【酒類】アサヒ:大豆系ビールの生産から撤退へ 「新生3」「ぐびなま。」の生産中止…「クリアアサヒ」など麦芽系一本に [09/01/18]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:03:10 ID:uKLk2Im9
25歳
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3 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:10:46 ID:V/oI3/qd
民主党にビールの税率を下げてもらいたい
何で無理してビールもどき飲まないといけないのか
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:24:31 ID:xR9+bGSF
あのさ、ビールぐらい普通に国民に飲ませてあげたらどうなのよ?
ま、ここで書いても変わらんけどね。
若者がビールから離れてはじめて政策立てるんだろうが、それじゃ遅いんだよ
>3
これを機にアルコールから脚を洗うのも手。
酒なんぞ所詮は「キチガイ水」だ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:30:01 ID:FgVapU3Y
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:35:30 ID:bD46Yluq
『反消費』の勢いに乗って、
『反飲酒』が広まるのも悪くないぜ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:38:16 ID:Dntq5AwS
>>3 逆に考えるんだ
発泡酒こそが正当で
ビールは発泡酒まがいの不味い酒だと
豆系って、本当に
豆 シ十
だもんね。
売れなくて当然だと思うよ。
すごい奴いるな、俺は学生時代カップ麺3日続けたら体調崩した。頑張って続けてくれ、その反動で体壊して入院でもすれば、健康に気をつけるようになるよ。それまではガンガン安い輸入物食べよう。
ドラフトワン涙目w
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 08:53:05 ID:5mhYSTDE
今、等質0のスタイルフリー飲んでるけど等質有りと味の違いが分からん・・・orz
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:11:10 ID:28X96b/W
酒類の棚を見るたび発泡酒の量にうんざりする。
消費者が安さを求めてビールもどきを買うのが悪い。
ぐびなま、あんなに宣伝してたのに
ビールと清酒は特権階級が飲むもの、官僚とか政治家じゃないのになんでそんなのが飲めるのか?
庶民は、代用ビールと3級酒だろ。
麻生を見習え!
サラリーマンとは雑穀ビールもどきと臭いサケでも飲んでろ!
毒牙系に見えた
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:29:04 ID:G5TNAz/o
なくなるっちゅーのなら一回飲んでみとこか
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:30:11 ID:LXznwD7u
ぐびなまは発売当初バカ売れとか言ってなかったか?
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:36:36 ID:AlRI9Lkv
このまま、発泡酒・第3のビールのシェアが伸び続ければ
日本の伝統あるビール作りの技術が失われてしまうから
ビール並みの税率まで引き上げるって言ってなかったっけ?
>自民党の税調の方々
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 09:43:29 ID:holdgcGW
クリアアサヒとか、不味杉て飲めネーよ
ワカメ臭いし、アサヒは第3のビールと、発泡酒では禄な商品出してない
そういや、最近は麦芽系の金麦か麦とホップしか飲まなくなりましたなぁ。。。
>>19 だとしても、このデフレなご時世、ビールは税率を下げないと売上は伸びないでしょうな。
本当はただ財源が欲しいだけなので、下げるという発想は皆無なのでしょうが・・・
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:04:36 ID:AlRI9Lkv
>>21 そういえば、ビールの方が値段が高いのは
税率が高いからそうなるだけで、原価から見れば
発泡酒・第3のビールの方がよっぽど高級(?)なのよね…。
アサヒの「あじわい」なんて、ビールに
麦焼酎混ぜて、麦芽比率下げることによって
リキュール扱いになるから、安く売れるんだし。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:13:30 ID:RsG9Jnv+
第3のビールは酔い覚め悪い
>>22 あじわいウマいよね、ドラフトワンから乗り換えた。
偽ビールはサッポロが1歩抜きん出た感あったけど
やっとアサヒが追いついたって感じ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:20:59 ID:9brjm9da
小西真奈美が宣伝して結構売れてたようだったけど
感想
発泡酒 ・・・・・・ビール度90% ちょっと軽いビール
第3別原料系 ・・・・・・ビール度10% ビールに似せた全く別の飲み物
第3リキュール系 ・・・・・・ビール度50% 水っぽいがギリギリでビール
生産中止は当然
最近は「麦とホップ」と「エビスビール」のハイ・ローミックスだな。
普通のビールはここ数年買ったことがない。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:30:50 ID:XWR4+7TJ
確かに大豆由来の第三ビールは、どこの会社のものも味が薄いな。まがい物のような味
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:39:53 ID:PFYWmb9Q
>>22 リキュール扱いにするなら発泡酒にアルコール。
豆臭い酒は退場ください
あんな豆臭いビールを今まで売り続けられた事が奇跡。
アル中患者だって飲まないぞ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 10:45:59 ID:r9KqBfPP
日本人は、合成するのが得意ですね。
ドイツ人w
>>27 それで正解
コーン・スターチ入りの中途半端な風味のビール飲むより
ちゃんと麦の味がする発泡酒飲む方がよっぽどマシだと思うよ
オレも場合は黒エビスもしくはギネス
と麦とホップの組み合わせ
えんどう豆原料のアレか。
っていっても豆乳を搾ったあとのおからが原料だったんだろ?
廃物利用で素晴らしいと思っていたんだが、
やっぱり麦にはかなわなかったということか。
そんな私はスパークリングホップを愛飲してる
普段酒飲まないから、ビールたまに買うときはエビスしか買わない
晩酌する人は大変だね
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:25:40 ID:uFqnz5VZ
紛い物が1つ2つ消えてもどうでもいいw
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:34:42 ID:5HkKperH
ここはとりあえずは研究とか中止してスーパードライだけ売ってればいいんじゃね?
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:38:30 ID:LstecbTK
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:38:40 ID:Fee+9P6E
特に理由も思い当たらないのに、小西真奈美が大嫌いなのは俺だけ?
たばこ税を上げるなら酒税も上げろ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:41:06 ID:CmKnl7P0
雑酒飲んでる輩が何語っても説得力ないし
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:41:12 ID:LstecbTK
あじわいは不味い
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:57:01 ID:WHVvQMm9
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:00:52 ID:igVzPS/P
新生3の不味さは異常
あれじゃ売れないわな。
豆系なら、のどごし>ドラフトワン
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:32:42 ID:OGfbxZVk
既に発泡酒には慣れきっちゃったけど、大豆系だけは不味くて飲めん。
値段も発泡酒と殆ど変わらなくなっちまったからな。
たまに奮発して普通のビール飲むと、美味さに驚愕する。
毎日普通のビール飲みてぇなぁ・・・
初期の頃の発泡酒を飲むと頭が痛くなった特異体質の俺
豆のお酒おいしかったのに
アルコールとカフェインと油分と砂糖とニコチンは採らない方が良い。
酒は飲むな。コーラや紅茶やコーヒーを飲むな。タバコは吸うな。ジャンクフードは食べるな。
脳に多大な悪影響あり。
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200807310001o.nwc 麦芽系第3のビール
基礎からおさらいしておくと、ビールと発泡酒の酒税は
麦芽の使用比率ごとに現在以下のようになっている。
麦芽比率50%以上 - 222円
50%未満 25%以上 - 178.125円
25%未満 - 134.25円
(いずれも1リットル当たり)
現在、主に売られている「発泡酒」はいずれも25%未満。
で、発泡酒よりさらに低価格の商品として「全く麦芽を
使用していないビール風飲料」として開発されたのが、
いわゆる「第3のビール」と呼ばれる商品。
麦芽の代わりに、エンドウ豆やらトウモロコシを使っているのがこれ。
酒税は80円/L
で、最近人気の「第4のビール」(クリアアサヒ、金麦、麦とホップ、スムースなど)は
じつは麦芽を50%未満まで使うことができる。
俺もなんでそんなことができるのか最初は不思議だったのだが、
発泡酒にスピリッツを混ぜると「第3」と同じ「その他発泡性酒類」
に該当するんだよね。なので、酒税も80円/Lとなる。
そんなわけで、「第4のビール」は発泡酒よりも多くの麦芽が
使われているのだ。酒税の関係で発泡酒の方が高いから
ビール>発泡酒>新ジャンル(第3・4)に思えるんだけどね。
味と麦芽の使用比率に正の相関があると仮定するならば
ビール>第4>発泡酒>第3ということになる。
普段は、ビールしか飲まないけど
>>49みると、第4のビールって意外といけるのか?
ビールを使ったカクテルみたいな感じ?
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:15:49 ID:Ez7NZGYL
どこのメーカーもちょー不味いからなw
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:16:34 ID:ckjZ2uC0
発泡酒しか飲んだことのない若者がビールは嫌いって言うのは仕方ないことだと思うんだな
ビールで税取りたいのは分かるけど、全体消費量の低下・ビールもどきの消費への推移で結局変わってないんじゃないすかね
>>50 この手のうまいうまくないは人それぞれだから、結局のところ自分で飲んでみないとわからんですよ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:19:22 ID:VC8D5kvq
ビールですら不味くてしょうがないのに・・・
>>50 ビール=◎新幹線
発泡酒=×特急 成田エクスプレス、踊り子、東海、寝台列車
新ジャンル=◎湘南新宿ライン
みたいなもんだ
キリンでいえば
一番搾り、ラガー >>>>> スムース、ストロングセブン >淡麗<生>、麒麟ZERO > のどごし<生>
アサヒ党のオレですら第三のビールはサッポロに逃げたくらいだからな
何とかペプチドとかコニタンのぐび生とかトライしてみたが無理
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:50:12 ID:hF0VADg0
麦とホップさえあれば戦える。
最近は麦とホップさえあれば好きなラガー・一番搾りもいらないかな、
とさえ思ってきた。
日本酒の銘柄の違いは分かるけど、ビール・発泡酒の違いは分からん。
ビールの類はあんまり飲んでないせいか??
あれの違いが分かる人ってすごいと思う。
>>50 とりあえず、無難なところで金麦・麦とホップあたりを試してみたら?
スーパーで110円くらいだし
正直酒税はもっと上げていいと思う
犯罪も医療費も減らせていいことずくめだろ
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 15:18:30 ID:erZ5Dftx
酒をやめて2ヶ月近くたった俺にはどうでもいい話。
アルコール抜いたおかげで体調絶好調だぜ。金も貯まってウマー
田村がビールと間違えたやつって言えばいいの?
>>59 第三ではやはりその2種が人気高いんですかね。
自分もそればかり飲んでますが・・・
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 16:58:32 ID:PFYWmb9Q
>>48 あなたみたいに脳が壊れてるなら摂取しても同じような気がする。
酒は夏場と付き合い上でしか飲まない俺は勝ち組!って思ったら。
煙草は喫するんだよ月9,000円orz
66 :
sage:2009/01/18(日) 17:42:06 ID:MXZLk8TI
福澤銘柄 またも中止w
一本何万もする酒を1ヶ月かけてちびちび飲む。
それがオレのささやかな楽しみです。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:53:37 ID:2XUEdY81
普通にビール飲めばいいじゃん・・・
金が無いなら飲むなよw
極薄ウイスキーの水割りを作ってさらさらと飲めば1杯およそ30円。
スーパーニッカがなかなか美味い。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:59:04 ID:XJBAv5n0
値段云々よりも、アルコール度数の低いのを歓迎している層も、お忘れなく。
ビールを飲むと、食後に寝てしまう。
>>59 了解。110円か、恵比寿を普段飲んでいる身からすると
驚異の値段だ。
ぐびなまだけは、発泡酒でもマシだと思ってたのだが・・・
>>50 普段ビール飲んでる(飲める)人間が飲むようなモンじゃ無いよ。
お母ちゃんさえ許してくれれば、俺だって発泡酒じゃなくてビール飲みたい・・・ orz
>>73 普段不味いの飲んでるからたまに飲むビールが美味いと
感じるんじゃないの?
>>73さんもたまにオナニーすると具合の良さに感動するでしょ?
>>49 これ初めて知った
第3のビールってどれも同じかと思っていたが・・・
結局発泡酒の方がうまいって避けてたけどw
「第4のビール」系試してみるかな・・・
アサヒは普通のビールも糞不味いので
そもそも選択肢にないのでどう決断していただいても結構。
>>63 第3、4系では売れてるのは圧倒的に「のどごし」みたいだね・・・
>>77 のどごしって麦芽未使用、大豆系だけど、
>>1の記事の傾向と一致しないですよね。
アサヒとしては、大豆系はキリンにかなわないから、成長が見込める麦芽系に集中するということでしょうか。。。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:20:52 ID:UltVFzjW
続報が出ていたので貼っておきます。
アサヒ、「勝負は麦芽」で決断 キリンと差別化も狙い(メーカー別シェアグラフ有り)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090118/biz0901180206002-n1.htm アサヒビールが、大豆系ビール飲料からの撤退を決めた背景には、第3のビール市場で、麦芽系が爆発的な人気商品になっている点がある。
また、ビール系飲料全体のシェア争いを繰り広げているキリンビールと戦略の差別化を図ることで、第2位のキリンを一気に突き放す狙いも
見え隠れする。
平成20年のビール系飲料全体の出荷量は、ビール、発泡酒がそれぞれ前年を下回る一方、第3のビールは前年比13・8%増と大幅な伸びとなった。
各社とも第3のビールは成長市場と位置づけており、21年も12〜30%の伸びを見込む。第3のビール市場での勝敗がビール類全体のシェアを
左右するとの判断は各社の共通認識になっている。
そこで、第3のビールの新商品開発力や販売戦略が問われることになる。中でもビール愛飲者に支持された麦芽系が鍵を握る。麦芽系は第3の
ビールの構成比で、19年の約31%から20年に約46%までシェアを伸ばした。今年は半数を超える可能性も指摘されている。
アサヒビールが同分野にいち早く経営資源を集約するのは勝ち残りのための素早い判断だ。昭和38年のビール事業参入以来、サッポロビールを
抜いて初めてビール類全体でシェア3位に躍り出たサントリーも、麦芽系を強化し3位の座を固める。ヒット商品の「金麦」に加え、4月から新製品の
「ザ・ストレート」を投入する。
注目は第3のビール市場で約42%という圧倒的優位に立つキリンビールの動向だ。同社は、第3のビール市場では、大豆を主原料とする「のどごし」を
主力商品にしているからだ。
このキリンとの違いを明確にするアサヒの戦略が成功し、21年もビール類全体で9年連続シェアトップを達成できるかどうか。それとも、キリンが
麦芽系を強化してシェアを伸ばすか。
勝負の鍵は、安さと飲み応えを求める消費者の要求をどこまで満たすことができるかにかかっている。
爽健美茶とミネラルウォーターしか飲まんからなあ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:26:57 ID:xfWQ4N3g
毒牙?!
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:29:35 ID:te6OP1LQ
まあ、発泡酒でもジュースの味しかしないしな。
第三種とか飲んでるヤツは間違いなくスイーツ(笑)レベル。
>>82 安いしビールとは別の飲み物って飲めばいいよ
カンチューハイよりは発泡酒とかの方が好きw
発泡酒は味がダメでビールを飲み続けてたけど、
「麦とホップ」は割といける。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:50:19 ID:352ghgfM
一番搾り飲んでる俺セレブw
プギャー
ドラフトワンがいちばんうまいわ
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:16:35 ID:b0SUT4A/
イオンで売ってる韓国産のプライムドラフトなら498円/6本
あれで十分
アサヒは炭酸が多くて飲みにくいし
苦味が少ないからお子ちゃま向けメーカー
撤退してくれて万々歳
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:20:56 ID:JS61OpWj
アメリカでビールの値段が日本のコーラよりも安いのを体験してから、
なんかバカらしくてなってビール飲むのやめたw
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:29:14 ID:IidfY+PO
アサヒはビールも一通りまずいよな。
神谷バーで飲めるアサヒスタウトはうまいけど
今こそスーパーイースト復活キヴォン
ぐびなま好きだったのに・・・
アサヒってビールもまず杉。
まともなのはジュースやお茶だけ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 08:34:37 ID:vufFDjTJ
>>49 そうなのか〜、それで金麦美味しかったんだ。
安かったから、買ったんだけどね。
何にも知らないで、飲んでたw
ぐびなまは小西真奈美が出ていたCMというのは覚えているが、
新生3がどういうCMだったか全然思い出せない。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:09:50 ID:MZwCLemn
福澤がやってたやつかな>新生3
もういい加減、こういう「ビール」藻土金、やめませんか?
まっずいもんを酒税のために、なんでこういう馬鹿するの
本当にビールは高い
旨ければ許しもするが
不味いのだ
いい加減にしてくれんか?
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 09:25:06 ID:N1bgyd3E
さっ!ぐびなまやめよ!
ってくらいあっさりやめたな
あんだけ宣伝しといて
>>97 一回、禁酒した方がよくないか?
不味い言うなら飲むな
結構うまいよ、発泡酒にしちゃあ
不味い不味い言ってる人は普段どんなの飲んでんですか?
50だが、金麦飲んでみたが、49のとおり発泡酒よりは
マシだね。麦芽100%系には負けるが、コーンスターチとか
使ってるビールとは勝負できるかも。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 22:30:58 ID:EC9jX9J8
こんにちは業界の者です。
よくわからない人は、
>>49 を読むといいでしょう。
発泡酒と豆系は最早存在価値なしといってもイイかも。
ここで読んで初めて麦とホップ試してみたけど、結構いいな
いまだに新生3があるのにビクーリしたw
>>49 昔、焼酎にみりんを数滴入れるだけでも酒税馬鹿安の「みりん」として課税されてたの思い出したわ。
今は改定されてスピリッツやリキュールとかになるみたいだが。
>>102 今後、キリンのシェアはどうなるんでしょうか?
>>49は、意外と知らない人が多いんだな
第4のビール、という名前から、第3よりもさらに粗悪と思っている人が多い
麦芽を50%未満使っているから、発泡酒よりもお得なのに
>>49で注意して欲しいのは、
味と麦芽使用率に正の相関があると
『 仮定 』 するならば
とあること。
第4は、麦芽使用率は高いけど、アルコール添加の様な独特な風味がある。
それがアリか無しかは、人による。
>>107 >麦芽を50%未満使っているから、発泡酒よりもお得なのに
っていっても発泡酒と違ってスピリッツ添加の飲料
>>106 のどごしのシェアはそう簡単に落ちないでしょうが、豆系なので下り坂になるのは確か。
かといってのどごしが売れている間は麦系に力を入れづらい。
厳しいとは思いますが、その前に税制が変わるかもね。
>>108, 109
スピリッツの味、しますか??先入観と思われ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:20:23 ID:hTPho3qX
若干気になるのが、もし税制改正になって麦系の第3が増税されたら、豆系から撤退してるとアサヒ辛くないか??
もう値上げは無いと確信してのことなのかなぁ。
>>111 改悪反対とか言って徹底して世論誘導すればいい。
そのためにメディアに大金払っているw
>>112 それで今まで止められたためしがあったか?
麒麟はスムース、ストロングセブン(麦系)のCMをガンガン流しているから
将来的に、のどごし生(大豆)の売上げが落ちてもかまわないと思っているのでは
発泡酒の税率を上げたときには、ビール会社はマスコミも巻き込んで反対運動しましたよ
ところが、サッポロが麦芽を全く使わず、かわりにエンドウ豆を使った「ドラフトワン」を開発
>>49のようにさらに税率が安いので、大ヒット
>>49 すげー!!コレ知らなかった・・・
発泡酒の糞不味さと、第三の豆乳ドリンクのお陰で試してさえなかった。
早速買ってきます。
このスレ見てキリンスムースと言うのを買ってきてみたが、
確かに値段の割には結構良いと思う。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 23:08:43 ID:vjEuVzOr
>>49 つまり、第4のビールとは、コア2デュオじゃなくてペンティアムデュアルコアなんだけど
安くてコストパフォーマンスはいいってことなんだな
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 00:29:16 ID:uhS/G6fw
第4のビール今まで偏見があって試してなかったけど今度買ってみよう。
とりあえずサッポロ党なんで「麦とホップ」あたり。
それはともかく2chしながら飲むスーパーニッカのうまさは異常
>>120 CMしてる芸能人にガッカリすることになるぞw
クリアアサヒと金麦はウマー
スムース?とかオッサンの整髪料みたいな缶・ネーミング
>>49 なるほどなぁ、通りで値段の割に美味いと思ってたよ。
スーパードライなんか買うよりよっぽどいいわw