【鉄鋼】米鉄鋼業界も崩壊の危機、政府に1兆ドル規模の支援求める［09/01/03］

米ニューヨーク・タイムズ（New York Times）紙は2日、米鉄鋼業界が崩壊の危機に
直面しており、需要を刺激するため最大1兆ドル（約92兆円）規模の政府支援を
求めていると伝えた。

粗鋼生産量は、景気後退と世界的な金融危機のなか、建設や自動車の生産が
急速に落ちこんだことを受け、9月から50％減少した。

ニューヨーク・タイムズ紙によると、鉄鋼業界トップらは、バラク・オバマ
（Barack Obama）次期米大統領が提案した景気刺激策の下で、2年間で
最大1兆ドルの大規模な公共インフラ投資計画を実施するよう求めているという。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2554008/3648382

死ぬ死ぬ詐欺か。

あっという間に財政が史上最悪になるな、こりゃ

ドル札無尽蔵にあるな
刷る必要もない
数字打ち込むだけ

アメリカで鉄鋼なんて今でも作っていたの？

鉄鋼の部分だけで1兆ドルってことか
もしそうなら公共事業全体では恐ろしいことになりそうだな

９２兆円って(￣○￣;)規模でかいな

戦争しろといってるとしか聞こえない。

そんなのより質を改善しろよ
ものを作るとき2割ぐらいの質の悪さを織り込まないといけないから
設計が大変なんだよ。

>>8
その公共事業はもう実施済です

なんかもうクレクレ詐欺みたいになってきてるな。

一回地球をつまようじで押して、リセットしたいな。

刷ればいいだろ

たしかに刷ればいいのだがしかし・・・

鉄鋼も全米自動車労組みたいな強靭な組合でもあるのかな？

まぁ、「自動車産業がもらえるなら鉄鋼も」ってなるのは当然だわな

その結果、部品産業も電子産業もってなって、それだけで破綻するなｗｗ

　　見事なまでのモラルハザード、戦術核の誤爆でもわざと起こして復興特需でもやれば？ｗ

>>15
発言力は強いんじゃないか？
たびたび鉄の輸入で日本に圧力かかるだろ

金と兌換をやめても、ドルはどんどん印刷されて世界中にばら撒かれてきたので、
本当の値打ちは紙切れなんだが、アメリカというだけで信用されてきた。
もし　これがアウトとなったら、日本はアメリカの半分をいただく権利が
ある。あとはんぶんは中国な。で、アメリカはめでたく消滅。

ドル暴落だな

次々にゴミ登場ってかｗ

アメリカから国債の代わりに核兵器を購入してやろう

んん、おれらにも一兆よこせ、って言ってるわけじゃないのか

こ　れ　は　ひ　ど　い

>>13
それやったら一気にジンバブエ化。

伝統的に民主党はロビイストの国だからなあ。

完全な誤報だろ？アメリカ国内生産が200億ドルなのに
一兆ドルの政府支援が必要なわけないだろ。
米国内で生産された鉄鋼を全部政府買取50年してくださいとお願い？
常識で考えたってばかばかしいわ。

イラク、アフガンでの戦争は経済にはあまり効果が見られない。別の戦争起こしたらアメも世界中から総スカン食うだろ。もうボロボロだな。ザマミロ。いい気味だ。

需要をくれということだからキャッシュくれという自動車とは違うだろ

ほらな。一業界を支援するとわらわらと際限なく他業界も。

>>29
他国に輸入するよう圧力けてくれ
自国に輸入するときは高関税かけてくれ
ってことか

新ドル切り替えとか米国債がデフォルトとかしたら物納してもらおうぜ

第七艦隊でいいよ^^

もう、ドバイクラスの新首都でも作るしかないよね

インフラを求めてるってなんだろな
エッフェル塔みたいのを１００本くらい建てればいいのか。
新幹線引けばいんじゃね？
ずーっと鉄を並べていくんでしょ？

>>33
また廃墟を造る仕事がはじまるのか・・・

>>27
たった２兆円くらい？

そりゃ車だけ助けるって事にはならないわなｗ
車を助けて他の業種を助けないとなったら
それこそ差別とかで訴えられかねないもんなｗｗ

円安ドル高きてるじゃん

>>29
自動車業界から需要をくれといっても言われたほうは困るだろ

何か西友偽装肉返金事件思い出したわ。

阪神大震災のコピペみたいだなｗ

>>27
2年間で最大1兆ドルの大規模な公共インフラ投資計画を実施するよう求めているという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
鉄鋼業界への支援とは言ってないだろ、需要を作るために公共投資しろって言ってる

オバマなんかを大統領にするからロビイストや弁護士が増えるんだよ。
こんな有様だと、２０１０年の中間選挙を待たずに第二次アメリカ
保守革命が起きるぞ。

>>5

鉱山があるからな。鉄鋼業の場合
輸送コストが高いから、鉱山の隣に直接高炉作ったほうが安い場合が多い。
特に、アメリカのように大消費地を自前で持ってるならなおさら。
H型鋼なんかは単価やすいからね。

ブラジル鉄鉱石→中国高炉→アメリカのビル建設より
アメリカ鉄鉱石→アメリカ高炉→アメリカのビル建設
のほうが輸送コスト安くつくのは子供でもわかる理屈だろう

・金融業界が危機
・自動車業界が危機
・鉄鋼業界が危機　　　　←今ここ
・住宅建設業界が危機
・小売り業界が危機
・電気業界が危機
・航空業界が危機
・石油業界が危機
・食品業界が危機
・化学業界が危機
・薬品業界が危機

金融、自動車、鉄鋼
次は、電気、機械、電力あたりも？

もうむちゃくちゃ
オバマ切れて全部ナシていいだすんじゃないかな

>>42

それは政府支援とは言わないだろうから誤報といったんだよ。

車を支援すれば次はこうなるって分かりきってたことだろ
俺も、俺も、とどんどん増えるだけ

のちのアメリカ社会主義共和国である

アメリカも、共産主義になればいいじゃんｗｗｗ

１兆ドルの支援とかどこにその金があるんだよ
金融の次は自動車、そしてその次は鉄鋼か
もうみんな助けてやれよｗ

だな
んでロシアが資本主義

>>35

まだ朝日新聞のミスリードに騙されてるバカいるのか。
ドバイのバブルがはじけて大損こいたのは事実だが
おかげでホテルとか安くなって、今年のドバイの年末商戦は
史上最高額を更新したんだが。ヨーロッパや中東から中産階級押し寄せてきてな。

これから先の繁栄もないだろうが、灼熱地獄の廃墟に帰るというのはドバイを知らない低学歴クズニートの妄想
ドバイスレでも、灼熱地獄とか言ってた厨房が、冬は最高気温24度であることを指摘されてぶちきれてたりしたしな。
あそこは中世からの一大交易地であって、立地条件と気候的に商業に最高なんだよ。

>>46
アメで2年間で90兆円の公共事業なら大したことないだろ。
アメのＧＤＰは日本の３倍。日本規模に逆算したら30兆円。

日本の場合、何もなくても一般和予算だけでも年間20兆円以上の公共事業を
毎年やってるわけだし、他に道路特定財源やらを含めると30兆円近い。

・・・と考えると、やはり日本の場合の方が異常かもw

危機的状況だと騒げば国は金くれるんだから楽なもんだな

いや、こんなの無視されるだけだからｗ

>>51

中央銀行が紙幣を刷ればいいだけということがわからないのが低学歴クズニートクオリティ。
クルーグマンもサマーズも、財政出動しろって言ってるし。
財政出動自体は当たり前の方策だよ。

それでも日本の財政状況より、アメリカは数段・良いから、裏山しか　… 。

>>57
そんなことしたらインフレになるだろ
アホかよｗ

また日本が米国債権を買わされるわけだがｗ

日本がもう買いませんと言い出したら
米国債暴落　→　米ドル暴落
まぁ日本が米ドルの価値を担保してやってるようなもん

決して償還されることの無い不良債権なんだけどね
唯一売りモンになる軍需品を米国債で払ってやってやれｗ

ただし支払いはジンバブエドル

おいおい。。。三年で回復とかできるのかよ・・・

>>59
アメリカは輸入しなくても食っていける国だし
いくらインフレしても平気だろう

>>59

世界的デフレなんだから少々のインフレは好ましいぐらいなんだが。
低学歴クズニートのことだからハイパーインフレとか言い出すんだろうが
一兆ドルの増刷ぐらいで、そんなことは絶対にありえない。

>>59
インフレにするんだよ。

>>54　大したことないだろ

その代りアメリカは防衛費が年５０兆円（日本は５兆円）で
しかもイラク戦費が年１２兆円。さらにアフガン、パキスタンにも
数万の軍隊を送る予定です（イラクは１５万人）。

アメリカ没落はかなり現実味を帯びています

米国カートゥーン・ネットワーク局からANIMEの放送枠がとうとう消えてしまいましたが

質問
数週間前、カートゥーン・ネットワーク（訳注　−　以下CN局と略称）の深夜枠から
『コードギアス』と『精霊の守り人』が早朝５時台にまわされたばかりか、ANIMEに絞った
「トゥーンナミ」枠もなくなってしまいました。
なぜCN局はANIMEに冷たくなったのですか。

誰も見ていない時間枠にANIME番組が押しやられる今、ANIMEのTV放映はこれから先どうなるのですか。
CN局だけでなくFUSE局もANIME枠は取りやめ、Sci-Fi局もANIME番組は従来の月曜、
火曜放映から週に一日のみの放映に方針変更しています。
ttp://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/anime-95b7.html

インフレにしたら米国の借金も相対的に減るからな

>>66

アメリカ没落に現実味があるなら、米国債は暴落してるはずなんだが。
世界中の銀行が、株や債券売って米国債買いあさってる現実が見えないアフォ

>>63
アメリカの強みはそこに尽きるんだよな。
一国でほぼすべてを賄えてしまう。

日本の製鉄会社は円高でもｳﾊｳﾊなとこ多いのにな。

>>69って典型的ニートですね。馬鹿のクセに自信だけはあるよ（笑

>>72

妄想世界が覆されたからって発狂するなよ低学歴クズニート
アメリカが没落する前にお前の人生が没落するのは間違いないからｗｗｗｗ

>>72
ｵﾏｴﾓﾅｰ

他国の金融政策でそこまで熱くなれるのがすごいわ

>>69
っていうかアメリカの没落を唯一防いでるものがその圧倒的な軍事力である
ということを認めたくないのだろう。
話し合えば皆で仲良く貿易できるよ！ってのがサヨクの基本思想だから。

>>64
インフレ政策は日本の金融危機時にも提唱はされたね。
今の経済は生産性が飛躍的に効率化されてるから通貨供給の増大ががそのままインフレに結びつくとは思えないって思ってたけど。
壮大な実験だよね。

実験というか富裕層との駆け引き・脅し合い

鉄鋼をいま救ったとしても、ビッグスリーが１つでも消えたら需要が減って死ぬだろ

>>53
廃墟に戻るというのは比喩的表現だろうjk。

金貸し連中が政府にたかるのに成功したもんだから俺も俺も状態になっちまったな。

金利が低かったら金は海外に流出するから簡単にインフレにはならんだろ
日本が経験した通り
金は魅力のある市場に集まる
一国で経済が完結していた時代は通貨供給うんぬんでインフレになっただろうがな

オバマはとんでもないババ掴まされたな

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３は一時融資で生き残り可能か。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や非正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
２００９年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の公務員だけか。

http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10002/

自動車が倒れ、そのローン請負が倒れ、また原材料の鉄鋼業が倒れ・・
次はなんだろう

ドルが暴落しそうになったら、またドルを刷って通貨先物で１００倍くらいのレバレッジ掛けてドル買いをしたらいいんじゃないか？

資本家による社会主義

>>75
> 他国の金融政策でそこまで熱くなれるのがすごいわ

日本の政策叩きと連動しているからな

>>57
アメリカとは無関係に北朝鮮が偽札刷りまくってインフレターゲットに貢献してます。

まだ上がるだろうけど、米国債なんてバブルだろうが
紙くず債権と引き換えに発行してるんだから、いずれ崩壊するよ

>>82
いざとなったらリヴァイアサンの本領発揮するんじゃないの？

いつから、にちゃんねるって米国崩壊厨の巣窟になったのかね。ｗｗｗ
アメリカが崩壊する可能性より、日本のほうがよほど深刻なのに。

調子こくなよ

日本の90年代末に似てきたなあ
日本の場合は外資があったけど、今のアメリカには手を出す外資が無いからなあ

１０−１２月期の世界の成長率はやばいことになりそうだな

政治家に献金+ワイロ→国から支援→また政治家に献金+ワイロ→また国から支援

政治家にお金渡したら支援してモラエルンダナ

このおっさんがオバマを倒す
http://www.illinoischannel.org/Pictures/NorquistGrover051011.jpg

>>86
おお頭いい人キター

なんでこんなに金がいるんだよ

>>86
いくらドル刷っても
ドルでドルは買えないぞ

鉄鋼はつぶれて欲しい
で、高級鋼は日本が、低級鋼は韓国が市場を独占
で、なぜか、韓国だけが叩かれる

という初夢をみました

補助金出しまくってＷＴＯを意味のない存在にするリスクに
アメが耐えられるかも問題だよねえ
世界中の国が輸入品に今以上に高関税をかけても文句は言えないしね

補助金出しまくってＷＴＯを意味のない存在にするリスクに
アメが耐えられるかも問題だよねえ
世界中の国が輸入品に今以上に高関税をかけても文句は言えないしね

>戦術核の誤爆でもわざと起こして復興特需でもやれば？ｗ

ウリがアメリカ大統領だったら、ウォール街で小型核を爆発させて、
バブルの清算をやり、ついでにそれをイスラム原理主義者の犯行にして、イランと戦争するねｗ

あの９１１だって、実は・・・

全米のボロ橋・道路の補修だけで充分まかなえるだろ

ミシシッピに鉄板敷いたりもしてるんだし

よし！俺たちも集ろうぜ！！！

俺は嫌だ

月にでも高層ビル作って来いよ

次はガラス業界か、航空機業界か

これでまた、ドル暴落円高だなｗ

>>105
オバマはすでに高速道路の補修工事を政策にとりいれてる。
鉄鋼会社は心配いらん。

よくドルを刷れと言うが実際は刷らない

なんとキーボードで打ち込むだけ
まさに錬金術
日本の女はこの金欲しさに体売るけどなw

航空産業は最後までのこるさ。
ヨーロッパ製のエアバスに乗ったが
座席のエアー噴出し口　調節のプラ部品のすり合わせが
硬すぎてうまく調節できん。その点アメ製はいろんな点でグー。

>>112
すごい時代になったよね
株券もなくなるし。

今の時代、ドルを印刷しているのは北朝鮮だけなのですか？

ワシントンとNYに隕石衝突すれば、

米国債は消えてなくなりましたっていうオチ？

アメリカは社会主義になるよ

>>113

内装は後付だぞ。エアバスは主に韓国と中国
ボーイングは発注会社によっていろいろ

>>100
> >>86
> いくらドル刷っても
> ドルでドルは買えないぞ

クリック３６５では、円でドル円売ってる（=円買い）でしょ。

>よくドルを刷れと言うが実際は刷らない
なんとキーボードで打ち込むだけ
まさに錬金術

ほんとにこんなことが罷り通っていいのだろうか
経済のことは詳しくないが悪寒がする

貧民には自己責任を
富裕層には公的支援を

>>118
外注はどこでもよいさ。
要は品質管理だよ。　最終メーカーの責任だから。

民主主義の破綻。

ドルで持ってるより原油引き換え証券でもってたほうがましという時代

>>120
突き詰めれば数字のやり取りに過ぎないからね。
ただその数字をいかに増やすかでしのぎを削るわけさ。
経済の仕組みが理解できると実に不思議な世界が広がってくるね。

>>111
同じ事を、歴代政権は８０年代からやってるぞｗ

心配いらんわけないだろうがｗ

んで市場原理とやらはどこへいったの？
政府が民間企業助けるって全くフェアじゃないよね？

>>84
最後、「生活保護」が抜けているぞ

この前、アメリカからアンティークコインを輸入した。
売れる物はどんどん売ってもらいたいね。
ニーズはある。今が買い場だ。

俺も金ねえから１兆ドルくれや

一兆円じゃなくて一兆ドルかよ
とんでもない金額だな

ドルが紙切れになったら国際通貨は何になるんだ?

とぅ〜ふ〜とぅ〜ふ〜♪

親父〜ガンモ

>>132
原油

これでもラプターは日本に売らないのか？

1兆円の間違いではなくて？ｗ


どんどん円高が進むなぁ。
ＦＸ相場が荒れるのは大歓迎だがスワポ派、買いポジ塩漬け民は壊滅ﾜﾗﾀ

アメリカ人3億人だからアメリカ人一人当たり33万円を頭がトロくて競争力が弱い鉄鋼業者のために貢げというわけですね？
フザクルナ

１兆ドルもあったら新会社いくつ作れるんだろうな

>>135
今の為替相場なら両国ともメシウマなのにな
さっさと売ればいいのに

また円高になりそうだな

日本もひとり一万円ちょっととかせこいこと言ってないで、
一億円ずつ全国民に配ればいいのにな。
一気に景気回復だぜ？ｗ

これを受けて、また日本の公共事業も増えそうだな

1兆円の間違いだろ？と思ってスレを開いたら
本当に1兆ドルでビビった。

アメリカGDPの約10％とか

>>139
パワーバランスが崩れるからダメだろ。
武力は不況に強い商品。これから戦争で稼げるかもしれないのに、敵増やしてどうする。

ID: LwI0cXL3
こいつ新年早々痛いな。

アメ公の鉄鋼より
日本の鉄鋼を心配しろって

どれだけ自由貿易にしようと
米国内で作ってるうちは売れないだろうｗ
米はつんでる
給料前借りして贅沢してきたツケダナ

いっそ滅んでしまえ

建前
需要を刺激するため最大1兆ドル（約92兆円）規模の政府支援を
求めていると伝えた。

本音
需要を刺激するため最大1兆ドル（約92兆円）規模の戦争を
求めていると伝えた。

戦争で儲けるには
自分たちがしてもだめなんだけどね
誰かにさせないと
でもすでにそういうやみ商売はやりつくされていて
武器を買える国は存在しない

>>27
取りあえずNew York Timesのサイトで原文を見てみろ

戦争したくても先立つもの無い＞＜

無尽蔵に刷る、ドル。
ババ掴まされるのは、やはり日本か？

あ、なるほど。鉄鋼ｵﾜﾀは兵器輸出ｵﾜﾀか。

たかりすぎだろｗ
もういっそみんな国営にしちゃえよｗ

>>141
超インフレになるか超円高になる。
経済大混乱は確実。
巷に金があふれて物価を適正レベルに下げるために金利１００％とかにするとかあるいはデノミといって通貨切り下げとかすればそれは防げる。
１億円配ると同時に通貨を１０万分の１に切り下げて１万円の価値にするんだ。
今までの預貯金や資産価値もすべて１０万分の１に切り下がるから政府にとってはおいしいだろうな。
金の価値っていったいなんだろうって思うだろ。

>>154
ドル中毒は欧州と中国、韓国ｗ

次々と補助金目当てにやってくるなあ。
どーすんだろうねえ、オバマ。

>>157
韓国じゃあるまいし、なんで、円高下でインフレになるんだ？　ｗｗｗ
しかも、経済規模から考えて、そんなばらまき、霧の一粒にもならんｗ

「地価はつくられている」

■ファンドはウソばかり

破綻するファンドの数の増加と共に、鑑定士の責任、
いや、言い値鑑定が不当鑑定として責任追及の矛先になるに違いない。
抵当証券事件のときがそうであったように。

物件の収益計算、つまり、利回りもウソがあった。
満室想定で計算し、経費を少なく計上したり、
そもそも、売上の資料自体が虚偽の数字であった。
５年後の出口も、当初、購入時よりも２〜３割程度、
高い価格で売却できるとの評価書が付いており、
その数字を基に、ＩＲＲが計算されていた。

殆んど詐欺状態だ。

>>69
＞世界中の銀行が、株や債券売って米国債買いあさってる

夢でも見たのかこのアフォｗｗｗ

米国内の機関投資家や銀行が金融危機と低金利のため消去法で米国債を買ってるだけ。

海外投資家は米ドル暴落リスクを知ってるから米国債減らしてるってのｗ

そのうち軍需産業が崩壊の危機で支援を求めてくるぞｗｗｗ

ちょうしこいてんなw
アメリカは人質交換交渉しないんじゃなかったのか？

>>163
その辺はイスラエルが頑張っているので大丈夫。
また中東戦争でも引き起こす算段がアメリカと付いてるんじゃないのかなあ。

>>160
時系列は端折ったらわかりにくいと思う。
しかし通貨供給の何十倍もの通貨が供給されれば
中央銀行は何らかの方法でそれらを適正な水準にしなければならないしそうした義務を負ってる。

アメ公の大統領が就任式早々
日本へ来るのかの〜
銭欲しけりゃー来いやー

>>163
金注入より需要が…
誰でもいいから、軍備増強ｶﾂｱｹﾞか戦争をしてください、ってか？軍需って言葉、泣けるなｗ

鉄工やら車はいいが、住宅業者はどうすんの？
確実に住宅着工減るだろ？公共事業しても一般住宅には関係ないだろ？

>>162
朝から妄想かよｗｗ

アメリカの金融機関や個人は、昔から変わることなく、米国債を買いまくってるよｗ
あんなに儲かって、鉄板の金融商品って、他にあるのか？？ｗ

アホ！

結局米国債が買われてる理由誰も分からないみたいだな
おまえら根拠のない推測も大概にしとけよ

もう少し業務内容を調査して最適化してから
資金を流さないとまた無駄銭ばら撒く事になるよ

事実上倒産している自動車会社を「公的資金」で救済するからだよ。
際限ないな。

>>170
＞アメリカの金融機関や個人は、昔から変わることなく、米国債を買いまくってるよ

ソースは何処だ？
ダメリカの金融機関や個人が米国債を買いまくっているなんて
聞いたことないぞ

肩代わり　すればするほど　ジンバブウェ

>>174
お前こそ、じゃ、アメリカの金融機関や個人以外が、それを上回って買ったことがあるソース出してみろ！
アホ！！

ウリもウリもウリもウリもウリもー
となるのは目に見えてたな

>>160
スレ的にアメリカの話なんじゃない？
円高→ドル安→アメリカにとって自国通貨安
ってことかな

俺も日本の事言ってるのかと一瞬思ったけど

>>174
米国債を、海外勢が、アメリカの金融機関や個人以上に買ったら、それこそ、驚天動地の大ニュースだよ！

「世界中で、まだ、誰も聞いたことないよ」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
MMFって知らないの？
残高推移は簡単にネットで調べられる。

>>179
お前ら何にも知らんようだな
米国債保有は中国がNO1・日本がNo2だぜ
外貨準備高を見てみろ
今アメリカ国内に買う奴なんていない

金融、自動車、鉄鋼が来て・・・次はどこかな〜

誤った知識を堂々と披露できる

それがゆとりクオリティ

米国債を「そのまま」買うと勘違いしてる奴が多過ぎ。

　MMF≒米国債を買う

と思いねえ。

鉄鋼と言えば
世界の鉄鋼メーカーを買い漁っていた
ミタル
はどうなってるのかな？

今年はドルが暴落するな

国家の場合は米国債をそのまま買う。
(１単位の金額が大きいので個人では難しい)

個人で米国債を買うは「MMFを買う」ってこと。

これは　わろたｗ

これでは際限が無いワナ。
自動車を助けた以上、助けないわけにはいかない
次のオネダリはＧＥ辺りだろうか？

正日に頼んでドルを刷ってもらうしかないな

エール大学に留学してたことがあって、
向こうの事情に明るいんだけど
鉄鋼業界の労組は自動車業界の次に強い

一万ドル外貨預金したいんだけど、まだやめとく

小売りも助けてやれ。
アメリカ国民に一兆ドルくらい配って消費させろ。

オバマは就任直後ぐらいにデフォルト宣言するの？

戦争という公共事業やらないとな

自動車救済しちまった以上モラルハザードは止まらんな

アメリカは社会主義になる訳ですね。

デフォルト宣言はしないよ。
通貨切り替え宣言ならありえるけど。

>>187
何をアホな事を言っているんだ？
個人でも米国債の購入は可能だぞ！別に単位もでかくない

MMFを購入した奴は「間接的」に米国債を買っているだけだ
しかも勝手に買われるから種類さえ選べない
こんなものに積極的に買われるワケねーだろ！
今はMMFすら危ないからな！
知らんのか？

加えて、今大手がドンドンMMFを撤退し始めている
クレディスイスが米MMFの撤退を表明したのは記憶に新しい
2009年は、この流れが更に加速していくだろう

リーマン破綻後、MMFの危機が取り上げられたが、
政府保証で何とか乗り切ったが、それも一時的なものに過ぎない

>>190
やっぱり武装組織とか抱えてるわけ

>>198

完全な論理破綻だなこの低学歴クズニート
MMFは強制して買わされるのか？

米国債が安全だからMMFに米国債が組み込まれ
消費者はそれを知ってるからMMFを買うんだろ。

>>181
米国債の海外保有の中の話しなｗ

海外勢の保有高なんて、全体の２５％あるかないかにすぎないんだよｗｗｗ

ID:eARHAbVMは無知すぎ。他人に論争挑むのは百年早い
出直してこいこのクズ

>>185
買いあさった代金（借金）３兆円の金策に困り元買収対象だった新日鉄に助けを請う始末ｗｗ
もう少しこの状況が続けばここ崩壊するね

>>1
政府支援で１兆ドルとかｗ
オバマの公共事業が鉄鋼業界救済するだけに消えるのかよｗｗｗ

>>204
借金で買いあさってたのかよ。
ＬＢＯとか社債とかじゃなくて。

>>206

いや、ほとんど株式交換とか社債だったはず。
借金三兆円って、会社規模からするとたいしたことないよ

>>206

単に規模だけ拡大してた会社だからなあそこは。だからこういう不況になるとたちまち弱くなる。

>>208
ソフトバンクｗ

ミタルの方法は、捨て値で売られてる製鉄会社を買って
社員をリストラして利益を得る。規模の利益を武器に
鉄鉱石を安く買い付ける。だから設備投資という概念がほとんどなく
企業規模の割りに借金は少ない。

>>202
何言ってやがる
25％だと？
デタラメな数字を出して無責任な奴だ！
米国債なんて、大半が外国からの購入で成り立っているんだよ
外国が買わなくなったらTHE ENDだ覚えておけ

>>208
堀江は良いときに降ろしてもらったな

>>209

ソフトバンクとミタルの負債は同じぐらいだな。
ソフトバンクは、設備投資もすごいからしょうがない。
ある意味、孫の方がまだまともな経営者だといえるな。
ミタルのおっさんは、あれだけ儲かってても社員の食堂ひとつ直さないそうだから

>>207
利払いさえできればなんとかなるからね。
しかし競争力といった事ではマイナスに働くだろう。

１兆ドルってむちゃくちゃだな。
なんの根拠もないんだろうな。

>>214

だからアルセロール買収したんだけどね。
本当は日系企業買収したかったけどそれが出来なかったから
新日鉄の技術支援を受けてたアルセロールを買収。ま、設備投資をしないのは相変わらずだから
技術だけ奪っても、どこまで通用するかね。
最新の技術があっても、肝腎の高炉は旧ソ連製ばっかりだからな

とりあえず日本の鉄輸入禁止。

なんでもありだな。
一兆円ならともかく、一兆ドルってｗ

>>217
そしたら兵器が作れなくなるんじゃね？

次にアメリカ政府に死ぬ死ぬ詐欺かますの、どの業界だろう？

>>67

視聴率が激減したので、今は逆に増えているよ。

そういや全世界に核を落として世界もろとも滅ぼしてやりたい中二衝動駆られないのかなあ
あまりな世の中で、最近中二病再発してきた大人も多いんだし。

大統領になれたらそのくらいやって人類なんてなくしたいという快感を抑えられなくなるかも知れん

>>210

とういかミタルは資源メジャー化してる感じが。自前経営の鉱山からの購入が日本の鉄屋より多かった
希ガス。鉄屋買収というのはその鉱石を買わせるためみたいなもんで

どっか支援したらこうなる罠

>>211
米国債の海外保有割合を探したのだが
コレというデータが出てこない
だいたいは総発行額の40%〜50%が海外保有で
2003年ぐらいからは純増額の相当の割合が海外引き受けのようなんだが

どこをどう探しても25％ってのはでてこない
ソースを希望

アメリカの三大悪のせいでこんなになるのか・・・
いかに悪だったかのかがよくわかるわな。

あれ？株価上がってるのに

銀行→車→鉄鋼ですか…次は小売り業だな

>>225

＞だいたいは総発行額の40%〜50%が海外保有で
＞2003年ぐらいからは純増額の相当の割合が海外引き受けのようなんだが

その通りだお
最近は、国内の新たな引き受け手は、ほとんどいないはず

>>202
25％なんて、どこの数字を引用しているんだ？
ソースを出せ

>201
オイオイ

>198が言っていることは間違いじゃないだろう

米ドル建ての外Ｍに中・短期の米国債が
組み入れられていることを言っているだけ

個人がトレジャリーを買えないと言っているのが低学歴ニート

>198は少し日本語が不自由な若手金融リテールかな？

米ＭＭＦなら昔からちょっとだけ持ってるけど、危ないのか？
元本のかなりの部分が危ないなら考えなおすんだけど。

【企業攻防】再編サバイバル・自動車業界編：危機的状況、淘汰も不可避か「内燃機関の歴史終焉」 [09/01/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230958560/

もはや社会主義寸前

融資でなくとも一兆税金使うことには変わりないよな

>>211
たかが２〜３割しかないよ、海外勢の買いなんてｗ
どんなに低い時でも、６５％以上は、アメリカの機関買いと個人買いがメインｗ

アメリカ以上の経済力なんて、どこにもないｗ

アホかよ。

アメリカがリアルフォールアウト３になったらいいなｗ

>>229
だから、海外勢の方が買ってるってソース！

出せよ、アホ！

>231
資本注入、金融支援と来年実施される財政出動の結果、バランスシートは大幅に悪化

経済は縮小し、財政収入も大幅に減少

信用力低下と日中等の資金の出しての弱体化によりファイナンスも難しくなる

アメリカがこの苦境を乗り越えることが出来るか誰にもわからないけど
最悪の事態としてデフォルト、
そこまでいかなくてもドル安・スタグフレーションを意識せざるを得ない

そうなったら小判鮫の日本はもっとヤバいことになるから
円預金でリスク回避と考えるのは愚の骨頂だけど

>>235

＞たかが２〜３割しかないよ、海外勢の買いなんてｗ
＞どんなに低い時でも、６５％以上は、アメリカの機関買いと個人買いがメインｗ

オイオイ、いい加減な事を言うな！
証拠のソースを出して見ろ！

>>45
食品と薬品は不況に強そうだな。

> 米鉄鋼業界
まだ、そんなものが有ったのかｗ

日本が２，３つ空母を買ってあげれば、数年は持つんじゃないか。

いずれアメリカ政府自身が独禁法にふれるんじゃね？

>>243
独禁法変えればふれないよ

>238
>239

何でどちらもソースを出さず不毛な罵り合いをするのかわからん

米国債 消化 保有 比率でググればおおまかなところは
見えるんじゃないの？

米財務省のホムペが一次ソースだから一番信頼性高いと思うけど

鉄スクラップ相場、
2007年12月下旬　$271
2008年７月下旬　$523
2008年11月下旬　約$100
http://www.jisri.or.jp/market/kaigai/kaigai_h20.html

ジェットコースター相場だな

アメリカの物造り産業の衰退が原因である

アメリカは原子力発電、鉄道技術、造船技術が日本より劣る。
製鉄技術も衰退している、日本が世界一になった。

>>243
　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .、　　　　　　
　　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋　　 　
　　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x　　
　　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x　　　　
　　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+　　
　　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　　　　　
　　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　　　　＜規模は法を捻じ曲げるんだよ
　　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　　　
　　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　
　　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ　　
　　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼　
　　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/ 　 　 　 　
　　　　　　　　　/　＿_l＿/_/__.|__|__l_`_ｰ_'＿＿＿__.／

>>247
原子力発電技術ってアメリカが本場だろう
ＷＨもアメリカの企業じゃないの

ウェスチングハウス？　
東芝の傘下に入ったんでは？

１兆円の間違いか

軍事用の原子力関連出したら、断トツでアメリカ。
ただ軍事技術だから出さない。
だから日本やフランスの原子力関連技術紹介するときは、必ず民生用、民需用、商用と頭に付く。

今日の読売朝刊一面にアメちゃんが寄稿してたが
相変わらずアメリカ中国インドEU最強論だった

中国は成長率ヤバいしインドは宗教問題で荒れてるし、どーなんのかな今年は

アメリカが内戦になるってジョンタイターが予言してたっけな
他の予言は外れまくってるから信用なんかしてないけど、
こんなこと続けてたら一つにまとまることはできなくなるぞ。
どっかの州が財政破綻したらどうなることやら。

内戦はありえんと思うが、法の手続きを踏んだ上で独立する州が出てくると思う

>>255
カリフォルニア共和国とか
いいねえ

コマンドーが大統領か

だから、総解合、リローディドしかないんだよ・・・・・・
リセットスイッチをポチット♂

>>258
IDがすごいなｗ

>>258
YKK!YKK!

下手に自動車助けるからこうなるんだって。

アメリカ鉄鋼業界の大手企業

ＵＳスチール(United States Steel Corporation)
粗鋼生産能力:2120万トン
世界第7位　米第1位

ニューコア(Nucor)
粗鋼生産能力:2030万トン
世界第8位　米第2位

まぁ、そこそこあるね
と言っても新日鐵やJFEとは格段の差があるがｗ
生産能力だけなら韓国と良い勝負かもな

アメリカが分裂するなんてどっかの論理飛躍ＳＦか？

各州が独立自治国家となるメリットは？

民族分裂もなく、地方分権も進んでいるのに

国家の財政破綻の道連れの回避が目的？

世界最大の経済圏との間にみずから通商障壁を作るデメリット以上のメリットはないだろう

低学歴ニートでもイメージじゃなくロジックで語れよ

頭使わなきゃエセナショナリストや麻生や民主と同じだよ

次は価格が一気に落ちたカーギルなどの農業系か
はたまたネットに食われている店舗型小売か？

>>262
８０年代に全部、今のＧＭ、フォードみたいになって、残ってるのは、まさに、あの頃の残骸企業ばかりｗ
ヌーコアくらいかな、まぁまぁなのは。

それこそ、チャプター１１と、日本の鉄鋼輸出自主規制だけで中途半端に生き残った。
鉄鋼関連のアナリスト達は、当時、いったん潰して、きちんと再生していれば、今の凋落はなかったで一致してる。

ＧＭ、フォードも、同じ道辿ると分かる、良いサンプルだよ。

>>13
緑爺ですね　わかります

もうみんなまとめて国営化しちゃえよ
マッカーシズムで赤排斥しといてやってることが赤化じゃ本末転倒じゃん
妙なことやってないで開き直れよ

>>263
デトロイトの切捨てとかｗ

>>265
「いったん潰して、きちんと再生」が、チャプター11じゃないの？

チャプター7やったら、潰れるだけで再生はなかったんじゃないの？

USスチールが

>>265

鉄鋼も米では見捨てられてる。ヘタに助けるとオバマの支持率が下がって次回の中間選挙で民主党がやばくなる。ビック３救済に
オバマが及び腰なスタンスを取ってるのもそのため

国内に鉄鋼メーカーを持ってない大国ってある？
非常事態の時、一発で兵糧攻めに合うことになるでしょ。

企業努力は必要だが安易に潰すものでもないｷｶﾞｽ

モラルハザードだな

>1
つうか幹部は節約してんのか？
最低限の給料にするとか、社員の給料を見直すとかしてからなら話は出来ると思うが。

【Ф新春Ф】衝撃ニュース！全世界の海運業者、韓国向け航海をボイコット【Ф初祭Ф】

【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★１３[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230968925/
【朝鮮日報】「外国人船員は韓国入港を拒否することを決意した」…インド人たちの反韓デモ★９[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230960726/
【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボイコット　主要船主もこれを容認−英FT★５２[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230854505/

◆展開
・非人道的な拘留（菜食主義者に魚、室温18℃、面会時間カットetc）
・サムスンが証拠を捏造、証人を脅迫・買収工作
・航海士はインド海軍元提督の息子　←★new!

◆今北産業
2007年12月7日、韓国西岸の泰安（テアン）沿岸でクレーン船がタンカーに衝突。
原油流出で、韓国史上最悪の海洋汚染事故。

荒天で停泊中のタンカー（香港船籍、船長インド人）に、クレーン船（韓国のサムスン重工業）が衝突するも、
被害者側であるタンカーの船長・航海士を逮捕・禁固刑。

世界の主要海運団体が韓国向け航海をボイコット。インドで韓国製品の不買運動。
英ロイズ保険組合（世界最大の再保険市場を運営）はコリアプレミアム（保険料加算）導入へ。

◆事件概要
韓国沿岸に外国のタンカーが普通に停泊中（乗組員の多くは下船中）
　↓
クレーン船（動力無し）を引いて、韓国のタグボート登場
　↓
タンカーを迂回するのを面倒くさがって、通ってはいけない航路をショートカット　←★未確認？
　↓
港湾管理者がタグボートに警告するも無視（誰も応答せず）
　↓
タグボート、荒波でタンカー側へ流され、クレーン船を引くワイヤー断線
　↓
クレーン船、タンカーに直撃！大規模な原油流出
　↓
韓国での裁判結果「クレーン船は動力を持たない。避けないタンカーが悪いニダ！」
と、タンカー船員に禁固刑
　↓
主要海運団体「ふざけんな！もう韓国なんか行かねーよ！」→主要船主「おｋ」
　↓
インドの労働組合「ふざけんな！乗組員を返せ！！サムスン製品ぶっ壊してやる！！！」←今ココ

＊船員らが韓国行航海や港停泊を拒否（ボイコット）している様子（空撮、ブログ）
http://minkara.carview.co.jp/userid/422062/blog/11623746/
＊衝突動画
http://jp.youtube.com/watch?v=66J_MazbAfE
【韓国】ヘベイ号の二人に関する保釈申請、最高裁ヒアリングへ[01/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230744437/
【国債問題】韓国政府、インド人被告の宗教･文化を配慮へ[12/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230797063/
【韓国】重油流出が産んだサムスンへの抗議集会[12/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230778327/
【【韓印】インドで労組によるサムソン製品打ち壊しを含む大規模デモ・・・政府に韓国製品輸入禁止を働きかける予定も[01/01]★４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230841920/

自動車業界支援して鉄鋼業界支援しないわけにはいかないわなｗｗｗ

>>271
英仏とか無いだろ

>>8
子飼いのイスラエルがやっているじゃん。ほんとヒランヤ連中は。

こりゃリアルで紙幣が紙くずになる日がくるかもな・・

>>278
紙くずにするつもりだから刷りまくっていると思う。プリオンらしい発想。

アメ公は矛盾て言葉ないんだろうな。　
二枚舌(笑)。

あんな国要らねー。　

自分の調子がいい時は適当な理論を押し付ける
危機になったら世界中に支援を求める

なにこのチンピラ国家

>>281
それが派遣国家だよ

>>276
カナダを忘れないでｗｗｗ

映画ゴッドファーザーのセリフで、
何かの経済規模表すのに
｢USスチール以上だぞ｣
というのがあったけど
時代だねー

鉄鋼業界なんてあったか？
日本にダンピングだってなんくせつけてた競争力ゼロのやつらか？

日本ぐるみで円安に誘導してたんだからダンピング以外の何物でも無いだろ

鉄も駄目なのかよ

>>229
俺は
＞＞だいたいは総発行額の40%〜50%が海外保有で

のソース見てみたいからたのむな

日本にはああだこうだとえらそうに命令ばかりしていて、このざまはなんだｗ

日本に影響あるん？

>278
ハイパーインフレは制御出来ないし、国家に壊滅的なダメージをもたらすから確信犯ではない

他に方法がないだけ

>281
軍事力、政治力、経済力があれば多少の無茶は通る

日本は軍事力、政治力はないも同然で、経済力さえ風前の灯火

中韓露の奴隷国家となる日は近いのに、盟主国のアメリカ批判を
している場合じゃない。

アメリカが保護主義に傾き、東アジアでのプレゼンスを低下させたら
大変なことになるよ

残念だけど日本の繁栄はいかにアメリカの庇護を続けてもらうかに係っている

他の一人前の国と立場が違うことをよく弁えるべき

>>289
溺れた犬を叩くなよ。

ほんとうにアメロ導入あるんかな
海外の掲示板なんかでもたまに噂として書かれてるし・・

>>271
製鉄所があればいいんじゃない？
どこの企業だろうが設備さえあれば生産できるし。

>>293
アメロの《ロ》ってなんだよ？

>>1　かつて日本が流動性の罠の実験を買って出て
アメリカは基軸通貨がどれ位の赤字に耐えられるかの
実験を買って出た。
中国は経済学にどのような貢献をしてくれるのだろう？

>>271
欧州は、もう、ないなｗ
タタに全部、買い叩かれた。「インドの製鐵会社」があるだけｗ

>>293

わざとらし杉だなｗｗｗ
これだけ破産しかけてるアメリカが、もう、破産してるメキシコを通貨合同で、吸収合併する？

あるわけないだろうが　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
タタは安物自動車会社
それをいうならミタルだ罠

ミタルって資本を入れてるだけだろ？
ＧＭとあんまり変わらん

1兆ドルとかありえねーだろ。
産業ごとに100兆円規模の支援なんて、
飛車と角100騎に包囲された王将単騎ぐらい詰んでる。

また大戦起こして軍艦バカスカ造ったらいい

あがきだな。

>>302
いまや戦争は儲からない事がイラクでわかってしまった。

住金とか相当悪かったけど好景気で持ち直したというのに
アメリカの製造業は我慢が出来ないんだねえ

>>304
不良債権だよな＞イラク

>>263
>世界最大の経済圏

これがなくなるんだって。分裂するっつーのは。

自動車とどちらが先にくたばるかだな。

国債消化の担保は、その国の労働力と生産力だからな。
金なんぞ、今時なんの役にたたない。

イラクは産油国への楔だろ

次は不動産業と建売販売業かな？

八八艦隊でもつくって
戦争をおっぱじめたらいいと思うよ。

>297
まだクルップがあるだろ池沼

さすがアメリカ、規模が違うぜ

アメリカは社会主義国になりました

マルクス
「それみろ
　おれの予言は正しかった」

金上がるかな
今さら飛びついてももう遅いかな

>>297
国内に生産設備があれば戦中は収容できるから無問題。
資本なんて規制して追い出しても設備まで持って海外にいけないしな。

>>1
ちょいと前のレッドチャイナ景気以前は
それはそれはGMなんぞまだ優良企業に見えるほどgdgdな鉄鋼業界

んで一向に体質改善せず今にいたる、と。

GSやモルスタやGEキャピタルまでが、米国の政府保証債権
（正確にはFDIC保障債）を先月末から大量に発行しています。

意味合いとしては、金融機関は米国の信用（AAA！）
を利用して安定した資金調達が可能になること、
米国政府も国債を増発することなく
金融機関に間接的に資金を供給出来ること、
いいことずくめの方法に見えます。

実際、発行される債券は大人気。
なにせ国債＋約２％で発行されますから、
クレジット市場で疲れた投資家が買う買う買う・・・。
本当に大人気です。

今後も発行が激増が予想されることから、
米国債券市場の「政府保証債」が激増することと思われます。

ところが、よく考えましょう。
そんな国債もどきの高利回り債券がたくさん出回る中、
だれが好き好んで低金利の国債を買うのでしょうか？多分買いません。

次ぐらいの国債の入札で分かってくると思います

>>319
手持ちの国債担保に0.25%で短期資金を借りて利回り2%の国債を買う
買った国債を担保に0.25%で（ry

突然インフレになったら破産するが、なぁにそのときは公的資金注入してもらえばいいさ

一方日本では企業は自己責任のもと倒産した

デノミ込みの金額か？
このままいけば、アメリカが借金チャラにせざるを得ない状況で、
そうなれば、日本は真っ青。
（アメリカのエスケープゴート　日本）カラクリ同盟

今月20日か21日頃、パウエル君の
「人工的な危機が起こる可能性」発言は、
憶測を呼び、テロ説、黒人大統領暗殺説、その他
それとも、名誉有るアメリカ破産宣言が出るのか？
逃げたの早い者勝ちの国になったほうが賢明だね。

アメリカって軍事費からなにから金額が桁外れだな。

まあ、日本が全部用意してるんだけど。

鉄鋼産業がアメリカの埃…じゃなかったｗ誇りなら助けてもらえるだろうｗ

>>323

デフォルト宣言か中東戦争勃発のどちらかだろうね
個人的には21日にデフォルト宣言した後、数ヵ月後に中東戦争勃発だと予想している

アメリコが金本位制を復活するに２兆ジンバブエドル賭けた！！

アメリコが金本位制を復活するに２兆ジンバブエドル賭けた！！

>307
馬鹿は口を閉じてろ

繰り返すが北米経済圏から離脱するデメリット以上のメリットは当面ないだろう

ロシアや中南米がスマートな民主主義国家となり、
北米以上に自由化された資本主義経済に移行するなら前提条件が変わるけど

現実はむしろ逆

アメリカが破綻した後にブロック経済化がすすみ、地政学的な理由で分裂するならわかるが

その場合、共通認識とされていないいくつもの仮説の積み上げが必要

だから、論理が飛躍したイメージだけのお子様ＳＦ的な考えと言っている

>>87
それって、共産主義一歩手前の、国家独占資本主義のことじゃなかった。

>>230

自作自演か？。 ID:eARHAbVMは、好き好んで
リスクの高い米国債を買う個人投資家はいないといってるんだが。
MMFで強制的に買わせられてるだけとあほなことを言ってるんだぞ。
低学歴クズニートの論理が破綻してるのは

1.米国債はリスクの高い商品と個人投資家は認識してるので誰も買わない
2.米国債の含まれたMMFを個人投資家を買うが、それはほかに選択肢がないから。

これが矛盾なことに気がつかないのか、米国債が含まれてないMMFなんていくらでも作成可能だし
もし投資家が米国債がリスクが高くて敬遠されてるなら、そっちのほうが沢山売れるはずだろ。
しかし現実は、信用力の高い米国債入りのMMFのほうが人気が高い。

どこまで支えられるか
見ものだな(笑)

ロシアが資本主義になって、アメリカの企業は国有化される。
世の中わからないな。

　鉄　は　熱　い　う　ち　に　売　れ　！

もうモラルハザードだな。
金融機関でも無い一製造業に公的資金なんか入れるから。
オレモオレモと次から次へと。

>>333
それだと、役割を入れ替えただけで
全体を見ると何も変わってないよ

天から降りてくる紐は一本しかない物語を思い出したがなんだっけ？

>>337
揖保の糸　ｗ

>>1
ダメリカの製鉄業なんて30年以上前に終わってるじゃん。
設備更新を避け続けてきて、この次点で公共資金でなんとかしろ、とは片腹痛いわ。
いっそ良い機会だから全部止めたほうがよいだろうな。

アメリカに鉄鋼商社みたいなのあるの？

GMはローン会社を持ち株銀行に換えてFRBの金を借りられるようにしたいけど、鉄鋼は
本体への注入しか方法がないだろうな。

金がないから無理でしょう。

うーん
日本の鉄鋼業は大丈夫だろうな？
いずれ自動車生産の減少のあおりをくって３割減になりそうな気がするが。

>>45
ﾜﾛﾀ

刷れ刷れと言ってる奴がいるが、その国債はどこが買うんでしょうか？

>>341
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1226&f=business_1226_020.shtml
＞経済産業省では、粗鋼生産は09年1−3月に前年同期比約3割減少するとの見通しを発表

もう三割減です・・・orz

このままじゃうちが潰れて鉄鋼が不足します
鉄鋼がないと車造れなくなりますよ
いいんですか？

ってゆすられてるのか・・・
かわいそうだけど、もう支援するしかない

>>343
アメリカの投資家が主に買うよ。
しかも、応札倍率３倍以上が当たり前で、金利はゼロに近いｗ
毎回、買いが殺到する。

アメリカは、ヒラリーの主張のように、海外への販売はやめるかも知れない。
アメリカの国内金融機関や個人は海外に売るなと言ってるし、
それを受けて民主党は国債を海外政府に売るのは、ずっと反対してる。

海外分は少ないから、売るのをやめてもどうってことはないだろうね。

>>346
>海外への販売はやめるかも知れない。

日本は海外じゃないってわけか？

>>346
それってモンロー主義ってこと？

>>347
海外分だと、最近は、中国、中近東や欧州の方が買ってるしなｗ
アメリカは嫌がってるがｗ

おいおい、アメリカって自由主義国家だろ
中途半端に自動車業界に肩入れしたせいで、
共産主義もびっくりのまっかっか国家になるんじゃなるまいか？

>>347

どっちにしろ日本のメガバンクは無能だから
アメリカの政府もしくは金融機関に貸し付けるしか出来ないしな。
ドイツ銀行の資産によれば円キャリーは24兆円でしょ。
それを国内投資にまわすなり、90年代の資源価格低迷の時代に
鉱山や油田を買い捲るとかすれば、いまの日本の低迷はなかっただろうがな

パキスタンの大統領に、「言うこと聞かんと空爆しまくって石器時代まで戻すぞ」なんて脅しかますような国だから最終的には他国にけつ拭かせるよ。

>>350

デフレギャップの60兆円分は、財政支援で投資しないと
アメリカの実体経済が落ち込むだけのことだから
60兆円-100兆円の支出は規定事項。

後は、その60兆円を何に使うべきかということ。
将来富を生み出す産業とか、有効に使われる交通インフラとかに投資できれば
長期的に税金の形で回収できる。
日本のように、無駄な道路とか、私のしごと館とか女性センターのような
無駄な箱物行政したらアメリカといえど破綻の機器

>>351
過去７年間、戦後最大最長の好景気で、経常収支も所得収支も記録的大黒字の日本。
金余りで低金利の中にあれば、インターバンク金利で高利貸しやってるのが一番良い（リスクはないに等しい王様商売ｗ）

しかも、ＩＢＭやディズニーみたいな優良企業には円建て融資で独占状態ｗ

さすが、邦銀ｗ
その点、ドイツ銀行をはじめ、欧米銀行はサブプラを騙され放題買ってただけっていう無能無策ぶりｗｗｗ

>>353
まぁ、欧米は公務員多すぎで、公務員給料でフランスなんか、国家予算の半分が消えるｗ
道路より酷い使い方ｗｗ

派遣村の連中とダブるんだが

日本もデノミしろ！

個別に見ればGMも鉄鋼も大した人数を抱えてないが、こうした
大企業全部ひっくるめれば関連産業も含めた雇用数は相当に大きくなる。
だから救済するのが民主的だと言うには問題が多い。いずれにせよ
これからのアメリカ産業界と政府のグループは油断ならない。彼らが
抱える負債はまっとうな手段で回復するには大き過ぎる。

アメリカの鉄鋼業界って経営努力してないのを棚に上げて
日本に不当な安売りはやめろといって報復するだのいってたよな
その後はどうだったんだ

日本の４８県めになりたいんだろｗ甘い
１０００歩譲っても岩手県アメリカ市が良いとこ

財政支出の殆どは金融関連の不良資産だからなあ…
負債がひたすら嵩むだけだと思われ

>>354
バブルでぬくぬくしてた農中がボロボロなのがウケル

もう米ドルデフォルトでええやん

>>355
そういった国は多数の公務員を雇用すること自体が
福祉政策であり、失業対策であり、公共事業だということ。

その多数雇い入れた公務員を何に役立てているかは知らんけど。

>>359
ビリージョエルの歌にもあるとおり衰退した
アルミのアルコアはダウ平均の30銘柄に入ってるけど、鉄鋼メーカーは入ってない

われもわれもと支援願いか

国にたからなきゃ損、っていう示し合わせでもあんの？

戦争が起きれば過剰な供給も一瞬で解決できるのに
日本と関係ない所で勃発しないもんかね

もうやめてあげて
ダメリカ政府のライフはもうゼロよ。。。

朝鮮戦争は休戦してるだけなんで期待してるんだが。
無理かなあ。北の指導者は今どうなってるんだろ。

簡単に約92兆円っていうけど
マジで財政破綻しちまうよw

「モラルハザードは、ほめ言葉だった」

このスレのID真っ赤なひと何人かを見ていると
ビジ＋って毎日せいぜい10人くらいでまわしてるんじゃないかと思うわ
スレたった日の違うスレいくつか並べて見ててもこれレス同じ人のだよな？と思うことが多い

>>363
公務員増やすのが福祉政策ですなんて国はないよｗｗ
話し作るな、アホｗ

国営だった頃は郵政外務が中卒の受け皿だったことがあるんだが
これも福祉政策じゃないの？

>>374
＞郵政外務が中卒の受け皿だったことがある　

ｗｗ
バカだな、韓国じゃあるまいし、郵便配達ってな、昔から人気があるから、受け皿どころの話しじゃなかったんだよｗ
話し作るにしても、もう少し、日本を知ってからにしてくれｗ

>>372
きみのすぐ次にレスしている人がもはやコテハンと言ってもいい常駐してる人。
日本の将来が心配になったら、彼のレスを読むと楽観的希望が持てるかも。

>>376
随分とお詳しいんだな〜〜ｗ
常駐観察してるんですか？？ｗ

全てが連動している。
桶屋が潰れるのも時間の問題だな。

まだあったのか

ホント、白豚どもの頭の悪さと厚顔無恥ぶりは想像を絶するな。

つーか、イスラエルの戦争も米が裏で操ってるんだろ？
石油先物に投資して儲けようと

>>381
笑

で、なに、資源関連、特に原油関連ファンドは、今年、一番潰れたわけか？ｗ
作り話ももうちとおもろくやってくれよ。

>>377
引用を＞＜でくくる人？

結局公共事業はやるんだろ？オバマは公約にも掲げてるけど…まああれで景気回復するとも思えんが

>>384
景気は回復するよ。

公共事業であれ何であれ、労働者がその報酬を受け取れるのだから
それを生活費に回してまた経済は回復軌道に戻るよ。

バブル崩壊のダメージはデカイから時間は掛かるだろうけどね。
あとドル刷りまくることになるだろうから、対外的な購買力が低下して
国民生活の水準自体は下がることになるだろうけど。

公共事業は金持ち増税と一緒に行うと効果あるんだけどな。
今のアメリカの状況ならやりそうだな。

結局は国民が払い切れなくなった借金を国が肩代わりしてるだけじゃんｗ

>>387
そりゃ、個人よりも企業よりも国の方が信用も
返済能力も高いのだから、借金する余裕がある。

だから不景気時には国が借金してでも金を使って
好景気に誘導する必要性がある。

借金は景気回復してくれば、自然税収増で返せるし、インフレが進むことで
借金自体の重みが軽くなるから償還もし易くなる。

幾つ仮定を置いて話しているのかと
景気拡大前提、インフレ前提、税収自然増が前提てｗ

一度借金をした先進国家が返済した例ってあるの？
せいぜいバランスシート上で黒字が関の山だろｗ

>>389
金使って資本回転率を上げればそれらは必然的に
起こすことができるのだが。

外需や消費性向が上がるのを期待するみたいな話とは違うよ。

>>389

これが低学歴クズニートかwwww

企業が有利子負債を０にしなくてもずっと存続し続けるように
国家だって、GDPの割合に応じて、一定の借金を背負うのはなんら問題ない。

低学歴のお前が言ってるのは１９世紀の経済学なんだよバカ

財務出動をすれば資本回転率は上げるけど
それって長期で見て投資した金額が回収できるものじゃないといけない

ちなみに企業のキャッシュフローを例に取れば
資金がショートした時点で倒産だよ
借金を返すために借金が無限に出来れば
理論上では永遠に存続可能だけど
いつそれが崩壊するか怖くならない？

もう日米で優れた方の企業主導で再編して日米一体化しちゃえよ。
そうすりゃ日本もアメリカも安泰だ。

>>391お前、頭悪すぎ

ID:HsaFiDof

結局
「バブル経済崩壊の汚れは、新たなバブル経済を起して洗えばいい」
ですか・・・

>>289
まあ基本的な能力の差だと思うけどね
その差を力（核を含む軍事力）でカバーしてるだけ

　
　こいつって何？　>>391　この馬鹿いらねぇよ。しねばいいのにな
　ばればれ一人芝居して知障でじゃねぇか？

　

>>393
世界にとって一番いい解決策はそれしかないと思う。
それで米国債権問題も当分はたなざらしで切る。
そのい間に競争力が増せばドルの信用も復活して財政も改善の方向に向かうのではないかと・・
１００年単位の時間を要するかもしれないが

ヘリコプターベンの出番がいよいよ来たな

さあはやく、ハワイへの橋を建設する工事に戻るんだ。。。

死肉を喰らう禿鷹って感じだな

>>395
ITバブル以降はマジでそんな流れだったけどな

>>8
するのであれば、内戦だろう。北斗の拳状態になるけど、景気はよくなる。

アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ177
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230980931/212

212 名前：アメリカの現状[] 投稿日：2009/01/04(日) 10:02:26
住宅の差し押さえ件数　　　280万件（2008年1月〜11月）
失業者数　　　　　　　　　　　1030万人（2008年１１月時点）
貧困ライン以下の生活をする人　3730万人（2007年）
　　※貧困ラインとは４人家族の場合、世帯年収は200万円以下。
医療保険未加入数　　　　　4600万人　（2007年）

●インフレを起こす内戦ドル安
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/6_61.html
「アメリカ合衆国は2010年に6つの国に分割する」確立45〜55％
http://www.gamenews.ne.jp/archives/special/column/index.html

理解出来ないのが、何でドルが上がってるんだ？
これだけ増刷したら気薄するだろうに

もう銀行持ち株会社になっちゃえ

　今日のメシウマフリカケ決定！

アメリカで共産革命が起こっているようだ。

不況なんだから政府が国債刷って公共事業するのが普通。
買い手がいなくなれば中央銀行に刷らせれば済む話だし
ドルは基軸通貨だから問題ないよ。

米の鉄鋼業界って、政府に取引各国に圧力かけさせたときに「コレでダメならもう知らんぞ」って言われただろ。
もうココの肩を持つ政治家なんて、田舎政治家以外いないんじゃね？

後のソビエト連邦である。

もう日本は最近国債買ってくれないからねー。　ダメリカはどこまで大盤振る舞いできるかな。
自動車業界がOKなら我も我もと次々くるぞ。

【赤旗】　「市場原理主義は破たん」　英首相、雇用策を約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-03/2009010307_01_0.html
　【ロンドン＝岡崎衆史】ブラウン英首相は一日、国民向けの新年のメッセー
ジを発表し、金融、経済危機を通じて市場原理主義の破たんが明白になったと
昨年を振り返るとともに、不況脱出のため雇用支援、環境対策などを充実させ
ると約束しました。

　ブラウン首相は金融、経済危機に見舞われた昨年について、「野放しの自由
市場の原理が最終的に追放された」と述べ、市場が万能だとする新自由主義の
理論の誤りが完全に明らかになったとの見方を示しました。
-------------------------

【赤旗】　ホンダ期間工 ２カ月きざみの人生　「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-28/2008122813_01_0.html
【労働環境】｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/
【雇用】派遣切り無情　妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然　「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

>>404
一昨年の１２０円台から既に３０円も下落してますが。
仮に１兆ドルの米国債があったとすれば３０兆円ほど評価損を出すレベルです。
これは日本の年間国家予算の約３０％にもなる莫大なものです。

>>413

それって昔から言われてるけどな。
プラザ合意の頃から。

でも逆をいえば、日本人の持ってる円の資産がアメリカから見れば30％も上がったということなんだ。

もちろん円資産の額は外貨準備など問題にならないほど巨額な訳で。

だから、基本的には通貨の価値が上がるのは良いことなんだよな。

過去の歴史でも、通貨の価値が上がったから破綻したという国はないし。

>>414
しかしその上昇した国富を公平に分け隔てなく分けることには失敗しました。
これが今回の不況の大きな原因だと思います。

>>415
なんで公平に分配などしなきゃならんの？

頑張った者が正しく報われる社会を望んだんじゃないのか？
結果平等など既に失敗した共産主義的な発想じゃないか？

スチールくらい輸入しろよw

>>416
相続税率下げた自公政権に言え。

もう何でもありだな

不動産、金融、自動車、鉄鋼、次は何？？？
とりあえず、自家用ジェットで胸張ってお願いすんだろｗｗｗ

>>413
とっくに売り払ったんじゃないか？ｗ
ずっと持ってるとは思えないな。

>>420
次はボーイング社と老舗新聞社あたりでは？

更にドル安円高になります。

>>422
そういえば、老舗新聞社は既にジャンク債に格下げされてたねｗ

数年前まで「資本主義ルールの厳格適用」とか言って
日本に散々説教しておいてコレかよ・・・・

>>420
次は穀物関連じゃない？

来ると思ってた。
鉄は車より前から傾いていたからね。

市場原理主義が聞いて笑わせるww

こういうのってバイオハザードって言うんだろ

>>428
NHKの番組に出ていたｹｹ中先生によると
「市場原理主義」
なんて主義は存在しないと仰っておられました　ｗｗｗ

資本主義の崩壊まで危機は去らない
資本主義崩壊後、どんな社会になるかは、今の
ところ分からない
地上の楽園のような社会が到来するか、
国家社会主義（ナチスほどがちがちではなく、
軽いファシスト国家）がすう勢になるかは分からない

しかし税金投入してうまくいかんじゃろう。
日本でもダイエーやらカネボウはどうなったか。。。

つか、オバマがばら撒く7000億ドルの取り合いだから・・・

とにかく声をでかくして騒ぐのは当然だわな

アメリカは超ドル安にしてアメリカ国債の債務を履行するぐらいなら
債権者に戦争をふっかけ債務を帳消しにする国だ。
しかし相手が中国と日本ではその２ヶ国から戦費を調達しないと立ち行かないから
戦争をふっかけることも出来ない。
双子の赤字の解決策はドル安しか無いように思われる。
中国元の変動相場への移行か大幅切り上げは今年の前半にあるはず。

>>433
もう、7000億ドルの3割はすでに使っている。

瑕疵担保補償して海外資本に銀行売り飛ばしたら、
アメリカだと即刻政権の汚点になって非難浴びるだろな。

日本だと無問題だったけど(´・ω・｀)

>>432
風船に直接針刺して割ると皆がビックリするから
風船を膨らました後にセロテープを貼り、セロテープ部に針を刺すんだよ。

針を抜いて暫くしたら気付かないうちに潰れるが皆がビックリしないから良いんだよ

アメリカがドル放棄して新通貨発行→国債チャラ

新通貨なんて出したらマジで１アメロ＝１０円
くらいの超円高になってしまうんだが


でも欧州はリアルで１ユーロ＝１０円くらいに再来年くらいなっててもおかしくないんだよな

なにやってんだよ世界経済

日本の内需拡大を強制させないと

>>435
いや、もう7000億ドルの53％を使ってる(笑)

>>441
>>441
>>441

馬鹿は黙ってろｗｗｗ

お前は毎日いるな

FFのエリクサーちょうだいっていうモンスター思いだした

>>434
米国債って、アメリカ国内で７割以上を消化してるから、別に日本や中国に買わせる必要もないし、
アメリカ側も、比率から言って、それでどうこうする理由もない。
米国債の価値が下がるようなことをやったら、最大購入者のアメリカの金融機関や個人から殺されるよｗ

国名をソ連に変えたほうがいいのではないか。
赤字が補填される国営企業ばかりだからな。

これはやはり
暴動がおきるね
でも大丈夫。４００カ所に収容所が完成済みで
暴徒を待っているそうだから

>>416
バブル経済まんせー君が、
今のアメリカを強烈に批判　ですか

>>439
それはないだろ。
１ドル＝１０円とか１ユーロ＝１０円になったら
日本人が海外の土地買いあさって
アメリカと欧州が日本になるぞｗ

>>3
日本や中国に米国債買わせるから大丈夫デース。
返せなくなればドルの切り下げやるから大丈夫デース。
新ドル切り替え、デノミでも可デース。
日本に対する借金なんか踏み倒せば済みマース。

>>10
イラクやアフガンみたいなショボイ戦争じゃダメデース。
世界規模の大戦争やらないと立ち直れないデース。

アメリカ人はたかりの規模も桁違いだなぁ

これなんて社会主義国？

冗談はさておいて新自由主義を掲げてた国があっという間に
共産主義、社会主義になっちまいましたとさｗ
まあ昔っからそうなんだけどね〜。
自国がやばくなると共産主義や談合を持ち出す。
日米繊維協議、日米半導体協議、日本車輸出自主規制etc
それは良いんだけど、だったら他国に新自由主義を押しつけるなって。
特に日本に対して。
日米投資イニシアチブや対日年次改革要望書なんてハルノートみたいなもんだろ？

>>19
世界最強の暴力団に対してそれが出来ると思うの？
金貸してる方が金借りてる方にヘコヘコして言いなりに
なってるのが今の日米関係じゃねえの？
シナは日本ほど大人しく無いだろうけどさ。
日本の借金なんか踏み倒すつもりじゃね？
1円円高進めば保有してる米国債権で1兆円の損失が出るって
この前の国会でやってたが・・・
官民併せて700兆円の米国債権持ってんだろ？
戦争で狙われるのは日本だったりして・・・
まさに暴力団ｗ

そもそも米国はレーガン時代にケインズ主義を否定したんじゃなかったのかよｗ
新自由主義崩壊で結局修正資本主義に逆戻り〜。

>>47
間接的でも政府支援には変わりねえしｗ
公共事業で需要を作れと言ってるに過ぎないし。
直接支援よりはマシだろうけど。

イスラエルで軍事兵器需要の回転率をあげれば鉄鋼業も潤いだすね。

>>416
禿同

>>416
労働対価ってのはその労働に対して払われているものではない事は理解できますか。
同じ仕事をしていてもその雇用形態や所属組合とかにより待遇は変わります。
また、政府系や民間でもその採用方法縁故採用等必ずしも公平でない慣習があるのが実情なんです。

>>459
機会平等があればいい。
結果平等を求めるなんて異常だろ。

機会平等を妨げるコネ採用などは厳に禁ずるべきだけどね。

>>460
同一職種同一賃金でないのも実情だろう。
機会の平等といっても何を基準にするかでまとまらない。
ある程度結果の平等もあっていいと思います。

>>461
>同一職種同一賃金でないのも実情だろう。

自由競争の結果だろ。
同一職種でも高い賃金の職場があるなら、
努力してそこに入ればいいだけ。

そしてその努力を無価値にする、コネ採用などの
機会平等を損なうような慣習は禁じるべきって言ってんだが？


つーか、なんでそこまで結果平等に拘るんだよ？
共産主義者なのか？
共産主義の社会実験なんて無残な失敗に終わったじゃないか？

まあ説明はとてももずかしいね。
それが実現できる社会は競争力もまして豊かになれるだろうとは思うけど。

なぜ、自由資本主義の米国よりも、社会資本主義の日本の方が生産性がいいんだ？

マルクス主義を採用しなかったから。

計画通り

>>464
またまた御冗談を

米国絶賛主義者は面白い。
金融崩壊前も絶賛し体制が変わった後も米国は素早いと絶賛。

海運>鉄鋼

他業種も同様に手を上げてくるだろうし、政治家の手腕の見せ所だよな。

ｵﾚにはどうにもならんように見えるが、実に興味深い。

>>468
そりゃまた、まるで某掲示板サイトの自民党工作員並みだな。

戦争の道具ばかり作るから

>>317
『鉄鋼メーカーの資本がどこだろうが、製鉄所さえ国内にあれば無問題』
というのは甘過ぎる。

ミタルみたいなデカい鉄鋼シンジケートの資本になった場合、
鋼材生産の地域分業が行われる可能性がある。
例えば、日本の製鉄所ではハイテンの薄板が集中生産されて、
厚板生産は海外工場に移転するなんて事態も考えられる。
そうなると、有事に海外資本を排除して製鉄所だけ手に入れても、
鋼材の生産配分がいびつで、必要な鋼材の生産設備がない事態も予想される。
軍艦や戦車に必要な厚板が生産できず、国内には自動車用薄板の生産設備ばかりしかない
なんてことだっておこりえる。
現にミタル配下のヨーロッパの国では鋼材の地域分業生産が行われているし。

戦争の道具をいっぱい作ればいい

鉄鋼も自動車も崩壊！
アメリカ人はジャンクフードあれば十分だろｗ

中国の鉄鋼所の数は不明。





品質は最低ってことだけわかっているｗ。

アメリカの鉄鋼は品質はいいの？

車も鉄鋼も家電品も 半分は日本が悪いな

オバマが切れちまうじゃないか

>>473
笑った
有事ってｗ
空は落ちてきませんよ

仮にそうなっても原料、石油が輸入できない以上箱だけあっても一緒

>>468
事実だから仕方がない、日本は対応が遅いしリーダーは漢字が読めない阿呆だし。
アメリカはシステムが素晴らしい

ミタルってどうなってるの？

明日の小浜のデフォルト宣言とアメロ導入で
アメリカ経済はリセット。
ついでの世界経済もｗｗｗ

ＵＳスチールとか今でもあるの？

米今回の選挙がブッシュだったら完全に終わってたなｗ
オバマでよかった

ミタルもヤバいのかな

あの急拡張は危険な香りがする

中国が質の悪い鉄鋼を作るからこうなる
世界経済の悪化は中国が原因

ダメリカ　　　　　　　　　　　　ＧＭ　　　　ｸﾗｲｽﾗｰ　　ﾌｫｰﾄﾞ
【綱渡り】:::::::::::::::::::::　　　　　i~ヽノ~)　　 i~ヽノ~)　 i~ヽノ~)　　　))　:::::::::::::::::::::
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>>13
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　ｷｬー　　　　　　　 　＼$$$$$ .￣￣｀　＼ミミ≡≡≡≡≡ |　　　|　　　　　　　　　||　　　　$ｽﾘｽｷﾞ〜
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　　へ　)＞　　 　/::::::::::::::::::::::::::::　 　　　　　|　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　||　　　 ∠（　ヘ
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>>329
>ロシアや中南米がスマートな民主主義国家となり、
>北米以上に自由化された資本主義経済に移行するなら前提条件が変わるけど

オマイの言う事は意味不明、もはやアメリカがその条件を満たし無いじゃん


315 名刺は切らしておりまして New! 2009/01/03(土) 18:48:06 ID:nyvmda1y
アメリカは社会主義国になりました

マルクス
「それみろ
　おれの予言は正しかった」

１兆ドルって、GMの救済額がとるにたらなくみえてきた。

オバマて希望の象徴よりタイタニックにみえうんだが

アメリカはこれを契機に長距離鉄道の近代化と市街地の鉄道網の
充実にお金をかければいいのに

オバマ 金つかい過ぎてワラタ

>>492
ようつべの新幹線関連動画でアメリカ人が自国の鉄道の貧弱さを嘆いていたのが印象的だった

>>492
土地が広すぎる上に車社会なのでそれもはや無理
日本の田舎でも車普及とともに公共交通が廃れたのと同じ

戦艦大和をもう一度つくろう

俺にも１０兆ドルくらい支援してくれ。かならず返すから

日本も国産品使用を義務づけろ

>>498
経団連企業からモノを買うやつは、売国奴
むしろ、輸入品を買う方が愛国者

簡単に言うね・・・

倍アメリカンで復活