【航空】日本航空(JAL)・全日空(ANA)：28路線廃止や減便、4月以降〜不採算の国内・国際線…縮む地方の翼 [09/02/09]

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:47:31 ID:TQLO4WYyO
「我々の悲願だったソウル仁川便」というスローガンの下に
唯一の定期国際便（←ここポイント）を絶対死守する、
と息巻いてるから 採算性がどうこうとか理屈の問題ではないのからなあ。 ...

関空便とかでそういう自治体の補助政策聞かないし
国内線で補助があるのは羽田‐山形とかの羽田便とかだからなあ

>>53
これと別に国に支援要請してる（しかも新興会社でなく、大手２社が）
のに公共性落とすとか、普通にダメだろ。

依頼がありましたが、こちらに関連記事として貼ります。

◆日本航空、12月の国際線旅客数は18.2％減の90万1000人、全方面で苦戦

　日本航空（JL）の2008年12月の国際線旅客数は、前年比18.2％減の90万1434人となった。座席供給量を
あらわす有効座席キロ（ASK）を 5.7％減としぼったが、需要をあらわす有償旅客キロ（RPK）は19.6％減となり、
利用率は10.5ポイント減の60.2％となった。

　路線別でも全体的に苦戦。2007年12月に利用率が70％を超えた路線は7路線中5路線であったのに対し、
2008年12月には韓国線の71.3％のみとなった。韓国線はウォン安による旅行需要の盛り上がりもあり、
旅客数が5.7％減の14万1375人、RPKが6.8％減、利用率が5.3ポイント減と比較的健闘した。

　なお、国内線の旅客数は3.3％減の307万8533人、ASKは0.7％減、RPKは3.1％減、利用率は57.0％であった。

▽JL、12月路線別国際線輸送実績
（路線／人数／前年比／利用率／前年比）
太平洋線／197,893人／14.3％減／68.3％／6.8ポイント減
欧州線／81,720人／16.8％減／62.3％／8.2ポイント減
東南アジア線／289,018人／22.1％減／54.5％／15.2ポイント減
オセアニア線／28,559人／40.7％減／58.3％／20.6ポイント減
グアム線／38,911人／11.3％減／63.1％／9.8ポイント減
韓国線／141,375人／5.7％減／71.3％／5.3ポイント減
中国線／123,958人／22.7％減／40.6％／8.2ポイント減
合　計／901,434人／18.2％減／60.2％／10.5ポイント減

▽ソース：TRAVEL VISION　（2009/02/09）
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=39771

航空会社は簡単に路線廃止出来ていいね

>>59
羽田-能登も実質補助じゃないの？

＞国内の空港数は現在97。国土面積1万平方キロ・メートル当たりの空港数は2・6で、
＞米国(2・0)や中国(0・2)などより多い。

＞1969年の国内空港数は56だった。その後、経済成長とともに伸びる航空需要に応じて、
＞政府は全国に空港を整備してきた。87年には80、94年には90を数えた。今後も増える予定で、
＞2009年中に静岡空港、10年に茨城空港が開港すると99になる。

めちゃくちゃだなw
このうち沖縄や離島は仕方がないとして
北海道、本州、九州でいくつあるのか？

福岡空港はいまのままでいいな、麻生知事。

空港多すぎるんだよこのクソ狭い国土にな

>59
伊丹ー但馬も聞いたことがある＞補助金

>53
羽田ー大阪（伊丹／関空／神戸）／岡山／広島／山口宇部便は
繁忙期すら割引してる。

伊丹ー仙台便なんてローカル便でもないだろうに繁忙期は
ほぼ値引きなしなので新大阪から新幹線経由の方が安い（運賃は
大阪市内ー仙台市内で通算だが、新幹線特急料金は新大阪ー東京と
東京ー仙台で別途徴収）ってのはどういうことよorz

>>67
＞羽田ー大阪（伊丹／関空／神戸）／岡山／広島／山口宇部便は

これが福岡になると片道３万とか？　帰省客が必死な時に旅行する気ないか
ら、聞いた話だが。羽田〜鳥取とかはもとからそうらしいね。タダ同然で空港
使わせてんのになんだと知事が抗議に言ったニュースが有った。
ひょっとしてああいうところに一度はある程度の公共交通サービスを提供した
のって、四全総時代の山陰新幹線とか四国新幹線とかの亡霊が絶対に復活し
ないための予防線だったんじゃないのか？
未来永劫それは無い、独占が確定したところで、はしごを外して好きにしてると。
国も僻地対策ってことで、点対点なことには妥協して空港に補助してきたの
だろうに…　結果的には羽田一港に整備新幹線全部より金が掛かってるのだか
ら世話無い。しかもそれすら活用されそうにないのが>>1などの流れでしょ。

正直、鳥取は智頭急行を強化すべきだよ
因美線を複線化するか、高速化すれば、はくと+新幹線で十分航空と競合する
数百億の資金はかかるが・・・

>>69
東京から４〜５時間掛かるのだろうけど、反ボッタクリの安全弁にはなるの
かな。
交通機関の輸送分担ってそうそう100:0にはならないし、今でも２割くらいは
鉄道に逃げてるかもね。
目玉の飛び出るほど高い帰省時期とか、あの程度の増便だと需要の半分乗せ
てるか？ってところだよね。昔は東京駅のインタビューで「九州まで」とか
言ってるのを見ると、お姉さん鉄ちゃんですか？ｗとか思ってたものだが。
ありゃマジで仕方ないのだろうね。

>>68
繁忙期の羽田-福岡は往復78000円

＞タダ同然で空港使わせてんのになんだと知事が抗議に言ったニュースが有った。

航空会社は「てめえらが土下座するから飛ばしてやってんだろーが」って
怒り狂ってるだろうな

静岡空港と茨城空港は、自然破壊と金のムダ。

>>73
茨城空港は民間航空化に名前を借りた
百里基地の首都圏防空対策強化なんだからお目こぼししてやれｗ
プロ市民の妨害で曲がりくねっていた誘導路が解消されたらしいし。

スレ初期の、「地方エゴ」に矮小化しようとしてた香具師ら、
いつもの航空工作員のしつこさもなく消えたから、認識不足を
悟った悪意の無い人か、過去の類似スレで釣られてた人なのか
と思ってたけど。

>>72
まさか、まだそれが当然だと思ってたりする？
文字通りこの業界、やらずボッタクリなんだよ。
歴史的経緯もあるが公共交通業は、ある程度公共性の維持も条件に
認可制度による参入制限など保護が付いてる。その分の経費は事業
者持ちが当然だった。
ところが地方私鉄やバスへの補助を自治省が禁じてた時代から、
航空だけは振興名目で補助漬けだった。
通常交通機関では、上記の負担は幹線からローカル線への内部補助
という形で行われ、ローカル線にも極端な高運賃は設定されない。
ところが航空では逆に補助＋高運賃のローカル路線から、競争の
激しい幹線への逆内部補助の構図になってる。
上の例は、鳥取県が東京〜岡山便などの公費負担をしてることに
なっちゃってる問題なんだよな。抗議って書かれてるけど、実際
には値段の倍半分違う隣接路線同士の経費開示を求めに行った。

運行経費の補助契約をした以外は、地方空港を無償に近い額で
提供って形を取ってるけど、こういうのも補助事業同様、便宜
を供与されてる事業者側を会計検査対象にした方がいいよ。
胡散臭すぎる。
JRとかも官と折半で作った整備新幹線を利用するなどの名目で
検査受けてるんだし。

JALとかの高コスト体質を変革しないと。
派遣とかを入れろとかはまずいけど、
正社員の給与を2割か3割は賃下げしないと。

>>75
だったらそんな田舎路線は廃便で問題ない

日本は自治体が航空会社の赤字を税金で補填してくれるからいいけど
もしそれがなくなると、これと同じ運命になるな。

【空港/韓国】241億円投入の襄陽空港、99日間「乗客ゼロ」…幽霊化した地方空港 (朝鮮日報)［09/2/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234229063/l50

JRが
5兆円を先行投資してリニア作るぞー
日本の経済地図を塗り替えちゃうぞー

とか言ってるのとは隔世の感があるな･･･

>>77
失政のツケは誰が？
関空問題もそうだが、事業者の受益者負担構造がハッキリしてないこの
業界なのに、撤退の自由だけ他の＊公共＊交通機関より認めすぎかと。
逃げドクだからね。
その田舎空港のツケは、結局そんなところに用のない国民全員で持つオチ
になると思います。地方サイドは絶対、国の政策に乗ってやったのに
なんだどうちゃらこうちゃらと言うから。

>>2の最後に、
＞国土交通省は08年に空港法を改正し、空港政策の重点を｢整備｣から｢運営｣に
＞移すという。
＞新たな空港建設よりも既存空港の利用推進に力を入れるという方針だ。だが、
＞約100か所の
＞空港を全国に張り巡らした後での政策転換には遅すぎたとの批判もある

経緯知らなくてもここから類推できると思うけど、これ、当事者地方で
ケツを持てで済む話じゃないから。

>>80

地方空港の工事でおいしい思いをしたのは東京のゼネコンだし。
受注したのが誰かを調べれば一目瞭然。

地方空港が増えれば羽田便の需要も増えて羽田の拡張工事も発生するし。

少なくとも当事者地方ってのの中には東京は入れないといかんだろうね。

出張でもツアーの方が安いよな
羽田ー福岡　往復航空料＋ホテル代1泊付で2万円割れ
羽田ー札幌や旭川も同様
羽田ー広島も2万円前後

正規に往復航空券買うのがバカらしくなるね

>>82
それ安すぎ。どこのツアー？

>>82
便変更出来ないから仕事では使わないな、俺は
うちの会社は正規でもオッケーだし、
子会社の旅行代理店で買うとビジネスリピートだから多少は経費節減

同じく。

格安パックはプライベートでは使うがな、会議や打合せの時間なんて狂いまくりだから

>>1

まずは、新幹線で代替できる羽田-伊丹は廃止して、
航空機でなければ困る路線を残して欲しい。

公共交通に与るため各種優遇措置を受けている機関が
採算だけで路線廃止を決めてもらっては困る。

>>86
関空を救済するために利用者は不便を強いられ航空会社は利益を削がれる
もうそんな非効率をやってる余裕はないんだよ

関空救済同様に伊丹存続も非効率なのだが

関西から空港をなくせと？

関空神戸存続させるには伊丹を潰すしかおまへん。不便な方は新幹線へ

たしかに
関空は潰さなくても潰れるからな

橋下知事が許しません。

>87
>関空を救済するために利用者は不便を強いられ航空会社は利益を削がれる
じゃあ羽田ー伊丹は新興航空会社のみ路線Okてことで。
新規立ち上げが大変ならスカイマークやスタフラや
スカイネットアジアでもいい。
但しANAやJALとのマイル共通やらコードシェアはなしで。

「利益が削がれる」JALとANAの泣きっ面が見たいwktk

実際、伊丹が残ったせいで関空は大誤算だろな。
それに神戸空港なんて、、空港建設反対しておいてなんで作るわけ？

関空建設が神戸ですんなり決定していたら今よりももっとマシだったと思うよ。
今更そんなこと言っても取り返しがつかないんで、まずは伊丹廃止だろうな。

>>86
今後伊丹ー羽田ー海外と繋がるから、単純に東京ー大阪間の移動だけではなくなる

>>95
海外出るのにそんな無駄やってないで、関西は関空から飛べる範囲で
移動しろよ。
伊丹に補助金垂れ流すのと関空を未償還で潰すのは、国全体への迷惑。

>>96
無理じゃね？エアラインがそういう流れにもって行こうと路線組んでるんだから

新千歳‐釧路線は利用者の大半が経費で乗れるビジネス客。

価格志向の客は高速バスかマイカー相乗りで棲み分けができている。

ＪＲ特急はいろいろな客が乗る。

出来損ないの関空を損切り出来るかどうかが焦点ですな

ボンバルが近く全面運航停止になるはずだから、
伊丹も減便→若干数関空シフトになるらしい。

＞ボンバルが近く全面運航停止になるはずだから
風説の流布

伊丹に比べると関空の旅客数は意外と安定してるが
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001704311.shtml

>>102
ただ4月以降一気に減便が来るから、その影響がどうなるかってところだな

>>95
羽田であの規模のターミナルで設定される国際線なんて心許ないね。アジア方面ならそのまま関空のほうが便利だし。

>>95
羽田であの規模のターミナルで設定される国際線なんて心許ないね。アジア方面ならそのまま関空のほうが便利だし。

>>104
おまえ情弱か？

>>106
情強です

どうみても情弱