【地域経済】不況だから…不況なのに…　名古屋城本丸御殿が着工　総額150億円［09/01/20］

名古屋城（名古屋市中区）で１９日、戦災で焼失した本丸御殿の復元工事の着工式があった。
不況の嵐が吹き荒れる中、総額１５０億円を投じる復元事業に、松原武久市長は「名古屋の
起爆剤になる」と意気込む。

元の本丸御殿は、安土桃山時代から江戸時代にかけて造営された近世城郭御殿の傑作。
１９３０年に国宝に指定されたが、４５年の空襲で天守閣とともに焼失した。

復元計画では、本丸御殿は名古屋開府４００年となる１０年秋に玄関部分を公開し、１７年度の
完成を目指す。事業費の３分の１の５０億円を寄付で賄い、３分の１を国と県の補助金、残りを
市の負担で建てる。かつては、市役所内でも「夢物語」ととらえられていたが、０５年の
愛知万博での剰余金１０億円が市に配分されたことから、機運が一気に盛り上がった。

この日の着工式であいさつに立った松原市長は「将来は世界遺産に登録されるものと思っている」
と胸を張った。

　０７年末に本丸御殿を復元した熊本城（熊本市）は、来場者が０７年の１２１万人から０８年は２０４万人に急増。全国の城郭でトップになった実績があり、名古屋でも観光客増加への弾みとして期待が高まっている。

着工記念イベントに参加した同市中村区、主婦宮田須磨子さん（６８）は「名古屋人にとって
城はシンボル。不況だからこそ明るい話題でうれしい」と期待を込める。

一方で、共産党や労働団体でつくる革新市政の会は同日、ＪＲ金山駅前で、「今すぐに必要な
ものではない。医療福祉へ配分を」と訴えた。是非を問うシール投票を市民に呼びかけたところ、
「予定通り進める」が３票、「今からでも延期、見直し」が２３票だったという。

復元事業の予算案にも賛成した与党会派の市議の一人からは、「この大不況下では、時期が
悪すぎる」という声も聞かれた。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0119/NGY200901190012.html
名古屋城本丸御殿復元着工を祝い、松原武久・名古屋市長（中央）らにより集まった人たちに餅がまかれた
http://www.asahi.com/national/update/0119/images/NGY200901190013.jpg

２

よくＴＶに映るあれは本丸じゃないの？？

ｼｰﾙ投票ｗ
母集団少なすぎｗｗｗｗｗｗ

なんで本丸やら天守閣やらにこだわるのか分からないオレは福岡人

名古屋人の　神経がわからん。

>4
名古屋だから、としか言いようが無いなｗ

俺はコンクリで作られた城に興味はないな。
建築法が原因でコンクリでしか作れないのは知ってるけどさ

日本全国の天守閣と御殿の復興事業で景気回復

>>7
ちゃんとその時の建築技術で復元するらしいよ

らしいよ

本丸御殿は、戦争中に被災し炎上しましたが
疎開が可能な国宝など、多くの美術品は
取り外して保管されております

保管されている多くの美術品を
当時のように復元された御殿で多くの人に公開したい

夢事業です

戦前・戦中に
復元できるように
図面、写真などが
準備された

栃木では旧宇都宮城の土塁や櫓の一部を復元するのに140億使いました

>>2
あれは天守閣な。
よく本丸御殿とごっちゃにするやつがいるが、今度造るのは「御殿」だから。

1000億円は準備しなきゃ
昔の人はえらいですね

>>総額１５０億円を投じる復元事業に、松原武久市長は「名古屋の
>>起爆剤になる」と意気込む。


名古屋吹き飛ばすつもりかこのアホタレはｗ

でもいきなり不況になったんだから契約は不況になる前なわけで
契約した建設会社は準備をすすめちゃってたわけで
それが不況になったからといきなり反故にされたら失業する人が出るよね

不況になったからと派遣切りの責任を問うのなら
不況になったからと契約反故にするわけにはいかないだろう
着工延期にした場合人材資材の維持管理費とかもかかるし

トヨタと共に消滅するのに無理するなよ。

これやるんだったら不況対策で金ないとか泣き言は絶対言うなよ・・・
今まで散々オイシイ思いしてきたんだから。

終わり名古屋は城で滅ぶ。

これは、あり得ない。

税金使ってるんなら一日くらい泊まらせてよ

名古屋城って太閤さんやら家康さんが居たのか？

難攻不落の名古屋城や（笑）

名古屋ってバカだね。

ニートや区役所に居座る失業者に使うよりはマシって判断なんだろ。
いいんじゃね？

歴史的に繋がりが深い竹中工務店が失注して涙目。

>>21
信長さんも太閤さんも家康さんもいない。家康の息子さんからだ。

市長もうやめるので、あとは知らないってことです

共産党や労働団体でつくる革新市政の会
共産党や労働団体でつくる革新市政の会
共産党や労働団体でつくる革新市政の会
共産党や労働団体でつくる革新市政の会
共産党や労働団体でつくる革新市政の会

>この日の着工式であいさつに立った松原市長は
「将来は世界遺産に登録されるものと思っている」
と胸を張った。

名古屋の市長は馬鹿ですか？
歴史的建造物でもないのに、世界遺産めざすなんて。
これこそ、税金の無駄遣いの典型。

>>29
３０００年くらいたったらってことだろｗｗ
ある意味「歴史的」だし・・・

こんな事に税金を使うなよ
お金は世界のトヨタ様に出して貰え

文化の分かってないやつが多すぎる

>>30

昔の建築方法に則って作るなら確かに歴史的になるけど、
現在の建築方法で外観の体裁を整えるだけだから３０００年経っても
意味ないぞ。

歴史好きの俺としては、是非復元してほしい。
歴史好きとしてはね。

派遣切りで寮追い出された人達を
名古屋城に住ませてあげればいいのに

鉄筋コンクリートの天守閣はそのままなんだな。
熊本城もそうだけど。

穴掘って埋めるだけでも経済効果がある、ってやつ？

あの鉄筋コンクリ外付けエレベーターの天守閣をなんとかしてからにしろ

いいねえ

東京のど真ん中に城たてろ。

外人ウケして、観光客さらに増えて

ウマーだから

むしろ不況対策にピラミッドでも作ればいいのにw

>>33
外観だけではなく内部も全て当時の工法で作るんだよ。

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｻﾞ･ｽﾀｰﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

中の日本画を復元するのは
愛知県立芸大の学生だって聞いたが、大丈夫なんだろうか。
そうそう簡単に入れるとこじゃないにしろ。

どうやって作るのかな？
コンクリート流して作って、で壁には1センチ程度漆喰を塗るというように
するんだろうか？

それともマジで東大寺クラスのように
木で枠組み作って藁と泥で漆喰の前の状態まで作ってから白漆喰塗るの？

もしそうなら伝統技術伝承という意味ではいいよね

共産党は何でも反対

低学歴の人間を洗脳して入党させ
党員から党費を巻き上げて
東大卒の幹部連中は高級マンション暮らし

大企業の労組にもぐりこんで乗っ取って
そこで組合費を巻き上げて
組合幹部と赤坂のクラブで豪遊

格差社会と搾取構造の縮図―――それが日本共産党です

今の建築基準法ってどうなってるんだろう

例えば京都の駅なんて　酷いもんだけどさ
あれが東京ならモダンでカッコイイとかなるんだろうけど
古都京都にあのデザインはなかろうと

平屋で木造＋漆喰で駅とかもう作れない時代？
耐火とかを考えると許可下りないのかな？

燃えなかったら世界遺産になれただろうね。あの規模の天守閣に本丸御殿
までセットで残っていたから。

無くてもかまわない
税金下げて!
どうして使おうとするのか

>>45
マジで完全復元。
確か1/10の模型を先に作って検証してる。
数十年後には天守も立替するかも。

>>16
トヨタが出てきたのはまだ最近だよ。
名古屋はトヨタができるずっと前から人口100万以上の大都市だったよ。

シール投票
桜が殆どじゃねえ！

>>50
そりゃいいね　コンクリートや鉄骨使わないならマジで凄いと思う
そこで大工さんや職人が技術を積めば又日本建築が維持されるし
何年かに一度は技術保全という意味でもこういう計画はアリだと思うわ

しかし日本の建築基準法はどうなってるのやら
リアル古民家建築見みたいの作ろうとしたら
やれ換気扇が足りないだの窓がどうなの文句言われまくりで
設計を大幅変更しなくてはいけなくなったぜ
そもそも漆喰なんて燃えないからビニール壁の新建材邸宅よりずっと
安全なのに酷いもんだぜ　日本は伝統建築を新たに作れないような国になっておる

こういうのは無駄じゃない。
どうせやるなら派遣を使ってやってくれ。

めっちゃ安く感じる

>>53
そこで移築ですよ。

北海道も東北も産業が無いけど
それらの地方の中枢都市である札幌・仙台は人口100万以上の大都市だ。
産業がなくても「ここらへんでは、この都市が一番大きいから
とりあえず支店（国の出先機関）を置いておこうぜ♪」っていう感じで
100万都市になることができる。

城下にトヨタの元派遣ホームレスを住まわせるわけですね。

>>47
京都駅は圧迫感があるし夜は黒くて怖いし東京にもいらない
しかもわかり難いし

名古屋が都会になったのは意外に歴史が浅いからなあ。昔は尾張の都は清洲だった。清洲城はマジでしょぼいけど・・・

やっぱり姫路城だな

支店都市ってヤツだな。
お国自慢板では「プププッｗ　○○市は支店都市だｗｗ」という煽りを
よく見かけるけど、その地域ブロックの代表選手支店都市になるだけで
人口100万の大都市になれる。

>>26
そもそも信長の時代までの尾張の中心地は清洲。
それ以前は、国府宮神社を中心にした現在稲沢と呼ばれている地区。
名古屋は比較的新しい街なのよね。

ちなみに、平成の大合併で「尾張市」を名乗る地域がなかったのはその為。
現在に至るも、「尾張」を正当に言えるのは、国府宮（尾張大国霊大社）神社を
その土地に構える地域だけなのよ。

愛知県だからやっぱり建築材料も偽装するの？

>>63
尾張氏は神話の時代から続く名家だしね。

変な童話利権や観覧車に使われるなら城の方がいいわ

>>64
偽装の本家は東京・大阪だろ

>>15
っていうか１０年以上前から復元の為の寄付金集めてたわな。税金とあわせて漸くここまできたという
かんじだな

愛知には姉歯にやられたビジネスホテルがある。

全て全国ワースト１位の東京
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n
生活保護者
失業者
犯罪件数
ホームレス山谷地区
ニート
ネットカフェ難民
借金１２兆円
第三セクター赤字５５００億円
減収予測７５００億円など

俺はどちらかというと天皇制反対の口だが、皇居に関してはもう少し城らしい
のを建ててやったらどうなんだろ。

これは1/3の値段で公共事業出来るんだしｳﾏｰだわ。

尾張名古屋は城でもつという格言もあるし
これは良い公共事業じゃないの？
総額150億円だったら現在進行中の河川改修事業に比べたら鼻くそ程度の値段だし。

城って殿様が住むとこじゃないの？

>>71
変な新東京タワー建てるよりね

文化財はどんどん保護していくべきだと思う

>>74
いつかお宮さんをお迎えするために作ってるんだ。

>>7

コンクリート建築も、それはそれで文化的・歴史的・技術史的価値は高いぞ。

>>77
そういうコンセプトの元で城って作られてたのか
なる〜

派遣収容所になるんじゃね？

観光客を誘致できる歴史建造物が少なすぎるのが名古屋の弱点
もう少し早く着工していればな…

大阪城天守閣を復興する時には全額、市民からの寄付金だったらしいな。
しかも寄付が殺到して僅か半年で目標額に届いたとか。
今回も全額寄付金ですれば文句言われないのに。
集まらなかったのか？

死ぬ死ぬ詐欺やアグネスの偽ユニセフに寄付するより、遙かに意義がある事業だと思う。

>>82
今回も３分の１は個人、法人からの募金だよ。
大部分は景気のいい時に集めたらしいけどあとちょっとノルマが残ってるっぽいｗ

徳川宗春乙

>>84
>>68見ると10年以上前から寄付金を募ってるのに、
それでも3分の1すら集まってないのかｗ
市民はあんまり再建を必要ないって思ってるのか、
ケチで寄付金の習慣がないのか。
どっちなんだろうね。

>>15
名古屋市は高値で発注したってことか

不況だから、安く資材が買えるし、土木工事などの人件費も安くできます
雇用の創出とはまさにこのこと

江戸時代の八代将軍吉宗の時代に尾張藩宗春がやったことと同じ
この時に日本中が緊縮財政だったけど尾張藩は好景気に沸き、文化が栄えました
尾張名古屋は芸どころ、と呼ばれる由縁は不況時に尾張藩だけが歌舞伎などの伝統芸能のパトロンになって支えたから

>>88
人件費・資材は多分好景気のときに契約していしまっているので、
一番高値で買っている可能性もある
二期工事はみなおせるだろうが・・

定額給付金2兆円使えば日本中のコンクリート天守を伝統工法で作り替えられる。
江戸城も大阪城の全櫓も復元可能。
そういう方になぜ金を使わないかな-。

木造の城の場合、維持管理も大変だからな。。。

>>90
それはどう考えても偽善だろ

全国の城
なんで天守閣だけ残して
本丸御殿は解体したんだよ

広告業界“革命”ブログ
http://ameblo.jp/funai-iwanabe/

公共事業で景気回復！！

>>93
まあ、あれだ「なくしてみて初めて価値がわかる」みたいな。
昔はそこらに城があったから価値がわからなかったんだろ。

>>92
偽善は定額給付金や福祉に使えという声だろ。
伝統建築の空っぽな日本なんて、ヨーロッパと比べて如何に貧相な街並みか。
ヨーロッパだって保存復元しなくてああなったんじゃない、金かけてんだ。
文化財とか景観に対する日本人の意識が低すぎるのが問題なんだよ。

本丸御殿には賛成だが、全て名古屋の業者使えよ。
完成後のセレモニーに使う道具まで全てにおいて
名古屋製でいけ。多少高かろうが名古屋製を使え。

>>97
どうせ、実際に建築規制とかやったら真っ先に騒ぐのはこれまでその手の
「意識が低い」とか言っていた連中なんだから。

プロ市民は何やっても騒いで妨害するんだよ。

戦前の名古屋城は二条城並みの超国宝級だからな。
いずれは天守閣も木造で立て直してくれ

定額給付金の３割はパチ屋が吸収する予定

>>81
徳川美術館がいいらしい。
ただし俺は行った事ないけど。

ついでに堀川もなんとかしてくれ。
全然キレイになってないじゃん。

こんなのより、早く安土城を復元しろよ

公共事業でもなんでもいいからばんばん仕事捻出して金を回そうぜ

建材は安くなってないのかな

>>93
昔は超一等地に建つ単なるお役所の建物だったわけだし

2008年の入城者数ランキング
熊本城　203万人（築城400年、本丸御殿復元）
首里城　198万人
大阪城　136万人
名古屋城　125万人

このあたりは徹底的に復元して、一大観光地化してもいいかもな。

＞起爆剤に
トヨタと一緒に名古屋崩壊ですね

>>1
シール投票のうち、
共産党支持者のシールは何枚？

彼らはもう少し頭を使えないのかね

2008年の入城者数ランキング
>熊本城　203万人（築城400年、本丸御殿復元）
>首里城　198万人
>大阪城　136万人
>名古屋城　125万人

全部復元の城だな

柱５５０本にこだわり
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/nagoya/nagoya080911_1.htm

これ共産党ホイホイの選挙対策じゃないかな、
万博、新空港絶対反対で共産党は自己崩壊したから、またその手だ。

本当に利益の有る公共事業だ、何十年も掛かって未だ完成しない徳山ダムに
比べたら、

>>5
執拗にこだわってるのは松原現市長だけ

どこぞの大學みたいにﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙで復元だろ？
日進だか瀬戸に去年つくってたよなﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ城

国内の観光名所が増えるのは良いことだ
国内旅行が増えれば、国内で金が回るようになる
これこそ内需拡大だ

内需が拡大すれば、外需に頼る比率も減るわけだから
外国人観光客を誘致する必要性も減る

>>1によると、熊本では成果が上がってるそうだし
役に立つ公共事業じゃないか
これで雇用も生まれるわけだし、子孫に財産残してやれるわけだ

個人的に唯一気がかりなのは、東海地震だ
昔と同じ方法で建てるそうだから、再現できれば地震で倒れる事は無いだろうが
中途半端に再現したら壊れるかもしれん

　こういう公共事業は素敵だな。

名古屋城本丸御殿でコンクリートをかき混ぜる為に雇用された人は
羨ましいな。絶対普通の現場とは違う面白さだろ。

御殿は焼けてしまったとはいえ、
超一級品の障壁画の数々は空襲前に避難して無事だったからな
魂はまだ消失していない。ぜひ本丸御殿は再現すべき。

たしか天守閣を再建するときに木造だと基礎が弱くなっていて駄目だったんだよな。

>>118
コンクリートは使わんだろ
木材は元と同じで極力木曽ひのきを使用
過疎地域の木曽谷の為にもなる
伝統工芸、匠の継承にもつながる
御殿が出来たら天守閣も速やかに復元すべき

景気急速悪化
↓
治安悪化、外国人と日本人あるいは階級間での対立激化
↓
内戦勃発
↓
名古屋城にたてこもり

宮大工や畳職人の技の伝承には、景気不景気関係なくこういうの必要だと思う

名古屋に行く事はなかなか無いのだが、
完成したら見に行きたいと思わせるものがある。

名古屋城といえば、これはどうなったんだろ？

城の前にホームレス施設 名古屋市「最適地と判断」
http://www.47news.jp/CN/200307/CN2003072201000254.html
＞名古屋市は２２日、ホームレス対策として来年度の早い時期に、名古屋城正門の斜め前に緊急一時宿泊施設
＞（シェルター）の設置を計画していることを明らかにした。設置されるのは、名城公園内の国有地約４０００
＞平方メートルで観光客の多いところだが、同日、記者会見した松原武久市長は「総合的に考え最適地と判断した。
＞観光客の通る場所からは死角になるので、影響はない。

【名古屋】「派遣切り」などの労働者受け入れ、「一自治体として限界」と名古屋市長　国と愛知県に迅速な対応求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232339673/

>>11
土塁の中身はコンクリじゃなかったっけ？

今のコンクリで徳川仕様の大坂城天守を豊臣時代の大坂城天守閣に建て直して欲しい
黒地に金の壮麗な威容を再現して欲しい
安土城しかり

>>125
いいと思う。近くに住宅街が無いところだね。
大都市の観光の中心はショッピングとグルメだから
総合的に考えると名城公園でいいのでは。
市外から名古屋に来る人の大部分は、名古屋駅前か栄で買い物する人だからな。

名城公園はシェルターが出来て、綺麗になった
自作小屋がいっぱいあったからね
シェルターには乞食は居なくて、家を失った人が一時的に住む施設
乞食は主に白川公園の収容所に居る
2箇所共近代的施設なんだよ

昔から建ってるから価値があるように思えるのであって
あとから再建したというのは、少し興味が薄れる。
でも冷暖房完備だと素直にうれしいし
何百年後に見た人は古い建物だから歴史のロマンを感じるんだろうなと考えると面白いな。

馬鹿じゃないのか？
復元物が世界遺産に登録されるわけないだろうJk

名古屋は知事市長込みで馬鹿か？

>>84
さすがなごやんはケチだな。
募金が満額までいかないのか。

１７年完成予定だからゆっくりやってくれた方が地道な押し上げになっていいのでは？
景気に左右されない発注が出るだろうし、在来工法の伝承からもじっくり人を使ってやるべきだ。
募金もゆっくり集めればよい。急に集まるともっと無駄なことをしそうだ。

>>132
世界遺産？
何言ってるの？

まあ、おバカはおいといて、この時期にいかがなものかと
疑問を感じる。

>>132
そうかな？今回の物件はわからんが
完全復元に関してはあると思うけどな。
世界のどっかで「完全復元したから登録されました」
ってニュースがあったとしても、別に変じゃ無い。

また　な　ご　や　か　！

偽装大国、名古屋の城も
また偽装で作るんだろうなぁ。
募金も全然あつまってないし、いい加減物ほどを知れよって感じだ。

>>135
市長が

世　界　遺　産　を　目　指　す　


って言ってるんだよpgr

>>138
言うだけは問題ないからなぁ

名古屋坂本九御殿に見えてしまった・・・

この不況時に国から50億引っ張るんだから
名古屋的には良策だろ

・「三河産エビ」、多くが中国産 愛知・一色えびせんべい

愛知県一色町の特産品として、県や町がホームページ（ＨＰ）や観光ガイドで「三河湾
でとれた新鮮なエビを使用」と紹介してきた「三河一色えびせんべい」の多くが、中国
などの外国産や国内のほかの地域から出荷される安価なエビを使用していることが
１７日、関係者の証言で分かった。

地元の製菓業者数社はこうしたエビを原料に使用しながら、自社のＨＰで「三河湾の
えびを使用」などと広告。このうち３社が中国産などのエビの使用を認め、表示をめぐり
公正取引委員会の調査を受けていることを明らかにした。

愛知県は指摘を受け、１７日までにＨＰの記載を削除。食品偽装事件が相次ぐ中、適正
な表示を指導すべき立場の自治体の対応も批判を招きそうだ。

一色町などによると、町内と周辺地域の製造・販売業者でつくる組合加盟約４０社のえび
せんべい生産額は全国シェアの約６割を占める。

>>> http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011701000697.html
>>> http://www.47news.jp/PN/200901/PN2009011701000698.-.-.CI0003.jpg
三河産でないエビが含まれていることが分かった「三河一色えびせんべい」を紹介する愛知県
一色町の観光ガイド（同町提供）

どこか今の日本で300年後にでも文化財になりそうな新築物件作ってるところあるかな。
できれば400年以上前の設計だと良いんだが。

昔ながらの城なら
江戸時代のまま残ってる犬山城があるじゃないか！
新しく建てるなんて無駄無駄。

>>142
へえ〜
おまえらから見ると一色町って名古屋なのかぁ

>>143
金剛組いまは譲渡されて高松建設に組み込まれた、新金剛組だけど
１４００年まえに四天王寺を建立して以来、ずっといまだに四天王寺の建立、補修を
一手に引き受けてる。
江戸城やら各地の城関係も手がけてるぞ。

まあそれだけじゃないが、首里城は復元して世界遺産に登録されてる
名古屋城本丸御殿の価値は、疎開した1000枚を超える重文の障壁画が残っていること
http://www.hommaru-palace.city.nagoya.jp/

>>147
首里城は琉球王朝のその独自の文化性からだろ。

そう
だから名古屋城はその近代武家文化が評価されるのか？
ってのが問題になると思う
これが江戸城なら間違いないだろうね。多分

>>149
その程度じゃ無理だと思う。煽りでもなんでもなく。
江戸城ならまだ可能性はあったかも知れないけどね。
江戸城はないしな。

>147の公式ページをみると
２０１０年は名古屋開府４００年とある。

これを機に愛知県から、名古屋府に
改めておきたい。
だいたい、この愛知県という名称自体、
徳川家に対する明治政府の懲罰的意味合いがあるようだし。

もうひとつ。名古屋城の一郭を名古屋離宮として
秋篠宮殿下とご家族に御住まい頂きたい。
全皇族が東京に一極集中しては有事の際に危ない。

>>151
名古屋みたいに歴史のない所はどうでもいい。
それなら尾張県だろ。jk

>>150
まあ名古屋市も長いスパンで考えていると思うよ。
後々には天守閣も復元するだろうし、それからだね

>>152
馬鹿か。それなら京都へ行くわwww

>>155
たわけ！
新しい日本は新しい都市から。

明治の頃にはその本丸御殿は離宮だったらしいよ

外野からこのニュースを見ると
「山奥に誰も使わない４車線道路と橋を作ります」っていうのと大差なく感じる。

「終わり名古屋は、白でもつ」

かように云われますから
きっちり壱の○、つくりましょう

>>156
じゃあ、名古屋はダメじゃん。
中古だから。

>>146
その金剛組はテレビで観たことがある。そういうところにも発注が続かないとね。

江戸城も再建したら

ただの木造建築が１５０億もするのか。
ぼり過ぎだろ。

>>155
東海地区は皇族に縁が深いって案外知られて無いなぁ・・・
そもそも、崇神天皇の時代に短期間ながら居を構えた事が有るんだよ。
解りやすく言うと、日本の（当時は大和王国だが）首都だった時代が有る。
その宮殿跡に立てられたのが尾張大国霊大社、通称、国府宮神社。
そもそも神社に「宮」が付けられてること自体特別なのよね。
で、国府宮神社には3つの分社が有って、三ノ宮がいわゆる「熱田神宮」。
熱田神宮に草薙の剣が奉納されてるのはそう言うことなのね。

裏金天国名古屋！

中に気持ち悪い蝋人形とかは展示しないでほしい

>>164
皇族との縁の深さは　　近畿＞＞＞越えられない壁＞＞＞東海　。
皇居があったっていうのなら近畿は和歌山以外すべての府県にあったんだから。
東宮を京都に、秋篠宮を名古屋にならわかるけど名古屋だけにって言ったら>>155の反応が自然でしょ。

貧乏でも見栄を優先させる名古屋人っぽいけどね。
まあ、こういう時期だからこそシンボルが必要という考え方も理解は出来る。

>>163
鉄骨か鉄筋コンクリートなら150億も妥当なのかね？
うわべに惑わされすぎだよねえ

>>167
東海などと言わないでください。　From 三重

土建関係では一番マシな使い方かも知れんねえ。
これ以上道路や箱物作っても経済効果は乏しいし。
お城の方がシンボル性は高いし、将来に引き継がれるからなんぼかマシ。

血税が金のうんこになるなんて

>>167 >>170
三重県も間違い無く東海地区だよ。
時々近畿だと無茶言う人多いけど。

ちなみに、三重県の伊勢神宮がどんなところか知ってる？
東海地区って、神代においては皇族の聖地に等しい地域なのよね。
だから、3種の神器の内2つも存在する訳で。

このあたりの事実関係は理解しておいた方が良い。
京都は所詮「前の首都」に過ぎないから。
そもそも、神道において京都で有る事が必要な祭儀は無い。

そーゆーこっちゃ。

完成したら絶対観に行く！！

日銀名古屋支店の管轄区域に三重県も含まれる。
だから三重は東海地方。

三重には伊賀城がある。
名古屋などと一緒にしないでくれたまえ。

>>167
おい伊勢神宮を忘れるな

>>167　伊勢神宮と熱田神宮を知らないのか

>>167
秋篠宮を移すなら奈良だろう。正倉院もあるし。
長男が成人する頃には東京と名古屋と奈良はリニアで１時間圏内になるし、丁度良いのでは。

京都にはアメリカさん用の迎賓館もあるし、それで良いのでは。
伊勢周辺には嫁に行かなかったか婿の来てがない娘のいずれかを斎宮に置くと良いよね。

で名古屋だが、草薙の剣を守るのは、武家でいいと思う。
この御殿はその線上にあるものだろう。

>>179
いやあ、いい話だなあ

姫路城と空中で合体して、関ヶ原に着陸したショックで破損したんじゃないの？

初詣に伊勢神宮行ったんだけど伊勢市駅前の看板に地図があった。観光マップ的な。
そこには「近畿自然〜〜地図」とあった。〜〜の部分は失念。
三重県は伊賀除いて間違いなく東海地方。だが文化的には近畿に近い。
名古屋からの移住者とか除いて話してる言葉聞いたら分かるよ。

ザブングルの加藤の話し方も見てみたらいい

>>77
なんだ渡瀬恒彦が住むのか

本物の木曽檜を使って在来工法でというのは、伊勢神宮の式年遷宮とはまた違った施工になるのか。
仏壇屋が持っているような名古屋式の伝統内装工法も使われるのかな。
狩野派の襖絵などは芸大でのレプリカ作成が進められていると言うが、こういう発注がされると技術も向上するし継続するよね。

城の格好をした鉄筋コンクリのビルを作るならやめたほうがいいと思うが
きちんとした建築をするならやってもいいんじゃね？
反対する奴は好景気の時でも反対する。

完成したら中でロケとかやりそう。

RC鉄骨でコンクリート流して
外側と内側だけ漆喰塗って、瓦つけて　はいできました的な建築ならいらないけど
マジで伝統工法で完全に当時の技術のまま再現するなら存分にやってくれていいと思う

名古屋版ニューディール政策だな。

>>151
>徳川家に対する明治政府の懲罰的意味合いがあるようだし。

尾張徳川家はかなり早めに官軍入りして、当時の当主は徳川家で唯一、
明治政府の高官になってるわけだが。

上司が愛知出身なんだが、だでだで、うるさい

共産党もこういうときは賛成すればいいのに、票も取れるし。

空港と万博反対で愛知県民の支持を完全に失った事の反省が無い。

>>190
ワロタw
方言だでゆるしてちょ〜

>>125
職安から遠いのがネックだが、アブれたら愛知県図書館で暇つぶしというのが
お決まりのパターンなんで、立地的にはそれほど悪くはない。区役所からも
微妙に離れているが、自転車で10分弱の距離。民生委員が通うのにも
非効率ではない。


松原はゴミ市長だとおもってるが、この件に関しては松原の言い分は正しい。
汚いものに蓋をしようっていう安直な魂胆は話にもならん姑息な発想。
正々堂々とすればよい。


立地的にはじゅうぶんベターな場所だと思う。

マジレすすると

>>164
縁はあるが、宮様やお公家さんが住む場所ではない。だいたい、学習院とまでは言わんが
まあ皇族の餓鬼を入れてもよかろうって私学が名古屋にはねえだろ。

ついでに遊廓も復元してくれんかのう。

>>194
あれだろう、三河にできたパブリックスクールみたいなやつ。

>>187
マジレスすると建築法が仇となりその工法は造らせてもらえない何かあったときに県に責任追求されるから

>>16
トヨタみたいな田舎の四つ輪屋がどうこうなろうと名古屋には無視できる程度の影響。
調子こいてた県は知らんがw

>>197
やっぱり無理か・・・
でももし建築法無しとなれば、完全伝統工法でも再現する技術はまだ日本には
残ってるよね　別に東大寺クラスを伝統工法でもう一つ作ろうと言ってるわけじゃないんだし

個人邸宅ならどうなんでしょう？　伝統工法でOK？
例えばスプリンクラーとか色々付ければ特別許可みたいの下りるかな？

>>199
個人だったら耐火義務がなければいけるかな
消防法のからみがありそうだけど

>>182近畿と関西の違いも分からんのか？

三重は「近畿地方の東海」
愛知は「中部地方の東海」
京都は「近畿地方の関西」

中部―広州・天津便の廃止検討　全日空、３月末で
http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2009012102000253.html

いまの時期の建設ラッシュはニューディールか

>>201

どうでもエエ話しだがな〜
国立三重大学医学部は、京大医学部の支配下

近鉄中川駅を境界にして文化が明らかに変わる
伊勢は、北勢、中勢、南勢でまるで違うんや
ともかく、南北に長い県や
少なくとも愛知なんか差ネー
この感じは、信州こと長野県に近い
長野、松本、飯田、同県なのに文化がまるでちゃう

東海地方の病院は、名古屋か名市大のジュッツが多いが
必ずしもそれだけで制覇してるわけもない
結構入り組んでオモロ〜〜〜

俺の近所の病院は、浜医のジュッツ

ともかく、東海地方は、いろいろだ
静岡に入ると東大関係が多いね、この業界
大井川越えたら別世界でっせ

>>191
なんで？
票にはならんと思うよ。
自分、万博は賛成したけど、こんなもん不況のさなかに要らね。
150億も使うなら市民の生活支援に使えよ。

>>189
だから、今の宗家は尾張なのか

>>199
防火設備の設置などは必要で江戸初期を再現では駄目だろうが、在来工法を忠実に再現するんではないか？
一般住宅地ではないし、むしろ文化庁などはこうした史跡の中では図面や写真が残っていて復元の再現性の高いものでないと許可しないと思うが。
この点で想像図でなく曖昧な部分が少ないから許可が出たものと思う。

今はむしろコンクリ製の建物は改築させてもらえないから、天守閣も老朽化したら取り壊して忠実な再現でないと作れないと思われる。

江戸城も再建！江戸城も再建！

久々にムカっときたわ。
松原のドアホ！市民が失業の危険に脅えながら必死に暮らしてる
時に１５０億も無駄金使いかよ！
名古屋が本当の不況を迎えるのは、これからが本番だぞ。

>>209
これはずっと前から決まってたことでしょう。

>>208
皇居内に旧江戸城天守閣を復元して「宮城天守閣」として
天皇陛下の御公務の際に御使用頂くと。

国賓が来日した時は宮中晩餐会を「宮城天守閣」で開けば
歴史的価値の有る美しい日本式の城に
世界第二位の経済大国の首都東京の超高層ビル群と夜景を
堪能して頂ける。

夜には、天守閣と二重橋をライトアップすれば
文字通り「東京の象徴」に成るしね。

陸上自衛隊に「近衛師団」を創設して「儀仗兵兼警備兵」として
皇居前広場で直立不動で歩哨させ、１時間毎に交代式を敢行すれば
東京の名物にも成るし、有事の際は即応警備が実施出来る。

各地に城作って国取り合戦だよ
公共事業で建設業は潤うし負けたら合併で2度美味しい
ついでに外国人観光客の目玉にしちゃえ

江戸城は図面がなくて再建の仕様がないんじゃないかな？
名古屋城はこの本丸御殿にしても天守閣にしても、戦前迄残ってたから
詳細な測量と大量の写真が残ってる。
障壁画も焼けずに残ってる

江戸城の金鯱は名古屋のそれより大きかったそうだから
もし再建したら名古屋涙目。

名古屋城は焼けてしまったが、いろいろと残っているだけましなんだね

文化財的な物と言うか歴史資料というか、徳川の宝物は尾張徳川家には残っているのにね。
篤姫が江戸城開城の時にきちんと残してきたものは散逸して海外オークションで取り返すことすらあるというのが情け無い。
そらまあ宝物の古さは正倉院に負けるかもしれないが、江戸時代という武士の時代は尾張の徳川に頼れば良いんじゃないか？
犬山城は建物は国宝ということで、それも文化的価値が高いとは思うけれど。

>>211
天皇が城にいるのはおかしくないか？宮にいるべきだろ。

京都だけは空爆しちゃ駄目だってアメリカ人は思ったそうだが、
残念なことに名古屋城はそうは見えなかったんだろうな。

豊田家の新居でしょ？

>>152
熊沢天皇の御所となるのじゃ。

>>210
予定してた税収が壊滅的な打撃を受けてるのに、使うのは
計画どおりで問題ないとw

鉄筋コンクリ城

名古屋城のすべてを網羅した、『金城御古録』。
全64巻の百科事典が江戸時代に書かれている。
その編纂のために、千冊以上の資料が収集され、
焼失を免れ、現在も多く残る。
これにより、本丸をはじめ名古屋城自体も復元可能。

前に公聴会行った。
松原現市長は「名古屋城も復元したい。」と言っていたが、
さすがに、他に（お金の）使い道があるでしょと突っ込まれてた。
突っ込みに対して、拍手してきた。

再建の為の職人も名古屋の職人だけで
再建と言っていたが、技術面は大丈夫か心配。
意地を張らずに、京都や全国から一流を呼んだらいいのに。
反面、どんな仕上がりになるか楽しみでもある。

>>217
京都で核爆弾の実験を行う予定だったから空爆しなかっただけだよ
予定より早く終戦になったからたまたま焼け残っただけ

もちろん
内部は自動車展示場だよな？

>>217
名古屋城は日本人の戦争における拠点のシンボルと言うことで爆撃対象とされた。
事実、城の炎上の後、日本は降伏した。

コレねー
建設業界が主導して何度も何度も会合とかやってたな
アホ臭い
無駄金

建設業界に金が流れるだけだ

ほんとアホ臭い

>>217
それ、ガセネタだから。
信じているのは恥ずかしいよ。

江戸城本丸も再建してほしい。もちろん大奥も。

まぁ下手な箱物作るよりはマシか
100点満点で70点の評価をくれてやろう

金城御古録→金城温古録

再建でロクなの見たことない

黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com／page-1●html

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。まぁわざわざ書かなく

とも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

>>228
皇居さえなければできるよね？
皇族だけ京都の御所に戻ったらどうだろう

>>147
首里城は首里城跡としての登録であって、
復元品が評価されたわけではないぞ。

>>228
当の幕府も再建あきらめたのに
今の世では無理。
大奥も幕末にはほとんど失火で焼けて
無くなってたんだぜ。

川越城の本丸御殿が結構立派な形で残ってるよ、と書こうと思ったら。

http://museum.city.kawagoe.saitama.jp/hommaru/
解体修理ですか・・・
再オープンは再来年の3月だそうです・・・

熊本でそれだけ成功したのなら、江戸城を完全復元したら外人も巻き込んで爆発的に観光客増えそうだけどな。首都のど真ん中に城が建ったらそれだけで異次元空間。

>>237
大阪城＋OBPが結構異次元空間だからなｗ
http://www.photodream.org/osakacastle/osakacastlesum/page_thumb5.html
OBP以上に高層ビルが建ってる丸の内周辺＋復興江戸城の絵は、
それはそれは異次元になりそうだ。

難しいだろうけど江戸城も再建して欲しいな。
いらない道路作るより経済効果あるでしょ。

>>216
>天皇が城にいるのはおかしくないか？宮にいるべきだろ。

皇族が武家の象徴である旧江戸城へ移り住んだ時点で
その概念は崩れ去った。
今でこそ「皇居」だが、戦前は「宮城」と呼ばれてたし。

「宮殿」と「城郭」「天守閣」の双方が存在して
両方を御公務で御使いに成られてても別に何の問題も無い。

日本の首都順
難波京（大阪市）
平城京（奈良）
京（京都市）
東の京、東京

>>152
佳子内親王のフィギアスケート上達に丁度いいではないか。

>>241
何でそこに難波京だけしかも最初に入れるんだ？
最初は橿原か飛鳥（ともに奈良県）だろうし難波宮程度を入れるなら福原宮（兵庫県）は期間が短すぎるとしても
近江大津宮（滋賀県）は入るだろ。

このご時勢に無駄使いするな→無署名の寄付金は返還不能（俺含む）
→今まで集まった予算内でコンクリート混建築→完成
→まあ、できたはできたけど、で？

>>164
それで言うなら天皇は日本国中けっこういろんな所に居を住まえたことはあるよ。
てんてんとしてるから。遷都だらけだしね。

>>173
三重は行政区分によって東海にはいったり近畿に入ったりしてるよ。

>>182
マジレスすると名張、伊賀は道州制になったら
奈良へ組み込んで欲しいと陳情を入れてるよ。

>>217
それは跡付けのでっち上げ。
アメリカは京都なんて何とも思ってなかったから。
もう少し終戦が遅れていれば、原爆の候補地に挙がってたよ＜京都

でもまあ、まともな判断で言うなら、このお金は福祉や救済に使うべきだろうけどね＜名古屋

木造の天守閣ですら、戦後定められた建築基準（町家駄目、藁葺き・萱葺き
駄目）でなかなか許されませんでしたが、平成に入ってからは、天守復元は
木造が当たり前になりましたし、御殿も再建されるようになりました。
日本画はもう昔のような技術はありませんが、模写で再生されるようですし。
日本建築を世界に示すという意味では、いいんじゃありませんか。
技術の伝承にもなる。>>53にあるように、大幅な規制で腕を振るう場が昔程
無くなりましたし。

>>250
そのために遷宮があるんだけどね。
伊勢神宮の遷宮は有名だけど、名だたる大社は遷宮があるんじゃないのかな？
アレには技術を伝えるためという意味もある。
大阪の住吉大社も有名だよな。
熱田神宮はどうなんだろう？

東大寺の七重塔も復元して欲しいな。

>>243
だからこそ早く高津宮の発掘調査をして欲しいな。
学者によれば、天皇の代の中では神武天皇以来高津宮かその前辺りからが、
実際に実在していたのだろうと言われているそうだ。
ただ高津宮、前期難波京、後期難波宮どれも場所がかぶっているから
発掘調査が滅多な事では出来無いんだよな・・

この城もきちんとした工法でまともに復元をするなら良いんだけどな。
日本は自国の古来からの文化を蔑ろにしすぎてるよ。

日本の首都順
６４５年難波京（大阪市）
７１０年平城京（奈良）
７９４年京（京都）
１９４０年〜４５年東の京、東京

>>254
ああ・・京が付く方のやつね・・
京と宮の違いなんてあまり考えた事ないから気にしてなかったや。

大阪市の場合は難波京の時代以前から２１０年ごろの住吉大社や５９０年ごろの日本仏教初の寺である四天王寺などがすでにあるのが凄い
住吉大社は２４０年ごろの奈良の邪馬台国卑弥呼より以前

コンクリの城って見ても全く感動しないんだよな、プラモデルみたいな感じで
全国のコンクリの城作り替えてほしい

なに言われようか、市民として楽しみです
どうせ無駄使いするんやったらこういう事に沢山使って欲しいです

京都に羅生門と朱雀門を復元した上で、両門を繋ぐ幅７５ｍの朱雀大路を復元するべき。
山陰線は朱雀大路の地下を通す。
太極殿も復元し、西寺も復元、更に二条城に天守閣を復元させて欲しい。

拝観料１人１万円とかとらないと採算が取れないだろ。

くそ松原、不況のさなかに呑気に城なんかに１５０億も使う気か！
とっとと止めろ、無能物。

>>259
それいいなあ
それは本当に古都再現だなあ

仕事のばらまきだから道路よりはいいの

>>241
すまん。京の方だったか。
でも難波宮じゃなく難波京だと平城京よりあとの726年が定説だろ。
前期難波宮からは宮しか確認されていないはず。

>>259
江戸時代の江戸のお堀も完全再建してほしい。
東京を水の都に。

そうか、技術が必要な公共事業だし、木工も歴史のある尾張の地場産業なわけだから、こういう形で後に残すのは建物だけじゃないな。
体力だけあれば良い、ただ食わせるだけのバラマキはもう作る道路もないし、派遣切り工員の暴徒化を防ぐ意味でももう少しどうでもいい周辺の郡部でやってもらえればいいな。
技を持つものだけが都心部で仕事が得られるということか。

日本各地の古城跡も復元するべき。
天守閣以外にも城内全ての城屋敷もお堀もな。
個人的には安土城を完全復元して欲しい。

日本古城巡りツアーとか外人にウケそうだし
京都・奈良の廃寺跡や廃門、廃施設も全て復元して欲しい。

中に、エレベータとエスカレータ、エアコン空調でも入れるのか ?

>>259
平安京を当時と同じに再建したら凄いことになるね。

昨日の123で姫路城の再建の番組やっていたけど、
再建で一番問題となるのが、木材の入手

中心の30メートルのヒノキの巨木なんてもう見つからないだろw

復元っていっても資料がないと出来ないんだよ
想像で再現するだけなら単なるテーマパーク

名古屋人の祖先は虐殺略奪ばかりした蛮族
名古屋の人殺しの象徴を復元することは許されない

被害者三重京都奈良滋賀北陸は生まれ持った性悪名古屋人を絶対許さない、即刻中止し謝罪しろ。

随分懐かしいコピペだな。
今だに現存してるとは。

>>173
>京都は所詮「前の首都」に過ぎないから。

一応、今でも京都は首都なんだが。形式的にみれば。
遷都してないんだよ。東京へは「行幸」したまま帰ってこないだけ。
調べてみ？　東京は「事実上」の首都となってるから。


>>206
>だから、今の宗家は尾張なのか

今の宗家は東京に残ってるぞ。

>>238
夜景綺麗過ぎてワロタ
いかにも外国人に受けそうな光景だな。

>>274
悪いが、遷都の詔が無いからと京都が今でも首都と言ってるのは京都の人か馬鹿ぐらいだ。
そもそも、遷都に詔が必要なんて話は無いぞ。

京都は日本の歴史の中で最も長期にわたり首都で有ったことは誇れる事だが
所詮は｢前の首都｣に過ぎんよ。

ちなみに、君の言う方法論で日本の首都を語ろうとするならば、極論しちゃうと
神々の集まる伊勢神宮を中心とした三重県が日本の首都と言うことになるのだがw

現実の機能が現実の首都だ。
詔なんてーのは歴史的に後付けされただけに過ぎないんだよ。

京都市民税でどうぞ。国税は使わないでね。

>>264
２４１ではないけど、難波京は一応確認されてたんじゃないかな？
ざっと読んだだけでうろ覚えだけど・・（前期後期ごっちゃになってるから）
何はともあれくだらない公共工事に死に金つぎ込むなら、日本中の寺社仏閣城、門、宮を
復活再興して欲しいな。
四天王寺も木造で再興して欲しい。

>>265
江戸は八百八町、京は八百八寺、大坂は八百八橋

>>276
出雲さんも忘れないで下さい・・・

江戸城復元をするなら、日本中から集まる富の上前をはねて作る。
大阪城を復元するなら、国の補助を引き出して変なものを作る。
平安京を復元する気、、、はないのでほったらかし。
平城京は近鉄の通り道。
復元着工にこぎつけるまでできるかどうかは、どこも難しそうだ。

まあ、歴史的にはほとんど湿地帯で、歴史的な建造物とか観光の対象がないのはわかるが、これだけじゃねえ。。

>>281
大阪城は天守閣は全額市民の寄付で造ったんだし、
他の部分も市民の寄付が集まりそうだけどな。

その予算で失業者対策事業やれよ。

日本橋上の高速撤去と比べたらどっちが重要？

>>281
何で大阪城で変な物作るんだよ。
大阪城復元なら、太閤さんのときの巨大な内堀外堀聚楽第全て復元だな。
すごい物になるぞ。
大阪城内にかつての大阪城のミニチュアがあるが、おっそろしく手が込んでいて美しい。
安土城にしろ、昔の日本人の美意識は半端じゃないよな。
あと多分大阪城復元は市民の寄付だろうな。
大阪は大切な物は全て市民の寄付で賄ってきている。
大阪大学しかり、大阪城しかり、遡れば江戸期の懐徳堂、適塾しかり、八百八橋のほとんどもそうだ。
そういや、上方落語復権の象徴繁昌亭も、水の都復権の象徴平成の桜並木も
すべて寄付金が最初の思惑よりはるかに上回って集まり実行されたな。
熊本城も寄付じゃなかったっけ？
日本人は城が好きだよな。

>>285
日本橋高速撤去は、小泉の、道路族へのお土産。
何であんなもんに国税が一兆規模で投入されなければならないんだ。
マスコミも全く取り上げない。
その事で息巻いていた猪瀬は、石原に取り込まれて都庁に入った途端、だんまりだ。
東京のくだらない見栄と道路族へのばらまきに、国税を使うな！！

>>281
国の補助を引き出して、物を作るのは東京の常套手段だろうが。

>>287
そうだそうだ！
東京に金かけるくらいなら、名古屋の城に補助金落とせ！！
トヨタでアレだけ献金したろうが！

>>269
中華テイストな都市になっちゃうと思うけど、それでいいのか？

たしかに白い大阪城は気にくわん。どうして平成の改修で漆塗りにしなかったんだか。
ついでに空堀町に惣構、宰相山に真田丸を復元してほしい

焼いたのはアメリカなんだから賠償要求しる。

これはムダじゃないだろ
しかも寄付もかなりの額が入っていたはず

徳川宗春的経済政策ですね、わかります

>>290
確かにww
今でこそ詫びだ寂びだ日本情緒だなんていってるが、昔のは建った当時は派手派手で
奈良時代やら平安時代やらなんてのは、けっこう原色使いのオンパレードだよな。

>>291
空堀もそうだが、西横堀を復活させねば。世界最大規模と言われる大阪城の堀割再現だな。
真田丸は絶対。
>>292
本土爆撃さえなければ、大阪も東京も、他の都市圏も、
まだまだ古きよき日本の街並みが残っていたんだよな。
戦争さえなければなぁ・・

ってかよく考えたら歴史考古学板じゃないんだよな・・

>>293
寄付はまだあんまり集まってなかった。
特に市民からの寄付があまり集まってないって事は、市民が望んでないって事だから
まだ取り掛かるには時期尚早だと思うけどね。

不況だからこそやるんだろ
どんだけあほやねん

東京オリンピック！東京オリンピック！！
ってマスコミ中心に盛り上がる前にやらないと
「地方は大人しくしてろや空気読め」で封殺されると思う。

＞事業費の３分の１の５０億円を寄付で賄い

ホームページ見ると、去年3月末現在で23億3500万円しか集まってないみたいだな。
大丈夫なんだろうか。

>>297
馬鹿かお前、もっと健全な事に金使え。

>>299
名古屋人はケチなのか？
それとも城建設に反対なのか？

>>299
大阪城天守閣を復興する時には、現在の600〜700億円相当の寄付金が僅か半年で集まったそうだがな。
最近だと安藤忠雄が大阪市内の川沿いに桜を植えようって寄付金を募ったんだけど、
寄付金が集まり過ぎて公園とかにも桜を植えることになったらしいし。

寄付金が盛んな大阪と比べて、名古屋では寄付金が集まりにくいのかな。
それとも、名古屋人は価値がある物にしか金を出さないらしいから、
所詮偽物の復興本丸御殿には価値がないって思ってるんだろうか。

>>276
>そもそも、遷都に詔が必要なんて話は無いぞ。

必要だ。もう少し歴史と法を勉強したら？
無実化した明文規定のない「慣習法」でも、
新しい法ができてそれと抵触するのでなければ、
一応は有効。

あと、首都に関しては「歴史を形式的にみれば」とも言ってるだろうが。
天皇の所在と正式な遷都が異なるのはよくあること。
実質と形式をごっちゃにするな。

実質でいえば、江戸時代から事実上の政治の中心は今の東京だが、
その前は秀吉の大坂ということになる。
276の言い方だと京都は「前の前の首都」ということになるが？

いや、276のいう「現実の機能が現実の首都だ」というのであれば、
実質的には有力な戦国武将があたかも自国を一国としてた以上、
京都は応仁の乱以降「現実の機能」として首都ではないことになる。
「前の前の」首都どころじゃない。

>>287
石原クン御得意の「新東京銀行」の欠損が追及されないのは
たぶん、自民党道路族との裏取引なんだね
イヤラシイ奴らですね
あの汚い神田川へ簀巻きにして、ヘドロの中に沈めてあげたい
そいうのがあいつらクソもんにはお似合いだ

>>302
マジレスすれば、大阪は公的なものに対しての寄付が日本一多い。
つーか寄付って言うシステムがなければ、江戸時代に江戸と違って公儀からの補助が
全くといっていいほどなかった大阪は、成り立ってこれなかった。
だから自然とみんなで出し合って助け合うという習慣が出来たらしい。
余談だが江戸時代の大阪商人の間では、今で言う所の破産をしても、
現代のように家屋敷在庫、全て取り上げられるということはなかったそうだ。
破産しても、商人組合が資金を出し合って、もう一度復活できるチャンスを与えたらしい。
今の日本は管財人がすべて没収だからな。昔の方が人の心も豊かだったな。

１５０億円ねぇ
広島の新球場より金かかるんだな

>>304
まじで東京都民は石原を何故断行しないのか、それがものすごく不思議ではあるな。

>>295
日本は無秩序に建築しすぎなんだよね。
歴史的町並みを保存活用する旧市街と新市街に分けて
町作りをすればよかったのに。
日本は木の文化だから石の文化を真似してもしょうがないだろって意見も解るけど。

朱雀門に、
江戸城に、
真田丸の復元希望か。
な〜んだ。要するに名古屋が羨ましかったのか。
自分のところも名古屋のように文化財を再建してほしかったのか。

しょかしなぜ名古屋の本丸御殿が着工にまでこぎつけることができたのか。
どうだろう？

>>290
当時の絢爛豪華な日本文化を肌で感じることが出来るんだから全く問題ないよ。

中国といえば北京のフートン、取り壊してるんだよね。
あれ２０年後３０年後に必ず後悔すると思う。
日本のように歴史的価値を見いだした時には、
現存していなかったってなるんだろうな。

>>309
いや、羨ましいんじゃなくて、みんなノリで言ってるだけだから。
本丸御殿だけなら別に嬉しくない。
>>310
中国は今現在進行形で過去の遺産をぶっ潰していってるよな。
自国の文化の価値がその時に判らないってのは、辛いな。
って日本もそうなんだけどさ。

>>309
関西の人は文化財にマヒしすぎてる面もあるよ
重要文化財の建物が燃えたりとか普通にあるからなｗ
そこらへんの神社が文化財だったって割と良くあるからな東京とかと違ってｗ

>>312
最後の一行の最後は余計。品なく煽るのは止めようや。
確かに近畿はそこらじゅう文化財と遺跡だらけだ罠。
だから建設業の人がなにを嫌がるって、掘り返して遺跡が出てきたら
調査が終るまで工事ストップになるのを一番嫌がるんだよな。
でもこっそり通報せず壊してる工事業者もいるという噂が・・
あれだけはやめて欲しいよな。

>>313
色街の飛田に大正時代の文化財が残っててさらに今でもそういう店として存在してるとかなｗ
さらに煽って見る

材木から調達するんだよね
ふとい桧とかあるのかな？　国有林でずっと育ててるのとかないの？
神社仏閣専用の森とかでさ　重文修理や新築ならそこから切り出したり

で今の技術で東大寺や法隆寺クラス
同じのをもう一つ作ってくれといわれたら、今の日本だとできる？
宮大工や左官すべてを結集して

>>315
関西は出来るよ
姫路城も大規模修理に入るし専門の業者あるよ
入社するのに１５歳から修行とかｗ
日本じゃないみたいだがそういう世界だよ

>>314
おいおい、俺が煽るな云々いったのは最後の東京云々ってとこ。
他所と較べる必要はないだろってな。
あと大正時代の重文の店って百番の事？
だったらあそこは今は普通の料亭だぞ。

名古屋ほどもったいにゃあ土地はにゃーよ
まずは名古屋城。
言わずと知れた金の鯱ほこ輝くアノお城だけど
やっぱ、鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄﾋﾞﾙではヨソから来た人がっくりだわ
戦後復興のｼﾝﾎﾞﾙだったかも知れんけど
あせらんと名古屋市制100周年の記念大事業の超目玉として
完全木造建築で再建して欲しかったなー
勿論、戦後から寄付集めてよー
完全に岡崎城に展示物なんかで負けてまっとるわ
能楽堂は立派だけんども、いっその事
名城公園内に徳川園と愛知県武道館も造ってまった方が
よかったんでにゃあ？
それに公園の真ん中に二本も公道通してまってかんわー
お堀列車もなんで無くしてまったの？
立派な観光資源だがねー
今からでも復活させなかんてー

>>315
材料が無い時点で無理。

>>319
工法は残ってるけどね。

今からでも久屋大通り公園の一番北から
地下道掘って外堀に出られる様にしてよー
綺麗に遊歩道でも造ってホタルのスポットまで
そのまま行ける様にしてちょーよー
トンネル抜けるとアートな彫刻の並ぶお堀へ

>>317
いつの間に料亭になったんだ
ちょんまじゃないのかよ

在日の地域離間工作がひどいスレだな

>>299
23億円÷名古屋市230万人くらい＝1000円か

うわ、俺も1000円しか出してない。ちょうどやん。

これは有意義な金の使い方だろ

熊本城の本丸御殿は54億くらいだったから、やっぱ凄い規模の御殿なんだろな、楽しみだ。

>>326
規模だけじゃなく、時期による違いもありそうだな。
バブル崩壊後で安い建築費で契約できた熊本城、
名古屋が絶好調だった頃に高い建築費で契約してしまった名古屋城って感じで。

こういう目出度い話に文句付ける奴って人間的にどうかしてる

新JR東海タワーと郵便会社高層ビルは今の安い建設費でできるね。

>>327
もしかしたら木材の半分強が県内で調達できてるのもよかったのかも

めでたい話か？今のご時世に本当に必要か？

>>327
いや規模だろ。

そんなに目出度くていいと思うなら市と県の金だけでやれ
国からとるな泥棒

面積は費用程には変わんないのかな
熊本城本丸御殿：延床面積：約2,951平方メートル
名古屋城本丸御殿：延べ面積 約3,100平方メートル、建築面積 約3,600平方メートル
やっぱ格式が高い分いろいろ特別な工事費用がかかるとか

城なんか燃やして派遣村にしちゃえよ
終わり名古屋

>>322
料亭になったのは昭和の初、中期かと。昭和20年代にはすでになってたし。

>>334
煽りとかじゃなく、土建屋と県の役人の懐に半分くらい入るんじゃないだろうな。

熊本城の本丸御殿、大したことない
坂の途中の巨木、石垣とかのがすごい

>>338
そうなのか？
熊本城まだ行った事無いんだよな。

>>308
京都は十条以南を新市街地として高層ビル建設を容認し
十条以北は厳格な高さ規制と景観維持を行うべき。
京都駅は正直、外観を和風にして瓦屋根にするべき。

それにしても…東寺と西寺…その中間を巨大な幅７５ｍの朱雀大路が伸び
羅生門と朱雀門を繋いでいる…朱雀門の先には太極殿があって
二条城にはかつて有った天守閣が十条以北の市街地では１番高い建物として建つと…

六波羅探題とかも復元して欲しい…
池田屋…旧本能寺…

こーゆーのに公共事業費が使われてたら、日本の誇りと財産に成ったんじゃね？
と思う…。

内需拡大ktkr

>>337
それ熊本でも言われてた
>>339
本丸御殿は造ってる途中の方が、内部構造とか
どこにでかい木が使われてるとかまでわかって面白いかったもしれん
名古屋城本丸御殿も途中で公開することがあったらぜひ観た方がいいよ

>名古屋城本丸御殿も途中で公開することがあったら

これは見学者を募集してた気がす。

＞＞派遣村にしちゃえよ

とまでは言わないけど、家にあぶれた人対象に
大名行列の、行進部隊を編成する。
後は、名古屋城で侍パフォーマンスをする一大集団を組織したらいいと思う。
例えば、カナダのシルクドソレイユみたいに。

今の大名行列は学生がタラタラ歩いとるだけで好きじゃないので。
（参加してるだけで偉いけどね…。）
きっと、もっと立派な三英傑になると思う。

>>340
もう遅すぎたな＜景観保護法
せめて以前京都ホテル建替え論争の時に、保護法を可決すべきだった。
あそこまで京都の街並みが汚くなってからの保護法に、何の意味があるんだか・・

>>342
ありがとう、新幹線が鹿児島まで延びたら熊本も近くなるから
そのときはぜひ行くよ。

>>346 俺も名古屋城本丸御殿観に行くよ

>>1
幕府の許可は得たのか？

>>340
しかし京都市南郊って交通インフラが糞そのもののような気が。

名古屋でこの事業が成功、全国に城再建ブームが。
まずは江戸城から。

名古屋人は悪い生き物
名古屋は昔から沢山悪いことをしてきた、酷いことをしてきた
名古屋人は昔から沢山の罪もない人を殺し苦しめてきた悪

名古屋人は悪い生き物

>>350
太田道潅の造った江戸城でがまんしろ。

>>347
うん、でも自分は大阪だから名古屋関係ないけど。
でも自分も名古屋のが完成したら見に行くと思うけどね。

>>353
それは失礼しました。
新幹線だと大阪ー鹿児島は乗り換えなしで行けそうだから
関西方面からも少しは見に来ていただきやすくなりますね。
しかし、まったく熊本市が開通するのが最後なんて変な作り方するから…orz
(鹿児島-八代の間はもう開通してる）

>>354
いえいえ。こちらこそ。
新幹線が鹿児島まで延線するのが楽しみで仕方ないですよ。
九州の友人との行き来も楽になりますからね。
その折はj是非、熊本も楽しませていただきますﾉｼ

終わった名古屋は城でトドメ。だっけ？

>>356
終わり名古屋は城で落つ。

狂気の王の贅沢な城と笑われたが、今ではドイツの観光名所、観光資源。
その外観とは裏腹に１９世紀に築城。

ルートヴィヒ2世が建設した城

* ノイシュヴァンシュタイン城
* リンダーホーフ城
* ヘレンキームゼー城

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Castle_Neuschwanstein.jpg

>>358
レベルが違いすぎるよ・・・

４月が市長選だから、その前に着工して無理矢理作るつもりだな。
この不況のさなかに、こんなもんに１５０億とか氏ねよ。
土建屋が潤うだけ、市民にはなんの得にもならない。

トヨタと一緒に名古屋は終わった

箱物に起爆剤の役割を期待するようになるとはな。
名古屋の景気が悪くなった証だ。

>>361
名古屋市はトヨタが産まれる前から100万都市だったよ。
トヨタが出てきたのはまだ最近だよｗｗ
札幌は産業が何も無いけど人口190万の大都市ｗ
w　　ｗｗ
　　ｗ
　ｗ
　　　　ｗ　　ｗ　　ｗｗ
ｗ

楽しみやわ、名古屋頑張れ

このお金は不況対策に回して、城建設は寄付を待つべきだろうな。

同じく戦災で焼けた本丸東北隅櫓・櫓門、地震で倒壊した多門櫓も復元しなきゃ意味がねーんだよ、糞名古屋市

>>361
名古屋って、上空から見るとトヨタのマークになっている。これ豆知識な。

名古屋城の中心には天皇社がありましたが何か？

関西に旧跡は多いが
古代世界に属するものが多い
戦国時代以降、有力な大名が出なかったのが疑問だ。

ちなみにこのスレでも、再建、再現の希望の多い建造物のうち、
大阪城も太閤による。江戸城も東照大権現による。
０７年末に本丸御殿を復元した熊本城も尾張出身の加藤清正公による。

近代日本は信長から始まる。
三英傑をはじめ、多くの戦国武将は尾張・三河の出。
江戸期も１０万石以上の大名の２/３は皆、尾張・三河の出身。
近代日本を創った人材、この人材こそが真の歴史の資産だったと思うぞ。

それを踏まえると今回の本丸御殿着工もなかなか意義深いものがある。

名古屋城のスレなのにトヨタとか、

高く思えるけれど、襖絵の復元なんてメトロポリタンミュージアムでもできるかどうか知らんが、そういう技術を国内に残していくってことに価値がありそうだな。
特級の文化財である本物もあるわけだし、疎開したと言えど、元の家に戻りたいだろう。

本物は厳重に保管
復元した御殿には、今模写してる複製をはめ込むんだろう
でなきゃ一般公開なんて恐くて出来ない

大阪は京都や奈良より歴史が古く１４００年後期蓮如が石山本願寺（大阪市）を建て商工人が集まり始める、１５００年後期豊臣が大坂に入り既にいた大坂平野商人、京都伏見商人、大坂堺商人と共に大坂を更に発展させた
一方東京は徳川が江戸をつくり後に大阪の企業が発展させた

>>373
スレ違いだよ、
あと現在学会では石山本願寺、ではなく、大坂本願寺、が正称になってる。
歴史博物館などでも展示名代わって行ってるよ。
ローカルはしらんが・・・
とにかくここでスレ違いやめとけ。
何のつもりか知らんけど。

味噌でもぬりたくっておけば炎上まぬがれたかもな

大阪城も城内の城屋敷を全て復元したら面白いと思うけどな。

大阪城は怨念が強すぎるから
お化け屋敷がいいよ！
本物のさ

>>299
名古屋はあれだけ景気がよかったのに、それでも寄付金が集まってないのか。
名古屋人が特別ケチってことはないだろうから、
あんまり市民には望まれてないってことか？

一方、東京は１４００億円を新銀行に垂れ流した（）笑

４００年間存在している徳川期の城郭をぶっ壊して、３０年間しか存在しなかった
秀吉(名古屋出身)の遺構を完全復元したいのが大阪市民の願い。

名古屋城木造天守閣は３３３年間存在し国宝に指定されたが６４年前に焼失した。

>>377
大阪城もうまくすれば16個あった櫓の足らない部分を、復元する動きが出てきそうな感じなんだよね。
ただ大阪は多分完全な寄付でやると思うから時間はかかるだろうけど。

>>380
見事に偉人は全て名古屋を捨てて出て行ったよなぁ。

>>47
竹中が木造ドームとかつくってたし制限はあんまりない
ただ当然のことながら費用はバカ高い

再建するのはいいけど、世界遺産へ登録とかってアホな事言ってるのはどうかとおもうね('A`)
焼失しないで残ってる物とかを登録へとかなら解るけどさ…

秀吉（名古屋出身）時代の資料なんて残ってるの

>>385
何もない。

>>381
天守閣は600億〜700億円に相当する市民の寄付を集めて復興された。
大阪市民の豊臣大阪城への思い入れは凄いよね。

大阪の栄光の最盛期は豊臣秀吉太閤殿下の大阪城本拠地時代だからな。
天下統一を果たした太閤殿下に謁見する為に日本列島全土から
各地の武将が大阪へ終結したんだからね。

豊臣大阪城の全城郭が復元されたら、北京の紫禁城なんか目じゃ無いだろーな。

織田信長は名古屋が嫌で日本統一

この事業で他県に追い出した
派遣社員を引き取ってもらいたい

日本の城のうち一カ所くらい完全復元もありかもな。
入場料5000円くらい取ってもいい。櫓や門も全部復元。

エレベーターがついてる鉄筋のお城なんて
見てもまったく感動しません。

ぼろぼろの木造のほうがいいです。

>>391
高いなぁ、トヨタの接待客くらいしか入場しないじゃない？

>>390
素人でしかもいい加減な人間がいたら出来るものも出来ないと思うぞ。

>>394
なるほど、日雇いなどの労働者を使うのはもってのほかだな
そういうのは一切無しで正社員だけで建設して欲しい

歴史の無い城に何の価値が？

>>387
戦争直後で、何もかもをなくしたときだったしね。
その時お金が余ったので、陸軍関連の建物が作られたけど、
その方が大阪城よりお金使ってるんだよ。
天守閣作ってもまだ三分の二ほど残ったから。
それで櫓や御殿も全部復元すればよかったのにな。

>>396
名古屋城ってそんなに歴史が無いの？

弘前城にはかなうまい。

世界遺産どうこうは置いといて、できるだけ復元してほしいね

>>395
職人の世界に正社員とかの概念が存在するの？
親方や子方っていうならわかるけど・・・
この業界に「正社員」って違和感ありまくり

正社員でもいい加減に仕事する奴なんかいくらでもいるよ。
ゼネコンなんか特に。

そんな余分な金が有るんならホームレスに仮設住居くらい与えてやれ。

こういう土木工事は巨大な芸術作品をつくるみたいなもので、
有形無形の好影響をあたえる。余分な金ではない。

とくに、歴史的なものは価値・評価の毀損が少ない分、
北京五輪の鳥の巣みたいな現代建築よりもずっと保守的・鉄板な投資。

所詮はコピーだからな。
世界遺産にもならん。

>>403
行政としては納税しないホームレスのために無駄な金を使うより、ホームレスには
口減らしのためにむしろ餓死や凍死してもらった方がいいと考えてる。

>>405＝無恥

つ　世界遺産「琉球のグスク」　とマジレス

>>403>>406
名古屋以外で派遣切りにあったり、もともと名古屋以外に住み着いていたホームレスを面倒見る理由はない。

公共事業は雇用対策だろ？
内需拡大のために必要で妥当

>>407
お前こそ無恥
世界遺産になってるのは首里城跡であって、復元された首里城は世界遺産になってないよ。

>>407
琉球首里城は、復元されたから世界遺産になったんじゃないよ。
その独自の文化と歴史の重要性からなったんだよ。
自分の都合のいいように考え違いをしたら駄目だ。

日本の産業を支えた軍艦島や松尾鉱山を産業遺産にして欲しい。

>>411
個人的には、「沖縄」じゃなく「琉球」に県名を変更っして欲しい
で〜、独立しないか？

中継貿易とか、あと上海と深い交流
駐留米軍を排除すべし

さんざん、「やまとんちゅ」どもに転がされた琉球の歴史を観るに
もっと怒るべきだ、わたしはヤマトンチュだが、もういいでしょ
こんな酷い扱いしかできない下司国家に仕える必要ない
で、中国と友誼を結び、油田開発したら、十分、琉球人口を養える
観光資源だって一杯あるし、少し考えた方がいいと思う

なんで周りが不況だと同じようにしなきゃいけないんだよ
なにしようと勝手だろが

建築系の世界遺産は、歴史的建造物に限らないのでは？

・現存する、あるいはすでに消滅した文化的伝統や文明に関する独特な、
あるいは稀な証拠を示していること。
・人類の歴史の重要な段階を物語る建築様式、あるいは建築的または技術的な集合体
または景観に関する優れた見本であること。
・顕著で普遍的な価値をもつ出来事、生きた伝統、思想、信仰、芸術的作品、あるいは文学的作品と
直接または明白な関連があること（ただし、この基準は他の基準とあわせて用いられることが望ましい）。

ってな基準を考えれば、復元でも、歴史的技術を集大成した、景観に優れた現代建築として
世界遺産になる可能性はあるかと思うんだが。
実際にその基準に適合するほどのモノになるかどうかは別として。

>>408
ホームレス追い出し政策を徹底して東京大阪にずっと迷惑かけ続けてきた名古屋も
一度くらい汚れ役を引き受けるべき。

東海3県で去年12月末までに、約15000人派遣切りされたが
ホームレスになったのは40人位
田舎に帰るなり、別の街に行くのは本人のしだい
みんな出稼ぎ感覚みたいだね

>>418
名古屋城の正門横にあるホームレス向けの無料宿泊所が年末年始には満杯って記事があったが。

数字間違えた
40人 他市町村から来た派遣切りホームレス

ホームレス 約900人〜1000人
最盛期(7年ぐらい前)約3000人いた

派遣切り他 約200〜250人

>>417
ホームレスを公用車に乗せて区役所の前に捨てるお仕事の方ですか？
関東や関西に結構いるらしいですね。

>>421
そうやって他の所に嫌な役押し付けて自分ところだけが良い思いをしようとする所がトヨタを含め
味噌糞の特徴だな、ご立派。

>>422
三河と尾張の区別も出来ない低脳発見

名古屋城のスレでトヨタとか、

>>410-411
ワルシャワは建築のひびまで復元するという徹底ぶりで世界遺産に登録されました。

被災を免れた文化財もありますし、天守閣まで復元出来れば名古屋城も世界文化遺産に登録されるでしょう。

>>425
ワルシャワ歴史地区では｢破壊からの復元および維持への人々の営み｣ってのが評価された。
ポーランド侵攻でドイツ軍によって爆撃される→再建
→ワルシャワ蜂起後、ドイツ軍によって再び破壊される→再建
この破壊と復興の歴史があったからこそ、復元文化財として初めて世界遺産になれた訳。

でも名古屋城の場合は破壊されたあと半世紀以上放置されてたんだから、
市民によって大事に維持されてきたとは言い難い。
それに破壊の部分を強調しようとすると、原爆ドームの時みたいにアメリカがまた猛反対する筈。
となると、単なる復元物として申請せざるを得ないから、登録はかなり厳しいんじゃないか。

＞「名古屋の起爆剤になる」

名古屋全体が逝っちゃうってことかもな…

空襲で天守閣が焼けてなければなあ。
コンクリートの城は興ざめ。

>>378
違います。
裏金裏金と名古屋市や愛知県（県庁）で問題になったのですよ。

裏金がいっぱいあるのに寄付欲しいって言われても萎える。

愛知県
　人口　7,404,262人
　前月に比べ　1,997人の増加
　前年同月に比べ　42,283人の増加

名古屋
　人口　2,250,234人
　前月に比べ　205人の増加
　前年同月に比べ　10,770人の増加

>>430
名古屋はホームレス急増してるもんな。

>>431
ホームレスなんて統計に入らないだろ。
派遣工や期間工も住民票移転してないだろうし、君の煽りは失敗に終わった。

全て全国ワースト１位の東京
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n
生活保護者
失業者
犯罪件数
ホームレス山谷地区
ニート
ネットカフェ難民
借金１２兆円
第三セクター赤字５５００億円
減収予測７５００億円など

某自動車会社のせいで名古屋はホームレスであふれかえるだろう。

>>427
まじで逝っちゃいそうだから困る

>>433
いったいいつのデータを使って書いているのやら
現実をしっかり見つめな！（ってバ力には読解力が無いから無理かｗｗｗ）
↓

大阪市、生活保護９万世帯超す――昨年11月、人口の4.4％に
　大阪市の保護世帯数が昨年11月末現在で9万世帯を突破したことが市健康福祉局のまとめで7日、分かった。
生活保護を受ける人の割合も市の全人口の約 4.4％と、全国の政令市や中核市で最も高いとみられる。
雇用情勢が急激に悪化していることから、市の担当者は「今後、申請が激増する可能性もある」と話している。
　市健康福祉局によると、保護世帯数は昨年11月末時点で9万106世帯（速報値）と、初めて9万世帯の大台を超えた。
人口に対する保護を受ける人の割合（保護率）は、2007年10月の全国平均の約1.2％に対し、大阪市は4倍近い水準。
市は「外部からの人口流入が大きな要因」（同局）とみている。
日本経済新聞(’09.1.7)

生活保護申請３割増　「派遣切り」影響
　保護世帯数が全国最多の大阪市。
昨年１２月は前年比で３０％増え、１７０７件の申請があった。
市は「リストラや大幅な賃金カットなど、今後の動向次第では保護費の増額も視野に入れなければならない」とみる。（朝日09/01/24）

ついでにお口直しに大阪名物のゴキブリどぞ！

【ゴキブリマンホール】
http://www.youtube.com/watch?v=UXmqnAHa4Vs

【大阪ゴキブリＯＦＦ会その１】
http://jp.youtube.com/watch?v=VVwXFpi0LL0&mode=related&search=

【大阪ゴキブリＯＦＦ会その２】
http://jp.youtube.com/watch?v=djRXuRRkhlU

名古屋城に元派遣ホームレスを住まわせてあげればいいと思う

むしろ公共セクターは不況のときこそ投資するのが当然だろ

大阪城天守閣は世界金融恐慌真っ只中の１９３１年に完成している。

>>418
そんな数鵜呑みにするなよ。ホームレスもっと増えてるぞ。

>>425
ワルシャワと規模も重要性も違いすぎるでしょ。
作るなとは言わないけど、今大切なのは福祉の充実への資金回しだと思うぞ。>>432
。

>>432
住民票、移転してるよ。

名古屋市内にあれだけホームレスが溢れてるのに、どうしてまずあれの救済をしないのか、
そっちが問題だろう。

ホームレスがいるなんて名古屋も立派な都会になったもんだねぇ

>>443
ホームレスは家がない人です。家がない人は住民票をうつせません。
ホームレスが再就職できにくいのは、就職時に必要となる住民票などの書類が提出できないからです。

>>444
大阪から公用車でホームレスを名古屋に運ぶお仕事の方ですか？

市税収入は、ちゃんと納めているもののために第一に使って欲しいものだ。
これはいいだろ。技術のあるものに支払われないと上が伸びない。ましてや民間じゃ作らないようなものだからさ。
新進気鋭のデザイナーが創作に力を振るう場所にはパチンコ屋ってスポンサーがいくらでも変な建物作らせてくれるじゃないか。もしかしたら昔の秀吉なんかそんな類のパトロンだったのかもしれないが。

ただ注意しとかないかんのは、談合だろ。桜通線や名高速みたいなことされてはかなわん。

名古屋城は空襲で焼けなかったら姫路城以上の国宝だったのにね・・・

空襲で焼失か


今まで何やってたんだ？

鬼畜米英

姫路城は家康が中国地方以西の諸大名を牽制する目的で一外様大名に築かせた城。

名古屋城は家康が豊臣方に対する東海道防衛の最大拠点として諸大名を総動員、
天下普請で築いた城。国宝建造物が２４棟多数の建造物が城内を埋め尽くしていた。

>>446
東京の派遣村ほか、今回は住居の無い人たちに生保が認められてる。
その際に住民票の移動などが行われてるよ。テレビの受け売りだけど。
今回は超法規的処置なんだそうだ。

>>448
それは無い。

名古屋城は焼ける前に城郭としては1番目に国宝になってる
姫路城より1年早い
それがどうした？という話だが…

>>454
ほんとに意味が無いな。

>>453
残ってたら姫路城以上の国宝だったろうよ。
姫路城の城郭全体の美しさは名古屋城より上だけどね。

>>456
姫路城以上とは思わないけどね。
それなりではあったんだろうね。
まあ今はもう取り返しがつかないけど。
多分江戸城も大阪城も、焼けずに残ってたら国宝だったろうし。
いっても仕方ないのでは。

観光客を名古屋に奪われまいとするトンキンが工作活動中。

名古屋城行って100円寄付してきた。
やっぱり御殿があったほうがいい。
基礎だけでは物悲しい。
戦争で失ったものは大きいね。。。

無駄な道路作るよりよっぽどいい
道路もういらないって

江戸城は戦災で焼けたわけじゃないだろうに。

江戸城天守閣は1607年・1623年・1638年の三度造り直され最大の天守を
誇ったが、1657年明暦の大火で焼失。以後約３５０年間再建されてない。

大阪城天守閣は1583年・1623年に造営されたが1665年に落雷で焼失した。
２６６年間再建されなかったが1931年に豊臣天守を模して再建された。

名古屋城天守閣は1612年完成、３３３年間本丸御殿など壮大な城郭建築
と共に保存されたが1945年の空襲で焼失、14年後の1959年に再建された。

これで御殿の知名度が上がってほしいものだ

殿様は天守に住んでると勘違いしてるやつ大杉

>>462
再建前のを「大坂城」、再建後のを「大阪城」と使い分けるようにしてる人もいるな。

大阪城なんて、市民の寄付を流用して軍の施設作った挙句、天守閣自体は新設計のものをコンクリで勝手に作ったフィクション物だったんだぜ。
ちゃんと図面が残ってるのなら、正確な復元した方がいいぞ。
簡単に寄付金なんて出さずに、しっかり監視しながら良い物作らせないとダメだぞ。

>>462
壮大な城郭建築は、江戸も大阪もそうだな。

これが完成したら
姫路城よりすごいの？

>>465
それ逆。天守閣を作って、あまったから軍施設も作られた。
あの時代は今とは違って、城だの昔の工法だのより
時代として最新鋭の現代工法で作る方が良いとされてた時代だからな。
だからあの時代的には、大阪城が近代工法で作られたのは当たり前だろうし、
最善の方法だった。
もし今あの寄付が集まっていたなら、過去の図面どおりの古の工法で
再現復興していたろう。
昔にしても今にしても、大阪の人はそういうのに寄付は惜しまないからな。

>>465
そういや、このスレの上の方で載ってた、愛知役所の裏金問題
どうなったんだ？
結局解決したのか？

>>468
1615年や1665年に焼失した天守閣に図面なんて残っていないだろに
完全な復元は無理。残ってるのは屏風絵だけ。今の天守は屏風絵を
基に新たに設計された。
大坂夏の陣屏風絵の一部
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090126093445.jpg

名古屋城の焼失は昭和だから天守も御殿も精密な設計図が残っている
ので、材木１本まで完璧に復元が可能。本丸御殿は当時と同じ上級の
木曽檜を使って復元される。

姫路城は1956年から天守の大修理を行い、全て解体し腐った巨大な
木柱など一部の部材を新しく取り替えて建て直された。

>>470
そりゃ無理だ。
まず現在に同じだけの材はないよ。
あと本気で出来るだけ似せてでも復元しようとしたらその金額じゃ無理。

まだ維新になってから140年なので、新政府以降の国有林政策がよっぽどなことをしていない限り、
尾張藩が経営していた頃の木曽檜の森が育っていると思うが。

一気に御殿から天守閣までは資金があっても急に造らない方が良いと思う。
まずはバックヤードの森を育てなくては。
先に名古屋城再建の檜の森を育てるような基金の使い方があってもいいんじゃないかな。
国有林から市有林に払い下げを受けて王滝村を飛び地合併させるとかさ。
仕事がない人は食うだけ保証して林業従事に送り込むなんてどうだ。

大阪城の木造での建造は、淀川上流が木津川というだけに、そっちの方の材木なんだろうか。
大阪も森林作りから始めて、コンクリートの城はいつか建て替えると良いよ。
大阪城は中国人観光客に大人気だから、本物にした方が良いと思うなあ。

たしか建築基準法の関係で、天守閣の木造での再建はかなり難しい。つか基本的には不可
最近になって数件木造再建あるけど、やったところも苦労したはず。特例とか。

薬師寺は西塔を伝統工法で再建して、さて金堂も同じく伝統工法で木造で
再建しようとしたら、本尊始め国宝多数を内部に置くために文化財の
法律で木造での再建不可。たしか内陣をコンクリートで外側が木造だったか？？
防火設備が必要だから。


あと大阪の再建天守閣は再建した物それ自体に既に歴史的価値がある。
>> 豊臣時代・徳川時代の天守がいずれも30数年で焼失したのに比べ、
>> 昭和の天守は建設後70年を超え、最も長命の天守になった。
>> 1997年（平成9年）、国の登録有形文化財に登録されている。


御殿は高層建築じゃないから木造でもＯＫだけど、国宝とか
中に置けないんじゃないか

寺は本尊が無いわけに行かないけれど、城の持つ文化財は城郭の外に厳重な耐震防火で
空調紫外線対策完備の保存館を作った方が良い気がするな。城郭内はやたら掘るのも遺
構を壊しそうだし、名古屋城なら庁舎街をなんとかするのも手だ。
日本の受け継がれる建築が寺と神社だけというのもね。
１億人以上が住んでて国宝４城だけで満足なのか問うてみたいものだなあ。

名古屋開府400年
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/nagoya/
木曽ヒノキの事もここに詳しく書いてある。

>>146
今、うちの近所（京都南部）で、「金剛組」の名前でお寺の改修やってるわ。
ちょっとうれしかった。

金の鯱あるのって名古屋城じゃないの？

>>477
そだよ。
昔の鯱の金は今茶釜になってる。

鯱の金の量は金閣寺より多いらしい

>>472
大阪城はどちらかというち白人系の人の方に人気が高いよ。
名古屋城はアジア系なの？

大阪は京都や奈良より歴史が古く１４００年後期蓮如が石山本願寺（大阪市）を建て商工人が集まり始める、１５００年後期豊臣が大坂に入り既にいた大坂平野商人、京都伏見商人、大坂堺商人と共に大坂を更に発展させた
一方東京は徳川が江戸をつくり後に大阪企業が発展させた

>>467
今回は御殿だけだけど、そもそもの城郭規模では
日本で2番目の規模を持つ城。
もっとも江戸城はそれよりも遥かにでかい
別格。

熊本の２番煎じ

熊本で練習あっての名古屋城築城と考えれば順番は悪くない。
加藤清正も中村区の出身だし、まあ良いじゃないか。

名古屋人農民一揆でも起こせよ！

>>483
それ言ったら東京タワーとか・・・

>>481
コピペ止めろ
おまけに間違ってるし。
石山本願寺は、現在正式呼称、大坂本願寺に訂正されてるよ。

>>484
じゃあ名古屋上を練習台としていずれは大阪城と江戸城ですな。

>>488
それはいいですね、盛んになることはどんどんしたら良いと思います。
豊臣築城400年の時にでも、徳川大阪城跡地に豊臣城を模したものを建てたという
考証の誤りを補正すれば良かったのにとも思いますが、次の機会は徳川築城400年
の2029年でどうですか。

>>489
それは遠すぎるでしょう。
いっそのこと不況のリストラ活用に、大阪と東京も城復元に踏み切ったらどうなのかな。
江戸は今現在皇居になってるから無理かもしれないが、大阪はできるだろうに。
あと安土城もな。

城に拝んだところで景気回復しねーぞ。

>>490
だから、江戸も大坂も復元は資料がないから無理なんだって

時代劇の江戸城って姫路城だったりするけど
マニア的には凄い違和感があったりするんだろうか？

>>490
今あるコンクリ大阪城も絵図から創造したものなので、大阪に関して言えばやりたい
ようにやって良いと思う。
図面に基づかないから文化庁も復元とは認めず、どうせまたコンクリでしかやらせて
もらえないだろうし。
ちゃんと材木からの復活は、ちゃんとした資料があるところだけで充分ではないかな。

今は世界遺産なのは姫路城・二条城・首里城跡だけだが、
次に世界遺産になるのは彦根城かな。
世界遺産暫定リストに登録されてるし。

その次は、天守が国宝になってる松本城、犬山城あたりが候補なんだろうか。
さらにその次は、重要文化財13・登録有形文化財1の大阪城跡、重要文化財13の熊本城跡あたり？

広島なら、戦艦大和の復元を…
神奈川なら武蔵。

さすが文化不毛の地

名古屋市長選に民主党の川村たかしが出る予定らしい。
ただ、外郭団体の廃止とか、他の市議会議員にとって痛いことを言うので、
推薦が取れないらしい。民主のもう一方の候補は川村たかしと対極の人。
何が言いたいのか、何がしたいのかサッパリ理解できない。

さて、候補はどちらに？

>>497
朝鮮に向かって呟く魔法の言葉をここで使うとかどーなってるの？

これは今やることじゃないな

>>495
彦根はいいね。ひと山が城になっているので復元整備もし易い。周辺も、最近作ったもの
ではあっても城下町っぽくなっている。
松本城はそれだけしかないという狭さと、普通の市街が迫っていて天守閣しかないという
感じだから、国宝ではあっても世界遺産という価値を感じない。せめて市役所を移転させ
なくては。
犬山城は、個人の持ち城からの所有権移転はクリアしたのかな？

暫定リストに入っている彦根城（滋賀県）と世界遺産登録されている姫路城（兵庫県）と
松本城と犬山城の４城を「日本の近世城郭群」として登録を目指す提案が浮上してますね。

これに城郭群の一つとして名古屋城を加えることは十分可能と思われますが、問題になる
のは天守閣の木造化と史跡内の官庁街や病院など明治以降の建物の移転。登録までに
５０年はかかるんじゃないですか。

世界遺産を目指すなら名古屋城じゃなくて熱田神宮のが良いと思うんだが、地味すぎ？
こう言うとすぐ伊勢のがと言うのが出てきそうだが。

熱田神宮は戦後に再建したものだからなぁ。
新しすぎて国宝や重要文化財に指定されてない。
それでも世界遺産の暫定リストに載せてもらえるのか？

このご時世に何考えてんだアホ

>>500
本当そうだよ。
やるにしたって時期ってもんがあるだろうに。
この１００年に一度の不況のまっ只中にやる事じゃない。
そんな金があるなら、雇用対策、中小企業の資金貸付にでも使うべき。
自分らが失業の危険性がないと思って腐りきってるな、
アホ公務員ども。

>>492
名古屋上も完璧な復元のための製図はないよ。

>>494
大阪の場合、大阪城よりも四天王寺の完全復元の方が意味がありそうだね。
大阪城は規模がでかすぎて、図面どおりでさえ完全な復元は難しいし。
家が立てつんでしまっているし、外郭掘割のほとんども埋まっている。
それよりも千四百年前ほど前、聖徳太子の命で建立された時のままの四天王寺を
復元すればいい。なにぜ図面も技法も今に完璧に残っているし。
というか、その当時の宮大工の工房すらいまだそのまま存続現存している。
あの日本が世界に誇る法隆寺よりも古く建立され、
現在も唯一大陸様式を伝えている四天王寺が、木造できちんと復元されれば、
それこそすごいだろうな。

>>506
まあ実質、めくらましの意味と、
役人たちが上前をはねる意味とがありそうだけどね＜城建設

まぁ大阪の場合は大阪城や四天王寺よりも先に、
仁徳天皇陵を中心とした百舌鳥・古市古墳群が世界遺産になりそうだけどな。
去年の文化庁の審議で、世界遺産暫定リストに追加するのが適当ってことになったし。

地元の大手設計事務所とか、地場ゼネコンなんかがずっと復元しろ復元しろって集会だの何だのやってたんだよね
結局利益を得られる奴しかこんなこと望まないんだよ

ほんっといい加減にしろよな

>>510
その勢いで仁徳天皇の都、高津宮発掘に突き進んで欲しいが、無理だろうな。
いろんな遺跡が同じ場所で各層なして埋まってるし、ビルが立てつんでるからなぁ。

コンクリの城コンクリの城ってうるさいけど天守だけだろ？
天守だけが城と思ってんの？

>>513
脳タリンは相手にするな。
それより問題は役人と土建屋に不正が無いかどうかだな＜名古屋城計画

名古屋城天守閣完全木造再建案市議会浮上は2050年
工事計画決定2080年（それから募金開始）
着工2100年
完成2130年（30年事業）
と、見た！
大阪城はその後2200年頃かな？
どやさ？

>>515
そんな脳内妄想に意味があるのか？

天守閣復元は意外に早いかもよ。
もし、本丸御殿が大成功したら、民意を得たと判断して
すぐに復元に取り掛かると思う。そして、リニア開通に間に合わす。

で、その費用は？

全額寄付。知名度の無い御殿に３８億集まったんだから、天守なら５００億は集まる。

どうせ地元民以外行かないだろうな
名古屋って何か行きたくないわｗ

>>519
お前なぁ。
寄付はまだ三分の一集まるかどうかだってこと判ってるのか？
それも法人の寄付含めてだろ。
個人からはほとんど集まってないってことだぞ。

>>519
おまけにたなボタ式に国からの金十億だっけかが、城用に転嫁されてやっとこさの計画だ。
だからこそこの不況下なのにその転用金を、不況対策に廻せとみんな怒ってるんだ。

名城公園の中央に二本も通る公道を通行止めにして
一体化して少しでも多くの木を植えよう！
みんな嫌がるんだよなー不便さを
実際通ってる（使ってる）人間ですけどね
昔クルマで、今は自転車通勤とジョギングで
駐車場がどーしても必要なら地下じゃダメですか？

>>523
俺の昼寝スペースを無くすなよw
というのは置いといて、実際あの道2本はいらないよな
駐車車両のせいで大した交通量もないし
城北橋に迂回してもそんなに時間のロスもない

>>504
伊勢神宮は20年後ごとに本殿つくりかえてます。

>>525
あれは今の時代には資源食いつぶしの無理な風習だな。
自前の材採り山があるならともかく、あちこち食い散らかしてる。
伊勢神宮は反省すべき。

コンクリートで作った城なんかいらん！

観光客は彦根城や犬山に行くんじゃね？

>>526技術保持の為だろ？

まあオバマの9000億ドル財出やシナの57兆円公共事業見ても
世界は明らかにケインズ的手法による景気下支えをやってる罠。
家計も企業も金を使わない時に政府も使わないと経済が縮小均衡に陥るのは当たり前。
フィガロ紙は時の人としてケインズを特集してたしな。
それなのに我が国は2兆円の給付金で揉めに揉めて今まで補正が組めなかった・・・
この差は大きい。

>>525
それは遷宮だから問題なし。
ちなみに住吉大社も遷宮やってるね。
他は何処がやってるんだろう。

>>526
伊勢神宮は自前の山で育てて行ってるよ。
次の遷宮辺りは自前でできるらhしい。

出雲大社復元するなら100万くらい寄付してもいいな

熱田さんを尾張造りに戻そう！

>>533
出雲大社なら許す

隣県の伊勢音頭に「伊勢は津で持つ、津は伊勢で持つ、尾張名古屋は城で持つ」と唄われ、
江戸・大坂城の焼失後３００年間、日本最大の天守と金鯱で日本中に親しまれた城なのに、
今は冷たく扱われて。大都市にあるからなのかな？

>>536
名古屋の外国人特にオーストラリア人には大人気、
写真撮りに行くやつが多い。

>>537
何処でも城ははくじんけいに人気。
大阪城も熊本城も姫路城も、白人系の観光客がすごく喜んでる。

古代最高峰建築である出雲大社空中神殿復元を！

>>537
中部空港から豪州に行く便は全滅したけど、
名古屋には未だにオーストラリア人の観光客がいるのか？
どうせ東京や大阪から新幹線に乗るんなら、松本城や姫路城に行けばいいのに。

岐阜の飛騨地方に行く外国人観光客は多いよ。
飛騨に行くついでに名古屋にも寄ってもらえるし。

>>540
松本城は小さいし周りが残念だな、国宝犬山城に負けてる、
岐阜も犬山も小さいが山城で豪快だよ、歴史的にも重要。
名古屋城天守閣は空襲で燃える前も今も大きさは日本一じゃないかな、
大阪城天守閣も名古屋に比べれば小さい、それが観光客には好評。

国宝を見に行くんじゃなくて城っていう観光地へ行くんだよね。
姫路城より大阪城のが人気なのと一緒でしょう。もちろん、日本人としては姫路や犬山にも行って見て欲しいとは願う。

着工のタイミングが非常に素晴らすい。
トヨタの工場拡張の仕事がパッタリ消えた建設業界が
そのままシフトでき、雇用も維持できる。

>>541
名古屋に観光って人はいないだろう。
岐阜や三重に行くのに通るだけなんだろうけど。

>>542
大阪城は天守閣よりも全体の雰囲気と、なにより日本髄一の
石垣の巨大さ美しさだろうな。

>>544
そんなのを使えばきちんとした工法の建物は建てられない。
またきちんとした工法に拘れば、不況対策には成らない。

>>545
長野も忘れないで欲しいな。観光。

>>547
150億円の事業なんだから、全部が一流職人の仕事なわけない。

>>549
そのうちの何割が役人の懐と土建屋に入るんだろうな。
そういえば問題になっていた　
名古屋の裏金問題はどうなったんだ？
そのせいで寄付が集まらないとかいていた奴がいたが。解決したのか？

>>545
なんて単純な煽りなんだろう。
名古屋での仕事と飛騨高山観光を組み合わせて海外からの客を案内というのは、お決まりのコースなんだぜ。
大阪出発だと長野はちょっと時間がかかりすぎなのが難点。

>>551
？？大阪にしろ東京にしろ長野は遠いだろ？545は至極当たり前の事では？
煽りと取るほどのものでもないだろうに。

>>550
少なくとも土建屋の懐には入るわな。発注してるんだから。w
バラマキ＝悪とか思ってない？
いまはバラマキこそが緊急に必要なんだよ

>>553
本来よりはるかに上乗せされた分が、役人と土建屋に懐に入るのは悪だろ。
それと、上に書かれている裏金はどうなったんだ？

>>545
ショッピングは観光ではないの？
名古屋駅西のビックカメラに行くと外国人観光客風の人がたくさんいるよ。

名古屋は城以外なにもないのでその辺で勘弁してやって下さい

週末になると名古屋市内は岐阜や三重や長野（松本）ナンバーの車が
あふれてるから、それらの県と比べれば名古屋には何かがあるってことだろうね。

>>556
城なんてどこにでもある品

>>557
情けないこと書くなよ。
とりあえずでも、一応でも、かりにでも
愛知名古屋は東海の中心だろ・・・

でも長野にも岐阜にも、名古屋ナンバーの車や他県ナンバーの車はごろごろしてるよな。

これが客観的なデータだな。
中部地方は名古屋しかランクインしてない。
名古屋以外の観光地がもっとがんばらないといけない。
YAHOO!TRAVEL
http://travel.yahoo.com/p-travelguide-191501636-japan_vacations-i;_ylt=Av.pgVfSzVGWVDHqmO0TZijlDmoL
Japan Vacations, Tourism, Hotels
Top Cities in Japan
1.Tokyo
2.Osaka
3.Kyoto
4.Nagoya
5.Yokohama
6.Fukuoka
7.Nagasaki
8.Sapporo
9.Hiroshima
10.Okinawa
11.Narita
12.Chiba
13.Kobe
14.Hakone
15.Nara
16.Nikko

それって単に名古屋に出稼ぎに来てる在日やらブラジルやらのカウントじゃあ・・・

安土城なら復元してほしいな

【五輪＆万博＆Ｗ杯】
日本人の記憶に残るイベント


【 ○メイン会場 】
＿＿＿：夏万Ｗ冬
＿＿＿：五博杯五
都区部：○＿＿＿
大阪市：＿○＿＿
横浜市：＿＿○＿
札幌市：＿＿＿○
長野市：＿＿＿○


認定博覧会やClubＷ杯は含まず
詳細＆補足はこちら
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1232611085/11

>>554
近年は公共事業の金はケチりすぎだ。
競争入札が一般化し、食える程度で業界を回す掟みたいのが無くなった。
むしろ談合が成立しない。談合破りがかならず現れるから。
低コスト競争で日雇い派遣なしに成り立たない業界になってしまった。
談合＝悪という素朴な正義が、人々を不幸にしてるんだよ。
建設とか運輸とかタクシーとか、参入が簡単な業界は
規制緩和すると過当競争の弊害が大きすぎる。
談合は必要悪なんだよ。
そのくらいの知恵は、かつての日本人なら働いたし暗黙に許容できていた。
小学校レベルの正義振り回すニュースショーが日本人を不幸にしている。

>>565
役人、乙

第二次世界大戦での空爆で名古屋城が消失しなければ、今頃たぶん世界遺産に
なっててもおかしくない文化財だったのにな。
設計図は残っているんだから、今からでも遅くないし、かつての姿に戻すべきであり
今回の復元工事はいいことだよ。

>>567
無茶言うな。

>>568
決して無茶ではないでしょ。
ゆっくりした計画だけど本丸御殿が復元され始めたし、天守閣が復元されないとも限らないよ。
ある一定の基準を満たせば、復元の城でも世界遺産の登録は可能だから
本気で復元する気さえあれば十分に可能だと思うけどね。

>>569
自分で金だせよ。何処からそんな金が出てくるんだ。

>>555
日系ブラジル人が帰国前に日本土産を買ってるだけ。

城なんてあちこちに有るのに今さら観光客なんか来るかよ。
考え方が古すぎ。
名古屋が熊本のマネとはな。

観光客とかどうでもいいから復元はして欲しい。

名古屋らしいな、滋賀でこんな話がでたら絶対市民の総スカンをくらって時節が悪いと
凍結されたろう。

>>574
名古屋は長い物に巻かれろ、寄らば大樹の影、の役人天国だから。

城マニア曰く
名古屋城の魅力は
『忍び返し』とか？？？
何すか？忍び返しって？

>>1
> 「将来は世界遺産に登録されるものと思っている」

さすがナゴヤン、テラワロス

金欠になったらシャチホコ1匹売ればいいじゃん

粛々と再建なら理解できるけど、
くだらない広告代理店持ち込みのプロモーションやらコンベンションやらパーティーに散財するのも目的みたいだからなあ
結局その手の業界への公金のバラマキじゃん

そういう贅肉部分削って予算立て直すべき

城マニア曰く
名古屋城の魅力は
『忍び返し』とか？？？
何すか？忍び返しって？

是非を問うシール投票を市民に呼びかけたところ、
「予定通り進める」が３票、「今からでも延期、見直し」が２３票だったという。

なにこのやる気のない街頭インタビューｗ

見直してコンクリで安く作るんだったら
俺の1000円返してほしいわー。

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:57:28 ID:QAAbEIJI
>この日の着工式であいさつに立った松原市長は
「将来は世界遺産に登録されるものと思っている」
と胸を張った。

名古屋の市長は馬鹿ですか？
歴史的建造物でもないのに、世界遺産めざすなんて。
これこそ、税金の無駄遣いの典型。

沖縄の首里城は世界遺産になりました。
史実に忠実に復元すれば、名古屋城の規模から言って可能性あり。

どうせやるならきっちり復元して欲しいなぁ

市民の寄付金が目標額に達してないのを見ると、
多くの市民は支持してないんだろうな。
ここで復元万歳って言ってる奴は10万くらい寄付してやれよｗ

景気がよかった頃、思いついた無駄遣いを、
景気が悪くなってからやってみる。
さすが名古屋だ。
こんなバカは世界にないだろ。

【教育】「不況なので」県教育委員会が県内全ての学校に修学旅行の取りやめを要請

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/

アメリカに放火された名古屋城天守はすばらしい城だったらしいな。
炎上したときは緑の炎に包まれた。
これが残ってれば名古屋は世界的な都市になってたのにな。

天守閣にはエレベータがあります

>>583
首里城は、復元物が世界遺産になったのではないと
何度書かれたらわかるんだか。

ダ・カ・ラ
先ずは現実論で名城公園の一般公道を廃止して
スポーツ会館等は地下駐車場（地上から見えない原則よ）から
エレベーターで上がろうよ！
樹を植えましょう！！
で、ジョギングコースでクルマと接触の危険無く公園内で全体一周
出来る様に。
更に見所が無かった天守閣内は金城埠頭や科学館に習って
日本一の規模の「歴史資料館」徳川幕府・尾張地方の紹介を
観客が座って暗転後、まるでその世界に入り込める様な
仮想現実空間体験ゾーン・お香を愉しむ・茶道・華道・書道
それに尾張柳生の居合伝承教室等。
剣道や柔道の大きな大会の誘致って出来ないのかな？
書道家の展示会とか名古屋で「和」の大規模な催しを名城公園に
集中する。
現在は分散し過ぎ。
その方が観光客誘致出来るのでは？

あ！それと
お堀列車を栄から短距離で復活どーでしょう？

>>591
金は？寄付は無理だぞ。

明治以前の建築物とか戦時中に作られた軍艦とかは採算度外視で造られたんだから
現在の貨幣価値で復元したり維持するのは莫大な金がかかるのはわかりきっているのに

はい。復元は考えにありません！
コンクリのままで考えてみました（今回は）
科学館規模ならどーでしょうか？
コンクリでもいずれ建て替える時期来ますもん
2050年目標です

勿論
僕自身が生きて見られるか
行けるかは度外視です。
次世代に何か残したくて
せめてアイデアだけでも
どんどん出し合いましょう！！

名古屋とか観光客居ないのに何してんの？ｗ
福岡より少ないのに

キムチ臭くなるだろ
お断りだな

金のしゃちほこがあるのは違うの？

観光名所なんて
造られる物じゃないですか！
と、云う事は無ければ創ればいい！
僕は観光客よりも先ず自分だったら
どーすれば行きたくなるか？
何があれば魅力が増すかって考えで
観光客より市民が「おっ！」と思える
お城を中心とした都市公園造りが主の考えです。
だから
誘致より公道廃止です。
緑化推進が第一です。
そして次が注目を集めて集客力に何が足りないか？
です。
一番行けないがのが地元の住民無視の議論では？
公道の利便性か植樹から始める環境対策からか？
です

>>600
効率と金のことしか考えない名古屋には無理だろ・・

エレベーターが付いててかっこいいよな

>>589
それくらいで驚いちゃあ、いけないぜ
今度復元する本丸御殿の屋根は全面太陽電池パネルだし

もう…なんというか…城じゃねえじゃん。

ただで外から見えないように周囲を巨大な塀で囲めばいいんじゃないか？
で入場料を5000円くらいとる

>>603
最後は二つに割れてロボットに変形するんだよな。

名古屋城いじったらまた伊勢湾台風くるぞ

東海地方は魅力ある観光地が少ないから、歴史的遺構
を当時のままに復元するのは有効な景気対策になる。
大阪城天守も戦前の世界恐慌真っ只中に着工されたし、
今回はベストタイミングで着工されたね。

アメリカに賠償してもらえよ

>>608
何がベストタイミングだ。氏ね、土建屋のまわし者。

>>608
>>610
まぁ、あのピラミッドも農閑期に国民を養うための公共事業だったって話だし、
後世においては名古屋城もいい観光資源になってるかも知れんよ。

こういう事業は結構好きだ
でもまさか鉄筋コンクリートじゃないだろうな

江戸城も再建すればいい

>>611
そんなもの作ってるから没落するんだよ

今の名古屋城周辺がしょぼ過ぎなのは確か
ほとんど唯一の全国に知れた施設なんだしなんかやらないかんだろ

起爆剤になるかどうかは知らんが、
にわか城フリークの漏れにとっては嬉しいニュースだな
たかが１５０億円だろ

明治初期の廃城令で日本中の多くの城郭が取り壊された。
1878年（明治11年）陸軍の中村重遠（しげとお）工兵大佐は名古屋城と
姫路城の保存を申し出、陸軍卿山縣有朋により国費での保存が決定した。

1930年（昭和5年）に宮内省から名古屋市に下賜され、同年建造物２４棟
が国宝に指定された。

天守閣・本丸御殿など２０棟が1945年の空襲によって焼失し、焼け残った
本丸西南隅櫓・東南隅櫓・御深井丸戌亥隅櫓・表二ノ門の４棟と二の丸の
門２棟と障壁画３３１面が国の重要文化財に指定されている。

いま手元にパンフレットがあるのだが、建物は焼失前の図面で木造復元、狩野派の襖絵やめぼしい建具も1000点以上焼失せず残ってる。

向こう50〜100年とかの観光資源になること考えたら全然アリじゃね?

むしろ安いでしょ…

不況対策でカネまわすにも、ちょうどいい事業じゃね?

無理のない財源があればなｗ
そら、金回すなら回ってくる業界にはいい話だ
つか、もう広告業界にエサまいちゃったから色んな手で強行するわなｗ

だから3期15年に分けて進めるんじゃねーの?
集まってる予算から進めて、ほんとに無理があったら2期でやめてもいいわけだし。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヒャッハー！！　
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

新しい市長が撤回してくれるのを望みます。
公約に掲げてね。
投票するから。

>>608
大阪は寄付だけでやり遂げたぞ。
名古屋はまず寄付を募れ。

寄付金集めには、やはり広告塔が必要ですかね？
誰がいいんだろう？
河村たかし氏が市長になったら？
殿様っぽいちゃーぽいかな？
それより芸能人か？
「20世紀少年」常滑がロケ地として好評で
「大林映画夢の川（仮）」がﾋｯﾄし、COP10から環境先進都市へ
鉄道博物館に新科学館に本丸御殿にと
万博以降、やっぱり愛知に風は吹いているのか？
だって、こんなに計画目白押しの都市他に無いのでは？

熊本は特に広告塔なしだけど今年復活した一口城主が一ヶ月で5千万くらい集まったらしい。
田舎の熊本でこれくらい集まったんだから、名古屋だったら順調に集まるんじゃないの？

どケチの名古屋だぞ

一口城主かー
上手い事言いますね〜

全て全国ワースト１位の東京
生活保護者
失業者
犯罪件数
ホームレス山谷地区
ニート
ネットカフェ難民
借金１２兆円
第三セクター赤字５５００億円
減収予測７５００億円など

ついでに
神宮東商店街も何とかしてもらいたい

地元経済界の本丸御殿復元寄付が目標クリア
http://www.chukei-news.co.jp/news/200901/30/articles_8069.php

あぁ〜
まだこんな事やってる自治体があるのか。
否定はしないけど、なんちゅうか。

>>629
地元経済界じゃんなくて
市民からの寄付が全然クリアできてないってのが問題。

能楽堂前から県体の方までを
伊勢のおかげ横丁みたいにして！

城が建って派遣が死ぬ今日この頃

>>633
俺と一緒だな！
なーーーーんだ俺だけじゃないのか！！！
一緒だ！一緒だ！

だから守山はって言われるんだよ
エテエテｗｗｗ

>>629
>>1には
＞事業費の３分の１の５０億円を寄付で賄い、３分の１を国と県の補助金、残りを市の負担で建てる。
ってあるんだが、>>629のリンク先には
＞目標とした四十億円を達成できる見通しとなった。岡田邦彦・名古屋商工会議所会頭は
＞「約三十八億円で、ほぼメドが立った」との認識を示したうえで
ってあるな。
寄付が集まらないもんだから、目標を下げたのか？

本丸御殿を再建する財源だが、名古屋市の公務員の給与の半分を工事費用に充てるなら寄付したってもいいぞ。

100円ぐらいだけどね。

>名古屋市の公務員の給与の半分を工事費用に充てるなら

市職員の大半はこの事業に大反対のようですよ。

>>624
熊本の一口城主はNHKニュースによると、70億集める目標で7000万集まって大成功だそうだ。
１％達成で喜んで良いものなのか？

ん？地元ではちょっと違う報道なんだけど。
熊本城の「第2期復元整備計画」（総事業費23億円）のうち７億円をこの
一口城主制度でまかなうと言われてるよ。
今週から始まる馬具櫓の解体＆復元のほかに平左衛門丸の塀の解体・復元や、
既に復元された飯田丸五階櫓から続く西櫓門・百間櫓一帯の復元も行われるよ。

>>640が言ってるのは、今年に入って始まった新・一口城主だな。
>>639は平成18年度末までやってた旧・一口城主のことを言ってるんだろうが、
そのときはは12億円以上の寄付が集まった。
目標が70億円だったってのも初耳。
>>639は一体どんなニュースを見てるんだ？ｗ

>>639
寄付を募るたび、その寄付額を大幅に上回って集まる大阪って
そういう意味じゃすごいんだな・・

>>642
大阪は公共投資の3倍以上の民間投資があるらしいからな。
全国で一番民間投資の割合が高い都道府県。
自分たちで何かをしようって心意気のある県民性なんじゃないか。

>>643
そういや江戸時代なんかも、公儀が公共物にさえほとんど金を出さないから
なにわの市民が金を出し合って町の普請を全部行ってたんだよな＜大阪
ちなみに江戸の町は99％公儀が金を出して普請していた。
その自立性が今も生きてるのかな。
公的な寄付もいまだ大阪はトップらしいし。

最近は漫画の影響もあって女子中生でも
侍カッコイイ！って時代になったから
思い切ったグッズ販売企画しても
売れるのでは？
名城公園内が最適かどーかは難しい所だが
名古屋市内に三英傑を中心に、それこそ
ヤマトタケルとかまで引っ張り出してでも
歴史資料館の日本一デカイ奴創って欲しい！
個人的には鉄道よりイイ！！

日本の何処かに『古事記』もしくは『日本書紀』を
基に展示館と云うか、学習出来る施設ありますか？

>>645
で、全員名古屋を捨てましたって、ｵﾁ？

>>646
これはちょっと違う？
http://www.manreki.com/index.htm

>>47
建築主事（知事）が建築許可だせばどんな構造材質でも立てられるよ。

建築基準法は一般人の規制制度だよ

しかし今更御殿なんか作ってどーするんだろ
中で忍者のアトラクション芸でもするんかな

名古屋が歴史が無いことにコンプレックスを持ってるってのがよくわかる事例だな・・

今の名古屋の原型作ったのは家康だから、たかだか400年、歴史が浅いと言われれば否定はできんわな…



江戸も然りだが…

>>652
東京も歴史コンプレックスは酷いぞ。

>>648
情報どーも！
しかし名古屋まつりやってんだから
三英傑中心に一つの歴史館が未だに無いなんてなー
皆さん「桶狭間合戦資料館」がずーーーーーと無期限閉館中ですよ！
ガッカリですよ！再開の目処も無しとか・・・。
名古屋は地理的にもいい環境揃ってるんだけどなー
海も近いし山も近いし、もっと活かせよななー

>>654
日本のほとんどの都市が、海も山も近いんだが。

３えぇケツ

>>653
アメリカよりまし。
奴ら歴史の話をすると
沈黙する。

大阪城天守閣からの眺め
http://farm1.static.flickr.com/138/344863774_32662e4f41_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/155/344863783_0916394fa0_o.jpg

>>655
岐阜県人ですが何か？

>>659
ほとんど、ってかいてあるゾ。

>>655
父は滋賀県
母は長野で
先祖は群馬
従姉妹は埼玉に
そこまで宮城を馬鹿にしなくとも
ほとんど奈良なんなんですか？
この早栃木〜

>>661
だから、ほとんど、だろｗ

市長は給料イランらしいぞ！

>>623
科学館は、こんな景気になる前の計画だから話を進めやすかったってのはあるかもしれんけど
古いから施設の抜本的な更新時期ってだけだろな。

鉄道博物館は、元々構想はあって展示車輌の収集も行っていたところにJR東日本の施設が
好評だったので対抗意識に火がついたんだろ。建設費は何の問題も無いしな。

こんな景気になる前からの計画なら
もっとあるがねー
国道302号勝川部分高架化
米野（中村区）〜笹島駅跡（ささしまﾗｲﾌﾞ）地下道
地下鉄七宝線（中村区役所〜七宝）
堀川に木曽川からの導水計画等々

それから地下鉄金山線だっけ？
高畑から八熊通り沿いに
松葉公園駅等
いるか？
それより高畑から南へ中島〜入場
で、東海通駅と直結して環状線西化だろう？

愛知万博での剰余金はリニモに回してやれよ。

リニモなんて田舎のローカル線みたいに高校生がチョロっと乗るだけ、
地元長久手町民や大学生はクルマで移動がほとんど。さっさと廃止にしろ。

名古屋は観光スポットやらＰＲするものがこれといって無いからな
どっかの外人さんもなんか作れって言ってたし丁度いいんじゃないか

万博の金は兵庫に流れました。
だから愛知は全然潤わなかったんです。
兵庫で解かりましたか？
まだﾌﾟｰﾙされてます。
リニモは香嵐渓まで！
名城公園は公道廃止！
東山動植物園に新名称！
ﾓﾘｺﾛﾊﾟｰｸをｼﾞﾌﾞﾘﾜｰﾙﾄﾞ（創価だけど儲かるからさ）
三英傑始め尾張・三河戦国資料館！
あおなみ線を長島温泉敷地内まで延伸！
地下鉄東山線高畑から延伸で環状線化！
木曽岬干拓地利用計画見直し！
豊国神社内に秀吉像建立を！
米野〜ささしまﾗｲﾌﾞ地下道早期実現！
神宮東商店街をおかげ横丁の様に！
そして
名古屋城天守閣再建！

本丸御殿紙幣を名古屋も刷ればいいんだよ。
150億円分。名古屋市内だけ使える商品券。
それを名古屋市民に均等に配れば誰も文句いわないでしょ。
適度にインフレになって経済も活性化。ちょうどいいじゃん。
河村やれよ。

>>670
なんで兵庫なんだよｗｗ

>>672
山○組弘○会六代目はご存知かな？
渡世名『○忍』会長
本名『篠○健○』氏
妹さんは中村区で花屋経営中
で、旦那さんが稲○地一家
だから○葉一家が弘道会直参に・・
おっとっと！やばい気がして来たんで
やっぱ書き込み中止！
本部は神戸！！
わかるやろ？兄ちゃん

万博の工事の利○の話やで
　　　極道
　　　／　＼　　　　　　　　　　　左翼（日教組他）
警察　政治屋　右翼
　　　宗教団体
　　（創価学会）

天理教　　　　大本教他　　　　　　　ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾘﾊﾞﾃィー（ＰＬ）
　　　　部落解放同盟

在日系各種団体ーーーーーー芸能界
　　

やっぱり平和が一番だね！えっへん♪
万博に何故宗教団体までって？
そらあーた！
またいつの日か・・・コレが日本の現実です

>>673
> >>672
> 山○組弘○会六代目はご存知かな？
> 渡世名『○忍』会長
> 本名『篠○健○』氏
> 妹さんは中村区で花屋経営中
> で、旦那さんが稲○地一家
> だから○葉一家が弘道会直参に・・
> おっとっと！やばい気がして来たんで
> やっぱ書き込み中止！
> 本部は神戸！！
> わかるやろ？兄ちゃん
>>674
> 万博の工事の利○の話やで
> 　　　極道
> 　　　／　＼　　　　　　　　　　　左翼（日教組他）
> 警察　政治屋　右翼
> 　　　宗教団体
> 　　（創価学会）
>
> 天理教　　　　大本教他　　　　　　　ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾘﾊﾞﾃィー（ＰＬ）
> 　　　　部落解放同盟
>
> 在日系各種団体ーーーーーー芸能界
> 　　
>



きゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

【愛知】名古屋城本丸御殿復元、凍結を　名古屋市民オンブズマンが市長宛の申し入れ書提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233901718/

城内のすべての建築物を残された図面通りに復元して欲しい。それがプロ市民でない庶民の思い。

とりあえずは白鳥十羽くらいにしてくれ

>>677
寄付金はどうするつもりなんだろう。

>>680
日雇い派遣村に費やした費用として東京によこせ！
おまえらが自分の都合で乞食をないがしろにするから俺達が住民税で
ツケを払うことになる

>>682派遣村の人たちはキャノンとか東芝の派遣の方たちじゃないの？
東京は凄い不景気らしいから

>>682
派遣村の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/405.html

ほとんどは派遣とは全く関係ないホームレスと、
その生活保護をピンはねする黒い団体だよ。

>>681
そもそも、いくら都から出されたんだよ？
それと、オマエは住民票を東京都内に変えてからそういう事を言えｗ

俺が出した寄付金の使い道を共産党が指図する権利はねえ。

たしかに
寄付した人は無視だよなこいつら

共産主義的に言えば「みんなのために、お前の寄付は諦めろ」ってか？

俺も寄付したのにｗｗ

江戸城も頼む。

熊本は首都圏と関西にCMまで出してるぞ。

熊本城PRテレビCM
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/content/web/asp/kiji_detail.asp?LS=82&ID=6320&pg=1&sort=0

熊本城は坂上がって天守閣の右手にある、集会所みたいのだろ
ガラスの引き戸だし、あんなんだったらいらんな

>>691
肝心の事を忘れてるぞ。
熊本は観光地としていきたいと思えるけど、
名古屋には別に行きたいとは思えないってことだ。
だから熊本には城が必要。
名古屋にはあっても名古屋人の自己満足ってだけ。