【経済動向】国の借金、昨年末で846兆円=国民1人当たり663万円−財務省発表[09/02/11]

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 財務省は10日、昨年12月末時点の国の債務残高(借金)が846兆6905億円となり、
9月末時点と比べ3兆4111億円増加したと発表した。国民1人当たりで換算すると、
約3万円増えて約663万円の借金を抱えている計算だ。

 国の債務残高は国債と財投債、借入金のほか、短期的な資金繰りのために発行する
政府短期証券(FB)を合計したもの。3カ月ごとに公表している。国の借金は昨年3月末に
過去最高(849兆2396億円)を記録。その後は歳出抑制や財政投融資縮小を背景に
微減傾向にあったが、経済対策を盛り込んだ08年度第1次補正予算成立に伴う国債増発の
影響で再び増勢に転じた。

 内訳は、一般会計の歳出に充てる普通国債が545兆4542億円(08年9月末比3兆8092億円増)
▽財投債133兆2614億円(同2兆4892億円減)▽借入金56兆2470億円(同2143億円増)
▽政府短期証券108兆8779億円(同1兆8882億円増)。


▽ソース:毎日.jp (2009/02/11 19:47)
http://mainichi.jp/life/money/news/20090212k0000m020040000c.html?link_id=TT005
2名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:47:31 ID:zhlW1HXH
国民一人当たりじゃなく、公務員一人当たりで計算して欲しいものだ。
3名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:47:49 ID:uq6XjDNW
国の借金なんて無駄に不安を煽る言い方するから皆貯金ばっかするようになるんだよ
4名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:48:40 ID:J8uEVusU
国民一人あたりとか阿呆らしすぎる
5名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:49:54 ID:Cv8wLX2+
もう日本駄目だな
6名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:50:42 ID:qGem2PGZ
純債務
粗債務795兆円−金融資産480兆円=純債務315兆円

国債は国が国民から借りる借金です。これが積もり積もって795兆円になったのです。
借金には違いないので、国はいずれは税金を多くとって返すか、債務不履行して破綻するか
の選択肢しかないことになります。
 返さないよりも返すことはよいことであり、計画を立ててやっていけば必ず返せるはずです。
決して無理をすることはない。着実に返していけばよいことです。
なぜなら、国は超・超長期ローンが組めるからです。

ほとんどの危機本、破綻本が政府が貧乏になったことと
国民が貧乏になったことの区別さえついていない。
今どんどん貧乏になっているのは日本国政府であって、日本国民じゃない。
この区別さえ分からないような人間が書いている本は、ゴミのようなもので真剣に検討する価値はない。
7名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:54:42 ID:DI6GYj5I
>>6
どうであれ、最終的に一人当たりから600万強税金取らなきゃ綺麗な身体にはならないわけだ。
債務不履行にしても意味的には同じこと。
アホみたいなインフレはもう無理だろうし、危機感は持つべきだと思うがね。
8名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:55:00 ID:Uc+BTApK
議員や公務員の給料から返せば良いんじゃね?






mixi-naishoで検索すんなwww
9名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:57:59 ID:YIRki1zr
国の借金なんだから
国から給料や金をもらっているやつが
返すのが当たり前でしょ。
10名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:58:18 ID:NgDUtbfm
俺の年収より多いな
11名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:00:43 ID:UR5YDSFE
ニートとは、誰の事を言うんでしょう? 
12名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:02:39 ID:/Hs77PHH
じゃあ846兆円の政府紙幣を刷って債務を帳消しにすればいい
13名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:02:44 ID:8MHxucFR
また、不毛な日本終わった、ハイパーインフレ起こるぞ日本は破綻バカvs国債?問題ない札刷りまくれバカとの果てしない論争が見れるんですね

もう飽きました
14名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:04:52 ID:uq6XjDNW
公務員涙目な時代がやってくるんですねわかります
15名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:12:05 ID:Hx8gQm17
インフレ起こせばいいだけ。
てか別に何もしなくても80年前の5800円で新車が買えたわけだから
今からまた80年後には額面は増えてても実質的には100分の1くらいの負担になってる。
16名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:23:50 ID:CkSZMMKv
>短期的な資金繰りのために発行する 政府短期証券(FB)
846兆円のうちFBが106兆円なんだけどwww
この106兆円で円売りドル買い介入して1兆ドルを手に入れたわけだが・・・
今のレートで15兆円ショートww
17名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:34:18 ID:XtEHywog
バックオフィス業務に人が集まりすぎなんだろうね
皆、最前線が嫌だからって、管理へ逃げれば借金は増えるだろうよ
管理するならそのかき集めたデータを元に企画もしないと意味が無い

その為に詳細な情報を得るため、調査項目を増やしたんでしょ?
18名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 04:15:24 ID:7dmPeyeA
所得税納税者は国民の何割?
19名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 04:57:21 ID:Hx8gQm17
>>16
別にいつまでも塩漬けできるんだから
目先の価格の浮き沈みに一喜一憂する必要ないと思うがな
20名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 05:32:09 ID:h9rMh34+
>>15
インフレでは無理。なぜならインフレ予想によって長期金利が上昇するから、
インフレ分だけ利払いが増える。

利子の確定した長期債ならインフレのうまみも若干あるが、
実際は国債のほとんどが借り換えの必要な中短期債。
21名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 05:51:14 ID:VMLsAeth
いや、日銀による国債購入でいいんだよ。
そうすれば借金なんかなくなる。

いずれにせよ、まだ貯蓄超過が大幅にあるから、
政府の借金は問題じゃない。
22名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 06:02:04 ID:tYnSVKDK
>>21
貯蓄額を国債が超過するのは時間の問題じゃ?
23名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 06:03:18 ID:dmUfkg6c
お金を刷って国民一人一人に663万円給付しよう
これで解決
24名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 06:06:06 ID:VdhLgEos
これって、日本国民には一人当たり663万円の債権もあるんです!とか
言ってもいいんじゃねーの?円建てなんだから、別に気にしなきゃいいじゃん。

25名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 06:11:50 ID:4BnmZqYI
肝心なことは、一体誰が、一体何故これだけの借金をこさえ、一体誰が責任
を取るのかってことだと思う。

これ無くして国民一人あたり幾らって、ばかじゃねぇのって思ってしまう。
26名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 06:30:23 ID:oJDRPg4P
国と国内銀行の間でやりとりしてる金だろ
国民は直接は関係ない

ただ、全く問題ないとは思わない
債権者の銀行が国に睨まれて債権売らないから「問題ない」と言えるんだ
なにかのひょうしにパニックになって債権を外国に売り出したら、800兆の借金が虚数から実数になるぞ
27名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 06:37:35 ID:weyrmNYi
利息だけでも大変なんだが
放っておいても増えていくんだが
28名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 06:39:58 ID:bi68DUNh
>>12

おれもそう思った。

つか、財政赤字なんて、景気回復による歳入増でしか解消しねえよ。
29名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:27:40 ID:anYM/O2C
>>2
だな。
国民は債権者側だ。
国民一人当たりから 663万を、公務員が借金しているって発表しろよw
30名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 08:44:02 ID:/xpwAyVx
インフレ起こせば相対的に借金は減る。
31名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:25:42 ID:svqArGOw
国民に1人当たり663万円、国や公務員に貸してるの間違い
32名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 16:34:17 ID:siHfhrPL
政府紙幣を発行すれば問題ない
33名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:32:00 ID:M3NTovMZ
公務員どもが作った借金だろ!
34名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:32:08 ID:BaMWKe8n
国民の貯金とか年金あるから大した事ないよ!
大丈夫だよ!全然返せる範囲!
35名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:39:54 ID:TAJRN+v8
<個人、法人に資産課税を導入するべき>
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
36名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:45:12 ID:fuav6790
国債は国の借金じゃないと何度言えばわかるのか
財務省に騙されるような情弱なんていないよな
37名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:13:46 ID:muNDG/5c
38名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:16:57 ID:qluM3Z34
国のバランスシートw
39名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:18:22 ID:fmNmqyxM
日本なんかに生まれたのが悪い
この国に産み落とされた時点で殆どが罪人なんだよ
魂のステージが低いからこんな結果になる
まぁ、派遣で必死に働いて搾取されながら生きていけば
来世ではスイスか韓国で生まれ変わることができる
今更足掻いてもこの地獄を抜け出すのは無理だし
ディストピア日本を骨の髄まで満喫しようぜ!!
他人の不幸でメシウマってやつだよ(w
40名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:23:25 ID:R/f54p6K
アメリカも自国通貨債だけだから心配しなくていいということですな
41名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:34:53 ID:yN5A0JbF
政府紙幣を900兆ほど刷って返済にあててくれ
42名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:37:38 ID:HKdSwYr3
金持ち揃いの2chねらなら10人分くらい軽く払えるから
問題無いだろ
43名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:40:12 ID:nkzZ7IFb
日本政府がデフォルト起こしても
民間銀行と郵便貯金の預金差し押さえて国債の償還に使えばいい
1000兆円以上あるから余裕だ
44名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:43:32 ID:nwH+Su8y
>>7
民間も公的部門も「綺麗な体」になったらこの世にカネなんぞ無くなるぞw
信用通貨の世界にホンモノのカネなんぞ無い。
「借金」とは小分けにされた誰かの借用書を借りることだ。
45名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:47:58 ID:d0O1IiHI
>>36
その通り。
頼みもしないのに、財務省が国民のツケで無駄遣いした結果、膨れ上がった借金だよ。
コレって国民が負担しなきゃいけないの?
ネズミ講と同じで国債を買ってくれる人がいなくなった時点で、日本は財政破綻する。
46名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:51:49 ID:tVsoU2gy
なあその「国民一人当たり」ってのやめろや。
赤字国債発行しまくったのは無能政治家だろ、
「政治家一人当たり」ってしとけよww
47名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:53:13 ID:x/3j/JE5
官が金を使うってことは、全て民に金が流れる=所得移転されるということ。
つまり官の赤は民の黒ってわけだな。

これを官を黒にしろって民意で民を赤にしてるのだから、
富の再配分の効果が低下して格差拡大になるのも当然だよ。

官も黒、民も黒なんて、資源国じゃない日本では無理。
48名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:55:26 ID:w9QibA6f
財務省が赤字国債推進とかバカもいいとこ
49名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:55:26 ID:x/3j/JE5
>>46
全ての政治屋は、有権者の代表として国民が
選挙によって国政の場に送り出した者ばかりなのだが…

無能政治屋を選出する有権者は、無能国民?
50名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:56:25 ID:+4rMqAuo
一人当たりの借金はともかく
一人当たりの貯金額も出せや
それからアメリカ国債含めて外国に貸し付けてる債権の額と準備金含めると
一人当たりの財産いくらになるんだよ
51名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:05:08 ID:d0O1IiHI
国会議員は財務省から出された予算を承認するだけ。
実際には否決も何もできない。
赤字国債を発行するのは実質財務省だろ。
52名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:07:49 ID:x/3j/JE5
>>51
>実際には否決も何もできない。

何もしないならもう廃止すればいいんじゃね?>国会議員
無駄なだけだろw
53名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:17:50 ID:2QijJaMo
>>13が上手にまとめた。
54名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:21:41 ID:h+Gaet7q
日本の個人金融資産は1500兆円
その1000兆円を超える分が政府と地方自治体の債務になってるだけ
個人がおとなしく銀行に預けているうちは何の問題もなかろう
55名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:23:44 ID:iRxMzJhL
こんなの政府紙幣刷って毎年100兆円くらいばらまきゃすぐ帰ってきますよw
56名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:23:44 ID:bC1SP6gH
勝手に発表したら。
官僚の天下り、公務員の高待遇、補助金無駄使いしているのを放置しておいて
こんな数字見ても、お前達が好き勝手に使ったからだと思っているよ。
57名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:25:08 ID:/qsRTs73
30台のガキのくせに、この、ひとりづつが、数千億円もの日本国民の資金を預かって、あれこれ、売り買い、
貸し借りをして、投資している。そして、きっと大損をしている。資金の大半はもう消えているだろう。
だから、これから、いよいよ総額600兆円から700兆円の、日本国内から流れ出している、
日本国民の大切な資金は、この者たちに手で、吹き飛ばされて、NYで消えて無くなってゆく。いや、
もうすでに溶けて無くなっているのだ。 恐ろしいことだ。
こんな、今にも狂い死にしそうなほどキツイ仕事をして、毎日、毎日、心臓が破裂しそうになりながら、
彼らは、毎日、冷や汗が流れて、身震いがとまらないはずなのだ。両目は、血走っている。表情は明らかに引き攣っている。
女鬼たちの肌は、荒れている。髪も血の気が引いている。見ていれば分かる。 一日で、
100億円の損とかを、自分の体で味わうのだ。500億円、1000億円の損とかを重ねているのだろう。 
日本財務省の若手の主計官のような、資金運用部の連中も、この外資の(アメリカの)機関投資家どもと付き合って、
日本国民の大切な資金を、すでに、40兆円とか、80兆円とか吹き飛ばしている。そして、平気の平左なのである。
「自分のせいではない。これが世界の動きだ」と。 この官僚鬼たちを、なんとかせねばならない。
この官僚鬼たちを、牢屋に入れなければいけない。これに較べれば、国会議員たちは、国民の代表たちだから、
実は、鬼ではない。国会議員(政治家、国民の代表)たちのことを、悪辣な人間たちだ、という、
日本国民への長年の洗脳キャンペーンを張ったのもアメリカだ。ただし、アメリカの手先である政治家鬼たちもいる。
http://www.snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi
58名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:25:36 ID:e171kFbZ
■韓国への金融支援反対の署名
http://www.shomei.tv/project-208.html
59名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:28:32 ID:GEctAJFp
>>13
ν速+なら日本破たんを願うニートどもがわらわら湧いてきてるねw
60名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:38:41 ID:d0O1IiHI
>>54
国民の金融資産を勝手に担保にして、金を借りまくってるわけか。
ヤミ金融もいいところだな、無能官僚どもは。
61名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:40:58 ID:1rj1IzFs
国の借金って毎年聞いてるがいつも増えているな
しかしその割りに誰も文句言わないな
よく分からん
62名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:48:27 ID:SAZHwM+b
もっと文句いえよ2chネラーは

財務官僚は泣いて喜ぶぜ




でも政治家が借金しろと騒ぎ出す
地方にカネをバラマケと
そしてそういう政治家に国民は投票する


結局馬鹿なのは、国民自身だよ
当たり前すぎる結論でスマン
63名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:48:47 ID:d0O1IiHI
>>61
自分の孫、ひ孫の世代に大変な迷惑かけてるのに、所詮他人事だから。
すでに自分の将来が危ないかもね。
64名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:52:44 ID:/qsRTs73
もうたこが自分の足食ってる状態だろ。金盗んだんだけど、盗んだ先は
自分の家だった。
65名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:58:24 ID:xWX7xnAS
>>63
別に孫やひ孫に大して迷惑かけてないだろ
もし、おまえの両親が国債買ってる(国にお金を貸している=国が借金しるとこに加担している)
としたらどうだ?
おまえは両親の死後、その国債と国債から受け取れる利子を相続できるが
それで親を非難するか?
借金借金というが日本の国債は日本人がほとんど買ってるから
こういう理由で別に誰も現実的な行動では国の借金に反対なんてしていない
国債の価格も高い(=利回り低い)ということはみんな日本人は国債を買っている
66名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:58:48 ID:DB0FZGln
全体のバランスシートを見てみると、「日本は財政破綻だ!」などと叫んでいる似非経済評論家たちが、いかに経済センスがないかが理解できると思います。



日本は世界最大の対外純債権国であると散々に繰り返してきましたが、これは「日本国家」としての純資産が世界最大である事を意味しているのです。
 ウソだと思う人も多いでしょうから、「日本国家」のバランスシート(貸借対照表 最新版)を以下の通り公開いたしましょう。
 恐らく、報道機関、ブログを含めたインターネット上で、きちんと整理された日本国家のバランスシートが公開されるのは初めてだと思います。
 ちなみに、ソースデータは日銀にきちんと公開されています。日本の似非経済評論家たちは誰も見ていないと思いますが。



作家 三橋貴明のホームページ「新世紀のビッグブラザーへ」のブログです
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/24328178.html
67名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:01:49 ID:zO/RiRe0
>>65
国「国債とその利子を払ってやるんだからその分増税しても文句ないな」
68名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:12:02 ID:M6Aeq929
>>65
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
国民の為に使うべき公金から、利子負担する事は、小資本家から大資本家への富の移転になっているから。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
69名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:30:46 ID:dU5tLt+d
国債持ってる奴は国債利子で利益を得ても国債費に充てる租税負担で消える
国債持って無い奴は国債費に充てる租税負担を負うのみでしんどいばかり
70名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:32:18 ID:ReFZ/xqk
これ何て軍票?
71名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 00:36:35 ID:wlcXGKD6
>>66
ボケぶろくか。
72名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 01:47:28 ID:seab7Evf
消費税の増税を2011年に予定するなどと、この時期に言うことは大問題だ。
不況がはじまる時期に、増税しますと言えば、誰だってサイフのヒモを絞るだろう。
消費税の増税とは、同じモノを買っていても今までに比べて支出金額が増税分増えると
いうことだ。つまり、収入が同じなら増税分だけ支出が増えることになり、可処分所得
が減る=余裕の減少あるいは支出の抑制が起こるということだ。増税により個人の支出
が増えるのに、買うものは増えていないと言っていい。これを販売側・製造側で見ると、
売値が増税分高くなるのと同じで、売上の減少となる。即ち景気後退と同じである。
経済環境が悪化し、不況になろうとしているのに、消費税増税で更なる景気後退圧力を
加えるという致命的問題があるということだ。
そうであるにも係らず、この時期に3年後の消費税増税を法律に明記することを政府は
強行しようとしている。その唯一のメリットは我が国財政の破綻を防止するため、歳入
確保を確実にするという1点がある。確かに800兆円という巨額な負債があり、借金
返済なくして健全財政は達成できないが、消費税増税で借金返済をしようとしているこ
とが問題だ。借金返済を支出の切り詰めではなく消費税増税で行うことは、渡り天下り
の公務員特権を維持し続け支出の削減はしないで、消費税負担を国民に押し付け財政を
健全化すると言っているに等しい。これは財務省などの「財政再建至上主義カルト」の
暴挙である。財政再建至上主義カルトは景気など無関心、景気浮揚に伴う歳入増加を
「確実ではない」と切って捨て、景気後退により派遣社員が何人クビになろうが、中小
企業経営者が会社倒産で何人クビ吊りをしようが無関心。財政再建ができれば経済が縮小
しようが、庶民が苦しもうが関係ないのである。
財政至上主義カルトである官僚帝国の代弁者達が自民党の与謝野財務相や道路族議員で
ある古賀などだ。財政至上主義カルトは景気浮揚による歳入増を政策に掲げる渡辺喜美
や中川秀直をマスコミなどを利用して誹謗中傷し自民党内で反主流派へと追い落とした
結果が「景気に冷や水を浴びせる消費税増税予定の記述」である。
3年後も大不況が継続していた場合、消費税を増税したら日本経済は更に冷え込み多数
の日本人が不幸になるのは確実だ。消費税増税の前にやるべきこと(デフレ政策の中止
などの金融政策)こそが明記すべきことだ。
73名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:12:26 ID:1XGPOijB
こういう金だけは貧乏人でも金持ちでも一人当たり等しく663万円なんだな
74名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:44:39 ID:0HupMsx5
>>73
実際には、富裕層の余剰金が国債マーケットに投資されてるだけなのにな。

仮に国債がチャラになったとしても困るのは富裕層だけで低所得者には影響ないのに、
我が事のように国債残高を問題視する低所得者層はお優しいねw
75名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:15:26 ID:lAT/3Whj
国民一人当たりの平均値
一人当たり国債残高が663万円
つまり国民平均で一人当たり国債を663万円持ってるということ
で、国民一人当たり金融資産は1500兆÷12600億人で1,200万円
国民の資産は国債が半分以上を占める
76名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:16:37 ID:lAT/3Whj
おっと、間違えた
1500兆÷12600億人ではなくて1500兆÷1.26億人
77名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:27:49 ID:I9N1fRAO
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレで良いでしょうが、国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレになり、たまったもんじゃない。

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
<資産課税以外の税収で国債の償還をする場合>
国が将来の国民から税金を集める->国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる(小資本家から大資本家へ富が移転)

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行わればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
78名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:29:08 ID:EShhYTbB
海外からの借金はほとんどないんだから
国民一人当たりの貯金も663万以上あるんだろ?

財務省はまじでうんこだな
79名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 08:51:45 ID:f0uqEOG/
>>77
資産課税なんて、国民の貯蓄で財政の負債を債務減免するだけじゃないか
俺たちの貯めた預貯金を公務員が散財した赤字の穴埋めにされて楽しいか?
80名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 09:01:02 ID:rhGlMYtP
国民1人当たりじゃなく、公務員1人当たりで計算しろ
81名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:00:14 ID:Us19uZYP
借金ゼロ.jp
82名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:07:13 ID:hxRlWRKo
まったく
国債の問題点は借金が増えていく事じゃなくて
その国債がどう使われているかが問題だっていうのに


83名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:25:50 ID:TzQKJWby
一人あたり600万円政府から返してもらえるってことなんだが
まぁ別にいいや。
84名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 16:39:45 ID:FUR+aEf0
国民一人当たり663万の借金が国にあるってことだな
85名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 17:51:06 ID:mw+fTQbl
国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ (単行本)
廣宮 孝信 (著)

新刊だがこの本はいいぞ。
立ち読みでもいいから絶対読んでみるべき。
マジで読め。
86名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 22:32:53 ID:HuUyyg2O
何という元気玉ww
87むめい:2009/02/19(木) 22:52:44 ID:TjRgdrB9
一般会計と、特別会計、その他全部含めて、
日本国の、カネの流れを、
一度明示すべき時ではないでしょうか?

財務省なら、できるの?
88名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 23:04:21 ID:d8nKdOE/
>>87
金の流れが分からないのにGDPの計算とかできるかよw
お前が知らないだけだろ。
89名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:05:14 ID:gXoYGqmJ
何かおまえら大変だとか言ってるけど
ほとんどは日本国民から借りてる借金だぞ。
いわゆる機関投資家が国積買ってる。
いざとなれば徳政令で帳消しも可。
だからこの経済危機でもわりと飄々としていられるのが日本
むしろ自国外に国積があるアメリカの方がヤバイと思う
90名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:20:38 ID:QinOefA7
日銀が国債買えばいいのに。
91名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:55:25 ID:URjKLUqi
>>22
銀行の預金超過145兆円 7月末は最高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080909AT2C0401608092008.html
92名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:55:57 ID:URjKLUqi
145兆円の貯蓄超過があるから、
どんどん借りて減税をすればいい。
93名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:31:09 ID:FSKUJkEe
また財務省の嘘つきプロパガンダか
財政が危機「的」って言葉を踊らせたいだけなんだろうな
実態は危機でもなんでもないのは財務省が一番よくわかってる
94名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:32:18 ID:5cGS3aGX
増税をすることが景気対策
95名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:43:06 ID:ArypAYI6
>>89
日本が徳政令で帳消し
→日本国民の全財産パー、国家崩壊、諸外国は涼しい顔

米国が徳政令で帳消し
→まず日本・中国等の国民資産パー、米国含む全世界経済危機、軍(米国)が支配する世界に


どっちがいいかなー?w
未だに「日本は対内債務だから平気」論を本気で信じてるヤツが多くて笑える
96名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:43:36 ID:5cGS3aGX
ハイパーインフレが起こるからね。
97名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:45:52 ID:B2HLaQAl
一番良い方法は、日本から脱出する事だ
98押し紙は詐欺? ◆JEgXC0MY26 :2009/02/21(土) 16:00:09 ID:pGq9/Rv/
政府通貨を発行して国と地方の借金を大幅に棒引きし、
痛貨ジャブジャブで円の価値を大幅に下落させて円安を引き起こし、
万年デフレ国家日本にインフレを引き起こして、
結果的には、金持ちから金融資産を大幅にボッシュートしてしまうってのは、
日銀的にはありな感じでつか? ('A`)
99名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 16:28:41 ID:fOxNcXaB
日本は内国債だから大丈夫

だなどといいのは、

日本の文系のレベルが著しく低いから

異常なほどに。

実際はそんなことはないから、海外に売りに走った

借金チャラにしたら国は助かるかに見えるが、
その国債を買っている金融機関が倒産したり、生き残っても、企業に金を貸し出せなくなったりする
また、金融機関の立場に立てば、買っていた国債がチャラになってしまったら、
民間企業に貸し出ししている金をどうしていくのか?
貸し剥がしは、まずでてくるし、貸し付けの金利も上げてくる可能性が高い

さて、企業の立場に立てば、貸し剥がし、また資金繰りの借金の金利を上げられたらどうなるか?
当然、倒産しやすくなる。。連鎖倒産も生む。

結果として、大ダメージを受けるしかなくなるだろう。
100名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 00:13:41 ID:d+f9YhrK
自民から民主になったら韓国を救うため更に国民の借金が増える。
101名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:36:34 ID:v5M8EsDz
内債だから大丈夫なんて言ってるのは卓上理論でしかない。
サブプライムが入った金融商品なんかは、ほんの少しの危険な債権が入っていただけ。
卓上理論では安全だった。
実際はそんな金融商品は買い手が無くなり、金融全体の危機にまで発展した。

日本の国債が不履行となれば、その影響は計り知れず、サブプライムの比ではないだろう。
当然、国民の生活にも壊滅的悪影響は避けられない。
102名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:42:23 ID:TJQZNFa0
10000%のインフレにすれば、一人当たり七千ドルの借金ですむ。
103名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:43:53 ID:Uofgop5+
借金が増えたのは分かった
で、資産の部は何で計算しないの?
国債残高って資本金(負債)に相当するものじゃ?
従業員1人あたり○○円の借金って計算するっておかしくない?
104名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:52:18 ID:v5M8EsDz
資産と言っても、空港やら道路といったものがかなりある。
換金が極めて難しい。
しかも、毎年赤字を垂れ流してる帳簿上の資産すらある。
105名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:54:06 ID:dClS1Bl/
>>104
でも資産の部を計算していないのはおかしい。
106名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:57:00 ID:Uofgop5+
>>105
だよね
企業に例えると、株式発行して設立した途端、従業員1人あたり1000万円の借金です!
とか言ったらアホと言われるな
GDP比とかもっと公平な報道の仕方があるかと思うんだけど、なんか恣意的だよね
107名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:14:59 ID:v5M8EsDz
GDP比率では先進国で最悪だろ?
108名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:23:10 ID:vU4dxe9V
高級車一台分か。
109名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:35:37 ID:6VKJeeoV
政府紙幣の話を聞いたら、なんとも思わなくなってしまった。
国家の借金は、個人の借金と意味合いが違うから解釈が難しい。

早い話、借金しないと紙幣が出回らないわけだし、借金がなくなったら
市中から金がなくなる?
110名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:45:33 ID:5Kt4MepQ
国の借金は国民が必ずつけを払うことになるのが、個人の借金とは違う。
増税やインフレで代償を国民が支払うのさ。
111名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:47:24 ID:6VKJeeoV
デフレの代償を今支払わされているわけだし、
インフレの代償なら払ってもいいな。
112名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:53:40 ID:5Kt4MepQ
インフレだから好景気になるとは限らない。
ジンバブエがよい例だ。
113名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:59:40 ID:ezFdXaXe
>>89
麻生さん!それどうやって変換してるの?
114名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:59:52 ID:2HvyYhud
こういう発表するときは、国民一人あたりの国の資産がどれだけあるかも

併せて発表して欲しい。
115名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:04:45 ID:X6SZPzkR

おいおい

国が国民から借金してる額だろ

116名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:18:55 ID:GzeFPl8g
国の借金=国が国民の預金から借りた金

勝手に国が国民の預金に手つけて国民一人当たりの借金云々言ってるんだよな
117名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:22:23 ID:lBRYEYaz
俺は借金した覚えはないぞ

借金の請求は借金しまくった自民党議員へどうぞ
118名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:37:21 ID:ogIRucNK

総負債ばかり見て・・・・アホばっか。

重要なのは、純負債と経常収支だろ。
119名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:42:55 ID:geqzBZtU
定額給付金、663万円渡したことにいて借金チャラにしたほうがいいんじゃないかな
120名刺は切らしておりまして
借金をしまくったのはどちらかと言えば公務員連中だよな。