【鉄道】リニア新幹線の中間駅はどうなる？4県の実現性を検証（日経BP）[09/02/06]

橋本は需要が多いので全停車でしょ。需要は名古屋並みだよ。
橋本通過するなら名古屋も通過しなきゃいけないよね。
東京大阪直通で。

橋本循環でいいんじゃないか。
バスみたいに。畑や工場をまわってくる。

橋本に駅を作ったとしても、大深度地下なのは既定路線だからなあ。
駅の名前は「新橋本」でいいから、地下に潜る前の地点に駅を作って、
トンネルが品川に繋がるまでの間、先行開業すればいんじゃね？
その駅で。

そんかわり、全線開業後は廃止な。

もし、相模原市内駅を
新横浜的な東京圏のターミナルとして位置づけるなら、
橋本しか考えられない。
どう考えてもに、利用客数は一番多くなる。
他県のローカル駅と同じ扱いなら、
相模原でも、上溝でも、あるいは既存駅とは別であっても、
って感じ。どこでもよい。

ターミナルという言い方はおかしかったな、訂正する。
東京圏の多数の乗客を集める乗換駅と位置づけるなら、って意味だ。

中間駅は「甲府」と「中津川」以外造らねーよ！ヴァーーカｗ
これセンター試験でよく出ますわ！

橋本？ Googleで探しても和歌山県の方しか出てこない意味不明な所に停めるな。
品川まで行って乗れ。

中央線をリニア化するのだ。
もしくはすべての快速を廃止して特快に。
各停は総武線と東西線が立川まで乗り入れすれば充分。

>>414
利用者数を考えるなら、小田急が通っている町田駅だろ？

現在新幹線の利用者数が1日約４０万人（ウィキ）。
リニアが１日片道で１０万人の利用者を見込んでいるらしい。往復２０万人。

新横浜駅の現在の乗車人員が約３万人。
全利用者数で割ると０．０７５
２０万人に０．０７５をかけると１万５０００人。
乗車人員はその半分だとして一日７５００人。
１／３なら5000人。

リニア駅ができても乗換がメインでは、固定資産税等が入ってくるとしても、
神奈川県・相模原市にとって「うまみ」は少ない。

神奈川県・相模原市にとって、リニア駅・小田急駅はあくまでもダシであって、
本命は米軍基地補給廠跡地返還後の再開発では？

駅だけできるより、周辺一帯開発した方が、跡地の付加価値や工事需要等も増える。

中央線の「スーパーあずさ」や「かいじ」乗ってるとわかるけど八王子で乗り降りする客の多さに驚く
リニア橋本もおそらく多くの乗降客が見込まれる
諏訪だか飯田だかの田舎駅は橋本の１００分の１も乗り降りしないだろう

米軍基地還ってくるのかよ

>>420
相模原市内に駅を作るとして、その新横浜の数字を
元に考えると、乗車人員は新横浜の１／４０だろうから、
188人／日。
１時間に１本停まるとして、１本当たりの利用客は20〜30人ダナー
ド田舎の無人駅並みだｗ

リニアスレが立つと橋本橋本と騒ぐ奴が出てくるのは何なの？　田舎者丸出しで恥ずかしいわ

またお前か

>>422
残念ながら飯田ー（車）ー茅野ー（特急）ー八王子ってのが結構いる。

長野なんて2025年にはねえ
海になってる

岐阜に駅は2つほしいねｗ

>>429
スーパー各駅停車ならぬワイドビュー各駅停車名古屋逝きでもリクってればいいと思うよ

長野県のホームページの投書箱、（少しだけ）まともになってきているような気がする。
最初は、「Bルートに決まっていた」の一点張り（コピペ）だったのが、
最近のは、「未だ何も決まっていない」と書くようになっているし。

自分達の立場を認識できるようになってきたのかな。

第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080&LAST=50

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/31(土) 18:35:04 ID:dDIgVt56 IP: 124-144-120-61.rev.home.ne.jp

やはり上越の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。

＊中略

まず北陸新幹線開業が上越の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「長野市に近付く」というイメージに持っていく

実際に上越から新幹線で買い物に出るには東京までは往復２万で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復3200円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで長野市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また長野市を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「長野市が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が長野駅周辺を見た場合「品川駅」で
地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

1駅つくることに「１分半＋停車時間」だけ遅くなる。
新幹線より時間かかるだろうから、１分半ほどかかると想定すると
４駅では１２分ロスする。
もし東京名古屋間280kmを全区間最高速度で疾走すると
35分で到達。各駅停車は47分かかる。

>>432
これからは長野市は、リトルトーキョーと名乗るべきだね。




日本から独立して。

リニアモーターカーは不要だよ
金丸の亡霊に惑わされてるよ　馬鹿どもが

相撲原市 小田急多摩線の延伸の促進 基地返還と延伸の促進
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/odatama/html/tosikou_04c.html

相撲原市 小田急多摩線延伸の取り組みについて
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/odatama/pdf/torikumi.pdf

JR東海は直通４０分と途中４駅停車６０分の２本立てを想定。
しかし新横浜などを通すと「新横浜停車を増やせ」コールが起き、
直通・新横浜停車・４駅停車の３本立てにする必要が出てくる。
下手すると新横浜全停車などになりかねない。
本命の首都圏−大阪圏６０分が難しくなる。

そもそも新横浜付近は地質調査をしていない、
、、、、、正しくは国土交通省届け出書類に記載していない ＜ 造る気はないというコト。

長野県の村井知事は、土建屋の圧倒的な支援で知事になったから
C案で、長野県内での工事が減ったら、県内土建屋の突き上げが凄いだろうな。
特に中信地区は、新幹線工事もリニア工事もなくなってしまう

新潟の知事が、新幹線負担金の支払いに応じない、と言ったが
長野県の村井知事は、即座に「支払いに応じる」だもんな。

長野県の土建屋行政は、ハンパじゃないぜ。
新幹線負担金の問題で、村井が新潟の泉田をうまく説得したりしたら、
A案やB案が復活する可能性は十分にある。

北陸新幹線も必要なかったのではないかな。
先行する上越新幹線から関西方面に伸びれば建設費抑えられたんじゃないの？

最も多くの同和地区人口

１位　福岡県　30万5051人（県民の5％）

２位　長野県　21万3819人（県民の10.5％）★１０人に１人以上

３位　兵庫県　20万6156人（県民の3.5％）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA




長野県は日本でも珍しい地域ですね
県民の１割以上が部落民だそうです



ということは部落民との混血児となると・・・・かなり増えるんじゃないの？

他の整備新幹線は税金で造るのだろ？
リニア中央新幹線はJR東海が自社ジバラで造る。
せめて駅設置費用くらい税金で面倒みてもらえないか？

運賃に上乗せしてJR東海に回収を代行してもらって、国庫に返済するとか。

地元が鎌倉で現住地が春日井市の俺歓喜
でも俺が生きてる間に出来ないだろうけど

諏訪にも是非よろしく

★リニア中央新幹線、諏訪ルートを実現しよう！★

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232722330/

＞4県の実現性を検証
↑って、「実現性を検証」するなら、
　「どこにできるか？」 より、「駅建設費用をどうするか」の方が難問では？

　JR東海は駅建設費用地元負担を打ち出している。
　本来税金で造るべき中央新幹線を、JR東海が自社ジバラで造ると言っている以上、
　さらに駅設置費用までJR東海に負担されるのは酷。

　やはり駅設置費用は地元自治体負担がスジ。
　しかし地元県・市町村にはそんなカネは無いので、国庫から無利息or超低金利で借り受ける。

　地元県・市町村がJR東海に対し現金一括ニコニコ払い。
　運賃料金に返済分を駅利用料として上乗せして、JR東海に回収を代行してもらう。
　JR東海は上乗せ分から代行手数料を差し引いた金額を地元自治体に渡す。
　地元県・市町村は、↑を国庫に返済する。
　この方法は、常磐自動車道流山インターチェンジ等で行われているが、鉄道に適用するには法改正が必要。
　上乗せ分が返済金額を下回ってもJR東海はこれに関与せず、地元県・市町村とオークラの間で話し合ってもらう。
　流山インター等と同じく、支払いが終われば上乗せも終了。

　駅利用料だから通過は含まない。
　品川−名古屋ならゼロ。
　品川−信州飯田なら信州飯田駅利用料だけ上乗せ。
　山梨中央−岐阜中津川なら山梨中央駅利用料＋岐阜中津川駅利用料を上乗せ。

　乗車券には↓

　運賃　　　　　　　　　￥○、○○○円
　リニア指定席特急料金　￥○、○○○円
　駅利用料金山梨中央駅　　　￥○○○円
　駅利用料金岐阜中津川駅　　￥○○○円

　と記載される。

1日5万人以上の乗降客が見込めるなら、駅は出来るのでないかな。

>>438
そのルートだと計画変更の手続きが必要になる上、利用者が少なくなる。

特急はくたか　　　7000人/1日
新幹線長野ー高崎　26000人/1日
（特急時代あさま　18000人/1日）

【長野】村井知事「リニア中央新幹線、Bルートがどうして難しいのか？説明が必要だ」
あらためてＪＲ東海に注文★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234605873/

リニア新幹線は、もし建設費が当初予定より膨らんできた場合、国が資金を補助するわけ？
膨らむことはとほぼ確実なのだが。経験的にみて予定の１．5倍以下では済まないのでは？

>>447
セントレアみたいにトヨタからの出向者の主導で、
建設費が逆に安くなったケースもある。
民を官と一緒にはできないよ。

>>447
つくばエクスプレスもＪＲが出資を断り民主導で建設したため、大幅に予算が余った。
初期計画は東京始発だったが、オークラの強硬な反対で秋葉原始発に計画は縮小された。
しかし予算が余り使い道が決まっていないため、これを東京伸延に使おうという話がある。
税金でまかなわれている公共事業とは異なり、民間企業の営利目的事業は株主に対し説明責任がある。
国会議員やオークラ官僚とは異なり（！？）予算を大幅に超えれば経営者は経営責任を問われる。
予算が付いたら使うことが目的の公共事業とは異なり、民間企業営利目的事業はコストダウンの研究が常時行われている。
そもそも造ること・使うことが目的の公共事業とは異なり、利益が増える確信がなければ事業計画など立てない。

整備新幹線などもクニに造らせるから高い。
ＪＲの責任で造らせれば、もっと安くできる。

>>449
ソニーやトヨタはなぜ赤字になった？
確信と確実性とはちがう。

「1月の乗客数は、のぞみ4％減、ひかり増減なし、こだま8％減と振るわなかった。
2月はのぞみ16％減、ひかり9％減、こだま16％減と落ち込みが拡大している。 」

のぞみが１６％乗客減少。
つまり１／６減ってしまったということ。
延期は決定的だな。

まだ話し合いの段階で、ルートすら決まっていない。
着工はまだまだ先だから、いまからじたばたする必要は無い。
それ以前に、まだ国土交通省から中央新幹線指定業者に指名されていない。

戦後最悪の不景気と公共事業縮小で、日雇い土木技術者は干上がっている。
いま救済の手を差しのばせるのは、JR東海のリニア中央新幹線計画以外にはあり得ない。
敵前逃亡した前総理が「税金を使わずにできる景気対策」と言っていたが、
JR東海に計画を撤回されて一番困るのは、実はクニではないのか？

出せる大企業に出してもらわないと、このクニ、マジ沈没するぞ！

>>452
建設資金のことを心配する輩もいる
年金基金は150兆円あるという。去年は株で失敗5兆円以上の損をしたとか
そのぐらいなら、東海に極低利で貸し付けられないのか？
株で運用するより東名阪路線を持つ東海に貸し付けた方が安全投資先だと思うが、なにか問題でもあるのか？

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＞建設費約５兆円は
＞「年４０００億円のキャッシュフローがあり、このうち２０００億円を１５年間投資する。残り２兆円は借り入れる」
http://mainichi.jp/life/ecology/select/news/20080306ddm008020154000c.html

JR東海が民営化し東海道新幹線を買い取った時点に比べ、現在の有利子債務は半分以下に減ったそうだ。
これで株式配当しながら無理なく返済でいる計画だそうだ。

報道の通りJR東海の収益は悪化している。
しかし、着工までに多少は回復すると予測されるし、
収益改善が思わしくなければ、２０２５年開業目標は延期して、安い工法でゆっくり造れば良い。
通常より安い金利で借りられる今は、むしろチャンスとも言える。
オークラは「JR東海がコケたら国費を投入して助けなければならなくなる」と心配しているようだが、
「JR東海による先行投資こそが、公共事業に代わる税金を使わなくて出来る景気対策」だと納得してもらいたい。

>>455
>オークラは「JR東海がコケたら国費を投入して助けなければならなくなる」と心配しているようだが

ソースあるの？

>>456
無い。 オークラの回し者か？

民間企業JR東海が全額自社ジバラで収益事業を計画したのに、
株主以外が反対する理由が全く理解できない。

民間企業の事業がコケて損するのは、本来株主だけのはず。
カネ貸した金融業者も当然困るが、それは貸した側の責任。
リスクは貸す側持ちが資本主義の原則。
危ないと思ったら貸さなければよい。

それを超えて反対するからには、それなりの理由が有るのでは？
民間企業がコケて、株主以外に困るのは？ 誰だ？？？？？

それとも、コケて全然困らないのに、ただ反対するだけの、プチ荒らしか？





本当はJR東海がコケて困るのではなく、クニの方針を無視して計画をぶちまけたカサイとかが、感情的に気にくわないダケだろ！

霞ヶ関はタクシーチケット使えなくなったんだろ？
床に転がって翌朝まで仮眠などせず、昼間のうちに仕事片づけて、電車が有るうちに帰れ！
過労死しても、クニは家族の面倒見てくれないぞ！

そんなことしたら、残業代がでないがな。

>>458
出てるのか？
きちんと払われているなら残業しろ。
霞ヶ関はほとんどサービス残業だろ？

>>147
高槻いいね。センスある。