【医薬】外国人：介護現場に本格参入へ　インドネシアの介護士と看護師200人余り…深刻な人手不足を補うことに期待 [09/01/06]

　経済連携協定に基づいて来日したインドネシア人の介護士と看護師が、今月末から全国の
施設で働き始めます。介護や医療の現場で外国人労働者を本格的に受け入れるのは初めてで、
深刻な人手不足を補うことにつながるか期待されています。

　経済連携協定に基づいて去年8月に来日したインドネシアの介護士と看護師200人余りは、
これまで日本語や日本の生活習慣について研修を受けていましたが、今月末から全国の
老人ホームや病院で働き始めることになりました。

　介護や医療の現場では人手不足が深刻になっていて、今回初めてとなる外国人労働者の
本格的な受け入れが、人手不足を補うことにつながるか期待されています。

　日本政府はインドネシア政府のほか、フィリピン政府とも経済連携協定を結んでいて、
来年までにそれぞれの国から1000人を上限に介護と医療に携わる労働者を受け入れることに
しています。

　窓口となる国際厚生事業団では、フィリピンからの受け入れも進めたいとしていますが、
景気の悪化の影響で職を失った人が介護施設での仕事を求めるケースが増えているという
ことで、今後フィリピン人を受け入れたいという施設の数が減ることも予想されています。

　来日した外国人は働きながら介護職は4年以内、看護職は3年以内に日本の国家資格を
取ることを目指すことになっています。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年1月6日 4時35分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013377851000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10033778511_01.jpg
▽関連
【介護】介護従事者の現状で職種別現金給与額の一覧を公表―厚労省会議[09/01/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230885833/
【雇用】介護就職戦線「異変あり」　就職活動前倒し、人材呼び込むPR、専門学校は学生確保に[09/01/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230883964/
【経済政策】｢雇用ニューディール計画｣：｢非正規｣保護へ、雇用対策戦略化〜医療・介護など重点的に…政府 [08/01/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230848450/

介護職の奴隷労働環境を改善する気はないという強い意思表示ですね。

失業率の高まりが懸念される中で、外国人介護者を導入した施設には、
相応のペナルティが課されるべきじゃないか？

介護ロボットが完成すれば用済み

介護士なら無資格でできるんだから
派遣村の連中に仕事与えたらいいじゃん

外国人増えるってことは
犯罪や揉め事増えるぞ

仕事がない

一方で

深刻な人手不足　　　　なんのこっちゃ

言葉文化宗教価値観で対極にいる相手に介護して貰いたいとは思わないだろ

これは仕方ない、金にならんから出稼ぎ労働にまかせるのは自然なこと

>>5

彼らは仕事を選びます

>>5
奴らはバイトする気さえ無い

派遣村の連中は所詮甘えん坊。
介護職なんて過酷な労働環境は逃げて回るんだよ。

医師も連れてこい
医師会が分け前減るって文句いうかもしれんが

外人入れるより介護職の待遇良くしろよ、労働に対して賃金が見合って無いから人が集まらないんだろうが。

核家族ばかりつくったつけがこんなところに出る

医療介護の過酷な労働環境をまず改善すべき

入国目的のためだけに、外国から日本の介護の現場に来ても
すぐに辞めて、 売春や麻薬密売の仕事に転職されたら
犯罪とエイズが増えるだけ

>>13
介護保険料の値上げが必要

そのうち、

介護で来日してくれたら日本国籍プレゼント

とかやりそうだな。
日本人は良くも悪くも特殊だから、あんま外人は入れネー方がいいと思うんだがな

介護なんかに金回すかよ。
道路造るんだよ、道路！

言葉通じないのにどうやって介護する気だよ
誰だこの制度考えたの(;´д｀)

日本語の読み書きもできないのに日本で介護福祉の資格を二年以内に取れなかったら帰らせるんだろ

１０年後、東京日比谷公園にインドネシア村とよばれるテント村が出来ている初夢見たよ(´･ω･`)

>>5
40代50代の介護未経験の男が来られても現場が困る。
女の介護を嫌がる男の介護利用者は少ないけど、逆は多いのでコスト的にムダなんだよ。

何で、派遣村のホームレス導入しないんだ？って思ったら、

>>10の答えが本当だろうな。

俺自身もかなりの低収入で、生活保護や年金貰ってる人より少ないが、生活の為に仕事してる。

>>18
すでに道路予算をぶっちぎって社会保障費が増大している。
たぶん道路工事を全部ストップしても介護の待遇改善は無理。
政府の支出を追っていけば分かるが、福祉関係は増え続け、公共事業費は2000年ころから急減しているよ。
ttp://www.kuniomi.gr.jp/chikudo/news/2005/img/0204-2.gif

福祉関係は、6.5人で1人を支える時代（1980年代）から2.5人で1人を支える時代（最新の統計）に変わってきているので、どのみち増税は免れない。
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill04_01.gif
社会保障関係費の10年間の増分が7兆円（1998:14.8→2008:21.8）。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill04_01.gif
ttps://www.nikkei4946.com/today/0605/img/01.gif
公共事業費総額はだいたい7兆円（減額中）で、道路は1.6兆くらい。

なお、社会保障関係費は2025年には今の1.5倍まで増える見込み。政府支出でだいたい10兆円くらい増える。
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill04_02.gif

公共事業を全額福祉に振っても絶対に足りない額になる。

道路に関してはID:/zVhXhY2が言っているが、
各業種でどうにもならない人の雇用の受け皿として機能し続けてきた側面はある。

そのへんを論じたのがこの財務省（予算を削りたい側）の資料(2003)。
ttp://www.mof.go.jp/f-review/r67/r_67_120_149.pdf

で、公共支出のうち、建設関係を削って介護に移動しろという議論は昔からあって、ちゃんと実行されている。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kumaken/contents/sonota/kaigo/index.htm
ttp://www.wjc-news.co.jp/tokusyuu/02sinsyutu02.htm

が、はかばかしくないという森永卓郎のサマリー。
ttp://vl-fcbiz.jp/article/ac067/a000465.html

>>23
収入どのくらい？

老人の下の世話を外国人にやらせるなんて情けないね。
外人だって相応の労働環境でなければまともに働かないよ。

>>16
少ない金でなんでもやって貰うのが当然と思ってる奴らと
介護度を偽ってサービスを引き上げる奴と
そもそもお金を中抜きしてる奴らが問題なのさ。

派遣だって過酷な上になまぽ貰うより給料低く
コンビニバイトよりも未来のない仕事やりたがらねーよｗ

生活保護＞乞食＞奴隷なのは当然でしょ(笑)

無駄に長生きしすぎなんだよ、働けなくなって自分の資産がつきたら寿命でいいだろ
てか社会福祉をもとめる前に自分の金つかえよ

インドネ人本人に、そんな仕事したくないと言わせるか
もしくは老人本人に、外人の世話になりたくなんかない
と言わせるかしかないな。

イスラム・ヒンズー教徒が多いんで食事やらで受け入れ施設は負担が増したって話を聞いたが

>24を別スレから持ってきたから妙なことになってた

社会保障関係費の10年間の増分が7兆円（1998:14.8→2008:21.8）
のデータはこちら
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html

日本語で意思疎通はできるんだよな？

介護受ける世代は外人拒否反応が高いゾ

意思疎通できれば、若い奴等よりフレンドリーに接してくれるけどな

最低限の教育してから、世話させるんだよな？
自己流でやると、力の入れ方とか分からんから
腰とかやられるぞ

金持ちの人は日本人が介護
それ以外は外人が介護

現場レベルでどんな文句が出ようが揉め事が起きようが上に声が上がることはないだろうな・・

派遣村で仕事がね〜って騒いでいる連中を強制的にやらせろよ！

>>33
東南アジアには、もともと欧米向けの出稼ぎ看護師学校というのが存在する
そのへんの対応はばっちり。あとは日本語を専修するだけ。

現在までに上がっている問題としては、
日本の老人が明らかに介護とは別のホームヘルパー業務をサービスとして要求してくるので、
欧米向けの教育を受けた介護者が「契約にない」といって拒否する事例が散見される。
これは日本の老人が悪い。

>>23
同意。
俺も人少なくて休出・サビ残だらけだけど、
ボーナス出るうちは精一杯文句言わず頑張るよ。

つーかこの外国人介護士一人育てるために、
二千万程度税金から出てるんだってな。
（報酬は日本人介護士の初任給と同じ、チケット代、寮、言語習得費などらしい）

じいさんばあさんが貯金目当てに殺される事件が相次ぎますように人

>17
カナダとかが数年で国籍もらえるのでほとんど日本には人員は来ない。
安価で働いてくれる人員の取り合いになるから日本国籍取得もありえる
それぐらいしないと、介護費用で国が崩壊する

>>32
国から金が出てるのに贅沢いうんじゃねっつの。
外人どころか男まで嫌がる、セクハラ暴力嫌がらせも横行するジジババが夢見すぎなんだよ。

もちろんいい奴もいるけど理性を失った人間は本質的に動物に戻っていく。
そのくせ贅沢いって夢見てる様は派遣村の最下層以下だ。

本来家事労働の範疇が産業国家にするため社会的な責任になった。

派遣の首切りの被害者達が介護の資格勉強出来るように支援すればいいのに

ゴミ収集屋や火葬屋位の給与が無きゃ、人は集まらないだろうね。
移民なら低賃金でも我慢をすると思ったのかもしれんが
現状は、移民でも文句言うレベルの待遇だろ

>>39
国籍取得まで行くと安く済ませるどころか高くつくじゃないか。
介護費用安くあげようとして社会保障費が増えるんじゃ
インチキもいいとこ。やらない方がマシだわ。

ドクマイやドク食で"介護される側"を殺そうとしたが
失敗し、今度は外人を入れて介護しを増やそうと言う腹。
それすら失敗したら次の手はナニが来るのかな？

派遣労働者があ〜だ〜介護がこ〜だ〜言っているが　もう日本は泥舟
なんだよ　泥舟の上で小競り合いしている様は滑稽そのもの
みんな一緒に沈んでいっている事にいい加減気付け

>>40
国から金？
介護料払ってますよ？
補助もあるが、殆どは自腹
特に、軽度と重度の境目くらいの人は悲惨

>>5

資格ないといけないとこも減ったよな
解雇された負け組のクズ共入れればいいのに

>>41
子供が5人いる時代なら家事労働の範疇だったかもしれないが、
合計特殊種成立が2を割っている状態では家事労働の範疇に入れるのが困難なのさ。
介護のために会社辞められるか？お前。

>>43
農業奴隷として来た研修生でも待遇に不満でトラブル多発らしいねぇ。
途上国の人間なら悪待遇でも働くと決めつけてるごうつくばりが多すぎる。

今仕事にしてる人間が日本人らしさ全開で忍耐強過ぎて反乱起こさないのも悪いんだが。

飲食店の中国人のバイトはたいがい無表情というか不機嫌そうだけど、
インドネシア人はどうなんだろう。
もし中国人並みなら、介護される側としてはちょっと怖いのでは。

こういうことじゃないだろ。
道路建設ドカタと介護ﾄﾞｶﾀを並べてみて
介護のほうも選べるような待遇にすればいいんだろ。
それなら地方にも金配れるし。

>>52
>24 >31
道路予算を全額削ってもとてもじゃないが足りない。
どこでどう金を引っ張ってくるか。利用料値上げか、増税か。

安楽死施設作ったほうがずっと安上がりだろ

結論
派遣の甘えにより外国人が流入します
終了

この国はやる事なす事ダメだね仕事を無くし住む所も無い
人達を雇用すればいいのに
民族も文化も違う外国人に介護させるとはねｗ
その国の人達はお金持ちにはなるなｗ

日本のことだから、そのうち全自動介護ベッドとか開発して、老人Zか攻殻SSSみたくなるよ。

フィリピン系の出稼ぎ労働なら安くてすむ、介護資格とかあまり敷居を高くしないでほしい、おてつだいさんはこれから増える。

>>56
「こんな安月給じゃ生活できない。派遣を殺す気か！」
「介護料値上げ？老人を殺す気か！」
「消費税増税？庶民を殺す気か！」

現在に至る

向こうからは、「低賃金が目的なら送らない」と釘を刺され、
日本側経営者も、「安くないんじゃイラネーよ」と逆ギレ反発。
結果、予想を大幅に下回る定員割れ状態。
現状では日本人の恥を晒しただけって感じだよ。

住居斡旋するなりして派遣村の奴らにやらせろよ

なんだ、このピンクの白衣着た看護師の垂れた髪は！
不潔だろ！アップしてまとめろよ！
臨床現場では絶対ありえねえ！
コスプレじゃあるまいし。

第三の緑資源機構は阻止すべき

農業やってない老人どもはさっさと死んでくれると嬉しい
医療費や介護で国庫を食いつぶすだけだし

派遣村のアホが
仕事は選ぶ権利があると言ってたが
こんな状況で言えたもんだな

>>24
まあ働く方で考えれば、介護士やるよりは道路工事の方がいい
相応に地位と待遇上げないと予算以前になり手がいなくなる

>>11
>>65
ホントだね
食えなくなればどんな仕事でも奪い合うだろ
甘えてるのか某政党の日本解散用コマかだな

>>5
資格いらないのは介護助手。「介護士」は資格いるぞ。
給料は少し上がるが、やれることが少ないので使い勝手が悪い。
専門知識が必要とされるなら看護師雇った方が安心だし、
肉体労働の人手が欲しいなら介護（看護）助手雇った方が安上がり。

都内の病院では介護士は全然みない。
施設にはいるんだろうが待遇は御覧の有様だよ。

じじばばは、７０超えたら、全財産没収でいいよな。

>>66
>59

介護職員の給料は上がらないな
値段は需要と供給のバランスで決まるんだ

今までは給料が安すぎた
でも、日本は給料を上げるのではなく
安い賃金で働く外国人を連れてきた
彼らは日本から出て行く気は無い

つまり、もう給料を上げる必要は無いんだ
だから、もう給料は上がらないよ

そして、日本人はどんどん減っていく
そして、外国人がどんどん増えていく
そうなった時に、マスゴミが介護報酬が低すぎるのは外国人差別だと騒ぐ
税金投入で給料上がって外国人ウハウハ
税金を外国人に取られて日本人は死んでいくしかない

犯罪が増えるだろうな
でも追い返すのは難しい
マスゴミは外国人参政権を彼らに与えるべきだと言うだろうな
そして外国人に有利な政治家が誕生する
どんどん増えていくだろう
外国人向けの政党も出来るだろう
そして、日本は日本でなくなるんだ

>>69
いいわけ無いだろ、ボケ。
そんな法案が通ると思ってるのか？

もう少し頭使ってマシな案考えろ。

介護の問題
　財源もなし税収も増やせない人件費の負担も大変ならば、
　将来の社会保証費を劇的に減らすには姥捨て山をつくればいいだけ。

　移民・外国人介護者を日本に迎えると給料の負担はたいして減らない。
　外需依存を続けるならば、円高を最大限享受できる外地に介護施設を作り、
そこで面倒を見るシステムを作る。家族の送り迎えには飛行機を飛ばす。
こういうシステムを作れば社会保証費は劇的に減らせる。
税収も増やせない人件費も減らせないならば、外地姥捨て山しかない。
外地なら雇用外国人介護者の給与は現地並ですむことは言うまでも無い

日本に必要なのは低賃金奴隷
正社員の手厚い保護を守るためには必要

派遣村とやらに人手はいくらでもあるだろうが

現代の奴隷制度である。

てか、まともに給与を与えられるようなビジネスにしないとダメだろ。
なんで外人だと低賃金で雇っていいと思うんだよ（'A`）

派遣村の連中に「介護だけは死んでも嫌」とか言われると「じゃあ 死ねば？」って 言いたくなるわな

介護の現場は外国人を使わなければならないほど人手不足なのに派遣村の連中ときたら

こうやってネトウヨは派遣村を叩くのであった

>>56
経営者の甘えだな

>>11
一度、介護の仕事やってみたら？

正当な対価を払わないのに誰も介護なんてしないよ
醜く生にしがみつくじいさんばあさんは外国人に殺されればいいんだ

派遣村にいるのはほとんど無資格だろ。人手不足の介護といえどもヘルパーすら無い奴なんて要らんわ。
介護報酬の請求すら出来ないしな。

細かい気配りや、思いやりに欠けそうで不安だなぁ。

個人的には細かい配慮とかいらないから金髪の幼女に世話されたい。

介護よりコンビニの方が給料いいのに誰もやらないだろｗ

介護介護とはいうけれど

客の老人は居酒屋やパチンコ屋にたむろしてたような奴ばかり

まともな人間が介護なんてできるわけがない

とりあえず
６０kgを担いで
階段登り下りできるばＯＫ

介護っていってもタダではない。
与党のおかげで介護すら受けられないかもしれないのに人ばかり増えても。
また足りないのは企業が多すぎるってことはないのか。
無駄に乱立する派遣企業みたく。
あと自分の親を見る確率だって高くなるのに他の人なんて。

資格があっても事件がたまにあるよね。

介護業界だけはごめんだねー
介護の仕事するくらいならコンビニでバイトした方が金銭的にも肉体的にもまし

は、派遣村に人が余ってるってみんな行ってますが…派遣村の
人はやっぱり生活保護目的の在ｎ・・

なんかわざと介護士の給料安くして
「希望するコがいなくてー
　しょうがなくてー
　やむにやまれずー
　いや私も本音でははんたいなんですけどー
　日本人がわがままでー」
みたいな状況を作って移民政策してるようにしか思えない。
給料高くすればいいだけじゃんか。
インドネシアとかの人は
「忍耐強くておしんみたいな性格」
だからこういう仕事するんじゃなくて、
仕送りしたらあっちではすごい額になるからで。
こうやってやってきた人が日本人と結婚して、子供がうまれたら
その子供はこんな給料の（かっこわるいとかじゃなくて生活できない）
仕事つかないだろ。
普通に給料あげればいいだけ。
ミスリードする高給マスコミや広告から税金とってくりゃいいじゃんか。

看護師って女だよ？
忙しいとどうなるかわかる？　女だらけの職場だよ？

・忙しい　
・女ばかり

この２要件で人材不足になるｗ

失業や浮浪者や自殺は男だけの問題だからね。
なかなか理解が進まないなｗ

介護してもらいたいなら
２４時間監視ビデオ付のガラス張り施設を作って　そこに老人をすませ、求人を行うことだ
何があっても必ず自分の過失ではないことが証明できる状況でないと人は集まらんだろ

老人の家族だって他人が勝手に家の中に入ってきてタンスの中をあさっていくわけで（本当にある）
自宅介護なんて妄想もいいところ

>>91
介護受給者に値上げしていいかどうか聞いてくれ
後期高齢者ごときで「老人を殺す気か」と言った人たちにな。

人手不足か…
派遣村の連中は何をやってるんだろうね

派遣とか雇用の形態を問わず国民の救済が急務だと思うが。

日本人と同じ給料でこの人たち生活していけるの？
永住するんじゃなくて出稼ぎならいいんだけど
そんな俺は介護職

>>96
人手不足と言われてるが質向上を目指すために介護士の資格の取得難易度が上がってる。誰でもいいわけじゃないんだよ。

インンドネシアの平均収入
日系現地法人の2005年の年間給与では、
ホワイトカラーで７６万円、ブルーカラーで１９万円です（$1=\105）。
下記の90ページに載っています。
？http://www.kyushu.meti.go.jp/report/18_4asean/pdf/asean_indonesia.pdf？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4199845.htmlより。


物価は日本の10分の１。
ひと月働いて１５万もらったら、
あっちでは１５０万ぐらいの価値。
ここを全く報道しないで成人式のバカさわぎなどを映して
日本人の若者がバカでワガママだと印象操作にいそしむ高給マスコミ。

２万でもあっちに仕送りしたら家族がひと月過ごせる金額。
２年もがんばればあっちで小さな事業だっておこせるぐらいの金がたまる。
そりゃやる気もでる。
インドネシアの人は儲かるから働くだけ。
介護の給料を上げればいいだけ。

>>24
これは国の一般財源のうち、道路に投入される額
道路特別会計は年間7兆円。
かつては年間15兆円あった。

>>53
道路予算を全額削れば余裕。
というか、そのうち1兆を介護にまわすだけで、ずいぶん楽になるんだけどね・・・

日本の公共事業は、確かに一般会計だけ見ると少ないように見えるが
特別会計って言うのがあるからな。
医療や介護は保険料収入がメインで、税金投入は20％くらいだが
公共工事の場合は、これが全部税金だからな。年間20兆円あって、そのうち45％くらいが道路。
あまりに税投入が巨額すぎて、道路密度が欧州の倍以上になっちゃったから、外国みたいに、民間が道路作ったりはしないんだよね。

>>102
ご指摘感謝。
あとは地方格差をどう見るかですな。
道路関係予算で毎回議題に上るのがこの地方の問題。
地方に老人ホームでも作るか？そういう法制度で。

きつい仕事を押し付けてては結局はみんな不満を感じて逃げる

>>99だよね…

でもホームレス用の施設の介護は派遣村の人にやらせれるのはいいかもな

>>102
宇部興産専用道路という高規格道路はあるがな。

もう一つは、道路予算を1兆円削ったときに生じる10万人ほどの失業者の問題かな。
>24でも書いておいたが、一応土木業者の介護転職支援は続いている。
あなたの指摘通り道路予算の一般財源化も進んでいるしね。

道路と介護の人件費率がデータとしてあればいいが。
(道路人件費率 - 介護人件費率) * 財源移転総額 / (現業介護職数 - 介護転職数)
が、介護従事者の増える取り分になる。

介護職は、派遣より人件費が安い件についてはスルーですか・・・。

施設ならともかく 居宅介護は外国人には無理 特に家事援助
以前 臨時でフィリピン嫁のいる家庭に臨時で入ったが 調味料と食材オールフィリピン製品で参った
利用者さんのリクエストは和食だったけど買い物は援助に含まれてなかったし
エスニック食材には詳しいほうだと自負していたが 全然わからんかった
インドネシアの人が日本人の台所にたったら同じようになるんじゃね？

あらゆる機会を捉えて日本を移民国家にするチャンスを狙っているな
彼らとて、日本で暮らすのにいつまでも安く使い続ける分けにはいかないんで
ないの？
インドネシアやフィリピンなら安く使えるって法律でもあるの？

>>110
移民国家にしたいわけじゃないだろ。
高度成長と低負担高福祉のモデルが人口が永遠に増え続けることを前提としたネズミ講であり、
そのモデルに固執するがために方法論として移民を言う人がいるだけさ

中国に工場作って人件費アップで死んでる企業は多い


あのな。人間は変わるぞ。移民増やしてみろ。　

結婚詐欺も増えるから。日本人が日本人の管理できないのに、移民のリスク管理はできない。

渡航費や日本語教育、研修費は全部日本もちなんだってな
日本人の少子化対策や教育にはロクに力と税金を投じずに
外国から労働力を取り入れようなんて安易で貧相な発想だな。
どうせ、給料が安かったらごね出すだろ。
それで祖国にも送金してドンドン金が外に出て行くんだろうなぁ。

日本国内でもまだまだ労働力はある。
ニートや元派遣を扱いてあてがえばいいのに。　

はて？
先日に外国人看護師入れて、難題が多くコストが増大して嘆いてた記事を見たが・・・

>>111
日本の介護の現場なんか関係なし、無視の
日本とインドネシアの官僚がウマーな利権の具現化だって
記事が去年、どこかにあったような

>>12
どんだけ馬鹿なんだおまえはｗ

実験台の病院が毎日


りんご　　　ペン



て日本語教育やってるんだろ？　日本壊す気か？日本人殺すの？ｗ

このまえ、研修数ヶ月後のインドネシア人の取材してたけど、
日本語ほとんどわかってなかったよ
無理なんじゃね？

少なくとも、研修生同士を寮に閉じこめて日本語を日常的に使う機会を与えない今の研修方法では
まあ、役人のやっつけ仕事の臭いプンプン

>>44
たしかに狙いはそこかもしれないね。
老人から反発があるので介護保険料上げれないから、
足りない財源を社会保障費で補うという

国を挙げて予防医療に取り組まないとどうしようもなくなりそうだ。

日比谷でピクニックしてる連中に資格取得研修でもさせれば？

マスコミの過激報道って行き過ぎ。
ネタがないんだろうけど。ホームレスなんて昔からいただろ

マスコミのADと大差ないんだし。ADで雇ってやれ。

age

たかが1000人程度の受け入れで人手不足を補えるわけ無いじゃねえかｗ
必要なのは数十万っていう人数だろ
しかも世界でも最低レベルの待遇である日本に来るもの好きは少ない。
厳しい審査まであるのに

プロホームレスが何千人いようが介護職はいつも人手不足。
プロホームレスは懲役以外に働かせようがない人たち

　豚肉を扱わせて日本の評判を落とすというオチが見えるな

後進国日本・・・・

おまえら百姓一揆忘れてるだろ？ｗ
暴動しないとトップは変わらないのが国際政治見てもわかるだろ。いつまで騙され続けるの？ｗ

お前ら文句いうなら政界へ行け
お前らが日本かえろよ

変えて欲しい
自分には能力ないけど
一日一食でもいいよ
障害者になっても生きられる世の中にして欲しい
孤独死は嫌だ

介護士・看護師に対する搾取は目にあまるものがある！！

高い志をもって福祉を選び現場で働いている人たちが気の毒すぎる。

バカのひとつ覚えみたいに言ってるな
介護が人手不足だと

じゃあなもっと賃金上げなさいよ

>>127
なるしかない
なれないけど

>>129
別に介護だけじゃないと思うぜ

そういう時代だよ
新自由主義ってやつは
搾取してるやつが正義
カネを握ってるから

君らが望んだ世界だよ

望んでないよ
参政権なかったし

永住権貰えるカナダ行った方が賢いだろ
なんで酷い労働条件の日本なんか来るんだよ

外人に頼れば後々問題は悪化する。間違いない。
日本人の労働環境良くするのが先決。
糞政府はいっつもそうだなあその場しのぎや目先の欲得で動いて後でどうしようもなくなる。

社会に役立ちたいという高邁な精神をもって職を選んだ若者を食い物にしているのは何奴か！！
若年労働者が鬼畜経営者に酷使搾取されて疲弊・崩壊しつつある。

天は誅戮を欲す

>>130
だよな。それで質まで求めてるから性質が悪い。

人材不足といいながら面接で落としてるのはなぜ？ｗ

派遣村にいる能力のある皆さんが、介護職なんてできるわけないじゃないですか＾＾

介護施設の経営者が、安い労働力を目当てに現地行ったら待遇について質問され
介護士一人の受け持つ人数が欧米基準より圧倒的に多いのがバレて
そんな負担多くて搾取される所いかねーよ、みたいに言われてて笑った

今、日本で唯一、伸びている福祉は、「女性の社会進出の優遇」
国も企業も、経費をかけて女性様の経済的自立を促進しているが、他の福祉は全てカットだからな。。

国も公務員も若者を借金漬けにして搾取することしか考えてないし。
莫大な借金は平気でも、絶対に消費税アップしないし、行政改革もしない。

うんこのような国だよな。民主主義が機能していない。

>>20
日本で介護福祉の資格を取らせるための金も日本の負担なんだよ。
そんな金あるなら、日本人の介護士の給料上げてやれ。

インドネシアの介護士を入れた根本理由は、
インドネシアと自由貿易協定を結ぶため、インドネシアの要求を受け入れた
ものだろ。

男女平等　フェミニズム


偏った意見を持つ女どもを野放しにした男が悪い。もう一回、女を社会から排除したらいいだろ

>>143
そうなんだよなぁ
形だけ受け入れって感じ

外国人移民の老後は誰が見るのか。

>>143
インドネシアって工業品高いらしいね。
日本では3000円で腕時計が買えると言っても｢そんなに安い時計あるわけない｣
って信じてもらえないんだとさ。

派遣村の奴にやらせれば良いのだが、彼らは仕事を選ぶので絶対に介護はしないらしいな。

>148

　っていうか、派遣村にいる奴らのほとんどはタダメシありつこう
としているプロのホームレスだから。もともと派遣とは関係ない
左翼団体も集まっているし。
　しかも労働団体から日給もらってんだぜ。

　ところで、
　派遣で工場労働しても、生活費以外の金を資格取得に投資している
ような奴は派遣村には行かない。

日本人に金かければ人材は集まるよ

売られたんだよ
パソコンやデジカメを売りたいんだろ

この程度の人数じゃ全国の施設の人手不足は解消に程遠いんだよな
このところの解雇で介護職希望してくれる連中がどれだけいるかだよ
まだ自動車系にしぼってるのとかおおいのかね？

>>143
給与上げる財源が問題なんだお。そりゃ数％は施設の努力でなんとか
なるだろうけど、それ以上ともなれば介護報酬上げ→保険料、利用者
負担もあがるだろうし。今度報酬あげるのももともと下げた分の一部を
回復させるだけで、政府は引き上げるって騒いでるんだから。

>>152
介護の仕事に就くと人生を完全に諦めなければならないから殆んど誰もやらないと思うよ

介護の仕事は素人ではできないことになってるのだが

>>154
ばか？出来るよ。介護福祉士の受験資格になんで「実務経験5年」がついてると思ってんだ？
素人ができないならどうやって実務ふんで資格とるんだよ。

外国人のほうが高コストなんだけど
夜勤サビ残禁止で日本人と同じだけの給料ださなきゃならない

【社会】 "食事から豚肉除去、多額コスト…" 日本にインドネシア人看護師２００人が来て、１カ月
…病院側に後悔の声も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221616410/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/09/17(水) 10:53:30 ID:???0
★インドネシア人看護師来日１カ月　受け入れ病院側に後悔の声も

・インドネシアとの経済連携協定により、日本で働く看護師や介護福祉士候補のインドネシア人
　約２００人が来日して１カ月あまりが経過した。慢性的な人手不足にある医療や介護の現場を
　支える新たなパワーとして期待を集め、日本側の斡旋機関は「外国人労働者に門戸を開く
　大きな一歩」という。しかし、受け入れた病院側は今になって「甘く見ていた…」と後悔している
　ところもあるなど課題も浮き彫りになってきている。

　「スーパーには何がありますか？」「卵とリンゴです」
　大阪市住吉区の「関西研修センター」で、看護師候補のインドネシア人たちの日本語研修の
　風景だ。教師の質問に、頭髪を黒いベール（ヘジャブ）で覆ったインドネシア人女性が答え、
　続いて他の研修生が覚えたての日本語で復唱した。
　センターの研修は合宿形式で半年間続き、月〜土毎日３時間以上、日本語や日本文化を学ぶ。
　研修生たちは少しでも早く日本に慣れようと懸命だ。インドネシアで１３年の看護師経験を持つ
　ピピット・サビトリさん（３５）は「予習復習もして授業時間外も勉強しているが、それでも
　コミュニケーションをとるのは難しい」と言葉の壁に苦労する実情を話す。それでも「設備の整った
　日本で働けるのは名誉なこと。技術を磨いて、将来は日本とインドネシアをつなぐ架け橋に
　なりたい」と意欲は高い。

　インドネシア人看護師の受け入れ施設は全国４７カ所にのぼるが、研修終了予定の２月に向け
　病院側の対応はさまざまだ。
　受け入れ施設の佐藤病院（大阪府枚方市）では研修中の看護師候補２人と英語の手紙をやりとりし
　医療用語などの日本語を教える“通信教育”を行っている。手厚いフォローアップを行う理由を、
　同病院人事課の佐藤善彦さんは「滞在中３回しか受けられない国家試験に試験に受かって
　もらうため」と言い切る。そのうえで、「外国にいる不安感を取り除き、長く働いてもらうための
　モチベーション作りの目的もある」と一刻も早く病院の“戦力”になってもらうための手段で
　あることを強調した。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000908-san-soci

>>1
>介護や医療の現場では人手不足が深刻になっていて、今回初めてとなる外国人労働者の
>本格的な受け入れが、人手不足を補うことにつながるか期待されています。

厚生「労働」省が、介護職を結婚や子育てできない給与水準にするように制度設計して
るから、人手不足になるわけだが、、、

介護職が労組作って、厚生労働省と団体交渉したりして、、、

>>152
希望者が大勢いても定着するのは僅かだしな。

>>155
講習だけのヘルパーをまず先に取ればいい。

親日国家で特殊技能持ちならウェルカムだぜ。
外国人が増えて困るなら、不法滞在の朝鮮人や中国人を追い出せばいい。

>>160
追い出せないじゃん

インドネシアから介護人を手配するんじゃなくて
老人たちをインドネシアに住まわしたほうがいいんじゃないかな

それにしても、ただでさえ扱いにくい老人を、カタコトの外国人が対応できるんかね。

>>120
介護保険受けてるババアの癖に、男のヘルパーお断りがほとんど。
よって研修受けても仕事なし
>>155
介護福祉士の受験資格「実務経験5年」→「３年」な。
正確には３６ヶ月
「５年」はケアマネ・・・まあ５年はもたんわなあ。

>>149
そういうのいいから

サービス残業を受け入れるのは日本人だけ
そもそも外人にサービス残業の概念は無い
外人は自己主張を徹底してやるからどうなることやら

七十前後で一律死を迎える
こういうねが１番だろう
国も、家族も、本人も、みんな幸せになれる
長生きすればするほど、全てが疲弊していく

>>166
何をいまさら

パスポートと通帳没収に決まってるだろｗｗｗ

>>168
不法入国した外国人の強制送還すら
慎重に、慎重に、って言ってロクにできない
腰抜け政府にそれができるんかねぇ。

イギリスだったか忘れたけど、不法入国者を飛行機に乗せようとしたら暴れだしたたから、
猿轡と手錠した上に袋積めにして飛行機に乗せてたぞw

>>169
妄想乙
普通にびしびし強制送還してる

テレビとかで騒いだ高校生の女の子？だっけ？
の一家もきっちり強制送還したし

妄想を書き込む前に少しは調べろよカス

>>171
だよなあ
日本の入管なんておそらく世界でもトップレベルに厳しいわ
どうして何もしらんのに言うんだろうねぇ。
所詮引きこもりのバカウヨといってしまえばそれまでだけど。　

>>22
わがままだよな。人手不足なのに

強制送還しているのは比較的にいい人達だよ。

あの民族だけは優遇する与党の意図がわからない。

一方その頃日比谷公園の派遣村を追い出されたダメ人間は
ただぼんやりと小学校の体育館で無為に時間が経つのを待っていた……。
年寄りの世話でもしてやればいいのに、障害者の世話でもしてやればいいのに。

>>174
民団は今度の選挙で民主党を支持すると言っています

もう「介護は人手不足」ってデマを流すのは止めてくれ。

国がサービスの価格を一律に定めているから、
介護業者は「人件費を節約すれば節約しただけ儲かる」ってシステムになってる。
で、介護業者は「低い賃金でできるだけ沢山働いてくれる人」を雇おうと「企業努力」する。
んで、「人手が足りないふり」をして、職員にサービス残業を押し付ける。

本当に人手が足りなければ、応募者の奪い合いになって給料が上がるはずだが、
実際には「より低い賃金で働いてくれる人」だけを求めているから、
いつまでたっても介護業従事者の給与は上がらない。

で、低賃金で働いてくれる人がいなくなったから、「人手が足りない、人手が足りない」って嘘を喚いて
外国人労働者を入れようと画策する。
いい加減にしろ。

自分で介護業従事者の賃金・労働条件を極限まで引き下げといて、
応募者が居なくなったら外国人を入れろと喚きだす、
部落民かお前らは！

これはもう制度設計そのものが狂ってるとしかいいようがない。
介護業従事者に時給2000円程度の最低自給を適用して、残業時間を規制しろ。

介護、福祉、飲食、農業、水産、性風俗、警備、清掃はいつだって人手不足だ。
だけど日本人はこれらの職を斡旋してもそっぽを向く奴が多い。

結局外国人に頼るしかない。
払う賃金は日本人なみに出るから外国人は喜んでやってくる。

派遣村の連中は甘えすぎだと思う。

人手不足



…違法企業が多すぎる。デマややらせはいくない

>>177
使用側がより低い賃金の奴を集めようとするのは当然だろ。
それが経済ってもんだぞ。

制度上、国からの給付額は上限があるのだから、その範囲内で足が出ない程度の賃金の奴しか雇えないよ。
もしも賃金を上げるなら、一人当たりの生産性を高めるか、国の給付額を増やすしかない。
前者は一朝一夕にできるもんじゃないし、後者は財源的な制約が大きすぎる。

ってか別に介護職で食っていけないわけじゃないんだし、職がない奴は介護で食いつなげばいいじゃん。

介護や清掃やっていたら生活できないんだろ
外国人だって日本にきたら同じ生活コストがかかる

日比谷周辺でまともに生活しようとするといくらかかるだよ
交通費もばか高いし

>>180
おまえめちゃめちゃ頭悪いだろ

>>181
あほか
なんで日比谷周辺で生活する必要があるんだ？
職業も居住地も自分の能力にあわせて自由に選べるのが日本だぞ。
自分の稼ぎにあわせて転居すればいいだろ。

ってか>>181の言う「まともな生活」ってのがよくわかんねーな
およそ日本人の生活ってやつは、乞食であっても世界的に見れば「まとも」な水準の生活やってるぞ。

現行の給与体系と別規定作って
介護職ＡＬＬ国家公務員にしたらいいと思う
初年度年収400万程度なら劇的に改善するし国内消費も上がるよ
ある意味公共事業ってことで

>>185
誰がその財源を負担するの？
結局は増税だろ？

くだらね。
それよりも食品の輸入関税を引き下げたり、国がタコ部屋を提供してやったりする方が安上がりだよ。
住居と食料ってのは、どんな貧乏人にも月に8から10万くらいは負担になるからな。
これを半分以下にしてやればいいんだ。

工作員ではなくてマジで馬鹿が増えてるなあ。。。
ゆとりなんとかならないかね。

>>186
べつにお金恵んでやるわけじゃないし
キッチリ労働力提供してもらう訳だから悪く無いと思うけどなあ

>>178
その程度で喜んでやってくる
外国人は、なにも教育受けてこなかった奴か
恐ろしく程度が低いと思うぞ

外国人雇ってみろｗ
窃盗や犯罪増加にコスト負担増えて、さらに企業リスクも危険になるからｗ

>>177
でも介護が必要な人たちって全般的に収入がそれほど高くないんじゃない？
人件費を上げれば当然サービス料が高くなるから、裕福な人しか利用できなくなっちゃうよ。
国が補填すればいいんだろうけど・・・結局金かかるもんなぁ。

>>188 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:28:08 ID:TdV4LjHD
>>>186
>べつにお金恵んでやるわけじゃないし
>キッチリ労働力提供してもらう訳だから悪く無いと思うけどなあ

市場原理に合わせた場合に成立するであろう賃金水準と
公的支出によって実際に出来上がった賃金水準に差異があったとしたら
その差異こそはまさに「お金を恵んでやっている」ことに等しいだろう。

家の母が訪問介護やってるんだがみんな金持ちだよ。
犬４匹と豪邸に住んでたり医者が３人家族にいるとか元社長とか。
高校教員共働きとかだね。
富豪ばっかだ。収入の多い地域ではないんだが。

>>186
タコ部屋は供給できない
都市計画法と建築基準法に違反する

安い賃金が国策ということですね。
その結果、日本は外国人爆増になり、日本文化はなくなります。

>>185
そうだよ、公務員の天下り先を介護士にすればいいんだよ。

３年の期限契約て派遣制度そのもの、

>>12
日本人の医者以上の給料払っても日本になんか来ない。

フィリピン＝カトリック
インドネシア＝イスラム

両極端の外国人を大量に同じ医療現場で受け入れるなんて信じられない
混乱するの目に見えてるじゃん
間に挟まれた日本人に結局しわ寄せ来て現場の日本人にはかえって負担増だよ

>>177
病院の看護師なんて集めれば集めるほど儲かるシステムなのにね･･･(限度が有るが)
介護もそうなればいいのに

公立系は新人看護師いくら集めても、仕事覚えたとこで給料がいい民間病院に逃げられるし経験者は給料が安いから来てくれない。
かといって海外から看護師集めても、診療科が違えば意味が通じない英語やドイツ語の略語混じりの日本語で書かれたカルテや依頼書が理解出来るとは思えない。

続かずに辞めて、でも日本に居座って治安悪化ということになるんじゃないか？

そりゃ介護職は手取りが安く、既得権益を守るために
自分たちに犠牲を押し付けてきた老人の面倒を見なきゃいけないんだから
誰だって嫌がるだろう普通

フィリピン人看護師、介護士の受け入れ機関を募集――国際厚生事業団


社団法人国際厚生事業団は1月8日、フィリピン人看護師・介護福祉士候補者受け入れ機関の募集について、説明会日程を発表した。

日本とフィリピンは経済連携協定（EPA）に基づき、日本における唯一の受け入れ調整機関である
社団法人国際厚生事業団との間で、送り出し・受け入れにかかる覚書が間もなく署名されるという。

これを受けて同事業団では、以下の日程で国内説明会を行う。

【国内説明会】　
1月13日（火）　　　　東京会場 「東京厚生年金会館」

1月14日（水）　　　　大阪会場 「ホテルコスモス国際交流センター」

1月15日（木）　　　　愛知会場 「名古屋国際会議場」

1月16日（金）　　　　福岡会場 「小倉興産KMM ビル」

ttp://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+3426.htm

この人達も人手不足な訪問介護を日本人と全く同じ条件でやってくれんのかな？
ちゃんと自分で住居費払って介護実動時間のみの時給で。

訪問介護は対象外ですのでできません

>>202
いや、日本で２、３年看護士として働いたキャリアがあるだけで
母国では給料UPしてもらえるらしいから。
死ぬ気で２、３年働いたら逆に帰国してしまう可能性が大きいそうです。
言語も文化もまるでことなる日本で働き続けるよりそっちのほうが
はるかにやりやすいしね。

研修費とか渡航費とか日本政府が負担して
一人あたり350〜360万円かかるらしいけど
果たしてその分を回収できるのやら。

天下り官僚とそれにひっつく業者が儲けることしか考えてないからねぇ・・　
研修費つっても結局無駄金になるだけ。研修期間に金が流れる

先行の介護士　評価は上々

　「インドネシアにもチャーハンありますよ。ナシゴレンと言います」。横浜市青葉区の特養ホーム「緑の郷」で、
女性介護士のティアス・パルピさん（２７）が入居者の女性（９６）の口にスプーンでチャーハンを運びながら、
ほほ笑みかけた。うなずく女性の顔はとても穏やかだ。

　別のテーブルでは、やはり女性介護士のウェルヤナ・オクタフィアさん（２７）が、入居者が口にした
片言のインドネシア語に目を見開いて驚き、笑い声をあげた。２人の表情の多彩さは際だっており、
「彼女たちがいる所は花が咲いたように雰囲気が明るくなる」と施設長の古川幸子さん（５９）は目を細める。

　２人は約２年間、日本で語学学校に通いながら介護施設でアルバイトをした経験があり、日常会話は
ほとんど不自由しない。指導役の上野秋子さん（３８）は「気配りができ、コミュニケーション能力も高い。
母国で看護師資格を持っており、能力は私たちより上」と太鼓判を押す。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08122210.cfm?from=nwla

介護士ら受け入れ施設募集　フィリピンとのＥＰＡで

経済連携協定（ＥＰＡ）に基づく、フィリピンからの介護福祉士と看護師の候補者の受け入れで、
日本側の仲介機関「国際厚生事業団」は13日、受け入れを行う病院や介護施設の募集を開始、
都内で説明会を開いた。
説明会には約250法人が参加。受け入れを希望する施設は賃金や休暇などの労働条件のほか、
候補者が働きながら国家試験に合格できるよう研修計画書を提出する。
締め切りは29日（消印有効）。
国際厚生事業団はホームページに募集要項を掲載、
14-16日には大阪、愛知、福岡の3会場で説明会を開催する。
昨年来日したインドネシアからの受け入れでは、
施設との組み合わせを決める際に「求職者や施設の情報が少ない」という声が上がったことから、
事業団は今回、フィリピンでの候補者面接の様子をビデオで提供するほか、
希望する施設は2月中旬に現地で合同説明会を実施できるとした。
介護福祉士は250人、看護師は200人の候補者が4月下旬から5月上旬ごろに
来日する予定。日本の介護福祉士養成校で国家資格を取得できるコースの受け入れ施設は、6月から募集を始め、
候補者（50人）は10月に来日。受け入れ枠は2年で計1000人。

2009/01/15

妊婦と老人、長期入院者を近隣諸国の病院でケアする
斡旋サービスを充実させたほうがいい
これを国が積極的にやってほしい

患者を外国に送るという発想でやらなければ
これからはだめだ

日本政府は積極的に日本人を外に出せ

海外では既に医療や介護のグローバル化は進んでるけどね。
中東の富豪が香港の病院に治療に来たりして、そこで英語やアラビア語に堪能なフィリピン人ナースが働いてたりする。

日本は教育水準が低いから
こうした高度サービスは外国人に頼ることになるね

インドネシアは日本の捕鯨船の修理寄港を拒否した
インドネシア人研修生を受け入れるな

>>12
ホントに馬鹿だなぁ

>>213
そうなるだろうね

タイでも看護士不足

http://thai.news-agency.jp/article+index.page+article+storyid+1040.htm