【経済動向】国の借金、昨年末で846兆円=国民1人当たり663万円−財務省発表[09/02/11]

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71名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:36:35 ID:wlcXGKD6
>>66
ボケぶろくか。
72名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:47:28 ID:seab7Evf
消費税の増税を2011年に予定するなどと、この時期に言うことは大問題だ。
不況がはじまる時期に、増税しますと言えば、誰だってサイフのヒモを絞るだろう。
消費税の増税とは、同じモノを買っていても今までに比べて支出金額が増税分増えると
いうことだ。つまり、収入が同じなら増税分だけ支出が増えることになり、可処分所得
が減る=余裕の減少あるいは支出の抑制が起こるということだ。増税により個人の支出
が増えるのに、買うものは増えていないと言っていい。これを販売側・製造側で見ると、
売値が増税分高くなるのと同じで、売上の減少となる。即ち景気後退と同じである。
経済環境が悪化し、不況になろうとしているのに、消費税増税で更なる景気後退圧力を
加えるという致命的問題があるということだ。
そうであるにも係らず、この時期に3年後の消費税増税を法律に明記することを政府は
強行しようとしている。その唯一のメリットは我が国財政の破綻を防止するため、歳入
確保を確実にするという1点がある。確かに800兆円という巨額な負債があり、借金
返済なくして健全財政は達成できないが、消費税増税で借金返済をしようとしているこ
とが問題だ。借金返済を支出の切り詰めではなく消費税増税で行うことは、渡り天下り
の公務員特権を維持し続け支出の削減はしないで、消費税負担を国民に押し付け財政を
健全化すると言っているに等しい。これは財務省などの「財政再建至上主義カルト」の
暴挙である。財政再建至上主義カルトは景気など無関心、景気浮揚に伴う歳入増加を
「確実ではない」と切って捨て、景気後退により派遣社員が何人クビになろうが、中小
企業経営者が会社倒産で何人クビ吊りをしようが無関心。財政再建ができれば経済が縮小
しようが、庶民が苦しもうが関係ないのである。
財政至上主義カルトである官僚帝国の代弁者達が自民党の与謝野財務相や道路族議員で
ある古賀などだ。財政至上主義カルトは景気浮揚による歳入増を政策に掲げる渡辺喜美
や中川秀直をマスコミなどを利用して誹謗中傷し自民党内で反主流派へと追い落とした
結果が「景気に冷や水を浴びせる消費税増税予定の記述」である。
3年後も大不況が継続していた場合、消費税を増税したら日本経済は更に冷え込み多数
の日本人が不幸になるのは確実だ。消費税増税の前にやるべきこと(デフレ政策の中止
などの金融政策)こそが明記すべきことだ。
73名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:12:26 ID:1XGPOijB
こういう金だけは貧乏人でも金持ちでも一人当たり等しく663万円なんだな
74名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:44:39 ID:0HupMsx5
>>73
実際には、富裕層の余剰金が国債マーケットに投資されてるだけなのにな。

仮に国債がチャラになったとしても困るのは富裕層だけで低所得者には影響ないのに、
我が事のように国債残高を問題視する低所得者層はお優しいねw
75名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:15:26 ID:lAT/3Whj
国民一人当たりの平均値
一人当たり国債残高が663万円
つまり国民平均で一人当たり国債を663万円持ってるということ
で、国民一人当たり金融資産は1500兆÷12600億人で1,200万円
国民の資産は国債が半分以上を占める
76名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:16:37 ID:lAT/3Whj
おっと、間違えた
1500兆÷12600億人ではなくて1500兆÷1.26億人
77名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:27:49 ID:I9N1fRAO
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレで良いでしょうが、国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレになり、たまったもんじゃない。

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
<資産課税以外の税収で国債の償還をする場合>
国が将来の国民から税金を集める->国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる(小資本家から大資本家へ富が移転)

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行わればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
78名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:29:08 ID:EShhYTbB
海外からの借金はほとんどないんだから
国民一人当たりの貯金も663万以上あるんだろ?

財務省はまじでうんこだな
79名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 08:51:45 ID:f0uqEOG/
>>77
資産課税なんて、国民の貯蓄で財政の負債を債務減免するだけじゃないか
俺たちの貯めた預貯金を公務員が散財した赤字の穴埋めにされて楽しいか?
80名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 09:01:02 ID:rhGlMYtP
国民1人当たりじゃなく、公務員1人当たりで計算しろ
81名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:00:14 ID:Us19uZYP
借金ゼロ.jp
82名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:07:13 ID:hxRlWRKo
まったく
国債の問題点は借金が増えていく事じゃなくて
その国債がどう使われているかが問題だっていうのに


83名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:25:50 ID:TzQKJWby
一人あたり600万円政府から返してもらえるってことなんだが
まぁ別にいいや。
84名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:39:45 ID:FUR+aEf0
国民一人当たり663万の借金が国にあるってことだな
85名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 17:51:06 ID:mw+fTQbl
国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ (単行本)
廣宮 孝信 (著)

新刊だがこの本はいいぞ。
立ち読みでもいいから絶対読んでみるべき。
マジで読め。
86名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 22:32:53 ID:HuUyyg2O
何という元気玉ww
87むめい:2009/02/19(木) 22:52:44 ID:TjRgdrB9
一般会計と、特別会計、その他全部含めて、
日本国の、カネの流れを、
一度明示すべき時ではないでしょうか?

財務省なら、できるの?
88名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 23:04:21 ID:d8nKdOE/
>>87
金の流れが分からないのにGDPの計算とかできるかよw
お前が知らないだけだろ。
89名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:05:14 ID:gXoYGqmJ
何かおまえら大変だとか言ってるけど
ほとんどは日本国民から借りてる借金だぞ。
いわゆる機関投資家が国積買ってる。
いざとなれば徳政令で帳消しも可。
だからこの経済危機でもわりと飄々としていられるのが日本
むしろ自国外に国積があるアメリカの方がヤバイと思う
90名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:20:38 ID:QinOefA7
日銀が国債買えばいいのに。
91名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:55:25 ID:URjKLUqi
>>22
銀行の預金超過145兆円 7月末は最高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080909AT2C0401608092008.html
92名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:55:57 ID:URjKLUqi
145兆円の貯蓄超過があるから、
どんどん借りて減税をすればいい。
93名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:31:09 ID:FSKUJkEe
また財務省の嘘つきプロパガンダか
財政が危機「的」って言葉を踊らせたいだけなんだろうな
実態は危機でもなんでもないのは財務省が一番よくわかってる
94名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:32:18 ID:5cGS3aGX
増税をすることが景気対策
95名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:43:06 ID:ArypAYI6
>>89
日本が徳政令で帳消し
→日本国民の全財産パー、国家崩壊、諸外国は涼しい顔

米国が徳政令で帳消し
→まず日本・中国等の国民資産パー、米国含む全世界経済危機、軍(米国)が支配する世界に


どっちがいいかなー?w
未だに「日本は対内債務だから平気」論を本気で信じてるヤツが多くて笑える
96名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:43:36 ID:5cGS3aGX
ハイパーインフレが起こるからね。
97名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:45:52 ID:B2HLaQAl
一番良い方法は、日本から脱出する事だ
98押し紙は詐欺? ◆JEgXC0MY26 :2009/02/21(土) 16:00:09 ID:pGq9/Rv/
政府通貨を発行して国と地方の借金を大幅に棒引きし、
痛貨ジャブジャブで円の価値を大幅に下落させて円安を引き起こし、
万年デフレ国家日本にインフレを引き起こして、
結果的には、金持ちから金融資産を大幅にボッシュートしてしまうってのは、
日銀的にはありな感じでつか? ('A`)
99名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:28:41 ID:fOxNcXaB
日本は内国債だから大丈夫

だなどといいのは、

日本の文系のレベルが著しく低いから

異常なほどに。

実際はそんなことはないから、海外に売りに走った

借金チャラにしたら国は助かるかに見えるが、
その国債を買っている金融機関が倒産したり、生き残っても、企業に金を貸し出せなくなったりする
また、金融機関の立場に立てば、買っていた国債がチャラになってしまったら、
民間企業に貸し出ししている金をどうしていくのか?
貸し剥がしは、まずでてくるし、貸し付けの金利も上げてくる可能性が高い

さて、企業の立場に立てば、貸し剥がし、また資金繰りの借金の金利を上げられたらどうなるか?
当然、倒産しやすくなる。。連鎖倒産も生む。

結果として、大ダメージを受けるしかなくなるだろう。
100名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 00:13:41 ID:d+f9YhrK
自民から民主になったら韓国を救うため更に国民の借金が増える。
101名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:36:34 ID:v5M8EsDz
内債だから大丈夫なんて言ってるのは卓上理論でしかない。
サブプライムが入った金融商品なんかは、ほんの少しの危険な債権が入っていただけ。
卓上理論では安全だった。
実際はそんな金融商品は買い手が無くなり、金融全体の危機にまで発展した。

日本の国債が不履行となれば、その影響は計り知れず、サブプライムの比ではないだろう。
当然、国民の生活にも壊滅的悪影響は避けられない。
102名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:42:23 ID:TJQZNFa0
10000%のインフレにすれば、一人当たり七千ドルの借金ですむ。
103名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:43:53 ID:Uofgop5+
借金が増えたのは分かった
で、資産の部は何で計算しないの?
国債残高って資本金(負債)に相当するものじゃ?
従業員1人あたり○○円の借金って計算するっておかしくない?
104名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:52:18 ID:v5M8EsDz
資産と言っても、空港やら道路といったものがかなりある。
換金が極めて難しい。
しかも、毎年赤字を垂れ流してる帳簿上の資産すらある。
105名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:54:06 ID:dClS1Bl/
>>104
でも資産の部を計算していないのはおかしい。
106名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:57:00 ID:Uofgop5+
>>105
だよね
企業に例えると、株式発行して設立した途端、従業員1人あたり1000万円の借金です!
とか言ったらアホと言われるな
GDP比とかもっと公平な報道の仕方があるかと思うんだけど、なんか恣意的だよね
107名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:14:59 ID:v5M8EsDz
GDP比率では先進国で最悪だろ?
108名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:23:10 ID:vU4dxe9V
高級車一台分か。
109名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:35:37 ID:6VKJeeoV
政府紙幣の話を聞いたら、なんとも思わなくなってしまった。
国家の借金は、個人の借金と意味合いが違うから解釈が難しい。

早い話、借金しないと紙幣が出回らないわけだし、借金がなくなったら
市中から金がなくなる?
110名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:45:33 ID:5Kt4MepQ
国の借金は国民が必ずつけを払うことになるのが、個人の借金とは違う。
増税やインフレで代償を国民が支払うのさ。
111名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:47:24 ID:6VKJeeoV
デフレの代償を今支払わされているわけだし、
インフレの代償なら払ってもいいな。
112名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:53:40 ID:5Kt4MepQ
インフレだから好景気になるとは限らない。
ジンバブエがよい例だ。
113名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:59:40 ID:ezFdXaXe
>>89
麻生さん!それどうやって変換してるの?
114名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:59:52 ID:2HvyYhud
こういう発表するときは、国民一人あたりの国の資産がどれだけあるかも

併せて発表して欲しい。
115名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:04:45 ID:X6SZPzkR

おいおい

国が国民から借金してる額だろ

116名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:18:55 ID:GzeFPl8g
国の借金=国が国民の預金から借りた金

勝手に国が国民の預金に手つけて国民一人当たりの借金云々言ってるんだよな
117名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:22:23 ID:lBRYEYaz
俺は借金した覚えはないぞ

借金の請求は借金しまくった自民党議員へどうぞ
118名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:37:21 ID:ogIRucNK

総負債ばかり見て・・・・アホばっか。

重要なのは、純負債と経常収支だろ。
119名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:42:55 ID:geqzBZtU
定額給付金、663万円渡したことにいて借金チャラにしたほうがいいんじゃないかな
120名刺は切らしておりまして
借金をしまくったのはどちらかと言えば公務員連中だよな。