【自動車】米GMとクライスラー、米政府から破産申請を迫られる恐れも=政府融資の返済を確実にするため[09/02/09]

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1依頼@台風0号φ ★
 米自動車メーカー大手のゼネラル・モーターズ(GM)とクライスラーは、174億ドルの政府融資の返済を
確実にするため米政府から連邦破産法の適用申請を迫られる恐れがある。GMとクライスラーはこうした
措置は壊滅的な打撃になると主張している。

 米財務省のウェブサイトに掲載された融資合意によると、米国の納税者からの資金であるGMなどへの
政府融資の返済順位は現在、シティグループやJPモルガン・チェース、ゴールドマン・サックス・グループ
などの債権行よりも下位にある。米政府はこの返済順位を最も上位に変更できるよう法律事務所を起用
していると、事情に詳しい関係者2人が先週明らかにした。

 政府当局者は返済順位の変更で合意を得られなければ、追加支援策の条件として破産申請を迫る
選択肢がある。ベーカー・アンド・ホステトラーのパートナーで破産法専門弁護士のドン・ワークマン氏は、
米政府は再建企業向け融資(DIPローン)を通じて、連邦政府に対する返済順位を他の債権者に優先
させるだろうと語った。

 ワークマン氏は「当局は合意に達することが可能かどうか交渉している」と述べ、「それがだめなら、
破産裁判所判事がわれわれを返済順位1位にさせることを確信していると当局者らは言っている」と語った。

 GMとクライスラーは、連邦破産法11条の適用を申請すると、購入者が遠ざかり会社清算につながるとして、
破産法の下での再建要請を拒否している。GMとクライスラーは昨年12月に金融安定化資金枠からの政府
融資を受けた際に示したリストラ計画について2月17日までに進ちょく状況を報告する。両社は労働コストを
削減し、来月までに融資返済計画を提示しなければならない。

▽ソース:Bloombreg (2009/02/09 15:53)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a0fQ5V8n5Vwk
▽関連スレ
【自動車】「今年中は破綻ない」−GM(ゼネラル・モーターズ)のワゴナーCEO 長期見通し、なお不透明[09/01/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232033262/l50
【自動車/米国】GMとクライスラー、追加人員削減へ 9万人対象[09/02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233643121/l50
【自動車】1月米新車販売:37%減・年換算1000万台割れ、27年ぶり低水準…GM48.9%減、クライスラー54.8%減 [09/02/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233703852/l50
2名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:11:44 ID:1XVXiBK9
フォードの状況がいまいちよく分からん
3名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:12:13 ID:/lQ4BXDB
みんなはさーん
4名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:13:58 ID:A35toegT
>米国の納税者からの資金であるGMなどへの政府融資の返済順位は現在、
>シティグループやJPモルガン・チェース、ゴールドマン・サックス・グループ
>などの債権行よりも下位にある。

すごいな、税金だしてもらっておいてその債権が金融機関より下かよw
5名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:16:47 ID:QXKxnTq7
GMとか潰れたらアメリカ人はどこから車買うんだろう
6名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:16:58 ID:npu2Wqib
クライスラーなんて言ったって
大昔のクラシックカーしか思い浮かばない日本人が
大半だと思われ
7名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:17:09 ID:Guamf3HW
フォードも3兆の赤字だぞ。
死んでるようなものだ。
しかしその他の2社はもっとひどいんだろうなあ
8名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:20:13 ID:j9uRh9RH
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                     iヘ_i !  ,,,,,,,,_          l:::/,,、
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 \` ̄ ̄゛ | .ノ   .ヽ  .!    .`' 〈     .ヽ /~\、   ゙l、
   \    /     l  ′      \.     \  ./ ヽ   l
9名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:21:52 ID:jKvFU34S
メシウマ
10名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:25:41 ID:4s37dYDX
今年のアメリカのGDPってどれだけ減るんだろうなぁ?
確かアメリカのGDPの6割、7割が消費だろ?
う〜ん、1000兆円くらいまで下がるかな?
11名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:28:10 ID:aVGKsqDZ
フィアット涙目
12名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:33:56 ID:yhMJbZaT
>>4
いや、壮絶な奪い合いだろ > 破産確定 www
> 米政府はこの返済順位を最も上位に変更できるよう法律事務所を起用
> していると、事情に詳しい関係者2人が先週明らかにした。

いや笑ってる場合じゃねえ。
下手すりゃシティ、JPモルガン、GS がヤバイ > 金融危機再起動
13名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:39:57 ID:6nBti46k

なんだよ結局、破産すんのか?
また荒れるなー

もうgdgd…
14名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:43:55 ID:FD6ucMA2
>>5
ヒュンダイ
15名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:47:43 ID:QM1YlHRd
>>2
フォードというかフォード財団は潰れないぜ、ユダヤが大きく関わってる
フォードが潰れるインパクトはロックフェラーやらカーネギーが破綻するインパクトに匹敵する
GM以上に規模がでかすぎて潰せないところ
16名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:48:39 ID:CbYYmeWE
日本車1人がちでジャパンアズナンバーワン再びだな
17名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:04:57 ID:cVabROzv
で?
ラリーはいつやめるんだ?
18黒騎士:2009/02/10(火) 02:05:39 ID:z2q4p/O5
投入されたお金、
ほとんど「売れない商品の値引き」に使っているからなぁ・・・(普通はやらん)


そこらへんを「提言か計画説明」をしてくれる人がいない模様。



韓国のメーカーよりはそこが酷いと友人が言っている。(3月末だよ締め切りはー・・・)
19名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:17:22 ID:PCKj8J02
日本車に国内市場好き勝手荒らされてシェア削られてるザマ見てると、
テロの自作自演陰謀説とか滑稽としか思えないわな。
たかがトヨタ一匹潰せない国がそんなことできるわきゃねえわw
20名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:18:33 ID:zPtxpY6J
GMはかんべんしてくださいよ
21名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:33:21 ID:4mAyFbt6
トヨタに仕留められたね。
あの会社もうシェアを獲得することしか頭にないから。
22名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:37:57 ID:OS8CpSOx
まあ、でも、この2社を処理しないとどうにもならん状態な気はする
23名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:39:11 ID:A79haby4
tとhに買ってもらう。
24名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:51:55 ID:WSkaAzo8
なんかのテレビでやってたが、定年退職した元GM工員の年金が年間500万円、
さらにバカ高い医療費も全額GMが負担するそうだから、そんなの大量にかかえてれば破綻するのも無理はない
25名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:54:10 ID:VP4yM8ZZ
死に体の企業や銀行に金を注ぎ込むと悲惨なことになるというのが90〜00年代に得た教訓
26名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 04:03:34 ID:KL5GJu6u
>>24
社会保障関連全部かきあつめると1000万の大台に乗りそうだな。
国の社会保険が貧弱なのである程度は日本より多めの場合が多いけどちょっと多すぎだな。
>>15
Ford家って初期の反共を売りにしていたナチスに資金援助したことがある関係で
ロスチャとかに頭があがらないとも聞くね。他にも理由はあるんだろうけど。
27名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 04:06:23 ID:AD1c2Ryg
政府は全米で一番腕のいい弁護士を雇うんだろうな。
28名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 04:29:58 ID:Yc3TVHEW
GMやクライスラーは軍事部門も全てセットでなら中国とか買い手は居るんだが、政府が軍事部門まで全ての海外売却を嫌がるので、出来れば国内企業かコントロール出来る日本メーカーに吸収させたいけど、買い手が居ない…

フォードは潰れないし、仮に潰れるなら二社はとっくに破綻してるよ!

ユダヤ系はともかく、ビック3の中でもフォードは未だにアメリカ人にとって別格だからな
29名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 04:40:01 ID:Ucb7dTIC
とにかくビッグ3は一度潰して
米政府管理下の自動車メーカーを立ち上げるべき
ビッグ3の従業員は一応雇ってもいいけど
年金や給料は相当減額にすべし
文句言う奴は即効で解雇すべき
そうなれば怖がって黙って働くだろう
30名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 04:58:23 ID:Fc8LDBh0
BIG3抱えてる限り、米国再生なんぞ無理だろ、JK。

31名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 05:13:32 ID:o2y7B47C
>米財務省のウェブサイトに掲載された融資合意によると、米国の納税者からの資金であるGMなどへの
>政府融資の返済順位は現在、シティグループやJPモルガン・チェース、ゴールドマン・サックス・グループ
>などの債権行よりも下位にある。米政府はこの返済順位を最も上位に変更できるよう法律事務所を起用

自動車会社救済と見せかけて、実は金融機関の救済だったか。

さすが、ポールソン。
32名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 05:16:48 ID:94Bj2q3O
破産したら モロにブリジストン等タイヤメーカーが逝くぞ
33名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 05:47:07 ID:xBpW9rjR
>>27
つヒラリ婆
34名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 05:57:10 ID:My2NQwq2
トヨタと強制合併かw
35名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 06:10:16 ID:PH8ZLZWE
あのトヨタですら赤字なんだから、好景気のときですら赤字だったビッグ3が生き残れるわけがない。
1年もたんだろうね。
36名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 06:51:05 ID:xEZFkQxb
管理ポストに入ってるビックカメラが、うまくやりやがって
37名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 08:15:40 ID:FL0eN4ZV
クラの値引きは異常
6000ドル引きとかありえん
せっかく税金投入しても右から左にだだ漏れ
経営陣はなに考えてる?
38名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 08:20:53 ID:DK9OclyI
GMを迂回して、ユダヤを助けるための金だったか。
39名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 08:23:43 ID:zLI9qRjs
>>35
しかも、好景気の時に利益を出してたのは金融部門だけで
本体のはずの自動車部門は大赤字だったんだぜw
今の状況では、金融部門大赤字、自動車部門も大赤字だろう
から救いようがない。
40よっ:2009/02/10(火) 08:40:01 ID:IEpo11zY
日本も過去にさかのぼって公的資金注入先の債権者順位の公表を義務付けるべきだな。マスコミもこうゆうこと報道しろよ。まぁアイツラじゃ期待しても無理か
41名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 08:52:06 ID:ix4pgSmv
国有化すりゃいいじゃん
42名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:03:28 ID:Cn6KwEtA
「政府が企業を支援するのは貿易障壁。国内企業への財政的支援は、輸入品に支援したのと同額の関税を課しているのと同じ」
と、言っていた国があったよな。
43名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:52:31 ID:Uvwpe2o2
>>23
買いたくないから無理やり赤字決算にしました。
44名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:56:16 ID:V+rIOcMn
基本的にアメリカはパフォーマンスだからね
破産するかもしれんということを周知することで
じゃあ税金をまた来年投入してもいいよねってことだよ
国がGMを潰すことができない
45名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 09:59:37 ID:VufTLsYy
そうかな?
今後ずっとビッグ3に支援し続ける確率の方が低いと思うんだけど?
自主回復する確率はもっと低い。
46名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 10:01:04 ID:SAYjId56
>>2
フォードはマツダ株を売ったりのキャッシュが1000億円くらいあるから
当座の支払いはできるらしい。
47名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 10:04:36 ID:5HFLrouz
なんか背筋が凍るような話を聞いたぜ・・・・
自動車ローンを払えなくなって差し押さえされたり差し押さえの可能性がある車は
全体の1/7だそうだ、これが流れで格安で中古車市場に流れると・・・
もう、ビッグ3の状況じゃどうにもならんのじゃないか?
48名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 10:09:02 ID:VufTLsYy
いくら安く中古で出回っても巨大4駆なんてアメリカでしか売れないからな…
49名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 10:09:08 ID:E1G0QQWN
フォードは比較的良好なの?
50名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 10:10:45 ID:dbVhIdww
>>42
どっかにプリウスは日本政府から減税と言う補助金が云々って言ってたCEOもいたな
51名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 10:11:01 ID:E1G0QQWN
>>49
レスをちゃんと読め。
52名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 11:31:00 ID:25SoDtWt
>>37
在庫を保管し続けるよりは、捨て値でも売り払った方がマシなんでしょ
53名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 11:40:30 ID:TigJGwO+
オバマさん、いよいよGM破産隠しとアメリカの景気回復のために
金と血は南著チョンとアホウ日本においねかせての北朝鮮への軍事戦略発動か。
北の瀬戸際外交は、グルジアとプーチンみたいだ。
54名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 11:40:34 ID:My2NQwq2
>>43
無駄だからw
無理矢理買ってもらうw
55名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 15:42:07 ID:S7d6Nwla
 
56名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 15:56:21 ID:RA/xNCim
とにかく
トヨタ日本連合軍がいるから
ゼネラルモーターズクライスラーは父さんしても大丈夫。
父さんしても短期はマイナスだが長期では日本にプラス
57名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 15:59:34 ID:YUZRHLb9
今使われてる自動車が壊れて
買い替え需要が進むまで待つしかないな
それまで、会社が持てば良いけど
58名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:02:51 ID:B9cHKTND
株主責任の程度はどうなんだろうね、詳しい人。
59名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:11:31 ID:N61RwwpZ
つか、ちゃぷたぁいれぶんはマストなんだけどな・・・
オバマが踏み込めるとは思えないがw
60名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:17:32 ID:WqPyMnI2
相場が落ち着いたと思ったらまたBig3問題か。
これが終わる頃にはユーロ経済どうするって話の再燃だろ。
当分駄目だなこりゃ。
61名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:34:56 ID:GieU1yVx
大きすぎまくりまくってつぶせないだろ
とんだ負債かかえこんだもんだ
62名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:39:51 ID:OFbQAvXt
オバマが迫らなくても麻生が破産申請をGMに迫ってたよな
63名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:36:25 ID:0MDN3HhG
>>15
まだこういう精神障害レベルの陰謀説が好きな知恵遅れがいるんだなww
久しぶりに見たわ。
64名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 22:20:52 ID:0X63EufQ
GMなんて、もう終わりだろう。
在庫満タンで、車を1台買うともう1台プレゼントとかやっているのに売れない。
プレゼントした分も販売台数のうちに入るのに販売台数激減ってことは
実際4分の1に激減したのと同じことだ。

GMの人がテレビで堂々と言ってたよ。
いやあ、大型SUVは良く売れて儲かりましたよ。
なにしろベースはトラックでそれに屋根をつけただけですから。
と。
それを低所得者層にGM系ローンで買わせた。
ローンの申込書は名前と住所と電話番号くらいしか書くところが無かった。
収入や職業も書かずに何百万ものローンが通ってしまったから
本当なら車を持てない層の人がGMを買った。

何の努力せずローンの力でしか売れないようなカス車を作っていた会社が
今更ドイツや日本の会社に太刀打ちできないよ
65名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 22:28:23 ID:qLgHrIbh
>>64
Nスペですね。
ちなみにドイツもかなりヤバ気みたい。
66オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2009/02/10(火) 22:31:35 ID:u3Z8JBUF
>>19
トヨタの対米工作はすごいっすよ。これに関してはトヨタが凄い。
東芝も最近やっている。トヨタに東芝は、米国でたいへん痛い目にあったからね。
学生への奨学金とか科学コンテストやっているんだぜw
コンテストの優秀者には「Thank you, Toshiba!」と言わせたり。
ちょっと滑稽に見えるがアメリカだと通用するんだろう。
日本でもやれよw

>>50
日本政府は為替を操作している!なんて言ってたCEOもいたねw
またゲロ吐きに日本に来るのかな。
67名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 22:34:05 ID:0INy9APA
>>66
この板にも「輸出戻し税で不当な利益を得ている、だから消費税増税に積極的なんだ!」ってデンパさんが沢山いるけどね
68名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 01:30:15 ID:byJKKE1i
>31
アメリカが何でデトロイト3への低金利貸付(一部)を認めたのか激しく納得w
69名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 10:36:11 ID:IFUgD2F7
ビッグ3潰れたら日本車シェア倍増で金融危機吹き飛ぶ程の好況になるんじゃね?
いくら不況でも車はいつか買い替えなきゃなんないんだし。
70名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 11:02:01 ID:UL7Ec7+B
未来永劫、成長しなきゃいけないっていう幻想にとらわれてきたツケがいま来たんだろ。
CPUのようにだんだんと物理的に上限がきてるのに金融工学なんていう詐欺まで考えて他人の金を奪って成長しようとした。

どう見ても、生活水準が昭和レベルまで落ち込まなきゃ収まらないだろう。
そこからまた他人の金を奪える気力のある国だけが浮かび上がれるんじゃないかな。

麻生の言ってた「俺たちがこの不況を最初に脱出するんだ」っていうスローガンはなかなか的を射ているんじゃないかなぁ。
なんでもっと言わないんだろ?
71名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 11:12:57 ID:PoHq2bM1
>>69
そう思いたいが、
失業率上昇
個人の借金も多額
金融機関の貸し渋り
これらの問題でローン審査をパスしない奴がうじゃうじゃいるみたい。当分は燃費のいい日本車の中古車が売れると思う。中古車ディーラーはマクドナルドで働くぐらい軽蔑されてるみたいだが、今後は地位向上すると思う。
72名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 12:47:31 ID:LDtP3G4t
>>47

リース販売なんざ、諸悪の根源だと思うんだが。
買い手は、ビンボー人ほど高金利ローンだし、
売り手も、数年後で型落ちのゴミ車を定額で買い取らないといけない。

で、実はアメリカの消費生活って、脳味噌がほんとうに腐ってるんだよ。
住宅ローン組むときに、自己資本比率の数十倍のローン負債抱えて、
キャッシュフローは数十ヵ月後にマイナスで破裂することがわかってるのにローン貸付、
借り物の住宅に対して、もし住宅価格が上がれば、クレジット会社だとか自動車ローン屋が
住宅の値上がり分に対してローン貸し込み。
だけど、そもそも未完済の住宅に対して担保って、あんたそりゃ・・・・って世界だけど、
アフォなアメリカ人は貸し手も借り手も猪突猛進。

結果、元々の住宅ローンがバーストすると、後はタイムラグを経て、
今度はクレジットカードと自動車ローンデフォルトが炸裂。

中東じゃなくて、てめーの国のLowerIQに核兵器使えよ。
おっと、そのバカを喰い物にしている金融屋をまず処分すべきか。
73名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 20:56:19 ID:nK0rSflJ
三年前に戻りたいよ。
74名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 21:01:34 ID:77UQAy0I
破産したら国営化すりゃいいんじゃね?
75名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 21:09:37 ID:dOGNDcEf
>>69

将来的にはいいかもしれんが、ビッグ3に部品納めてる会社が
バタバタ倒れて米国で生産ができなくなるらしい
76名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 21:14:59 ID:y5Ha3cg2
>>75
全部つぶれるわけないだろ。海外メーカーの現地法人という需要が存在するんだから。
供給が適正化するだけだ。
77名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 21:19:15 ID:bFSudraE
>>76
全部つぶれなくても、必要な部品が1つでも欠ければ
自動車は作れなくなるよ。
78名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 00:51:46 ID:6FPceLtX
>>66 芝はその成果が出る前に本体がこけるかも
79名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 01:01:42 ID:C0shtq7v
退職者に日本ではありえない年金支払い続けてるんだったら
一度、破産法適用して強制的に適正支出にさせた方がいいと思う。
80名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 01:03:19 ID:CsD4ZOQy
みんなハサーン
81名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 01:19:39 ID:oxXtTLls
俺の案

GM = 無理やりトヨタに買わせる

フォード = 政府が純アメリカメーカーとして保護する

クライスラー = 消滅
82名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 01:35:05 ID:At3Rfnqv
>>81
しかし、ダイムラー社はいい時にクライスラーを手放したね。
あのまま合併したままだったら、共倒れだよ。
83名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 16:17:56 ID:/lXkI4CU
UAWが指示母体の小浜が大統領になった時点で、こうなるのは明らかだけど
とりあえずもう1回公的資金投入し、その後は、得意のネット作戦で
国民はUAWを支持しないというような世論の誘導をやるんじゃないかな。
兎に角、メーカーを潰すと中古車だけでなく、世の中にあるそのメーカーの
クルマがすべてくず鉄になってしまう。これだけは絶対に避けなきゃいけない。
84名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 16:30:29 ID:ZWpZtHw/
こんな問題をいつまでも長引いてアメ公らしくねーわなぁ
85名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 17:06:08 ID:NgdFo5ZV
長引けば長引くほど米製造業が衰退していくのに・・・・・

惰性で幕の内フルボッコに耐えている感じ。
体が大きい分耐久性がまだ残っているからねぇ・・・・・
86名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 17:55:27 ID:zb+FxWCu
来月には結果出そうだね。
87名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 18:17:05 ID:Uv2x3KRB
>>76
日本でも去年部品メーカーが1社止まっただけで主要各社の自動車生産がストップしただろ。
部品1個足りなくても車は作れないんだよ。
88名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 18:19:16 ID:snkGWbj7
【政治】 民主・石井一氏、「もう来ない」と禁煙料理店で“逆ギレ”…すると殆どの店が「喫煙コーナー設けたのでお越し下さい」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426903/
89名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 18:50:56 ID:Djo+Wskr
で、延命させたところでアメ車なんて誰が買うんだ?アメ車は燃費も馬鹿にならんし。
90名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 18:51:52 ID:3/awpCOF
製造業より金融の方が存続価値があるだろう。
91名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:14:42 ID:fCGsrJXp
Chap.11って、GMやクライスラーは終わるけど、
アメリカが潜在的に持ってる生産力が消えてなくなるわけじゃないんだろ?
92名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:37:59 ID:kX5f9y2R
チャプター11適用で身軽にしてから
TOYOTAがGMをルノーがFORDを引き取る。
クライスラーはイラネ。
93権平 ◆T0e.kDbaK2 :2009/02/12(木) 23:10:06 ID:YNkzuO4a
フォードはまだまだ安泰ってか
94名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:51:12 ID:YBI55aKJ
GMとクライスラーが倒産するのか
えらいことになるね
95名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:54:40 ID:Zenxu3Qn
しかしトヨタも余裕がないんだよな
96名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:55:24 ID:XjDtg1oN
社員のバカ高い給料と退職者のバカ高い年金の支払いをカットしないことには再建できんから
破産法申請が一番よいだろう
労働組合との話し合いはたぶん平行線だろうしね
97名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:57:35 ID:M/M+/40S
GMなんて去年のうちに潰しとけばよかったのに・・・

オバマもブッシュ並みの馬鹿だな
98名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:59:06 ID:ML1d3W4j
GM:追加資金要請か破産法申請か 再建で2計画提出へ
http://mainichi.jp/select/world/news/20090215k0000m020082000c.html

ソース変態ほか多数あり
99名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:59:53 ID:4CaPTbmk
>>91
そもそもアメリカのGDPに対する製造業の割合なんて大したことない。
100名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:02:25 ID:plVbV0+J
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D1400N%2014022009

GM「破産法」も選択肢 再建計画に盛り込み、米紙報道

 【ニューヨーク=小高航】米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は14日、
米ゼネラル・モーターズ(GM)が政府に提出する経営再建計画の中で、
米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)の適用申請を
選択肢の1つに盛り込む見通しだと報じた。破産法に基づく再建で
必要な金融支援を政府に求めるとしている。
一方、複数の米メディアはGMの計画提出が17日の締め切りに間に合わない可能性を指摘した。

 ウォール紙はGMが再建計画の中で、追加の政府支援による再建という従来の方針に加え、
破産法の適用を申請する際の資金援助という新たな選択肢を盛り込むと報じた。
GMはこれまで一貫して破産法の申請を否定。
ただ、米新車販売の激減など再建を巡る経営環境は悪化しており、
GMのワゴナー会長らも態度を軟化させているという。

 再建計画には、北米で10以上の工場閉鎖を含む大規模なリストラ策が含まれる見通し。
GMは債権者や全米自動車労組(UAW)との交渉を続けているが、
債務の株式化の比率を巡り債権者の反発が続いている。
(2/14 23:17)
101名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:03:58 ID:+HYeQZox
>>96
破産法申請だと何割の従業員が解雇だろうね?
102名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:05:06 ID:Uwlk6BKR
GMも赤字、精算の時期にきたのかな…確かに、いつまでも赤字垂れ長しは続かないだろ…
103名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:05:50 ID:2rTPFOmt
GM破産が現実を帯びてきましたね。
連鎖倒産による日本への影響が気になりますが、
ホンダ社長の1ヶ月あれば対応の出来るとの言葉を信じたいですな。
104名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:06:38 ID:UgnxH5vP
ホントの地獄はこれからだよ

場合によっちゃ2,3年後に世界大戦が起こるような大恐慌
105名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:07:46 ID:5OQdeXQ2
ついに動くんだねBIG3問題。時間の問題だとは思っていたが。
どうせ潰れるんだから早く潰したほうが良い。
106名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:13:12 ID:HLNam1Mr
とりあえず組合が口出せない様にさっさと倒産してしまったほうが
経営陣としても再建が楽なのでは?
107名刺は切らしておりまして :2009/02/15(日) 00:17:34 ID:AFAjuJVx
GMリストラ頑張っているから助け舟出すのかと思ってたのに意外だな〜
自動車業界は、大事だって言っていたし・・・・
まぁ〜数ヶ月で大赤字出しまくっているみたいだからしょうがないんだろうね。
108名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:18:08 ID:fGRRewm6

  『 GMといえば、バイアグラ 』
109名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:19:03 ID:IQLm3AOo
GMもそうなんだが金融機関もさ
何か真剣身がないというか・・・・
110名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:23:54 ID:iqeTxwOU
破産法適用なる確率が上がったな。下請けやら、関連での連鎖倒産、廃業で
各国の産業に津波来るな。
111名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:27:57 ID:JbHvTYDn
末期の国鉄以下の債務超過で大ピンチなのに
労働組合がふざけたことやって改革に反対し、
一日単位で莫大なキャッシュがなくなってるからな。

もうどうにもならんのだろうな チェックメイト!
112名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:39:13 ID:Uwlk6BKR
さぁ、これがジムロジャースの円高理論の序章…
破産法申請。。第二のリーマン。。
113名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:51:14 ID:Y/Pfj2RU
フォードはどうなのよ?
114名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:00:27 ID:8RDQRvFL
これ以上、自動車業界のしかも二社だけに
多額の融資をできる状態じゃねぇな。
115名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:00:47 ID:1Br+Hdvp
GMやフォードは現代か中国のメーカーが買収すると思う。
今や空前の大赤字で倒産も懸念されるトヨタは完全に敗退して脱落、ホンダ
もトヨタほど酷くないがもう世界の主要プレーヤーになれそうにない。
恐らく今年、現代が世界ナンバーワンになる。
116名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:06:01 ID:jyOjP5ED
>>115
w

もう少し学習しようよ。
117名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:11:54 ID:Tgahp/1E

どちらかがフォードと合併するんじゃないの?
来週は祭りだな
118名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:31:55 ID:C6mAHAkE
日本企業も部品供給してるの?
だとしたらTSUNAMI二波が
119名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:50:02 ID:yPzhcrhn
くるやろね
トヨタの株価がそれをあらわすかもね
120名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:05:04 ID:YBjkw9Og
自動車業界の今後は長期的な目でみれば日本が主導権を握りそうだが、短期的には全滅といっていいだろうね。

オバマはエコ技術とかハイブリッド車とか言っているが、日本のロビイストなのか?wもしかして

ドル刷って大排気量車を推奨して、話し合いなんて言わずに今こそ力での威圧を宣言すればいいんじゃね?w
121名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:05:36 ID:EdFLPRDy
きゃあああああああああああああああああああああああ
122名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:11:37 ID:jikFc/07
>>113
ふぉーどうしようもねえよ。
123名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:27:26 ID:YBjkw9Og
>>112
ジムロジャースは情報収集の実績あるから信用に値するな。
ただ、怖いのがこの発言の効果も織り込み済みで、対策とっているんじゃないかと。
大体、予想を発表すること自体おかしいっちゃあおかしい。
う〜ん。考えれば考えるほど・・・わからん。ただ、この不況が3年くらい続いても生きてるメーカーは世界を制するとおもう。
>>115
ヒュンダイはないわwあるいみGMよりひどい。
トヨタ、ホンダの内部保留ってしってる?どのくらいあるか。
124名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:31:53 ID:fDvq+0CL
今後の事を考えたら破産させるのがアメリカの国益になることは確か。
オバマ路線では日本みたいに失われた10年になってしまう。
125名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:40:40 ID:YBjkw9Og
GMを生かすってことは労働組合に屈するってことだからな。

アメリカのためにも見せしめにつぶしたほうが良い。

国債を発行しまくって、無理やり買わせるしかないなwで、買わせた国債は戦争しかけて無効にするとか。そのくらいしないと助からんよ。

アメリカを生かすにはほかの国いくつかに死んでもらい、生き血をすするしかないとおもう。
126名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:41:01 ID:yPzhcrhn
でもトヨタのグループ(デンソーやらアイシン)などは
主幹部品の50%以上を供給しているから
2,3年はしんどいんじゃねか?
127名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:46:41 ID:SQiniYXi
延命させてももたんだろ。
販売数が大幅に落ち込んでるし。
128名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:50:12 ID:YBjkw9Og
>>126
2〜3年は輸出はきついだろね〜逆に輸入はウハウハなんじゃないかな?
内需が高い日本をねらって海外の輸出メーカーが一斉にあつまってくるから、こういうところに投資するのもいいかも。

いいものは売れる。GMは日本より売れるいいものが作れない。公的資金注入しても助からんさ。
129名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:10:45 ID:5OQdeXQ2
そういえばヴィトン、カルティア、ティファニーあたりが日本向けに一斉値下げを始めてるよね。
日本ハジマタかもしれん。
車産業にはしばらく泣いてもらおう。
130貧乏神 ◆GOD.Y68fQI :2009/02/15(日) 03:15:09 ID:RtGxrUT3
バイアメリカン
バイバーイアメリカン





バイアメリカンは
第三次世界大戦の始まりじゃ

わしゃもうじき寿命でよかったワイ
131名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:31:09 ID:jQv+9T0m
>>129
残念だが為替差より値下げして無いから実質値上げ状態
132名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:50:21 ID:jRADiP0N
これって昨年からずーっとチャプター11って言われてて
向こうのマスコミも世論も救済には冷淡で破産前提、
ゴネてるのは全米自動車労組だけって感じだったから、
チャプター11適用されれば、一瞬株式市場は下げるだろうけど、
結局は好材料で爆アゲになって懸念払拭となりそうなんだがな。

日本より高給貰って草毟りやってる米組合員なんざ
知ったこっちゃねーんだよというのが正直な感想。
133名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:52:52 ID:jRADiP0N
>>129
オバマ並に迅速的確な麻生の経済対策75兆円を
審議拒否でほったらかしにしてる小沢民主党と、
減額されたオバマは評価して、麻生をバッシングする
でも、小沢民主党の手法は批判しないバカマスコミがいるので、
せっかくの大チャンスを逃して深手を負いそうな雲行きです日本。
134名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 08:13:00 ID:4wD8QQnP
135名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 08:29:40 ID:np5yptVy
                                    ,、-、 __
                                   ,r'´,.r.'゙二_=
                                 / ./ 二=ー _
                               / ̄/ _,、-、二=ー
                     =‐ハ=-    __,,.....、-=ー」´ムt.'´| __
                  <三/=-,、-__二_ー-,、三≡-.、.ム三≡=
                    /ー/ ´.//TT.>、ヾ.三三三7== / __ ←GM
                 / /  / /.iニ(__)ニl .〉、三三´l /  /三≡=
                  /三≡. ! ヽヾ⊥レ'/三`丶、.::l{__.ノ
                 l_ 'ー-、!    ̄| ̄ 三三三≡r'ム/二=
                 (ニ=、 ヽ=‐__!__ 三=-/三,ィ′
                    \ノ〉二--二`'‐.、三三!´=-
                       い-`==‐`ヾ人三/=-
                       ``¨^ー'''ー⌒ー‐'′ ̄
136名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 08:47:43 ID:NQ6hlD/t
>>133
とりあえず民主より対策の目玉の定額給付に噛み付いた自党の元首相を何とかしたほうが良いんじゃないの?
それに3年後に消費税を上げるとか言ってる現首相も何とかしたら?
137名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 08:54:01 ID:/OTmswLI
>>134
たしかに麻生は経済対策はよくやっていると思うよ。
正当(just)だと思う。
だが正統性(legitimacy)がない。
なぜなら麻生を選んだ衆議院300議席は小泉構造改革小さな政府路線の上にあるから。
だから麻生は小泉郵政衆議院を解散する(懲罰を加える)ことによってしか正当性を確保し得ない。
それ以外のいかなる政策も批判される運命にある。
138名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 08:55:32 ID:8UebuL2Z
しかし,アメ車の時代も完全に終わったな
139名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:09:46 ID:m1arJ/fR
17日に発表されるGMの再建策の中身も、ろくなもんに成んねえだろうな。
いよいよアメ政府にも危機感がつのって、貸した金の保全に乗り出したか?
 しかしなぁ、政府融資の返済順位を引き上げたら、
返済順位を引き下げられた方の金融機関は格付け下がる上に
保有しているCDSに絡む損失補償をせまられてバンザイするしかねえな。
140名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:20:56 ID:m1arJ/fR
「米政府から破産申請を迫られる」どころか
「GMが破産申請」をちらつかせて政府と労組を脅し始めたな。
もう、そんな駆け引きでどうにかなるもんじゃないだろう。
結局破産の道を突き進むしか、成りようが無えなこりゃ。
 政府が成り振り構わず融資資金の保全(返済順位の繰り上げ)に乗り出したのには
こんな背景があったんだろう。
これで名だたるアメのメガバンクにも、とどめの一撃が加わるな。
さて、日本の株式市場にどんな波乱がもたらされっかな。
あしたは、どう楽観しても株式市場にも春一番が吹くな。
春一番ぐれえで済むとも思えんがね。
141エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/02/15(日) 10:25:41 ID:i+yKGKDb
時給9000円じゃどーしようもないだろ、

時給1600円 手取り1000円でどーだ?
っていってるようなもん。
142名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:40:22 ID:m1arJ/fR
UAWがある限り、アメ自動車産業の復活は無えな。
ご愁傷様、お悔やみ申し上げ。
(東京)株式市場を波乱が通り過ぎた後に、
HONNDAの低価格ハイブリッドにどんな評価が下るか興味があるな。
143名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:59:19 ID:g4D9WDhl
貧乏人に家や車を売りつけて売り上げを維持してきたんだ
破綻して当然、いい迷惑だ。

何事も借金するのは良くないってこと
144名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:34:54 ID:sqLhF9qc
日テレのニュースでもきました。

「破産法申請の検討も視野に入れている」
145名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:16:36 ID:txM/cNoT



デイトレードで63億ゲットして女子アナと結婚した男のブログ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1423171749


146名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:53:22 ID:quSqB5wx
もう誰もが土地や現金などを持っていてもどうにもならない時代が来ているな
147名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:55:48 ID:jmoGqy1+
>>146
現金は最強かもしれん
148名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:39:12 ID:2rTPFOmt
現金は通貨が暴落したら駄目だろ。やっぱ金だろ。
149名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:23:54 ID:m32wW01A
おれのピンクのキャデラックをどうしてくれる
150名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:29:47 ID:yg6LofPR
コルベットスティングレイを、みんなで買おう!
151名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:30:56 ID:C93yOxs0
>>150
お断りだw
152名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:31:05 ID:661kwZba
やっぱ銃だろ なんて時代がきたら嫌だな
153名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:39:09 ID:lWhrIHZV
やれ オバマの就任演説とか売り出して
景気煽るように宣伝してるが
確かに 言語明瞭で感動受ける演説とかあっても
肝心の負債買取銀行の構想も理想論を述べているだけで
現実性乏しいし 結局 大量の不良債権は結局放置
バカなアメリカ人だと 黒人でも出来る程度と云う言い方もあるから
いくらマスコミがオバマ人気煽っても 現実の政策追いつかない
大恐慌だと宣言しないから ズルズルやれ融資だの なんだので延命
倒産してる会社をオバマ人気で救済するのが バカなアメリカ人
154名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:41:16 ID:C93yOxs0
つか、これ誰がやっても無理なものは無理だろw

この状況を打開できる政策ってなんなんだろ。想像できねえ
155名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:51:08 ID:cohcay/h
自動車の事は日本に任せなさい。
下手に延命させてハイニックスみたくなると厄介だぞ。
156名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:27:49 ID:vWS+pfjz
平和な日本に生まれるという、奇跡的に恵まれた自分だったが、
目の黒いうちに飴公が第三次世界大戦をおっぱじめるのかな。
157名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:34:19 ID:738lCkPe
>>154
日本人とアメリカ人が住宅を交換して、日本人が消費生活を送り、
アメリカ人がトヨタやソニーの工場で汗して働けば簡単に解決。
158名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:31:12 ID:GFYy0ntc
国家による、民間資本収奪のお知らせか。
サブプライムで、住宅を介した国民奴隷化を推し進めるのと平行してるわなぁ。

ちなみに、FRBを介した融資の場合だと、FRBの株主として控えているのは、
ロックフェラーとロスチャイルドという呉越同舟。
国債の買主(というか押し売りの被害者)は、連邦国家のみならず、世界中の中央銀行も巻き込んだ
ジャイアンリサイタルチケット状態だが、運用する当のFRBは、「株主重視」の経営方針を貫くのであった・・・・
159名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:48:41 ID:7xJcbCXJ
>>157
日本の工場は日本で生まれ育った人間にしかムリです。おれは
それでもムリです。
160名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:02:43 ID:4TdUzl7Y
狭い地球でメーカーは3社ぐらいで十分
161名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 21:43:14 ID:9gFJMBS8
>>160
アルファロメオとマツダとシトロエンですか、やはりそうなるでしょうね。
162名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 23:23:14 ID:BJZ+3MKv
スケベとおむすびと変態か
163名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 00:22:51 ID:mp3koCNu
>>161
やwめwてwくwれwww
164名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 19:23:18 ID:8JLI8k4E
>>160
タタとトラバントとフェラーリぐらいか
165名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 20:56:53 ID:H7tuipgP
アメリカはトヨタに肩代わりさせますを予想
166名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 20:58:47 ID:WjMzq+o7
>>161
最高に楽しい世の中になりそうだ(w
167名刺は切らしておりまして
先行きは暗いすらー