aB9a7Cr7
>>501
中国と仲良くしたいアメリカさんは中国から新幹線モドキを購入、と。
531名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:10:27 ID:KOKd/CYQ
>>530
中国新幹線建設は、小泉改革の目玉事業なんだけどね。
532名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:13:17 ID:fsltrI53
そりゃ壊れる前に交換する方がトータルコストは安いだろうし、
それ以前に何よりも安全性への信頼感が違うよね。

ただ飛行機や高速鉄道は事前交換以外の選択肢は有り得ない。
ボンバルディアじゃあるまいし。
533名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:15:48 ID:3lfmMsOC
516、やけに詳しそうだが、本件の関係者かね?
だとすれば、おめでとさん!これからも大変だろうけど頑張れ!!
534名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:20:43 ID:QvaOVW6O
>>530
いくらなんでもアメリカはコピー品を買うほど二流国ではないでしょ
535名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:22:12 ID:hdsErzu3
>>534
安さにだまされて中華製のできそこないをつかまされることは多々あるみたいだけどねw
536名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:25:25 ID:rd1Hjb8s
米軍では中国製品が増えて、ヘリが墜落したりしてる
537名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:29:47 ID:hdsErzu3
>>526
というか、ふつうの商売として当たり前だ罠。

ただし、その後のところが問題で、日本は安全や品質を重視するので
交換時など品質が良くて長持ちして手間かからないけど高めになりがちなのを勧めやすい。
対して他の国の企業は安いけどしょっちゅう壊れる最低限品質のものをすすめる。

ってところの違いじゃなかろか。
538名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:19:12 ID:SwD+Qkk0
安全や品質をどこまで重視するかは国によるからなぁ
539519:2009/02/15(日) 11:30:04 ID:FnWMmbLM
>519
>海外は壊れたら部品を交換するのが常識だけど、日本は壊れる前に交換する
>日立の社長も言及してた

ごめん
映像見直していたら、そんなことは言ってなかった
ニュアンス的には「部品が壊れたら、海外のユーザさんは交換すればいいで、日本
のユーザさんは何故壊れたのかを追求する。それに伴って製品もどんどん進化
する」的なこと言っていただけだった
540名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:30:16 ID:1AbHafch
現地で大顰蹙を買ってるんだな
状況が状況だけに、引っくり返っても不思議ではない
541名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:30:41 ID:c1Z93DJZ
AFP通信の記事
http://www.afpbb.com/article/economy/2571529/3791584

>これに対し、この数字に疑問を投げかける反対派や一部メディアは、
>日立が山口県笠戸に持つ鉄道車両工場で契約の大部分が行われるとの
>懸念を示した。

>一方、20-30年間運行してきた現在の高速鉄道車両を置き換える計画に
>日本企業が参加することについて、同国メディアは批判的な論調一色と
>なったわけではない。

>タイムズ(Times)の論評解説は日本の新幹線にも言及し、「この高速
>鉄道車両は最上であり、乗客は恩恵を受けることになる。堪能すべき時が
>来た。英国の乗客は、安物のくたびれた列車での移動から、最高の列車で
>旅することになる」と述べている。

>英国政府の発表によると、同国の失業者数は増加の一途をたどり、
>現在2百万人目前となっている。(c)AFP

なんか、タイムズ紙がすごい事を書いているが・・・。
542名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:33:04 ID:WrSrrBUK
潰れる会社の技術だけを今のうちに盗んでおけば
儲けもんだしね

潰れた後の事は知んねぇ
543名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:44:06 ID:WrSrrBUK
まぁイギリスは
何かあったとしても
潰れた会社を訴える事は出来ない
訳なんでデメリットの方が大きいと思うけど
544名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:00:04 ID:dth9GPoM
イギリスは線路規格は(幅や高さの制約が名鉄電車並みに厳しい事を除けば)
古くから直線平坦・立体交差区間が多い良好な条件があるから、
最近多く起きている事故や混乱の原因に連なる軌道整備面と信号システム構築をしっかり整えれば、
地上インフラはじゅうぶん使い物になる。

後は今回問題になる車両だが、日立式のアルミボディ製造プラントをイギリスに作る事は難しくないとは思う。
本音、日立笠戸で作るのが日本の雇用面では好ましいんだが……
545名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:39:34 ID:fUwnF4M1
この不況時に1兆円の受注はデカイな。
システムや保守も含めると、長期のビジネスが可能だ。
製鉄、海運、内装と関連産業への波及効果も高いだろう。
また、国際都市ロンドンで日本の先進的技術力を世界にアピール出来る。

英大衆紙デイリー・エクスプレス(Daily Express)は、読者層が庶民、主に労働者だから、雇用に特に過敏に反応しているんだろう。
一方、タイムズ(Times)は上流階級や知的階層が愛読する高級紙だから、利用者の視点から「この高速鉄道車両は最上であり、乗客は恩恵を受ける」と論評している。
546名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:28:41 ID:/LX1/ePd
>>516
動画みると全然煙吐かないから一目瞭然だな。
547名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:40:57 ID:r4PqL3jB
日立は「信用・信頼」って部分で商売を考えていった方がいいと思うよ。
1兆円の受注規模に対しての利益率が低かったとしてもね。

BBCもニュースで取り上げてたけど、概ね擁護ってスタンスだったから。
BBCではボディだけが日本の製造で、
車輪やモーター、最終製造は英国に作られる日立の工場で行うから、
英国に不利益になるものではないって報道だった。

今は特に公共的事業はどの国も国内産業/雇用が敏感な問題だから、
ここんとこはうまくやって欲しい。
548名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:56:44 ID:fUwnF4M1
インドもアメリカも新幹線導入に興味をもっているので、今回の件は良い実績になると思う
549名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:58:12 ID:NsLzaN40
TGVは車幅2800mm 2+2なんて狭すぎ。
新幹線の3200mmは大きいイギリス、アメリカ人には魅力的
550名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:59:49 ID:Xy24R94u
まあ、総事業費だからな。費用払ったらトントンかもしれんし。
551名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:21:36 ID:ZlC1WZc2
>>549
幅よりシートピッチが問題
552名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:02:23 ID:fsltrI53
とにかくいいものを作ってやってくれ
553名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:07:20 ID:fUwnF4M1
Timesが日立の新幹線を激賞

"Passengers rejoice! Because this bullet is simply the best"

This is a moment to savour. Britain's rail passengers will soon be travelling on not the cheapest, tattiest trains, but the best. And there can be no doubt that the Japanese bullet train is the best.

The decision to let Hitachi build Britain's intercity trains could even turn a nation of public transport Neanderthals into railway sophisticates again.

If Britain handles its new Japanese train-set properly, it will finally have a world-class rail system. If it forgets to behave like the Japanese, it will end up with, well, the network it has already.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article5721032.ece
 
554名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:17:24 ID:c1Z93DJZ
>>544
雇用面で譲歩するのは仕方が無い。日本だって、アメリカから
戦闘機を買う場合、ライセンス生産じゃないと面白くないじゃん。

>>545
実際、日立は来年から英国の鉄道会社と共同で、新しい信号
システムの試験を始める予定だったからね。受注の下地はあった。
555名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:20:26 ID:qv6EGcuQ
どっちも島国なんだし
エゲレスとは 仲ようしとったほうがええ
556名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:10:48 ID:c1Z93DJZ
昨年9月の記事

日立の電車・鉄道発祥の地、英国へ
http://kijihozon.blog.so-net.ne.jp/2008-09-20

日立が英国で足場を築くまでの経緯が載っていて面白い。
557名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:46:55 ID:lNkIVB+K
>>553
なんか新幹線式高速鉄道の導入とと今回の在来線の車両リプレイスと混同しているみたいだけど、ひょっとして今の在来線てそんなにひどいのか?
558名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:59:26 ID:IvOlpHrp
外国に工場作るな!日本で作れ!
559名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:02:28 ID:OyPzkWu7
いくら大型受注しても赤字ならどうしようもないんだが
560名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:06:20 ID:kaay3SsI
>>558
で、君は金出すイギリスや技術だす日立になにしてくれるんだ?
日本企業に日本の雇用を増やす義務なんて無い。
株主、顧客、従業員の為に企業はあり、おこぼれを狙うやつの為にはないよ。
561名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:10:57 ID:zPDgBrWq
>>559
そこそこの赤字でも日本国内に大きな雇用が生まれれば
日立の人間でもない俺としてはありがたいけどな
金巡りが良くなる意味で
562名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:19:45 ID:FOPpRoYz
日本はそもそも自動車マンセーの政策しかとらないんだし
売り込める技術があるなら海外進出したほうがよい
新幹線の建設費のなすりつけあいとか醜くてしょうがない
日本みたいな能なし政治家はあてにしないほうが良いよ
563名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:23:38 ID:UgnxH5vP
こんなご時世だし
他国の公共事業に食い込むぐらいの商売しかなかろう
564名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:27:58 ID:AgFdgHU9
将来は英国連邦諸国に輸出するのかな?
565名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:31:19 ID:QKD7EZuo
海外で成功するビジネスモデルをさっさと確立して
他の国にも売り込みやすくしたほうがいいのかもね
一度、日本式導入しちゃうとそれに慣れて他のに転向するのにすごい時間掛かったり
しそうだし、海外に工場作ったりしても新たな工作機械とかの発注で他の関連企業とかが
潤いそうだし
566名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:34:33 ID:YvszhxUk
イギリスの大衆車はひどい→ダットサンならきちんとしてる
イギリスの在来線はひどい→
567名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:35:54 ID:suGxx2uh
完成品、半完成品を購入せずに原材料購入でやってきた日本の強み駄目
568名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:36:43 ID:suGxx2uh
>>567
変換ミス
完成品、半完成品を購入せずに原材料購入でやってきた日本の強みだね
569名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:52:26 ID:+fVYfYFy
570名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:01:34 ID:qD4XALpd
なかなかたいへんなんだね
571名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:29:49 ID:1XcOlwjN
大型受注のご祝儀代わりに、台鐵のTEMU1000を値引きしてやれ。
572名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:12:04 ID:fUwnF4M1

■【鉄道/ベトナム】南北高速鉄道の総工費は560億ドル 新幹線技術を選択■
  http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234479891/

ベトナム日本コンサルティングJV(VJC)は6日、ベトナム鉄道総公社と関連当局に対し、
ハノイ市とホーチミン市を結ぶ南北高速鉄道建設案件に関する最終報告を行った。

VJCによると、南北高速鉄道は全長1555キロメートルで総駅数27駅、このうちハノイ駅と
ホアフン駅(ホーチミン市)が始発駅と終点駅となる。
ただし、ハノイ〜ビン(北中部ゲアン省)間とホーチミン市〜ニャチャン
(南中部カインホア省)間を優先的に建設するとしている。
技術面では▽新幹線(日本)▽TGV(フランス)▽ICE(ドイツ)
−を比較検討した結果、速度・安全性・利便性・環境への影響・運輸能力などの
面で優れている新幹線技術を選択するとした。最高速度は時速350キロメートル。

総投資額は558億米ドル(約5兆1000億円)。
2020年までにハノイ〜ビン間とホーチミン市〜ニャチャン間を、30年までに
ビン〜中部ダナン市間を開通させ、35年までに全面開通を目指す。
運賃は飛行機の半分程度、ハノイ〜ホーチミン市間の所要時間は5時間26分を
予定している。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0212&f=stockname_0212_043.shtml
573名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:25:19 ID:Qppsthj3
日立、頑張れ!
574名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:52:39 ID:koEVGYfW
いまだに植民地規格の路線で、現代の奴隷船よろしく痛勤してるみなさん、
ご苦労さんですw
575名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:06:25 ID:BJZ+3MKv
>>574
JR在来線の車両規格は、1両当たり全長が国際標準の23〜25mに比べて短い20〜21mである事を除けば、
車体断面(幅など)は、欧州あたりとは互角。イギリスよりも広い。
つまり、あとは編成を伸ばすことで実用上は互角になる。

私鉄は例外的な相模鉄道や近鉄を除くと、JR以下のサイズが普通。欧州並みの標準軌路線の方がむしろ車体は小さい傾向。

仮に欧州規格の標準軌の通勤鉄道があっても、日本の殺人的通勤ラッシュは解決しない。
大都市への過度の産業集中を解消しない限り、根本的に無理だ。

574ぐらい発想が単純なら人生も楽だろうな
576名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 03:41:30 ID:0dwE4D6a
>>575
いとも単純に釣られんなよう。。。
577名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 13:19:26 ID:irjnyDdS
日本新幹線→台湾、英国(インド、米国、ベトナム)
フランスTGV→韓国、アルゼンチン
ドイツICE→ロシア、タイ

英国とれれば印度も取りやすい(インド鉄道は英国製)
そういえば日本で最初の鉄道も英国製だったな
中国は日本新幹線かフランスTGVのどちらか
578名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 14:10:20 ID:fZ5ip3ED
>>577
たとえインドがイギリス製だろうと関係ないだろ。楽観視しすぎ。
欧州含めないんだったらそれでいいが、含めるんだったら仏独はもっとある。
中国ははやてとICE3とよく分からんボンバルディアとアルストム製を全部採用してるがTGVはない。
579名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 14:14:26 ID:PA5+tt8C
エゲレスの工場で製造するんじゃ、かなり安くできそうだね
日本にも輸入したらどうにゃ?
580名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 14:22:00 ID:yuaY/mMu
>>579
そこまで安くならんだろ。
581名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 14:23:07 ID:7x9Q1uNG
ほんと、楽観的な人が多いな
思ってる以上にシーメンス、アルストム、ボンバルディアのビッグ3の牙城崩すのは難しいよ
山、カーブ、トンネルがルート上に少ない国は新幹線より安いTGV、ICEで問題ないんだし
582名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 14:26:34 ID:EcHklPHL
>>581
あえて悲観的になる意味が分からない。
「どうせ駄目なんだー」という書き込みがほしいのか?
583名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 14:28:48 ID:PA5+tt8C
>>580
いやポンドが一年前の半分に暴落したからさ
安いんじゃねぇかなっと
584名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 16:12:56 ID:3OUNbIjQ
官民一体となり、あとは政治力で受注にこぎつけるのが他国もやっているベストの方策。
585名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 18:51:47 ID:wQzp5UwF
支払う頃にはユーロになってたりして
586名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:16:04 ID:9VJN+gPo
>>577
>日本新幹線→台湾、英国(インド、米国、ベトナム)

旦那、ベトナムは、元「フランス領」でっせ
印米と一緒にしちゃいけませんがな
587名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:24:25 ID:q/XA8U5G
ブラジルが書いてないのも気がかり
588名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:31:13 ID:j1HpBIgJ
韓国KTX→トルコ、ブラジル
589名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 01:37:49 ID:7kIw2Sx2
>>585
英国でつくって英国が買うなら関係ないだろ
590名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 06:33:41 ID:X4NApvkW
>>588
決定事項みたいに書くなよ。ブラジルはまだ何も決まってない。
ブラジルは台湾中国イギリスの時とは違って企業より政府が頑張ってる感じがするな。
JALがブラジル製航空機を買ったのもおそらく関係している。
591名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 15:28:59 ID:djtJXIzn
>>111
これは本物だな腐れ王族
592名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 15:34:17 ID:CmhWtqwc
普通にいい話だね、英国に工場作って実績作って他の欧州諸国にもイギリス日立が売り込む
593名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 16:00:09 ID:nj7wtAq+
【韓国】性急な国産化等が裏目、欠陥枕木問題発覚でKTXの海外輸出計画に壊滅的ダメージ [02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234853195/
594名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 16:06:29 ID:yMHMZWgs
日立ヨーロッパのトップが凄腕なんだよ。
かつてのトヨタアメリカの社長みたいなもん。

日立は欧州市場で自分の弱いところばっかりがんばって社会インフラ系
の強いところで全然勝負する気にならなかったので、トップが業を煮やして
戦略転換を強引に図ったの。 それが功を奏して、イギリスの高速化計画
にマッチして2年前から受注につながっている。それがさらに今回拡大した
ということだろうね。

正直日本の日立はほとんど何もしていない。日立の技術が評価されたことは確かだが
受注そのものに関して今回の最大の功労者は欧州の現法とそのトップ。
595名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 17:02:56 ID:fAiwCjpZ
インドは国鉄総裁が「5〜6年後には新幹線」を着工できるだろう」と言うくらい乗り気
4年前の発言だけどな
596名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:42:48 ID:Nly2oPHO
ガンバレ赤字の日立!
パナと三洋合併して、日立抜いて売上トップになったところで、所詮は弱電メーカー。
日本の重電メーカーの技術力は本当に凄いと思うね。
597名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 20:42:55 ID:nyVHx+D/
三菱とか昔、スペインに電気機関車とか輸出してたなぁ・・・。
598名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 21:29:41 ID:Q+2rMPJ3
日立は家電はやる気ないからなw

重電の本業特化か…
599名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 00:32:21 ID:INsBE8Te
日立の照明器具は安くてお買い得、パナ高過ぎ
600名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 02:16:47 ID:3juaHZc3
>>599
普通のアルカリ電池すらパナだけは唯一高いんだよな。
パナって何様なの?
601名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 11:32:50 ID:/jvce9kY
蛍光灯もインドネシア製なのに日本製の日立やNECより高い
602名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 12:06:02 ID:evsQznNF
>>600
それが信頼ブランドってもんだろ。
値段しか判断材料にしたくなかったら、見向きもしなきゃいいじゃん。
603名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 18:51:34 ID:cWLqnrnU
1兆円は保守も含めた値段か。
保守を出来るんだったら、継続的に収益を上げられるから
いいビジネスだと思うよ。
604名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 20:02:58 ID:yB4c4nZy
>>560 なんでネットでおまえは、そんなに偉そうなんだ?日立の人間でも
ないくせに!上から目線はネットだけにしておけよ。親が泣くぞ。
605名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 20:04:11 ID:yB4c4nZy
自分ひとりで成長わけでもないのに、やたらでかい態度の馬鹿餓鬼が増えて
困ったもんだ(笑)。
606名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 10:18:31 ID:WgnT1hKd
日本が最初に鉄道導入した際には、英国から技術者を招いたのに
今度はその英国が日本の新幹線を設置
隔世の感があるよね

鉄道発祥国が日本の技術を認めたことになる
仏TGV独ICEとようやく同じ土俵に立てたかな?
607名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 10:46:15 ID:P8ToF3cV
日立が英国内に工場を作り、車両(部品?)を作って、ボンバルが輸出用の車両を作る。
どう考えても英国内の雇用が増えるじゃないか。

ボンバルが受注したところで工場も雇用も増えないよ。
608名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 11:52:57 ID:ET8kuz2N
>>607
隣にアルストムとシーメンスがあるんだ。そんなにうまくはいかない。
当分は国内需要しか見込めないから困ってるのさ。
609名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 12:45:37 ID:y2L4vIOS
>>606
だから新幹線じゃなっつーに
610名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 13:26:36 ID:XqT59jFY
>>609
新幹線と在来線をそこまで区別する必要もないだろう。高頻度・定時大量輸送は日本の
鉄道の特徴だろう。
611名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 13:30:29 ID:WMuvSXs1
米政府、高速旅客鉄道システムの構築を検討
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36568820090219
612名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 13:49:10 ID:fzOGqGl1
日立、三菱、東芝は個人向けの家電なんかでいっくら
損してもこういうのがあるから強いな。
613名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 14:47:29 ID:Bz5oCP2K
松下やSONYの方がずっとマシですよ。重電だから強いなんて無い。
614名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 17:06:48 ID:cY2Enefo
>>611
バイ アメリカン だから日本はお呼びでないね
615名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 17:13:49 ID:sdfcSOV9
>>595

よーし、この際一気に作っちまおう。
616名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 01:14:31 ID:p4VCg2NV
>>612
というか家電赤字ばっかりなんだからさっさとやめればいいのに
617名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 01:15:54 ID:p4VCg2NV
>>614
日本やEUは適用除外
そもそも自前でつくれない
618名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 01:17:19 ID:rvCudUdP
そうそう家電なんて途上国との競争なんだから利益なんてでるわけない。
重電、航空・宇宙に経営資源を集中すれば良いのに
619名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 01:17:21 ID:0raIzlok
せ・・・1400!?
すげぇwww
620名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 01:23:28 ID:TFjmA9ZF
川崎はどこを狙っているんだろう。
621名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 01:32:59 ID:F4HwRAIl
N700系の現在の製造予定が1500両ちょいだからそれに匹敵する規模だな。
622名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:52:36 ID:3g+7xvZa
代金代わりに日本にまともな政治家30人程くれないかな
623名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 18:55:12 ID:u8kwCVvH
そんなもん世界中探しても見つからないぞ
624名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:47:42 ID:lnlRFsst
日立電線の社員はタバコの吸い殻を火のついたまま道端へ投げすてんな!! 家の庭の枯れ葉が燃え始めてたわ!!
625名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:47:44 ID:2WS1DbmZ
>>594
知ったかぶりしてるが、分かってねえな。
日立ヨーロッパのトップを知ってるのか???
626名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:53:34 ID:frCB0T40
>>611
アメは国策で鉄道関連つぶしたから、自前でむりだ。
空母なら速攻でつくれる。
627名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 21:31:18 ID:tMc9qa3Z
>>515
まったくこの人にニューヨークの地下鉄車両のメーカーがどこか
教えてやりたくてたまらんですたい。
628名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 00:28:43 ID:I/BQ2d7R
>607
同意。

すでにイギリスで大規模な事業をしているという事実以外に
日立に対抗できる要素がなかったボンバーディアが世論を煽っただけ。
629名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:35:59 ID:AoMzxzSW
BBCでは新参者と言われてたな。
630名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:51:19 ID:k3UEwyCH
例のケントエクスプレスでの実績がモノをいったんだろ
トラブルフリーで快適となりゃ、トラブル連発のアルストムやボンバルディアの出番はないわな
631名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:51:52 ID:YmfY8sfM
高速鉄道ならフランスとかドイツのがいいのかもしれないが
定時運行なら日本が頭10個くらい抜けてるだろ?
これが当たり前と思ってる日本人ってどうなんだろうな
632名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:56:20 ID:IQlHTi+/
年末の東北・東海道新幹線の混乱を見てもそういえるの?
あと、去年の9月末にも東北新幹線は大混乱になったし
633名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:57:44 ID:YmfY8sfM
>>632
完璧なイレギュラーと遅れが恒常化することと比べられてもねえ…
634名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:02:35 ID:ANXZBQ0x
新参者だろ
635名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:02:54 ID:IQlHTi+/
>>633
そのイレギュラーが繁忙期にビシバシと起きられると嫌なものなんだよ・・・
というか、日本の鉄道って最近、信号機故障やシステム障害が頻発している。
はっきり言って、コストダウンのやり過ぎだよ。
636名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:15:46 ID:eOxIY2eW
>>100
日立、2008年度第3四半期連結決算は大幅な赤字−通期も7000億円の赤字見込み
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2009/02/04/14850.html



日立も破綻寸前
637名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:21:27 ID:Y9FKDsJH
>>635
なんか複雑化しすぎて脆弱になってる感あるな。
進化した物っていつも突然の変化に耐えきれず滅亡したしな。同じ様なもんか。
638名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:27:00 ID:du+4Z/Yj
ロンドン近郊には、いくつもの複雑な平面ジャンクションが
存在し、地方でもありとあらゆる方向へ線路が延びてる英国にも、
同じような悩みがあるんで無い???
639名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:31:11 ID:K1Z5awwv
>>630

まだ営業運転も開始していないのに実績というのは時期尚早と思われ。
営業運転開始後にトラブル続出とかならないといいが。。。
640名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:32:39 ID:c8WoMeTm
>>100
自前で中央銀行持ってるから
そう簡単には破産しないよ
641名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:37:51 ID:4Da6ihLq
よかったね。最近の日立は技術力あるけど、ぱっとしなかってけど結果がでそうだね。
642名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:41:36 ID:UY/4nDB6
>>1
まぁ大量受注はいいけどさ、英国金あんのか?
643名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 04:23:15 ID:UNfjd5iS
英国、というか日本以外の国は末端作業員の質が低いから提示運行は無理説
644名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 04:33:27 ID:u+z4XmWP
>>643
英国は保険契約然り、ISO然り、ITIL然り、最善の結果を得る方法論を提案し、国際標準化の基点となり続けてきたマニュアル国家だ。
その辺の途上国と一緒くたに扱うのは失礼だろう。
645名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 08:04:55 ID:nCRWNKuN
>>635
それはJR東だろ?あそこは鉄道の運行への意識低いから
東海は単純だしイレギュラーあるのは自殺とかそういう問題だろうが
ああだから日本でもどんどん遺族から賠償金取るべきだよな
どれだけの人間が迷惑をかけたことか
646名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:08:09 ID:Rqakf4N3
おまんこや!
647名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 07:02:04 ID:HiPRfN2Q
日立、英国の鉄道車両生産で雇用推進
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090223bjac.html
648名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:58:27 ID:1QbHing+
イギリスさまさまだな・。
649名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:03:19 ID:QL3JOgeO
サービスとか運用はヨーロッパで一番だと思うよ。
それでも日本より遥か下だけど
650名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:37:22 ID:JLcQE21A
ヨーロッパってスイスとかドイツのあるところだぞ
651名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:23:32 ID:iAn84tbd
そうですよ?
652名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:07:39 ID:Tt3vdBNK
イギリスのサービスって最悪じゃないか?
653名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:22:52 ID:nSOLIOft
ドイツなんて電車ふつーに遅れるし
サッカー見に行くときとか入場予定より30分以上早く出るの常識
654(*゚Д゚)さん:2009/02/25(水) 03:02:36 ID:PaR69OzG
中小学校(〒437-1405掛川市中3080番地 Eメール [email protected] ) http://www.kakegawa-net.jp/ed/naka/
最上小学校(〒047-0023小樽市最上1-31-1 TEL 0134-23-8541) http://www.otaru.ed.jp/mogami-ps/
てすと(てすと洲てすと地方てすと市てすと区てすと774) http://192.168.0.774/
気田小(〒437-0605浜松市天竜区春野町気田603-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/keta-e/
世界の職場 ベトナム 増田暁生 http://www.jyaaku.com/library/work/workv02.html
法吉保育所(〒690-0877松江市春日町491) http://www.m-fukushikai.jp/hokki/
有住小学校(〒814-0033福岡市早良区有田7丁目17番1号) http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/
生浜小学校(千葉市中央区浜野町1335番地) http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/
中暁生(中日) http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/miman/naka.htm
真覚寺保育園(〒605-0853 京都市東山区東大路松原上ル東入ル星野町89) http://www.shinkakuji.com/
穴切校舎(〒400-0034甲府市宝2丁目8-19) http://www.anagiri-e.kofu-ymn.ed.jp/index.html
光明小学校(〒665-0045宝塚市光明町8番40号) http://www.takarazuka.ed.jp/school/schools/elem_s/koumyou/
正色小学校(e-mail: [email protected] ) http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm
旭川ラーメンのおいしい店はここだ: 天金あきお http://yukootoko2.seesaa.net/category/235695-1.html
金岡南小学校(〒591-8022堺市北区金岡町1182番地の1) http://www.sakai.ed.jp/kanaokaminami-e/
平和保育園(〒921-8105金沢市平和町2丁目6番6号) http://www.kosodate-web.com/heiwa/
655名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 20:51:50 ID:X6dv4EKk
日本はタイフーンでお返しだな
656名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 01:42:00 ID:QRfSzz5u
ドイツやスイスの鉄道は正確っていうけど、他のヨーロッパよりマシって話なだけ。
日本と比べると本数はないしすぐ遅れる
657名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 06:55:37 ID:/Iyh2+7a
ま、日本の場合、元は限られたインフラで無理矢理にでも大量輸送せねばならないといういびつな国情が
過密ダイヤを正確にこなして、過大な列車本数を維持せねばならないというカルチャーを作ったんだけどね……
658名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 20:26:27 ID:ZaKZP5kR
こだわる性格がダイヤを正確にしてるんだよ
659名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 02:21:21 ID:A6cv/1Ia
女性研究者の書いた「定刻発車」という日本の鉄道ダイヤの正確さをテーマにした日本文化論の本について、
JRのダイヤ組成担当者が著書で
「日本文化にダイヤの正確さを絡めるのはしろうとの見当違いな考察で、
過大すぎる需要をさばくためにイヤでも正確に運転せざるを得ないだけの話」と切って捨ててた。
660名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 04:19:08 ID:fDc5ohzd
日本の伝統文化はこだわりの集大成だがね。素人なのは
女性研究者だね。
661名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 04:21:32 ID:fDc5ohzd
すまん読み間違えた

662名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 04:26:49 ID:J03mHlEp
>>659
日本は乗り物の接触にうるさいというか拘る文化だと思うよ。
663名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 06:28:03 ID:DfMK1dMQ
ボンバルは飛行機落ちたから評判落としたんかな
664名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:13:41 ID:N3LglJ8O
アメリカは日本にオールブラックボックスのF-22を買わせたがっている
こんなものを買わされたら、メンテナンスのたびにアメリカに
金を毟られることになる。それならユーロファイターの方が
安いしライセンス生産可能なので日本の国益に適う
イギリスがデフォルトするのは時間の問題だから
日立製の車両の代金の形にユーロファイターいただこう
665名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:16:19 ID:9Dp+1IXA
問題はイギリス人に払う金があるかだw

ユーロトンネルのときのように、日本の銀行団が金を出して、日本の建設会社が
作ってやるんじゃないだろなw

666名刺は切らしておりまして
イギリス人に最後までカネを払わせるのは難しい