【ゲーム】PSPやDSの強力なライバルは「次世代iPhone」［09/02/03］

米Apple社が次に『iPhone』をアップグレードする際には、ゲーム機能に重点を置くはずだ、
という見方でアナリストと開発者は一致している。

これは、モバイル・マルチメディアの分野でゲーム市場がますます儲かる市場になってきている
からだ。それに、驚異的に成功したiPhoneには、この市場の支配を目指す上で有利な条件が
揃っている。

「iPhoneと『iPod Touch』は、主要な新しいハンドヘルド型ゲーム・プラットフォームになりつつ
ある。『App Store』で何が成功しているかを見ればそれはわかる」と語るのは、Bart Decrem氏。
同氏は、人気が高いiPhone向けゲーム『Tap Tap Revenge』を開発した米Tapulous社の最高経営
責任者(CEO)だ。「iPhoneとiPod Touchはともに、ゲーム・プラットフォームとして機器の
アップグレードが行なわれると期待している」

Apple社は2008年11月に、ゲーム市場を掌握するための計画を明らかにした。マーケティング
担当幹部のGreg Joswiak氏は、iPhoneとiPod Touchは「ゲームプレイの未来」であり、
『ニンテンドーDS』やソニーの『プレイステーション・ポータブル』(PSP)などのゲーム機に
深刻な脅威をもたらすと述べた。

こうした自信の根拠は何だろうか？ App Storeを通じたゲームやアプリの迅速な電子配信、
ゲームプレイの方法を変えつつある加速度計とマルチタッチ・ディスプレイ、競合製品と比べて
軽量で携帯しやすいiPhoneの形状など、根拠はいくつかある。

データによれば、iPhoneは実際に、ゲーム市場に攻撃を仕掛けられるポジションにある。
Apple社のiPhoneの年間販売台数は4000万台以上になりそうだ、とアナリストは予想している。
ちなみに、2007年1月から2008年6月までのニンテンドーDSの販売台数は4200万台だ。

それに、ゲームの品揃えという点で、App StoreはニンテンドーDSやPSPをすでに打ち負かして
いる。開設後3カ月の時点で、App Storeは1500本のゲームを提供している。
PSPとニンテンドーDS向けのゲームタイトル数は、それぞれ約600本と300本にとどまる。

ただし、iPhoneが本格的なゲーム端末として本当に認められるには、処理能力の限界、
グラフィック性能、メモリ管理といった、対応が必要な弱点がいくつかある、と指摘するのは、
iPhone向けゲーム『Trism』の開発者であるSteve Demeter氏だ。たとえば、ゲーム専用機としての
PSPの強みは、そのアプリケーション・プログラミング・インタフェース(API)が複雑な
テクスチャーのロードに向いている点だが、iPhoneはこうしたタスクには性能が不十分だ。

Apple社が本気でiPhoneをゲーム・プラットフォームにするつもりなら、ほぼ間違いなく、
次のアップグレードでこうした限界に取り組むはずだ。米Global Crown Capital社のアナリスト
Tero Kuittinen氏も、次世代iPhoneはグラフィック性能や処理能力が向上されるという意見だ。

またこうした改良は、Apple社が現在自社開発している新しいARMチップにも施されると見られる。
Apple社は、次世代iPhoneなどに向けたARMチップを製造するため、2008年4月に半導体会社の
米PA Semi社を買収している。

ソースはWIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/200902/2009020321.html

関連スレは
【ゲーム】PSPに新色「CARNIVAL COLORS」4種類を追加−華やかさと楽しさを表現。合計7色展開に［09/01/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232989816/l50
【IT】米アップル(Apple)、iPhoneなどのタッチスクリーン技術で特許取得［09/01/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233160241/l50

ゲームにゃiPhoneの画面は小さすぎるだろと思ったけどDSより0,5大きいんだな

成功www

Pippin@Mobileの時代か

むしろ、PSPやDSに携帯電話が付くんじゃないか？

何よりも操作しづらい。ボタンなさすぎ。

あんな何万円もする電話が競合機になるとは思えない

iPhoneは逆に電話がネック

操作性とスペックが満たせれば勝てるかもね

というかiphoneじゃなくてipod touch が目指すべき方向性では。

ありえないw

>>1
過大評価しすぎ！
所詮はゲーム専用機の前には敵じゃないだろ。
iPodTouchユーザーより

>>1
韓国の新聞記事みたいでわろおたwww

もはや電話じゃないね。

価格はともかく、メーカーにとっては物凄い脅威でしょうな。
DSなどはゲームの終焉をモロに伝えたゲームだから、
この先の展開でiPhoneを越える希望的要素が全くない。
強いて利点を上げるなら、子供に売れると言うところだけである。

ライバルねぇ

携帯電話機能が付いてると高くても当然ですか、そうですかｗ

iPhoneの敵はiPodだろjk

ちょっとしたゲームならiPhoneかiPod touchで十分。無料のあるしね。
でも本格的なゲームはやっぱゲーム機でやりたいから競合はしないと思う。

もちろんPSPやDSが「ゲーム機以外にも使える」という点を売りにするなら別だが。
ネットとかメディアプレイヤーとしては負けるし。

少なくともiPhoneやtouchは音楽好きに売れ続ける。
音楽シェアがゲームシェアのように無くなることはないのである。

ないないｗ

ＤＳのライバルは次世代ＤＳだろ

>>19
ipodはclassic化してるから、ライバルではないよ。
SSDの時代に残るのはiPhoneとtouchとナノ

ゲーム機を糞味噌に貶しまくっておいて
自機は全くのスペック不足ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメリカやＳコリアが好きそうな記事っすね

ＤS は子供が床に落としても壊れないって言う前提で設計されている。
iPhone とは設計思想が違いすぎw

逆じゃね？iphoneの強力なライバルがPSPやDSになっていくんじゃねーかな。

任天堂以外のソフトメーカーはApp Storeに興味津々だろうな。
特に弱小はアイディアだけで勝負できるし、流通や宣伝コストも下げられる。
大手は逆にビッグタイトルをそれなりの値段（20ドルくらい）で出せばいい。
1本の単価は安いけど、儲けとしてはそんなに今と変わらんかもしれん。
絶対にマリオやポケモンは来ないだろうが、それ以外のキラータイトルが
iPhone向けに登場する日はそう遠くない。コナミとか敏感に対応してきてるし。

任天堂もSCEもその辺はわかってるから、オンライン展開始めてる。
まあユーザーにとっても開発にとっても、こういう流れは歓迎だろう。
活性化するわけだから。

>>1
インターフェイス的に携帯ゲーム機と直接競合する様な事は無いと思うが、
携帯でゲームをしたいと言うニーズは確実に有るから、確かにiPhoneゲーム機化は有望。

場は作り終わったから、後は参入会社が本気で来るかどうかでしょ？
一応名だたる会社は出してるけど、だからってメインストリームは各社
出してないし。

つまり次世代PSPやDSにとって、次世代iPhoneは敵じゃないって事？

任天堂はiPhoneのことどう捉えてんのかな、気になるな。
任天堂関係者がiPhoneについて言及してる記事ない？

>>26
iPhoneもこわれないが？
三つのうちで一番壊れるのはPSPだろ。

ねえなw

>ゲームプレイの方法を変えつつある加速度計とマルチタッチ・ディスプレイ、
どっちも糞だということでほぼ結論出てるが。
加速度計をうまく操作するだけの糞レースゲー。
自機が自分の指で見えないマルチタッチ・ディスプレイ。

touchは毎日触ってるが、DSは半年以上電源すら入れてないんだが。

ゲーム機としてはiphoneは敵になりえない。
PSPやDSがどこまで通信機能を充実させてくるかによってiphoneは危機感を覚えそう。

据え置き機はマイクロソフト、携帯機はアップルから攻められる
日本のゲーム機大ピンチ。

どっちにしろアップルはジョブスが居なくなったら終わりでしょ
そもそも携帯がライバルなんて任天堂が前から言っていることじゃんか
今更って感じ

>>6
任天堂は堅実経営だから電話への参入はない（断言）。PSPはわからん。でも
電話としてはでかくない？＞PSP

一応ドリキャス並みのGPU（PowerVR）とARM11 400MHzだから結構パワフルなんだよな。
十字キーが無い代わりにタッチパネルと加速度センサが付いてるから住み分けるでしょ。

iPhone用ゲーム
FPS
ttp://www.appbank.net/2008/12/02/iphone-application/3187.php
物理演算ゲー
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/18/052/index.html
SimCity
ttp://ascii.jp/elem/000/000/198/198527/
TowerDefense系
ttp://www.appbank.net/2008/10/10/iphone-application/161.php

>>38
今更だが、ゲーム機ヲタはまだ気付いてないんだよ。
Apple製品に無縁だからなあｗ

MicroSDカードスロットを付けないケチくさいハードなんかｲﾗﾈ

iPhoneは肝心の電話機能が微妙すぎる。

iPhone発表の時、ジョブズが「革新的な電話」だ！とか言ってたけど
どこが革新的なのかさっぱり分からん。

電話を受ける・掛ける、の二動作しか出来ない。
通常の日本製電話にある、個別着信音設定や着信拒否機能なんてものもない。

電話機能だけを見れば、爺婆向けの簡単ケータイにすら劣る。

国内なら敵にはならないだろうが
海外はかなり脅威と考えていいんじゃない？

次世代PSPはなんでも入りでソフトは配信になるんだろうけど
次世代DSてどうなんのか全然予想できん

任天堂やPSPは中小のソフトハウスが参入しにくいし、PSPは開発キットも結構高い。
無論、個人プログラマは参入できない。
iPhoneは法人から個人まで参加できるっていうことでカジュアルゲーが増えたのが
大きいんじゃない？
そういった意味である意味DSのすすむべき道を示してると思う。
ただ、DSがそういったモデルを導入するかといえば、無理だろうなぁとは思うけど。

それでＰＳＰと同等のハイスペックにして幾らで売るつもりなのか
みんな同じもの買わせるのか、グレードで差別化するのか
何の戦略もない

次世代DSの問題はよりコンパクト化だけど、
ゲームがメインだから難しい。

PSPとiPhoneて土俵が違うやんけ

次世代PSPも噂になってるこの時期に何を言っておる

朝鮮紙の定番・誇大妄想１０割のトバシと同じ臭いがするざんす

DSに通話メール機能つけてネット接続年齢規制つければ子供シェア上がるんじゃないかな

丈夫だし親は一石二鳥
子供は電話理由に親に買ってもらえやすい

学校はゲーム機という事で学校持込時に預かりやすい
という上手い話ないよな

touchにドコモの3G回線つけたらiPhoneなんていらない

>>42
今の日本において、爺婆向け簡単携帯程
考え抜かれて作られた物は少ないぞｗ

>>50
ないだろうなぁ。
任天堂はあくまでDSをおもちゃとして扱ってるし、横に広げる気は
ないんじゃない？
ハードをライセンスして他社が作るっていうのもありないだろうし。

iphoneはまず、日本の全キャリアから出すとこからはじめようぜ

>>54
auはハード的に無理やね。

iPhoneとiPod touchに十時キー装備するのかな？

iPodtouch/iPhoneが日本でNDSを脅かすことはあり得ないだろうけど
北米では蹴散らす可能性はあると思う

>>56
外部で作ってるところがあるから、Apple自体は付けないんじゃないか？
とりあえず本体に標準搭載はしないでしょ。

>>1
じゃあ、現行機はダメなんだ。

>>26
初代NDSはまだ山内時代の「子供が乱暴に扱っても壊れない」という
指針に従ってたけどDSLとDSiはもはや違うだろ

ゲーム機として認知されるにはあの十字キーとボタンの導入は必須だと思う。

通信料が高すぎるiPhoneはいらない

>>61
頭固いなー

>>40
Apple社最大の問題はスティーブ・ジョブズの健康状態だもんなｗ
ゲーム機なんてたいした問題じゃないっていうかそれどころじゃない

>>62
貧乏？

DSとiPhoneは年齢層も違うし共存できそう。
PSPが不憫でならない。

ゲーム機になっちゃうと5年は性能あげれなくなるよ
失敗すると地獄

>>63
実際アクションゲームとかの類はボタン一つで簡単操作でもない限り
ボタンの感触がないとかなり厳しいよ

あの操作系では、まず古典的名作ゲームを取り込めないだろう。
この時点で市場は大幅に制約される。強力なライバル？(笑)

当面iPhoneがパイを横取りするところは、
DSやPSP、そのものに興味がない人種。

>>68
だから、なんで今までの枠にとらわれてiPhoneのゲームをつくらないといけないの？

>>71
iPhone向け限定というなら問題無い。

５０３時代から携帯電話向けアプリを仕事で作ってて
一番困るのがUIだから経験上だなｗ

>>1
PSPやＤＳの代わりになる？
ないないｗ

色々と理由があるけどクリティカルなものは
電池が足りないことと
OSがでかすぎること。

海外でも携帯電話ゲーム市場がやっと出来たってだけだよ。

でも、jobsが死んだあとに迷走してゲーム機作ったりしそう。

その流れで任天堂が携帯参入？

ありえないだろw
購買層が余り被ってない上に
被った部分は両方買うしw

もしも次世代iPhoneが
現在のPSP並のハードスペック
本体が2万以下
通話通信定額制で月額5000円以下
とかなら脅威となりえるけど。

もっと言えば、
現在のポケモンやモンハン並みのゲームができて
電話もメールも安くできるならシェア奪えるだろうねw

というかPSPが携帯になる方が早いんじゃねえの

RPGとかはいいけど格ゲーとかシューティングはやり辛そう

ニンテンドーがいないiPhoneがDSに勝てるわけがない。
終了。

任天堂はDSにIP電話機能とか付ける気無いのかな？

Crayon physicsというパズルゲームは、
DSで出てもおかしくないのに、
ハドソンはiPhone用として出してきたな。

>>76
だからそれは白紙撤回されてんだよ。

なんで日本人ってオタクしかいないの？
俺なんてPCでEXCELとWORDしか使わないし
ゲームなんてEXCELでテトリス作ってやるくらいだぞ

キー２つ以上同時押しが無きゃ結構行けんだけどね

だったらPSPとDSに電話機能付ければいいじゃん
買いたいとは思わないけど

ｹｲﾀｲでのｹﾞｰﾑはｵｾﾛと数独があれば十分です

iPhone用のNESエミュは
ソフトウェア的にボタンを実装してる。

>>84
PSPにはSkypeが標準で付くようになってます
付いてないならアップデートで対応する

iPhone維持すんのにどんだけ金かかるとおもってんだよw
ガキに一人一台iPhoneもたせるってかw

>>87
つiPod touch

海外ではシェア制覇出来る可能性はあるけど日本では難しいと思う
ゲームにとってハードの違いは音楽ファイルの違いよりも大きいから。
携帯なら知人と互換性のあったりサービスの多い携帯使うだろうし
脅威ではあるけどアップルがファーストとして大ヒットゲームを作っても微妙
アップルはこれからジョブズがいなくなって駄目になったと言われ出すと思うよ

ソニーとアップルが一緒に作ればよくね？

こういうゲームがしたいんです！
DSやPSPがいいんです！
な人達は当分の間はターゲットじゃない。

このスレにもいる「テトリス程度のゲームができればいい」
この層を取り込みたいんでしょ。
とりわけ海外マーケットではそれなりの効果がある

そういえばポケモンDPにボイスチャット機能がついてるよな。
それでいいんじゃね。

>>87
touchでいいだろ。
まあ、PSPよりもDSよりも高いがな。

>>82
今iPhoneの人気アプリは写真のおっぱいを揺らすことができるソフト。
説明に「日本では人気ナンバーワン」と書かれています。
日本人はオタクでエロなのです。

逆の見方をすれば、ＰＳＰやＤＳが携帯に進化すればいいってことじゃないの

>>61
画面上に十字キーとボタンは作れるから、後は慣れだけだよ。

>>71
今までの枠から出たまともなゲームなんかあったっけ？
将棋とオセロとDDRだけじゃね？

ゲームなんて作るやつらしか面白くないだろ

PSP phoneは実際に設計されたが、こんなのＰＳＰと呼べないと突っ返されて
没ったｗ

配信で安く売れるからDSやPSPじゃ分が悪いよなぁ
日本のメーカーが参入したらコアユーザーはほとんどとられるだろう。
DSPSPに残るのはパッケでしか買えない残りカスだけ。

Rolandとか、古き良き2Dゲーを最新の技術で作った感じでいいと思う
ttp://www.appbank.net/2008/11/15/iphone-application/1895.php

角度センサーで遊べるロコロコっていうか

>>89
音楽配信の時にも同じようなこと言ってた人多いよ。
日本人の耳は欧米人とは違う、可聴領域の広さを見落としているとか。
そういう意見に後押しされて日本のメーカーは圧縮音源を小馬鹿にしていたし、
SONYにいたっては著作権商売で三度美味しいビジネスばかり考えていた。

でも結果は・・・

ただ、ソフトメーカーとしてはメリット大きいんだよな。
開発ツールはMacがあればいいし、
デベロッパ登録料は1万円なうえに世界的流通網まで揃ってる。
流通コストも売上の3割と決まっている。
DRMがあるからWAREZも今のところ心配ない。

ゲームヲタが勘違いしてるけどiPhoneはゲーム機じゃない

あういうデバイスである以上、ごっそりシェアを取れるとは思えんね。
そういいながらめちゃくちゃ売れたらゲームまでAppleに取られるのかよって泣けるけどw
ま任天堂は負けないよ。

PSPって次世代作るのだろうか

ボタンがないゲーム機で満足なゲームなんてできるのか？

>>106
PS3の次世代機よりは可能性高いんじゃないか？

>>102
林檎儲ってなんでもiPodの時と重ね合わせようとするよね

無限の砂時計は
十字キーを使わなくても面白いゲームが作れることを証明した。

ipodシリーズは新作買った数ヶ月後にバージョンアップした新作出すから新作は買わない方がいい。すぐ安くで手に入るようになる

むしろこのコンセプトをアップルＴＶでやって欲しいわ。

PSP　　　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
DS　　　　|||||||||||||||||||||||||||||
Iphone　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

あいぼんはどうなったんだ？

>>108
海外とかも含めるとPSPのほうが悲惨だし何よりSCEは赤字続きで
出したくても出せない状況
（DSはすでに任天堂が継続機を作っているとコメントしている）

>>113は故障率ですか

世界でも伸び悩んでるんだろ？
日本では惨敗。
そもそも携帯機にフルブラウザなんていらん。
使いにくくて仕方ない。

>>113
右から伸びる白い横棒を見れば良いのか？

外人って携帯電話に小さいＰＣを望んでるんだよな。
頭悪いよね（笑

林檎儲御用達のwiredvisionがソースか
日本メーカー憎しで書いてるだけだろｗAirの時もキチガイ記事書いてたし

もし作らなかったらバカだと思う。
余力無いから無理ってならともかく。

>>117
＞使いにくくて仕方ない

それはおまえの感想、予想だろ

世界では当初の目標を達成した

>>120
あそこは当たらしもの好きってだけだろ
おまえのメガネにフィルタかかりすぎ

>>112
iPhone用のソフト開発者は、Mac用ソフト開発者予備軍。
その先にはAppleTVもあるだろうね。

Appleがマリオに匹敵するソフトを作れば売れる

ハードが売れるかどうかはソフト次第

>>126
ゲーム機はな。
でもiPhoneはゲーム機じゃないから。

エロゲが出来ればなぁ〜
タッチパネルで触手コマンドや（ｒｙ

dockコネクタに刺さる十字キーパッド誰か作ってくれ。

アップルは日本市場なんて興味ないから期待薄。
今後もハンドベルドＰＣとしてはまずまずだが
電話やメーラーとしては超使いにくい製品であり続けるだろう。

むしろＯＳをフリーにしたアンドロイドの方が期待できるね。
グーグルも日本市場に色気あるみたいだし。

>>127
ではゲーム機のDSとはライバルではありませんね。
勝手にライバル視されても困るｗｗｗｗ

>>122
世界絵は当初の予想以上を達成した・・・だな。

>>124
>その先にはAppleTVもあるだろうね。
あるわりには放置しすぎじゃね？
もう別ラインナップの商品として始めた方がいいくらいズタボロだけど。

>>128
アップルストアが許可してくれる可能性は皆無だろうなｗ

>>129
アメリカで開発中だよ

>>131
どうしたの？

この記事
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news073.html
の焼き直しじゃん

似たようなソースを元に、似たようなスレが立って、似たような書き込みが繰り返される内に
時代はどんどん進んでいく

宗教戦争勃発

ライバルになってからいえや

調べたらiPhoneってMac無いとアプリ作れないのか。
どうりでMac関係者しか動いてないと思った。

日本で大コケしてるのは確か。
かといって日本向けにＯＳをチューンなんて事は
絶対やらないだろ。

これ読むと何で日本でIPHONEが全然売れないのか良く分かる。ｗ

http://www.omoshiro-news.net/memo/iPhone3G.html

AppStoreはアプリの登録にAppleの検閲が入るし、有料なら30%のピンはねが有る。
その点、GoogleのAndroid Marketは基本的にオープンでフリーでノータックスだｗ
Appleも、けちな根性で商売やってると後ろからGoogleにパックリと喰われるかもな。

>>141
文字入力に関しては割と日本独自に開発してるでしょ。
その為、有名なプログラマを雇い入れたぐらいだし。

appstore覗くとどう見ても著作権侵害なものがあるけどあれ大丈夫なわけ？

ゲームはゲームでもミニゲーム的な感じだろ？
市場としては利益伸ばせてもPSPやDSのライバルというのとは違う感じだと思うが

>>143
GoogleのAndroidにはアプリケーション領域が128MBしかないのが
ネックになってるけどね。

いいえ、世界不況がライバルです

DSは知らんけど、PSPとアイフォンは住み分けできるっしょ

>>142
そんなアンチサイトじゃ参考にならん

>>140
日本の大手はiPhone参入済みですよ。
セガ
スクエニ
ハドソン
コナミ
カプコン
バンナム

使いやすくて便利ならiPhoneだろうがなんでもいい
わざわざ携帯でゲームする世代は今のiPhoneの機能じゃ満足しないから
ゲーム機としてiPhoneを選ぶのは無いと思う

MSの幹部が
「任天堂に携帯ゲーム機で挑むのはうちにOSで挑むのと同じ事だ」と言ってたな

アップルがジョブズの後継者に
任天堂の岩田社長をヘッドハントすれば
無問題

携帯サイトに対応したら買う。

あのサイズでPCサイトみれとも、表示の遅さと見にくさど
イライラするだけだ。

>>153
それは脈アリってことなのかｗ

本来ならソニーがこういうコンセプトでゲーム機作るべきだと思うんだけどな。
あのメーカーはソフトはサードに丸投げの癖に、やたらと閉鎖的でＩＴ企業としても中途半端。
ゲーム会社として生きるのか、ＩＴ企業として生きるのか、はっきり汁！

iPhoneがブートキャンプでWindows動かして、Xboxの携帯機参入ということで。

次世代頼みですかｗ
ゲーム業界の常識を変えるとかホラ吹いてたのはどこのどいつだよ。
もうジョブズもいなくなるからアップルの成長は終わる

アップルさん　残念ながら無理
５万円以上するでしょ？
最低でも　二万円以内におさえないと
子供向けには　駄目　買えない
携帯電話機能つきの　ゲーム機
恐ろしくて　子供にもたせられない

>>1
>iPhoneが本格的なゲーム端末として本当に認められるには、処理能力の限界、
>グラフィック性能、メモリ管理といった、対応が必要な弱点がいくつかある、


どう考えても十分です、本当にあり（ｒｙ
http://jp.youtube.com/watch?v=gRhpBvALz4E

何でもかんでもゴチャゴチャつっ込むのはもういいよ。
何が出来るのか良く分からないけど「なんか凄そう」
でバカを騙す商売とかもうね。

それより今後は単機能でヒューマンインターフェースを徹底的に
考えた機械が流行るんじゃないかな？ポメラみたいに。

>>155
残念ながら、それはサイト側の対応が必要。
iPhone側の問題ではない。

提灯記事にも程がある。

>>164
wiredvisionではよくあること。こことGizmodoの記事は気持ち悪いの一言だ

これは？＞丁果 A320

世界中で売れ行きが微妙なiPhone(笑)がライバルとな？

ソフト、魅力的なコンテンツ。

それだけ。
機能的にはもう次世代なぞいらないし。

無線ＬＡＮに繋いで何時でもどこでもインターネットって
無線ＬＡＮなんて地方じゃねえっての（笑
オマケに糞重いフルブラウザ。
こんなものでサイトを閲覧する気分になんて到底なれない。
別にアップルだけじゃないけどな。

>>117
携帯のはな
iphoneとtouchは小さなノーパソより見やすい気がする。

こりゃあ無理
iphonが4000万台売れてても、みんなゲームする気ないでしょ

「そこまでしてゲームやりたくないっす」
の領域に踏み込もうとしてる気がす。
そんなミスは歴史的に何回もみてきたけど。

音楽聞きながらゲームする以外に使い道はないぞ。

おっさんだから高機能なゲームはいらん。
無料ゲームだけでもかなりの品揃えだから
それで十分だ。

まぁゲームはどうでもいいからバッテリーを(ry

>>155
Google Mobile Proxyを使ってケータイ用ページに変換すると軽いお

貧相な画面になるけどw

むしろiPod touchの方がライバルと呼べるかもしれないな。
ゲームに関してはカメラやGPSを使わないから、touchでもiPhoneと同じソフトが動くわけだし。

>>174
バッテリーも携帯としては良い方に思える
確かに画面がでかいから、遊んでいれば数時間しか保たないが、
最新携帯はもっと保たないんだけど。いやマジで。

コントローラがダメだろ

アンチが必死すぎて笑えるwww

バッテリーに不満ならアフターパーツでバッテリー付ケースとかもあるしな。
ドコモじゃ今時デカイバッテリー付けられないし。

1万5000円で買えるなら割と驚異かもしれない。
とりあえず他の開発言語も用意してほしい。

世界最大のゲームソフト会社である任天堂がソフトを供給すれば普及すると思うよ。

>>145
スターウォーズみたいに当事者同士で、ってのがAppleのスタンスだろうね。
問題があったらキルスイッチ発動ということで。

>>182
その通りだな


問題はMSでさえ買収出来なかった任天堂をAppleが
どうにか出来るかってことだな

　Appleがゲームに進出する以前から、任天堂は同社がライバルになると思っていたと、
任天堂米国法人の社長兼COO（最高執行責任者）レジー・フィルス−エイム氏は語る。
「ユーザーがDSでゲームをすることを選ぼうと、iPodで音楽を聴くことを選ぼうと、
われわれは既に同じ土俵に立って時間を奪い合っている」

　ソニーはAppleを大きな脅威とはとらえていない。ゲームはAppleのデバイスにとって
二次的な目的だからだと、PSPハードウェアマーケティングディレクター、ジョン・コーラー氏は言う。
「コンシューマーはiPhoneやiPod touchでのモバイルゲームをひまつぶしとして利用している」

取り敢えず、このへんは踏まえておこうぜ

>>173
↓こんな情報が有けど、音楽聞きながらゲームできるのか？
一応音楽プレーヤーは他のアプリと同時起動できるみたいだけど・・・どうなの？


Ｑ．iPhone で、音楽を聴きながら、safariでブラウジングしていると
　　頻繁に固まりますが？
Ａ．音楽を再生しながらだと、メモリー不足になって、
　　ブラウザーの動作が不安定になるみたいです。
　　ウェブサイトを閲覧するときは、音楽は聴かないで下さい。

Ｑ．iPhone は、マルチタスク処理ですか？
Ａ．シングルタスクです。ブラウジングしながらメモを取ったり出来ません。
　　音楽プレイヤー以外は同時に起動できません。
http://www.omoshiro-news.net/memo/iPhone3G.html

ゲーム自身の音楽が流れている場合以外は大丈夫。
バージョン上がってメモリ管理もよくなった。

>>182
ハドソンはすでに参入済み

誰も突っ込まないが、性能では
DS < iPhone << PS2 ≒ PSP
なんだけどな。

>>185
そういうことだね。

20分の待ち時間で音楽を聴く、
20分の移動時間でゲームをする

このちょっとした「時間」をAppleは手に入れたい。

>>189
性能とかはどうでもいい

>>185
どっちも正しいな

音楽好きの俺がこの期に及んでHi-MDを買ったんだが、
負け組みなのか？

性能だけでいいなら今頃PS3も360も大繁盛ｗ

性能でゲーム機の勝敗が決まるならPSPはDSに勝ってるな

DSやPSPのライバルになるにはアップルが頑張ってソフト出すしかないな、個人ソフトの請求力じゃコンシューマ的な広がりはしないから
PSP以上の性能だと開発費だって馬鹿にならない、独自のゲームなんてWiiやDSでインターフェイス変わってから任天堂以上に上手くやってる会社なんかないからな

>>192
基本楽しんだやつが勝ち。

ただ他の製品を買えば、時間や労力を少なくすることができるのも事実。

家で携帯電話のゲームはやる気にならない

今更だけどPSPが欲しくなった
リメイクとかゲームらしいゲームは全部PSPで出るんだもん
iPhoneも欲しいけど今の携帯で充分満足
DSはとっくに持ってる

っていうかソニーや任天堂もそのうち携帯出すんだし
やはり携帯電話（ネット端末）としての競争力を高める方が大事な気がする

>>186
シングルタスクってのはちょっと語弊があって、
マルチタスクだけど、アプリケーションを一つしか起動できない仕様とでも言ったほうが的確かも。
バックグラウンドでメールチェックしたり、音楽は鳴るし、タイマーも動くよ。

次はSIMロックフリーで頼むよ

>>186
いや、ネガキャンサイトに書いてあるFAQ真に受けても・・・

携帯電話と音楽再生・ゲームは別の方がいい（バッテリーの面で）

ガキのオモチャiPhone（笑）

信者が買ったら後は売れなくなるだろｗ

ソニエリもそのうちPSフォンとか出しそう

iPhoneをゲーム機として使うなんて、勿体ないお化けが出るぞ

画面剥き出しってのが日本市場で損してるよなぁ

iPhoneのメモリは128MB固定だから、OSの基本部分と電話、mailで結構メモリを食うから、
他のアプリを常駐させたくないっていうのがAppleの本音みたいやね。
ちなみにPSPのメモリは32MB、DSに至っては8MBぐらいだったと思った。

>>95
DSなんて小学生のオモチャに携帯機能付けるわけ無いだろｗｗｗ

開発環境フリーのPSPとかDSが欲しいよなー

iPhoneの操作レスポンスの良さには舌を巻く
普通のボタン付き携帯で、あのＯＳを採用して欲しい

DSやらPSPが携帯機能を持とうとしたら、最低でもiPhone程度のメモリが
いると思う。
後、開発も決め打ちの組み込みOSだから、時間がかかるんじゃないか？
そういう意味じゃ、iPhoneは始めに汎用OSを下地にしたことで、ある程度
は開発期間短縮にはなってたんだろうと思う。

ないない
それならＰＣゲームが家庭のテレビゲームを駆逐してるはず

>>199>>205
PSPフォンはぽしゃった→　>>99

色んな意味でガラパゴスな日本はともかく
海外でならゲーム機としてもかなりのシェアを占める可能性はありそうだな
かなり改良しないと駄目だろうけどさ

ボタンがないから嫌っていう全否定な奴とかも多いだろ

まぁ、はじめはDSの二画面も「ねーーよwwww」って笑われた
もんだぜ。

>>204
安心しろ。お前には使いこなせないからw

使いこなせないからｗｗ
アイポン信者って選民思想もってるなｗｗ

iPhoneのレースゲームで思うんだけど、
アクセルやブレーキがオンかオフのボタンじゃなくて、
スライド式にして連続的に加減速できればいいのに。

iPhoneオタと妊娠と情弱がいなければマトモなスレなのに…

子供に手軽に使わせることができるの？
持ってないから知らんのだけど。

>>222
こどもにゃ無理だと思う。
っていうか、必要性が感じられない。

iPhoneって売れてるんだな

iPod touchを含めると畑としては一丁前な数字になってんだよな。
ゲーム器はゲーム以外の事を盛り込むと滑る。
はてさて。

いいソフトが出来るとは思えないな

>>217
二画面に関しては未だクリエイターが振り回されている感じが強いけどな

バッテリーｗ

ん？ＰＳＰスカイプ使えるだろ

スペック厨はなぜＷｉｉやＤＳが売れるのか分からないんだろうな。
iphoneの当面の弱点は有名タイトルの無さとバッテリーだろう

>>223
そんじゃDSは喰えないね。
PSPは微妙だけど。

>>224
全世界合計で1000万台は超えて、携帯電話市場の1.1%を占めるくらいには。
ゲーム機としてはそんなに多いわけでもないと思うけどな。特に日本で。

ゲームが出来る電話機か。

どっかのゲームも出来るブルーレイ再生機みたいだな。

ボタンは拡張端子経由でなんとでもなるんだろうけど。

>>222

とりあえず1歳児と2歳児には使える＞iPhone

iPhone used by 1 year old baby
　http://jp.youtube.com/watch?v=oZwKPDvYA2M
iPhone used by 1 year old baby PART 2
　http://jp.youtube.com/watch?v=XrVt2ZcrWUY
iPhone Kid - 2 year old plays Billy Frontier
　http://jp.youtube.com/watch?v=e8DQMx_ub-k

電話よりゲームが主力になるとバッテリーが持たないから
結局は別にした方がいいって結論になるけどな

PSPもすでにSkypeを標準搭載してるし現行機（PSP-3000）の本体にはマイクまであるからな。

現状ではSkype同士の通話はまだしもSkypeOutにはラグの問題があるから実用性はあんまり高くないし
屋外で無線LANが使える場所も限られてるけど
このあたりは将来的には解決される問題だろうし
ゲーム機のオマケ程度に力入れて作ってもそこそこ実用になるものになってくんじゃないかな

>>60
丈夫だよ。DSLもDSiも。
リズム天国で半年ほど酷使されていた甥っ子のDSLも元気。
先日買ってあげたDSiもその餌食になってるが大丈夫そう。

>>232
発売して一年たらずで1000万台も売れた携帯ゲーム機なんてあったか？

PSPはもはやライバルじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずDSは加速度センサを搭載すべし

>>230
有名タイトルはあったほうがいいのはもちろんだけど、
有名ソフトが必要なゲーム機と違って、iPhone単体がハードでありソフトでもある。
あとAppStoreは、少数をターゲットにした低予算低人数のビジネスが成立する

アイデア次第で500円のアプリ（ゲーム含む）を
1000人に売って35万、1万人に売って350万の売り上げをだすことも可能。

>>239
おまえ>>1読めるか？
読めないなら日本語勉強してこい。

iPhone二台繋いだＤＳモドキみたいなのだったら欲しいな
ＤＳのあの文庫本みたいな感覚は捨てがたい

>>243
で、初代DSは発売年度にどれだけ売れたの？

どうでもいいが電池交換ぐらい自分で出来るようにしてくれよ

バブル景気に吸い寄せられるように売れただけだろ？　

携帯するゲーム機って持ってないけど、
iPhoneなんかでゲームしまくったら、電池がすぐ死亡するんじゃないの？
ましてや、自分で電池交換もできないんでしょ？
しかも、アップルの売れてるソフトって激安で短時間で遊ぶモンでしょ？
客層が違うんじゃないの？

>>78
この意見がすべてだ
なぜに明らかに単純スペックでPSPに劣るDSが圧倒的勝利を収めたか
これを理解していないからiphoneがDSのライバルとか戯言が言える
PSPのライバルにはなり得るかもしれないがな
アップルがipodでソフトウェアの力で勝利したように、そのままゲーム分野で
同じように勝利するなどと考えるのは任天堂が健在な限り無理だろう

有名タイトルは必要無し
手軽に遊べるゲームが有れば十分だ

自分はステップシーケンサーで遊んでるけどね

アイポーンがライバルとかないわwww

>>248
>iPhoneなんかでゲームしまくったら、電池がすぐ死亡するんじゃないの？

>アップルの売れてるソフトって激安で短時間で遊ぶモンでしょ？

支離滅裂ｗ

>>230
ストアいったら、アプリの数にびっくりするよ。

携帯に初代PSエミュレータとか乗っけたほうがよいな・・・
ソニーエリクソンとかやりゃいいのに・・・

>>243
お前が勉強した方が良さそうだw

ゲーム機を狙うなら電池も交換できるようにするだろうし、外部バッテリーとかも考えるだろ
バカじゃないだろうし。
それよか、DSみたいに気軽に子供に与えられるかってことだな。
金銭的にも堅牢性とかも

>>248
当面はコアなゲーマーは相手にしないでしょうね

ターゲットは、移動時間や待ち時間になんとなくゲームをやってる人
この層をiPhone(iPodTouch)に触れさせたい。

だからiPhoneで時間つぶせるなら、
ゲームだろうが、リズムマシーンやシーケンサー、読書リーダー、Youtube
なんでもいい

子供はスペックとか興味もたない
ぱっと見の先進性とかも興味を示さない

>>253
有名タイトルなんてほとんどないだろ
面白いか分かりもしない安ゲームばかりあっても意味ないんだよ

Appleが来るとゲハの連中はどうすんだろｗ
箱○信者対Apple信者か
面白そうｗ

>>259
有名タイトルは必要ない

使う人がおもしろいと思えるアプリやゲームがあればいい。
ゲームに限って言えば、長時間やれるようなものは今の所必要とされてない

>>260
Xboxの場合は「信者」を偽った工作員だからｗ

iPhoneがdsに勝てるなら、現時点で携帯電話のゲームが小学生にそこそこ遊ばれてるはず
任天堂の戦略はかなり正しい

この記事書いた奴
朝鮮人？ｗ

>>188
ハドソン(笑)と任天堂を比べるなよ

>>254
iPhoneでは脱獄といわれる操作をすれば
ファミコンとスーファミのエミュレータが動く。
ただし、スーパーマリオをやったけど十字キーが
パネルに描かれるだけで押す感覚はないので
とってもやりづらいｗ
誰かが書いてたけど、ドックにつなげる十字キーがほしいところ。

CPUの性能が上がればPSエミュレータがが動くのも時間の問題。

世のとうちゃんが脱獄したiPhoneを子供に与えるのか？

iPhoneに十字ボタンがつかない限り、任天堂を越えることはできんよ。
逆に言えば、iPhoneに十字ボタンがつけば、その可能性もあるかもしれんが、
ついた瞬間に、それはiPhoneでは無くなる諸刃の剣w

>>261
んなこといったらウィンドウズだってゲームの数は腐るほどあるよ。
しかし安物無名ゲームなんて所詮市場には成長しない
DSとPSPとの競合って話のスレなんだから、言ってることがずれているよ

現実にiphoneが4000万台売れててもゲームアプリの売り上げは
しょぼいもんよ

>>267
iPhoneは大人のおもちゃ。
子供にはもったいない。

マルチタッチと言えど二点までしか対応してないから
斜め移動+ボタン操作 というのが無理だから任天堂に勝つのは無理

>>267
べつに脱獄せんでも子供にうけるゲームはあるから心配スンナ。

>>270
と思う。
dsをターゲットにするのはどうも違う気がする。
つかアップルがどう思ってるか知らんけど。

ピアノの彼みたいに、今後app長者が多数出る予感。一人で作って7割バックじゃ…ふつう作るだろ。

次世代のiPhoneの話だからな。さらにでかく、分厚く、高額にならなければいいが。

例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、
社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
おそらく今回のiPhoneは、欲しいという人には20万円でも売れる価値があると思っています。
これはiPhoneの価格です。高いとか安いとか、 “ゲーム機として”というくくりでは
考えてほしくないんです。 iPhoneというものは他にはないわけですから。

すごい時代になったでしょ?でもそれが、iPhoneなんだよね。

>>272
ポケモンとかDQとかFFとかマリオとかゼルダとか、そういうのをやらずにiPhoneのゲームを子供が選択する？

>>270
多分そういうイメージがある限り、ゲームのプラットフォームにはなり得ないと思う
そしてApple・・・というよりAppleユーザーがそのイメージを手放そうとはしないだろう

ゲーム機としての完成度は任天堂に勝てない。
音楽聞きながらゲームするとか、
時間つぶしに電車の中でちろちろ遊ぶとかいう目的。
DSのソフトを買いそろえて行くには金銭的に勇気がいるし
買ったあげく、糞ゲーだったときのショックは
計り知れないだろうが、iPhoneの場合
価格が安い分手は出しやすいんじゃないだろうか。
無料なものでも優秀なものは多いし。

まあ、その気になればマリオで遊べるし
いいじゃん。

ゲームが子供の人生の一部だってことを理解せんといかん。
そういう時間を任天堂からアップルが奪取できるか？

>>271
iPhone のマルチタッチは５点までだけど

>>1
ゲームはソフトが全てなんだよ。想像以上に。

クリックするだけの戦闘。
アイテムはゲンナマで購入、みたいなMMORPGには向いてるかもな

>>269
この記事は記者の予想だろ
AppleはiPhoneでゲーム市場のシェアを奪うなんて言ってない
iPhoneでちょっとしたゲームができる程度の発言
IPhoneをさわる選択のひとつにゲームがある程度の認識だろ

ゲームアプリの売り上げがしょぼいなんてソースあるのか？

メモリは増やすだろうが、パフォーマンスは消費電力しだいだろうね。

動画再生とかバッテリ食いすぎて、イマイチ外で使う気がしない。
基本は携帯電話なんだし。

この記事自体はゲームメーカの願望と、アップルのリップサービスだろ。

アメリカ発の記事なら携帯ゲーム機じゃ日本独占っていうのが気にいらないんじゃない？
なので、Appleにがんばってくれよ的なエールかもしれん。

出すにしても弐万円以内じゃないとみんな買わないよ

サードからのソフト供給が減り始めてるPSPにとっては痛いだろうな

なんでソニーはキャラクターを育てられなかったんだろうね
そこそこいけそうなのあったのに
出せば売り上げを計算できるってのは強いよ
負けハードでも黒字の任天堂は強い

>>42
個別着信音設定あるんだけど

>>276
確かにキャラ物ではDSに誰も勝つことはできないね。
ただDSにはないゲームがiPhoneにある以上、共存はできるかな、と。

といってもスーファミ・初代GB以降任天堂のハード買ったことないけど

PSPに電話機能をつけたら形勢は再び逆転！

>>246
電池交換できるようにすると、バッテリー容量が4割減るってどこかに書いてあった。
37.5%だったか。

その辺はバランス。

>>269
デペロッパ登録してしっかり調べろ
ゲームアプリの売り上げかなりあるから

PSPは円盤やめてメモステ・ダウンロードだけにしたほうがよくね？
メモステROMとか作れるべ

>>295
携帯でスピンドルってのは、やっぱ違和感があるなぁ。

CDウォークマンってのもあったよね。

ipodtouchのほうがどう考えても欲しいです＞＜

>>296
サイズも重量もバッテリーも
メリットないよね
ゲーム機としては。

>>294
個人で開発してるけど、正直、なんでユーザーはこんなのに金払うのか
わかりません (><) PC の世界やウェブにタダであふれてるのに。
財布の紐が緩いんだろうか

コンテンツダウンロードの仕組みやビジネスモデルはもうAppleが先行してる。
世界中の有志が配信しまくってるAppの物量にDSiウェアが勝つのは結構困難。
子供にはDSiやPSPで十分だけど、今の状況だと専用のPC与えてしまったら
もうiPod touchに移行しちゃう人は多いだろう。任天堂はかなり警戒してるはず。

>>300
携帯じゃ着うたがiTunesの４倍の値段でも売れてるんだし、そんなもんじゃね？
スーパーの方が安くてもコンビニで買っちゃうみたいな。

>>301
だから、クラスで話するのに多様なゲームは必要じゃないんだよ
極端に言って全員が同じゲームをやってるくらいでないと。
クラスメートと同じゲームをやってることに意味がある
手軽なゲームがいくらあってもダメなのよ

ゲーム機能を強化すると市場から消滅するのが携帯業界の法則なのだがね。
結局はゲーム専用機より高くなるし、iPhoneで5000円のゲームが売れる可能性は無く、市場も小さい。

携帯電話業界で一番大きいノキアが任天堂に挑戦した事もあるが、派手にクラッシュして終わった。

子供にとってはゲームは暇つぶしじゃないってこと

>>300
せっかくの稼ぎ時なんだから
頑張って儲けてくれw

>>300
100円200円だとつい買っちゃうって言うのがあるかもね。
俺も100〜300円のアプリはなんとなくノリで買ってる。

iフォーンとかｲﾗﾈ
金かかるもんはいらん

むりｗ

iphoneのゲームはミニゲームだったり音鳴らすだけだったりなものが多い
ちゃんとしたRPGやSLG、STG、アクションはあるのか？
ミニゲーム類だけなら任天堂に軍配が挙がると思うが

>>308
wifiを上手く使えば、普通の携帯よりは、案外安くつくぞ。

iphone買った後にお手軽ゲームやるってんならわかるが
ゲームやるためにiphone買うって像が思い浮かばない
次世代だとこのイメージが覆るって事なんかな？

>>306
バカ売れというほど儲かってるわけじゃないけど、
iPod touch 代と１年分の開発者登録料が１ヶ月でペイしそう。
２時間で作ったのに。

>>253
んでダウンロードトップはオナラアプリか？

>>310
何を指してちゃんとしているかわからんが、ちゃんとしたSLGもSTGもアクションもあるよ。

壁に投げつけても壊れないiPhoneになったのか？

任天堂が堅牢なのは、“ゲーム機”に特化・集中し続けているから。
アイフォーンは、ビジョンが明確じゃないｗ。
携帯端末？ケータイ電話？ゲーム機？
携帯端末にしては、画面が小さすぎ。
ケータイ電話にしては、魅力不足。
ゲーム機？操作、ムズ過ぎｗ。
法人向けの電子手帳＋通話・通信機能端末として
ソフトバンクの通信料金パックで、ごり押しすればヨロシ。

>>239
任天堂DS初代は発売から1年で1000万台突破してるよ。

iPhoneやipod touch自体、ファームウェア側でクロックダウンして使ってるんだし、制限解除すればかなり無理はできるはず。
ゲームに限らず、アプリ追加でかなり使えるアイテムにもなるしなぁ。
かさばらない、操作は簡単、すぐ使える便利さ。
維持費が嫌ならtouchだけでも十分使えるし。

　iPhoneって店頭で触った感じもっさりしてるんだけど、あれでアプリとか大丈夫なの？

まぁ、ゲーム機全種買うぐらいの金はあるからどうでもいいがな

>>319
それじゃゲーム機を駆逐できない
その理屈ならPCが据え置きゲーム機を駆逐してる

>>319
いや、もうとっくにクロックダウンは外されてる。
もっさりしている原因はメモリ管理がガベージコレクション式ではないせい
とかいわれたりする。
多分、今年ハードのアップグレードの時にOSもアップグレードされるから、
もうちょいましになるんじゃない？とか言われてたりする。

アナログスティックやボタンがないのにゲーム機に対抗できるわけが無い。

バッテリーがすぐへたりそう。

>>295
得意分野から離れられない病だね。いまのソニーは。
ＰＳ３もネット配信専用でＢＤとっちゃえば２万円近いコストダウンになるのにやらない。

>>320
・アプリが裏で動いててメモリ不足
・ファームウェアの更新がなされてない
・上記2つのコンビネーション

touch 2ndが発売された後に出たファームウェアにはCPUのクロックを引き上げる設定が入ってる。

>>304
ノキアのゲーム参入の話と、今じゃ全然違うだろｗ　これだから学生はｗ
昔の携帯電話と今の携帯電話じゃ、ＣＰＵとかのパワーが全然違うよ。
今の携帯って400Mhz以上とかなんだよ。あまったパワーでゲームくらい出来るようになるよ。
プレイステーション１以上のパワーがあるんだよ。
今でもゲームボーイアドバンスが売れてるくらいなんだし、
ＤＳ程度のパワーは遥かに超えているハード。しかも家族全員が持ってる。

それに、5000円以上の単価の高いゲームなんて
ゲーム専用機でもこれから先細りの市場。それに日本のメーカーほとんどが
勝てない市場になってくるしね。映画産業と一緒の構造になってきてる。

>>322
ＰＣは起動速度の面とかいろいろあるだろｗ

>>212
だな。

ゲームって言った時に、任天堂とソニーをいっしょたくにしてるのが悪い
ソニーのシェアを喰えるかも知れんとは思うけど、任天堂のシェアを喰えるとは思えない

>>323
まだ完全にはクロックダウンは解除されてない。
通常使用で600MHz駆動のものを520MHzで動かしてんだもん。
その前は420MHzだったかな？

>>329
起動ね。そうくると思った。
組み込みlinuxとか瞬時に起動してるべ
PC≠Windowsてわけでもないよ

ああ、間違ったｗ
PC=Windowsじゃないよだ

>>33
iphoneは違う意味でぶっ壊れすぎだろ

>>332
そう言うと思ってたよｗｗｗ

UNIX板で延々と続く、何故Linuxのシェアが広がらないか見て来いｗ
組み込みっていうか、コンシューマーＯＳとして、あの辺が普及しない理由は、
いちいちお前みたいな学生のために書いてやらんｗ

iPhoneがっつーより、
携帯電話があらゆるものを食っちまう時代は、
すぐ前に来てるだろ。
任天堂が、それに対して、どういう方向をとるのか興味はあるけど、
全体的には、携帯電話に集約されていくよ。
市場どんだけ大きいと思ってるんだ。
ゲーム市場なんてニッチ泡沫市場なんだけど。

そこで次世代PSPにあたる
ソニーエリクソンから出る
「PSPホン」ですよ

本当に出るんじゃないか?
開発はしてるとおもうんだが
誰かリーク情報ない？

>>335
linuxのシェアは広いぞ？
コンシューマーOSより組み込みOSの方がはるかに使われてる
あと大人なら無意味にヒトを罵倒するもんじゃないよ。

>>337
だから、白紙撤回されたと何度言えば･･･

ちなみにiPhoneのGPUはPowerVR系
ケータイだからとかPDAだからとかバカにしてるとえらいことに。

すでにPSPでスカイプできる事を知らない情弱か

>>340
次期iPhoneはCPUもGPUももうちょい性能が上がるし、組み込み開発の
会社も買収したり、IBMから元PPC回りの開発責任者を抜いたりしてるか
ら、相当面白いものができそうだけど。

DSはゲーム以外のコンテンツで一瞬光が注ぎそうになったが、
iPhone３Gの登場とtouchのアプリ追従方針で一瞬にして引き離された感じ。
DSの実用コンテンツは全く使い物にならんが、iPhoneのそれは無料のですら
かなり実用的。スマートフォン各社はビビッタ筈。
しかも今webに異変が起きている、iPhoneにサイズを合わせたコンテンツが増えているのである。
各スマートフォンはこのサイズの再利用を狙ってくる。
dsはクソオペラだし、正直蚊帳の外です。

Flash対応も次期iPhone当たりで出てきそうだし、これでメインメモリが倍の240ぐらい
になったらいいんだけどなぁ・・・

>>338
アホかｗ　エンドユーザー向けの話してるんだろ。
話そらすなよｗ　組み込みと別。
ゲームの話だろｗ

>>345
ゲーム機のOSは組み込み系だと思うが

UNIXの話を始めると宗教論争みたいになっちまうな。
携帯板、Ｗｉｎｄｏｗｓ板、MAC板、ポタＡＶ板、どこでも同じ。

そういえば、携帯でUNIX採用してるのって、NEC、Appleのほかはどこがあったっけ？
あ、HTC（ググルホン）があったか。

>>344
エロゲとかＦＬＡＳＨに移動しちゃったの多いね。ＤＭＭでもジワジワ売れ行き上がってるわ。

>>343
逆にＤＳがゲーム以外のコンテンツで失敗してるのが痛いよね。つーか、ソフトあんまり売れないけどなＤＳ
ハード屋の任天堂一人勝ちなんだよね。

>>346
お前は根本からわかっとらん、1205年間ほどＲＯＭれ

Windowsで開発できるようにならないと(´・ω・｀)

>>350
モマエがVBしか使えないのはわかった。。。

>336
その通り
結局携帯ゲーム機の置き換えになるかどうかじゃなくて、携帯機器で消費する時間の
取り合い(>185)と言う観点で考える必要があるって意味で、ライバルなんでしょ

>>343
DSは動画、音楽、ＷＥＢはできるけど正直おまけレベルだね。
子供相手の商売だから、そこは力を入れないのもわかるけど。

やるなら携帯ゲーム機として新たにつくれよ
毎月金をとろうとするな

>>352
そーいうこと。電話機能が必須ってことが、まず前提にあって。

ゲームってのは、どのみち人生の余暇用なんだけど、
ゲーム専用機が、どこまで行っても、ゲーム以外売れないってわかってきたからね。
また、ゲーム専用機のＯＳや仕様にしても、そのビジネスモデルから言って、
拡張するにも手間と時間とがかかる。そうなってくると携帯電話のほうが勝つだろね。

というお話。アホが1人混ざってて、場が混乱気味だけどさ。

>>344
そうなったら俺、家の不要品全部売り払って買うわwww
PCの立ち上げ機会も減りそうだし、パーツも一部売るわさぁ。

>>354
そういうやつのためのTouchだろ。

それに任天堂の仕様見てて思うけどさ、
ネットワーク周りの開発者、激少ないよね。
だから、通信が勢力持ちつつ、強化されてる時代、
あれじゃヤバイと思う。どうするのかは見ものだけど。

>>326
まーゲームに関してはソニーのことは、しばらく考えなくてもいいんじゃないの？

>>354
通信インフラの維持の費用はどうするんだよｗ

何に集約していくかっていう話につながるんだろうけど、やはり携帯に
なんでもかんでも詰め込まれていくんじゃないだろうかね。
現状でもお財布携帯だったり、定期だったり携帯の機能の一部になっ
てるし、そういう意味じゃDSもPSPも携帯電話に行くべき何だろうけど、
両者ともOSの開発ノウハウはないから、結構苦労するでしょ。

>>317
任天堂と比べるならApple本体だろうがww
おまえの言い分ならAppleは電子情報関連に特化・集中して
この大不景気に過去最高益でウハウハ言っとる

>>349
なに熱くなってるのか理解できん。
linuxなんてほとんど使ったことないけど、うらみでもあんの？
えらく反応したけど

マカー達は、今度は任天堂相手にネガキャン繰り広げる訳か…
ちょうどPSW住民達が弱体化したから、ゲハにとっては渡りに船かもしれんww

まあ、精々頑張ってくれ給え、既知外マカー達よ。

結局、ゲーム機の売り上げなんてソフトしだいだろ。
PS3みてりゃわかるよ。
きっと採算合わないからやめて欲しい。
iPhoneは、VAIO type PのようなUMPC路線へ進化して行って欲しい。
airは、ちょいデカイし高いから。

ＰＤＡにカード突っ込んだら携帯電話になるようにして欲しい

>>352
しかしそんな暇つぶしには所詮金は落ちてこないという現実も。

金を使ってくれるのは女と子供、そしてヲタというのが定番。
特に子供は暇つぶしをしたいんじゃないからね。
携帯ゲーム市場はもう一ブレイクスルー無いと崩せないし、崩した時点で市場トータルに落ちる金は減りそうだ。

>>185
>>352
それに、どっちの市場が大きいですか？って、なったら
映画と音楽の市場も押さえてるアップルとかＭＳのほうが強いしな。
ソニーも、その辺とか、なんとか上手く立ち回るだけの資産は
あったけど、もうなんつーか、どうしようもないけどな。ソニー。

でも、任天堂はゲーム以外のコンテンツがないし、
あとは健康分野でがんばってみるしかないね。あのＸａｖｉＸのパクリとかで。

でも脳トレはもう二度と売れないと思うぞ。

>>360
最終的にセガみたいにハードを捨てるってのもあるけど、
ケータイをプラットフォームにした場合、ハードのスペックとかコントロールできんから問題あるだろね

>>336
そんな時代はこないよｗいろんなことをやらせようとするとケータイの本分としての
大きさや使い勝手が損なわれるから。
たとえばPSPやDSの大きさのモノがケータイとして売れると思うかい？
もちろん携帯ゲーム機にケータイのデータ通信モジュールが組み込まれることはありうるけど
それはまた別の話だ。
ケータイアプリはケータイアプリで携帯ゲーム機は携帯ゲーム機で売れ続ける。
それだけのことだ。

また性能が問題でないことはPSPのソフトが特に海外で壊滅的なところに現れている。

携帯ゲーム機にライバルが出現するとすればiPhoneではなく電子ブック端末だろう。

>>362
いや、お前が何も知らんってのは伝わったから、
早くゲハに帰れよ、ってこと。
あそこは1000年先でも、お前レベルのがうじゃうじゃいるだろ。

結局のとこiPhoneって売れてるの？

>>368
あほか、ハードのスペックとかコントロールする必要ないだろ。
それはハードで儲けたいだけの任天堂のモデルだ。

もうさー、早く消えてなくなれ。

>>370
ゲハに帰れって良く書かれてるけど
とくにソニーとかからむと
なんかのまじない？

>>371
日本は売れてないって事になってる。
海外は売れてる。
そんな感じ。

>>372
最低スペックにあわせて開発せんといかんとかあるべ。
高い方にあわせると売れる数が限定されるし。
PCゲームがそうでしょ

>>373
ゲハに帰れ＝お前の頭が悪すぎる
って意味な。
あと、ソニーの話は誰もあんまりしてないぞ？

>>367
＞それに、どっちの市場が大きいですか？って、なったら
映画と音楽の市場も押さえてるアップルとかＭＳのほうが強いしな。

米国アップルはその通りなんだが。。。
日本では、HD品質動画の購入もできないし
DRMフリーも無理だし、
そもそもまだすべてのレーベルを扱えないし。

>>374
×　海外は売れている
○　アメリカだけで売れている

iPhoneってDSのタッチパネルが使えるPSPみたいなもんだからな、こりゃやばいっしょ。

http://jp.youtube.com/watch?v=gRhpBvALz4E

>>375
おいおいｗ　その最低スペックって、もう、400Mhz超えてるんだぞｗ
携帯ゲームでどんだけのスペック要求するんだよｗ

>>376
ソニーの話ってのはこのスレのはなしじゃなくて、bizμのなかでソニーのスレが立つとゲハってのが出てくるってコト

>>377
米市場だけの話ではないけどなー。

ていうか、それに変わる日本の市場もないでしょ。
まあ、日本の携帯電話は独自進化していくとは思うが。

>>380
現時点での高スペックってのがいかにむなしいものか学んでないの？

>>381
お前１人が、このスレでバカなんだよ。
まずさ、義務教育課程を終えてから帰ってきたら？
マジで年齢だけ教えてくれる？

PSP2はmicroSDサイズの新しいメモステだろ。　そしたら、PSPフォンも出せるようになるから
むしろiPhoneが死ぬんだよ。

>>384
罵倒ばかりですね
内容が無い

>>383
お前が>>375って言うからだろｗ
他の機能も裏で動かしておかないといけないんだから、
どの道スペックは必要だよ。
それが次世代ＤＳでもな。
つーか、ほんと任天堂のネットワーク周りはヤバイし、
サーバがらみでもヤバイんだけど、それはわかってないんだよね？ｗ

やっぱ日本では売れてないんだね。

どうもマスコミだけが大騒ぎしてる印象があったから・・・。

パナソニックの携帯電話もLinuxだったね。

>>371 とりあえず1700万台売れてる。国内では非公表。30〜50万台という噂。
http://ipodtouchlab.com/2009/01/20081370iphone.html

プラットホームとしては、これにtouchを加算。

>>351
VBわかんねー('A`)

o(´□｀o)ぽんぽん

簡単に追い詰めてやろうか？

>>375に対して、>>380って言ったら、>>383って能無しにも程があるだろ。

良いから、何歳？言って？それだけ言ってくれたら、
あとはＮＧにして放置するからさ。

DSのタッチペン系知育系はiPhoneで事足りるのではないか？

>>140
>>350
>>390
昔と比べりゃリッチな開発環境だから、楽だよ。
でも、書籍少ないから洋書読むしかない。

DSとは客層も方向性も合わないのにライバルにならないと思うが・・・
PSPは少しは食われるかも知れないがコアとなる客層が一致しないと思う。

>>393
ディスプレイの大きさ、あるいは数が足りない。
ケータイ電話としてあるかぎり今以上のディスプレイ領域は確保できない。

>>394
変態チックObjectiveC嫌い。

>>395
任天堂の市場の頭打ちって話だろｗ

>>387
iPhneみたいなハードは高速で進化するもんだよ。
でも全員が新型を買うわけでもない。
そんでdsはまだスペックあげてこないでしょ
任天堂が制御してるから
でも低スペックのdsにiPhoneはゲームでは勝てない。
負けないにしても。

>>397
何の言語が大好きか言ってみ？

>>396
そんなのいくらでも改変可能でしょ。

>>399
良いから、学歴と年齢。高卒以下だろ、お前。

おっかむ

>>401
思うんだけど、こういう書き込みこそがひょっとしてゲハってことか？

>>400
C++

>>399に相手してほしいからって泣くなよ。

今後の話をしてるんだってことな。
まず、スーパーファミコン時代までの名作ゲームは、
ほとんど携帯電話（日本）に移植されまくりんぐ。

さらに、お手軽ゲームは、携帯電話に移行しまくり。

ＤＳでは、ソフトが売れない。ネットワーク周りが終わってる。

ってことな。

>>394 思ったんだが、C++も実はWindowsでしか使われてないローカル言語だし。
たまーにUNIX系でも使われてるけど。

>>402 渋いモノ知ってるな。CSPは今の時代にこそ必要。

>>404
だけってことはないだろ？さすがに。

>>399
あとは>>185あたりからの前提を見直したらいいよ。
で、年齢だけ言ってくれる？最近、ほんと、数人キモいのがＢｉｚに紛れ込んでるんだよ。
たいてい、市場の規模とか、開発環境とか、全く知らずにわめいてる信者ばかり。

お前がどうなると信じてるのか、知らんが、
そういう信仰の話はしてないんだよ。

>>1ねーよｗｗｗ

>>406
ソースが公開されてる分には、だろ
C++の利用なんて、メジャーOS以外にも山ほどあるだろ

>>406
うん。そうだなあ。
でもＣさえわかっておけば、他の言語はいくらでも習得可能な上に
開発環境がリッチすぎて嬉し涙だからなぁ。

その辺、ソニーとか任天堂は、開発環境の重要さをイマイチわかってない気がする。
結局、日本ってハードウェアメーカーの考え方から抜け出せてなくて、
ソフトウェア（ゲームソフトじゃないぞ！）の開発に頭まわってないと思う。

>>407
信者じゃねーよｗ
今はゲームはソリティアとX01Tのサメガメモドキしかやらん
つか対立者を信者と決め付けるにいたった経緯は気の毒と思うが、改めた方がいいよ？

>>222は、どうして都合の悪い>>235を無視したり、
>>185とか>>336>>352が読めないんだろう。
都合の悪いことに対して、何も言わずに逃げるから、
信者とかゲハとか思われるってことを自覚すべき。

うーん　あのさ　DSのソフトの売れ筋って
ここのゲームおたが望んでないものばかりじゃん
ドラクエとか除けば
そんなのiPhoneで十分なんだよね
で　ボタンがとか言う人は　wiiをどう思ってるんだろ？
あれなんかボタン否定してるよね
まあ　ウォークマンみたいにならなきゃいいけどね
本当は早く日本の携帯はあーいう風にならないといけなかったじゃねえの
iモードなんて回線スピードが遅かった時代のあだ花なんだし
だぶんiPhone使ってる人はそう思ってるよ
あーPSPだのDSが終るって

>>410
>>今はゲームはソリティアとX01Tのサメガメモドキしかやらん

そもそも、この>>1の話題に入っちゃいけない人なんじゃないの？
知らないことを知ったかぶるとか、やめたほうが。
あとは>>411な。わからないことをスルーしたり、都合の悪いレスから逃げたり。

日本の携帯でも音楽聴けたりゲーム出来るけど、電池の消耗嫌ってあまり使わないんだよね。

>>406
あの頃はトランスピュータとかネディプスとか脳から汁が出そうなくらいわくわくしてた・・・

>>415
>>411

人生から逃げるのは、現実だけにしとけよ。

>>413
biz住人でゲーム三昧のヒトもどうかと思うけど

>>414
まあ、ＤＳｉもバッテリ犠牲にしてネットワークに特化させたけどね(´・ω・｀)

>>417
揚げ足とりしてる暇あったら>>411な。

揚げ足取り？
普通は株価とかの興味で任天堂とかソニーのスレ開くべ

続きは会議室で頼む。

スマン

>>420
>>411
早くー

あとさー、>>417
Ｂｉｚとか市況にいてゲーム三昧ってことは
どっちかっていうと勝ち組だと思うわけだよ。
第一、株の話なんかしてないよ？
さっさと、>>411読めばいいのに。逃げすぎだろ。

>>6
どっちもないだろうなぁ
ただ個人的にはソニーはVAIOタイプP出す技術があるなら
PSPをベースにやってほしかった
実際PSPにもUSB端子はあるわけだしネット接続機能もあるんだから
親としての機能とパソコンとしてのスペック後キーボードを何とかするだけなんだからやれないわけないと思うんだけどなぁ
正直出たらマジで買うしやれるっしょ

>PPやDSの強力なライバルは「次世代iPhone」

ありえねえよカス

>>422

>>421に答えてあげてるね。
同じレス主の>>274にも答えたら？

任天堂のハード儲け至上主義は、
またコケるよ。キャッシュフローがあるから、
破産はしないけどね。

>>425
>>185とか>>336>>352

要するに余暇の時間の取り合い。
ちなみに、自動車は携帯電話に負けた。
いろんなものが、この10年間携帯に負けた。

>>424
ソニーの内部の問題としては、報奨金制度じゃないかなあ。
ある一定以上のヒット商品作ったら、1000万円ってやつ。
あれのせいでＤＶＤレコーダーなんて3つの規格が社内競争し続けて、
結局、共食いになって、アボンして、パナの一人勝ちだったでしょ。

ＰＳブランドとＶａｉｏブランドを一致させたら、商機もあっただろうにねー。

ファミコン時代からゲームの洗礼受けたけど、大作RPGはもう無理という
オヤジからすると、ちょうどいいゲームプラットホームなんだよな＞iPhone

ちゃんとしたゲームならDSなんだろうけど、DS買って遊ぶほどの体力ないっつーか。

ケータイのミニゲーなんて所詮モグラ叩きじゃん？　マリオブラザーズは神とか
言っちゃう世代には（スーパーマリオは凡作）、物理演算ゲーとかTowerDefense系
とかが遊べるだけでもありがたい。

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

まあ、ハードで儲けるスタイルを次も維持できるとしたら、
どういう方法があるのか任天堂には見せてもらいたいかな。
とりあえず、それ以外では、携帯電話の圧勝は間違いない。

>>185な。余暇の使い方な。

>>427
日本ではずっとまえからケータイアプリ市場があるけど、携帯ゲーム機市場の発展になんら
影響を及ぼしていない。

>>430
ＰＳＰくらいになると、バッチリ電磁波でてるっつーか、
電離作用の話からするべきか？
赤外域の電磁波で、細胞とか壊れないよ。

>>433
>>430はケータイスレが立つたびにコピペ貼り付けるキチガイ

ゲームしすぎて肝心な時に電池切れで電話が取れないという事ですね。

>>432
その時点とは時代が違うし、
アプリケーション軽視は、日本人の悪い癖だろ。
どんだけソフトウェアで負けて、
ハードウェアで損してきたと思ってるんだ。
製造業の基礎部分は大事なんだけど、
アホな仕様乱発して、上の部分でハードリソース無駄食いしてるだろ。


あとは、
携帯の月額料金が、かつての自動車のローンを食ったと思うよ。
10年先の話してるんだけどさ。10年前を元にして。

>>432
一度iPhoneかtouch使わせて貰えよ
そういう妄想比較はしなくなるから

>>434
つまり対照実験コピペですね。



基地局なんだけれど
うちの大学キャンパス敷地内(一部が住民区域付近）にあったやつ

工学部の教授たちが怒って
理論的に証明してみようじゃないかとある計画発動。

数ヵ月後
再びその区域の住民達が基地局停止、撤去の申し入れ。
大学側はどのような健康被害とかでたのか提出を求め、住民と協議。

大学側：基地局は撤去してあり、あれはダミー。
　　　　　証拠の書類や工事の写真を提出。

住民側：「ファビョーン！」

その話を研究室で教授が嬉しそうに話してたなぁ。

>>435
つ[eneloop]

禿のおっちゃんが作ってくれたワンセグ＆バッテリーもあるでよ

>>429
ゲームするのにアイフォーンは使いにくいしコストも高い
任天堂ハードの方が手軽でよさげ

>>428
ああやっぱり内部の問題なのか・・・
下地はあるわけだし本当のポケットサイズを実現するだけの技術もあるのにさ
俺みたいなPSP-1000ユーザーは買い替え時期も来てるし客としては選択肢が広がって助かるんだけど
もったいないよなぁ

>>440
あのー　DSのゲーム屋さん？
定期的に言ってるよね　iPhone使いにくいって

コストで言えば　ゲームは多分　１/１０だよね
でも儲かってる人もいるみたいだよ
早く転職したら

ていうや、任天堂も音楽配信はじめそうだよな。
sdカードとかもアホみたいに安くなったし。

アメリカでしか売れてないiphoneに未来は無い

>>436
言っていることがよくわからないな。日本はケータイアプリはケータイアプリで儲けているし
モバゲーのようなネットサービスも発展している。
一方で携帯ゲーム機は携帯ゲーム機で成長している。
iPhoneを持ち上げるのは結構だけど日本のケータイ市場はそんなに卑下するよなものではない。
>>437
事実を言ってるだけだよ。海外ではそういう市場が無いから余計にもてはやされているんだろう
けど、日本人にとっては珍しくもないのはiPhoneの売上に現れているだろう？

>>440
その辺は十字キーでやった方がいいゲームと、タッチパネル＆加速度センサーで
やった方がいいゲームがあるから、やりたいゲームに依存する。十字キーに
特化したゲームをiPhoneでやるべきではない。

ただ、30過ぎて人前でDS出すのは辛いw　iPhoneでSimCityやるくらいが限界。
30過ぎって団塊Jrでマーケットが大きく、なおかつゲームに対する目も肥えてるから
結構狙い目なんだよねー。

iPhone って、開発環境がイイのか？
誰にでも公開されているとか？

爆発的に広がった Java も、
開発環境の JDK が無料配布されていたからな。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080711/hudson04.jpg
まあアイフォンで「今ＤＳで出てるようなタッチペン必須のゲーム」やるのは大変かも

>>445

>iPhoneアプリの人気ゲーム
>http://jp.youtube.com/watch?v=gRhpBvALz4E
>
>iアプリの人気ゲーム
>http://appget.com/im/pc/apview_050155.htm


そもそも同じ土俵で語るのがおこがましいわｗｗ

ソフトバンクじゃなければねぇ〜

>>442
コスト的にはアイフォーンはDSの三倍ぐらい高くないか？
ソフトバンクでアイフォーン買うといくらかかるよ

>>451
で、DSで電話かけられるのか？ｗ

ゲーム関係のスレはただでさえアレなのに、Appleまで加わると本当にアレだなｗ

>>445
だから、今の時点の話、いや、それですらないな。
もうちょっといろいろみてきたほうがいいとおもうよ。
せっかくリンクまで出してくれてる人いるんだし。

アポが任天堂への挑戦が出来る企業になるなんて10年前には
思いも寄らなかったな

アメリカなら勝算あると思う。日本じゃむずかしいな

>>453
流れを変える努力もせずに、上から目線で批判だけとか、
どこの会社の重役だよｗ

>>452
ゲーム機で電話はしない

機能の豊富さだけなら現行のiphoneでも十分なはずだが
実際は凄まじいこけっぷりっでスパボ一括化してるし

まぁ、どちらにしても、携帯電話向けアプリと一緒で
何が流行ってるのか調べなくても知ってる状況が出来ないと
日本でiPhoneのアプリは難しいだろうな。

>>452
DSとケータイとiPod買ってもコストはiPhone以下じゃね？

>>441
VAIO Pはただ小さいだけのガラクタ。
あの大きさにあの解像度。

作ったやつの脳みそをスライスして調べてみたい。

>>447
開発環境は無料。ただしMac専用。iPhone実機で動かしたりAppStoreで売るためには
年99ドル。開発環境はVB並み…というとマカーに怒られるかw　まあ使いやすい。

開発環境そのものより、機種が事実上一つしかないので、端末ごとの個体差とか
考えなくていいのがありがたい。ケータイはこの辺が地獄だというし、Windowsでも
グラボとかの環境を気にしなければならないのが面倒。

>>448
それは悪い例だw　十字キーが良いゲームを無理矢理タッチパネルでやるとこうなる。

>>458
今すぐiTunes→AppStoreを見るんだ！！　iTunesが入っていれば誰でも見られる。
今、日本で一番売れているアプリがおっぱいボヨヨンだということがすぐ分かるぞw

ID:cghCNf2zは立派なゲハ民になる素質がある

>>459
>>442が言ってるのは開発コストのことだろ

>>461
日本人は、まずエロだよなーｗ
つーか、エロゲがＦＬＡＳＨに移行しまくりってのも、
去年から今年にかけてみておくべきポイントだと思う。

>>441
>>428でも書いたけど、ソニー内部の文系のアホが、ひっかきまわして、
社内は無茶苦茶だよー。

iphoneはカメラに力入れて欲しい

>>463
451からどう見ても買ったときのコストの話になってると思うが…

>>465
マクロモード欲しいね

>>458
ニコニコで流行ってる動画を勧められた時と同じ気分になったｗ

しかしiPhoneの話題ってとぎれないねえ。同じ時期に発売になった携帯機種
なんてもう完全に忘れ去られてるのに・・・。

哀フォンを2万で売ってから言おうぜｗ

>>469
あんだけマスコミが大騒ぎしてあのコケっぷりだからな
ここまで外すのも珍しいわな

MacBookAirですら35万が18万とかになってるし、
すぐ値段下がる気はするけどなあ。2年間以内には。

>>471
「コケた」ケータイが強力なライバルのゲーム機って一体ｗ

>>469
火の無い所（主にネット上だが)に無理矢理放火する某信者達が大量にいるからな…

>>473
アップルとは関係なくかってに言ってるだけだからななぁ〜
アップルがゲーム機にする！と発表したわけでもない
勝手にアップルの動向を邪推した記事だし

>>474
この話題にしたって一般IT記事なんだがｗ

なんでもいいからとっととロードランナーを出して欲しい

ま、実際ゲハでは全く相手にもされてないけどな。
＞iPhone＆マカー

スレ立ててみたが見事な過疎っぷりww

>>39
>PSPはわからん。でも電話としてはでかくない？＞PSP
ttp://www.gizmodo.jp/2009/01/psp_13.html
>こんな出来損ないに、神聖なるPSPブランドなどつけられるか

>>406
ねぇよｗｗ
今の世の中JAVAかC++での開発がほとんど

iPhoneはともかく、販売チャンネルとしてのApp Storeはデカイな
むしろApp Storeとゲーム専用ハードが組むと思う。
Appleがあくまでハードの製造やロイヤルティにこだわると
せっかくのiPodやiTMSのシェアまで失うと思う。

あと、どうでもいいけど、ゲームアナリスト（？）とやらの発言はファミ痛より当てにならん

PSP+Skypeと野良無線LANで無料通話おすすめ

>>481
>むしろApp Storeとゲーム専用ハードが組むと思う。

iTunesストアとｷﾞｶﾞﾋﾞｰﾄが組むくらいにありえんｗ

>>406
LinuxはほとんどがCで書かれてる

>>486
それはカーネルだけだろ
その上のライブラリはいろいろな言語で書かれてる

>>478

涙拭けよw

まだiPhoneとかいっちゃってるの？

なんだかセカンドライフと同じ匂いがするよ？

>>487
...という発売当初からのネガキャン文句、そろそろか変えましょうねｗ
セカンドライフと違ってアップルは大黒字なので・・・

>>459
買った金額より
維持費はどうすんだよ
DSはゲーム買わねえのかよ
携帯は通話だけか?
ホントそこが浅いよな

DSエミュとPSPエミュとPSPで動くエミュが搭載されたら買うわ。

>>486
いや、ホント涙物(´；ω；`)
たった23resしかないんだぜ？

PSPやDSの強力なライバルは「次世代iPhone」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233652204/

iPhone終わったとかいう奴は
同時に発売された形態がどうなったの
話題にもなんないじゃん
コンシェルジュは
ホント笑えるよな

>>491
ゲハスレじゃん。まともな人は行かないし、まともなスレは伸びない。

そもそも成功してないし。
行列はやらせ
世界的にみてもDSの30分の１しか売れてない

新型PSP、改造対策をとるなんてバカ過ぎ。

>>491
それこそ棲み分けが成立してるって証じゃないのかな。

誰でも参入しやすいのはいいけど、アタリショックみたいになるんじゃないかな？

>>493
だから、ゲハで立てたって言ってるだろ…
流れから読解する力すらないのか？

というか、いっそお前がゲハで布教してみたらどうだ。
お前位の猛者マカーなら、パンツも妊娠もボクサーもきっと敵じゃないだろう？？

iPhone(笑)

>>20も正しいと思うけど、あんた平日の13時から今まで何してんの？

>>497
既に十分なコンテンツがある上に、
開発環境のコストがゼロに近づいてるから、
アタリにはならんのは、子供でもわかると思う。

>>497
何のためのランキングとアプリ評価システムなのかとｗ

>>498
ゲハのキチガイ相手に時間の無駄してても無駄じゃん。
Ｂｉｚ板にもゲハスレ貼り付けるアホがいるけど、邪魔だからやめてほしい。
あそこはお前とお前の仲間のための隔離板。

あと、マカーと任天堂信者の行動は似てると思う。

>>502
>あと、マカーと任天堂信者の行動は似てると思う。

MS工作員が都合の悪いライバル社のファンを「信者」と連呼するのは
どこでも一緒だなｗ

>>494
行列がやらせ臭いのは同意だが、世界の携帯シェアの1%を獲るぜって宣言しておいて
ちゃんと1%獲ってるのはまあまあ成功のうちだと思うよ。

>>503
さすがにWM機が、この話題でどうこうとか、一切出してないじゃんｗ
なんでＭＳ信者認定されるんだよｗｗｗ

国内用途ならPSPでイーモバ使えるようにするだけで無敵

まぁ日本の話じゃないんでしょ

>>504
販売奨励金みたいのがない
アメリカで唯一それを
出してるから売れてるだけ
あぷ理で稼ぐモデルが確立できないと
後々大赤字になる。

>>507
iPodのときもそうだけど、日本はだいたい米の２年遅れ

>>494
単価単価。付属品付属品。
売れた数だけで言ってたら、またまろゆきに突っ込まれるぞ。
ハードが高くて、ソフトが安い、そういうモデルのほうがいいよ。

>>508
他にそのモデルでやって、成功する企業が、これから続々出てくるって？
たとえばどこががんばんの？

ちなみに、アプリは開発コストが減る一方だから、リスク減ってるよー。

一つだけ確実に言える事は、WIREDの質って本当に落ちたなあ・・・。

>>506
こちらは、touchにイーモバ

>>496
そういう事だと思う。

上で誰か「子供にとってゲームは人生の一部」って書いてたが、
それだけ生活に対しての比重が重いから、ワザワザ2万する筐体と
五千円するソフトを買って遊ぶ訳で・・・

暇つぶし程度の価値しかないソフトには、子供は食いつかないと思う。
購買力考えたら、2〜3百円の暇つぶし程度のソフトをやる為に、
5万円の本体は高すぎるだろうし。

そして、ゲハ住民は基本的に「大きいお友達」だから、相手にしなくても当然。

マカーの主張では、iPhone使ってる成人男女は暇つぶしにアプリ買うんだろ？
全く購買層が違うから、そもそもこの記事自体考察がおかしい。

>>511
質の高いニュースソースを言ってみて？
どこも最近はイマイチだよ。

ん、ちょっと待て
セカンドライフ使えるじゃん。金儲けの話か？

>>494
もう何処から突っ込んでいいのか

>>513
いや、スレ全体をみりゃわかるが、アイフォンだけじゃなくて、
携帯電話全般とか移動体通信全般のお話してるんだよ？
ゲハ民の死野じゃ、見えるものも見えないだろうけど。
ゲハスレ貼り付けて、自分はゲハ民じゃないとか、笑わせるよｗ

>>511
ていうか、Ｗｉｒｅｄの記事の質が高かった時期って何年前のことだよｗ

>>510
初期投資のハードルは低くなっても、ユーザーの目が肥えれば開発コストは下げ止まるんじゃね？
アプリ数が増えれば投資回収のハードルも高くなるだろうし、リスクは下げ止まるでしょ

>>461
>開発環境は無料。ただしMac専用。iPhone実機で動かしたりAppStoreで売るためには
無料はいいけど、Mac 専用か ...orz
初期、JDK みたいなものを想像してた。

>年99ドル。開発環境はVB並み…というとマカーに怒られるかw　まあ使いやすい。
Delphi っぽいのかな。

そういや今日、iPhoneでシムシティが使えるようになったとかどこかで見たが
シムシティで喜ぶようじゃたいしたゲーム出てなさそうだなあとおもた

>>520
大したことないゲームで喜べないと、iPhoneユーザーにはなれない。

>>517
だから、オレみたいな「大きいお友達」の視線から言えば
>>1の主張は戯言にしか見えん訳で。

携帯電話（スマートフォンでもいい)機能メインに考えてる
客層とは所詮話も合わん。

それを混同して語る>>1のソースが最大の糞って事。

携帯ゲームも通信対戦当たり前みたいになったら、今みたいなWiFi環境あるところじゃなきゃ
みたいな縛りがネックになるから、3Gでどこでも遊べるみたいな方向にいくだろうね。
そうなると携帯電話とゲーム機の垣根なんて邪魔ものでしかなくなる。

>>522
スレが500にもなって、まだ1から進歩できないお前って。

>>518
そこまで下がればいいんじゃない？
流通コストがかからないのと、
ソフト供給のときのハード（ＲＯＭとか）のコストがかからないのが
何よりでかいんだけど。

>>519
Delphi っぽくはないと思う。
つーか、Delphiの開発者はＭＳに行ったから…。(´・ω・｀)

ゲームも電話もかきねなしか

>>520
まあ本格的なゲームは専用機やね。ただ、そもそも「本格的なゲーム」が求められているのか
という問題がある。大作RPGとかできるのは20代前半が限度。

>>523
そういえば国産の携帯電話って通信対戦ゲームができないって聞いた覚えがある。
iPhoneだと普通に通信対戦ゲームができるから、24時間365日、マフィアに狙われる
生活が続いてるw　ログアウトしてても相手（人間）から攻撃される通信対戦ゲームって……

>>524
ソースに対してコメントする事に、いったい何の不都合が？

君の脳内の妄想は、君にしか理解できんよ。
共有を求めたって無理な話。

タッチの最低価格が、2万円を切ればPSPに対しては
十分な脅威になりうる。

でもまだ、28000近くするから、今のところは静観できる

>>526
ハードウェア的には、独自仕様はいずれ駆逐されるし。
日本の家電とかも、アホなこと続けてると、消滅しそう。
どうしても、ソフトウェアの統一が出来ない国なんだよな。日本。

だから、ハードで儲かる仕組みの任天堂が、
今後、どう舵取りするのかは気になるところだね。

>>439
エネは相性がある気がする。ああ、これあんま関係ないけど。

>>528
うんうん。お前はずっと>>1に向かって延々と壁打ちテニスやってりゃいいとおもうよ。

>>531
iPhoneのファームアップデートで無問題になったよ。

>>533
まじか。試すわ。

タッチパネルの高性能ぶりに感激した
そしてDSの糞ぶりに落胆した、売った

>>525
アプリの本数が増え続けるとビジネス的には厳しい環境になるでしょって話
多分どこかで大きくバージョンアップする時にアプリのふるい落としはするだろうけども

> 流通コストがかからないのと、
> ソフト供給のときのハード（ＲＯＭとか）のコストがかからないのが
> 何よりでかいんだけど。

そんなことは言われんでも分かってる

結局>>185が全てなんだよな。時間の取り合い。

だからPSP vs DS vs iPhoneじゃなくて、ゲーム vs ネット(Web) vs 通話 vs メール
vs 音楽再生 vs 動画再生 vs RSSリーダー vs 青空文庫 vs 産経新聞 vs おっぱいボヨヨン

iPhoneだとゲームやらずにRSSチェックしたり産経新聞読んだりする時間が長い。
あと2ch。せっかく買ったSimCityが積みゲーになってる……

>>535 DS売ったらもったいないよー

>>536
アプリの本数

つーか、それ、他の市場…

あーあーｗ　言わなくてもわかるんだよねｗ

で、わかってる人が、なんで巻き戻すの？

>>519
うん、RADのスタイル。言語はNEXT由来のObjective-C。多言語対応が楽。

DSもPSPもiPhoneも持ってる。
いいソフトがあればどれでもいいもんだよ。

今、電車の中でiPhoneから書き込んでるけどね。

>>527
端末同士が P2P で直接パケを投げ合うアプリは無理だろうな
鯖経由で通信対戦とか MMO とかは携帯でも既に出てる

ID:cghCNf2zが、その能力もないのに他者の言動をコントロールしようとして
必死にもがく様を見るのが、このスレを覗く醍醐味です。　（＞＜）

これまた馬鹿が湧きまくってるスレだな。

必死チェッカー９位とかｗ

いつでるの？

また林檎信者が暴れ回ってるな

手とリスみたいな簡単なゲームは
海外でも携帯電話で出来るし、実質余り売れないかもね

ゲハとマカの戦いは、エイリアンvsプレデター並みに醜いな

>>537
>vsおっぱいボヨヨン
ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>542
とうとう、言い返せなくなったか。ゲハにお帰り？

アップルのハードウェアは雑な作りの割に高すぎる
もう少し安けりゃ文句はない

値段が高い、性能は高い、脆い、サポートが糞

数年前にSCEが任天堂に負けた原因全部詰まってるじゃん

PSPやDSがiPhoneをライバルと思うのは勝手だろうけど
アップルにすれば視界にもないだろ。

RADの開発環境が無料で嬉しいのは個人や同人サークルレベルの開発者だけ。

ゲームメーカーが暇つぶしじゃない本格的なゲーム作ろうと思うと、
コストの大半は人件費で、書くコード量も、画像や音楽とか用意しなきゃいけない素材も、
iPhoneだから少ないってこともないから、どのハードでも大差ないよ。

あと、流通コストとか、任天堂の顔色伺わなくていいのはメリットだろうけど、
DSのゲームですら最大で128MBとか容量あるから、
現行の携帯の通信環境じゃ凝ったゲームは難しいってデメリットもあるし。

>>552
＞PSPやDSがiPhoneをライバルと思うのは勝手だろうけど
>>1読む限り逆にしか見えんのだが？

＞Apple社は2008年11月に、ゲーム市場を掌握するための計画を明らかにした。マーケティング
＞担当幹部のGreg Joswiak氏は、iPhoneとiPod Touchは「ゲームプレイの未来」であり、
＞『ニンテンドーDS』やソニーの『プレイステーション・ポータブル』(PSP)などのゲーム機に
＞深刻な脅威をもたらすと述べた。

>>553
AppStoreのDLは無線LAN経由じゃなかったっけ？

とりあえず>>1に書いてる
Trismってパズルゲームむちゃくちゃオモロイ。
日本ではヤヤウケみたいっつーか
日本人は良ゲーム見分ける目を持ってない気がする。

>>555
アプリは３Gでいけるようになったんじゃなかったかな。
自分はWiFiでしかやってないが。

>>551
性能低いですよ

>>553
＞現行の携帯の通信環境じゃ凝ったゲームは難しいってデメリットもあるし。

そこは狙ってないんじゃないかな。いわゆる「大作」ではなく、暇つぶしをする
価格の安いゲームが主体になると思うよ。
あとは続き物かな。章ごとに少しづつ進むって感じのものとか。

>>555
10MB以下のソフトなら3G回線でDLできる。

>>560
どのみち>>553の心配は杞憂って事だろ
大作系は無線LANでDLせざるを得ないんだから

？
もう無理だろ
欧州や日本での失敗をiPhoneは取り戻せないかと

>>553
だからあくまで次世代機、でしょ
フラッシュの値下がり具合からして
2010年発売であろう次世代iphoneは48Ｇぐらいはつむだろうし

>>562
日本でコケたＮ６４があっても、北米で買ってトントンにした任天堂とか。

>>563
だなぁ。

ゲームはどうでもいいからNiki+をiPhoneに対応させろよ
なんでフラッグシップ機がしもべ機の機能を使えないんだ
なにも腕に巻くだけじゃなくポケット入れでもウォーキングに重宝するんだぞ

>>562
失敗？？？
まだ１年ちょっとだろ、成功も失敗も判断できないだろう。
見たところ、スタートダッシュは好調くらいだろう。
1000万台の目標は軽くクリアしたらしいが。
それに、スレタイの趣旨に限ると、iPodTouchも入ってくるな。

いや、日本じゃ大失敗だろ

>>565
Niki+ …

>>567
失敗の根拠がない
つーか失敗にしたいんだな
携帯ゲームの関係者だな
かわいそうに

事前にアナウンスしていたのとは違って、Appleは実用アプリ系はクローズにして
他社の参入を許さなかったからな

売れるからゲームに力を入れるんじゃなくて、現状じゃサードパーティが開発できるのは
ゲームかジョークアプリしかないから、仕方なくゲームに力を入れるってとこだろ

>>570
嘘ばっか書いてるんじゃねえよ
ブラウザアプリだってある
メモリー系のソフトもある
実用系がねえのは
ばこすけのほうじゃねえか

>>570
実用アプリ系ってなに？
Webブラウザやインタプリタ、ミュージックプレイヤーみたいなのは禁止されてるのは知ってるけど。

PSPを一緒に持ち歩いていても、一番画面とにらめっこしてるのはiPhone

>>548
App storeの一位がｗ
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=2445

>>570
Apple自身は別に力入れてる訳じゃないし。
どこぞのアナリストが「そうなる気がする」って言ってるだけ。

そしてAppleという会社は、そんな有象無象の予想をおつも裏切る事で
成功してきた会社だったりする。

>>573
お前は俺か！wwwwwwwwwwwwwww
iPhoneでネットを見ながら、PSPでモンハンが出来たらいいんだが、
残念なことに俺が二人いる訳じゃないんだよな。

>>575
iPod売れるまでは死にそうだったくせに

過去に何度「DSは携帯に取って代わられる」と言われたことか。
久多良木も同じようなこと言ってたし。

>>571
こないだも別スレでもめてたけど
一時期そのへんの参入を抑えてたのは事実だし
Apple は都合が悪くなったらそれまで許可してたことでも禁止した実例もある

>>578
最初のDSが出たのは2004年
で200万だいとっぱに日米で一年間
iPhoneは一年間で1000万台
さてこれからどうなるかだ

>>579
それも嘘
ブラウザの申請はされていない
エッチなソフトが却下されたのは
ホント

物が出てないのに何言ってんだ、と思ったら、あぽーマンセーのWiredかｗｗ

任天堂がバカ勝ちしているので錯覚してるのかも知れんが、ゲーム市場で勝っていくことは容易ではないとおもうが。
てか、なめすぎじゃね？

>>571
ブラウザアプリもしょせんSafariのラッパーにすぎん。
メールソフトも出来なければ常駐ソフトも出来ない。
バックグラウンドでユーザーアプリが動くことすら出来ん。
便利なソフトはあるには在るがiPhoneの機能を拡張するような事が
出来ないのでゲームかジョークアプリがメインになってしまう。
そゆこと。

>>584
駅探とか産經新聞とか大辞林はゲームとジョークのどっちなの？

>>580
iPhone買うような層を狙ってゲームを作ってもたいして売れないだろう・・・

>>580
1年で1000万台突破してるよ。
発売は2004年11月。11月と12月の2ヶ月で280万台。
2005年末で1300万台突破。
Wikipediaより。

物がでてないからwiredか
単純でいいねえ
ipodが販売された時
ソニーのwalkmanが市場を
席捲していた
でどうなった
appleは音楽市場をなめていたのかい

>>583
それを理解できないのが、かわいそうなマカー
今まで、各社でどれだけ熾烈なバトルをやってきたと思ってるんだか。

アップル自身は、ゲームの優先順位は高くないだろう。
iPod、Phone、InternetDeviseの三位一体が発表時の定義だから。

>>585
それは重宝するアプリだと思うよ。

でもiPhoneをもっと使いやすくソフトって無いでしょ？

俺もありえんと思ってたが、実際ゲームやってみるとDSやPSPにはない面白さがあるよ。


DSが出た時も否定意見多かったが、同じことになる悪寒

>>591
>>もっと使いやすくソフト
あるのは知ってるが、それとは別の話で、
ちょっと、頭がパソコン脳で固定されちゃってないか？

>>591

>でもiPhoneをもっと使いやすくソフトって無いでしょ？

たとえばどんな？
iPodの弱点と言われていた変換辞書登録アプリもあるぜ。

釣るんならもうちょとマシな釣り方があるんじゃね？

PSPとDSの客をちょっとは取るかもしれんけど、強力なライバルは無いだろ。
無料ゲームなんて携帯サイトで既にあるし。

任天堂vsアップルか。
どっちも信者が多数いる企業だな。
さて、どっちが勝つのかな。

>>591
確かにコピー＆ペーストとかテザリングとかもうちょっとマルチタスクとか、出来たらいいなあとは思うけどさ、
それが出来るようにOSを拡張出来るソフトを入れられるような仕組みを作るってことはイコールセキュリティホールだよね。
そこは携帯電話のOSなんだからある程度しょうがないと思うな。

>>596
勝ち負けはないだろ。

任天堂には任天堂の世界観があるし、
AppleにはAppleの世界観がある。

どっちも使っている身からすれば、どっちも楽しい。

>>598
ゲームという市場を奪い合うんなら
勝ち負けは当然あるだろ。
なにきれいごといってるんだ。

>>594
それもOSの機能を拡張しているのではなく手でやっていたことをサポートするだけのアプリ。

>>597
もちろんセキュリティーホールの問題もあるがそこはOSXの実力の見せ所だと思うんだけどね。

>>599
もうちっと心に余裕のある人間になろうな。

目が悪くなるよ画面小さすぎて

>>592
次世代DS、PSP共にスタイラス不要のタッチパネルを搭載してくるだろう。
と思わせるぐらいあのタッチパネルは素晴らしい物だよね。
DSのタッチパネルを想像してる人には分からんと思うけど。

>>603

加速度センサーを忘れちゃいかんよ。

とあるレースゲーム。
左右への傾きでハンドル操作、前後への傾きでアクセル、ブレーキ。
この発想はなかった。

WILLCOMのどこでもWiFiがあればiPodTouchでも音声通話以外iPhoneと同等のことができるということでOK？

>>599
>>ゲームという市場を奪い合う
いや、ゲーム専用機と携帯のオマケじゃ、違うと思うぞ。
そもそもapple自身がゲームに優先順位は低いし（>>590）

iPhoneとDS両方買って持ち歩くのは疑問を感じないが、
PSPとDS両方持ち歩いたら、えっ？or へ〜〜と思う。

>>605
俺もiPodTouch使って家のWiFiとかで使ってるが、GPS機能がないんだよね。
WILLCOMのどこでもWiFiなら、代用くらいになるのかな？

本体が無ければ出来ないものすごく面白いソフトが無ければ普通の携帯ゲーム機だなあ。

IPHONE、ITOUCHはネットあるいはゲームを流し込む端末につなげなければならない。

子供ユーザー、機械の苦手なパパさんママさんに説得力はないざんすね。

その上、カード決済、プリペイドカード決済でしょ？
まんどくさー

本体が無ければ出来ないものすごく面白いソフトが無ければ普通の携帯電話ゲームだなあ。

IPHONE、ITOUCHはネットあるいはゲームを流し込む端末につなげなければならない。

子供ユーザー、機械の苦手なパパさんママさんに説得力はないざんすね。

その上、カード決済、プリペイドカード決済でしょ？
まんどくさー

iphoneの無料ゲーム最高！

有料はやったことないけど

結局はソフトの質次第なんだよね
任天堂がゲームソフトを作ってくれるんだったらipodもいけるんじゃない？

>>603
>次世代DS、PSP共にスタイラス不要のタッチパネルを搭載してくるだろう。

でも、アップルがタッチパネル特許とっちゃったからねえ。。。

>>483
PSPがUMDとメモリースティック止めてHDDかSSD内蔵し、
タッチパネル液晶化してゲーム配信方法にApp Store朴って
来れば話題にはなるかもw

>>510
『次世代機能テストやコア機能についての守秘義務』以外の
所は緩やかになったしねw＞アプリ開発に関しての守秘制限

…あとは、アップル側の仕事になる、膨大になりつつある
アプリの『正当評価機能』と、閲覧性の改善かなぁw

>>517
一年以上放置された後に、今の『WIREDビジョン』に変わる以前の事では？w

>>519
NEXTSTEP開発環境ですからね、元々の由来はw

>>612
あれはタッチパネル全般の特許ではないだろう。

>>614
適用範囲はタッチパネルを使ったデジタル機器全般だな。

iPhoneないともう生活できないでレベルに嵌ってるが、別にゲームはどうでもいいよな・・・・

むしろ一般アプリのほうで便利なのとか凄いのが多いと思う。ゲームでそういうのはないと思うけど。
今一番危険なのがFacebook連携だな。これはヤバい。

そういや発売前はiPhone人気だったのに実際使ってる奴そんなにいないよな

タッチパネルの違い

静電容量式のiPhoneは指で軽くなぞるだけで反応するが、
小さなボタンなど"点で指定する"のは苦手
手軽でマルチタッチのような付加価値もある。

感圧式のDSはその名の通り圧力が必要で
指のような広い面を押してしまうものは苦手だが、
ペンでピンポイントに正確な操作が可能
押している感もあるのでゲーム向き


一言で言うと、用途が違う。

>>613
ちょっと・・・、
もはや、PSPではないのでは？

ソフトバンクじゃなければ、強力なライバルだと思う

ゲーム機としてみたら価格が馬鹿高い上に
携帯電話としてみても使いづらい

どうにもならんだろ

そもそも、ゲーム買うのにネット必須な時点で、アウト。
携帯でもトラブル起こってるから、親が子供に買い与えたがらないだろ、実際。

>>622
iPhoneにはちゃんとペアレントモードあるし。

DOCOMOから出るとかの話はどうなったのかな？
設定か開発キットだかに、ソフトバンクとdocomoを選ぶようになっているとかの話。
実はちょっと期待して、キャリア変更をためらってるんだが。
（15年くらい使ってるから多少は心残りもあるわけよ。）

>>624
>DOCOMOから出るとかの話はどうなったのかな？

docomoは着うたみたいなiモード商売を食いちらかされる恐れがあるから
iPhone出さないよ。

>>623
携帯でもペアレントモードあるけど、トラブル起こりまくってるよ。

>>624
俺もドコモから出て欲しいんだが、あそこは回線からサービスからコンテンツから全部マージンを取ろうとしてる。
iPhoneは回線だけもらって、着うたやお財布ケータイやiアプリなんかのドコモに金が入るものを全部無視し、
おまけに通信量は人一倍というすげーやっかいな携帯。
…当分無理だろうな。ていうか何でソフトバンク出したのよw

i-touch持ってる俺が言う。
あれでゲームは無理！

>>627
>何でソフトバンク出したのよw

ドコモとは逆にアップルのわがままを全部丸のみしたのがソフトバンクだからｗ

日本の大手が出しているiPhoneやtouchのゲームってなんかあまり質がよろしくない。
海外産や中小デベロッパの方が出来がよかったりする。
MAC OS XのAPIを使いこなせていないのか？

>>628
そうなの？ゲームの方がiPodTouchのタッチパネルやら加速度センサーやらの特性を活かしていないということでなくて？

>>629
まぁ、仮にドコモから出てたら、悲惨なほど機能制限されただろうから、
ソフトバンクで良かったと思ってる。

対抗でだしたっぽいBlackBerryとか、ほとんど存在さえ忘れられてるし。

ドコモから出した方が売れただろうけど、ジョブズにも譲れない部分があったんだろ。

>>630
>日本の大手が出しているiPhoneやtouchのゲームってなんかあまり質がよろしくない。

大手が出すものって基本的に移植作だからね。十字キーに最適化されたゲームをムリに
タッチパネルに持ってきてるから違和感がある。
そう言う意味じゃ、昔のしがらみのない新メーカーの方がタッチパネルの特性生かした
面白いゲームをだしてる。

任天堂が公式でファミコンエミュでも出してくれないかな

>>587
Wikipediaをソースにするってことは
僕アホですって自己紹介するのと同じだよ。

>>630

そうか？
ハドソンは結構面白いもの出してるぞ。

>>635
いや、そういう風に一塊で否定したり受け入れたりする方がアホっぽい
個別に内容を吟味できませんって言ってるようなものじゃん

>>636

ハドソンは半大手

>>631
タッチパネルの感度が悪くて、ボンバーマンとかでも意図通りにうまく動かせないのよ。
加速度センサーを使ったゲームになると、もはやPSPとかDSと比べるのがおかしくない？

三万円台くらいなら買いたいかなー>iPhone
でも全キャリアで出てほしい。
ゲームはあってもいいけどできなくてもいいって感じ。

>>640
新規の場合 16GBモデルで実質3.5万ぐらいだった気がする。
機種変でも４万だったし、さらにここからポイントで１万引いてもらった。

要求するキックバックが高すぎたからドコモは蹴ったんじゃない？
１台３万円とも言われてるし

>>641
携帯電話としての使い心地はどう？
今だに携帯はneon使ってるんだけど、いいデザインが出ないからiphoneも考えようかなと思い始めてる。
でもできればキャリア変更はしたくないのよ・・・

と言うか、どこの携帯会社でもそうだけど実質Ｏ万円、ってすごい胡散臭く聞こえるよな

みんな操作性にのみ焦点あててっけど、世界規模のネット接続前提の携帯ゲーム機って結構画期的だと思うんだが。
たとえばプレイバイメールのチェスみたいなゲームを、PhotoSwapよろしく
世界の見知らぬユーザーとまったり楽しむとか。
PS3で始まったセカンドライフもどきみたいなのをGPSと絡めて遊ぶとか。
GPS付きのどこでもネットできる携帯ゲーム機ってかなり可能性あると思うけどな。
Touchは切り捨てていいんじゃねｗ

>>643
使えるって程度だと思う。
標準だと携帯での留守電録音とか通話録音とかないし、着信拒否もないし。

問題はバッテリーだ…
ゲームやっててケータイのバッテリーきれたらシャレにならんわけだが

そういやauのPSPhoneはどうなった？

iPhone のdocomo版を聞いた624です。
皆さん、いろいろ情報ありがとう。

キャリア変えるかな。
Fomaも、どうせ電話と無料分の残りチェックにしか使ってないし。

あの10キーで日本語入力って、俺には苦痛でたまらん。
（女子高生とかのブラインド早打ちとか、神に見えるぜ。昔、DOSコマンドを使いこなしてた人を思い出すよ。）

>>643
電話機として見ると酷い
当たり前の機能が無いんだよ

>>650
ひどいって実際に日常的に使ったことあるの？w

>>651
ネットで調べただけだけど？
ここは言論統制でもされているのかｗ

ネットで調べた(笑)

>>649
君が見たのはこの話？
ttp://www.t-studio.com/column/index.php?ID=482

設定でドコモが表示されるのは、
ドコモとSBが同じW-CDMAの規格を使ってるから検出してしまうだけであって
ドコモから発売する準備をしているという話ではない

まぁ電話としては弱いってのは事実だと思うよ。
あと、メールで着信音がならないとかも何とかしてほしいし。

それでも、iPhone以外の携帯を使いたいとは思わないんだけどさ。

>>653
購入する前に製品を調べるのは当然の事だと思うんだが。
まあ訓練された信者(笑)は脊髄反射で買ってしまうのだろうなｗ

ipod touch持ってるけどあれでゲームはないわ
そもそもゲームするために設計されてないし、所詮お菓子に付いてるオマケと同じ扱いに過ぎない
ボンバーマンなんか600円払って5分でアンインスコしたわ

netで調べただけの奴ほど信用に足りないものはいないw

>>649
これ買え。東芝のiPhoneキラー。今夏ドコモから発売
http://japanese.engadget.com/2009/02/03/4-1-wvga-1ghz-snapdragon-tg1/

ボンバーマン(笑)

俺はネットで見てるうちに欲しくなって買っちゃったけどね
実際に使ってる個人のブログとかだと概ね好評だったし。
逆にケータイマニアの作ったようなサイトで、恨みでもあるみたいに叩いてるのがあって
ドン引きした

>>661
俺はここの信者にどん引きした。どんなに細かい事でもiPhoneを否定する奴は許さないらしい

>>659
ギガビートでまだ懲りてなかったの？としかw

>>659
キラー（笑）

十字キーやボタンがないのはゲーム機として致命的、バッテリーの問題や何よりも最大のゲームソフトメーカーの任天堂ソフトが出ない
仮にiphoneが携帯電話シェア100%になっても関係なく任天堂の携帯ゲーム機は売れ続けるだろうね

マカーってマザーファッカーのエイリアスなんだぜ
これ豆知識な

>>624-625,627
香港当たり逝ってSIMロック無しiPhoneを買い、ドコモのスマートフォン
を一台購入すれば使えるけどね＞SIM差し替えでw


…金余りの新しもの好き以外にはお奨めできないw

>>667
パケット定額で使えないから意味が無い。それならTouchを買った方が良い

なんだかんだでiPhoneでばっか遊んでるわ。
ギャルゲーも解禁されたし、これからコンテンツ揃うんだろうなー。
早くメタルギアソリッド出ないかな。

>>654
サンキュー！
そういう事か。
決めた！
Change, I can!

>>669
>>ギャルゲーも解禁されたし
えー！　よく解禁したな、apple.
ああ、購入に年齢制限かけるのか。

>>669
メタルギアどうなんだろうね。
発表から時間空いてる分キチンと作ってくれてるのを期待するけど
現状見えてるのはフラッシュゲームの移植なんだよね。

ギャルゲーがOKなら、萌えapp！世界に向けて配信だ！
クリエイターの皆さん、これは稼ぐチャンスだぜ。
何せ、世界が相手だ。iPhoneだけでも1000万台オーバー、iPodTouchでも使えるわけだから・・・。
これは、いけまっせ！
一夜明けたら大金持ち！も夢じゃない。

ピピン

抽出　0件


おまえら・・・ピピン＠マークの惨状を忘れたわけではあるまい

まだやってんの？
今後は携帯電話とかiPhoneとかがゲーム市場食うよ。
共食いしあうってだけ。
ゲームしか商売がないハードウェア中心のメーカーは大変かもね。

>>645
操作性の悪さは、ゲーム機としては致命的な欠陥だから。
一つのゲームを長時間プレイする事考えたら、まさに悪夢。

スーパーマリオをタッチでやりたくね〜
ボタンを押したいっす

っていうか、戦場で空爆にあっても無事動く位タフじゃなきゃ、
とても任天堂のライバルなんてなれない。

子供はゲーム機をやさしく扱ってはくれない。

>>676
操作性が悪いってのは、もともと十字キー用だったゲームをベタ移植した場合だろ。
アタマ硬いのなw

>>678
いや実際、iPhoneにはスナイパー用のライフル標準補正アプリあるくらいだしw
DSとiPhoneを車に轢かせてみればわかることだが、耐久性は一枚板構造のiPhoneに分がある。
稼動部がほとんどないからね。

>>676>>678みたいな、アップルの製品だけには異様に厳しいキモい奴ってよく出てくる

その基準で行けば他社のは発売中止レベルのもんばっかｗ

おもろいゲームがあるかどうか次第でどうとでも転ぶだろう

PSPは無くなるだろうからライバルにはならないな

>>678
まあ、スーファミのときと違って、
今はネットがあるから、ソフト売り上げさっぱりハードからは、
そろそろサードも撤退するだろうけどね(´・ω・｀)
任天堂だけ儲かるモデルの中で働くサードはもうすぐ減るよ。

>>679
それ何度も言った。

据え置き機はともかくDSはサードもたくさん売れてるから減る事はないだろうねぇ

>>665
十字キーは確かに偉大な発明だ。
それはジョイスティックのアタリ、マウスのパロアルト、に匹敵する、
が、入力デバイスがそこで終わりってわけじゃないしなあ。
傾きセンサーとタッチパネルの組み合わせは新しいし面白い。

>>685
おいおいｗ　特定のソフトしか見てないだろｗ

マウスはパロアルトじゃないけどな

むしろ何をみてサードがDSから離れると思ったのか知りたい

>>675
もう何十年も家電に食われるだのＰＣに駆逐されるだの言われ続けて生き残ってるのがゲーム機メーカーだ
携帯機だって携帯電話に食われるから終わった説はもう何年も前から出てた

ゲームに詳しくない外野が「ゲーム市場なんてコンピューターの性能さえあれば取れる」と思いこんで帰りうちにあってる現実を知らないで何度も同じミスを犯す

>開設後3カ月の時点で、App Storeは1500本のゲームを提供している。
>PSPとニンテンドーDS向けのゲームタイトル数は、それぞれ約600本と300本にとどまる。

しかしいつもながらWiredはウザいな。マクヲタが書いてるだけある。
数しか見えてないあたりが笑える。
１５００っつってもドラクエがあったり、クロノができたり、
ぶつもりがあったりしないだろうが・・・・・

>>684
それはあたなの願望であって事実ではない
>>690
そもそも、単純なタイトル数で言えばウィンドウズＰＣの圧勝だろうｗ

そもそも、全部ＰＣなり携帯回線でＤＬするのが前提になると思うが、そんなのにＦＦやＤＱ、海外の大人気ソフトを独占販売したらどうなると思う？
回線やサーバーがまず間違いなくパンクするよ
小売は売りもんなくなって潰れるだろう（つまり小売り側で売る努力もしてくれなくなる）
そんなリスキーな事をわざわざ既存小売と付き合いのある（下手したら流通に一枚噛んでる）サードがアップルのためだけにやってくれると思う？

それから、最初からサード頼みってのはゲーム業界では死亡フラグ以外の何物でも無いから

航空や船舶にも：
電車の運行管理にiPhone、JR総研情報が業務アプリを開発
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/08/news088.html

>>692
小売のマージンを排除できる事がAppleStoreの利点だそうで。

すべてappleで自己完結した世界っていやあそうなんだが、
んなもん、サードからすれば世間に露出する機会が減るだけだと思うんだが。

>>694
>サードからすれば世間に露出する機会が減るだけだと思うんだが。

ネットさえ繋がってりゃ地球の裏側にでも露出できるがｗ

>>695
ネット上だけでは…　な。
それなりに開発費掛けて商売するには、少々心もとない気がするが…
まあ、自己完結された世界の住民には何も問題ないんだろうな。

>>696
Wiiチャンネルもそうだが、ゲーム機そのものでゲームが買えるというのはユーザー
から見ても一番効率がいい。
パッケージから出してディスクをセットする手間すらかからないしゴミもでない。
そもそもゲーム屋に行ってパッケージを買うことと自己完結を打ち破ることは
何の関係もないｗ

ポケモンも出ないハードがどうやったらDSに勝てるんだ？

>>679
DSやwiiでどれだけファーストやサードが苦労してるか、全く理解していないのな。('A`)
そして、自らはゲームに全く注力しないプラットフォームメーカーのapple…

投げっぱなしなSCEと対して変わらん爆死路線じゃん。

アイフォンってRPGあんの？
ないとだめでしょ

>>697
現状、iPhoneは携帯（スマートフォンにもいいが)としては
広く世間に認識されてるが、ゲーム機としての知名度はほぼゼロだ。

ゲーム出来る事すら知らん奴が殆どだぞ？

そこでゲーム専門デベロッパーが食っていくのは、ちょっとなぁ。
>>1の様に、本当にappleが注力しゲーム機としての認知を広めていくなら
まだいいが…　現状放置状態だろ。

>>697
だから既存ユーザーだけ見てればそしそれでいいのかも知れないがそうじゃないんだよ

>>699
理解してないからトンチンカンな事が書けるんだと思うよ
奴の言ってる様な発想でゲーム業界進出して返り討ちどころか戦場に到着する前に墜落しちゃったハメーカーがいくらでもある

ハメーカーって何だ、ハードメーカーだ

>>701
アップルにとっては、ゲームはアプリのジャンルの一つでしかないわけで
ゲームはゲームでもPCゲームの世界に近い。

iphoneすげぇよな。この前知り合いに二、三十分貸してもらってゲームやったんだけど止まらんね。
これで次世代型のFFとかドラクエやったら絶対面白いだろうと

仕事にも使える小さなソフトが多少あって
ゲームもできるってのが利点かと思うんだけども．
ゲーム機だけで評価ってのはどうなのかね？
買った人だって両方一気に持てますって感じで買ってるんじゃね？

そうか、ＤＳのwifiでネット電話、スカイプを出来るようにすればipfoneは太刀打ちできないんじゃね？

iPhoneにはミニゲームしか無い印象だな。そもそも記事書いた人は
ＤＳで遊んだことすらないんじゃないか。あの2画面に意味があるのに。

iPhoneにはむしろ英語漬けとか脳ゲーみたいな大人向けのものが売れそう。

>>704
そのＰＣゲームでウィンドウズにボロ負けしてるじゃないですか
つーかＰＣとして見るならハード的な拡張性に乏しすぎる上ソフトウェア上の自由度も低いって弱点がある

そんな生半可で通用するとは思えないがな

>>708
DSやPSPの一番の敵は、一般ユーザーのゲームカジュアル化の風潮だな。
わざわざゲーム専用機持ち歩いての？ぷっ、そこまでしてゲームしたいの？
iPhoneで十分じゃん、って風になったらおしまい。

とりあえず操作性はわかんないから
ともかくとしてDSよりはゲームが楽しそうだな
まぁ値段の高さと携帯っていうのが相まってまずゲーム機としては普及しないだろうが

任天堂はもうDSみたいな画面２つあるの要らんから
iphoneみたいな形と機能ついたやつに十字キーとABボタン付けたゲーム機出せばいいのに
そしたら間違いなく買う

>>710
んなこと言いだしたら映画音楽全て無用な娯楽だ
しかしそれで飯を食ってるのがエンタメ業界だ
本質的に不要だからこそ大々的にプロモする必要があるんだよ

>>712
>大々的にプロモする必要があるんだよ

消費はロングテールの時代といわれて久しいのに、いつの時代の発想だよｗ

>>713
ロングテールの意味わかってないだろお前
まあお前みたいな言葉の意味わかってない奴にまでなんかすごそうと思わせるのもプロモの一環なんだがな

映画や音楽は無用じゃないぜ
少なくとも音楽は絶対に無用じゃない
どんだけ文化レベルの低い人間なんだよ
ビデオゲームは無くてもこまらんけど

>>715
バカか

>>537
そうなんだよな。あくまでゲーム「も」できるデバイス。
いろいろ入れてるけど結局２ちゃんとウェブが中心でゲームやる暇がない。
Orbで自宅のPCにためこんだビデオも見れるし。
touchだったら、WiFi圏外ではゲームでもやるかってことになるんだろうけど。

まあしかしiPhone買ってから暇になるという局面がなくなってしまったな。
待ち時間とか渋滞とかがむしろウェルカム。

記者ってゲームした事ないんかね？タッチパネルのみの操作では遊べるゲームの幅は狭いよ。
基本操作がし難いんだよ、正確な入力が出来ないゲームなんてすぐ飽きられる。
アクションなんか特に不向きでボンバーマンとかかなりダルかった。
既存のゲームじゃ圧倒的に専用機に分がある。タッチならではのゲームが出てくれば
幾ら可能性はあるでしょ。でも入力なんとかしないと市場を席巻とか無理。

>>718
それをどこが作ってくれるのかと言う問題だけどな＞タッチならではのゲーム
ＤＳなりｗｉｉなら他ならぬ任天堂が作るんだが

>>718
>市場を席巻とか無理

席巻するのはゲーム市場じゃないよ。iPhoneが席巻しようとしてるのはヒマつぶし市場。
でもよく考えると、今までヒマつぶすのにゲームくらいしかなかったからゲームしてた
だけで、他に手軽にできることが増えればそっちいくんじゃね？っていう。

>>716
１００歩譲ったとして、オマイサンに馬鹿と言われたくないわｗ
無理しすぎですよリアル厨房さん

>>719
ソフトメーカーは採算がとれるなら開発するでしょう。営利企業だから。
iphoneとかならどのゲーム機にもない常時通信が可能だから、
いつでもどこでもオンラインゲームとかなら結構掴みはいいと思うんだけど。
通信網逼迫で携帯キャリアが許可するかわからないけど。

どこまでいっても電話でしょ

>>723
それはガチガチ組み込みのガラパゴケータイのことｗ

a-320がいいわ

iphoneもiPodみたいに細分化するかもね。
iphone gameとかiphone clasicとかiphone nanoみたいに。

いや iPodTouchならわかるけど
ゲームに電話いらんやろ

>>727
3Gで繋がってれば本当に「どこでも対戦」できるようになるがなｗ

もう何年もこういう話でてるが
携帯ではゲームできんだろ
状況は変わらんよ

>>729
こういうの見せられるとそうとも言えなくなってくるんだよね・・・。
http://jp.youtube.com/watch?v=gRhpBvALz4E

正直マリオカートは可能だな
ジャンプは持ち上げればいいし、
しゃくり逆ハンでドリフトは出来ると思う。
アクセルやブレーキングは実際必要ないし、
スタートダッシュだけソフトキーで良いのではないか。
岩田君どうだい？

DSは任天堂ゲーム専用機としても売れるから問題ない
DS次世代機はiPhoneに近づけるより寧ろ、差別化を計る機能を付けてくるな
２画面タッチ機能ですら予想できなかったから、何をしてくるか分からないけど

iPhoneは結局、帯に短したすきに流しで終わるだろ

今こそJET SET RADIOの続編をiPoneで！！

905のリッジレーサーでた時も同じ事言ってた
奴いたなw

>>733
むしろスペースチャンネル５だろｗ

>>731
操作や画面の流れが激しいゲームで、
本体ごと傾けたり揺らさなきゃいけないは辛くね？

iPhoneだと携帯としての料金を取られるだろうが競争相手にならないよ
たとえば携帯料金が月額5000円としても1年で6万円
5年使えば30万円
据え置きゲーム機のPS3でさえ価格が高すぎて普及しなかったのに
iPhoneがゲーム機として普及するわけない

貧乏人でも買えなければゲーム機として台数がでないし
出荷台数が少なければソフトも揃わない

>>737

いつも同じこういうフシギな話が出てくるのだがｗ
それ、携帯ゲーム機と普通のケータイ別々に持ってても
携帯料金が月額5000円かかるんだぜｗ

>>738
みんながみんな携帯電話持ってるわけじゃないだろ
幼稚園生だって小学生だってDS使うんだぞ

>>736
慣れればいけるんじゃない？
当然傾きに頼るわけだから、アシストのコンフィグレーションは上手く作らないといかんだろうけど。

まぁ正直なところ、外でPSP必死になってやってるの見ると、なんか哀れになってくるから、
あんまりそういうユーザはiPhoneに流れこないでほしいとは思ってる。

暇な時にちょっと遊ぶだけのミニゲームだけで良いよ。
ゲームするために買うとか、そういうのはちょっと勘弁。

>>739
だから、その層までアップルは狙ってないよ。
そもそもAppStoreのアカウントにはクレジットカード必要だし。
逆にカードもってるくらいの年齢の上客さえキープできればアップルは満足っしょ。

iPhoneでエロゲだせばいいかもな
iPhone持ってる層とエロゲユーザと年齢的にかぶりそうだしな

コンシューマゲーム機ではライセンス契約しないとゲームが作れないから
エロゲは無理だけどiPhoneなら出せるんじゃない？

iPhoneユーザはゲーム機としてのiPhoneを望んでいるか疑問だな
ゲーム機は低俗なイメージがついて回る
ゲームは子供のするものと考えてる人も多い
iPhoneユーザは低俗なイメージをとても嫌うのでは？

>>741のように暇つぶし程度のゲームならほしいと考えてる人は多いだろうけど
iPhoneユーザは普段ゲームしないという人の方が多いと思う

>>742
それって上客なのかね？ｗ
金を回収するならヲタ女子供ってのが基本・・・ってアップルは常にヲタを狙い続けてきてるからそれでいいのか。

>>742

それじゃ「ゲーム市場を掌握」なんて無理じゃん。
ゲーム機持ってんのは半分以上子供だろ。

>>745
>金を回収するならヲタ女子供ってのが基本

それって着うたみたいな日本のキャリアのビジネスモデルじゃね？ｗ

>>747
それも一つの解だろ。お金は取れるところからガッツリ取る。商売の大原則だろ。

被害妄想かき立てられちゃったのかも知れないけど別にアップルアンチやってる訳じゃないぞ？
iPhoneは任天堂を奮起させるぐらいは出来るが、所詮同じ土俵には立てはしないって話で。

>>746

んー、一日24時間の内1時間ヒマな時間があったとして、その時間の取り合い
に任天堂はゲームを武器にしてるけど、アップルはネットや電話、様々なアプ
リを武器にしてるって話。で、様々なアプリにはゲームも含まれると。

任天堂はゲームから広げていっていろんなジャンルのソフトをDSで提供しよう
としてるし、iPhoneはいろんなジャンルの中からゲームを売りにした展開が可能。
ゲーム至上主義ではないがiPhoneを使ってる時間が増えれば自動的にDSを使う
時間が減りまっせって話。

お手軽暇つぶしゲームはipodtouchで十分だよな。
そういやtouch買ってからＤＳのゲーム買ってないわ。

>>604
> 左右への傾きでハンドル操作、前後への傾きでアクセル、ブレーキ。
> この発想はなかった。

その発想がなかったって、どんだけゲーム知らない奴なんだ…
それは使い物にならないからゲーム機では見向きもされなかっただけじゃん。

>>746
無料かどうか以前に、Appleは掌握しようなんて考えてない。
総体としてのアプリケーションマーケットが順調に稼動出来る規模のエコシステム構築を
目指してるんであって、
それに比べればゲーム市場なんてずっと小さいんだから。

無料は「無理」の間違い。失礼しました。

>>751
>ゲーム機では見向きもされなかっただけじゃん

つか、そもそも本体に傾きセンサー入ってるゲーム機なんてあったっけ？ｗ
ないものをだれがどうやって見向きするんだ？ｗ

＞米Apple社が次に『iPhone』をアップグレードする際には、ゲーム機能に重点を置くはずだ、
＞という見方でアナリストと開発者は一致している。

任天堂の業績が好調でゲームが儲かるからとアナリストが鼻息を荒くしてるだけってだけ
Appleがゲームビジネスに参入するとは一言も言ってないのにね
ただの米国アナリストたちの妄想だろ

俺はiPhoneで将棋と麻雀と2chを［快適］にできればそれでよい

iPhoneで2chが一番ゲーム機の敵のような気がするなｗ

PowerVR SGX 543の発表が3月らしいからな。次のiPhoneが楽しみだ。
どのくらいの性能アップなんだろうね。

米Apple Inc.の「iPhone」のグラフィックス機構がPowerVRベースであり，2008年12月には
Apple社がImagination Technologies社に出資している。国内ではNECの最新の携帯電話機
「N-01A」に搭載されているマイクロプロセサに，PowerVR SGXコアが搭載されているという。

https://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090111/163928/?ST=lsi

docomoも数年前からゲームに力入れてるけど
DSやPSPを揺るがす存在にはなってないな


NTTドコモ、FOMA 903i用ゲームアプリ発表会を開催
カプコン、スクウェア・エニックスなどから計16タイトル
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060915/docomo.htm

傾きセンサーは単純だけど画期的なんだよな。
DSも次期モデルでやりかねない気がする。

comScoreが米国時間1月30日に発表した報告書によると、iPhone利用者は、米国において
2008年11月に携帯電話機にゲームをダウンロードしたユーザー全体の14％を占めたという。

11月はiPhone利用者全体の32.4％がゲームをダウンロードしたと報告書は述べている。

http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20387539,00.htm

凄い数字だ。

そんなことするから学校で携帯電話の持ち込み禁止になるんだよ・・・。

無いわ

>>760
傾きセンサーは任天堂が9年前に通り過ぎた道だぜ。

>>717
ゲーム「も」出来るデバイスなんて中途半端な存在に、
ゲーム専業デベロッパーが注力する理由はないんじゃね？

携帯用アプリは、現状あくまで片手間仕事だしな。

書院でテトリスが出来ますといって、あのカートリッジ買った奴が
一体どれだけいるか…

>>604
本当に何も知らないんだな。
Appleﾏﾝｾｰか？

>>615
機器の範囲はそうだがマルチタッチを使った操作予測手法に関する特許。
タッチパネルの特許ではない

>>741
…まあ、いいけどね。
そういう考えならば、マトモなデベロッパーもiPhoneユーザーを相手にしないだろうがね。

>>754
ソフトカートリッジだが、メイドインワリオでググって見ろ。

マンネリこそ勝利の方程式。
64でもGCでも黒字だった任天堂は強いよ。

>>754
『コロコロカービィ』でググレ

ゲームボーイカラーのコロコロカービィが2000年発売で、
傾けてボールを転がし振ってジャンプだしな。

あと、加速度センサーって車とか電車とか、
揺れるところじゃまともに操作できないんだよな。

従来型ゲーム機にそのまま加速度センサー入れても使いにかったから
リモコン型コントローラーに行き着いた。

iPhoneのゲームの中で不思議なのは、Mobile 1UPというメーカーのGWシリーズ。
ttp://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewArtist?id=294177841

昔の任天堂ゲームウォッチそのものなんだよな。
任天堂はクレームつけないのかね？

それとも、任天堂公認なのか？

>>772
じゃ揺れないとこでやりゃいいじゃんw

>>775
携帯ゲーム機・・・

ゲームやりたきゃゲーム機買うだろ・・・
記者が馬鹿すぎる・・・

>>689
ワープロ、ＰＣ９８、その他専用システム
40年かけてどんどん食われてますがな。ＰＣとＭａｃに。
最後の砦ってだけだよ。ゲームは。

つか、勘違いしてね？
ゲームも出来る万能暇潰しツールであって
純粋なゲーム機に勝てる訳無いだろ
しかも子供をターゲットにしてないし

パックマンやボンバーマン出た時は笑ったよ
同時に大手メーカーは無能なんだなと思った

車や電車など揺れる場所で誤反応しちゃう加速度センサーと、
細かいポイント指示が苦手で、画面が指で隠れちゃうタッチパネルで、
従来通りのゲーム作っても快適に操作できないから、アイディア練るの難しそうだよな。

任天堂
売上高　1兆6,724億円
営業利益　4,872億円

Apple
売上高　2兆9,250億円
純利益　4,800億円

大人と子供だろw

電話としては携帯電話に劣り
ゲーム機としては専用機に劣る
そんな中途半端だとまた失敗しそうだが

確かにモバイル端末は十分ライバルだわな

ゲーム機のライバルと言うより、
腰を据えてやるゲームより30分くらいの暇をつぶせるゲームへ
人の趣向が変化してるってかんじじゃね？
任天堂のゲームが売れてるのも、ミニゲームみたいなのばかりな希ガス

>>782
DSが最初の年に売った台数が200万
iPhoneが　1000万台

でどこが失敗なんだ？
中途半端？　ゲームしかできない端末こそ中途半端なんじゃねえの？
まあ任天堂アメリカじゃかなり注視してるけどなｗｗ
やだね　ゲームおた

勝つ負けるっていうか、ゲーム専用機が斜陽の時代なんだよ。
ワープロと一緒。いずれ消えます。

>>784
正直、20年近く全く進化してない和ゲーだから、
過去の名作をプレイし続けるだけで、大作は十分だからなー。

任天堂が業績を伸ばしたのは従来のゲーマーとは違う層を掴んだからだ。
iPhoneのゲームアプリが狙う層も従来のゲーマーじゃない。
所謂ハードなゲーマーを端から相手にしない部分で両者は確かにライバルだ。

任天堂以前にゲームソフト作ってる会社は今後間違い無く大半が潰れる。
何故なら今後、ゲームソフトは何でもない素人が作れるようになるし1000円以下の安値でネットで大量に売られるようになるからだ。
そのシステム環境を整えたのがapple。

任天堂もゲームが生まれてくる環境の主導権を手に入れないとヤバいぞ。
とりあえず、ソフトだけ作ってるゲームメーカーは瀕死だろうな。

>>785
嘘つくなって。
DSが最初の1年間に売った台数は1300万台

>>785
>>790

こういう嘘を平気でサラッとついて捏造するのが、よく訓練されたマカー。
ちょうどいいサンプルが現れましたね。

ポケモン・マリオに勝てるとでも思ってるのか
頭弱すぎるんじゃねーの

DSは2004年11月発売で2005年末に1300万台
iPhoneは2007年6月発売で2008年10月に1000万台達成

wikiの情報を信じるならDSの方が売れてる。

とりあえずiPhoneはPSPを倒すことだな

そしたらＤＳも相手してやんよ

ゲームの場合は今後ゲームソフトなんて誰でも作れてそれで素人が商売できるようになる。
パソコン業界ではソフトが重要で本体は発展途上国でも充分な物が作れるようになったのと本質的には同じこと。

実際にiPodtouchでゲームやってるとわかるが、ソフトだけ作ってるゲームメーカーはどうやって素人が作ったゲームと差別化するつもりだ？
ゲーム内容はむしろ素人が作ったゲームのが面白い場合も結構あったぞ。

iphoneでエロゲーできたら伸びそうだな。

>>791
嘘でもいいけど　で　iPhoneが売れてないって話は？
1300万と1000万　で　DSと為になるぐらい売れたスマートフォン
でPSPは？
日本で失敗？　純増1位のSBでいつでも3位ぐらい入ってるのに
まあ　ゲームおたはドラクエが動かないからダメか　

>>789
すでにPCで素人が散々ゲーム作って売ってますが、何か？

これだけスレが伸びるとは、iPhoneが
すでにゲームでも成功している証拠だ。

>>797
携帯ゲームプラットフォームを名乗るなら、そのゲーヲタをも相手にしなきゃならん訳だが…

>>795
最近も、PS３でLBPって素人ゲーム製作キットみたいなソフトがあってだな…
やはり商売やってる連中とは作品のレベルが色々違う訳よ。

マカー達が素人ゲーで満足できるんなら、それでいいんじゃね？

>>799
買わなくても、信者を眺めてるだけで楽しめる辺りが最高です（＞＜）
さすがはapple

>>794
touch二世代機と初期型PSP持ってますけど
殆どPSP起動させてません
唯一まともに遊んだのは押忍番長だけです・・・

俺おっさんだなー

>>799
無視できないダメオタがこんなに釣れるんだもんな。

アップルの感想
http://blog-imgs-32.fc2.com/a/n/c/anchor19/20090130175843.jpg

>>800
そのPSPのソフトで作ったゲームを素人が大量に販売できて儲けられるのか？
appleはそれをやっちゃったんだが。
ついでに言うと、appleStoreでスクエニのソフト販売されてるけどあまりの出来の悪さにめちゃくちゃ非難されてるぞ。

大手ゲームメーカーが作ったソフトが必ずしも素人が作ったソフトより面白い訳ではないのよ。

byeAmerican

>>789
>>795
同意、
（ま、それはＭＳも箱でやってるけど、それはおいといて）

流れとして、

>>素人が作れるようになるし1000円以下の安値でネットで大量に売られるようになる
>>ゲームの場合は今後ゲームソフトなんて誰でも作れてそれで素人が商売できるようになる。

なのは当然だろうと思う。
ＷＩＮ−ＷＩＮの関係だし。良いと思う。

ゲームソフトは業務用ソフトと違って、クリティカルな要件ないし。

中間搾取業者が消滅したり、
転売屋が消滅するし、いいことづくめ。

>>797
おまえなんかスレ間違ってねぇか？
それよか売れてねぇなんて誰も書いてねえぞ。
脳内妄想してんじゃねぇよ。
だからマカーは馬鹿って言われるんだろ。

imac適当に買ってプログラム組んでappleに申請通ればおｋだもんな
ファミコン版WIZ出ないかなー
オートセーブの緊張感を味わいたい

KORG DS-10のようなシンセソフトも出して欲しい

>>807
まあ、そいつはおいといても、
かつてハードで儲けてたハード屋のアップルまでもが、
ソフト屋に変わりたくて仕方ないって趨勢を見てて思うけど、

任天堂が突然、ハード屋やめてソフト屋に全て転換するのも大変だと思うぞ。
手持ちのカードは出し切ってるし。

マリオカートが次もまた同じ形で出てきて、
それが海外で売れまくるかっていうと疑問。

体感ハンドルまで行き着いちゃったし。

>>808
>>KORG DS-10のようなシンセソフト

既にいくつかあるよー。

>>806
>クリティカルな要件
おこちゃま過ぎる・・・

>>811
>>素人が作れるようになるし1000円以下の安値でネットで大量に売られるようになる
>>ゲームの場合は今後ゲームソフトなんて誰でも作れてそれで素人が商売できるようになる。

こんな流れがビジネスソフトでは不可能、
って書いておくね＾＾

ニコニコ見てても思うけど、ラジオのＤＪや、テレビのコントとかは、
素人でも出来ちゃう時代になってきた。同じ娯楽路線の
ゲームソフトを素人が作りあう時代になるのは、そう遠くないよ。

でも、ビジネスに関わることが、全体的にそうなることは、まぁないだろうね、ってこと。

おまえら3DOみたいな夢物語言ってんじゃねえよｗ

>>813
ピピンとか３ＤＯとかＤＣとかは、
あの時代、あの性能、あの回線速度でやりはじめたのがアホ。

iTunes以前にも似たような構想はいっぱいあったけど、
成功したのは、回線速度とかハードウェアのタイミングが重要だったわけでな。
ナップスターとかどうしようもなくなったし。

夢物語の部分自体は、タイミングの問題だろうと思うよ。

>>812
同意。word等の基本的なビジネスソフトでも難しいと思う。
ゲームソフトだから素人が作っても物になってる。

>>815
その後のサポートとか保証とかの問題が大きすぎて
個人には扱いきれないもんね。

>>810
ステップシーケンサー系なら何個かDLしたけど
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=rorBOzwR3Tc&fmt=18
ここまで弄れるの見つからない

>>798
同人市場とかすんげえでかいわけでして。
あと、有名（笑）ゲーム開発会社とかでも、
3名で会社やってるとことか結構あるよ。
そういうフットワーク軽いところが動き始めるんじゃないかな。

ドラゴンクエスト１つくったときのエニックスだって、6名くらいだったよ。

>>817
海外アーティストが続々なんか作ってるって話を、直接いくつか聞いてるから、
そろそろなんか出てくると思うよ。

普通にVectorとかで売ればいいんじゃね？

>>819
本当に出るのならスゲー楽しみだー

自分の子供にDSかPSPは買わざるを得なくなるかもしれないがiPhoneだけはない。touchならともかく。

>>821
メールあさって調べてたけど、みつからんかった。
でも、誰でも知ってるくらい有名なアーティストが
なんかソフトつくってたぞ。少しさわったら面白そうだった。

つくづくマカーってのが脳内お花畑な生きもんだってのが良くわかるスレだなぁ…

>>820
やってることはiPhone/touch専用ベクターだからなｗ

売るのに年99ドルだか必要らしいから、ベクターほど酷くはならないだろうけど、
ベクターに登録されてるアプリ見る限りじゃ、素人クオリティに期待しないほうがいいぞ。

つくづくゲハ民ってのが脳内お花畑な生きもんだってのが良くわかるスレだなぁ…


>>793
うぃきかー、四次ソースくらいだしなぁ…。

iPhone持ちだが、ネットで対戦オセロにハマってる、世界中の人と対戦できて楽しいわ、DＳやPSPも、こういうのあるんだよね。無知ですまん。

俺がもうちょっと賢くて、iPhoneアプリ開発できたらなぁ・・・
世界で大儲けできるのに

今からでも遅くないぜ。

アプリ開発するにはマックが必要なんだろ？
やめてくれ（笑

狂信的マカーの、あの根拠のない上から目線は一体何なんだろうか。
いつも、マカーに乗っ取られてるビジ+のapple系スレ読む度に思うんだが…

野犬ロデムや、蒸し蒸しチキンそり旅行や、諸々のハイパーカードスタックやら、
ああいう奇怪な創作物を作る連中の事は普通に尊敬してたんだがなぁ。

なんか、OS X前後でユーザー層が随分劣化したような…

未だに完動品のゲームギアで遊んでる俺って、、、、、

狂信的ゲハの、あの根拠のない上から目線は一体何なんだろうか。
いつも、ゲハに乗っ取られてるビジ+のapple系スレ読む度に思うんだが…

イギリス経済スレまでゲハにすんな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232708418/

なんか、次世代機戦争（笑）前後でユーザー層が随分劣化したような…



MacOSX以前のマカーのほうがトチ狂ってたと思うよ！
にわかマカーが増えてるのは最近の事実だけど、
それはにわかＰＣユーザーも増えてるからおあいこだね！

リナックスならともかく、マックなんていらんわ。ｗ

(´-｀).｡ｏO(UNIXとしても使えるじゃん…)

>>835
口に出して言え

口に出してもいいのよ

自称iPodキラーなPSPさんがiPodの電話版なんかに負けるわけないだろ！

>>836
（　＾ω＾）＜今のマックはうにっくすとしてもつかえるおっおっ

つーか、やる夫の存在感強すぎて、他の顔文字の存在薄れたよね(´・ω・｀)
１つインパクトのでかいもんがきたら、それまで、どんだけ流行ってたもんでも
消えるときはくるとおもうよ。

もう何十年もゲーム機は消える消えるって言われ続けてるし
でも全くそんな事はなかった

自由にソフトを開発できる？
そんなのＰＣでは昔からそう

普及台数？ソフト数？性能？ＰＣは余裕でそれらを超えてますがゲーム機は消滅してませんね

素人の作品に夢見すぎ、ダウンロード販売に夢見すぎ

なんとか言うか、ＰＣやゲーム機が既に通った道をゲーム何にも知らない奴らが新しい新しいって言ってるだけ
ああ、マックじゃあもう誰もゲームなんて作って無いからそんな夢が見れるんだな…
無知って素敵だな

>>837
まじっすか？自分、口んなか出すん初めてっす、マジで出していいっすか？

>>838
ＰＳＰ先生は舵取りミスった船長のせいだと思うよ。あれはあれでいいハードだったのに。

>>840の言ってることが、全部既出の上、
それに対する話も、全て出てるので、
>>1から読んでこいとしか言いようがなくて困る。

>>818
同人ゲー市場というが、殆どが二次創作作品かエロ系なADVな訳だが。
apple審査に通るとお思いかい？

創作系でやたらと売れたひぐらしも、あの内容じゃ通らんだろ…

そもそも、オサレwなマカーが本当に素人っぽい同人ゲー買うのか？
mac自体、マスプロなゲームさえ衰退したプラットフォームなのに。

>>842
だからゲーム機を駆逐する事はあり得ないって何度も言ってるじゃん

>>843
エロしか知らないなんて、同人の半分以上の価値を見失ってると思うんだけど。

>>844
一応、皆、ちゃんと根拠をもって話してるんだ。
でも、お前みたいなのは、絶対大丈夫！この船は沈まない！
なぜなら、今まで沈んだことがないから！

しか言ってないでしょ。せめて、船のシステムや部品の老朽化
みたいなのに突っ込まれてる部分には、
同じ目線で言い返せないとダメなんじゃあないかな？

同人ゲーなんて、オサレなマカーが一番嫌うヲタ臭いアイテムじゃん。
なに言ってるんだか…

>>843
>そもそも、オサレwなマカーが本当に素人っぽい同人ゲー買うのか？

現在のランキング
１位　おっぱいゆれゆれアプリ
７位　iPhone 画面にキスするキモアプリ

土壌は十分ある

十字キー付けて出直せ。

なんでこんな時間に書き込みできるの？

ネットやｉｐｏｄの登場で素人歌手が大スターを駆逐しただろうか？
インディーズ映画が大映画を駆逐しただろうか？
答えは否
>>818
そもそも同人市場は部外者によって誇張されすぎ
そんな大層な規模は無い
その上>>843みたいな状況だし、付け加えるなら、同人ゲームは大手でもない限りまともなサポート無くて自己責任に頼る部分が多い

iPhoneユーザもお前らと同じオタ仲間なんだから
仲良くしろよw

恐らく勝てないだろうね任天堂には。

>>845
はいはいその話も何十年も繰り返されてきましたよ（笑）
でもゲーム機は無くならなかった

船のたとえをだすならその枯れたシステムや部品の信頼性の事まで考えてくれ

>>847
これでげーむおたがどうのこうの言ってたのかよ…
キモイなあ

16 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 13:57:20 ID:C4NBVUqO
価格はともかく、メーカーにとっては物凄い脅威でしょうな。
DSなどはゲームの終焉をモロに伝えたゲームだから、
この先の展開でiPhoneを越える希望的要素が全くない。
強いて利点を上げるなら、子供に売れると言うところだけである。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　 低レベルな争いしてんじゃないよ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

>>846
オタをバカにしてる癖にオタの創作力と購買力をアテにしてる時点でねえ
まあマカーもオタの一種だから同族嫌悪でしかないんだけど（笑）

Appleだもんなぁ。最初はいいんだけどいつも尻つぼみでさぁ。

これゲーム機じゃないから。

全角sage君は朝寝て昼起きたのかい？

>>826
DSは2005年12月末までに1443万台
iPhoneは2008年9月末までに1300万台

最近の報告では、
iPhoneは2008年12月末で1740万台
DSは2008年12月末で9622万台

両方ともソースはIR情報

プロ集団でさえ、ソニーどころかMSさえ任天堂にボコボコにされてるのに
それらに素人集団が加わっただけのappleが任天堂に対抗できるとは思えない
まあ競合相手が増えて切磋琢磨するのはいいんだけど、ガチで戦うなら
次世代iPhoneで任天堂が開拓したタッチパネル以外の機能を付け差別化しないときついだろうな

そもそも子供を舐めてる時点でわかってないなとしか言いようがない
少子化で市場縮小してる日本はともかく、世界市場こそ子供を取りに行かなけりゃならないだろう

タッチパネルで十字キー作るの大変だぞ？
左手親指で操作するけど、指の中央の腹を支点にして親指の爪の右側で右操作
爪の左側で上、腹中央より左下で下‥

つまり支点(腹の中央)がずれたら操作滅茶苦茶になる
タッチパネルツルツルでどうすんだか見物だ

>>853
もう全部言われてるじゃん。お前が耳を閉じるなんて細かい芸してるだけで。

今までなくならなかった！だから今後もなくならない！って連呼だけしても
ゲハって言われておわりだよっと。

ゲームは十字キーでしか出来ないと思い込んでいる脳硬化症が多いな。

タッチパネルと加速度センサーで十字キーをエミュレーションするのではなく、
タッチパネルと加速度センサーを生かしたゲームデザインをすべし。

>>850
>>856
いや、オタ市場としての同人しか知らない、にわかのお前に言われても…。

>>861
アップルの売上高＝任天堂の二倍
ＭＳの売り上げ高＞アップル＋任天堂

企業規模とか、いろいろ考えたら、
ネットワーク時代で、任天堂がトップシェアとか無理。

今からネットワーク開発しだすんだぜ？
どんだけ開発期間と開発費用かかるとおもってんの。

その後の鯖維持費も大変だし。
鯖維持費をＭＳが出すって言ってるのはすごいことだよ。

まあ、アップルも当然やってるし、
ＭＳもアップルもサーバＯＳを自社で握ってるから強いんだよ。

インフラ握ってるのと、そうでないのと、比べてるんだけど。

>>864
だからゲーム機は無くならないという結論に達した
>>865
だからそれを誰がやるんだよ（笑）
そこまで言うんならアップル様がお手本見せて下さいよ

任天堂はそれを昔からやってきたんだ
その他のメーカーだってそうだ

タッチパネルを使うと画面の見える範囲が狭すぎる
加速度センサーを使うと画面まで動いちゃう
この致命的な問題をどうにかしないとだめだな。

>>823
Bloomのこと？
ブライアン・イーノ作品だよ。

今日もID:cghCNf2zが暴れてるのか…

>>867
だからその企業規模のでかいＭＳやソニー相手に勝ち残ってきた訳で
＞ネットワーク時代

はいはいネットワークねっとわーく
で、具体的に何するの？

今でも巨大なインフラを持つＬＩＶＥ事業を持つＭＳ相手に勝ち残ってるってのに…
ＯＳを自社で握ってる？
まるでゲームについてわかっちゃいないな

>>868
http://blog-imgs-32.fc2.com/a/n/c/anchor19/20090130173914.jpg

>>870
それもだねー。他にもいくつかあったはず。

ｔｏｕｃｈ持っているが、車とか列車、飛行機だと加速度センサーが役に立たないし
パックマンとかインベーダーでもタッチパネルのリアルタイム性の無さは
汎用ゲーム機としては重大な欠点だよ。

ゲームの品揃えの数で勝っているといってもねえ。
まあ強力ではないライバルではあるんじゃない？

>>869
たしかTouchのゲームに、超能力で操作するゲームがあった。
マインドシーカーの時代が再び来てる！

ピカ様1本＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞AppStoreの1500本

これが現実

>>876
アタリショックって言って、あんまり中身みないで数ばかり追ってると酷い事になるぞ
ネット時代は自分で調べて選べって言うけどそんなことする奴は自覚があるかないかは別にしてもうゲーム好きの部類に入る
暇つぶし程度にやるならそんな手間かけたくないでしょ
だから結局判断材料としてブランドに頼る

実際ＭＳのＸＢＬＡでも結局有名メーカーのブランドばかり売れるって嘆いてたし

>>865
>ゲームは十字キーでしか出来ないと思い込んでいる脳硬化症が多いな
>タッチパネルと加速度センサーを生かしたゲームデザインをすべし
それを一番研究してる任天堂がいないのが不安要因だな。その任天堂自体が
Wii発売時に十字キーを可能なら消したいができなかったと発言してたし他社にも切り開くチャンスはあるか

>>867
逆にいえばiPodとかMacとか手広く事業してるアップルの売上高が、ゲーム専業の任天堂の
二倍しかないって異常じゃね？　ＭＳはMSでゲーム部門の巨額の赤字を本業で消せるからすごい

あと任天堂は昔からネットワーク開発してたんだぜ？64DDとかあとスーファミのBSのやつとか
鯖維持も簡単なサービスを提供することでMSみたいに金を取らず運営できてる。これはプラスでも
マイナスでもあるけど。どちらにせよ、ネットワーク時代だろうがいかにそれを生かした
客を引き付ける面白いソフトを開発できるかが鍵だからOSはあんま関係なくね？
じじつ、WiiはDOSみたいな簡素なOSらしいが、Windows積んでるXboxに勝ってるし

>>879
いやＸＢＬＡは審査がほとんど終わってて、ｒｙだからだよ。知らないことを知ったかのようにｒｙ

>>880
2倍っつっても、1兆円差があるってば。
お前のサイフの2倍って話じゃないぞ？経済勉強しようよ？ねえねえ？

それ言い出したらＭＳのサイフなんてｒｙ

>>880
>>Windows積んでるXbox

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

DSだとムリだが、
iPhone2（？）なら、ゲリラ的に本格的なタッチエロゲー作るやつ現れるだろうから
喧嘩しないで正座して待ってなさい。

>>880
>>鯖維持
クライアントの量かんがえてみたらいいのに。

>>881
>2倍っつっても、1兆円差があるってば。
>お前のサイフの2倍って話じゃないぞ？経済勉強しようよ？ねえねえ？
ごめん、言ってる意味がよくわからない
企業規模にそれだけ差があるから、ゲーム部門にもアップルは二倍突っ込めるってこと？
むしろアップルは事業ごとに予算を割り振らないといけないからそう話は単純じゃないような…？
まあ、事業展開とか、いろいろ考えたら、任天堂もNTTと仲良くしてるみたいだし
ネットワーク事業に関してはそんなに不安はないような気がする

>>882
>ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20061130/rt020.htm
>Xbox 360 OSは、Windows 2000のアーキテクチャをベースにした、
>家電用としてはかなりモダンな構造を持つOSである。
どこか間違えた？

そもそも自前で作れるから凄い！強いみたいなのは他ならぬアップル（をはじめとする米国企業）がなんでも自前主義の日本企業を駆逐したことによって否定されてるがな

むしろハード・ソフトの規格戦争とかに巻き込まれずに済むし、あえてゲームにしか独自規格を導入するって選択肢もある

ソフトウェア面だってゲーム機はＰＣみたいに何でもできるようにする必要は無い
ゲームができればそれでいい
>>880の話にもあるがｗｉｉのＯＳなんてウィンドウズ９５レベルだけど


開発環境の話にしても、もうゲーム業界はかなりオープンにやってるんだよ

任天堂は傾きセンサーを使ったゲームをゲームボーイカラーの頃から開発してて、
何タイトルか出してるけど、初期DSにも次期DSにも搭載されなかったし、
DSiも、カメラとSDカードスロット付いたけど、傾きセンサーは付かなかった。

傾きセンサーはギミックとして面白いけど、本体に標準搭載するほどではない。
必要なゲームは個別にDSカードに搭載して使えばいい。
任天堂としては、その程度の機能なんだろ。

>>885
>>ごめん、言ってる意味がよくわからない

そっかー、わかんないかーｗ

>>884
クライアントはWiiとDSをもつ任天堂が一番多いか
MSのLiveみたいなリッチなサービスを提供するようになるとさすがに有料化になるんだろうな

>>887
逆にいえばiPhoneの持つ個性でもある
appleのお手本がどんなものなのか気になる

>>883
露骨なエロは無理だが魔女神判とかヘブン状態とかでぐぐってみろ
あるいはＤＳｉに画像を取り込んで「ゆがみカメラ」で…
>>885
ＸＢＯＸシリーズはウィンドウズの開発環境流用できるのがソフト屋にとって最大の魅力

>>885
仕様考えてないんじゃないの？

>>889
任天堂が有料化してついてくるやつがどんだけ出るかねえ。
ネット使用量は無料っていうのが当たり前になってしまってるし。
それこそ、ＦＦ１１みたいな廃人を生み出すしかないが、
その覚悟は出来てるかなあ？

>>890
>>魔女神判
さっぱり売れなかっただろｗ

妊娠かつマカーな俺はどっちにしろ楽しみな話題だw

>>891
今度Wiiで出るモンハンG(PS2の移植)のオンラインが月額有料。Wiiポイント決済。
これが初かも。

>>891
無料は青、一部でも有料（ネットだけじゃなくＤＬＣの部類も）は赤のラべリングで間違えないようにしてある
任天堂としては当分無料でやるけどサードパーティの選択肢としては開放しておきますよってスタンス

コアだろうがライトだろうがどちらも相手にしなけりゃいけないのが辛い所だ

アイフォーンはいつの間にそんな驚異に
アップルすげーな

>>893
まあ、その２つは性質一緒だもんなｗ　信者体質だｗ

>>894
モンハンはどこいってもやっていけるコンテンツだけど、
いつまで持つのかは気になるところだな。

>>895
相変わらずアホだな、お前は。どっちみち鯖使用はｒｙ
さっさと>>879をごめんなさいしろよ。XBLAの審査の形式知らんのだろ？
日本へのXBLA枠は埋まってるんだよ。

>>891
>任天堂が有料化してついてくるやつがどんだけ出るかねえ。
だから任天堂は敷居が高いと無料のやつ出さないんだろうな
有料もあるがサード用だし……個人的には厨うぜぇから有料にしてほしいがｗ

>>893
アップルが元気のないSCEにとってかわってほしいな
三つ巴じゃないとつまらんｗ

>>894
逆に言えば、ネット課金させようと思ったら、
ＦＦ１１やモンハン並みの廃人向けじゃないと、
成り立たないくらいに自前鯖がきっついんだろうよ。

そして、通信コストは上がっていく一方だしなー。
この辺は無理があるんじゃね？
箱のオンラインだって、実際よくこなしてると思うよ。

>>898は先に>>885をごめんなさいすればいいのに(´・ω・｀)金のことわかんねえんだろ？

>>900
？
ごめんと>>885で謝ってるけど
>>888で答え知ってるっぽいからついでに教えてくれない？

もったいぶってる奴の話はまずつまんねえ事や簡単な事を難しく言ってるだけだから聞くだけ無駄だ

ごめんなさいしろとか小学生の喧嘩みたいだなｗ

>>901
単純に開発費用の上限があるんだから、
1兆円差ってのは2倍って意味だけで考えないほうがいいだろってこと。

それくらいはわかるだろ？

じゃ、わかるなら、あんなこと書いちゃだめだよってこと。

>>899
モンハンGのオンライン有料はモンハン3でもオンライン有料にしちゃってもいいのかのテストなんじゃないかなと。
不評なら3で無料になるかもしれん。カプコンに限ってそんなことはないか。

>>902
>>904みたいな2行で理解できないなら、もうどうしようもないけど、
お前はそこまで池沼なの？

>>903
２ｃｈに何を求めてるんだｗ

だからもったいぶってねえで結論を言え
所詮、インフラにどんだけ金を突っ込もうが回収できなきゃ単なる不良資産だがな

>>905
無料でやったら、カプコン、赤さん産んじゃうんじゃね？

>>907
お前以外はわかってるみたいだぞ？

結局言えないのか

>>908
あー書いといて、モンハン買う層は別に有料でも構わない層っぽいと思った。
でもそれだとライト層が試しにとかもなくなってそれはそれで損だよね。

最初の接続から何時間はお試しで無料とか。
それか月に何時間までは無料でそれを越えると有料で、廃人様はお金は払うと。

オフラインのＰＳ２の頃の据え置きモンハンもそれなりには売れてるよ

>>910
もう書いたじゃん。2行で。開発費用の上限と1兆円な。これでわからなかったら、
ここまでのレスのほとんどをわかってないだろ。おまえは。

>>912
アホか。そういう話してないだろ、今。



>>911
そうさのうー。かつての格闘とかシューティングみたいに
初心者お断りの空気が出てくるから、そことの兼ね合いがなー。
あとは鯖代を、少人数に補わせるためには、お高いアイテムと月額課金とｒｙ

廃人と一般人で料金システム変えたら、
廃人がぎゃあぎゃあ言うし、一般人はよくわからんちーって言い出すし、
どっちにしても難しいし、さじ加減だろうけど。

>>904
>単純に開発費用の上限があるんだから、
>1兆円差ってのは2倍って意味だけで考えないほうがいいだろってこと。
つまり、アップルは1兆差があっても事業ごとに予算を割り振らないといけないから
2倍っつっても、ゲーム部門に関しては任天堂に対しては1兆円分のアドバンテージはないということ？

脅威なのはiPhoneやiPod touchの次期モデルではなく、App Storeのビジネスモデル

>>914
システム全体を考えろよ。
開発機材とかな。
任天堂なー、開発機材のうんたらめんどくさいんだｙ。

>>915も言ってるけど、
ストアの維持費とかもあってさ。

アマゾンが皆の敵ではあるんだよ。この面では。

長文うざいだろうから、キーワードだけちりばめておいてやるよ。

やっぱり大した事はいってなかったな

システムとかインフラの優劣で勝てるんなら苦労はしませんよ
そもそもインフラ言いだしたらサーバー以前に回線の問題がだな…
第一なんでも自前ってのは効率が悪すぎる

つーか何のためのパッケージだと思ってるんだ

>>917
お前だけなんだぜ？わかってないのは。
鯖運用コストどんだけかかるか知ってるんだろうな？
あんだけのクライアントの負荷に対して。

だから、どれだけ金を投入できるかじゃなくて回収できるかだろう
上にのるアプリが重要だって言ってるじゃないか

>>916
キーワードでググってもアップルのシステム全体がどうなってるかわからんし
任天堂の開発機材は安くて場合によっては無償提供されてて
ストアの維持費よろしく鯖のコストは現在の売り上げで吸収できてることぐらいしかわからん

長文うざくないからバカな俺に説明してくれ

>>919
上からもう一度読み直せ。お前だけがわかってない。

>>920
任天堂の開発機材の審査
互いのクライアントの数
全体の売り上げ
十分わかると思うんだが。
あとは、アップル全体で１つのことやってるって意味ね。
ゲームもその一部ってこと。
ゲーム市場の一部はもらうよって意味だろうし。>>1

まさかサーバーの維持費や開発環境をゲーム以外のコンテンツでも分散して負担できるから程度の事をここまでもったいぶられるとは思わなかった
それとクライアントの数云々も対ＰＣで何を今更な話題

それで勝てるんならＭＳがとっくに市場を支配してるって何度も言ってるんだが
「一部」で良いならそれでも十分だろうとは思うけどね

PSPの一部を喰って終わりじゃないかな。
DSのメインターゲットとはカスりもしないだろう。

DSのwifi対戦って、マッチングサーバで相手探して、DS本体同士がP2Pで通信する仕様だから、
MMOとは比べ物にならないぐらいサーバリソースもコストも低いんだぜ。
しかもマッチングサーバは任天堂が管理していて全DSタイトルで共通のサーバ

>>866
「同人」ソフトの「プロ」がいらっしゃいました〜　（笑）

>>922
言いたいことは>>923という認識でおｋ？
だとしたらPCが通った道で、かつ、PCゲーの元気がないことを考えると…

あと、思い出したけどアップルって鯖は任天堂と同じくakamaiじゃなかったっけ？

次世代iPhone・・・
まだ発表すらされてない製品が、三年以上も前に発売され、
2回もモデルチェンジを果たし現在三代目になる普及機のライバル？
ずいぶんおっとりとしたアナリストだなｗ

>>873

こういう画像貼るマカーが、ゲーヲタを「　ヲ　タ　臭　い　！　」って煽るんだぜ？
自覚がないって最強だよね。

当のAppleが勝負するとも何とも言ってないのに、
おまえら何先走って代理戦争始めてんだよw

>>930
言ってるけど？
＞Apple社は2008年11月に、ゲーム市場を掌握するための計画を明らかにした。マーケティング
＞担当幹部のGreg Joswiak氏は、iPhoneとiPod Touchは「ゲームプレイの未来」であり、
＞『ニンテンドーDS』やソニーの『プレイステーション・ポータブル』(PSP)などのゲーム機に
＞深刻な脅威をもたらすと述べた。

>>927
iTunes Store も、Wiiチャンネルも、PS3のコンテンツ配信もアカマイがやってる。
自前でサーバ用意してるのはXBOXだけだね。

>>931

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　 ゲーム市場を掌握とかマジウケる。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

ググって見つけた適当なキーワードを意味ありげに羅列すれば、
どんなお莫迦さんでもお利巧さんな気分になれてお得だよねっ☆

説明求められても　「理解できない奴が馬鹿」　で済んじゃうし。

>>932
アカマイが一番おいしいトコどりだな

>933
まあどっかのやくざなおっさんが言ってたように
「ユーザーはやりたいゲームがあるから仕方無しにハードを買う」
だけだしな

販売実績を乗せてから発言した方が良いんじゃない？

まずバッテリを長持ちさせてくれ

昔Palmがゲーム出してたときと全く論調が同じだぞ。
相変わらずITマスコミ業界は進歩してないな。

そもそも個人製作、せいぜい同人ソフトレベルがほとんどのiPhoneゲームと
メーカーがガチで殴り合ってるDSやPSPのソフトを、「タイトル数」だけで
比べるってのがお笑いなのだが。

>>939
だって所詮ゲームでしょ・・・て感覚でゲームの記事を書くのがマスコミです。

DSは12月末で本体9600万台、1000タイトル、5億3000万本の販売実績だぜ。

しかも数千円もするタイトルをね

>>941
WiiwareやDSiware加えた
より正確な販売実績ってどんなもんなんだろう
任天堂情報開示マダー？

>>938
ゲーム機で戦うなら今の倍は必要だな。

マカーの皆さん方ってのは傾きセンサー使ったiBeerみたいな斬新なソフトで一日中遊んでも飽きないんだろうなぁ…
俺にはとても真似できないけどね。

>>945
その視点自体がおかしくないか？
>>1は、5-30分程度遊んで2-3回立ち上げて飽きたら終了みたいな、
ミニゲームの市場を丸ごと持っていこうという話では？

>>941
タイトルで販売本数割ると1本あたり53万本だけど、任天堂にミリオンタイトルが
集中している事実を鑑みるに、売れてないところは壮絶に悲惨そうだな。

平均開発費と平均売り上げ実績、平均利益額も知りたいところだねｗ

実際、携帯プラットフォーム界では劣勢とされてるPSPだが…

同レベルのソフトをiPhoneが揃えようとしたら、どれだけ周辺に投資しなきゃならんか。
appleもマカーも、その辺余りに軽く考え過ぎてると思う。

開発ツールは安価で開放してるからmac数台あれば…　って、そんなもんじゃないよ。

マカーは気安くタッチパネルに傾きセンサーと新デバイス対応を求めるけど、
apple自身は作りっぱなしでデベロッパーをフォローする気ないし。
ただただ、うまく対応出来ない作り手を叩くだけ。

任天堂は、wiiDSの際は各社に自らサンプルゲームやらコードやら各種資料を配って回ったけどね…

>>946
そんなレベルなら脅威にすらならん
>>947
ゲハ持ち込むなとか言ってゲハみたいなレスするなよ…

>>949
今一番業界が注目してるのが1本300円くらいのミニゲームなのに、
驚異にならないと言い切るのはなんの根拠があって？
ミニゲームの収益性はハンパじゃないからミリオンヒットを目指す必要もない。

さあ、沈黙の春ですよ。

【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233668825/

ゲハっていつもこんななのかw　噂には聞いていたが。ID:lI8gIkOT みたいなのが常駐してるのか…

>>948
開発環境に関してはiPhone＞＞その他全てだと思うが。汎用OSだし、RADだし、
資料は全部Webで公開してるし、開発者Forumもあったはず。

DSやPSP開発者がオープンな環境で情報交換してるとはとても思えない。
この辺でのノウハウの蓄積の差が今後効いてくると思う。

>>950
そのレベルのゲームは、金払わなくても出来るだろ。

>>950
それならばまず相手にすべきは日本の携帯電話ゲーム市場
DS、Wii、PSP、PS3は過去のゲームを500〜1000円でネット配信するだけで相当数ユーザーが集まってるし
据え置きゲームのDLコンテンツの値段も大抵1000円以上であって
その相場で勝負してるのはiPhoneユーザーが馬鹿にしてるガラパゴス市場だけだよ

>>950
あなたの言う業界ってどこの業界？
月額３００円と勘違いしてないか？
過去のソフト資産があるメーカーならともかく、３００円で売って元を取れるレベルじゃかけられるかねはたかががしてれる
そのレベルのミニゲームならそれこそ無料で十分なものが転がってる

なんだvectorの敵ではないな

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/
RPG(2601)
アクション(2274)
アクションRPG(169)
アドベンチャー(2344)
オンラインRPG(23)
クイズ・パズル(2589)
シミュレーション(880)
シューティング(1226
スポーツ・レース・フライト(620)
ブンティゲーム(45)
ゲーム用ユーティリティ(635)
戦略・戦術シミュレーション(264)
麻雀・将棋・パチンコ・カードゲーム(1537)
その他(814)

>>952
何でウィンドウズＰＣをなかったことにしたがるの？

昔PSPでは目が痛くならなかったが、最近始めたＤＳでは目が痛くなる

ていうか蛍光灯を東芝からパナソニック松下に換えたら目がおかしくなった

両方が原因かな？

>>950
DSiウェアって知ってる？

>>958
パナソニック松下？

すまん。くだらん突っ込みで・・・

>>952
そりゃ商業デベロッパが主流だからな。
交流や開発で得たノウハウやらの情報公開には、自ずと限りはある。

新デバイス・新インターフェイスを対応して貰う為に、如何にイメージをつかんで貰うか？
取っ掛かりで躓くデベロッパをフォローしようと任天堂は自ら動いた。

appleは、あくまでフォーラムやらでユーザー達に任せるつもりなのね…
商用デベロッパが絡みだしたら、なかなか難しいとは思うぞ。

>>943
>>941の本数はDSiとか含んでない本数

>>947
任天堂の決算報告だからサードのことはわからないけど、
DSi本体とWiiタイトルも込みで、研究開発費270億円、広告宣伝費1000億、約20タイトル発売

あと任天堂ブランドのミリオン達成したDSタイトル15本だけで1億3000万本

音楽や映画（映像）は黙ってても既存業界が作品の売り込みに努めてくれるからね
プロモ方法もネットでもリアルでもいくらでもあるが…

>>961
あのさ　もう開発用の本がでてるんですけど日本語で
あと　ソースを公開してる人もいるんですけど

>>952
一応フォローしておくと、確かに情報公開についてはappleの方が
透明性はあるね。

まあ、商用ゲーム機の場合あまり情報が明け透けに開示され過ぎると…
マジコンやらチートやら無審査ソフトやら色々有るからねぇ。

>>959
知ってるけど　だから　wifi環境を家以外で小学生が使えるとも思えないけど
でさ　どうやって課金するの？　iPhoneなら　３Gでも　OKだけど
Vectorでもいいけど　３Gでダウンロードしてインストールして
やっと使える　間抜けなWMじゃいらねえよ

Android SDKの正式リリースから日が浅いのまだなんとも言え無いけど、
端末の出来次第ではApp StoreよりAndroid Marketの方が脅威だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=MW9k0ZMK5S4