【発言】元ソニーCEOの出井氏、「メーカーは任天堂のように新たな流れに敏感になるべき」とコメント[09/01/29]
元ソニー会長兼CEOである出井伸之氏が、フィナンシャルタイムズとのインタビューで、今後の日本の
電機メーカーの採るべき道について話をしています。
出井氏は現状の日本の電機メーカーについて、能力はあるものの、企業数が非常に多く、競争力を
持っていくためには合併で数を減らす必要があると主張しています。また同時に、急激な円高が進み、
輸出企業を中心に苦境にあるにも関わらず、政府が何の対応も取っていないことを批判しています。
そして家電メーカーやクルマメーカーなど、あらゆるメーカーは、単なる製品を作るのではなく、サービスを
絡めた展開が必要であるとして、例えばアマゾンが展開している電子ブックリーダーの「Kindle」は良い例
だとしています。また、メーカーは世界の流れにもっと敏感になるべきで、従来型とは異なる展開をした
任天堂のWiiの大ヒットなどは正に良い例であるとコメントしています。
メーカーの将来については京都にある任天堂が世界的なヒットを飛ばしているように、日本の技術力は
依然として大きな強みとしてあり、中国やインドといった巨大な国家が台頭してきたとしても、ライバルではなく、
高い技術力で補完できる存在になるのではないかとしています。
▽ソース:INSIDE (2009/01/29)
http://www.inside-games.jp/news/333/33370.html
今日のお前が言うなスレ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:14:16 ID:BD5WI5o2
こいつ・・・あほだろ
成功例見て
あそこみたいにやれなんて
アホでもいえね?
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:14:56 ID:KLl+EJCs
恥ずかしくないのかね
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:15:08 ID:ZR4ABLY/
お ま え が 言 う な
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:15:35 ID:8iUsU20P
まだ生きてたのか
レーティング詐欺するアナリストと一緒だなw
ソニーをだめにした
お ま え が 言 う な
ふざけるなよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:16:07 ID:7q/EK0IQ
よく言うよ。誰がソニーを没落させたんだよw
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:16:46 ID:XJqTycMT
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:16:50 ID:xcRJ3HnW
任天堂は流れを作った会社だろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:17:20 ID:UweFWaQQ
あれは難しいよ
任天堂もおそらくそうとう博打だったに違いない
それにwiiはゲーセンにあるようなものを家庭でできるってとこに意味があるし
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:17:26 ID:h8XFbPBA
言ってる事が当たり前すぎる
まさに「お前が言うな」
出井に誉められるとは
任天堂の快進撃も終わりということか
ソニーが言っているのかよwwwwwwwwww
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:18:59 ID:bJwtHaWU
お
ま
え
が
言
う
な
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:19:37 ID:SwKI4hMs
出井の馬鹿がしゃしゃりでるな。
引っこんでろ。
ソニーを三流企業にした張本人が・・・( ゚д゚)、ペッ
こんな馬鹿がトップに上り詰めてしまうような人事制度を廃止するべきってことですね。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:21:06 ID:44C8hNwX
それができなくてクビになったお前が言うな
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:22:34 ID:I8tMf6ao
2月1日、日曜日のお前が言うなスレはここです
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:24:32 ID:kxdXo/Ja
97年から01年頃までは出井って神扱いされてただろ
マスコミの祭り上げ方が凄かった
いつから糞扱いされだしたんだろ?
出井が指名したストリンガーが輪を掛けて無能なので沈没しそうなソニー
>>13 > それにwiiはゲーセンにあるようなものを家庭でできるってとこに意味があるし
あほだろ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:27:30 ID:wa60T/6X
難局を切り開く為の犠牲に対する見解ではなく、
こんな「儲かってるやつと、同じにヤレよ」なんて、
本当に、一流経営者でしょうか。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:28:39 ID:mg8GMdtG
90年代までのソニーはよかったよ
21世紀になってだめになった
丸山茂雄がいなくなったのが大きかった
>>26 悲しいけどそういう経営者が多いのが今の日本の現実かね
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:29:20 ID:YodNcMRa
>>23 ipod以降だろ。日本で絶賛してたときに外国のマスコミで無能な経営者に選ばれた。
失敗をしたため取り戻そうと長く居座ったし、ほんととだめ。
金があるときに、家電メーカーを買い取るべきだった。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:29:39 ID:L7UotDKE
だからコンテンツ中毒のストリンガーを起用したんですねわかります。
御託はともかくトンデモナイ赤字出てるんだから
トップ変えないとヤバいですよ本格的に。
暢気にコメント出してる場合じゃないだろ。
任天堂は初めから作ったんじゃなくてGCにあった技術を流用してた
それで、予算はあまりかけなくても出来上がってた つまり、あれだけでも優秀という証だよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:29:44 ID:fgPFd7iD
クタラギの暴走を許した当事者じゃないの?
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:30:17 ID:BpTMq/sc
話はiTSに曲を提供してからだ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:30:21 ID:G4KggtqX
お ま え が 言 う な !
ソフト化路線は大枠正しかったと思うよ。
シャープみたいに液晶にアホな設備投資しなかったし。
しかし著作権ゴロをグループ内に抱え込んだ故に
アウトサイダーのアップルにやられた
今さらKindleもねーよw
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:33:00 ID:B6vn9gcX
Appleみたいな会社を作れってこと
NintendoもAppleも末端の製造と組み立てを持たないのが勝てる否決
社員数が少なくても利益が大きく
ソフト開発をお抱えで行ってる点が違う
落ちてる会社はソフトを完全に丸投げで行ってる部分だろうな
ソニー信者の俺からすれば
こいつがソニーをダメにした最大の元凶
お 前 が 言 う な
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:34:00 ID:PTP0PtXY
絶対にお前が言っちゃいけねえセリフだろう、これ
お前のせいでソニーがどれだけ屈辱を味わったか
盛田に謝れ、馬鹿野郎
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:34:04 ID:u9KrbhS2
つまり理系の優秀な技術を文系のバカがむちゃくちゃにしてるってことだろ
技術者きっといてよく言えたもんだなw
つまり、
>>1はソニー社員ですね 分かります
俺からも・・・
>>1よ お ま え が 言 う な !
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:35:23 ID:MAbLrkAD
ソニーがソニーを辞めた時の社長が偉そうに…
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:36:00 ID:B6vn9gcX
>>42 どこで飯喰ってるかもわからず、
社員を平たく扱ってしまった部分に
間違いがある
競争社会であっても末端の
製造ラインと組み立てはこの国には要らない
出井の業績
テレビ・・・有機ELに固執し液晶への移行失敗
レコ・・・DVDドライブを搭載せず他社に先行される
ウォークマン・・・ATRACに固執しmp3非対応、Appleにシェアを奪われる
PS・・・PS3の失敗でそれまでの利益を吹き飛ばす。
くらいですか?
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:36:17 ID:s3+540JI
iPodみたいな発想をソニーが出来なくなったし
今国内で似たような発想が出来るのは任天堂ってことかな…
もうソニーは国内企業じゃないし…完全に終わったね
>>38 つまり出井路線で正しかったんだよ。
もっと徹底的にやるべきだった。
デジタル化した時点で、モノは台湾でも作れちゃうわけ。
技術のソニーから、ソフトウェアのソニーに変貌すべきだった
ローリーみたいな製品を手に届く価格で出せるような企業になって欲しいけどな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:37:37 ID:B6vn9gcX
>>47 ロボット犬捨てた時点で終わってると思う
ああいうのを膨らませて消費を増やす事だろう
予想が付かないなら受注を受けてから製造すりゃ
在庫を多く持たなくてもいい
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:37:46 ID:B4XI46Sl
>>47 ipodはパクリだよ アップルがパクッた
任天堂はほかのところから上手くぱくれるし 重複になるまえにラインセスも結んでるし 裁判で争うよりも金で解決してる
ここまでできたのも任天堂法務部のおかげなんじゃないかな?
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:38:52 ID:B6vn9gcX
ソフトウェアって製品の核になる部分を
丸投げしてる会社に反映はない。
日本の大手もマイクロソフトもだけどな
タイマーの誤作動で、寿命の長い製品が増えてしまい、
思うように買い替えが進まなかったことが原因。
今一度、ソニータイマーの精度を高めるべきだと思う。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:41:37 ID:B6vn9gcX
手を抜き始めたら終わりだ
とりあえず阿呆な文系がこの国を壊してる。
>>42 俺の意見は逆だな。ハードウェア系の理系が邪魔。特性が2%改善しましたとかどうでもいいんだよ。
iPodは小型HDDを携帯音楽プレーヤーに活用した点が革新的だったよ。
放火しといて一日消防署長かwwどの口や!そんなこと言うんは!ひねったる ギュ!ギュ!
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:42:47 ID:nTLkS0kW
ソニーのソフトってなぁに?
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:45:35 ID:B6vn9gcX
>>62 結構あるともうよ
畑違いのVSTのエフェクターもあるだろうし
組み込み系、BDの中身、音楽プレイヤーの中身
機能と呼ばれるすべてにソフトが介在してる。
iPodの勝因はハリウッドの著作権ゴロに屈しなかったことに尽きる。
日本もVHSでハリウッドと戦い、米国消費者の支持を得て勝利をおさめた。
ソニーに足りなかったのは、ジョブズの剛腕だ。
任天堂は枯れた技術の水平思考で
流れにおもねったのではなく流れを作り出した
出井www
iPodは自社で工場を持たないってところが強かったな。
>>66 iPodの強みでそんなとこ真っ先に出す奴
初めて見たわ
最近流行のファブレス信者か
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:47:51 ID:xwssytJt
誰がソニー秘蔵の技術をぜーーんぶ韓国にばらしたんだ?
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:47:53 ID:B6vn9gcX
>>65 単純に阿呆な事しなかっただけ
売れる値段で売れるハードの価格で作った。
9万くらい金抱えて4万で売ってたら大損だろ
だいたいゲームしない奴らなんて
ゲームを一切買わなかったら損出で終わる。
博打みたいなプランじゃ傾いてもおかしくないだろうな
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:47:56 ID:NLRWLWpp
やっぱり広告畑を社長にしてからおかしくなった
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:48:22 ID:nTLkS0kW
>>63 家電系ならどこでもやってるのでは?
特別優れているという根拠はあるのかしら
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:48:48 ID:rGnnGroH
iPodってオリジナルかな?
ウォークマンもiPod以前にネットワークから音楽をインストール可能に
なってたよ。
任天堂法務部のことはスルーか・・・
ソニーはいろいろと敗北してるからもう潰れてもおかしくない
>>60 違うよ、HDDのプレーヤーはそれ以前にいくつもあったよ
初期のiPodが革新的だったのはインターフェースとitunesの存在だよ
その頃出井はATRAC一点張りの糞プレーヤーを作ってました。
>>67 突き詰めると「資産を抱えない」ところが最後は強いからな。
とりあえずレス見てないけど
8割は出井さん叩きと予想
>>72 iPodの勝因は、あの操作性、iTunesというソフトとの連携、
著作権ゴロを相手にしなかったこと
任天堂の今の成功は山内会長がHAL研にいた現岩田社長を
後継者として指名したところが大きいだろ。
出井氏が選んだのは、rootkitで世界中に迷惑をかけたストリンガーと
時流が読めずにPSという大きな資産を食い潰したクタラギ。
でも任天堂に言及したのは自分のミスを認めたとも言える。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:51:24 ID:B6vn9gcX
>>72 iTunesがキラーソフトになってるからだろ
データ転送なら通常のプレイヤーは単なるストレージだ
利便性と総合的に考えてiPod以外の選択は少ない
iPod以外なら中国製のDivxが再生できて8Gのプレイヤが6000円ってのにひかれたけどw
切った技術系が他社に行って〜
任天堂は技術力でもってる会社じゃないだろう。
>>76 正確には、すぐに減らせないキャッシュアウトを伴うものを抱えない、が正しいんだけどね
人も含まれるよ
>>76 ・・・資産を?
資産が無くていいなら会社なんかやらなくていいじゃん
>>82 プロモーションとソフト開発力があの会社のキモだ
任天堂は、枯れた技術を使い、如何に魅力的なコンテンツを送り出すかに
力点をおいたからこその成功だろ
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:53:51 ID:B6vn9gcX
WindowsMediaが人気がなかった事だろうな
独占してしまえばってのがあったんだろうけど
その中に最も優れたiPodがあったから全部流れた。
ほかは曲の管理がいまいちだし緩い著作権管理がよかったんだろうな
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:53:55 ID:u9KrbhS2
>>59 ちがう。そんなことを言ってるんじゃないw
積み木の1つ1つはどこでも使えるように丁寧につくってあるが
それを積み上げて製品をつくり売れるものにする役割と判断を文系が握ってるんだろ?
そいつらの能力が給与に比べて低すぎるという事
>>75 wikiから拾ってきた。
>iPodはアップルコンピュータ社から2001年10月24日に発売された。
>新開発の東芝製小型HDDを搭載し、容量は5GB。後に10GB、20GBの製品も発売された。
>容量あたりの価格は業界でも安い方の製品だった。
>他社のHDD搭載プレーヤーは大きく重く再生時間が短いため、実際には携帯に不向きであったのに対し、
>iPodはこれらの欠点を克服した最初の製品となった。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:54:40 ID:3DKe3knR
出井がソニーで復権狙ってるって聞いたが本当?
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:55:16 ID:hPLEtq90
おま(ry
>>91 一度吸った甘い汁が恋しくなったんだろ
まぁ、今のままのソニーにある未来は、破綻のみだ
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:55:56 ID:E8ylfX6f
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`\  ̄ ̄/´'' |
| / -・=\ /=・- |
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | >>私を呼び戻せば新しい流れを作りますよ?
| -=ニ=- _ |
| `ニニ´ |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
なんでもかんでもミニマム小型化世界最小最軽量が日本のお家芸だった。
それをiPodでお株を奪われたかたちだ。でもまだそれだけだ。
アメリカや中国のような国土がでかい大陸国家の企業では、
そういう世界最小最軽量の商品を作る必要に迫られないから、
小さいものを作ろうという発想がない。
日本が世界に誇る技術はなんでもミニマム化する分野でこそ、
その持てる能力を発揮するんだ。
ソニーに限らずだが、世界最小最軽量のものづくりこそ、
日本の生き残りの道があるのだと、俺はそう思っている。
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98 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:59:02 ID:B6vn9gcX
>>90 拾ってくんなってw
あれはMac用のプレイヤ−として出た。
で、Apple自信も現状の状態を予想はしてなかっただろう
デザインが優れていて、Windowsユーザ−いろいろいじって使ってた
そのあと、他社の転送ソフトをバンドルしてiPodを販売した。
その後、手応えを掴んだのか
クロスプラットフォームでiTunesが出るようになったって事
この辺りからiTMSの構想が出てきたんだろうな
その後、製造技術も磨きが掛かって携帯電話の設計までに至る
途中から携帯電話と変わらないような設計していたので電話が近いと思ったけど
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:00:27 ID:B6vn9gcX
○そのあと、他社の転送ソフトをバンドルして[Windows版]iPodを販売した。
>>98 それに追加するとすれば、単なるタッチパネルではなく、「くぱぁ」に代表されるような
新たな使用法を作り出したことで、別の方向もみえてきた、と。
任天堂は家庭ゲーム機だけだ勝負してるから失敗の危機感がちがう
金融までやる多角経営のソニーに一点勝負はできないだろ
>>101 ただそれが「ものづくり」の精神を失った元凶でもある、と。
ウォークマンは著作権保護されたATRACと製品の普及をという背反した課題に明確な優先度を出さずに
市場に突入してしまった、これはよく日本海軍のミッドウェー海戦の例えが引き合いに出される経営的に
絶対にやってはならない手法で、ミッドウェー島攻略と米機動部隊の撃滅に優先度をつけられずに
場当たり的に対応した機動部隊の末路を辿る事になる。
ウォークマンもiPodに破れ、ATRACの著作権機能も解除するという惨敗となった。
ATRACと製品普及のどちらに優先度をおくかを最初に決めておけば、早期の段階でMP3対応で
ここまでボロ負けになることもなかった。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:03:29 ID:epT+XYae
今更だが、ソニーをぶっ壊したお前がゆうな。消えろ。
あと、石鹸箱と香水瓶みたいなのをだしたのも失敗だったな
今のソニーは手が広すぎる 少し減らすべきだな
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:06:37 ID:u9KrbhS2
戦争映画の作戦なんかでもわかるだろ?
どんなに優秀な特殊部隊を投入しても支持する奴がバカなら全滅するw
製品のデザインセンス、特に色使いが80年代で止まっているってのがな。
SONYの製品には「洗練」や「COOL」でなく「幼稚」「TOY」の安っぽいイメージ。
ソフトウェア事業・ゲームから撤退し、金融事業を縮小、従業員を今の半分位にした上で、
出井をはじめとするソニー没落の立役者を背任で告訴、かな
寧ろ縮小した方が強くなると思うけどな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:08:22 ID:B6vn9gcX
>>103 いや馬鹿だっただけ
Giga Pocketがおかしかったってのもあるが
独自のものに走りすぎて他社を省こうとしていた節が失敗の元かと思うが
ソニーがファブレス企業目指してどうすんだよw
ソニーの失敗
・手が広げすぎてこき回りがきかなくなりほどんど敗れる
・PS3に無駄なものをいれたせいで資金調達不可能になる
・先を読みが甘かった
なんでもアリのMP3も駆逐されたよな?
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:11:00 ID:B6vn9gcX
>>112 パソコンみたいなものは積極的に利用すべきだと思うが
テレビのパーツってオープンアーキテクチャーじゃないからな
組み立てくらいはファブレスは可能だけど
やりすぎるとトップは狙えないだろうな
>>90 >iPodは小型HDDを携帯音楽プレーヤーに活用した点が革新的だったよ。
小型HDD(1.8かな?)を使った製品はいくつもあったってこと。
HDDを搭載したプレーヤーを小型に作るのとは意味が違うよ。
だからwikiの
>iPodはアップルコンピュータ社から2001年10月24日に発売された。
>新開発の東芝製小型HDDを搭載し、容量は5GB。後に10GB、20GBの製品も発売された。
>容量あたりの価格は業界でも安い方の製品だった。
>他社のHDD搭載プレーヤーは大きく重く再生時間が短いため、実際には携帯に不向きであったのに対し、
>iPodはこれらの欠点を克服した最初の製品となった。
は意味不明。あきらかにipod自体の大きさについてだよね。
ipodの意義は
>>78が書いているのにつきるよ
ソニーの大失敗
・朝鮮企業とつるんだために法則が発動
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:13:18 ID:B6vn9gcX
テレビの売りは映像関連のシステムLSIと
パネルが他社を他社とする部分だろうけど
これがなくなったらどうでもよくなるだろうな
>>95 ミニマムって意味違うからw
日本製品はミニマムとは真逆の機能詰め込み幕の内弁当だし。
PSPはMP4に指定したおかげで変換はめんどくさいし 時間かかる おまけに必要なソフトを探さないといけない
iPodは変換するためにソフト提供した効果が大きい
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:15:05 ID:Gp4AR345
PS2の天下 → PS3発売 → PS2の天下終了
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:16:46 ID:QVCLkDBh
アップル、アマゾン、任天堂も世界の流れに敏感だったんじゃなくて
新しい流れを作った会社だ。
出井の発想は負け組。
>>120 PSPも同じ事やってるよな、せめてmpgに対応していればもっと売れるだろうに。
>>116 小型HDDを使っても製品が大きかったら意味ないじゃんw
実用的な携帯音楽プレーヤーという意味では初めての製品だろ。
>>121 PS2天下 → PS3発売 → 自爆してプランド崩壊して天下は終了
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:19:04 ID:U3eg/PDZ
こいつといい、竹中といい、古くは瀬島といい、
なんで日本には兵を語りたがる"敗軍の将"が多いのか。
47 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/01(日) 02:00:07 ID:/Nmt0/2S0
朝鮮サムチョンと結託してるソニーに悪いニュース
そしてゲーム事業はこのTV事業などをやってるAV事業部の下につく事になってるのでこのニュースは
事業部単位で関係するとして書き込みしますね。
特許侵害でシャープ勝訴
2009.1.31 00:31
このニュースのトピックス:知的財産
シャープは30日、韓国サムスン電子の日本法人に対し、サムスン製の部品を搭載した液晶テレビなどの
輸入販売の差し止めを求めた訴訟で、東京地裁がシャープの請求を認める判決を下したと発表した。
シャープはサムスンが「液晶モジュール」と呼ばれる部品に関する日本国内の特許を侵害していると主張し、
昨年5月に提訴していた。シャープは米国や韓国などでも同様の訴訟を起こしている。
(記事)
48 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/02/01(日) 02:00:38 ID:/Nmt0/2S0
先の業績発表会でも言及されておりますが、チョンチョンチョニーの液晶TVは、半島侵害企業サムチョン製
パネルをつかっております。しかも、まだ在庫(未組み立てを含む)が大量に積みあがっております。
さらに、サムチョンとチョンニーは特許の相互開示契約も結んでおり、とことん特許侵害盗人企業サムチョンと
一体となっております。
サムチョンの液晶事業への打撃の何割かが直接チョニーの打撃になるという訳です。
ざまぁみさらせ、朝鮮売国奴企業チョンチョンチョニーwwww
>メーカーの将来については京都にある任天堂が世界的なヒットを飛ばしているように、日本の技術力は
依然として大きな強みとしてあり、中国やインドといった巨大な国家が台頭してきたとしても、ライバルではなく、
高い技術力で補完できる存在になるのではないかとしています。
過去の技術って馬鹿にしてなかったっけ?
しかもPS3は数年時代を先に行ってるとか何とかゆってたような・・・?
どうでもいいが、PS3ほどアホな製品は無いよな。
独自にCPU作っても全く意味が無かった。
単に開発難易度を上げているだけの代物。
新たな流れに敏感になれと言うなら、PS3の方向性を修正すべきだったし、
井出にはその権限があっただろ。
>>127 ということは、ブラビアもアボーンってことですなwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつからだろ
ソニーの没落が始まったのは
>>129 そのCPUも結局IBMにいき、そしてM$に開示されてる
えーと何でしたっけ。出井伸之の推し進めたクオリアブランド。
80万円のCDプレーヤー、38万円のデジカメ、26万円のヘッドフォンとか笑わせてくれたよね。
こんなバカがどうやってソニーの頂点に上り詰めたのか。そこに日本の社会の問題点があると思うw
というか、こんなのを祭り上げた連中がいるようなマスゴミは、糞意外の何ものでもないってこと。
未だに日経wは支那株を押してやがるし、キチガイ丸出し
>>124 自分の書いた文章をもう一度よもうね
>iPodは小型HDDを携帯音楽プレーヤーに活用した点が革新的だったよ。
「小型HDD」を「携帯音楽プレーヤー」に活用した点は革新的でもなんでもないんだよ。
>実用的な携帯音楽プレーヤーという意味では初めての製品だろ。
だったら最初からそう書け。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:29:06 ID:u9KrbhS2
技術の粋を集めたF1カーにボンクラドライバーとボンクラ指揮官をそろえたようなもん
勝てるわけないだろw
今の社長も変えないとな
ってかお前が言うな
>>136 しかもその技術を支える陣容がボロボロ
作ったソバから、技術を盗まれるでは、商売のしようがない
>>
>>135 「小型」の定義次第でどうとでも取れる話じゃん。
俺の記憶では、iPod程に小型のHDDを活用した製品は当時無かった。
あるなら具体的な反証プリーズ。
>あらゆるメーカーは、単なる製品を作るのではなく、サービスを
>絡めた展開が必要であるとして、例えばアマゾンが展開している電子ブックリーダーの「Kindle」は良い例
>だとしています。
ひっとしてそれはソニックステージの事を言っているのか?と…
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:36:25 ID:q+m3IKAM
まだ電子ブックとかいってんの?
電子ペーパーか、有機ELがガムやチョコみたいな値段で買えるようになってからでそ
ソニーは家電屋に過ぎん。
Appleみたいな生粋のIT屋とは違う。
MP3を活用するような製品群ならAppleの方が信用できるね。
任天堂が今みたいに超絶好業績をあげる前に参考にした経済書がある。
『イノベーションのジレンマ』 と 『ブルー・オーシャン戦略』 の2書。
この2書を読めば、何故任天堂は成功し、SONYは敗れたか解るよ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:39:36 ID:UJrTuq/8
確か東芝がマイクロHDD作っては見たものの、具体的な使いどころを考えあぐねてたところ
アップルがこれは使えるってんでiPod用に大量発注したんだよね。
つくづく日本のメーカーって部品屋目線だなって思う。
>>139 なんだよ「小型」の定義て・・・
iPod程に小型のHDDを活用した製品は当時無かったって・・・
もう意味わかんなくなってんじゃん・・・
だから後付けで話し足してくなって、
>iPodは小型HDDを携帯音楽プレーヤーに活用した点が革新的だったよ。
が間違ってるてだけだよ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:42:40 ID:v2QIrwBj
違うなあ
新たな流れを自ら作り出せ
だろ?
低レベルな奴
東芝もHDDプレイヤー出してはいたが、結局コンテンツの視点がまるで
違ったということでしょ?
たまにはRIOの事も思い出してあげてください
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:45:32 ID:YyAV7rGO
トランジスタラジオぉ
性能ならwalkmanだけど、iPodを負かすことはほぼ無理だね。
まずデザインなんとかしないと。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:47:52 ID:nPSgnptY
ソニーはストリンガーCEOを更迭すべき
これ、ほんと株主よく怒らなかったよな
普通なら、株主から強烈な突き上げ喰らってCEOや社長は自殺ものだろjk
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:50:51 ID:POUhLSdI
Wiiもハード発売された頃は、コアゲーマーか工作員か分からんが
散々馬鹿にされてた。
俺はPS3の価格発表と
ソニーのクタラギの物言い「高いぞとは言っておく」とか、大失敗臭が
プンプンしてたのを感じてた。
>>145 後付と言うか、注釈加えただけ。
「HDD活用した製品」ならiPod以前からいくつか製品があったよ。
それは俺も覚えている。
でも、「小型」と付くなら話は別だな。
小型HDDを活用することで、初めて携帯するのに実用的な
音楽プレーヤーが生まれたのだから十分革新的だろ。
意味的に筋が通っていないところは無いと思うけど。
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:51:10 ID:uYxo6dbQ
二画面のアイデアは横井軍平時代からあったという。
枯れた技術の水平思考が全てを決定づけた。
やはり神だな。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:51:14 ID:u9KrbhS2
地デジだってそうだろw
技術はたいしたもんなのに、文系利権屋どもがおしかけて失敗しようとしてるしな
一部の優秀なやつはいいが半分以上のクズ文系どもは死滅しろよ
AV機器メーカーからの脱却を図ったのこの人じゃなかったっけ
ソフトとハードの融合とか言いながら、映画や金融にのめり込んだ
組長がいうには
マーケティングなんてする必要ない
新しいもの作るのにマーケティングなんてやってもしょうがない
ってさ
地デジは、買い替え需要を見越してのことだったんだろうが、
今は亡くてもいいやって雰囲気になってる。
俺もそうだ。移行したら、もうテレビはみない。必要ない。
本来きちんと取るべき電波使用料で、地デジへの移行は解決するんだがな
>>153 俺はCELLの仕様を見て駄目だこりゃって思ったね。
あまり細かい話をするのも何だが、CELLの各CPUコアはメモリを共有する形式じゃない。
これは、各CPUで処理を分散させる場合、明示的なデータを受け渡しが必要なことを示唆しているわけで。
ソフトウェア開発難易度は間違いなく上昇する。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:56:08 ID:JuhaGDVp
PS3はブラビアでしか接続できないようにすれば?
今の時代、ソフトを囲い込まないと利益は出ないでしょ?
ハードの製作は新興国に任せたら?
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 02:57:20 ID:u9KrbhS2
>>159 そうだよな。オレもTVはもう必要なくなってる
本来は歓迎されるべきものなのにw
>>156 文系理系の単純な二元論で何でも説明しようとする時点で、なんかもうねw
ビジョンは正しかったのにスティーブジョブスみた
いな交渉力と実行力が伴わなかったな。
ソフトとハードの融合っていうのは、実際アップルの
アイポッドが成功したり、ゲーム機でも開発環境等の
ソフトウェア整備の重要性が増したりと正しかった。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:00:32 ID:BWvVgyYr
トップから成功してる企業を褒めるだけの具体性のない指針。
日本企業には、いつものことか。
うちの会社も同じだわ…
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:00:53 ID:mg8GMdtG
任天堂だってWiiがあたるという確信があったわけでもあるまい
次はMSかチョンあたりにやられるんじゃね
>>160 メモリを共有してたら大丈夫だったの?
競合がどうしても発生するけど(しかも8コアの)性能がやばくなったんでは?
>>154 だから小型って何だよ、2.5はだめで東芝1.8ならいいのかよ
実用的って何だよ主観はいりまくりじゃねーか。
ポータブルCDプレーヤーサイズが実用的じゃなくてカセットケース大だと革新的かよ
意味通じるように書けよ。
>>153 工作員じゃなくて、2ちゃんねらー総叩きに近かったぞ。
ゲームリモコン発表のときも、ローリーみたいな扱いだった。
Wii圧勝を予想してた人は皆無と言っていい。
「私が顧客の要望を聞いたとしても、もっと早い馬が欲しいという
答えしか返ってこなかっただろう。」
自動車王フォード
>>168 はっきり言って、ゲーム機のCPUなんて、そこそこの性能があれば何でも良いのでは。
IBMあたりから安く調達した方が賢かった。
ソニー独自で開発するなら、処理負荷が高く、将来性もあったGPU。
実際、CELLをGPUとして活用する案もあったらしいが、お流れになったらしい。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:07:45 ID:2i7oP/vM
確かにコアゲーマーはウザかったな。
自分の価値観が全てだと考えてる節がある。
マジ基地。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:09:43 ID:YIXOd4oL
>>170 単に叩きたい奴が一生懸命叩くから総叩きに見えるだけだと思うけど。
ほとんどのやつは成功するか失敗するかわからんわけだから、特に何にも言わないし。
>>169 そうだよ。2.5じゃ駄目で1.8ならOKなんだ。
ポケットに入るくらいに小型じゃなければ駄目だ。
>意味通じるように書けよ。
つーか揚げ足取りうざい。そいれくらい読み取れって感じ。
>>174 おれはゲームリモコン擁護派だったから、多勢に無勢を実感したんだよ。
その俺も圧勝とまでは予想できなかった。
the 他人事。だな。
>>175 いや台湾メーカで既にいくつか出てたよ1.8インチのプレーヤー。
それに当初はアイポッドも全然売れず失笑をかってんだけどな。
>>175 全部おまえの主観だね。あほらし・・・
iPodは小型HDD(1.8inchに限る)を携帯音楽プレーヤー(ポケット入るサイズ限定)に活用(実用的にね!)した点が革新的だったよ。(Appleサイコー)
最初からこう書いとけ。
むかしのソニーは生活スタイルを変えるようなウォークマンみたいな製品を作って世に送り出してた
あれだって大賀さんが後に言ってた通り、当時のローテクだったんだろう?
枯れた規格を「こんな使い方なかったろ?」って提案するような商品作ってよ
任天堂がやってることは昔のソニーがやってたことそのものだと思うよ
「任天堂のように」じゃなく、「原点回帰」なんじゃないの?
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:22:03 ID:YIXOd4oL
>>176 圧勝するって予測してる方がおかしいと思うんだよね。
ソフトによってもあるいはマーケティングやらで変わってくるだろうし。
そこまで予測してるやつがどんだけいるのやらと。もちろんユーザを引きつけるソフトの
開発のために何が必要か、を考えた上で任天堂はヌンチャクを考え、ソニーは
シミュレーションだのなんだのでBlu-rayだCellだってなったわけで、今となってはって話だけど。
>>179 俺の小型という主観にツッコミ入れる方がもっとアホらしい。
俺はお前に読ませるために文章書いてる訳じゃないので
俺の小型という主観に対してイチャモン付けられる筋合いは無いぞ。
>>180 いやあれは例外、トリニトロン、初代PS、トランジスタラジオと
新しい技術を出してる。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:22:57 ID:kqUQLXPG
任天堂はハード面から言うと昔っから今と変わらず手堅いゲーム作ってるって感じだけどな
逆に賭に近いバーチャルボーイとかガンとかつくってたりもするが。バランスWiiボードとか時代がずれてたら前者みたいにこけてたかもしれんな。
ゲーム以外の物に風呂敷広めたら駄目になりそうな気がする
>>182 お前大丈夫か?
だんだん心配になってきたw
>>184 どうだろう、ルポとか読むと初代ファミコンなんか価格と性能欲
張ってハード的にはかなり冒険してるんだよね。その後もCDロム
にそっぽ向き続けて、PSの台頭をゆるしたり結構リスキーな事を
してるイメージだけどなあ。
ソニーと言えばトリニトロン。10年以上使ってる目の前のナナオのモニターも
トリニトロン。昔のソニーのイメージはこれに集約される。「あれが欲しい」と
思わせるものを技術の裏づけと共に商売にしていた。別にアイディア勝負だけ
でなく。ウォークマンがあたっちゃったあたりからなんとなくおかしい。
>>181 ずいぶん歯切れ悪いな。w
ねらーは見る目がありませんでしたと率直に言うべきよ。
俺もその1人だ。岩田に負けました。
Wiiの発売前は、任天堂は据え置き撤退、携帯ゲーム専念ってのが大方の見方だった。
>>186 そのリスキーな路線が今回はあたったって事だろうね。
PS2の中期〜後期あたりから、据え置きゲームでヒット作が生まれなくなっていた。
PS3が出る前から、従来型の据え置きゲームは駄目なんじゃないかって
危機感はゲーム業界では共有されていたと思う。
何らかの革新が必要って意識はソニー、任天堂両方あったはずだが、
ソニーには成功体験もあったので、自分らの路線(重厚長大型ゲーム)を覆す程の
決断は出来なかったのだろう。そういう保守的な部分が裏目に出た。
GK涙目wwwwwwwwwwwwwww
任天堂はここ数年リスクとってないよな
暗黒時代ですら利益出し続けてたって、異常だ。
ただ、創業以来ではじめてぐらい派手に稼いでるから、
そろそろ社員に驕りが出始めてもおかしくない時期
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:38:10 ID:oJipZ6QQ
ほんと、最低の元経営者、つーより男だな。
お前がやったのは、首切りだけじゃん。
それに、そもそも任天堂は新しい流れを創ったから凄いんだろ。
なのに、流れに敏感て、なんだよそれ、阿呆並のアホが。
任天堂も、ロクヨンという失敗もあった。
プレステが世界を制覇した時代、任天堂は負けた。
>>193 64はCDドライブ未搭載だったのが大きいね。
あの頃は、任天堂に成功体験があって、ソニーは挑戦者だった。
トレンドを読むことについては、当時はソニーの方が優れていたのではないかと。
>>188 当時のネラーが正しくて、世間が間違ってると今でも思ってるんだがな。
>>192 流れを作るためには、流れに敏感じゃないとだめ。
Wiiなんて時流に乗れなかったら黒歴史化してた代物だろ。
何でもかんでも叩くなよ阿呆
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:42:43 ID:YIXOd4oL
>>184 >ゲーム以外の物に風呂敷広めたら駄目になりそうな気がする
最近Wiiも微妙に非ゲーム機としての方向を進めてる感じだけど、
任天堂はどう考えてるのかかなり興味があるな。
任天堂が今でもカセット使ってたら神だったんだけどなー。
で、フラッシュメモリ採用して、この時代が来ると予想してたと神格化されると。
>>197 非ゲーム機としての方向性に活路を見出しているのでは。
WiiFitなんて、「娯楽としてのゲーム」にさえ背を向けているような感じだが、それでも売れている。
ゲームを娯楽以外の実用的な用途にまで広げることで、新しいニーズをキャッチできるのでは。
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:47:34 ID:/TJiH8Yz
流れにのるんじゃなくて流れを作るんだ
>>191 暗黒時代を経験して無い社員が増えてきたって社長自身も言ってたな。
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 03:51:22 ID:YIXOd4oL
>>199 Wiiを売るとき任天堂は、WIiはゲーム機ですって家電屋としてのソニーに
対抗でもないんだろうけど、しっかりそういうメッセージを出してたからね。
当時の任天堂ファンボーイなんぞもそのメッセージに頷いてたと思うんだけど。
でも最近そこから少しずつ変わってるしそういう御時世でもあるから、そういう状況の中で
ゲーム機ですっていいながら非ゲーム機の機能をアピールしてたらちょっとおかしいだろうなと。
でもハードとしてはそっちを目指さざるを得ないだろうしと。その任天堂の立ち位置が知りたいという。
それとも非ゲームなソフトからゲーム機としてアピール出来たらちょっとそれはすごいかもしれん。
「シリアスゲーム」という言葉を知っているかな?
ゲームを単なる娯楽に留めず、教育等にもっと活用してようって話はずっと前からある。
最近の調査では、英語をゲームで覚えたいって考える人は半数以上に上ったらしい。
「実用的なツールとしてのゲーム」をそろそろ真面目に考える頃合で、そういう点でも任天堂の方が進んでいると言える。
アメリカには勝てないような気がする
いずれ負ける予感がする
>>202 任天堂の立ち位置はあくまでゲームだろ。
そこから外れたら、勝ち目がないことは、
任天堂が一番よく分かってると思う。
短期的にはゲーム以外のコンテンツで小遣い稼ぎするかもしれんが、
中長期的にはあくまで中心はゲームという軸がブレてはいけない。
…任天堂にはさらに進んだ考えがあるのかもしれないけど。
>>195 ゲーヲタと世間の溝は深いな。w
べつに溝を埋めることもないけど。
>>201 暗黒時代ってゲームウォッチ発売前だろ。
ゲーム専業で30年間コケてないのは凄いな
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:02:14 ID:YIXOd4oL
>>205 そう、だからおもしろいなと。少し前に番組配信を電通と組んでやるって記事とか出たけど、
それ見てる時間はゲームしないわけだしさ。任天堂自身もゲームの敵はゲーム以外のコンテンツで
あることを以前言ってたし。その中庸をどうやって狙うんだろかと。
まあだからその進んだ考えがすごい興味があるわけだw
>>203 その話どっかでみたが、あんまり信用できるソースではなかった記憶があるぞ。
前提となってる条件も曖昧だし、説得力にはいまひとつ欠けるな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:03:46 ID:57UxmAAJ
>>205 山内組長の約束でもあるからな
wiifitとかも広い意味でのゲームでしかなくて、軸はぶれてない気がする。
一時期、宮本さんが「バウリンガル」を褒めてたけど
その範囲くらいまでは手をだすかもしれん、と勝手に妄想。
>>207 うーん、おれも
>>205を書き始めたときは自信満々だったんだけど、
書き進めるうちに、だんだんと疑心暗鬼になってきた。
任天堂は何を考えてるかよくわからん。
もしかしたら何も考えてないのかもしれんがw
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:06:26 ID:ms4LrOyy
とりあえずジャパネットたかたの社長に感謝しておくべき。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:07:15 ID:YIXOd4oL
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:09:16 ID:DZVTlgbU
事実上の敗北宣言
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:10:21 ID:EQddzEmf
まあイノシシのように単純なパワー崇拝のソニーとの
ゲームでの正面衝突をさけて、
マシンパワーに関係ないアプリ狙いにした奇手がWii。
しかし、手薄なところを狙った奇手は確かに最初は成功しても
逆に次の一手がなくなり先がない。Wiiにはすでにその兆候が
出始めているが、今後、岩田氏がどうして行くのか
そのお手並み拝見だ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:13:00 ID:/AJhWpIH
>>213 既にある程度はDSで発掘済みだと思うけど…
俺には楽して勉強したい、としか読めないんだよなorz
「シリアス」ゲームっていうんだから、いわゆるお勉強タイプのゲームだろうし
DSシリーズと同違うのかがイマイチわからない。
>>217 DSのは「シリアスゲームっぽい普通のゲーム」がほとんど。
シリアスゲームというのはもう少し本格的なものじゃないかな。
例えば英単語テストのクイズをオンライン通信対戦で楽しむとかね。
「実用的」でなければ駄目。
実用的というのは、遊ぶことで本当に成績があがるとか、
はっきりした形でプレーヤーが得をしなければ駄目だ。
どうせ、何やったって文句言われるんだ。
売れてる奴の真似をする方が、まだマシってことじゃないか?
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:23:37 ID:j8jXFXO9
こないだ出た、「ジーンズの尻ポケットに無理やり捻じ込むPC」は
お尻の広告としても出色だったと思うな。あれを開発できただけ
すこしだけ、原点回帰しつつあるとおもう。
はやくPS3純正XBOX360・Wiiキットを売り出せばいいのにな
PS3一人勝ちなんてレベルじゃなくなるだろうにw
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:26:39 ID:6XJSr8hz
俺でもわかるようにガンダムで例えてくれ
>>220 あれは無理やり感ありあり。
何度もポケットからPCが落ちそうになって無理やり押し込めてたのには笑った。
誰でも言えるようなコメント出されてもしょうがないんだけど。
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:28:07 ID:WSrtAq0G
任天堂関連で言うなら横井軍平の
「凄い商品を作るな、売れる商品を作れ」
って言葉が一番重要だな。
液晶テレビなんて薄さを謳い文句にしてるがそんなもん消費者にとっては意味がない。
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:29:34 ID:aWLTaVKQ
ソニーは出井が大きくしたのか?
はっきり言って、学校で覚える事をゲーム化して、
後は通信対戦できるようにする。これだけでOK。
ゲームと言うよりかは、オンライン通信対戦機能付き学習ツールと呼んだ方が適切。
でも、そういうゲームがあったら欲しいって思うよな?
もし俺が中学生〜高校生だったら絶対に欲しいって思う。
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:30:40 ID:B+TUHx5Y
トヨタもそろそろ駐車場がいらない折りたたみ自動車を作ったらどうか
あのマーケティング戦略はよかったな
史上初、ねらーを釣った広告wwwww
>>227 じゃあ今日は8時から歴史上の人物で対戦だかんな!
遅れんなよ!
やだw
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:34:37 ID:2oN99aHI
>>215 闇雲なスペック至上主義の方がよっぽどオタ寄りで畸形だろ。
単純でもみんなでガヤガヤ楽しめるって方がゲームとして王道だし、裾野も広い。
>>230 まあ、別に身内だけの対戦とは限らないからね。
全国規模のお勉強通信対戦だよ。
それで自分のランキングが逐一表示されていたら嫌でも頑張るんじゃないかって。
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:37:20 ID:L4W96mEn
>>38 そのとおり。製造はせず、設計、ソフト開発だけに専念する。
>>231 ただ、そう遠くない将来、ゲームがいつかPS3が目指したような、
パソコンの一種に取って代わられる日が来るかもしれないことも事実。
その辺は、任天堂もきちんと考えておかないといけないだろうね。
大きな器に小さい料理を入れることはできても、逆は無理だからね。
Wiiではパソコンの脅威に対する根本的な解決にはなってない。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 04:41:05 ID:/mfpfBjM
ソニン凋落の責任を取って腹を切れやハゲ!!!11
>>222 ハイスペックの最新鋭機ゲルググに乗って戦いを挑むも
任天堂が操る時代遅れのガンダムに圧倒されるソニー
それを見たイデが「白い方が勝つわ!これからはニュータイプの時代だね」とか言ってる感じかな?
>>232 そういう人は学校内順位で十分モチベーションになってると思う。
ってな屁理屈はこの辺にしておきます。w
>>38 ただ自らソフト開発をするということは、ある種、ゼロサムゲームというか、負けたら
潰れるのみという厳しい世界でもある。
>>239 そういう厳しい世界を嫌ってブランドにあぐらをかく商売をするようになってから
ソニーは凋落していったよな。。。
>>234 クソゲーって言葉知ってる?
インフラでもハードウェアスペックでもゲーム性でも
なにかで秀でていたら目を引くし売れるけど
バランス取れていない作品は糞
それを量産するのとその環境を作るのは悪
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:02:36 ID:3Eppb3w8
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:04:17 ID:Rc0N+aIE
>>241 バランスって
売って初めてわかる要素で語られてもね
井出と変わらんぞ
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:05:44 ID:brk30THn
>>143 いや、ブルーオーシャンはあとで知ったってよ。
ソフトウェアがダメなのはソニーに限ったことじゃない。
日本のソフト業界は全般に、大規模なソフトを設計する能力がない。
しかも能力が年を減るごとに落ちている。
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:14:46 ID:NnEzpwhv
疎いからどんなことした人かわからん
けどウォークマン部門でおかしなことあったよね
いつまでたってもATRACKというソニー独自の規格を推し進めて、mp3は延々と非対応
これでソニーのウォークマンから離れちゃったんだよなあ
このあたりのこと関係ある人?
>>245 「大規模なソフト」が必要ない世界を作っちまえば良い
ゲームソフトはその尖兵となる
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:18:59 ID:gTW/BVCM
>>246 mp3に対応したところで、iTunesみたいなアプリ作れなかった時点で勝負は決まってたよ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:20:09 ID:NnEzpwhv
>>143 まぁ正直、結果論だからな。学者の言うことは。後付で屁理屈つけてるだけ
だから。
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:29:46 ID:FIQJo76i
>>234 なんか文章に矛盾が無いか?言いたいことはわかるが。
最終的には機器のユーザーがなにを望むか、
企業側が新たな価値観や利便性を提案して受け入れられるか。
>>240 正直、厳しいよな。任天堂はもともと貯金たっぷり、社員も少ない。
64とかCUBEみたいに失敗しても耐えれるだけの体力があるけど、もともと
製造業であるソニーは開発型企業になるには贅肉が多すぎて、そういうスタイルは
難しい。企業体質自体が時代遅れになっている。IBMなんかはThinkPadを売ったり
して、上手に体質改善に成功したけど。ソニーは製造部門を全部、パナソニックとかに売った方がいいかもしれんw
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:32:33 ID:I+dEvnqH
俺の中では、御大2人がいなくなった時点でソニンは終了
>>248 個人的には、iTunesよりもやはりmp3対応の方が重要だと思う。
ネットからDLしたmp3を携帯音楽プレーヤーで聞きたいと思っていたからね。
このニーズを満たせない時点で、ウォークマンは終わっていた。
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:40:14 ID:myKfjWhO
コンテンツ→ソフト→ハード
この順番に必要とされることを未だに理解していないソニーって凄いよな
コンテンツを後付けしてもハードから入っても失敗する
こんな単純な構造が10年掛かっても見ないなんて
あーあ
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:44:27 ID:Kpd+81rK
俺はSONYが、好きだ。
PCM-3348とか作ったSONYが、好きだ。
だから、言わせてくれ。
>>1 お前がすべてをダメにしたんだ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:44:49 ID:bsuMGsM3
ソニーよりもトヨタよりも
任天堂のがエラカッタというわけだよ
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:46:05 ID:myKfjWhO
スカイバントを出してた頃のソニーは輝いていたけどな
今は生保会社だと思ってる
いま成功しているのはソフトウエアに力を入れて来た会社。
「シンプルなハード」と「高度なソフト」を組み合わせることで、「高度な
技術」を実現してる。任天堂しかり。アップルしかり。
この方がコストもかからず、競争力の中心(ソフト)のブラックボックス
化ができ、変化への対応も容易。
昔ながらの「高度なハードで体力勝負」という方向にに突っ走っている
ところ(ほとんどの日本のメーカー)は、今後も衰退して行くのでは。
建前としては、ネットから不正に曲をDLして聞くなんてけしからん。
そんなのに使われるフォーマットには対応しません!と宣言するのはカッコいいよ。
でも、実態としてはmp3が支配的な音楽フォーマットであるのは事実。
DLが不正云々という前に、標準的な音楽フォーマットに対応しないという話はあり得ない。
更に言うと、ソニーが独自のフォーマットを推進するのは、
後で自分らが美味しい思いをするため、というドス黒い腹も見え隠れする。
CELLでもそうだったが、特に新規開発する理由が無いのに、
自分達のフォーマットで市場を埋め尽くしたいが為に、あえて余計な物を作る、
というやり方はまず失敗するのではないかと思う。
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:50:14 ID:myKfjWhO
>>259 だからな、そのソフトですらコンテンツを便利に使いこなすだけの道具なんだよ
単純にソフトを作ればいいという発想からして間違ってたんだよ
しっかりしたコンテンツを育てる努力と探す努力をしたところだけが残ったんだろう
ソフトとハードがあっても中身と客が育っていなければ結局プレステや
ソニックステージのようになる
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:50:18 ID:kXAgBAmT
>>259 ハード技術は簡単にコピーできても、ソフト技術みたいなアイデアは簡単にコピーできないからな。。。
ソニーがConnect Player作ったときも、アップルの技術者連れてくればなんとかなるみたいなノリで
大失敗したよね。
とっくの昔にウォークマンもMP3に対応しているのに
最初のイメージって怖いよなあ
>>259 結局、それが売れることが肝心。売れなきゃ意味がない。そして消費者に浮気させない
ことが大事。消費者のニーズを潜在的なものも含めてつかめているか、どうか。
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 05:58:31 ID:bsuMGsM3
パソコンも日本陣営は絶滅寸前だしな
どしてDELLがあんなに強いんだろ
>>261 コンテンツとハードは、直接結びつけられないだろ‥
間のソフトウエアが重要で、その重要性をまるで認識できてないのが問題と
いうことだ。
プレステとかソニックステージなんて、まさにコンテンツとハードだけを
やってきて失敗した例だろ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:00:04 ID:JuhaGDVp
ソフトがつまらなければ、いくらハードのスペックが高くても楽しめないからな。
>>265 元々IT関連はアメリカが圧倒的で、それ以外の国はへぼいよ。
PCだけじゃなくて、OSもコンピューター言語もネットワークもデータベースも、
コンピューターに関わるあらゆる物は欧米発だし。
多分、これは文化的な背景などが理由。
日本人がITに向いていない何かがあるんだ。
マイクロプロセッサは日本人が発明したけど、それを発注し徹底的にソフトで
生かそうと目論んだIntelがいたからこそ嶋さんはがんばったわけだしな
土壌の問題かねえ、ま、ソフトウェアは得意分野でがんばろうや日本人は
つまりゲームで世界を席巻するぞ、と
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:10:06 ID:Fs07git6
おまいが言うな
PS3が悪かったというより、任天堂が凄かったんだけどな。ソニーは改善をして、
任天堂はイノベーションを起こしたと。でも任天堂が大コケした可能性もあった
わけで、博打で任天堂は買ったということなんだけどな。さすが花札企業。
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:19:11 ID:kXAgBAmT
ハードは、例えばDVDプレイヤーならDVDプレイヤーの構造ってのはある程度始めから決まっ
ていて、その中でいかに小さくするかとか頑丈にするかってことは日本人は得意。
ソフトは作る側の発想次第でどんな風にでも出来る。でもその発想することが日本人は不得意。
計算ドリルを仕上げてこいって宿題なら誰よりも早く正確にできるが、自由研究だと何をして
いいやら途方にくれてしまう感じ。
>>271 どうでしょね。
元々、据え置きゲーム機には先細り感はあったよ。
PS2後期には有名続編以外のミリオンセラーが全く出なくなっていた。
開発費高騰と、ソフトの売れ行き低下の二重苦で、
「据え置きゲーム機の市場は崩壊している」と断言する業界関係者もいたらしい。
そういう動向をキャッチしていたら、今の方向性では駄目なのではって容易に想像が付く。
ゲームソフトの時勢というか、トレンドに対して敏感になっていれば、PS3の方向性はあり得なかったのでは。
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:24:16 ID:sP+YHl8e
はいはいおまえがゆうな
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:25:34 ID:BsfKn8Ec
ソニーは、自分たちで流れを創造したウォークマンの成功例の呪縛から逃れられないでいる。
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:26:24 ID:7PKrxFEP
恨み骨髄か
今の任天堂はおかしい
ダメだこりゃ
ソニーがダメになったわけかよーく分かった
はぁぁぁ〜orz
>>277 ソニーからしてみれば、そう言いたいところだろうね。
ソニーだって、PS3はPS2程上手く行かないのではって、薄々は予感していたはず。
しかし、コントローラーが目新しいだけのWiiが
PS3をぶっちぎって快走するなんてのは流石に全く予想していなかったと思う。
1.消費者は思った以上に価格に敏感だった
2.消費者は思った以上に既存のゲームに対して飽きていた
3.消費者は思った以上にソニー製品に対して不信感を持っていた
って所でしょうか。
3.は今更どうこう言っても仕方ないが、1.と2.くらいは事前に調査して戦略を練らなければいけないはず・・・
だが、久多良木の下らない技術信仰ばかりが反映された製品になってしまった。
マーケティングも何もあったものじゃない。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 06:53:35 ID:2qGmC0j8
とりあえずスカウターでも作って 録画、情報配信 なんかして一万前後で売ってみれば
ソニーは過去の栄光にとらわれ過ぎ。
ソニーという看板は、今では日本では通じない。
もうアメリカとかに行ってしまえよ。メッキがはがれているんだから
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 07:07:11 ID:DdNIyZzf
この不況の中、更にPS3を値上げする根性がすごい。悪い意味で。
FFと抱き合わせて、こそっと開発費回収してんじゃないよ。
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 07:17:40 ID:MV4BWbco
競合他社は、出井の復活を望んでるだろう
>>279 あいにく価格はXbox360の方が安いんじゃぜ
さらに言うと米AmazonではWii新品は350ドル台じゃなきゃ手に入らない
(去年は399ドルとかだったが)
「安いから売れた」は潮流を読めない急路線の負け犬が考えた言い訳
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 07:48:26 ID:4voyMhDs
ソニーはゲーム機から撤退した方がいいよ
もともとソニー製品は子供向けではないのにゲーム機ユーザは子供メイン
ゲーム機は価格を抑える必要があるからどうしても粗悪品になりやすいが
もともとソニーは低価格品の品質は良くないメーカー
子供の時からゲーム機のような低価格、低品質のソニー製品を使っていれば
ソニーをいいメーカーだと考える人は少なくなる
ゲーム機を売り続けることによってソニーブランドを傷つけてるとしか思えない
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 07:50:39 ID:dEGrTCsu
盛田さんのクローンが必要
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 07:53:14 ID:LVjqvouR
>>1 >競争力を持っていくためには合併で数を減らす必要がある
まずはソニーが東芝とパナと合併して対iPodの画期的な製品を作ってみなよwニヤニヤ
>>259 液晶が単なる電卓の文字表示で終わらなかったのは任天堂の功績が大きい。
>>288 ノートパソコンの存在はどうなるんだ?
何でも任天堂の功績か
ソニーが大好きだったオヤジをターゲットにすればいい
若者はもうソニーには興味ない
その自覚が無いのが一番の問題
任天堂はゲームボーイで子供から今の20代前半までの世代の取り込みに成功した
DSもゲームボーイ アドバンスの上位互換のゲーム機
DSは突然出てきてブームになった物ではなくて15年以上の期間の積み上げを経てヒットした製品
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 08:36:16 ID:xCSwlmge
任天堂はハードとソフトを両方持ってるのが強い(ハードは設計だけだけど)
ソニーはハードはあるがソフトを外部に依存していたのが痛い
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 08:40:27 ID:TtzuG32M
あんな舵取りは岩田にしか出来ない
人は自分に出来ることをやるしかない
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 08:40:41 ID:Z2OBddlu
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 08:50:34 ID:VsRXeLBG
PS3が大失敗したからもう無理だね
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 08:50:52 ID:Emh3FCmt
出井=でい?
出川
>>296 「いでい」
早稲田大学教授の出井盛之の次男。
血統的にはサラブレッドっぽいし、ソニー社内ではマーケティングの天才とか呼ばれていた時期もあったらしいぞ。
>>289 ・シャープが世界で初めて液晶を使った表示デバイスを実用化
・液晶を電卓の表示デバイスとして採用し、小型化に成功
・電卓戦争勃発。シャープとカシオの消耗戦となり、シャープは液晶撤退の危機に陥る。
・数奇な偶然が重なって任天堂がシャープの液晶に興味があることが分かる。
・任天堂は掌で隠して遊ぶゲームを作りたかったので、当時としてはかなり大きな液晶が必要だった。
・シャープは液晶の粘性で基板とパネルの平行を保つので、大型化は不可と考えていた。
・故横井軍平が、「間に径の揃った粒を挟み込んだらできるだろう」とアドバイス。
・この一言が切欠となり大型化に成功。ゲーム&ウォッチの世界的ブームでシャープは液晶市場を征する。
・この後TFTが発明されて液晶の表現力が格段に上がり、GBに繋がる。
・バブル崩壊で他社が設備投資を控える中、ポケモンの大ブレイクで任天堂需要がシャープを強力に下支え。
携帯電話・ノートPCの需要はこの後。
何言ってんだ?
DSが出てきたときのSONYの対応
WIIが出てきたときのSONYの対応
その数年後の状況を予測できない人に
聞くほうも聞くほうだ。
記事を書いた人間も 取材を受ける方も間違ってる。
つかさ、任天堂にしたって 自分の持っていた優れた
技術を大切にしてきた というだけで、バブルで踊らされたり、
した人間が述べるべきではない。
何が敏感なんだんがw
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:00:18 ID:jfaY/Cg+
もうあきたので、あまり言ってなかったこのセリフ、今、高らかに唱えよう。
┌-┐ .┌─┐┌─┐ ┌-┐ ┌┬┐.__┌─┐__ ┌───┐ ┌-┐
.┌-┘ .└┐┌┐┌┘ └┘ └┐ | | .| | | .| | | | ._| |__ ____
.| | .| | |________.| ┌┘ .└-、└┴┘|________| └───┘ | | | |
.└-┐ l二 .└┘┌──-i i--ii--┐ .| ヽ┌-┐ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ┌──── 、 .|_ _| | _|
/ ヽ、 | _ | | || | |_ _ | .| | .|_____| | ヽ | | | .|
/ _ .l .|  ̄ | | || | | | | .|. .| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |____ | .| | _| |
.| ,.. | ヽ | .| == | | || | .| | .| .| | | .|_____| ヽ | .| |/ .ヽ、
.| .| | | | | .| _ | |_|| | | .| .| | |_.| |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | | ,__ .|
| V .| _.ノ ./ .| | T. | __| .| .| .| .| | | ┌─-─┐ | ┌──'''" / | || | | _. |
ヽ. / | ./ .| | | | | | | .| | ノ .| └─-─┘ | | / .└-┘l  ̄ / ヽl
`─" └─" └┘└┘.└─-┘ └-┘└-" .└.-----------┘ └───-" ヽ─-"
>>291 いや、DSは「突然出てきたもの」だ。
任天堂ってたまに変なハードを開発するけど、DSもそれらと同類じゃないかな。
あれは任天堂社内ではGC、GBAに次ぐ第三の柱という位置づけで開発されたゲーム機。
GBAと互換はあるけど、別路線。GBAの後継機は別にGBAミクロとかいうのが出た。
ただ、DSが予想以上に好調だったので、GBA路線を捨ててDSに乗り換えただけ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:02:17 ID:V8mMpNbe
正社員の解雇さえできないのに、企業同士の合併で供給過剰を解消するのは
難しい気がするな。
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:02:56 ID:aEVMHibd
PS3を地デジ、ネットをwiiに置き換えたら、今のTV業界ともピッタリ当てはまるな。
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:03:32 ID:h8L92X1o
株式市場 2/2の週の話題 工場の海外移転迫る円高定着 労働集約型ソフト産業は拡大
円高定着は付加価値の低い工場の海外移転を迫るから雇用流出は
避けられない。受け皿は介護や医療・福祉、教育、農林業など雇用
創出余地の大きい労働集約型のソフト産業で、これらの規制を緩和
するしか手はない。BNPパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミスト
は、この構造調整が続いても「日本経済は10年間の長期停滞かもしれ
ない」という。日銀は、09年度の実質経済成長率がマイナス2.0%と
戦後最悪の見通しに大幅下方修正した。円安で工場を国内回帰させた
大企業とその関連業者は先行き厳しいが、受け皿のソフト企業群は、
政府や自治体の後押しで、拠点や人材の確保が容易となり、急拡大の
好機が到来する。
(株式ウイークリー編集長 古庄英一)
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/fac5be294653d256af2b358771036d5a/
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:03:54 ID:Emh3FCmt
>>298 いでいって読むのか、
まさか答えてくれる人がいるとは思わなかったわ。
しかも解説付きで。助かったぜ。
いや、どう考えてもミクロは後継じゃないw
GBA2は別にあるってはなしはあったな
>>305 高齢化が進む日本にソフト企業ねぇ・・・。
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:05:31 ID:h8L92X1o
まず無能ストリンガーを解雇するのが最善にして急務だろ
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:07:16 ID:ZsnMLyqR
ジジィは死ね!
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:07:58 ID:0CajPyLP
おまえが言うなスレ?
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:09:55 ID:h8L92X1o
池田信夫blog
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB 正社員vsハケン
来週発売の週刊ダイヤモンドの特集は「正社員vsハケン・対立か共存
か」。私のインタビューもあるが、内容の冒頭が間違っている。私は
「派遣労働者を自己責任と批判するのは筋違いだ」とのべたのだが、
記事では意味不明の話になっている。
それはともかく、特集の焦点が「正社員の既得権」になっているのは
一歩前進だ。菅直人氏もインタビューで登場しているが、製造業の
派遣については「継続すべきか否か議論している」と後退した。
当たり前だ。この不況のさなかに、製造業の派遣労働者46万人の
雇用を禁止するなんて、世界にも類をみない愚劣な法案だ。
「お涙ちょうだい」で集票効果をねらったのだろうが、朝日新聞
でさえ世論調査で「かえって雇用が減るという意見もある」と付記
して、製造業の派遣禁止に46%が反対した。
厚生族の川崎二郎氏が「雇用責任」を強調しているが、これはナン
センスだ。企業が労働者を正社員として雇用する責任なんてない。
むしろ重要なのは、雇用可能性(employability)である。派遣労働者
が「技能を蓄積できない」とよくいわれるが、実は日本の
サラリーマンの技能の大部分もfirm-specific skillで、会社の外
では通用しない。
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:10:21 ID:h8L92X1o
313の続
特にひどいのは、いろいろな部署を回るキャリア官僚だ。先日ある
経営者に「天下り規制がなくなったら、もっとキャリア官僚を採用
するか?」ときいたら、「うちにも天下りはいるが、役所との顔
つなぎ以外に使い道がない。民間の仕事を知らないくせに、
プライドが高くて使いにくい」。採用するなら30代までで、
50代になると「商品価値はゼロ」とのことだった。官僚もそれ
を知っているから、天下り禁止に激しく抵抗するのだ。
こういう文脈的技能は、高度成長期のように市場が拡大していて配置
転換で需要の変動に対応できる時代には意味があったが、今のように
製造業全体の規模が絶対的に縮小してゆく時代には、外部労働市場で
通用する一般的技能をもっていないと、会社がつぶれたら食って
いけなくなる。この意味では、正社員も派遣と同じリスクを抱えて
いるのだ。雇用可能性を高めるには、今の若者を対象にした大学や
大学院のしくみを改めて、労働者の再教育機関として位置づけ直す
必要があろう。
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:11:47 ID:h8L92X1o
池田信夫 blog
雇用問題についてのまとめ
雇用問題についての取材は、まだまだ続く。きのうは地上波テレビ局
から出演の要請があったが、「私の名前はブラックリストに入って
ますよ」と答えたら、さすがにNGになった。しかし地上波局まで
正社員の既得権というアジェンダを意識し始めたことは、
大きな前進だ。次の本でもテーマの一つにする予定なので、
ジャーナリストのために経済学の基本的な考え方を紹介しておこう。
短期の問題だけを考えてはいけない:「解雇規制を緩和したらクビを
切られる社員がかわいそうだ」という同情論は、桜チャンネルの
司会者からリフレ派まで広く分布しているが、これは短期の問題
だけを見ている。長期的な自然失業率への影響を考えると、
サマーズも指摘するように、「労働者保護」の強化は必ずしも
労働者の利益にならない。
続はblogで
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/91cdb14c810ee53d7653c4c2b3b56d22
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:13:07 ID:093VjwyB
任天堂=ミスチル
ソニー=ラルク
>>01 出井?
ああ、ジョブズのiTMSへの誘いを断った
新たな流れに鈍感なバカね。
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/01(日) 09:16:26 ID:0dUgOibu
流行に鈍感な誰かさんのせいで、ソニーが酷い状態になったのですか???
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:18:16 ID:qamQgV3r
て優香、技術解らんし興味無い人だから
>>318 出井は鈍感だね。
PS2の発表会で、井出は堂々と「打倒wintel」をブチあげて、
その話がビルゲイツの耳に入り、XBOX開発のきっかけになった。
XBOXは、当初「プロジェゥト・ミッドウェー」と呼ばれて、
日本に対する反撃が意識されていたのは有名な話。
出井にしてみれば、挑戦者を気取っただけなのかもしれないが、
これは敵を作るだけの発言。
もう少し、自分の発言に対して敏感になれば、
XBOXに市場を食われる事は無かったかもしれないのに・・・
>>320 任天堂はこのとき無視なのか?
で、やられるとは予想しなかったんだろうな(マイクロソフトは戦って勝利しようとしたが逆に任天堂の反撃に巻き込まれてやられかけている)
>>321 任天堂は完全無視。
もう敵じゃない、みたいなムードだったと思う。
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:44:00 ID:sz1FvOwZ
おれは元APPLE信者だが、Macworld Conference & Expo/Tokyo 2001では、
Jobsは「我々はSONYを尊敬している。SONYのようになりたい」なんて言ってたんだぞ。
その直後にiPodが発表された。
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:45:20 ID:0CajPyLP
謙虚なのか作戦なのか。本気でそんなこと言ってたのかなw
カリスマ性で言えば出井はJobsの足元にも及ばないな。
方や不用意に敵を作る発言をする。方や参入前に敬意を払うのだから。
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:53:58 ID:AkPQvS88
PS2発売は2000年だから、もう10年近く前になるのか。
10年前の今頃はITバブルがいよいよ絶頂へ向かうころ。
出井の発言を振り返るのも面白いかも。
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:53:58 ID:sz1FvOwZ
>>324 あの当時、SONYは破竹の勢いだったんだよ
当時、電器業界にいたんだけど、SONYの営業の態度は凄かった。
松下は逆に絶不調だったんだよね。
APPLEもiMacを出して息を吹き返してきた途中で、次の一手をどうするか
って頃合だったんだよ。
当時はお世辞ではなく本気で言っていたと思うよ。
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:55:34 ID:xCSwlmge
時代は繰り返すって言うしな
Sonyに勢いがないとなんか寂しいよ
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:59:40 ID:XbWSVhQI
>>324 多分本気。
盛田さんが亡くなった時、Appleのwebサイトの
トップページは作業服姿で誇らしげに笑っている
モノクロの盛田さんの写真だった。
Think different キャンペーンの頃の話。
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 09:59:45 ID:AkPQvS88
>>327 すごかったね。出井もカリスマ経営者みたいに振舞っていた。
2002年のソニーショックの決算で、一気に崩壊したけどw
ソニーのブランドが崩壊して
さらには倒産しかけてるな・・・ 誰が倒産神を取り付けられているんだろうね
餅は餅屋
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:04:28 ID:MV/zaaB0
ストリンガーがダメにした
>>317 世に出るまでアポーがこのビジネスで成功するとはだれも思ってなかったけど
1曲1ドルで売るというインパクトを見ればどの経営者もその可能性を認識できると思う
出井はコンテンツの収益に拘りすぎて新しい可能性を無視した
しかし、ジョブスもああだからアポーがどうなるのやら
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:10:29 ID:m8+bqryw
それじゃMacBook Airを発表したとき「我々の尊敬するソニーの‥‥‥」とか言って
VAIOノートの薄さをまず表示していたのは?
その後それを超える薄さのMacBook Airを出して拍手喝采買ってたが。
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:10:43 ID:UpTPibY+
ソニーの社員も、勉強できるだけで、
大したヤツはいなくなってる
カッコつけばっかりだし
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:10:44 ID:8TdlTbj2
ソニーは元転売屋だからね
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:12:01 ID:nWqiznMn
sony出身ごときで何で上から目線なのだ?
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:13:01 ID:MkEECGiu
Oh!
My gatta
you not
アップル社が発明する MacBook Airは驚いたな・・・
今度のはもっと小型で薄さで値段も安くなればもっと馬鹿売れするのに・・・
盛田さんもコロンビアを買わずに、アップルを買収してジョブスを入れとけば今頃ソニーは違ってたんだろうな
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:18:04 ID:39nRHxYB
SONYの製品買った時に付属品がなかったからサポートに電話したら
「絶対にありえない」って対応されなかった。その時以来SONY製品は買いません。以上。
出井が言うなって感じだなwおまえに一番欠けてるところだろw
出井ってよく講演活動してるけどおまえの失敗脳をバラまくなよって感じw
ある意味公害だなこいつw
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:23:14 ID:gCz3vxD8
お ま え が い う な
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:23:31 ID:m6VT6g0Q
漫画の島耕作のモデルに一部された人だよな。ソニー凋落の大元凶でもある。
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:23:56 ID:ZecfhbID
こいつ朝鮮気質だな。
自分をかえりみることが全く出来ない分裂症だ。
ソニーが坂を転がり落ちるようにダメになったもの
こいつがいたからだ。
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:24:26 ID:sz1FvOwZ
>>329 懐かしいね。
そうだった。
>>341 コロンビアを買ったまでは良かったんじゃないかと思う。
ハードとソフトの融合という観点も間違いなく判断としては正しかったんだよ
方向性は間違ってなかったんだけど、当時SONYの中では出井のワンマンみたいに
なってたんじゃないかな。
中の人が居れば教えて欲しいんだけどね。
で、クオリアだとかATRACに拘りすぎたりとか、誰も出井の意見に対しNOと言える風土じゃ
なかったんだと思うよ。
クタラギさんも03年あたりまでは神扱いされてたのにな。
>>342 まじかよ・・・ 他の社よりも対応悪い・・・
だめだこりゃ・・・
Cellの開発環境作るとか、基本的なことできないで、何を言ってるんだ。
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:26:09 ID:RRZQm0Dd
初代ipodを買ったmac信者だが当時は中古パソコン位の価格だった
明らかにウォークマンとは違うデバイスだった
生まれてから今までのすべての音楽を持ち歩けカーステとしても最適で
それらの膨大なデータを簡単に管理するソフト
sonyは新しい商品をこの10年作れなかった
アイボを進化させてほしかったなあ
>>347 ソフトとハードでがんじがらめになって、身動きとれなくしたのが、敗着だろ。
ソフトがオープンにどんどんなるなかで、ハリウッドのビジネスモデルを変えられないのは、コロンビア抱え込んじゃった
から。
アポーはディズニーに対して影響力があるが、一蓮托生じゃないから、アポーのビジネスができる。
もういい
悪いのはおれだ
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:37:22 ID:8TdlTbj2
謝れば済む話でもない
MACはもう少し安くなればのう・・・
まあ、ソフトが豊富とウィンドウズも動く分には価値があるな
ソニー製のVAIOなんか発火しやすいわりにダメなパソコンだな
任天堂は新しい流れに乗ったわけではない。
停滞していた所に新しい流れのきっかけを作り、消費者が新しい流れを作った。
たしかに新しい流れに敏感になるのは結構な事だが、最初にきっかけを作るというのがよかった頃のSONYではないのか?
株主の利益一番言ってたヤツの会社が一番株主泣かしてるわ!この糞出井!
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:44:36 ID:4M9N2usF
三洋電機の岩国からきた桂秀樹って犯罪者らしいよ。
みんな気をつけてね。危機感の共有だよ。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:46:54 ID:8TdlTbj2
SONYが昔、任天堂にやった事が返ってきたんだよ
因果応報。やったら必ずやり返される
負けるのが嫌ならやり返せよ
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:47:24 ID:eOUih23i
だからチョニーはwww
任天堂はいまでも「花札」や「トランプ」の類を作っているだけだ
根っ子がしっかりしているから倒れない
SONYは何を作っていた会社ですか?今もその頃の魂は残っていますか?
お金を得るのが目標なら
法律ぎりぎりでねずみ講や振り込めサギまがいをしているのが一番稼げる
昨今のヘタリ大企業はそんなことしてるんじゃないのか?
今のトヨタ社の内装なんてヘロヘロだもんな
そういや、法務部はどこもあるけど任天堂法務部は敗訴が少なく勝訴が圧倒的に多いよな
こいつのおかげで社員に食わす飯があるんだもんな
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:49:18 ID:/SGgyX1U
こういうのは実際に「新しい流れ」を作った人が言わないと説得力ないよなw
クオリアって「新しい流れ」になれなかったよなぁw
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:49:45 ID:4M9N2usF
犯罪者にゴマすられても喜べんだろ。
>>359 振り込め詐欺は犯罪だろwwww
どこも犯罪行為やってんのか?
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 10:54:15 ID:LaJqI9Yx
出井が言ってもナ。
クタなんて未だに何が悪くて負けたのかわかってなさそうだな。
366 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:01:56 ID:AtwKCai9
>>351 ちゅーか アップルだってあれは一か八かの賭けだったと思うぜ
音楽のネット売りなんか権利がガチガチでできるなんて誰も思ってなかったし
というか機動中のHDDを持ち運ぶとか正直いまでも正気の沙汰じゃない
おまえが言うなよw
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:09:25 ID:DbyY8Vdc
これは恥ずかしい
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:16:09 ID:XWgTSm4j
先週も、私主催の大澤信一飲み会 でやりたい放題でした
体が火照って、困ってます
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません!
メガバンク出身者の特権なんです!!!
東海東京証券は、私こと チョコボール大澤の思うがままです
/ 人 //从人//人从人ミ,,;:
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これからも表立ったことはせず、影の支配者として君臨します
ここで一句 この雑誌 有害図書に 指定しろ
ttp://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/ 2月吉日 大澤信一
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:18:10 ID:/jKjljG9
フィナンシャルタイムズはなんで今更こんな奴にインタビューしてるの??
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:20:58 ID:NO+/Ayil
介護ホームがどうしたって?
>>366 だから成功したんだろう
ただ、一か八かの賭けじゃなく、ある程度勝てる見込みがあったと思う
当時のMP3プレーヤーと言えば韓国製(iRiverだっけ?)のフラッシュメモリータイプがほとんどで
256MBのものが1万円台でHDDタイプは2GBで3万円だった
デザインも使い勝手も悪いしバンドルソフトも駄目だった
そこにマックがあらかじめiTune投入してソフト面の環境を整えて、そのあとiPodを投入した
5GBの容量を256MBのプレーヤーの倍程度の値段で手に入れられることと
デザインがシンプルで操作しやすかったからすぐ韓国製プレーヤーを駆逐して売れた
同じ時ソニーがくソニックステージにこだわったり、韓国プレーヤーと大して変わらん
携帯プレーヤーを出したりしただけ
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:25:56 ID:DWZpkmEc
英語が出来ることしか才能が無い。。。
英語翻訳者になれば、ばんばん稼げるのにね・・・
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:28:27 ID:DvAM+6QA
do you dream in sony? の時代だったなw
出井は調子こき過ぎたろ
今じゃ昔のアイワ並みのブランドに落ちぶれてるし
ipodが画期的だったのはitunesをそのまま外へ持ち出せたことだな
当時1000曲近く持ち歩けるなんて夢のようだった
アップルの製品は使っていて嬉しいし楽しいいんだよ
ソニーは其処がわかっていない
戦犯きたこれ
>>378 今度、MACのパソコンでも買おうかな・・・
ウィンドウズも動くらしいし(ただし、ウィンドウズ製品を買う必要があるがな・・・)
ソニーは安全のこと考えてないからだめといいようがない
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:37:36 ID:SjcW6dj/
ps3が360のような対称型マルチコアやDVDの採用、ps2互換ならシェア1位になってたよ。
対称型マルチコアを蹴ってcellを作ると判断したのはソニー。
BDを普及させたくて敢えてDVDより高コストなBDを載せたがったのもソニー。
そして高コストなハードをなんとか安くするためにPS2互換を切ったのもソニー。
任天堂が良かったとかいう話じゃなくて、ソニーが派手に自爆しただけw
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:39:45 ID:DvAM+6QA
>>324 ジョブスは基調講演で盛田氏の写真を映し出し追悼の意を表したよ
任天堂は流れに敏感というか、流れを作り出してる感じがする
>>381 俺のパソコン(ウィンドウズ機)にubuntu搭載したよ あれ、セキュリティは初めからついてていい
>>382 任天堂は中途半端なロボットでソニー製の強力なロボットに倒そうとしたが
なぜかに強力なロボットは派手に自爆してソニー本社も直撃した
任天堂製のロボットは無傷で勝利
ていうことだな・・・
mp3プレイヤーの初期、なんでソニーがあんなに出遅れたのかわからん
ウォークマンブランド、もったいなす
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:50:09 ID:x4Uivwy2
韓流れしちゃった人が新しい流れとか言っても
ソニーからテレビ臭さというか任天堂を見習って
売り方から変えないと
>>386 ATRACにこだわったからだろう。
アップルもソニーみたいに独自企画好きというか、統一規格なんて待ってられないっていう
ところが昔から強かった。「強い奴が標準になる」
一時期、薄利多売でMacを売る会社になっていたけど、iPodではそういう部分が戻ってきた感じ。
>>384 > 任天堂は流れに敏感というか、流れを作り出してる感じがする
売れる流れを読めるのも商才だよなぁ
ソニーが自分の売りたいものをごり押すのとは違って
最初から売れるもの、受け入れられるものを開発できる
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 11:58:03 ID:1vUa+w01
クイズ
薄型の新たな流れに鈍感でトリニトロンのブラウン管にこだわってたのは誰でしょう。
任天堂もダメそうな時期あったがすぐ巻き返した。
ソニーには巻き返す力も無さそうw
>>388 ATRACをググってみて、何となく理解したよ
サンクス
言ってることは正しいかもしれないけど
今でもソニーの中でPS3に関わってる人にしてみれば、この人の口からこういう発言が出てくるのは迷惑だろう。
395 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:03:11 ID:qamQgV3r
>>391 創業者一族の奴隷です
そう良子さんのいいなりに動くロボットです
>>392 そりゃあ、苦しくても黒字だったから安定できてた
それとともに高性能という売りじゃあ売れないと学んでWiiというものを売った
対して、ソニーはひとつも学んでないから巻き返す力はない
任天堂にはタイマーがないがソニーにはタイマーがある。
この違いを克服するのは限りなく難しいだろ www
出井もそうだが、出井が抜擢したストリンガーにソニーらしさを取り戻す力があるとは思えん
ここ数年のソニーをみるとどうも自滅にまっしぐらとしか思えない
>>398 人事ってそういうものだよ。
見る目が無い人が推薦した人物が主導すると劣化が進む。
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:14:29 ID:+DP9btok
自分のせいでソニーがダメになったの認識していない時点で
こいつはただのアホ
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:15:12 ID:3JKbH833
今は倒産しないために、いっぱいいっぱいの経営で、「新たな流れ」なんて
余裕かました発言は、辞めたA級戦犯のたわ事だ。倒産への流れを、断ち切る
のに必死こいて社員や派遣の首、断ち切っている最中に、何言ってんだ。
出井の言う通りSONYとシャープとパイオニアは合併すべきだな。
理系全般板 文系が使う我慢できない理系の言葉スレ
532 Nanashi_et_al. sage 2009/02/01(日) 08:51:26
曖昧なまま難しい言葉を使うのは知的コンプレックスの裏返し。
それを無意識でやってしまうのが知識の乏しいエセ文系・メッキ文系の悪癖。
まあ難しい言葉ならちゃんと知識のある文系も乱発するけど、
こちらは「難しい言葉が使える俺ってカッコイイ」のナルシスト状態だからなあ。
それでも難しい言葉を使うために勉強してるだけマシだろうけど。
534 Nanashi_et_al. sage 2009/02/01(日) 10:33:48
>>532 そんなあなたにソニーの業績発表会
ソニー倒産するな・・・
年内に・・・
まあ、3月に発表されるものが悪ければの話
出井は奇をてらって、要はカッコつけて外人トップにしたとしか思えん
「どうだ、ソニーは、あとオレはやっぱ違うだろ」って感じで。
子会社出の岩田を社長に指名した山内は、結果論だがさすがと言わざるをえん。
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:40:55 ID:u9KrbhS2
ほらな、バカ文系が技術の生かし方をわかってないところがこうなるw
出井って自社の製品に全く興味なかったんだろうなw
技術を生かすためにWiiで出す前に既にGCで試作品を作ってましたからね
対して、ソニーは試作品を完成して間のないうちに出すから結局敗北になった
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 12:47:46 ID:wb8uC/Gq
>>403 出井の放言癖は昔から有名だったよ。
フランス語を少し喋れたり、
ソニー特有のカタカナ混じり言葉で目立たなかったけれど。
ソニー社員は出井のようなカタカナ系も多いけれど、
本当に優秀な人も多いので、このまま堕ちていくだけとは思いたくない。
ソニーは上から目線を捨ててオープンなプラットフォームを育てるしかない。
PSP2に期待するよ。
>>386 かなり初期にネットワークウォークマンだしてたんだが、転送ソフトと転送時間が酷すぎた
>>366 音楽は、CDをコピー自由にし続けた(まだiPodが出る前に米国でコンピュータ業界と音楽ビジネスが
大バトルをやって、法律で制限させなかった)し、すでにHDD内蔵プレーヤーがあったから、そこは
賭けじゃなかった。CDコピーが自由だったうえに、Napsterなどもあったので、音楽業界はとにかく
DLビジネスがきちんとできるなら、OKだったんじゃないか。むしろどこの馬の骨ともわからない会社
よりAppleとビジネスするほうが、ましだったろう。
Windows版iTunesを出した時にもうiTMSの見通しがあったのだろうと思う。
>>411 CDコピーを縛ろうとしたのはソニーだけど
コピーガード開発失敗でほどんどのメーカーは採用されなかった
結局、BDだけコピーガードに中心になった
まあ、あれもいずれ敗れてコピー可能になるだろうね そういや、あるDVDはなぜかにコピーできなかったな・・・ 最近、新しいものを使ったのかね?
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:12:42 ID:Tt9E+AYx
任天堂のファンがこれだけ多いのも
子供の頃からゲームボーイからの刷り込みに成功してるから
今の親の世代の30代、40代前半はファミコン世代
今の10代、20代はポケモン世代だからな
ソニーもテレビに大きなSONYのロゴをつけて刷り込みしてたのと同じこと
この刷り込み効果があるのだからゲーム機を出すにしても
高機能を売りにするよりもわかりやすい機能や壊れにくさを追求して売りにした方が絶対にいい
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:16:31 ID:TNh0+jSR
出井に2ちゃんねるのLogを読ませてやれよ。
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:17:22 ID:DWZpkmEc
数学は出来るのかな。。。
麻生のように因数分解も出来ないような気がする。
日本の社会は年功序列で意思決定を握ってる
のはおっさんだからな。おっさんのセンスで商品を
出し続けてるから消費者との距離が離れていく。
商品をプロデュースできるセンスがある人間でも
年齢が低いと上まで行くことは不可能。
AIBO、mylo、rolly、type P、俺は生粋のsonyファンだ
ついてこれないやつは、ついてこなくていいんだよ
QRIOだけは楽しみにしてたのに。
製造部門を持たない任天堂と開発製造部門持つSONYの違いでしょう
枯れた技術使う任天堂はソフトウェア開発もライブラリーが既にあるから容易だし
新規の技術使えばそれだけ自前でソフト開発しなければならない
しかし、時代が違えばどれが正解で間違えとはいえないのが事実なのよね
自前で工場持たないと言うことは販売の機会を失う恐れがあるし、コストが下がりにくいという一面もある
発言内容もそうだが、そもそも出井自身に発言の場が与えられている事自身が
驚異だな。
日本人の、人情味あふれる措置か・・・
枯れた技術を使おうと思えばラインセスだけでも入手可能だし
うまく、加工すれば売れること間違いなし 実際に30画素も時代遅れを使ってるくせに高画質で十分すぎてるほどになってる
最新の技術を使おうと思えば金がかかるし博打を打つようなもんだし
技術軽視で技術の種を潰しまくった男がよく言うよ。
任天堂も、出井に名前を挙げられるのは迷惑だろ ー
出井にはそういう感覚が皆無なのか?
この歳でこうだと、墓場までこのままだな
全ては血縁者である出井氏をトップに据えた盛田家の判断ミス。
盛田屋ソニーは当主失ってから迷走に次ぐ迷走。
>>420 ソニーはPS2時代はそれで成功していたんだよな。
全部自分のところでかかえているものだから、安くもできるし進歩していけた。
PS3は自分のところのお抱えじゃあなくなったから、値下げもハード的な進化も期待できないけど。
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:43:31 ID:/lHkhEHx
本 日 の お 前 が 言 う な ス レ で す 。
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:43:48 ID:xHucmkEf
さすがは世界一の無能の経営者
言うことが間抜けだなwww
>>418 rollyを理解する奴はおかしいと思う
>>429 アレは発送は面白いぞ。
間違ってたのは商品化。
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:47:39 ID:IBaoP9mY
ストリンガーは何回も失敗してるし もう信用できん
岩田が考えていることが少し実現してるし 課題もちゃんと挙げられている
さすが、前社長は頭いい
これからも、任天堂は壊れにくいものをたくさん作って欲しいな GCが屋根から落としても壊れないくらいに
土井さんを復活させて、天の声・テレパシーの流れに敏感になるしかないだろ
どうせ駄目なんだし
435 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:58:57 ID:sAa+GT09
チョンと組んでから悪くなった
敵に塩を送れば自爆するのは当たり前
チョンは敵だ
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 13:59:21 ID:2LDHpRs/
s o n y を 潰 し た ヤ ツ が 何 を い う
437 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:01:43 ID:/lHkhEHx
本業もダメ。
そのくせ盛田の真似して目もないくせに
糞みたいなベンチャーに金だしまくってたね。
なにやらせてもダメなやつだった。
こいつのおかげで150万溶かしたから
このぐらいは言わせてもらう。
そりゃ、お前こそ見る目がないじゃないかw
こいつ、ストリンガーにも盛田未亡人にお伺いに行かせてるんだろ
息子のバカ事業のせいで、いまじゃ大して株持ってないのに
440 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:04:48 ID:jy58BFOd
>>436 つぶれる方が悪いという言訳だな。こいつも、後悔し始めてるんだろ。
>>1はソニー社員で戦犯らしいな・・・
お ま え が 言 う が !
442 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:08:37 ID:ilZ3dsfH
どこにも居るよなぁー
結果を出さないやつが
どこかの成功例を持ち出して
自分の手柄の様に話すのが
こりゃペテン師と引くけどね
>>437 90年代後半の優秀なエンジニアが大量に逃げた段階(つまりITバブル崩壊
以前)に、駄目駄目ってことはわかってただろ。世間で奴が神経営者なん
て言われてたころに売っときゃよかのにな。
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:09:23 ID:3oH1tQs+
今のメーカーは、マーケティングに頼り過ぎ1社だけがやってるなら
マーケティングも有効だが全部が全部同じようなことやってるから
合成の誤謬で全然意味の無いものになってる。
こういう時代こそ尖がった感性の持ち主が、誰もやらなかったような物
を創り出さなくては勝ち組になれない。
どこのメーカーも創業時の小さな会社の時は、そうだったのにいつの間にか
マニュアル君社員しか居なくなって魅力ある商品を生み出せなくなった。
>>431 もっと『おもちゃっぽい』もの、『安っぽいもの』でよかったんだろうな。
なぜあんな高級品で高尚なものだと装う必要があったのか。
正直、同じ機能のものをバンダイやタカラトミーが開発して販売したほうが売れたと思う。
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:27:49 ID:yq+6WKoK
エレキが全く駄目になってるから、もう駄目だろ。
ストリンガーもエレキに興味は無いしwww
>>445 全くその通り。
ipodキラーとかの持ち上げられ方してしまったのも失敗だろうな。
いったい、誰に売るつもりだったのか良くわからん。
発表直後、ソニーショップで、アレの実演販売をやってたネーチャンの暗い顔が忘れられない・・・
要するに営業企画とかその辺がボンクラだったんだろうな。
SONYだってゲームでは健闘してるでしょ
北米では未だにPS2が売れてるようだし
PSPも去年日本での販売台数で1000万台超えた
日本での最新の週間販売台数を見てもWiiよりPSPの方が売れてる
DSi 51,618
PSP 38,280
Wii 26,770
PS3 17,708
DS Lite 13,686
Xbox 360 7,663
PS2 5,077
ttp://www.m-create.com/ranking/
Wiiは興味なくなりかけているけどモンハンGがWiiに移植されるからまだ興味持ってるかもね 春の発売予定だとさ
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:31:34 ID:iRScq3+J
_.. -‐  ̄¨ ー 、
/ \ヽ
_ノ二 `ヽ
, ‐z= ァ――ァー- .. {
_ノ 7: : : |:ムALル:ト、|!:ト: :l:\ 〉
`7:l: :| : |jァ=ミ |ハ:/並ド|: : |
|:|.: :|.:小ヒ:リ ′ ト:7〉j: !: !
ハ|:ハ:.:.ト、 i `´//:l: !|
}!:!:.ヽト 、―ァ ノイ:/.:lリ
ハト:.ト:l:.l\  ̄ .イ/イ:j:ハ
/:}:.:ハヽヽj `¨´ |:.!:./イイ:.: ト、
/イムr</′ ヽ>ァLト、ヽー
/´ `7/ニ ー― ´ヘ〈 ` ー\
/{ //  ̄ ̄ l l ハ
/ ! l l l l ト. ヽ
/ l ┌┴ー― ---ィ  ̄rュ¨l ! \
,. イ l |Yjノ l j `´ | /-- _ ヽ _
御前賀 ゆうな
(お好み焼屋アルバイト /1988 〜 )
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:34:22 ID:v712UGA2
肝いりの高級商品
「 ク オ リ ア }
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:34:47 ID:d0kn9AzM
クズが・・・まだ生きていたのか
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:36:50 ID:v712UGA2
親が早稲田の教授だったから、コネで早稲田の付属校に入って
早稲田卒になった、実力的には日大レベルのボンクラだよ。
>>453 そこで、例のフレッツ光との抱き合わせが効いて来る訳だ。
インフラ毎提供する形態をちゃんと作ってるんだから。
MSもsonyもやって来なかった事だ。
まったく任天堂はモノがわかってる。
任天堂はこけても速攻で切って黒歴史にするし
売れなくても人切らずに長期間雇える余裕もある、というかGCですら黒字にしてしまう鬼
つうか、任天堂は底値で買える型落ち部品を海外で組み立てて
それを数千億の広告費をかけて売り付ける、国内空洞化の権化だろ
あー、出井が目指してた路線だわな
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:44:58 ID:GRnUpyzV
新しい流れに敏感なのではなく
作り出したんだが……
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:45:53 ID:ubisYK/L
>>448 お前ソニーの3Q見てから言えよ
なにが健闘してるんだよ
アホか
>>456 任天堂は利益を必ず乗せて売るという堅実路線だし、自前で生産設備持たないから減価償却も少ない
ただ…PS2のように+αで爆発的なヒットってのは無理だろうけどね
461 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:47:31 ID:dx9vTSbq
ストリンガーが首になって久多良木が社長になりそうだから出井とフィナンシャルタイムズで足を引っ張ろうとしてるんでしょ。
見苦しい出井と絶望的なイギリス人どもww
>>460 いや、PS2のレベルとは違うでしょ
PS2の場合はDVDプレーヤーにすぎなく売れた
逆に任天堂は新しい遊びでヒットしたんだぞ
463 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:48:19 ID:aFJdvtll
こいつがソニーをダメにしたわけで
464 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:49:46 ID:dx9vTSbq
>>462 ゲーム知らんけどアレ新しいか?
子供の玩具以上でも以下でもないだろ
日本の歴史上初めて、十分に普及したSTBになっちまったからなぁ<wii
PS3もそこを目指してたはずなんだが・・・
466 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:51:36 ID:dx9vTSbq
>>464 「親でも理解できる子供の玩具」に思わせたからこそ、親が買い与えるんだよ。
ネット回線だって、親が金払うんだしな。
ハード買った後は、ソフトは子供が小遣いで買うさ。
任天堂はなぜかに社員の命を守ってる・・・ 不思議だね
大手の中で社員を首にしない会社がいることは少ないのにね・・・
>>462 >PS2の場合はDVDプレーヤーにすぎなく売れた
それが+α
ゲーム以外の使い道ってことね
wiiコントローラはゲームの中だけにしか生かされて無いってこと
アイデアはいいけどゲーム以外の展開が難しいでしょうからね
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 14:53:12 ID:dx9vTSbq
>>467 それは否定していないが、、というか子供の玩具は親が買い与えるものだ
>>466 なにがどう無駄か分からんな。
即収益に貢献する質のモンじゃない。
ところで、「キャプテンシステム」って知ってる?
>>470 お前は結局のところ何が言いたいんだ?
つまるところ適性株価の話じゃないのか?
>>464 Wiiは新しくはないよな
XaviXってえのがあったわけだしな
>>459 メディクリのランキング張って馬鹿晒してるアフォはほっとけって
>>464 任天堂は、新しいものの発明や発見はしないよ。
すでにあるものを、安くうまく使う。その能力は世界でもトップ。
>>469 確かに難しいな・・・
そういや、みんなのシアターWiiでボロ儲けする計画もあるがあれうまくいくかね?
疑問に思うのはこれ
・回線が込んでエラーにならないか?
・DVD以上にすることができるのか?
・子供から大人まで受けいられるか?
>>464 実際に新しいかどうかじゃなく、新しいと思わせる広告を打てるかどうかだよ
あとは健康を題材に、みのやあるあるのターゲット層へ売り込んだのが勝因
任天堂の年齢人口がピラミット型だからじゃ
出井ってソニーの負のスパイラルの源流の人だ!
棚卸資産使って黒字にしました
でもあまり黒字増やしすぎると粉飾になりそうなんで4億に抑えときます
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:00:45 ID:zpObQj1U
>>471-472 いや、さっき参加し始めただけ。
STB商売は今の枠組みだと無理だろ。wiiがどれだけ成功しても。
483 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:01:42 ID:yq+6WKoK
STB商売って何?
485 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:03:30 ID:tMBjaVYc
スタバ?
>>482 今の枠組み?
wiiなりDSが売れたのは、既存の技術を組み合わせてそういった枠組みをすり抜けて、
新しいフォーマットを作ったからじゃなかったかな?
sonyにはその辺が足りないと思う。
技術が先進的であっても、ここしばらく新しい形は作ってない・・・
ま、任天堂だからって何もかもうまく良くとは思わんけどね。
サテラビューとかもよく覚えてるよw
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:06:12 ID:iFkdHxI0
ソニーにほめられたらおしまい
法則発動
>>483 セットトップボックス
テレビに繋いでいろいろなサービスを受けられる機械ってこと
とはいえWiiはHDD無しだからなあ
489 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:07:40 ID:yq+6WKoK
>>484 いやそれはわかってる。で、どう商売するの?
>>479 社長になった時は再構築も含めたリストラの人だったんだけど、結果ただのクビ切りの人で物言いだけが初期のままだからねw
出井の存在自体がソニーのスピード感の無さ、役員の保身の充実振りの証明だから。
>>470 その通り。
だからこそ、「これなら子供に買い与えてもいいかな」と親に思われるような商品を開発したんだろう。
むしろ親が「子供と遊びたい」と思わせるような商品かも。
PS3やXBOXではこういう感想を親は持たない。
子供相手の商売というものは、結局親を相手にするものだからね。
チャンネルという括りのネット機能も秀逸だと思う。
還暦過ぎた俺のお袋は、パソコンは使えないし携帯もラクラクホンだが、Wiiでニュース見たり
天気予報を見たりはしている。
PS3やXBOXではこういう風にはいかないだろう。
同じかもっと高いネット機能は付いているというのにね。
なんだか最近はね、PSシリーズでそのうち実現されると謳われた機能やサービスがWiiで実現
しているような気がしてならない。
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:09:08 ID:PHOZdjYH
あそにおっと?
>>488 コンテンツの商売してるほうからすりゃ、むしろ都合が良いのかもしれんよ?
BDのメディアにもハードにも課金した上にダビング制限とか・・偏執的だとしか思えない。
494 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:10:05 ID:iRScq3+J
ID:dx9vTSbq
日曜までバイトか。不況で大変だな。
ソニーってホント迷走してるよな
もうすでに米ファンドの操り人形なんだろうけど
おっと 俺の話題無視はそこまでだ
みんなのシアターWiiはうまくいくのか?という疑問を持ってるのだ
とりあえず、地デジを無料配信しろよ
オンデマンドの有料ソフト配信はそれから
498 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:11:06 ID:Tl81ejli
お前がな!!!!
>>491 wiiのソレだって、アクトビラとか、古くはタウナビと呼ばれいるものがあってだな・・・・・・w
まったく、うまいとしか言いようがない。
>>486 ていうかさSTBとして十分に普及したはずなのに即利益に貢献しないという時点で今までのSTB商売と同じじゃない。
それこそ、ゲームソフトの流通とかそういうのだったら可能だろうけど。
>>500 今までのSTBは、普及しなかったからコンテンツが増えなかった。
よりによってNTTとコラボしてインフラ毎普及させてるwiiは、その壁を破るかもしれない。
と期待してるんだよね。
PSPが売れてると書き込んだらスレがあっという間に伸びたw
PSPが売れてるのは事実だが
>>494 ホントだよなぁ
カタカナ語が好きなところ、無意味なあら探し、特徴が良く出ていらっしゃる www
504 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:13:59 ID:9JDg0DE4
>>501 NTTとのコラボは事業的には意味あるけどユーザーには関係ないしな
>>334 がんの再発で肺転移していたらもうCEOはドクターストップかかって続けられないだろうね
仮にそれでもジョブス君は死ぬまでアップルのCEOやりそうだけど、
それはそれでアップルという会社にとってはにマイナスにしかならん
もう自分の人生はそう長くはないと思って、後継育成に力を入れたほうがいいと思う
まあアップルの場合はCOOがあのジョブスを制御できるほどのやり手なんで10年は持つだろうが、
ジョブスあってのイノベーションを生み出せるかはその引退ないし死で未知数になってしまうだろうな。
>>499 たしかに目新しいものではないけど、よく知らない人からしたらお経みたいになんだか
よく分からなかったものを理解可能なレベルのものにしてしまった。
これがすごいというか、うまかったんだろうね。
SONYだって、なんか作り出そうとしてるとは思うんだけどね。
vaioとのリンクでAV家電全部制覇!見たいなのだって、そのひと柱のはず。
もちろんRollyも。
クオリアだってアイボだってミューロだってクリエだてそうさ。
全部失敗しただけでさ。
>>506 テレビに付いてるアクトビラでさえ判らないんだから他は無理だろ
俺にも言わせてくれ。
お前が言うな
>>511 触ってみりゃ分かるが、アクトビラはモッサリしすぎな上に、
そもそも操作性という概念がないとしか思えないデザインなんだな・・・w
>>506 無料VODコンテンツの量や価格が決定打になると思う
appleですら1曲1$って話題無ければiPodの成功は無かっただろうしね
たとえば、旧作105円とかやってるビデオ屋さんがSTBで実現できれば…
>>513 そこは変えられる部分だからいいんだろうけどな
PS3は究極のカミソリ商法に打って出るしかないだろ
情報エンタテインメント端末として、月250円程度の貸し出しか無料配布
PSPは売れてるだろうよ
滅多にガジェットを買わない俺でも買ってシマタ
ちなみにIpodは持ってないし買おうと思ったこともない
>>514 結局それをやりたいとコンテンツホルダーが思わないでしょ。
コンテンツホルダーに限らないけど。
>>515 アクトビラってサービスがいつからやってると思ってるんだよw
前述の通りおれはTナビから知ってるんだが、なーーーーーーーんも改善されてないんだぜ?
ありゃ、一回見たら「もう使わなくて良いや」ってなるよ。
>>506 たぶん、パソコンで動画を見ない層(パソコンが使えないとか、見れない)に、このサービスでどういうメリットがあるのかを
示せるかどうかに掛かっているかと。
パソコンをバリバリ使っている人間には当たり前の事でも、使いこなして無い人間にとってはとても珍しく便利なものに見える
だろうからね。
最近動画サイトでやっているような、関東圏で放送直後にその番組を配信して、地方在住者でもすぐに見ることができるとか。
うーん、でもこれじゃ弱いか。
521 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:28:57 ID:+rajO5NZ
>>518 >結局それをやりたいとコンテンツホルダーが思わないでしょ。
やりたがらないのは小売りやツタヤみたいなとこ。ホルダーはそれら大お得意さんの
ご機嫌を損ねたくないので消極的。
>>519 何年も改善されなくても必要だとなったら変えるだろうさ。
初期からのユーザーはそこにイライラするだけで。
>>521 コンテンツホルダーはできれば自分でやりたいくらいじゃないかね。
もちろん安売りなしで。
>>522 そんなだから、普及しないw
投資を無駄にするなら配当につけてほしいもんだぜww
ま、ここソニースレだからもう良いけどさ。
>>524 アクトビラの場合はテレビに積むだけだから普及の問題でもないんだろうけど。
インフラも含めて「やってまっせー」レベルの扱いという気もするが。
>>526 あの尻ポケットにはまいったww
言いたい事は分かるが、明らかに間違ってるよな。
>>527 俺が見たとき逆に壊れそうなイメージなんだが・・・
後、なぜかに任天堂広告費のことが書いてないんだが・・・気のせいか?
SONY衰退の元凶に言われたくないよ。
530 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 15:50:09 ID:1qbhzuRb
よく聞く「ゲハ」ってこんな奴ばっかりなのか?
てをには」が変だわ、対話が成り立ってない状態で
「スルーされた」みたいな被害妄想炸裂させてるわw
ID:204cc8eu のレス (11回)
31:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 01:29:42 ID:204cc8eu ○
任天堂は初めから作ったんじゃなくてGCにあった技術を流用してた
それで、予算はあまりかけなくても出来上がってた つまり、あれだけでも優秀という証だよ
43:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 01:34:24 ID:204cc8eu ○
つまり、
>>1はソニー社員ですね 分かります
俺からも・・・
>>1よ お ま え が 言 う な !
53:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 01:38:44 ID:204cc8eu ○
任天堂はほかのところから上手くぱくれるし 重複になるまえにラインセスも結んでるし 裁判で争うよりも金で解決してる
ここまでできたのも任天堂法務部のおかげなんじゃないかな?
56:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 01:40:56 ID:204cc8eu ○
法務部がおかげだという証拠
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20080730/1217425696 73:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 01:50:17 ID:204cc8eu ○
任天堂法務部のことはスルーか・・・
ソニーはいろいろと敗北してるからもう潰れてもおかしくない
97:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 01:57:19 ID:204cc8eu ○
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106:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 02:04:32 ID:204cc8eu ○
今のソニーは手が広すぎる 少し減らすべきだな
113:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 02:08:44 ID:204cc8eu ○
ソニーの失敗
・手が広げすぎてこき回りがきかなくなりほどんど敗れる
・PS3に無駄なものをいれたせいで資金調達不可能になる
・先を読みが甘かった
120:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/02/01(日) 02:14:53 ID:204cc8eu ○
PSPはMP4に指定したおかげで変換はめんどくさいし 時間かかる おまけに必要なソフトを探さないといけない
iPodは変換するためにソフト提供した効果が大きい (参照:
>>123)
>>510 自分とこの製品だけとつながろうとするのがだめだめのもと。そこの呪縛が解けないと、結局すべての
商品が一緒にこける。メモステとか、もうあきらめろって感じ。
>>531 コンテンツ屋までグループ内に抱え込んでしまってるのが弱点なのかもなぁ。
PSPとかも必死こいてCFW潰そうとせず、もっとオープンにすりゃ強くなれたろうに。
まぁライセンス商売ほどラクして儲かる事業もないんで・・・
他人事wwwwww
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:07:59 ID:eXnWxp4O
>>1 ひっ、人の会社に死亡フラグを立てるだと?
…ソニー経営陣…おそるべし!
535 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:09:15 ID:m8NHbdDz
技術開発力が優れていても企画力が無い企業は駄目。
536 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:11:30 ID:eXnWxp4O
>>535 そこまで日立と東芝を悪く言わなくても…
537 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:13:34 ID:1yJTBVj1
結局どこまで行っても日本メーカーは部品屋で、そもそも企画力なんてなかったんだよ。。。
ソニーとサムスン・・・ 悪事的な組み合わせだな(ぱくって情報共有するから)
ソニーは潰れてもいいがサムスンはまだ残って欲しいな
539 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:16:32 ID:u9QKHfYH
任天堂が流れに敏感????
中の人は、それすら意識していないと思うよ。
子供が楽しいと思うものを作っているだけだろ。
its's a sony
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:22:29 ID:iC4dihfF
お れ が 言 う よ
>>540 それくらい間違えないようにしようよ・・
543 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:31:29 ID:m8NHbdDz
Wiiとかはブルーオーシャン戦略の例としてビジネス書では良くとりあげられているね。
PS3でしか遊べない 独占サードタイトル
(胴元のソニーを除いた会社)
01.機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
02.宮里内臓(ゴルフ)
03.麻雀大会W
04.Railfan(ビデオを見ながら運転操作をする『電車でGo!』の劣化パクリゲー)
05.ミストオブカオス(アニオタ向けシミュレーションゲーム)
06.湾岸ミッドナイト(8年前のゲーセンゲーム移植)
07.パチスロ戦国無双(2年前のパチスロシミュ)
08.メガゾーン23(24年前のアニメのゲーム化)
09.Railfan台湾高鉄(Railfanのビデオを台湾鉄道に差し替え)
10.タイムクライシス4(13年前のゲーセンゲーム移植)
11.ディスガイア3(深夜アニメアニオタRPG)
12.龍が如く見参
13.HAZE(超劣化haloパクリゲー・後に製作会社解散)
14.戦場のヴァルキュリア(アニオタ向けシミュレーションゲーム)
15.MGS4
16.頭文字D(7年前のゲーセンゲーム移植)
17.クロスエッジ(アニオタ向けRPG)
他のソフトは、PCや他のゲーム機でも遊べます。
546 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:35:11 ID:1jcsmio4
バカ
↓
元ソニーCEOの出井氏、「メーカーは任天堂のように新たな流れに敏感になるべき」
547 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 16:37:04 ID:sCBLlms1
バカもここまでくるとlike.no.otherだな
出井は嫌いだが、
>企業数が非常に多く、競争力を
>持っていくためには合併で数を減らす必要がある
ってのは同意。いつまでも日本国内で戦国時代やってないで
豊臣秀吉みたいに天下統一して世界に打って出ろ!
前はGEみたいになれって言ってなかったっけ?
そういや、Wii国内累計販売第数はいくらか知ってる?
ニンドリによると750万台だとさ
ニンテンドーDSでは2500万台
国内だけでも凄いな・・・
>>549 ただしくは織田信長では?
最初の天下統一だと聞くし
>>553 まあ厳密にはそうかもしれんが、一応教科書通りにいけば
天下統一は秀吉でしょ?
まあ厳密な天下統一定義はどうあれ、とにかく電機関連は
規模を大きくしないとこの先生き残れないと思う。
いいから、井出とストリンガーを排除しろ。
排除しない限り、Sonyのブランドは下がりっぱなしだ。
>>532 せっかく持ってるコンテンツなんだから、iTMSみたいに
音楽・映画を有料配信すればいいのにね。
ついでにソニー公式PS, PSPエミュとゲームタイトル配信。
株主への還元がシッカリしてるから
ブランド力も技術力も下がっても文句なし?
559 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:13:19 ID:xOSLhpwS
ローリーっていくら益でたの?
561 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:19:00 ID:drv1ArJs
>>559 Sonyもハード販促って割り切っちゃえばいいだけじゃね?
トータルでグループ全体が儲かればいいわけだし、Appleが他社であるレコード会社
説得して回ったより全然楽だろ。
>>560 あれどれだけ売れたのかはちょっと興味あるな
563 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:20:50 ID:oXTij/OG
>>1 要するに流れに鈍感でいて流れさえも作ることが出来ないと現在の
ソニーのようになるということでつね。
井出さんがいたときのように。
あいかわらずチャイルディッシュな事言ってますね
ブルーレイだけはまじリスペクトしてる
みんな一度たいけんしたら戻れないぜ
566 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:27:24 ID:uBm7QOLq
・トリニトロンにこだわって、液晶パネルで不戦敗。
・ATRACにこだわって、iPodに惨敗。
・cellにこだわってWiiに敗北。
先を見通す眼力も対処する能力もない、後知恵の能書野郎は消えろ。
567 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:28:55 ID:IM2bfRFj
言ってることは正しい。でも日本人はどうしてもハード先行で考えてしまう。
どうすればいいんだろうね。任天堂に出来て他にできない訳はないが。
568 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:30:09 ID:iE+dlXm7
創価企業はヤマダ電機といい楽天といいTSUTAYAといいブックオフといい
本当に景気が良いですね
569 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:30:22 ID:U/xu36Tx
>>565 ウルトラバイオレットディスクができたら終了
>>565 Blu-rayでなくてもHDは体験できるって事さ
光学ディスク入れ物競争には勝利したが、HDDや揮発性メモリにはかなわないだろうからね
HD DVDとBlu-rayの競争はなんだったんだろうね
MGM買収の失敗(買収したけど、まったくコントロール出来ない状態)だけでも、
ストリンガーが十分クビに値するだろ。SPEはユダヤ人の女性プロデューサーが
優秀だからなんとか保っているものの。この先どうなることやら。
ブルーレイは、ソニーというよりパナの技術の賜物だろ
BDの技術は結局いらない子になって
統一を目指す苦労が終わっても普及しないかぎりDVDだよ
もう、BDいらね
おまw
>>574 そうかな
ネットでダウンロードするにしても50GBものデータ量をダウンロードするのは大変だぞ
フラッシュメモリはデータを保存可能だけど使い捨てにはできないしな
ディスクメディアは時間が経てば低価格で製造できるようになるからメリットはある
任天堂は製造業でなくソフト屋だろう。
常識的に考えて。
製造業者に任天堂を目指せとか言っちゃうのが出井クオリティか。
578 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 17:56:55 ID:XxxBzJ/I
元ソニーCEOの出井氏、「メーカーは任天堂のように新たな流れに敏感になるべき」
今度はアップルじゃなくて任天堂の真似?
真似事ばっかりやってソニーをダメにしたオマエがまだ言うか!
世界遺産のスポンサーしてる場合じゃないんだね
580 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:03:58 ID:m8NHbdDz
合併して数を減らした方がいいとは言い切れないと思う。
需要が墜ちている今は規模の経済性よりも
新たな価値軸で収益力のあるビジネスモデルを作る方が大事。
で、それは図体が大きい小回りのきかない企業が苦手とするところ。
581 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:04:12 ID:IM2bfRFj
出井もアイボあたりで辞めておけば名経営者だったろうに。
582 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:07:28 ID:Kx1abMsI
virtual boy を思い出してください
>>576 じゃあ、現実は?
BDはほどんど必要がないと思ってるんだぞ
DVDくらいであれば十分
>>576 Googleもテラバイトレベルのデータを運ぶ時は宅配便使うらしいね。
そっちの方が早いから。
585 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:12:40 ID:Dgk1B2Wf
>>577 任天堂がソフト屋なら
アップルやシスコやノキアもソフト屋になっちゃうわけで
で、結局のところ自社で開発と設計だけやるそれらの企業の方が(ノキアはちょっと違うけど)
リスクも小さく、儲かってしまうって言うのが出井の結論なんじゃないの?
>>583 DVD画質だとちょっと大きい画面でみたら画質悪いのわかるよ
>>583 BD必要だろ。HDTVでDVDって耐えられないもの。
だいたい「ほとんど」ってなんだよ。レコーダーだってBDのほうが売れてる。
589 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:20:13 ID:1glew70g
フルHDの映画1本で25GBものデータをネットでダウンロード販売されて
それが普及したらISPはパンクする
>>587 その前にある番組でBDを持ってる人が0人だという現実を語ってもらおうか?
DVDは画質悪いと聞くけどうちはブラウン管だからな
PS3、CELL、BDと
消費者が「別にいらない」もの主力としてんだもん。
そりゃ終わるわ。
他機種、企画は低性能!低画質!耐えられない・・・
といくらあおったところで現実には勝てないんだよ。
買うのは消費者なんだから。
>>591 DVDだって普及するのに5年かかったのだからBDはこれから
DVDが普及したのは、利便性がVHSよりはるかに高くなったのと
PS2やマトリックスという起爆剤があったから。
こういうものは、ほっといても何時かは主流になる、なんてことはありえません。
SACDがイマイチなのもマニア層はともかく一般人はそこまでの音質いらないからだろうね。
>>594 そのDVDでさえPS2が売れてから普及した
ソニー系列のレコード会社のアーティストのビデオでさえVHSのみで出してた時代も長かったからな
598 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 18:31:33 ID:WZNUX7su
おまえが言うな
>>585 先端技術の垂直統合よりも、枯れた技術の水平思考の方が確かにリスクも価格も低く抑えられる。
一番儲かるのは先端技術の垂直統合で高額商品を売りまくるパターンなんだが、
今時は値段高い商品は買ってもらえないしなぁ。
HDDVDとのクダラネー争いが効いてるのは確かだな。
>>597 >20代から40代を中心とするネットユーザー452名の回答を集計した。
たったの452人からとったアンケートだろ
そんなサンプルの少ないアンケートに意味あるの?
いちおうはアーリーアダプターってカテゴリなんだろ。
実際の人口普及率はもっともっと低いんじゃないかな。
世帯普及率とはまた別に。
>>599 前者も後者も、結局は「革新的な製品」を発想・商品化できなきゃ売れないわけで
リスクが高いか低いかだけ、しかも後者はファブ持つ他社にリスクを押し付けるわけで、総体的には一緒だと思うな
ファブ持たず少人数だと意思統一がしやすい、という長所も、全員間違った方向に意思統一しちゃうリスクもあるしw
出井が選んだトップを据えているソニーがやばいだけでブルーレイもハイビジョンも立派な稼ぎ頭だけどねw
606 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:08:27 ID:2dUvGBgF
もっとクオリアみたいな製品を出せということですね わかります
ソニーは、ベータが失敗した理由をコンテンツ不足だったと分析した。
そこで、井出はコンテンツに強いストリンガーを重用した。
確かに映画はいくつかのヒットはあった。
しかし、消費者がソニーに求めているのは、コンテンツじゃない。
世界最小・最軽量。そして、エッジの効いたデザイン。
要は、ハードが求められている。
井出とストリンガーは、腹を切れ。
”出井”な
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 22:27:57 ID:Ff6XRN+Q
予想通り、お前が言うなスレになったなw
>>607 アナログの機器やデバイス作ればソニーは現在も世界最強だよ。
でもデジタルは台湾でもほとんど同じものが作れちゃうわけ。
ハードの時代は終わり。
ソフト路線は間違ってないが、著作権ゴロの言いなりになったのが失敗。
>>1 昔のソニーのイメージだったら、
任天堂じゃなくてappleみたいなことしないといけないんじゃないのって思う。
日本の家電は何かと権利に保守的なイメージがあるから、払拭してほしい。
任天堂はファミリー重視するなら、携帯でファミリーできるコンテンツを
つくってほしい。
全くだ。
ソニー好きな奴ほど「どの口が言うか」と思うわ。
ゲームのことはよー分からんが、1つはっきりしてるのは後継者選びは大切だってことだな。
>>611 それだと映像関係扱うところはみんな著作権ゴロの言いなりだからどこも勝者になれないんだけどなw
ハードの時代は終わり、と言ったらハードは売れないよ。しかも出井理論だろ。
>>614 コンテンツ抱えてたからBDでは勝てたが、
ウォークマンでは完全裏目だな。MDにあぐらかいてたのもあるが。
音楽プレーヤー部門は分社化するのが一案。
ハードの時代が終わってるのが事実だからしゃーない。
アマゾンで3000円のトランセンドのmp3プレーヤーでもiPodより音いいし。
616 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:26:02 ID:aWGwMmBi
超高級電化製品のクオリアだかなんだか知らないが、あれはもう売ってないのか?
どでかい奥行きのあるトリニトロンが最高だと言って液晶を作ってこなかっただろ?
液晶を作ってこなかったからサムソンから調達しようとして手を組んだのは事実。
金持ちのリビングの広さと、庶民の部屋の広さじゃ液晶テレビの方が良いに決まってる。
ファブレス化を推し進めて、製造工場を廃止し、モノづくりを忘れて、ブランドだけで売ろうとしたのは出井じゃないのか?
やってることは全て間違いだったと思う。
俺は度素人の庶民サラリーマンだが、その視点からみてもそう思う。
>>615 >3000円のトランセンドのmp3プレーヤーでもiPodより音いいし
ダウトw
成功してりゃ神様だったろうけど、まぁ失敗したからね。
いちおうプロ経営者なんだから結果が全て。
>>616 液晶に深入りしたシャープは現在大打撃だが。
だいたいサムスンとやっと戦ってる時点で駄目なんだよ。
サムスンだっていずれ中華の量産力に軽く踏み潰される運命なんだから。
ファブレスで正解。先進国は頭使って稼がないと
>>615 ウォークマンは看板が大きすぎて口出す偉い人が多すぎたんじゃないのかね。
しかもその偉い人のトップが出井なりストリンガーなり、だった訳でしょ。そら失敗するよ。
621 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:34:03 ID:1A2H9nh1
ソニーを駄目にした張本人が何言ってるんだ
>>619 ファブレスも方法論に過ぎないわけでこだわる事もないでしょ。
シャープの場合それで今まで成功してきた訳だし。
ま、株主はかつてこいつを社長にしたんだろ。
いまさらソニー株を持ってるのは、バカと天才だけ。
>>622 量産競争やれば先進国は途上国に負けるという
歴史法則はどうにもならない。
日本が戦えるのは純粋なエレキでなくメカトロの分野。
AVは完全にデジタル化してるから、ファブレス化は避けようがない。
>>624 固いな。
出井はそうやって無理からハードとソフトを分けたり、ファブレス化自体を目的にしちゃったんだが。
モノによりけりだよ。
なんか
カタカナ語が好きな人が入ってきてますね www
Sニーの人ってカタカナ語を使うの好きですよね?
そんなにカタカナ語多いか?
「ストリンガー」とか?
任天堂の凄いのは技術力じゃなくて枯れた技術とコストに見合う楽しさの配合の上手さだろ。
>>625 モノによりけりなモノがAVの分野で何か残ってる?
何もないだろ。液晶も今回の不況が日本勢にとってトドメだろう
631 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 23:51:30 ID:h8L92X1o
セルはまだまだいける
>>630 ジャンルで語っても意味ないでしょ。
ソニーだったらファブレスにこだわらず有機ELをやったほうが良いだろうし。
別にテレビにこだわってもいないが。
>>632 あれ家電にも積めば良かったのにな
これも現経営陣の失敗だな
実際セルとブルーレイで快適AVライフおくってるぜ
>>633 AVに限るのはソニーの話をしているから。
白物や重電をやってないだろ?だからデジタル化の影響が直撃してるわけ。
どうしてもドラスティックに改革しなければいけない
637 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 00:01:07 ID:y6FjcegT
出井がソニーのトップに立ってから、ソニーは変わったなと思ったな。
悪い方向にね。ww
こういう事を思ったのは、ソニーの歴代の社長の中でこいつだけしか
いないから、それなりに指導力はあったんだろう。
悪い方向のね。www
>>636 AV分野に限るなとは言ってはいないけど。
デジタル化してもファブレスには直結しないよ、成功する保証がないし実際いまソニーは失敗してるし。
例えば、ファブレス化しないで社員の士気が上がっていいものが作れるならしない方が良いだろうし。
技術力なきゃ世界のソニーは無理っしょ
任天堂やアポーとは違うし
>>629 というかおもちゃメーカーとしてのアイデア性
分割・民営化が出来ないところがソニーの弱点
>>638 液晶やフラッシュメモリにガンガン投資して上がるような「士気」の質じゃダメなんだよ。
80年代式のドカチンから日本企業は卒業しなければならない。
セルは確実にコケると思ってたが、評価できるのは知財で食おうとしたこと。
ソニーにミドルウェアを作る力があったら、変なカスタムCPUでなくGPUを作れただろうし
そうすれば十分戦える公算はあった。
今から苦労してでもソフトウェア開発力は付けなければならない。
>>642 セルはこける前にやめちゃったんだから例えにならないでしょう。
フラッシュメモリはダメだろうと思うけど液晶はこれからのやり方次第だろう。
質を言うならファブレスにも質はあるんだろう。絶対ではない。
>>643 セルがコケてないっていう見方は無理だろう。w
かりにPS3が売れたとしても、45nmはソニー1社ではどうにもならんかった。
ファブで収益上げるんじゃなくて、外注でも儲かる半導体でなければならない。
NVIDIAやARMのように
645 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:47:13 ID:wOb9UG9r
日本の技術力は
依然として大きな強みとしてあり、中国やインドといった巨大な国家が台頭してきたとしても、ライバルではなく、
高い技術力で補完できる存在になるのではないかとしています。
その甘さが破滅を招く
646 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:53:10 ID:+IaK0FPn
>>639 っていうか「技術力」って何?
別にベル研究所より優れた基礎研究力がないといけないってわけでもないし
トランジスタラジオだって別にソニーが何を作ったわけでもない
あれは発想とマーケティングの勝利
647 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:56:14 ID:tZCNwwnV
出井になってから、ユーザーレベルで何が変わったかというと
1.他社より性能は同じだが値段は高い
2.値段は高いが質感は安っぽい
3.力入れてるのはデザインばっかりw
というカスみたいなブランド商法に。
ストリンガーになって、このへんはやっと改善された。
何万ポリゴンとかで踊り狂ってた連中を尻目に、
ヌンチャク作ってた任天堂は、やっぱり凄いと思うよ
>>646 アメリカの真空管業界が、トランジスタの台頭に危機感を持って
政治的に圧力を加えた結果だよ
任天堂って連結入れてもたかだか3-4000人か…
>>648 同意。
でも他社が面白デバイスを作ってくる可能性もあるし、ゲームの幅が広がって良いと思う。
去年、ソニーが業務用機器を作ってる業界の人間の集まりで、
ソニーの若い営業囲んで製品の方向性の要望をいろいろと話したら、
「その辺は社内に何々の部署を抱えちゃってるので、
そこと競合するようなことは難しいですー」など良い訳ばっかりだった。
とうとう参加者の一人が「そんなこと使う側には関係のないことでしょ!他社に流れて終わりですよ!」って声を荒げてた。
内部の人間に全く危機感がない。ソニー、ほんまもう駄目だわ。
654 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 07:55:04 ID:pEq/R7mq
社内政治に四苦八苦してる会社とか、典型的な大企業病じゃないかよ
やばい 元世界ワーストCEOが任天堂を褒めている以上
任天堂はとんでもない赤字にまみれてしまうのは間違いない
おまえだけはいうな
657 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 10:56:09 ID:V0lSTnlL
現役時代、ワインの薀蓄たれてる本出してる暇があったのならば
真剣にエレクトロニクスの市場予測と生産体制を深く熟慮すべきだったな。
658 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 11:02:53 ID:2gBhDHLt
あいかわらず無能経営者がたわごとこいてるな。
659 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 11:12:41 ID:mIRVjmwT
ボロ糞メーカー等なんかどーでもいい
政府が敏感かつ機敏になれやアホンダラ
660 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 11:14:30 ID:mIRVjmwT
ソニーか
ソニーなんぞ35年前に終わっとる
661 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 11:48:05 ID:DGPuT4ic
堀内とかカズシゲが日テレで偉そうに解説してるのと同じ。
出井が経済について語るのはなんら説得力が無い。
あのオッサンを出すこと自体、メディアの情報弱者ぶりを露呈してる。
662 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 12:19:01 ID:j+QavFT6
>>634 スペックしぼりまくってならともかく
あんなもん家電にいらんだろ
663 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 12:33:43 ID:848NHiXn
当時、ソニーもネットワーク構想をぶち上げたが、
MD、CDのライセンス含むビジネスモデル=自社の爪垢ほじくっていても勝手に金が入ってくるドル箱市場
を食ってしまうと判り引っ込めてた。
ところがそんな構想はどこでも思い描いてた。
まんまアップルに持ってかれて今に至る。
さて、新しい流れが何だって?
おまえがSONYにいた頃にしてないから今の落ちぶれSONYがあるわけで。
お前が言うな!w
ソニーは、経営できる人間を育成してこなかったからな
667 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:22:33 ID:hl/w23iD
668 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:30:39 ID:mIRVjmwT
ソニーは音が悪い そう思うのは俺だけ
技術だけではもう食ってはいけないんだよ
670 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:34:19 ID:mIRVjmwT
音分野の筈なのに音が悪い、つかソニーの音が好きになれない
買わない
パナのコブラトップにすら叶うソニーの音響品は無いと断言する
これも俺だけ意見
671 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:36:55 ID:mIRVjmwT
ソニーの32万円近くのシスコンがコブラトップの音より悪いなんて 笑うしかない
これも俺だけ意見
672 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:41:35 ID:hHC1pI/w
SONYをおかしくした張本人だろうが 出井!!
673 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:41:37 ID:l2gjO8Sc
>>61 超亀レスだが、「放火しといて一日消防署長」のたとえのあまりの的確さにコーヒー吹いた
週刊誌はストロンガーを叩いてるようだけど、現在ソニーの状況を作った主犯はコイツ。
675 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 13:57:58 ID:bnINHlsj
何かと自分は安全な場所にいて
偉そうな事を言う人が居るんだよ
そんなにほざくなら自分で会社を立ち上げて
事業をやれば良いのに、やる気がなければ
うるさいだけだから黙りなさい。
エゴの差 それだけな気がする
任天堂…面白い物を作りたいけど、みんなに歓迎されるように頑張ろう。
ソニー…俺がこれだけ頑張ったんだ。売れない方がどうかしてる。
>>675 >何かと自分は安全な場所にいて
>偉そうな事を言う人が居るんだよ
2チャンネル全否定か
678 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:09:55 ID:mIRVjmwT
俺だけが思うにソニーはどんなステレオ製品でも安いAMラジオがそのままパワーアップしただけの音
おそらく内部構造は同じ
679 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:10:52 ID:VaKImTyL
日本重工業 売上高 2007年
三菱重工業 連結3兆2,030億円
川崎重工業 連結1兆3,787億円(二輪車事業含む)
石川島播磨重工業 連結1兆3,505億円
韓国重工業 売上高 2007年
斗山重工業 連結198億ドル (2兆3364億円)
現代重工業 15兆 5330億ウォン(1兆7552億円) 2008年は19兆9571億ウォン
三星重工業 08兆5191億ウォン(約9670億円)
680 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:12:30 ID:mIRVjmwT
二度と買うまい
681 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:13:42 ID:BQ1nj0I2
あんたは突っ走り過ぎ
682 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:28:22 ID:EVU/Rxbu
何言ってんだお前ら。
ソニーは井出の前にすでに終わってたんだよ。
井出は沈み行く船をなんとか浮かせてただけ。
ストリンガーはそれすら出来ない。
683 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:30:02 ID:YgI06qnt
>>676 それプラス、センスの無いヤツが何をやってもダメw
センスが無い。
684 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:33:26 ID:mIRVjmwT
大体やね、ソニーに始まりがあるのか
ウォークマンか?
終わる以前の始まりがねぇんじゃないの
ウォークマンかよ
685 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:37:07 ID:mIRVjmwT
ソニーにの一体どこが素晴らしいんだ
そりゃトリニトロンは少し綺麗だった
それだけじゃないか俺が知る範囲では
てんでわからん
ソニーのどこが素晴らしいんか
寧ろつまらん製品が多い
>>676 時代にハマれば後者でもいいんだろうけどね。
ハマんないと恨み節になる。
687 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:03:49 ID:D26UAjgt
出井がトップになった所までは単なる人事のミスとして、何で後継指名が出来たのかが謎???
688 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:50:12 ID:5KOUu9i9
お前にいわれたかねぇ・
689 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:51:09 ID:bnINHlsj
690 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:55:09 ID:DxMDS/x0
>>1 こいつ、アタリショックとか知らないんだろう?
任天堂はアタリショック知ってたから正しい方向へ舵をとれただけ。
ソニー信者は30年前から既にウザかった。
694 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:26:01 ID:mIRVjmwT
あほか
松下やホンダは中味(製品)もいいからな
いくら化粧したところで婆は婆wwwwwww
いまさら遅い。
後悔先に立たず。
だな。
696 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:27:52 ID:MIsNJw+Z
日本では、PS3がWiiの次に普及している。
そのうちファイナルファンタジーの新作の効果で
傾いたソニーも元に戻るだろうから、ソニーはこれからだよ。
出井さんってなにか功績あるの?
698 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:47:34 ID:eZGfEmYt
最悪経営者が言うなよ。
出井が経営していた時にやれよ。
>>697 社内中コロコロと部署名、役職名をかえて印刷屋を儲けさせたこと
>>697 それまでのソニーという会社をぶち壊して
新たなソニーを発祥させた
21世紀を代表するダメ社長として名を残した
701 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 18:57:26 ID:ZbO0z2T9
>>663 モーラ・・・
あんな雁字搦めにしてなければ、とっくに日本市場の覇者になってたのに・・・
703 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:02:30 ID:THJdbQLH
>>697 日本のダメ社長列伝に名を連ねる猛者です。
なんていうかあんたが言ってどうするのよ だな
性能だけ見たらwiiよりps3の方が上なのになんで後塵を拝しているのか
まだわからんみたい
私はまだ覚えてる四季報にブランド力なんちゃらってのを・・・
なにかを勘違いしてたつけがこの有様です
>>696 PS3はどう見てもボロボロ
どうせほめるならPSPに方がいいぞ
PSPは昨年に日本国内で販売台数1000万台を突破
DSには完全に負けているけど
日本国内ではWiiよりも売れている
706 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:11:16 ID:mIRVjmwT
悪害なものばっか作りやがってな
松下を見習えって
オタク企業
707 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:15:22 ID:mIRVjmwT
いつになったら洗濯機 冷蔵庫 炊飯器 掃除機 エアコン作んだよ
オタク企業が
708 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:16:14 ID:y5c+6aaV
ソニーは流行を作り出す力を失った。
グローバルスタンダードを目指すなら、
BRICsの中間所得層をターゲットにすべきだろう。
金持ちって、世界の全人口からみたらほんの一部なのに、金持ち向けのハイスペック製品ばかり開発しても、売れる台数は限られる。
今ある技術のコストをいかに下げるか、
の方が重要だと思う。
トヨタも然り。
50万で買えるカローラを造れば良い。
709 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:18:46 ID:bnINHlsj
後だし じゃんけんぽんは
何とでも言えますよ
710 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:19:31 ID:cJP5boWY
出井氏は2002年にある雑誌のインタビューで、10年後の成果を見据えた
経営を行っている、と答えています。
なるほど現時点では氏の蒔いた種はうまく育っていませんが(むしろ害毒?)、
あと3年後には見事に花をさかせているかもしれませんよ。
711 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:22:46 ID:N520BjxF
出井さん、ベンチャー企業の勉強会に来て下さったなあ
若者に負けないくらいパワーがみなぎってたよ
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:28:52 ID:2WhQNtkQ
714 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:29:25 ID:mIRVjmwT
世界を糞にする製品ばっか作りやがってな
松下 日立を見習えや
在宅(引きこもり)向け企業が
715 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:32:00 ID:mIRVjmwT
世界人が日本と聞いて思い浮かぶもの ソニー
世界人まで汚染されよる
早くソニーを潰そうぜ
世界中の人間が駄目になる
ロケーションフリーの地デジ・CS対応版をさっさと出せよ
オフィスでながら仕事出来ないだろ
717 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:32:48 ID:ssw+mspU
こいつは確か任天堂をバカにしてなかったか?ちなみに創業者の娘婿だったからこいつは社長になれたという説がある。
そういえば前にフィリップスと組んで家電売ってなかったけ?
719 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:34:53 ID:mIRVjmwT
電池作らせりゃろくなもん作らねえ
なにが今ある技術だ
笑いすぎて腹がいてぇわ
>>713 一瞬おおーーと思ったが よく考えたら意味ない
テレビはリモコンで間に合うしDVDは交換しないといけないし
721 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:37:05 ID:mIRVjmwT
真剣で世界中の人間が駄目なるわ
722 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:38:49 ID:5wP/041k
てかDSはまだしもWiiがあそこまでヒットするなんて誰が予想した
ほとんど皆無だろ
そういや、ソニーはメガスターの開発者とかも切ったんだっけ?
ロボット開発も捨てちゃったし、なかなか難しいやね。
PSPのが凄いっしょ
ipod超えるのも時間の問題
>>722 PS3があんなバカ高い価格だなんて発表される前に誰が予想した?
ゲーム機は高すぎると普及しないことが証明されたな
>>722 最近ではもう老人養護施設とかからも注文が来まくってて正直な話
任天堂の中の人にとっても訳が分からん状況だと思うw
ストリンガー「これまでのエレキ製品は0zeroにすることにした。
エレキ製品にはコンシューマー向けとプロ向けがある。
さらにこれらの製品にはそれぞれリビング向けと
モバイル向けがある。つまりSONYはこれら4つの製品
に集中すればいい」
728 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:55:08 ID:6cRBX2VM
>>722 逆だよ。WiiはDSのヒットを受けて注目されてた。
PS3にナンバーワンシェアを取られつつもWiiもGCの二の舞になりはせずそれなりの地位を築くだろうと。
DSは全くのサプライズ仕様だったからな。
携帯機市場もPSPにとって替わられる、何でGBA2じゃねーんだ?
って意見が大半だった。
PS3は普及以前に価格が高すぎ
普及させる気があるなら価格下げるべき
発売から2年も経過してるのに価格が4万円近い
こんな価格で普及するわけがない
>>729 オレもそう思う。PS3の性能を半分し、価格も半分しておけば、
大ヒットだったのはず。
PSPが売れてるのも価格が下がったというのも大きいと思う
DSと価格がほぼ一緒
以前は高価だった大容量のメモリスティックも安価になったからな
732 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 20:48:47 ID:slcPtQKl
>>1 CELLなんてアホなものに投資したのはお前だろ。
石は石メーカーに任せろ。設備投資の桁が違うんだから。
流行に乗れないような機敏に動けない態勢になったのは、そういう案件を抱え込んだからだ。
当時はその石メーカー、っていうかインテルがあまりにも暴虐を極めてたからな・・・
石なんとか
けど、フライデーの記事なんかセル再評価路線だぞ。
どうせ潰れるなら大風呂敷広げて潰れた方が気分がいい。
今みたいなジリ貧じゃねえ
738 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:02:56 ID:MIsNJw+Z
>>705 PSPこそ海外では殆どソフトを作ってもらえないほどコピーが溢れてる。
そんな物に注力した所で何にもならない。
モンハン2Gが出て、それが流行した日本のみPSP市場があると言って良い。
それなら、コピーが難しいPS3をソニーが一丸となって盛り立てて行ったほうがまだ望みがある。
日本での据置機シェアはWiiに次ぐし、UKでは360と僅差で劣るぐらい。
まだまだ、ソニーのコンテンツを上手に利用すればPS3が巻き返す可能性もある。
ビッグタイトルであるファイナルファンタジー13も出るし、これからだよPS3は。
739 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:14:44 ID:fzb6y1MZ
週刊東洋経済 特集「崖っ縁のソニー」iPodに敗北宣言
2009年1月19日に開催されたサプライヤー・コンファレンスの3日前に、ソニーのオーディオ・
ビデオ事業本部の新年キックオフ会議において、事業部門の幹部が「”iPod王国”に今後、
ウォークマンは戦いを挑まない」と発言
また、アメリカだけで展開され、US Apple Retail Storeなどでも扱われているソニー製iPod、
iPhone周辺機器を、日本を含む各国市場でも順次発売する
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=2479
>>739 Walkman Phone とは関係ないし、現経営陣はここらへんもチグハグなんだよな
>>739 なに今頃になってって気もするけど
βの頃となんも変わらん周回遅れじゃん
742 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:44:25 ID:FZFTCPEG
出井の戦略は中鉢より100倍正しかった
744 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:52:15 ID:FZFTCPEG
出井はエレキがコモディティ化することがわかっていた
今までソニーは自ら流れを作る事に専念してきただろうに
746 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:54:31 ID:FZFTCPEG
もちろんストリンガーとゴーンもわかっていた
747 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:57:03 ID:gjFae0cW
厨罰も出井も所詮糞は糞。
同じ穴の狢。
748 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:57:16 ID:FZFTCPEG
中鉢とその取り巻きも気付いていたが、気付かないふりをしていた
Wiiをプレゼントされて、狂ったように喜ぶ子供たちの動画はってよ。
あれを見たら任天堂は偉いなあと思ったな。
750 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:03:09 ID:FZFTCPEG
中鉢はエレキに未来が無いことがわかっていながら、パナソニックやシャープに体力勝負を挑んだ
751 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:03:40 ID:IV9pZsyr
「複雑系の経営」だの言ってメディアに露出したりして、投資家向けの経営者のイメージ。
ソニーが技術志向から、MBA式ブランド経営になってしまったのが、この人の頃じゃないのかな。
家のトリニトロン管が好きだったので、今のソニーには失望してる。
752 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:06:38 ID:FZFTCPEG
出井と久多良木を追い落とすことが出来るなら、何でも良かった。ストリンガーは金さえ貰えれば良かった
>>741 ベータの頃は、いい物を作っていたけど販売で負けていた。今はいいものが作れない。
独自規格を作っても、ただ変えただけでこっちのほうがいいと思えるものがない。
754 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:08:07 ID:FZFTCPEG
こうして日本を支えてきた会社がひとつ消えていく。誰のせいで?
755 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:16:19 ID:THJdbQLH
「お客様に感動を届けたいと思うこと。これがSONYの原点なんです」
と社員に熱く語っていた言っていた井深翁の話を迷惑そうに聞いていた出井は
その後、すべての企業蓄積を崩すほどSONYを壊して引退。
経済記者の中には親戚筋の韓国企業グループとの闇取引があったのでは?という
憶測さえ流れた。
ソニーを駄目にした理由は、理解してるようだな。
>>751 「複雑系」ってのも物理でチョット流行した言葉を使ってみただけでしょ w
この手法なら
「クローン経営」「遺伝学的経営」「環境対応経営」 etc
なんでもいえそうだな w
言うだけならタダだし www
笑点の「お題」と同レベルだな
>>1 分かっていても出来ない事が世の中には沢山ありますorz
この人、以前はマスコミから名経営者と呼ばれていた記憶がある。
あれは一体なんだったんだろう?
760 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:43:42 ID:h6t4eaVR
Kindleって、今更何をいっているんだか・・・
電機メーカーの目指す道は、このご時勢に黒字決算を発表した三菱電機に追いつく事に決まってるだろw
762 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 02:31:52 ID:ULpJ5DzL
ニンテンドンはゲー専門企業、ンニーは形はいいが音が悪いズルバップの企業
ゲームで勝てるわけない
「変な新興宗教にかぶれてる」人に今後の日本の・・・採るべき道を聞いてもねぇ。。
764 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 03:04:13 ID:tNYeHkgK
終わったな・・・
ていうか、チョンのシロアリっぷりは既に地球に住む全ての生き物にとっての脅威ではなかろうか
>>722 そこが任天堂の恐ろしさなんですよ
一般人からすればDSも冒険としか映らないが
彼らは違った。。
DSは別に冒険でもないだろ
ゲームボーイ アドバンスの上位互換だから
772 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 13:30:41 ID:2n7nzdGm
作る物が無いのに俺を含めて理系が大過ぎ。
足の引っ張り合いで環境が益々悪くなる。あーあ。
773 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 13:37:50 ID:3zBuWwXd
>>36 ブラウン管の次は液晶でもプラズマでもなくて有機ELだ!って言って
有機ELが一向に物にならない間にポストブラウン管技術に巨大な穴が出来たもんだから
サムスン会長に済州島で土下座接待ゴルフをして液晶売って貰った出井がなんだって?w
774 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 13:40:06 ID:3zBuWwXd
あの時日立と組んでいればこんな惨めなソニーじゃなかったのにwwwwwwwwww
お前が言うな
なんか笑えて来た ここまで同じ評価の人間もめずらしいな
ソニーをぶっ壊したバカってことか
777 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 14:33:03 ID:3ahOkXtV
日本の企業もだんだん創価企業に頭が上がらなくなって来たね
778 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 14:42:34 ID:1b6d0q/Q
まあ収益がいいから誉められるのかもしれないけど、ゲーム業界ってエロビデオ業界と
一緒で本能的な脳汁をいかにビチョビチョたらせられるかってことだけに
集中しているところだからね。
779 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 15:34:45 ID:5SCcZOl3
DSの後にGBA2を出す予定だったようだけど
あんなにヒットするとは思わなかったみたい
780 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 15:45:02 ID:akC1mgTm
SONYをクソニーに貶めた張本人が何を言うか!
Kindleみたいなのって日本ででないのかなぁ。
ケータイのおかげで書籍電子化のベースは出来てるんだから
どっかが鶴の一声かけて規格・権利関係を纏め上げて
サービスをリリースすれば良いのに。
・・・まぁ、それが出来てたらそもそも「音楽」でiPodに負けて無いよなぁ、
とは思うけど。だからこそ、それを省みてほしいんだがなぁ。
Rolly新型も出てるのに。
783 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 19:04:46 ID:ULpJ5DzL
ソニーは音が汚い
マスコミが持ち上げまくった企業
ソニー(1996-2001)
トヨタ(2004-2008)
任天堂(2009-?)
>>1 出井さん・・・
「デジタル・ドリーム・キッズ」はどうなりました?
WiiとかDSってソフト面白いか?
機種がよくても、ソフトに興味が無かったら
買わないし
>>786 頭使うパズルとかクイズものなら、結構楽しめる。
ヒット商品作れなかった元CEOが言っても、
説得力が無いなw
789 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:31:30 ID:HFIslJKG
単なる評論家ということ。
井深なら自分で作る。
790 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:39:10 ID:ewTEmn6P
出井さんって結局
経営スタイルをいろいろ流行らせただけだったような・・・
文系出の限界だったのかな?
執行役員制度とか・・・
要するに、世の中の流れに(遅れて)乗るだけのミーハー
792 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:49:14 ID:TnGIk9uW
ウィキペディアの出井の写真は悪意があるなww
なんというか筑紫哲也っぽいんだよなこの人
偉そうな事を言っておいて何もしない所が。
793 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:50:32 ID:ewTEmn6P
大賀さんが見る目が無かったのかな??
予想通り「お前が言うな」のオンパレード。
795 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 21:03:44 ID:OixSxLHx
お前が言うなの典型例
796 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 21:17:05 ID:mtdEizjG
変えれなかったお前が言うな
この人は自分は世界の流れに敏感なんだと思ってるんだろうな
たまたた巡り合わせが悪かっただけでSONYの原状は自分の責任では無いともさ
そもそも任天堂が流れに敏感だなんて誤解も良いところだと思うぞw
798 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 23:55:55 ID:KZQFH/tJ
スティーブ・ジョブスを真似しようとして失敗した人。
天才と詐欺師の違いを世界にハッキリと見せた偉大な試金石。
なんやかんやいって、ソニー製品を買ってるんだけど、自分は、
でも、GigaPocketやらソニー純正のソフトウエアは、名前を聞くだけで、
「ああ、しんどそ」って思うわ。
トヨタは日本の旗艦
http://mainichi.jp/select/biz/kansoku/news/20090203ddm008070068000c.html 軍艦が2隻以上で行動する場合、つまり艦隊には必ず旗艦がある。
リーダーシップを持つ艦が旗信号で指示を出す。全艦は無条件で従わなければならない。
海戦はチームプレーであるから司令官の戦意、戦略がすべてに徹底していなければならぬ。
日本海海戦の東郷平八郎、トラファルガーのネルソン、適例である。
日本経済のフラッグシップはどこだろうか。戦後復興期は八幡製鉄(新日鉄)であった。
何をするにも鉄である。超重点産業であり、「鉄は国家」であった。
高度成長期には目まぐるしくけん引車が変わるが、私は日立製作所を注目していた。
重電・軽電のバランスのとれた総合電機メーカーであり、売り上げは全機械産業のほぼ1割、日立を10倍すると日本産業が分かるといわれた。
そして今は、といえば10人中10人、トヨタ自動車を指すであろう。
20世紀は自動車の世紀といわれるが、その戦略産業の中、ビッグスリー、GMをおさえ世界一である。次世代カー、ハイブリッド開発でも先鞭(せんべん)をつけている。収益力、財務内容、いわゆるブルーチップの条件はすべてそなえている。
弱みといえばあまりにもグローバル化して国内基盤がひ弱に見えることだ。
もともと日本の自動車が国内ではどうしても500万台の販売のカベを突破できないのに生産は1000万台を超える。
つくった半分は輸出しなければソロバンがとれぬ。
世界不況の影響を全身に受け、為替1円、2円の円高は敏感に収支に影響する。
その混乱を回避するためトヨタの決算は内部留保を超手厚く、
労働分配率はじめ社外流出を極力抑え、保守的な決算である。
一企業としてはそれもよし、だが旗艦としてみると−−不況ここから始まる。
801 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:40:36 ID:zLPLB4zz
本当のクリエイターは世界の流れに乗るんじゃなく
世界の流れを作る人なんだけどな(笑。
こいつの発言聞いてると、やっぱり凡人は凡人と
つくづく思わされる。
人まねしか出来ない。
802 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:42:44 ID:zLPLB4zz
>なんというか筑紫哲也っぽいんだよなこの人
>偉そうな事を言っておいて何もしない所が。
人を批判するだけで、自分じゃ何もアイデアがないところが似てるね。ww
任天堂って
新たな流れに敏感じゃなくて
新たな流れを自ら作ったんでしょ
商品力だけじゃなくて、いろいろ広告とかあの手この手で。
出井さん(´・ω・)カワイソス
氏は己の失敗に対する周囲の冷ややかな視線に敏感になるべき
キリッ、とか聞こえてきそうw
ヌケヌケとよう言うわ。
807 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 04:09:16 ID:EylVBrub
昔のソニーの製品は高くてカタログスペックも他社より低かった。
でも、他社のより音が良くて長もちしたもんだ。
この人になって他社と変わらんくらいの値段になって
すぐ壊れるようになったように思う。
出井はソニーから離れた途端、GKにボコボコにされてんのかよ
809 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 05:10:42 ID:eCIYq6+b
昔も今も
古今東西ソニーの音はAMラヂオ
810 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 05:13:08 ID:eCIYq6+b
スピーカーが悪いのか
スピーカーだけケンウッドにしたら音が良かった
>>761 クタラギは出井も認める次期社長候補だったが、PS3の大失敗であきらめて
ストリンガーと中鉢を選んだ。つまり誰を選んでもダメだったw
Sonyはパソコン用ソフトの開発力がないイメージがあるな
iPodに負けた理由の一つにiPodにはiTunesという優れたソフトと一体となって使えたというのがあるはず
パソコンが普及してる今、パソコン用ソフトの開発力も家電メーカーに求められる時代なのかもな
>>800 あそこの企業が日本を支えているはダイエーとカネボウで聞き飽きた
814 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 06:13:26 ID:UUsTFfr8
まぁPS2後半のマンネリによるソフトの売り上げ減少を読んだと言えるな
こんなダレでもいえる事しか言えないから、ソニーもこんなことになっちゃったんだな。
816 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 06:47:37 ID:U7Ajc9Tg
出井とかwwww
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 07:41:46 ID:vu8SLveh
818 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 07:55:59 ID:RvE+EjaX
電機業界再編図
東芝+ソニー=TONY
松下+三洋=Panasonic
日立+三菱=三立
これですっきりする
PS3だけが実現できる次世代ゲーム。
PS3専用タイトル『Eight Days』はKillzone 2よりスゴイ!SCEに潜入して発見
・タイトルの変更があるかもしれない
・ギャングへの復讐を果たすことを目的とした二人の男性が主役
・旅行を特徴としたゲームプレイで、アメリカ全域が舞台
・敵となるギャングを倒し、彼らの車両を調べることで次の目的地がわかる
・発売は2008年10月の予定だが、2009年春まで遅れるだろう
ttp://www.gamespark.jp/news/151/15174.html
>>1 わかってねー
流れに敏感なんじゃない
流れを作ったんだ
Wiiは任天堂にとって大博打だったんだろうなって思う。
面白いのはゲームそのものじゃなくて、みんなでワイワイやることなんだっていう信念なんだろうな。
チャネラが好みそうなもの作ってちゃダメっていうか。
>>821 ちゃねらは孤高なんだよ、出井のようにw
>>811 違う。久多良木を社長にしようとしたのは大賀
825 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 23:37:22 ID:BOw5R0kz
大賀さんは話にキレがあるわけでもないんだが
なんだかポワ〜ンと全体が幸せな感じで理解できた。
出井さんはピシピシと緩急つけて話すんだが
論理破綻が気になっていらん声の抑揚にイラっとした。
安藤さんは・・・・w
中鉢さんはマジメな感じはするんだが、話されたことが
心に残らないというか定型的すぎるので飽きる。
叩かれすぎ。出井やストリンガーは最大の功労者だよ
アップル、パナソニック、サムソンにとって
流れを作り出してたのが往年のソニーだったはず。
ウォークマンブランドはiPodの後塵を拝し、
圧倒的なPS2資産がありながら互換を捨てたPS3は、
世界合計でXBOX360に負ける。
もう駄目じゃん。
どうやって流れに敏感になれと言うんだい?
株価も少し前からは考えられないほど低迷www
出井さんは今までソニーで何やってきたの?
良かった頃の資産食い潰して、良い数字出してきただけって事は無いよね?
828 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:34:04 ID:Pik9xFGH
消費者の気持ちとしては安くて品質良くて今欲しいものを作ってほしい。
小さければいいってもんでもないし、高機能がやたらついていればいいって
もんでもないんだな。家族がみんなで楽しめて心豊かになるのがいいなあ。
829 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:58:08 ID:OjRiTKsd
>>821 博打じゃないよ。
山内・前社長は10年くらい前(PSとか出始めたころ)から
「大容量化だけじゃゲーム市場はマニアだけになって衰退して行く」
って言って
全く新しい路線を狙ってた。
ただ任天堂内でも「大容量路線で行くべき」の声が強くて
この考えを前社長と共有できたのは
当時は小さな下請け会社の社長でしかなかった
現社長・岩田氏だけだったのだ。
すごい先見の明だよな。
830 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 18:06:37 ID:0O7EA+F4
京都人として嬉しい俺だが、大学は東京
831 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 19:52:10 ID:ZEuy63ih
出井はいったい累計で何人解雇したのか?
こいつは会社は減収・減益の中、自分の給与を増やした増収の達人。
ソニーの時価総額で考えたら、就任時と退任時で比較したらどうなんだろう。
832 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 20:43:58 ID:W1GYdsii
お前は黙ってろの筆頭格だな
833 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 20:45:08 ID:zkYx7x2C
まさに、おまえが言うなスレだw
834 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 20:50:29 ID:7K5cd3k7
ソニー資本の映画、ソフト、音楽
一度試せば十分、流行を追いかけ、金掛けて儲けたら終了。
>829
山内前社長の語録はすげぇーよな。
完全に先を読める人
836 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:23:34 ID:h8tVfbWm
社長って必要なのか?
女王蜂は必要だが
837 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:29:20 ID:F2AGI4oD
任天堂は一度地獄を見てるからね。
有吉みたいに。
まあソニーは天国は味わったことあるけど
本当の地獄は味わったことないんだよな。
その辺が企業として弱いんだよ。
838 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:30:38 ID:BMAAGOCx
親分に裏切られたーーーー
839 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:31:23 ID:iPT1zvei
840 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:37:26 ID:h8tVfbWm
ソニーはCMだけ
CMに騙されんだよな
さて行こう
Wiiは確かに成功したが、今は失敗への階段を
踏み始めてる。
これが見極められられず真似しろとか言うやつは
経営者を名乗る資格なし
最近のソニータイマーは1年で壊れる
843 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:44:28 ID:Kt9DAzRe
出井はいつも後追いだな
GE、アップル、今度は任天堂か
とりあえずスキャナ、プリンタ機能が付いた
ノートパソコン作ってくれ
小さくてもいいから判子みたいに印刷できるのつけてくれ
845 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:01:57 ID:Kt9DAzRe
>>844 本の内容とかデータとかいちいち打つの面倒だから
安直かも知れないけど付属タッチペンでなぞってスキャン
巻物みたいに巻きながら印刷すれば場所はとらない
こんなのあったらすごい楽じゃん
教科書とかノートとか全部取り込める
出井は首つらないの?アホなの?
848 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 03:45:58 ID:ONhuKUAK
849 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:20:35 ID:5OgyrIf6
何一つ開発したことが無い人間では駄目だろう。
ブックスリーのように経理屋が長になってどうなったか。。。
850 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:31:12 ID:pehO3Kar
本当に望まれてるPS3のソフトは
テキストエディタだったり
オフィスソフトだったり
フォトショップだったりする
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/02/07(土) 00:48:57 ID:DwHbn+8F
任天堂は技術力の問題じゃないよね。
ゲームやソフトという製品、メーカーからの発想じゃなくて
「家で金かけずひまつぶし」という消費者から視点で商品を開発している思う。
ソニーの技術による多機能でスペックをあげまくり製品と対象的。
さすが花札屋。度胸がいいし博打に強い。
今は不況で高額消費が任天堂に流れてきているという追い風が大きいし。
他の全ての消費や娯楽を食ってる部分がある。
ゲーム屋さんからひまつぶし屋さんという新たな業界の盟主に名乗りをあげた。
って言い過ぎ?
852 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:52:57 ID:Q2LcE8J/
>>844 昔のワープロ専用機にはプリンターもついてたよなw
853 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:56:20 ID:iMNB4gkg
ソニーを金融屋にしたおまえが言うな
854 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:58:01 ID:Q2LcE8J/
855 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:02:42 ID:S/BRpT8m
ギレンに似ている
未だに何かを言いたがるってことは、ソニーに何かがあったら私財を投げ打ってでもソニーを守りたいっていう
「愛」
があるんですよね?ideさん www
何かあったら資金お願いね &heart
発言したからには責任持ってね www
「世界の流れに敏感になる」ことでWiiやDSを作れると思ってるところが
この人の浅はかさなんだよな
流行は追いかけるモノではなく作るモノである。
これがクリエーターの本質だろ。
「何を作ったら人が幸せになるのか?」
こんな当たり前の本質が見失われてるのが今の恐慌世界だわな
859 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 03:34:06 ID:KBUq/JN0
ソニーなんぞ古い
進化AIBOが作れないようじゃ消え行く会社だ
860 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 04:34:38 ID:Wa724W3S
これは見事な、お前が言うなスレですね^^
>>851 PS3は下手に技術力をアピールしてしまったために難しそうという印象を与えてしまった
それによって子供や女性からは敬遠される結果を招いたんだろうな
美麗な3Dグラフィックスで喜ぶというのは既にオヤジの発想
小さい子供の頃からきれいな3Dグラフィックスの映像を見慣れた若い人は喜ばない
863 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:39:46 ID:jSAQI6hV
>>859 アイボとかの開発チーム解散しちゃって中の人は辞めて自分でロボットの会社作ってるよ
864 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:48:22 ID:NIfY+yZu
年間ワースト経営者
1位に輝いた出井に言われてもなw
要は、俺のようになっちゃオシマイよってことか。
流れに敏感というか、新しい流れを作ってるのが任天堂だろう。
まだ勘違いしてるのか。
こんな事言っているままじゃだめだな。
iPodみたいなのをソニーが生み出していればなぁ。
iPodも新たな流れに敏感というより、新しい流れを作ったからこそだ。
867 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:55:27 ID:p9ZomoAM
どの口で言ってんだ
恥ずかしい奴
こういう人にはなりたくないものだ
お稽古事大好きのおばちゃん向けに
マイクつければ録音できてすぐダビングできる
テレコの携帯プレーヤー版出してくれないかなー。
PC持ってない人もたくさんいるから、プレーヤーだけあれば
ダビングできるようにしてほしい。ICレコーダーだと共有がちょっと不便。
お稽古界はいまだにカセットテープ全盛だよ。
>>866 何かとみんなのシアターWiiにはパクッてるにおいがするんだが・・・
音楽のDL料が無料に近いほど作ったのがアップル
レコード会社に頼んで販売させてもらえた
任天堂でもアニメとかを作ってる会社に頼み込んで販売させてもらえる
これがパクッてるんだが・・・ まあ、違いは動画をDLすることができない 配信のみだけ
においが勘違いだったらすまん
日本が世界に誇る任天堂
アジアが世界に誇る任天堂
唯一無二
871 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:08:04 ID:iobzNoQl
出井はユダヤの手先、売国奴にして工作員
当然ソニーの没落もユダヤ様の命令どおり
872 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 15:11:03 ID:iobzNoQl
873 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 16:51:38 ID:gtQ8g/eA
>>873 パナ製品に問題が少ないのは、ソニー以上に生産終了が早いんだよ。
不具合あるものは即座にカタログ落ちさせて、改良した後継品を出す。
「おかしいな、2ヶ月前まではカタログに載ってたんだけど」って商品は
不具合があった可能性が高い。
でも、それを直ぐにやってくれるだけパナはマシというもの。
875 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:29:20 ID:wS3Uk8sJ
実際はパナソニックの商品も粗悪なのが多いがな。
やっぱり日立、三菱には適わない。
アホたれの出井に
こんなこと言われたくない
877 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:07:09 ID:p+Y24Z50
878 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:21:48 ID:yQf9vxl3
>>786 通勤電車では役に立ってそうだよ。
おいらはもっぱらpodcast聞く派だが。
879 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:31:45 ID:lqdYCTjS
1 名無しさん必死だな 2009/02/05(木) 19:46:10 ID:DV0esZlK0
SCEより流通向けに発表あり。
「PLAYSTATION3」は発売以降、80GBセラミック・ホワイトを除き、
中国と日本の2ヶ国にて順次生産出荷しております。
対しまして、店頭展示用の空箱は日本製のものを調達し、ご提供を行ってまいりました。
そのため、空箱に記載された原産国をご確認いただいたお客様が、
中国生産の製品を日本生産の製品と誤認してご購入してしまうケースがございます。
つきましては、お客様の製品原産国の誤認を防ぐべく、
空箱の原産国表示の修正ステッカーを制作致しました。
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10202141740.html
任天堂とアップル ソフトは内製 ハードは外注
ソニー ハードは内製 ソフトは外注
任天堂の岩田社長もアップルのジョブズも
元プログラマーだということが非常に大きい。
世間の常識は、「プログラミングなんて誰でも出来る」
でも実際に、何が出来て何が出来ないのかを知る のはプログラム齧った奴だけだったと。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
883 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:54:24 ID:4e5MJwAJ
IT土方とか言われているが、やれと言われてすぐに出来ないのがプログラミング。
「プログラミングなんて誰でも出来るようになる」は「英語なんて誰でも話せるようになる」
と同じようなことで、必ず「優秀な俺様が本気で勉強すれば」とか前置き付きなんだが
そういう奴らはワープロ買ったら小説が書けるようになるとか
エクセル持ったら誰でも財務ができるようになったり統計ができるようになるとか
信じているようなレベルの奴だ。
まあ、時代遅れの高級・独自路線でSonyを駄目にした人だからね。
「おまえが言うな」と言われてもしかたないね、出井さんは。
885 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:01:34 ID:ZvdbnxNi
>>880 ジョブズはプログラマーじゃないよw
アタリにいた時もゲームはウォズニアックに作らせてお駄賃あげただけ
セールスマンといった方が正しい
886 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:02:49 ID:ZfTpkiL3
任天堂をダシにして、
自分がソニーにいたころの、コンテンツ傾倒戦略は
正しかったと主張したいだけだろう
>>883 今は学校でもプログラミングの授業やってると思う。
財務、統計、はそれを考える人、設計する人がプログラマとは別に居る。
だから、設計者の指示通りの「部品」を記述するのがプログラマの仕事であるはず。
言わんとしてることはわかるけど、真面目に教育受けたら、受験勉強、入試を
潜り抜けた今時の人間が簡単なプログラミング程度出来ないというのはオカシイ話だ。
(プログラミングそのものと、業務上の知識とは別に考えさせてもらうけどね。)
ソニーを駄目にしたようなエライサンは
経験無しのITドカタでも人数集めればPS3ソフトぐらいつくれるんだろ?
と勘違いしてると思うんだ。
888 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:23:36 ID:G5wbsKXY
>>887 883と同じコトを語っているだけだと思うが?
わざわざレスして重箱のスミを突っついて「俺はこう思う」と自慢されてもなぁw
889 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:27:34 ID:rj3LoKm+
トレンド以前の問題で、まず製品に耐久性がないと思う。特に駆動系が弱い気がする。
洗濯機、冷蔵庫、エアコンなんかを作ってないから、
「壊れなくて当たり前」って発想がないのかもしれないね。
891 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 01:28:26 ID:dR35qD5q
>高級・独自路線
そういやクオリアってどうなったんだ?
他社を引き合いに出すなんて最低最悪の無能経営者
ソニーは没落すべくして没落
二度と日の目を見ることはありません
トリニトロンが壊れたので遂にウチも
ソニー製品一個もなくなった
明博レベルのバカ認定
>>887 大作のゲームの開発にコストがかかるのは
プログラマよりもデザイナーを大量に必要とするからじゃないの?
デザイナーが作るデータはいろんなゲーム機に移植する際に流用できるはず
本質を理解してないバカだ。
任天堂は大して流れなんかよんじゃいない。
896 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:18:31 ID:tkFlPDDm
糞バカらしい
糞ソニーはゲーム屋
死ねや玩具ソニー
潰れるまでゲーム作ってな
株主利益ほざいてたクセに一番株主にダメージ与えてるクソニーの糞出井w
898 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:23:10 ID:XIFUT/0w
任天堂のWii フィット。
調子いいようだが、だれもフィットできてないんじゃないの?
899 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:28:57 ID:fZCG3zxm
こいつは、土下座屋じゃなかった・・・東芝だったか あいつはどうしたんだ
900 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:30:12 ID:oT3xJxR/
出井w
901 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:35:35 ID:1hg7izf4
PS3が負けたのは簡単な理由。
発売が大幅に遅れたこと。
値段が高すぎたこと。
たったこれだけだと思う。
出井「いでちゃんでーす」
秋草「あっきーでーす」
海老沢「三波春夫でございます」
903 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:42:12 ID:XIFUT/0w
任天堂はあくまでもオモチャ。
ソニーはオモチャの付加価値を高めようとして苦戦。
904 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:46:46 ID:uVlbliRp
最近のソニーはまさに「お前が言うな」だな。
PS3どうにかしろ。
家電業界は、スイーツ御用達の無印良品のコンセプトを理解するべき
シンプルこそ家電の美しさがある。
907 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2009/02/08(日) 13:38:54 ID:RJxiVAUm BE:1598155586-2BP(59)
まず久多良木の「PS3はただのゲーム機ではない」という発想がマジキチ
写真とかネットできて中身はパソコンと一緒
まったくゲーム機としての特性を考えていない
任天堂のゲームは、ハマるまで遊ぶものじゃないからな・・
暇な時遊ぶもの。
ゲームに何百時間も削るようなゲームとかが欲しけりゃWIIなんか買わないだろ
暇人が減ったんだよ。
>>883 作業自体はだれでもできるけど、いわゆる質の高い仕事ってのは
誰にでも出来る訳じゃないと言う事で、それは
>>883の様な人なら
判別できると。
910 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:43:38 ID:MWT63eMS
それでもソニーは日本の家電メーカーの中じゃ一番時代を
先取りしてると思う。
これからはハードは横並びで、ソフトで差別化する時代になるよ。
ただソニーはゲームを作る技術はあるんだが、システム技術と
アイデアが無いんだな。目先のことばっかり考えてるっていうか。
あ、でも他社はもっと目先の事しか考えてないから、相対的に
一番マシだけど。ww
911 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:49:57 ID:MWT63eMS
今までのソニーは「なんか凄そう」という漠然としたイメージと
ハッタリで勝負してきたけど、もうこれはダメ。
ネットの時代じゃ丸裸になって通用しない。
はっきりと「これが出来ます」「あなたの生活をこう変えます」と
明確なビジョンを提示できないとダメ。
そういうプランナーがソニーには居ない。
HOMEなんて、本当に分かりにくい。
3Dチャット以外、なにが出来るのか良く分からない。
こういう企画が、未だに通ってしまうのが、ソニーの上層部の時代遅れなところ。
デストロイヤー出井キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
913 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:53:17 ID:9kQ68KOs
914 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:54:44 ID:MWT63eMS
ストリンガーなんて、曖昧模糊とハッタリ戦術の代表みたいな人でしょ。
未だに全家電をネットで繋ぐとか言ってるけど、じゃ繋いだあとどうするの?
なにが楽しいの?という事がさっぱり分からない。
これも今までのソニーの「なんか凄そう」戦術を踏襲してる。
だからね、今ソニーの上に立ってる連中を、全員切らないと変われないんだよソニーは。
915 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:00:09 ID:8Ps0BVRG
SONYの大凋落の一番の原因は優秀な人材の流失だろ。
SONYは社内会社みたいな部署ごとに自由度があって社員がやりたいことが出来る組織だったのに
この馬鹿が、中央集権&会社の流れは俺が作るみたいなことやって、自由度が無くなって呆れた優秀な社員が大量に辞めた。
SONYの凋落はこの馬鹿が原因。
牟田口に匹敵するよ。
>>915 >SONYは社内会社みたいな部署ごとに自由度があって社員がやりたいことが出来る組織だったのに
それやった結果、似たような製品がボコボコできたわけだが、Vaio Pocketやら
クリエやらネットウォークマンやら。
ソニー社員に聞きました。
「購入した自社製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか?」
http://news.livedoor.com/article/detail/3990206/ ソニー品質センターが2008年10月、世界の社員1万0226人を対象に行った意識調査の結果
何度もある 11%
ある 49%
時々ある 25%
まったくない 15%
ソニー製品を買ったことがない 1%
自社社員の8割をがっかりさせているという事実が、
図らずもソニー自らのアンケートで明らかになった格好です。
>>917 製造現場に携わると自分のとこの商品が欲しくなくなるw
919 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 03:23:48 ID:CQ1DHfmg
だいたいソニーの凋落の原因は出井
創業OBにお詫びしろ
>>27 SCEの話かな?
久夛良木は技術畑でハードウェア志向、丸山は広告畑でソフト志向。
プレステ初期のSCE製ソフトの、今の任天堂にも通じるようなカジュアルな雰囲気は、
AVオタクの久夛良木がSCEを仕切るようになって急速に失われていったな。
今、任天堂がファミリー・カジュアル路線で大ヒットしてるのをみると、
丸山時代は再評価されるべきだと思うね。
典型的なお前が言うなスレだな。
922 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 13:27:01 ID:jC/n38Qv
平成教育委員会でカンペを見ながら模範解答を
得意げに説明するアヤパンと同レベル。
「勝ったら何でも言えるわな」の逆バージョンですか
負けて兜の緒が緩む
任天堂やAppleにブランド力で現在SONYが負けてるのは出井氏の責任でもあるのにね。
よく言うわ。
敗軍の将、敵を語る・・・
負けてから完璧に遅すぎてなにを今更感だけ漂ってるな。
敗軍の将兵を語らず、というのを出井は知らないのかな。
>>908 暇人が減ったというのはあるかもな
日本ではDSの次に売れているのがPSP
日本では携帯ゲーム機のように外出時のちょっとした暇な時間に
できないゲームはあまり流行らないのかもな
>>929 ゲーム機黄金時代って、携帯電話とかもそれほど便利じゃなかった時代だからね。
娯楽が分散しちゃったってのが大きいでしょ。
932 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 01:38:07 ID:MKSqWQYB
>>1 >家電メーカーやクルマメーカーなど、あらゆるメーカーは、
>単なる製品を作るのではなく、サービスを絡めた展開が必要である
これを最もやってないSONYがどの口でそれを言うのかと
今まで気付かなかったのか?
呆れるわ
934 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 01:51:17 ID:Fvt7CxHo
>単なる製品を作るのではなく、サービスを絡めた展開が必要である
SONYは既にやってるよ。
1年間の保障期間を過ぎるとなぜか壊れる
↓
修理センターに持ち込むと買ったのとほぼ同額の費用
↓
しかたなく新製品を購入
自分のようになっちゃおしまいよって言ってるんだね。わかるよ。
936 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:21:13 ID:4ujhhHYH
>>931 Wiiの方が面白そうに感じるんだけど、俺間違ってる?
937 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:54:02 ID:+Ej07X1z
これは遠まわしに自らの非を認めてるのでは
大賀さんが出井さんを後継者に指名した時点で
ソニーの凋落は決まっていた
だから悪いのは大賀さんで自分ではないと
会社は経営者が馬鹿なせいでどうにでもなる
そんな良い見本ですな
本田もそうだったけど、優秀なカリスマ技術者兼経営者って、大体後継者選びで失敗するな。
941 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 23:58:47 ID:Ma16jKM/
・家電は日常使うため親しみやすいものでなければならない
割高感(imageで損)
上から目線の永ちゃんは抵抗感が
次世代のオシャレ
とコラボする
技術はある
企画の問題
・家電はわかりやすいものでなければならない
技術力が高い分
メガやらなんやらかんやら説明書を見てもついていけなくなる中年や子供や一般人多数
扱いが難しそうだ
→敬遠
・資金調達のための銀行は要る(豊田式
が損保はいらない
・とりあえず良さそうなビジネスモデルはなんでも取り入れてみる
かんばんでもダイレクトでも自社原点でも
有る技術を徹底活用する使い回す
他分野にも参入できないか(融業
医療通信技術(オバマ案
・TV局の内容がつまらないためTV離れ
抱えておもしろいものを作る
TV視る→TV売れる
この人って流れは読むんだよ
でも対応策を激しく間違える人
943 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 18:12:58 ID:FdFpqJ47
944 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 17:53:54 ID:02fRhAce
945 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 16:24:06 ID:esOoD4Ky
946 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 10:11:39 ID:ZVtZ3al3
ソニーは任天堂の真似やパクばかりする最低企業だと言えよ。
これだからソニーはだめなんだ。
任天堂は流れに敏感なんじゃなくて流れを作る企業なんだよ。
確かにWiiやDSは面白いけど、
世界の主流はPCゲームが多数派でしょ?
949 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:18:40 ID:d7eXbynE
950 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:24:45 ID:K7chXe2C
高性能のテレビを作っても中身の番組は他人のテレビ局が作った低脳番組。
951 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 08:03:58 ID:saBhFDaK
952 :
名刺は切らしておりまして:
こいつがヤバくしたソニーをクタが助けて
その後クタがソニーをヤバくした?