【景況/米国】「倹約かっこいい」　米国流の消費、景気後退で変化［08/12/28］

蟻さんはキリギリスさんに物を売って生活していました
ある時、蟻はキリギリスにこう言いました。
「そんなに浪費ばかりしていると後で困る事になるよ」
キリギリスは答えました
「君こそダメになるときはダメになるのだからもっと人生を楽しんだらどうだい？」

そして冬がやってきてキリギリスの生活は苦しくなりとうとう死が目前に迫ってきました。
「ああ、僕はもう死ぬのか、でも、いいや、僕は精一杯人生を楽しんで生きた。
後悔など微塵もない」

キリギリスが死ぬと物を売る相手がいなくなった蟻の生活が途端に苦しくなりました
コツコツと貯めた備蓄などではとても冬など越せません、真綿で首を絞められるように
ジワジワと蟻は死に絶えて行きました。
「自分達だけが生き残ろうと、必死に備蓄したけど無意味で苦しみだけの人生だった」
「キリギリスさんを馬鹿にしたけど、キリギリスさんが浪費してくれたからこそ私達のエゴ的な
備蓄生活がなりたっていたんだ、ああ私達はおろかだった」

「キリギリスさん、天国では一緒に楽しく暮らしましょうね、倹約なんてもうしません」ｗ

その コピペ貰います

>>112
爆笑。　蟻さんが過労死より面白いです。

そうそう、キリギリスがいてくれないと世の中なりたたないのよね。

>>112
すごいわ
今の日本と米国の関係そのままだな

わかった！ キーワードは「江戸時代」。これからは『地球鎖国』！
世界の経済学者は、江戸時代を研究することだな。

キリギリスはアメリカ
蟻はトヨタ

脳に変な汁が出てるんだろうな

>>94
いや、アンチョビからチーズのみかと

>>1
「かっこいい」という意識しかないのかｗ
だからダメリカって言われるんだよｗｗｗ

これがラビバトラ博士の言っていたプラウト経済ってやつかｗ？

>>122
また、トンデモ本の宣伝か？ｗ

古き良きアメリカの復活だ。オールディーズを聴きながらヒッピーがブームに。アメリカはヒッピー、日本はヒッキー。

アメリカのことだから，今度は倹約バブルとか省エネバブルとか始めそうだな・・・

おしゃれ予算300ドルってバカだろ。一万にして
年に6万の服二枚買えばそれなり格好できるだろ。

>>112
話の切り口なんていくらでもあるものだな

ドルの固定相場制にでもしないとアメリカもたないかもな。
でも固定相場に戻すには事実上無理だろうから、ドルは見捨てて金相場で取引になるかもしれない
ということは貴金属暴落のいま、全力買いのチャンス？？

この記事絶対米人が読んだらそんなこと聞いたことねーぞｗって言うだろうな

アメリカは社会主義になるしか無いんだよ

消費減らせば景気悪くなるだけだろ。
もったいない、とかもそうだが結局誰も幸せにならん。

提灯記事乙

貧富の差が激しく、人口の大多数を占める庶民は
もとからしみったれていて
同じようなものを食べてボロくなるまで安い服を着ているのがアメリカ。
>>1にでてきたオッサンのような小金持ちやそれ以上の富豪が
ガンガン浪費して消費を支えていたわけで
そいつらが月300ドルしか外見に金かけなくなったらアパレル産業も大打撃だろう。

日経は毎回すげぇ記事を書いてくれる

おれのおしゃれ予算は月1000円くらいだｗ

キリギリス改心編

蟻さんはキリギリスさんに物を売って生活していました
ある時、蟻はキリギリスにこう言いました。
「そんなに浪費ばかりしていると後で困る事になるよ」
キリギリスは答えました
「君こそダメになるときはダメになるのだからもっと人生を楽しんだらどうだい？」

そして冬がやってきてキリギリスの生活は苦しくなり、キリギリスは改心しました。
「蟻さん、あなたの忠告どおり私は贅沢しすぎました」
「これからはあなたを見習い質素倹約に努めてこの冬を乗り切れるよう頑張ります」

キリギリスが質素倹約を始めると物を買ってもらえない蟻たちの生活は途端に苦しくなりました
備蓄だけではとても長い冬を乗り切れそうにありません。
まずハケンアリを巣の外に追い出しました、ハケンアリは凍死しました。
それでも足りないので一部のセイシャインアリも追い出しました、彼等も凍死しました。

春がやって来ました、蟻もキリギリスもなんとか生き残れました。
キリギリスは再び人生を謳歌し始めました、蟻から物を買ってくれるようにもなりました。
蟻もまたハケンアリを雇って商売を始めました、しかしハケンアリは以前のように真面目に
働いてくれずに盗みやサボりやワザと不良品を出すようになりました。
そこでヤクザアリを雇ってハケンアリを締め付けました、するとヤクザアリはハケンアリに
殺されてしまいました。
ハケンアリは冬のことを忘れていなかったのです
以前のような忠誠心や団結心がなくなった蟻社会は急速に弱体化していきました。
セイシャインアリも自分の保身で手一杯で備蓄どころではありません。

再び冬がやって来ました、しかし今年はこんなわけで全く備蓄ができませんでした。
ハケンアリを追い出し、セイシャインアリを追い出しても食料は足りませんでした

そしてとうとう蟻さんたちは絶滅してしまいました。

春になりました、蟻が絶滅した事を知ったキリギリスは驚きました。
「不思議だねぇ、私達より遥かに質素倹約に努めていたのにどうして絶滅したんだろ」

キリギリスの歌う春の草原には無数の蟻の死骸が並んでいました。

さて、不況を乗り切るためには戦争だが、どこが手頃かな？
実は日本だったりする。
いくら技術力があっても、左翼が跋扈してる限り、詰んでるんだよ、この国は。

>>137
いや、次はパキスタンだ。もはや一触即発の危機だが

資本主義が終了のおしらせだな。
付加価値が無くなった。

本来なら、これからアリとキリギリスは役割を交代するべきだが、
アリさんの儲けはすべて生産設備に消えてしまったわな。
欲もほどほどに・・・ということだわ。

でも、こういうときこそお金あるやつはじゃんじゃん使わないとだめなのもまた事実なんだなぁ

強欲な一部のアメリカ人がいなくなれば健全なアメリカになると思う。

WALL・eに出てたデブデブのアメリカ人　笑えた

たとえセールやアウトレットでも有名ブランド品がいいってのは全世界共通なんだね

倹約するためにシボレーからホンダに買い換えた。
みたいなこと、ほんとうにやりそう。

アメリカが大量生産大量消費経済から離脱したら、日本の輸出産業が成り立たなくなる。
今まで通り無駄遣いしてくれよ。

>145
その無駄遣いする金は、どこから出てるの？

>>145
大量消費辞めてついでに国産品運動やってトヨタとかやりたい放題やってた連中滅ぼしてくれ

ダイエット編
カロリー半分だから二倍食べても大丈夫
カロリー０だからいくら飲んでも大丈夫

節約編
ハイブリッド自動車だから今までの倍走っても大丈夫
自転車はエコだから、でもしんどいし最新の電気自動車買うよ

>>50
ミカンの皮は、陳皮って、漢方薬の原料なんだが・・・

全米ナンバー１の倹約本が日本に上陸するんだろうな

かっこいいとか言ってるとまたどっかで失敗しそうだな…

>>150
スージーオマーンショー吹き替えで地上波放送したら面白いと思う
下手なバラエティより視聴率取れるかも

米人の場合は倹約する以前に身の丈に合った生活をすべきだろ。

たった一人の意見だけじゃないか。。。
物欲はそうは収まらんよ。
諸君の周りにも異常な物欲主義者がいるだろう。
金を使うのが目的で買った後は興味を失うのが。

ドラッグに使う金を倹約しろ。

昔からアメリカが咳をすれば
日本は風邪をひく、なんて言われてたが
どうやら逆の時代になってきたなw

アメリカが倹約すれば日本は乞食になる。

検索：サイレントテロ
結果：０

あれ？？？

>>150
倹約グッズは売れると思う。

アメリカ人は感化されやすいから
またいつものハリウッド映画でも作りそう。

>>154
いるなあ。

こだわって買う癖に、買った後は自慢だけして放置ってやつは結構いる。
バブル世代以前に多いな。

腹が重くなるまで食って余計に出費して、それで太ったからと、また余計な出費をしてダイエットに励むとか、
そういう無駄はやめなさいって話。

>>157
外需依存、対米依存の高い欧州や中国、韓国が死ぬだけだろｗ

以前たまにテレビに出た神戸のドケチ富豪のばあさん
あの暮らしをようつべにうｐしたらアメリカ人のあいだで神になれるな。
あの２５年くらい風呂の水とっかえないで
そこいらの草とってきたり
にんじんの頭部分を水栽培して生えてきた葉を食料にしてた人。

>>163
北米依存度の高いトヨタやホンダはヤバイけどなｗ

自動車の変わりに馬車を使う生活に立ち戻ればいくね？

アーミッシュなんて大して影響受けてないだろうしな

>>28
優秀な技術者は、軍需関係に就職するので、
メーカーに就職するやつは残りかすみたいなやつばかり

>>67
俺は、上から下まで　　男の店　　で買っているぞ

>>165
しかしこれまで優良企業といわれてきたトヨタとホンダなら
2010年辺りにはちゃっかり体制建て直してそうだ

>>136
キリギリスは何して稼いでるんだ？

>>170
また政府に円安に誘導させるのかな・・・

自分が食わなくても大食いコンテストを喜んで見てるような連中だぞ
大量消費が快楽になってそれが骨身に染み付いてんだからムリ
カネがないと自覚して手を出さなくなってもそんなのは最初のうちだけ

これで日本政府が借金減らし始めたら
平成恐慌の完成だな

北米依存度とかじゃなくて北米に輸出してる国全部消費落ちるよ
各国の給料が下がるようなもんだし

>>173
それって日本人にもあてはまりそうなんだが。

>>171
アリに金を借りる

もったいないおばけを連れて行け

>>168

アメリカでも航空宇宙は人気だもんなぁ。
次はロボットか。これは産業になってないから
研究中心だけど、自動化の技術は軍が膨大な予算つけてるから
受け皿も多いんだよな。

>>177
米国債かｗ

ゴミあさりツアーも繁盛してるんだろｗｗｗ

つーか、ホームレスと同じじゃんｗｗｗｗｗｗ

結局消費活動は続けてるんだな

>>1

紙面記事にはもっと書いてあって、
・「１日1$以下で暮らせるか」というサイトが大人気。小麦粉を揚げた「カツもどき」など、一食1$以下のレシピが並ぶ。
・「残りものツアー」高級レストランなどのゴミ箱から、賞味期限切れの食材を探すツアーが人気。
とかあったよ。
極端に走り過ぎだよ、アメリカン。

>>137

中東戦争が一番メリットあるよ。
石油価格上がる。

中東の連中にとってもロシア人にも都合がいい。
イスラエル人はガザに侵攻してるのでアメリカも
出て行かざるを得ない。

2011年にあらゆる分野で終わりの始まりが起こる

ドルが決済通貨としての機能を失ったらアメリカに輸出しても意味がなくなるよな

>>183
日本だって、食費を抑える本や自炊できる炊飯器が大人気じゃん。
日本も似たようなもの。

・・・って、俺も自炊始めたら１ヶ月の食費が半分どころか４分の１近くまでに
なった。今まで外食していたけど、結構、食費かかるものだったんだな。

アメリカにも新聞の折込チラシってあるのか…
どんなものか見てみたい

ショップ９９に来い、話はそれからだ。＠ココ電球

アメリカが節約しだしたら
文句いう奴はあほだろ。
キャバクラ嬢が来なくなった客のことを
悪口言ってるようなもん

１０円倹約するためなら１０００円使って遠くのスーパーまで行くのが日本自称倹約主婦の姿だが
アメリカの主婦はどうなることやら

こんなの1年か2年で終わるだろ。
今アメリカ政府が支援して車のサブプライムローンを作ろうとしてるから、
再来年あたりにはまた国全体が一丸となって消費大国を目指すよ。

>>187
まぁ、そうなんだけど、みんながみんなそうすると、こんどは外食産業が先細るんだよな。
みんなが倹約しすぎると、それが日本人のスタンダードになってしまう。
いっそ江戸時代くらいまで生活の質を下げるか。

日本の場合デフレ経済なのに国を挙げて倹約だからオワットル

>>193
まあ、今の状況は日本限定だと一時的なものじゃないかな。
外食産業も円高の恩恵を受けるだろうから、食材の調達コストはかなり
下がってくるはず。

無駄遣い無駄遣いって簡単に言うけど
消費する人間がいなくなって
働けない人間がたくさん出ることが一番無駄ってことを
知らないんだろうな

>>196
昔は政府が全くと言ってい良いほど庶民を守らなかったから、逆に近所同士で助け合ったけど、
今は政府が上手く社会をまわさないと、あっという間に孤立した庶民は終わりだからなぁ。

>>194
デフレとか何年前の話だよ

倹約っつーか自分の所得以上の消費ができなくなるだけだろ。
それで倹約とは片腹遺体。
普通の国ではそれが普通だ

>>194
日本て、ここ一年以上、２％くらいのインフレで、先進国の中でも、最もほど良い感じだったな〜。

>>198
金融危機以後デフレ懸念が騒がれてるよ。

今までアメリカの消費を支えてきたものは何?
日本が稼いでアメリカが使うってよく言われるけど、それ
米国債を買っているって言うこと?一般市民は稼ぎがいいから消費が続く?
ネット見てたら、アメリカはここ３０年くらいずっと住宅バルブみたいなこと
書いてあったけどどうなんでしょうか?

かっこいいって・・・
プリオン脳は単純だな。

>>198
ずっとデフレ

>>197
ネットを使えば、昔以上に知らない人同士で助け合うことは可能だと思うが
うまくいかないねえ。

>>202
一番の要因は人口の激増かな。
いつの間にか3億人を超えてる。

消費者が増えれば、そりゃ有望でしょ。
新興国に対しても、そういう評価をするはずだ。

実体経済の話しろよ
デフレが進行してるように見えるなら去年までを戦後最長の好景気ってほざくくらい節穴だ

>>206
どうも

何をいまさら…
日本の若者はみなこうだよ。最初から

>>207
意味不明、福田内閣ですらデフレ認めてたじゃん。
大田弘子は静観してなにもしなかったがな・・・

「注意深く見守る」のは得意技ですからね

プリオンは無駄遣いしてろや。

単にクレカが使えなくなっただけじゃねえの

>>210
大田経済財政相はいろいろやりたかったんじゃないのかな。
今年の初めに「もはや経済は一流ではない」とぶち切れたくらいだし。

上が福田ではなく小泉だったら違った結果になっていたかもね。

「かっこいい」？Cool!とか言ってるわけかい？
なんかむかつくなｗ

どうせガセだろ。
ttp://shirowani.blog41.fc2.com/

どうせすぐ飽きるから問題ない

日経らしい記事だな。
９割ネタだけど嘘とは言い切れないみたいな。

でもアメリカ人の庶民って、ころころ行動変えて傍目から
見てるとバカっぽいけど、これも米国の柔軟な経済を
支えてる一つの要因なんだよな。

世界一の経済大国が、ずぅーーと貿易赤字なのは、すごく不思議だった。(´ω｀)

日本は住宅ローンやら
子供の教育費やらで
普通に生活するなら何歳の時点でどれだけの年収が必要か
割り出せるしな。
それが無理なら家族とかもつなってこと

アメリカで裏紙が大流行

>>219
資本収支である程度バランスとっていたのと、
あとは拡大し続けるアメリカの生産力というものがあったからな。
単に輸入が増え続けるだけではなく、通貨を裏打ちするだけの生産力が常にあったから。

>>222

そうだね。それに、国際金融市場の発達を促すことによって、
経常赤字が通貨に与えるインパクトを抑えたりしてるしね。

トヨタ涙目ｗｗｗｗ

>>219
日本がアメリカに物を売れば対価としてドルで支払われる。
分かり易い赤字だわな。

しかしこのドルは日本国内では使えないから円に両替する。
ドルを売って円を買うわけだけど、それは日本国内に円を売ってドルを買った人
つまり輸入の決済にドルで支払う人がいるから両替できるということだけど、
アメリカ製品を輸入することは相対的には少ない。

つまり日本国内では稼いだドルを使える円に十分両替できないわけだな。
だから稼いだドルはアメリカ国内で貯金されるか、株や債権を買うことに使われる。

端的に言えば、物を輸入してその代金も支払わず、またアメリカ国内で
金融工学を駆使して更に再投資できるという状態だったわけだな。

自分の稼いだ金以上のものを消費しているんだから、そりゃ豊かな生活を送れただろうよ。
これはイギリスとインドとの交易でも同様だったんだよ。

やっぱりアメリカ人には、金渡してでも大量消費してもらわないといけないだろうね。
大量生産でないと、生産効率が落ちてしまうし、また人類の発展も止まってしまうだろうしね。
今回のバブル景気で、ＰＤＰやエコ車、太陽電池、新興国の台頭・・・いろんなものが生まれたじゃない。

日本の企業は風呂敷なんかのMOTTAINAI系と省電力・コンパクトのクールジャパン系で
攻めたらいいと思うんだ

ビッグマック＋コーラから、ビッグマック＋水に変わる程度の倹約かね

これはどこの提灯記事なんだろう

「KAKEIBO（家計簿）」ブームが来たら本物だけどｗ

本当の意味での日本的女性権利向上の最重要アイテムなのに。

意外とブームこないな。

>>219
変動為替相場では貿易赤字は意味がない（貿易黒字も意味がない）
為替レートが変動して調整されるわけで、何かを損しているわけでも
何かを得しているわけでもない（固定相場では意味がある）

詐術だから不思議でいいんだよ。
ばれたら貿易赤字を理由に儲けられないでしょ。

そして重要なのは経常黒字か経常赤字かということだ。
（貿易収支が問題なのではなく経常収支）

日本や産油国、また中国は経常黒字だ。
よってどこかに投資しないといけない。
この資金を受け止められるのがアメリカしかない。
↓
資金が還流し循環することになる。

>>230
アメやんたちはカード払いでワケわかんなくて家計簿無理かもね。

>>231
世界の頭脳を集めて、金があれば産業を立ち上げるシステムを作ったのは強みだよね。
おかげで庶民の皆様は強いドルの犠牲となって苦しい生活を強いられてはいるが。

>225が、ドルを円や人民元に交換しないのは……と言っているが、
その理由の一つは通貨高によって実質の最低賃金が上がることによって、
自国の貧困層が最低賃金以下の生産性となることによっで失業することを防ぐ目的もある。
その辺は結構複雑な問題。

>>230
結構マメにつけてるよ。
マネーとかクイッケンとか電子家計簿はあっちが先に
普及してるし。
まぁ、源泉徴収制度がないから税金計算するためだけど。

アメリカ全土で100円ショップを展開したら儲かるかも

>>225>>231
日本が豊かになったのは、
輸出で頑張ったからではなく、
大量の外国資本が日本に流入したから？(´ω｀)

>>235
99セントショップがすでにあるぞ

>>225
それよりは、サブプライムを組み込んだような、金利の高い商品が多かったから、
カネがアメリカに滞留したんじゃないかなぁ。

つまるところ金融工学ってのは金融商品のリスクを低く見せるまやかしでしかなくて、
日本だけでなく世界中の金融機関がそれに騙されたってだけの話だろ。
ただ、このまやかしこそが経済の本質でもあるような気もする。

>>236
加工貿易で金を儲けて、それを元手に外国からものを買いながら豊かな生産システムを作った、が正しい。
金を何に使ったかといえば、国内向け施設を作る原材料を買ったり、
国内向け施設を作るために働く人（農業従事者ではない）のために食料を買い取ってきたりとか、そういう使い方だね。

今は日本人はモノよりカネを欲しがっている。
具体的には、中高年が定年後20年間をニートで過ごすための金を。
その金の意味を翻訳すれば、将来20年間にわたって他人の生産物を貰う権利書とも言い換えられる。
この状態では「稼いだだけ使う」という前提は成り立たないし、
稼いでから使うまでに10年くらいのタイムラグが生じるから、
稼いだところから円に換金すると10年くらい過剰な円高が続くことになる。
で、それを避けるために外貨のまま放ってあると。

倹約なんてのはやりすぎると金のありかが偏って貧富の差が拡大するだけなんだろうけどなぁ
できるだけ使いたくない、安いモノを買いたいとなれば買い叩かれるのは一般の労働力なんだろうし。
低賃金労働者と失業者の増加で酷いことになりそう

>>238
金融工学の本質は「リスクを低く見せるまやかし」というか「頓死するリスクを下げる（損するリスクは同じ）」技術でしょうよ。
銀行が
1) 破綻しないように
2) 貸し渋りを減らしたい
ということをやるときにはまだ必須技能なのは確かだと思う。
サブプライムのやつは明らかにまやかしが入っているが。

バカのアメ公に倹約の美徳なんてないよ。

>>239
と言うことは、日本も米国みたいに貿易黒字ぶん大量に輸入消費しまくれば、豊かになれる？(´ω｀)

>>236
日本が豊かになったのは日本人の勤勉性ゆえだろうね。

輸出で頑張ったってのもあるけど、それは裏を返せば高い生産力を受け止める
需要が国内に無かったから、外需に求めるしか無かったとも言えるわけで。

もちろん日本は輸入に頼らなければならない物があるから、
ある程度の外貨を稼ぐ必要性があるのだけど、貿易依存度で言えば
輸出も輸入も低い方の国になる。

あと外国資本は日本の発展には貢献してないだろう。
元々貯蓄性向の高い国民性だから、投資する金は国内で調達できたハズだからね。

>>243
円札は国際基軸通貨じゃないから、アメリカのような資金循環システムを
構築出来るのかは疑問だけど、考え方としては貿易黒字解消のために
輸入して国内の富に還元すれば豊かな生活になると思うよ。

しかしながら、日本人はアメリカ人と違って金を使うことに
罪悪感を思える人種、つまり貧乏性だから素直に楽しめないと思うけど…^ ^;

>>239
＞ 今は日本人はモノよりカネを欲しがっている。

個人的にお礼を言いたいです。ありがとうございます。
欲しいものは持っているのに、なぜお金に執着するのか、どうも理解できなかったので。

冬篭りの準備とはねえ。

>>243
「豊かさ」をなんと考えるかではないかな。
老後までばっちり安心、みたいなものを豊かさに組み入れると、
資源が無限にあって人口が無限に増え続けるような世界でなければ永久に実現しない。

>>244
郵貯+財投なんかはその典型ですな。
投資すべきものがなくなって、道路作るなダム作るなと言って機能停止したが。

>>1

これはいかん。
まさにデフレの行動。
あほなアメリカンにはどんどん金使って貰わないと世界の人が困る。
どんどん借金してどんどん使い続けてくれよぉ

これ、わざと｢かっこいい｣にしたの？
今風にすると｢かっけー｣だよね。

>>36
> アメリカは先進国で唯一禁酒法が成立した国

待て待て、イスラム圏では普通に酒がご法度なんだが。

>>244
中国が豊かになりつつあるのも、　勤勉　だから？(´ω｀)んなあほな…

>>244
日本経済は内需が8割だよ
決して輸出がすごく大きいわけじゃない
問題なのは人口減少に伴って内需が自然に収縮してしまうこと
それを輸出で補うのか内需の活性化で補うのかが議論の的になっている

>>250
イスラム圏に先進国があるとでも？

豊かな生活って本当か？アメリカ型の生活って本当に豊か？

絶対的な通貨で計る幸せのモノサシじゃムリってみんなが気づいてるから、今のままで良いんじゃない？
発想を変えればいいと思うよ

１持ち家は持たない。住居は既に団塊が不要になった家を貸しいえで済ませる。団塊は狭いアパートで生活レベル敵に充分。
うまくすると逆ざやで収入入る

２子供の教育費をかけすぎない　思うに東大ぐらいしか今の時代無駄金使ってはいる価値があるところ無いんじゃない？西なら京都大
どうせ、企業がくびきってオシマイ。それ以下の大学行く為にお金使いすぎだよ。

３　2がいらないと意外と郊外に住んでも問題なくなる。都内から電車で30分動いただけで地価が10倍！こんな馬鹿げた事を
続ける方がどうかしてる。

４　日本は海外債権を大量に持っていてとんでもない金利が入ってくる。コレで税金の負担させるべき。
中東などは、今のペースで投資したら　永久黒字になると試算が去年あった。
日本の黒字力は中東の比ではない。今の財政赤字は無能な官僚が作り出してるのであってｒｙ

５　公共投資でソーラー発電。原油を買わなくなったお金で海外債権買えばさらにドン！


全部　暴論で突っ込みどころ満載だけどさ。考え方一つ変えるだけで、クルーザーもきらびやかなブランドモノや宝石が
国民全員に行き渡らないけれども、、みんなが幸せになる＝豊かさは実現できる状況にあると思うんだよね

>>245-246
そこなんだよね。カネは貯められるがモノやサービスはなかなか貯められない。
将来使うものをモノで貯められればそれに越したことはないが、実際にはそうではない。
極端な話、「10年後に需要がある介護サービスを今受けることはできない」といえばいいかと思う。

>>250
イスラム圏が先進国と呼べたのは14世紀まで。
あまつさえ、今の定義には当てはまりませんな。

>>251
奴隷労働に耐えるという意味では勤勉極まりないですよ。
あいつらが単純労働さえできないほどふしだらなら今頃派遣が苦労するなんて事態は起きていない。

>>251
中国が豊かになったのは

海外投資をうまく引っ張った。そのお金で港湾とか道路　発電所をイタダキマンモス。
事実上タダ同然でもらったインフラで、仕事までイタダキマンモス。

今は、海外投資ゼロ。出資を引き上げてるから必然的に・・・・

ちなみに中国が築いてる対外黒字は幻です。共産国なのであの黒字は基本国民のエサ代ですから。
とんでもないレバかけてイロイロやってるのでアレは証拠金みたいなもんでうんたらかんたらなので
本気出すと１夜で消える。


国家単位だと　民度＝経済力　
日本のように１の入力を２で返す力（原油を日本が使うと何処の国よりも
効率よく燃費の良い使い方をする。さらに、高い付加価値をつけて販売する）で説明するなら
中国人は１の入力を1以下で返します（賄賂で無駄遣い、お互いの足の引っ張り合い、その他もろもろ）

もしこの法則がなければ　とっくの昔に台湾や香港、タイなどの中から、日本　ドイツ　と間違いなく肩並べるライバル
というのがいくらでも出てくる

>>251
中国の場合は外資が重要だったんだろうね。
共産国で金なんて無かったし。

あと>>255の指摘通り、単純労働に供する程度には勤勉な農民が
無尽蔵にいるってのが低い人件費で世界の工場になれた理由だろう。
それに国策で元を異常に安いレートに据え置いたのもその一因だろうし。

>>255
>カネは貯められるがモノやサービスはなかなか貯められない。

だから余剰労働力をうまく活用する必要性があるんだよね。
金は貸したり借りたりでやりくりできるけど、労働力はある時期を過ぎると
もう活用できないわけでさ。

>>255
言ってることは認めるが、
世界基準で見た場合、支那人が勤勉とかありえない。

南米系＞アフリカ系＞三国人(支那人を除く)＞東南アジア系＞＞中東系＞越えられない壁＞支那人

外国人労働者を扱う世界では常識。(´ω｀)知らない奴多いが…ほんと使えない支那人

>>258
勤勉では無いって言うか、こずるいよね。
ついサボるとかじゃなくて、もっと積極的な何か。

>>258
本当に初期の頃、2000年前後ぐらいだと　賃金が安すぎて倍だすぞ？とかって金で簡単に言う事聴かす事できたんだよ。
本質的にクズだけど、その頃は作業内容も陳腐でとにかく動いてくれればいいで済ませられる内容だったから。
現にその頃の主力輸出は繊維。

工業製品に移り変わり輸入も増え始めてきたところからあなたの言う煮ても焼いても肥料にもならないシナジンクオリティになっちまった。

中国の場合、搾取と監視の構造が出来上がってるから、出資する方としては安心感があったかもしれない。
中国は世界一の監視国家だと思うし。

>>252
内需の一部は外需によって支えられてるので単純に8割という数値は当てはまらないよ。

>>360
昨年の今頃に中国で余剰労働力がなくなり賃金が急上昇しているデータが大和総研あたりから出て、
ああいよいよ潮目が変わる、新興国の高成長・高利回りも終わる、なんて書いていたものだが、
今はまた1000万人ほど失業者が発生した模様なので、はてどうなるやら。

>>261
あの国はそこまでの監視国家とも言い難い。
できてたら地方政府の腐敗一掃キャンペーンで死刑続出みたいな状況にはなってないよ。
統制がとれていないから乱数的に厳罰を与えているという感じ。
日本なら自動車の速度規制の取り締まりと思いねえ。
守っている人なんかいないんだけど名目上取り締まりはやって実際厳罰には処している。
それが極めて腐敗しているというだけでね。

全
米
アーミッシュ計画

>>263
余剰労働力はネックだね。
フィリピン　タイなどで人件費で製造する理由になってた頃に中国はもっと安いし人も沢山いるぞ！ってシフトした例から考えると
世界で何処をさがしてももう、安くて中国の仕事量をカバーするほどの人口はない。
だから、もう先進国が乗り遅れるな！とばかりに新興国に乗り出す事もこれからはないだろう。

監視とかに魅力があるって言う人いるみたいだが、それ以上に中に工場もたないとコスト競争負け犬になるの脅迫の方が強かった。


この先だが、　過剰在庫　過剰設備　過剰投資　それも、事実上人類が味わった事もない落差だ。
コレを1〜2年程度で済むぐらいのダメージなら　もう資本主義やめて共産主義に変えた方がイイよ。

時給３０００円の世界で、おしゃれに費やす金が３００００円ということはお忘れなく。

>>10

元に戻して如何すｒんだよバカ

うさんくさい記事だな。
あいつ等が倹約できる訳ないと思うが。

>>1
それだけ？
その記事でやつらが本気で倹約を始めたとは思えんのだが。
一部の人間が気まぐれでやってるだけかもしれんだろ。

食事が余ったら遠慮なく捨ててかまわないという食文化の国で、
建国以来飢えたことのない国民が倹約などするわけがない。
アメリカ国民が本気で倹約するのは、餓死と隣り合わせの環境に陥ったときだけさ。

そういえばアメリカで餓死ってのは聞いたことないな

>>270
アメリカだと残った料理を包んでもらうのは普通って聞いたことある。
むしろ残っただけで捨ててるのは日本じゃないかね。

量が尋常じゃないのは認めるが。

>>272
日本でもそこそこのとこなら普通にお持ち帰りあるけどなぁ
安いファミレスとかファーストフードなら日本もアメリカも捨てるのは大して変わらないんじゃなかろうか

倹約＝金銭的にケチになること、ならば失われた十年直行だなｗ

金銭的には高いものを選んで長く使うことで物資の消費を減らすなら、雇用を減らすことなく
資源消費を減らせるんだろうけど

アメリカ人は食べ物捨てること多いけど、レストランに関しては
「量が足りないなんてもってのほか。おもてなしが足りない。」
という固定観念があるから、仕方ないんだよな。だから、安い
レストランでも普通にみんな持ち帰ってるよ。

>>271
アメリカでは、

貧乏→カロリー取るために必死でジャンクフード
→肥満→医療費払えなくて死亡

っていうのがデフォだからな。形式上は餓死では
ないが似たようなもん。

>>273
>日本でもそこそこのとこなら普通にお持ち帰りあるけどなぁ

そこそこの所ならば、なおさらできないはずだが。
そこそこの店が堂々と食品衛生法に違反するのか？

>>273
なんかの本で読んだだけだから断言は出来んが、多分、そういうことをしてもらうのが、
日本人の方が少ないって話だと思う。

個人的には食べ物は捨てても食べても、結局ゴミかウンコになるんだから、そもそも必要な量だけ
料理しろよって思うけど。もったいないからって無理に食べるのもなんか違うって言うか。

アメリカ倹約、日本オワタ。

>>277

ちょっといいレストランで量が多かった時とか、
普通に詰めてくれね？違反かどうかは詳しく知らんが。

>>280
詰めるのは違法じゃないが
まともなホテルなら嫌がるよ

倹約が即食費に結びつくのは、日本的発想だと思うがな。

そこそこのところで
お持ち帰り議論するほどの量残すって　キャバ嬢にたかられたりする時ぐらいじゃねーの？
絶対量はやっぱファミレスでしょ。

一番の問題は食べ残しよりも売れ残りなんだなコレガ。
レストランの収益の1〜2割は廃棄でしょ。
マクドナルドなんか見込み生産して時間たったら棄てるし、ファーストフードが諸悪の根源

>>280
そう、普通におみやげで持って帰るわって言えば入れ物とかちゃんと用意してあったりすると思うけど、
法律に違反するのかな、あれ

この米国の状況ってもしかして
デフレスパイラルの入り口？

>>282
国全体が餓えた経験があるのは何も日本だけじゃないぜ。
ヨーロッパ全部、アジアも全部、国家的に餓えた経験がある。
アフリカや南米は言わずもがな。
アメリカ合衆国だけが第二次大戦中でも餓えなかったんだ。

>>188
表示が英語になっただけで日本とあまり変わらない。
紙質がカラーのわら半紙といった風情で
日本のチラシほうがぜんぜんいいけど。
商品の写真も図鑑よろしく規則的に並んでいるだけで
日本のチラシのほうが食べたいと思わせるように美味そうにとってある。

手本は二宮金次郎

>>283
いつの時代のマックの話してんだよｗ

今は昼などの多忙時間帯を除いて、オーダーが来てから作ってるよｗ

そういえば、最近はレストラン側がタッパを用意して率先して持ち帰ってもらうという所が出てきてるみたいだね。
いいことだ。

>>289
ええ！それでも収益体質上がってないってナンゾ
マックの利益　円高　客は相対的に減ってない　値上げ　ライバル消滅オンリーワン
どう見ても敵なしのなのにめざましい変化聴かないからてっきりまだまだロス率高いのかと思ってた。

アリトン

>>289
それビジネス本で読んだことある。
すごい早く作れるマシンを導入して廃棄量を激減させたんだって。

>>283は世間知らずな団塊世代ｗｗ

こういうのをまさに「現金な奴」っていうのか

アメリカが今まで通りの消費行動をしないとなると
日本は何で金稼いでいくんだ？
内需なんてたかが知れてるだろ。
本格的に日本は没落するのか。短い夢だったな。

世界オワタ

>>284
持ち帰りの習慣がないし、店が嫌がるのは、韓国くらいのもんだろ。
日本とアメリカは、どこでも持ち帰り用の容器はあるよ。
一流ホテルでもどこでもやってるよ。

>>295
内需だよ。
もちろん。
日本は85%が内需、アメリカへの輸出は2.5%。

>>295
対米依存、外需依存がひどいのは、ドイツや中国、韓国。

特に欧州は、対米と対中くらいしか、それなりの黒字がないから、大打撃だな。
中国も対欧と対米くらいしか黒字がないから、同じように壊滅的被害だろうな。

日本は、アメリカと同じで内需国だから、それほどの影響はない。

日本人が消費すれば良いと言いたい所だけど



自分の年収の何倍もする住宅を気の遠くなる金利で借りて
その住宅を抵当に入れて銀行から金借りてきて何も考えずに湯水のように使う

これ実行するのはそうとうの胆力や度胸が必要だよな
アメリカ人はすげーわ　

>>298-299
へーそうなんだ

>>295
結局、アメリカは外国からの借金で消費してたんだから、それを言っても始まらんとおもうが。
借金は不良債権の形で消えちゃって回収できなくなったといか、踏み倒されてるし。

破滅的な公的債務を抱えてる部分で日本の未来は暗いよな。

>>297
韓国って嫌がるのか。
近所の韓国料理屋、「持ち帰り容器あります」とか
張り紙してるから普通なのかと思ってた。

それよりも貯蓄率が下がり始める方が問題。

公的債務は返済可能だ。
日本には常にデフレ圧力がかかっているから、
日銀による量的緩和を拡大すればすぐにでも公的債務を減らせる。
問題は日銀と政府がそれに気付いてないことだな。

そういえばDOGGIE BAGがきく店など久しく行ってない。

>>297
>店が嫌がるのは、韓国くらいのもんだろ。

それは得意の使いまわしができなってしまうからだよな、やっぱり。。。

>>306

貯蓄している人の貨幣価値を犠牲にする気か？

リセット願望の無産階級者でもないかぎり支持されないような。

>>306
その論法だと徴税の必要さえもないような。

徴税など手間とコストがかかるので廃止。
国家予算は日銀引受の国債で賄えばよし。

>>305
内需拡大には貯蓄率の減少は必要じゃないかね。
ちょっとおっかない感じはするけどさ。

アメリカ人が消費しなくなったら
世界経済終わりじゃん・・・

>>45
> 消費こそ美徳！！(´ω｀)　　　

そう言って，サブプライムローンが始まったんだよな．
身の丈以上の消費に良いことは何も無い．

日銀が国債引受けるならもはや貯蓄率なんて関係ないが。

その前に公務員の大幅賃下げとかやるのが筋だと思うが
自分達の給料下げられるくらいなら、日銀の国債引受の毒薬を選ぶだろし。

つーか、日銀引受が実現するなら、なんの節約も改革も要らない。

外国からの借金で消費を拡大させてきたアメリカ。
その構造に依存してきた日本の輸出産業。

日本経済は内需が85％を占めているとはいうが
その頼みの綱の内需も全体のパイが縮小しているが？

日本に必要なのは適度なインフレなんだが、非正規労働者を作り出してでも
コストを押さえ込んで、結果購買力を減少させてデフレにしているんだから

大企業と金融機関は笑いが止まらない。

10年分の富を前借りしたら、そら好景気になりますわｗ
来年の種籾食うのも馬鹿のやることなのに、10年先まで食い尽くすとはｗ

どうせ毎日のピザ２枚を一枚に減らした俺ってダイエットへの意志が強いｗ
ってのと同じレベルだろ

>>284
>>297
食品衛生法により、食中毒の責任の所在を、原則として原因食品の提供者としている。
客が持ち帰った料理で事故が起きれば責任を問われる恐れがあるホテルや宴会場の多くが、
「いつ、どのような状況で食べられるのか分からない」として持ち帰らせないよう自主規制している。

>>311
国債は貯蓄率を担保に買われているようなもの。
貯蓄の取り崩しは、国債の暴落に直結。

>>309
そうだよ。
貯蓄している人は犠牲になる。
これは通貨税だ。
所得税減税と組み合わせれば、給与所得者にとっては恩恵になる。

>>310
究極的にはそうだけど。
インフレは一定の域内に納めなければいけない。
日本はずっと年間2%のデフレだったから、毎年数十兆円の国債償却が
できたはずだ。

貯蓄減で消費増だと持続性なさそうだし。

>>320
つながらない。
つながったとして、何が問題になるの？

貯蓄減というのがおかしい。
日本の貯蓄率の減少と貯蓄額の減少を混同している。

貯蓄額は上昇を続けている。
貯蓄率も勤労者世帯では高い率を維持している。
これを消費に回させればいいだけだ。

>>304
韓国は「客をもてなす時は料理を食べきれないほど皿に盛る」という風習があるので、
客の方はわざと料理を残すのが美徳とされる行為。
それゆえ料理が残ったら持って帰るというのはマナー違反。
持ち帰りさせてくれる韓国料理屋ってのは日本で営業しているからの話しだろう

>>1
こんなのアメリカ人じゃない（つД｀）

「イジメかっこわるい」

モンペ履いてカンパンをちびちび食べるアメリカ人か・・・

基本的に極端から極端へ走る国民性だけに徹底した場合が楽しみだw

【金融】底入れ　来年中なら幸運　失敗すればデフレ、恐慌の危機［08/12/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230509189/

米国が倹約したら世界の景気は今より更に景気後退するんじゃないのか

>>332
倹約グッズや貯蓄型の金融(詐欺)商品が売れるようになるから大丈夫です。
生き残った金融機関はお得意の金融高額を駆使してなんとか庶民を騙します。

ずっと昔から、不景気見越して倹約思考なんだが、貧乏臭いとか昔はだいぶバカにされた。
そのバカにしてた奴らが今は、北欧とかのつつましい生活に影響されて
私は昔から倹約でした、と言わんばかりに当たり前に倹約をしてるのが本当に恥知らずでムカつく。

日本でも１０円倹約する為に高いガソリン使って隣町の安いスーパー行った上に
ランチ食って帰ってくる主婦とかいるからな、どうせあっちでも同じだろう。

支出を抑えるのは二の次で、自分が倹約した気分になる事のほうが重要ですからw

こいつらの変わり身の早さは、即こいつらの強さなんだろうな

そりゃ今まで死ぬほど稼いできたんだから、稼いできた間も
堅実に暮らしてりゃ貯金で余生送れる奴がごろごろ居るだろ。

アメリカはカルヴァンの影響を受けたピューリタンがイギリスからわたってきて作った国だよ

マックスヴェーバーは清教徒など一部のプロテスタントが労働者としては合理的に効率性、生産性向上を追求する
傾向を持っていたことを指摘している。ヴェーバーによれば、プロテスタントの教義上、現世における成功は神の加護
の証であるということになり、プロテスタントは与えられた仕事を天職のように考えてそれに打ち込むことで自分が神に
救われる者のひとりである証を確認しようとしたという心理があるという。

それが資本の蓄積を生み資本主義社会の発展をもたらしたらしい

日本は膨大な貯蓄があるから、いくらでも消費ができる。
外需産業に忠誠を抱いてる人は死ぬかもしれないが。

ブレット・イーストン・エリスの小説の主人公みたいな生活はもう終わったってことかい？

「今は倹約がかっこいいのよ」
倹約しなかったらやって行けないだろ。

アメリカだけは馬鹿のままでいいのに

かっこいいとかそういうんじゃないからｗｗｗｗｗ

心配するな。
世の中に馬鹿が存在するから賢いなんて言葉があるんだ。

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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹＯＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
ギョーザの街←チャイナの街←New!

民主党はまだ野党しかやっていない。
つまり民主党はまだシャドーボクシングしかしていない。
それなのにずーっと与党の自民公明党に危機がきてるわけない。
気を抜くな。
http://uk.youtube.com/watch?v=AuULcVaMTf0

全世界一律年収200万でいきようぜ

ダメリカかっこわるい

２つでじゅうぶんですよ！

清貧tatooの予感。

>>349
4つだって言ってんだろじじい

ていうか住宅バブル前のアメリカ人は元からドケチだったよ
日本に来ても土産も買わないので有名だった

どうせ円高なんだから、アメリカなんて当てにしないで
金があればすぐ使わざるを得ないような
低所得層に金が行くようにすればいいのにな

>>353
非常に簡単なのは、飲み代　風俗　ゴルフセットあたりは
ほとんど経費で認めてやる。
消費が増えるからその分個人所得税と、消費税が増えるって計算で。

なんちゃって個人事業主なんか、借りた金で遊びたくなるような誘惑に駆られる政策なんだけどね。

つーか、バブル崩壊後の個人消費が落ちた理由の大きな原因だけど生き証人減りすぎて見落とされてるんだよなー

>>354
経費枠増やすのはいいが風俗はヤクザの資金源なので止めて欲しい

(´･ω･`)ｵｼｬﾚ予算倹約してデジカメ買ったよ。

これからまだまだ倹約していくよ。

>>355
んーでも、キャバとか一番景気刺激策にいいんだよね。消費増やすのにはキャバ最強なんだよ。
後先考えないで、高い服バカスカつかうねーちゃん最強。

やーさん嫌がって下手に今みたいに中華や韓国はびこってるのみると、また別の話じゃないかな。
それこそおまえら　会社つぶすのと　賃金１０％カットどっち選ぶ？みたいな。
経済優先させて、やーさんの仕事に関してはそれはそれで手を撃つようにしないと。

前はやーさんと政治家、企業ぐるになったのが問題だったからな。
東京三菱みたいに関係発覚　即お取りつぶし　経営陣は役付は私財没収　無期懲役　とか厳罰でやるとかさ。
昔は、情報も流しようが無かったけど、今は隠し事するの難しい時代だからがんばれば出来ると思うよ。

>>354
あなたの言っている交際費を経費で認めるとかは、実は、今年の春の暫定税率の
廃止の項目にガソリン税と一緒に含まれていて、一時的にガソリン税の撤廃と
同時に一時的に廃止になり、あなたの発言は現実に実行できたんだよね。

だけど、与党が衆院３分の２条項を使って潰した。
残念だったね。

>>235
儲かると思う。アメリカの＄１ショップは商品のレベルが低すぎる

>>358
そうなのか・・・・しらんかった
知ってる人は、色んな事よく知ってるね。

あの時福田でなければ、麻生だったら状況ちがってたかもなー
歴史ノンフィクションのあの時タラレバ話クラスの大きな転換点だったかも。

福田の方があの時の対応考えれば、麻生や森の1万倍悪質だと思うんだけどな。
麻生であの時にぶち当たってたら、右往左往二転三転、議論も活発化であのような官僚族議員全面勝利は無かったと思う。

>>359
日本でも100円　コスト的に厳しいのに　90円ショップどころか
これから80円　70円ショップに　看板変えてないのに強制変更になるから儲からないだろｗｗｗ

日本でやる１００円ショップは円高がいいだろうな。
中国だのなんだのから買ってくるわけだし、買い付けコストが
低くなる。
おまけに懐が淋しい人がふえるわけで、１００円ショップの
客も増えるだろう。

風俗じゃあ、領収書は通りませんよ、、

もっとも、ノーパソシャブシャブは料理店ですが

>>360
春の暫定税率廃止の時に一時的に廃止になった項目は全部で100以上あって
その中で一般人に一番関係があるのがガソリン税だったんだよ。
だから、ガソリン税に注目がいっているけど、実は、ガソリン税以外の方も
注目するべきだった。
交際費の経費以外にも法人税の優遇制度とかも入っていて、民主党はそこら辺まで
切り込んでいったけどマスコミはほとんどが黙殺。

ついでに交際費の扱いは今年の春辺りにこの板でもスレが立ったよ。
ただ、ほとんどスレが伸びずにすぐDAT落ちしたけど。

出産手当増やすとか、少子化対策に

>>364
交際費の経済効果って、バブルを知っていてなおかつ経済も知ってる人じゃないと理解が難しいから
少数の識者がいても一般うけされにくいんですね。

タラレバですがガソリン価格が今のような値段の時に暫定が期限切れだったら・・・福田じゃなければ・・・・
つくづく惜しい事です。

そのうち
クジラの肉はとってもヘルシー
このおいしさを日本人にも教えてあげたい
と、なる日もちかいな

倹約かっこいいって・・・単にアメリカのカード社会がおかしいだけだろ。
家具や電気製品や結婚式までカードだからな。

そりゃ、倹約したことのない人から見れば、かっこいいのだろうけど。

後は会社の給料を渡す側がどういう風に配分するかだな

>>364
マスゴミにも少しだけ取り上げられてた気がする。

>>368
>家具や電気製品や結婚式までカードだからな。
それは別におかしくないから。

>>310
その考えおもしろいな。
ハイパーインフレにしないように制限をつけるにしても、かなりムダを省けそうだね。

>>368
家具や結婚式の費用とかの大金がかかるようなのは現金よりもカードの方が
安全でしょ。
現金で持って行くと、お札の数え間違えや落としたりスリに遭ったときの
リスクが大きすぎる。

>>371
インタゲって昔からある話

>>373
インタゲそのものではなく、インフレで徴税する考えの方ね。
電子マネー時代になれば、貨幣発行に手間も掛からないし、脱税もできない。

>>168

>優秀な技術者は、軍需関係に就職するので、

いつの話をしてるんだよｗ
冷戦終了以降、国防費が減らされまくってるような
斜陽産業に優秀な奴は行かないよ。

おしゃれ予算wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>374
反対が多いかもしれないけど、国民総背番号制・社会保障番号が便利なんじゃない？

>>375
アメリカでトイレの流水の6ガロン規制が始まったとき、
斜陽の航空産業から流体力学の博士持ちを大量に引き抜いたとか何とか

アメリカ人「もったいない、もったいない」

アメリカ人じゃないが買い物は好き
でも、最近の商品は全て魅力ないものばかり


薄型テレビ・・・別にブラウン管でもよくない？　つまらんテレビばっかだし
ドラム式洗濯機・・・洗濯物を出し入れするときに腰が痛くなる
ＩＰＯＤ・・・今の音楽プレイヤーで十分
ブルーレイ・・・見比べてもＤＶＤとの違いがよくわからん
新曲ＣＤ・・・魅力のない横並びアーティストばっかで聞く価値無し
最新パソコン・・・能力をもてあます
デジタルカメラ・・・写真なんて携帯で十分なんだけど　写メなら友達に送れるし
レクサスＬＳ・・・クラウンの方がデザイン良いし、エルグランドの方が広くて快適
ルイヴィトン・・・みんな持ってる
ロレックス・・・電波時計の方がいいよ　正確なのが一番
洋服・・・ユニクロのヒートテックインナー売ってねえ


倹約とかじゃなく勝手に倹約生活にならざるを得ない

もったいないから飲食店の残り物も使い回しで

エルグランドが快適？あの騒音振動車が？？

>>380
まず、眼鏡を買え。

>>380
魅力ないと言いつつ買ったんですか？

ちなみに、
薄型テレビを買うなら13インチがおすすめです。デザインがかわいい。
iPodは絶対にTouchです。完全にPDA代わりになります。
ブルーレイは今のDVDが再生できなくなるまで買わなくてもいいです。
新曲CDは好みの問題ですね。
パソコンは私みたいなマカじゃなければEeePCで十分です。
デジカメは携帯で十分です。
クラウンよりはLSの方がデザインがいいと思うけど、どっちも要らない。
ルイヴィトン、ロレックスは欲しければ買うべきだと思う。自分は要らない。
洋服は最新ファッションじゃない普通のもの。

>380
まあアレだ。
藻前みたいな老害が新製品を使えこなせなくても
しっかり機能を満喫できる人間はいるってことだ。

>>375
アメリカだったら飛行機・ロケット行くような人材が
日本だと自動車産業に就職するってのは聞くな。

おれはアホみたいに買い物しまくるアメリカ人が好きなんだ

今こそ、MANGA、ANIME、HENTAIを輸出するとき

>>244
きっかけは違うけど
１９４５年８月１５日で敗戦を迎えた
主だった都市の生産設備は空襲で壊滅状態
トヨタですら、売れない軍用トラックの在庫をかかえ青息吐息
５０年６月２５日朝鮮戦争勃発
これが起因になって資本の大元ができる
しかし当時の物流は鉄道、船舶はともかく陸上は話しにならん
高速道路網と新幹線の建設は世界銀行の融資を仰ぐ
６５年から本格化するベトナム戦争がいざなぎ景気を支えた
東南アジアは米軍がベトナム介入のあいだ日本専用の市場となった

確かに日本人は仕事熱心で勤勉であったが、
それだけでここまで豊かになれたわけではない
他国の犠牲の上に成立した儚い富だったのかもしれない
こういうものはいずれ消えてなくなるものだ
他者の悲しさの上に成立した薄っぺらな幸福など幻想みたいなもんさ

世界同時社会主義を唱えた「トロッキー」が
「ゼニとは糞尿のようなものだ」といった
これはゼニの分配の問題への指摘だった

マルクスは２０世紀の終わりに死滅したはずだったが
気がついてみれば２１世紀の初めに復活したかのようだ
ラビ・バトラのお話はマルクスの資本論の２１世紀版みたいだね

富が過剰に偏在すると富が自由自在に世界を流れなくなってしまう
あるところではクソがいっぱいで臭くて作物は腐敗
一方ゼニの不足してるところでは作物は栄養不足
こうなるとどっちも生育不良ってこと

適当に遍く広く「糞尿」を撒きましょう、なんだよ

>>389
海外市場海外市場というが、海外市場に製品を輸出するだけでは
国内は豊かにならないんだぞ。
当時の日本は、まだまだ遅れていていろいろなものを輸入しなくては
ならなかったから、輸出で得た資金で生産財や知財、資源を購入して成長したんだ。
今は違う。

石油ショック、バブル崩壊、ＩＴバブル崩壊と経験してきたが
今回のサブプライム＆円安バブルは、根が深い
失われた１２年といわれたが、あれ以上に沈下していくのではないかね
情報共有度が大恐慌時代とは全く違っているから意外と早く立ち直れるかもしれん
しかし日本についていえば、若年人口の減少に高齢化による社会保障費増大
総人口減少して国富が増大した国は歴史上１つもないはずだ

頼みは海外資産から上がるピンハネ金ぐらいだろ？
貿易収支は赤字、財政も赤字、こんな状態で国富は増加、困難
内需だっていずれ細っていくぞ
今はまだいくらか余裕はあるが、落ち始めたら一気に墜落だろう

俺も４０代になったが、こんな激烈な時代に遭遇できて
大変勉強になる、歴史のさ

資源がただ同然になったという回復要素があるはず

高齢者が貯蓄を切り崩して貯蓄率が下がり始めたら
投資資金が枯渇し始めるので赤信号。

>>394
日本の個人資産は１６００兆前後だったが
たぶん今回の相場崩壊で相当痛んだはず
日本国債は、主に高齢者の定期預金が支えている
このまま赤字国債を増大させていくと、どこかで支点不能だ
あとどれくらいのノリシロがあるのか見当もつかんが１０年は無理だろう
資金余力はそれほどないがアメリカは中国と日本を当てにしてるね
前回のＧ２０で日本は即金１２兆を約束、一方の中国は温家法が断ったぞ
人民会議にテーマにしてからにしますわ、、、ってね

１２兆かよ、原資は特別会計埋蔵金だが
この調子で使っていくとあっという間に消えそう
そんなゼニあるなら派遣さん、失業者さんへの
「失業対策事業」でも構築しろよ、、っていいたいわ

>>393
給与が今年と変化なしなんていう人は民間にはいなくなるでしょう、来年
ということは給与の切り下げと商品相場との比較になるが
商品は上がっていくよ、それも割りと早い時期に
日本の景気回復より早いと思う
当分は円高問題だが、長期的には円安暴落だろうな
海外旅行は、今のうちに、どうぞ

資源は値上がりしない。

米消費者信頼感指数、過去最低の38.0
2008年12月31日 05:00
http://www.afpbb.com/article/economy/2553227/3642346

流行なんて長続きしねーよな

スレッド違いなんで、この辺でやめるが
農作物の肥料の三大要素ってのがある
リン、カリウム、窒素だ

このなかでリン鉱石の枯渇が叫ばれて久しい
実際米国は９０年代半ばに輸出禁止
中国は今年全面禁止にした
リン鉱石資源保護を兼ねてだと思う

カリウムも実はヤバイ
窒素は比較的合成しやすいけどな

たとえば亜米利加の穀倉地帯といえばミシシッピー川周辺が一番有名
しかし、長年の化学肥料の多用で土壌が回復不能寸前まで痛んでいる
インドも緑の革命が失敗、これは地下水の多用が土壌の塩汚染で作物ができなくなってしまった

世界人口は増加しているのに、食糧資源は枯渇にむけて走り始めたかのようだ
人間、食っていければ、ハッピーさ
しかし食い物が無いとなると、借金でも狂うが、食糧難ならもっと狂えるぞ

まあ、今後が楽しみな世界情勢ですな〜ｗ

本来のこのスレッドに相応しい話をしよう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5

アーミッシュという生活実験隊とでもいえる人々がいる
ここは、とても勉強になりました
近くに友人がいたものだから案内してもらったな、１０年くらい前

亜米利加は広大だから、こういう浮き世離れしたことをしていても
誰からも糾弾されない、個人主義が徹底してますからな
日本では難しいだろう、かならず干渉されるだろう
残念だけどな

日本の衰退の理由に高齢化があげられるが、その実態は高齢ニートなわけで
働けないわけではない。
欲しいモノはないけれど、ニート生活のためにカネが欲しい、では経済は回らない。
この不況で社会保障が削られれば、食べていくために働くようになるだろう。

高齢者が経済的に自立すれば、ニート生活のために貯金を溜め込むことも
なくなるので、高齢者にお金が滞留することもなくなる。
日本の経済の行方は高齢ニートを撲滅することにかかっている。

>>402
不況で社会保障を削る？そんなバカなｗ削るより、増税するに決まってんだろｗ
あんたのいう高齢者ニート対策は定年を70歳までにすれば解決するのさ。今の20代が年金もらう年になるころにはデフォになってるだろ。
死ぬまで働かないと年金を捻出できねえｗｗ

　　それでも経済力を無駄に身につけた日本の中年女性達はバカ消費を止めない。

日本は、シンガポール、香港が如く
高速回転でゼニを廻していかないと死ねるクニ

物欲は性欲のようなもので治るとか治らないではないでしょう。
何度逮捕されても反省しない植草君を見ればわかる。

アメ公が金使わなきゃどうにもならない
借金してでもガバガｂ使うのがアメ公だろうが！
上得意のアメがこんななら日本はとても先進国の地位を保てねぇよｗｗ

イナゴさんはキリギリスさんに物を売って生活していました
ある時、イナゴはキリギリスにこう言いました。
「そんなに浪費ばかりしているとドルが紙屑になるアルよ」
キリギリスは答えました
「君こそダメになるときはダメになるのだからもっと人生を楽しんだらどうだい？」

そして冬がやってきてキリギリスの生活は苦しくなり、キリギリスは改心しました。
「イナゴさん、あなたの忠告どおり私は贅沢しすぎました」
「これからはあなたを見習い通貨安に誘導してこの冬を乗り切れるよう頑張ります」

キリギリスがドル安を始めると物を買ってもらえないイナゴたちの生活は途端に苦しくなりました
備蓄だけではとても長い冬を乗り切れそうにありません。
まず華僑イナゴが巣の外に逃げ出しました、華僑イナゴは凍死しました。
次に民工イナゴを追い出しました、彼等も凍死しました。
一番偉い赤イナゴは貢物が途絶えて餓死しました。

春になりました、イナゴが絶滅した事を知ったキリギリスは驚きました。
「不思議だねぇ、私達より遥かに統制に努めていたのにどうして絶滅したんだろ」
キリギリスの歌う春の草原には無数のイナゴの死骸が並んでいました。

蟻さんはキムギリスさんに余った物を売って小遣いにしていました。
ある時、蟻はキムギリスにこう言いました。
「そんなに設備投資ばかりしていると後で困る事になるよ」
キムギリスは答えました
「兄のウリがダメになるときは弟の蟻くんもダメになるのだからケンチャナヨ〜」

そして冬がやってきてキムギリスの生活は苦しくなりとうとう死が目前に迫ってきました。
「ああ、ウリはもう死ぬニカ、でも、いいや、ウリは蟻を追い越したニダ。
後悔など微塵もないニダ。ﾎﾙﾎﾙ」

キムギリスが次々と死んでも蟻の生活に変化はありませんでした。そのかわり、
死んだキムギリスのガラクタや死骸で商売を始める中国イナゴが現れて、
森は冬にも関わらず大賑わいになりました。
「自分達だけが生き残ろうと、必死に飢餓輸出したキムギリスが消えて気分爽快アルヨ」
そんなイナゴさんも作物を食い尽くして、次々と死んでいきました。

「キムギリスさんを馬鹿にしたけど、キムギリスさんがイナゴさんを道連れにしてくれて
森が平和になりました、ああ私達は幸運だった」
「キムギリスさん、天国ではイナゴさんと一緒に楽しく暮らしてね」

蟻さんたちは一粒の涙を流しました。
おしまい　おしまい

仏、高齢者の継続就労促す　「強制離職」70歳に上げ

【パリ＝野見山祐史】フランスは雇用主が労働者を強制的に離職させることができる年齢を
現行の65歳から70歳へ引き上げる。2010年から実施する。高齢者層の継続就労を促し、
今後の公的年金の実質的な給付削減に個人が対応できるようにする狙い。ただ、同国では
60歳前に早期引退する慣行が根強いため、どこまで効果を上げられるか不透明さも残っている。

現行の制度では、公的な定年年齢（60歳）と別に、労使の合意に基づき、65歳までは働ける。
だが65歳を超えると会社側の判断だけで離職を言い渡せることになっており、65歳が就労年齢の
事実上の天井となっている。今回の改革はこれを5歳引き上げ、会社側は65歳以上の従業員に
毎年働く意思を確認し、高齢者の意欲に応じて継続就労できるようにする。 (16:10)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081231AT2M2902730122008.html

死ぬまで働ければ、消費も増えるし、社会保障も減るし、いいことづくめですよ。

老人って金使わないよ。

資産家のじいちゃんがいる俺は勝ち組になる！

>>409
いいセンスしてますな〜
おもろすぎ、「大人の童話」

個人破産−アメリカ経済がおかしい
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4983169868328093684

かっこいいから倹約する・・・
そういう理由づけがないと倹約できないアメ公っていったい何

中国って累積貿易黒字すごいし人口すごいし開発中だし
すごい消費するイメージあるんだけどな

俺のおしゃれ予算は今年１年で２０００円かな。
破れたパンツと靴下の替えを買っただけ。

中国は国民に職と生活を与えるため年間10%以上の成長維持しなければ無理
黒字＝生活費　だよ>>417

ヤンキーが節約モードに入ると
日本終了だな、公共事業が無駄な税金って
イメージ定着したから内需拡大も無理だろうな
円高も致命的だ、国内産業も海外の
輸入製品に押されるだろうな

ヤンキーは節約というより単に金がないだけｗ


米消費者信頼感指数、過去最低の38.0
2008年12月31日 05:00
http://www.afpbb.com/article/economy/2553227/3642346

あんまりおもろすぎて、最後に付け足してみたよ〜ん


＞蟻さんはキリギリスさんに物を売って生活していました
ある時、蟻はキリギリスにこう言いました。
「そんなに浪費ばかりしていると後で困る事になるよ」
キリギリスは答えました
「君こそダメになるときはダメになるのだからもっと人生を楽しんだらどうだい？」

そして冬がやってきてキリギリスの生活は苦しくなりとうとう死が目前に迫ってきました。
「ああ、僕はもう死ぬのか、でも、いいや、僕は精一杯人生を楽しんで生きた。
後悔など微塵もない」

キリギリスが死ぬと物を売る相手がいなくなった蟻の生活が途端に苦しくなりました
コツコツと貯めた備蓄などではとても冬など越せません、真綿で首を絞められるように
ジワジワと蟻は死に絶えて行きました。
「自分達だけが生き残ろうと、必死に備蓄したけど無意味で苦しみだけの人生だった」
「キリギリスさんを馬鹿にしたけど、キリギリスさんが浪費してくれたからこそ私達のエゴ的な
備蓄生活がなりたっていたんだ、ああ私達はおろかだった」

「キリギリスさん、天国では一緒に楽しく暮らしましょうね、倹約なんてもうしません」＜


「贅沢は敵だ、、、でなく、贅沢は素敵だ」
それが実感できたときは、すべてが手遅れだったんですね

聞くところによると、
米で一時期、かのグリコのポッキーが女子高生のオサレアイテムになったとかなんとか。
んでマネしてバカマッチョな男子生徒が買ってみたが激怒したらしい。
「あの量であの値段！腹がふくれるかありえね！これ食ってる奴はただのオサレ気取りのバカ。スイーツ(笑)」
だってさ。

話しをまた若干ずらして申し訳ないが
バブル最高潮のころの話

フランス共和国の労働担当大臣と事務次官ってのが日本国を訪問
で、是非見学したかったのが、日本一のプー太郎街「あいりん」こと「釜ヶ崎」
京都物見のついでなんだけどな

彼らご一行サマが仰け反ったようだ

だって、こういうスラムにいる者は字が読めない文盲だろ
しかし、朝日新聞（ルモンドと提携）は読んでるは、眼鏡かけてるのはおりーの
なんじゃ、これはわ

なんで字が読めて、クオリティー・ペーパーこと朝日とかジャパン・タイムス読めるようなもんが
こんなところにおるの？？？

日本侮れぬ、、、ってある種の感動を抱いて
ご帰国なされたようです

>117
身の丈にあった、循環型社会の例として、日本の江戸時代を参考に
しようという話はたびたび出ているが、今の日本人がそんな窮屈な
生活に耐えられるか疑問。

>>422
でもな、キリギリスより長生きしたら勝ちだろ？
違う地平が開けるかもしれんぞ

>140
トヨタの内部留保は３０兆くらいある。

>>425
江戸時代のリサイクルは、ちゃんとした「ビジネス」として成立していたよ。
例えば、かまどの灰とかも行商人が家まで来て買い取っていた。
買い取った灰は埼玉辺りの農家に肥料として売りつけているという仲買サービスに
なっていた。（この辺は歌舞伎にも同じような話がある）

消費者の善意に頼った家電リサイクル法よりも江戸時代の方がビジネスライク
だったりするんだよね。

>>427
ナイナイ
14兆円くらいじゃなかったか。

>>429
そういのを五十歩百歩というのだが・・・

>>423
アメリカ人は基本的に質より量だからな

ショーグンYOSHIMUNEの再評価の時だな。

為替介入しなくていいからお金刷って！

お札刷ったら俺の所へ持ってきて！

>>422
余った物を売っている　という部分を捏造して楽しいか？

おまい、なんかこう・・・。
「斜めに世の中見てる自分ってカッコイイ」みたいな勘違いしてるだろ？

>>427
報道では13兆だが、現金は少ない。

戦争かっこいい

ぶっちゃけていうと日本製を買わない日本人が多いのは
１：ブランドイメージ
スペック厨でも与太のレクサスは買わないが
もしNSXの次世代版が出る、というなら家売ってでも買いそうな奴はいる事実。
（GTRはレクサス狙って軽く失敗してねーか、と思う俺）
２：高機能はちっとも有難く無い。
あんな機能、こんな機能、と付加価値付けを一々とって付けたようにするんではなく
基本的なベースの機能がしっかりしている方がいい。
（富士通のウザいお手製ソフトを実戦でバリバリ使ってる奴いんのかね？
　東芝のお手製ソフトはかゆい所をしっかり押さえてくれるから好きなんだが。
３：はっきりいって耐久性に劣る。
超個人的な見解だが、世界の誇る電機産業以外の製品は悪いが
尽く欧米製品より寿命短い。

トヨタ車とか耐久性ないもんな

俺は派遣の身だが
今日だけで年末年始のお買い物で1万円前後使ってしまった。
まあ、普段は職場にはお弁当を持ってきているけど。

>>426

ただ生きるな、良く生きろ。

ソクラテス。

>>354
それ、消費税導入の原点ジャン。
インチキ法人やインチキ社長の経費がまかり通って課税が不透明になった。

消費税の目的の根源は国庫の財源確保であるけれど、
インチキ経費撲滅もその眼目であった。

いや、金持ちはちゃんと金使うのが義務だろ
金持ちなのに高級レストランで食わずにコンビニ弁当食って
庶民的とか言うのを持てはやし過ぎ

>>438
３：はっきりいって耐久性に劣る。
超個人的な見解だが、世界の誇る電機産業以外の製品は悪いが
尽く欧米製品より寿命短い。

マジっすか？
何と何を比較してるのか、暇だったら教えていただけまいか？
正直、イタリア車の内装とかみてると信じられないのだけど。

金持ちは恵まれない人に施しをするべきかと
そうでなきゃ針の穴を通らないと天国に逝けなくなる

しかしいつしか景気がよくなると
倹約（笑）って人心は変わるのさ

>>443
金持ちの場合、駄々漏れするかのように金を使うのは
はっきりいってただの成金で
いわゆる資産家って奴は
金を使えば使う程結果的に損をしない、という使い方をする。
（判り易く言えば安いからといって個人商店の並行輸入のベンツ買うより
　ちょっと高くてもディラーで買ったほうが長い目で見てコストが低い
　（手間暇という見えないコスト含む）

> キリギリスが質素倹約を始めると物を買ってもらえない蟻たちの生活は途端に苦しくなりました
> 備蓄だけではとても長い冬を乗り切れそうにありません。
> まずハケンアリを巣の外に追い出しました、ハケンアリは凍死しました　←今ココ　
> それでも足りないので一部のセイシャインアリも追い出しました、彼等も凍死しました。

>>444
別にイタ車と比べてる訳じゃねんだけどな。
（尤もイタ車であっても製品の十年後の価値変動を見れば
　モノの劣化状況はトモカク
　価値の変動率に限って言えばイタ車の勝ちなんだわさ）

外車が日本車より安くつくなんて稀だろ。

そりゃ維持費を惜しまなきゃ日本車だって持つだろうよ。
一発修理で本国から船便コースで100万とかが痛いわけで。
潤沢なパーツがあるカローラとの違い。
確かにディーラー任にしていれば長持ちだろうが、
それは日本車だって同じわけで。

>>449
？
何を言ってるのか分からないっス。

>>438
 >３：はっきりいって耐久性に劣る。
 >超個人的な見解だが、世界の誇る電機産業以外の製品は悪いが
 >尽く欧米製品より寿命短い。
↑「耐久性」について語っていたのに、

>（尤もイタ車であっても製品の十年後の価値変動を見れば
 >　モノの劣化状況はトモカク
 >　価値の変動率に限って言えばイタ車の勝ちなんだわさ）
なんで「価値の変動率」に話がすり替わってるのかが分かりません。

何を言いたいのかははっきりしないのであれですが、
耐久性という語句の使用は不適当なんじゃないですかね？

せっかく金持ちになったのに金の使い方がわからない
貧乏性ってのは直らないね　年収億超えても使うのは500万くらい

日本の在日米軍基地の
アメリカ人の家の光熱費が日本負担なのはしょうがないけど

エアコンも消さないし水も出しっぱなしはやめてほしい訳よ。

アメリカに輸出して日本の経済があると勘違いしてる奴らが多すぎ。
日本はもうアメリカからたいしたものを輸入してない。
日本はアメリカに製品を輸出して豊かになってるんじゃなくて貧しくなってるんだ。

何を言ってるんだお前は？

日本はアメリカに製品を輸出して豊かになってるんじゃなくて貧しくなってる。

アメリカ人が倹約なんて・・・・世界経済オワタ

輸出比率が低い国は終わってない。
終わるのは日本中国ドイツみたいな米への輸出依存度が高い国。
でも中国はまだ内需が好調なのでマシ。ドイツは外需が弱くても上手くやっていけそうな気がする。

という訳で、終わるのは日本だけ。

キリギリスを馬鹿にしながらキリギリスに頼っていたあり。
ありはキリギリスを馬鹿にして、、
「そんなに無茶に消費するからだ」と言ったが
「お前が言うな」と言われてしまった。

ゴミのような理屈だ。
世界で最も繁栄しているのは日本だというのに。

>>460
だから、アメリカが消費しなくなったら日本が豊かになるっての。
現実にそうなるから。
お前らは理屈を知らないだけだ。

理屈を理解できなくて不幸な価値観に陥ってる。

まあいいよ。今年、しばらく待ってればいい。
徐々に日本は90年代の豊かさを取り戻す。

>>459
ドイツが終わればＥＵが終わるよ。
アメリカの自動車需要ががコケれば原油価格は低価格で膠着、
で産油国も曇る。

>>465
あんなバカにレスするなよ。
ゴミだ。

>月300ドルのおしゃれ予算
なんだ、金持ちの貧乏人ごっこか

まったくアメ公どもはｗ

>>466
でも冗談としてはよくできてるよ
「気がする」だもんなｗ

>>1
ならば、ヒッピーに成れよ

これで米国の社会主義化に拍車

こんな狭く、くだらんとこで議論してもあかんぞ
世界みてこい

日本には何もないことがわかる
まさに現代の「カルタゴ」

ローマなしでは生きていけないアカン国だ
亜米利加さんに無駄ゼニ使ってもらうように土下座

だからこその１２兆円キャッシュなの

おまえーらの年金基金が使用されたんだぞ
サラリーマンが一番割りを食うだろう

バカリーマンなんか食われていいだけどさ

おい、貯金しとけ
それも、￥じゃねーぞ
良く考えろ、パーリンマンどもよ！
きみたちの国家ヘの積立金は６５以降
無いと思われる

おれ、関係ありましぇんわ、、、ｗ

＞２：高機能はちっとも有難く無い。
＞あんな機能、こんな機能、と付加価値付けを一々とって付けたようにするんではなく
＞基本的なベースの機能がしっかりしている方がいい。

そりゃ下半分が使いこなせないだけでしょ。下半分にあわせる必要ないし。
50パーセントの人が使える機能は有用。

>>472
日本はアメリカ人に製品を買ってもらわないほうが豊かになれるの。

あほだな・・・ｗ
アメリカ人に本当の意味での節約などできるわけないだろ・・・

中国も終わりが近そうですが次はどこですか？

今こそユニクロは海外進出すべきだなｗ

「イジメかっこ悪い」みたいな言い回しするなｗ

>>462
たぶんさ、それ、人口が３〜４億人って前提条件が付くでしょ。

１億の人口じゃ、無理っぽい。

消費が高く、景気が良くて、技術があって、円が強くて、優秀な国民でよく働けば・・・かな。

>>478
あのなあ、人口とかは関係ないんだよ。
頭悪いな、お前。
今までの日本の輸出は貿易不均衡化での輸出だったの。
つまり、日本人のただ働きだったの。わかりやすくいうと。わかる？
これからはそれがなくなるの。当然今よりは豊かになる。

>>476
すでにギャップがある。

３つ言いたいことがある。

１）都市国家や人口小国の所得が高いのは、儲かる商売だけしてればＯＫ。
人口２０００万人以上の国だと、現実に難しい。

２）欧米に輸出できる体制側に居たから発展できたのも考えなければならない。
東側に日本が居たら、頑張っても東ドイツ並みと思われる。

３）全ての国際価格は、米国が決める。
為替もＧ７を誘導して米国が決める。
これらを駆使すると他国の株価や債券価格まで操作できる。
格付けは米国が決めてるし、国際ルールも米国主導で米国の都合で決められる。

【重要】
米国は、同盟国であっても自国以上の国家を許しませんし、非同盟なら尚更。
だから君の意見は、『力の論理を知らない学者の卓上の理論』なんだよ。

人口が３〜４億で核武装国家なら、有り得るんだけどね、経済的にも軍事的にも。

>>479
３つ言いたいことがある。

１）都市国家や人口小国の所得が高いのは、儲かる商売だけしてればＯＫ。
人口２０００万人以上の国だと、現実に難しい。

２）欧米に輸出できる体制側に居たから発展できたのも考えなければならない。
東側に日本が居たら、頑張っても東ドイツ並みと思われる。

３）全ての国際価格は、米国が決める。
為替もＧ７を誘導して米国が決める。
これらを駆使すると他国の株価や債券価格まで操作できる。
格付けは米国が決めてるし、国際ルールも米国主導で米国の都合で決められる。

【重要】
米国は、同盟国であっても自国以上の国家を許しませんし、非同盟なら尚更。
だから君の意見は、『力の論理を知らない学者の卓上の理論』なんだよ。

人口が３〜４億で核武装国家なら、有り得るんだけどね、経済的にも軍事的にも。

>>482
はあ？
何がいいたいんだ？

ちなみに、日本が独立していても日本の近代化は進んでいるよ。
当然だ。第二次大戦前既に日本は工業国だった。

アメリカが決められることなんてたいしてないぞ。
為替だってドルは下がり続けてる。
ユーロドルを見ればわかる。
ユーロが再びドルに対して上昇している。

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

オーストラリア -74.1兆円
イギリス 　　　 -80.2兆円
スペイン 　　　-122.1兆円
アメリカ 　　　 -302.1兆円

基本的にこの状況でアメリカがユーロ安に誘導できるなんてことはない。

>>479
ただ働きな訳が無い。
物を輸出したらその対価は当然企業のフトコロに入るに決まってるだろう。

で受け取った外貨を円に換えたらその影響で円高になるが
それで外国の物を安く買えるようになるので、巡り巡って日本人が得をする。
日本人が沢山輸出したお陰で、外国の物が安く買えるようになっているんだよ。

むしろ問題なのは、企業が儲けても、それがあまり一般庶民に流れて来ない事だね。
（企業が内部留保溜め込みすぎ＆日本人はあまり株を買わないので、配当が外国に流れやすい。）

>>487
そうだよ。つまり、貿易黒字を稼いだら円高になるはずなんだ。
今はそうなってるの。そして海外製品が安く買えるようになるの。

とりあえずますます新車は売れなくなるな
輸出だろうと現地生産していようとメーカーはダメージだな

>>483
>だから、アメリカが消費しなくなったら日本が豊かになるっての。

君、こう言ってるだろ。
日本の方が豊かになる、って事は『国力』が増すって意味でも有るの。
人口４００万や８００万の国なら米国より豊かになっても問題ないけどさ、
１億２０００万の国が米国より、豊かで国力が増す事は絶対に米国が認めないの。

それで居て米国は、経済でも原油・資源・食料の国際価格を決めれるのよ。
しかもＧ７で米国に都合の良い為替誘導もできる。
格付けは、米国系企業が決めてる。
これらを駆使すると、他国の株価や債権価格まで操作・誘導できるの。
しかも国際ルールは、米国が国力にモノを言わせて都合の良い様に決めるわけ。

立腹したって軍事力は米国が上、騙そうとしても情報力は米国が上。

君は、米国が日本に米国以上の豊かさ（国力）を許さない事を知らないの。
その前提で言ってる『力の論理を知らない学者の机上の理論』な訳。

>>ID:2CL3242V
茶々を入れるようですまんが、文章表現をもっと学んだほうがいいぞ。

>>491
書いた内容に間違いが無ければ問題ないだろ。

間違ったことを書いたかね？

アメリカでは富裕層が先に防衛に走ったせいで
百貨店が日本以上に壊滅的な打撃受けてます。

>>492
あと、「君は〜を知らないの。」っていう、上から目線もいやだなぁ

カードローンの残高が多額で、まるで首まで水に漬かって、
つま先立ちしているのが米国の一般消費者らしいよ。
サブプライムローンは問題の一部であって、
もう大量消費したくても金が無いのだよ。
返せないほど借金してモネを買うとい米国流バブルは崩壊したのだ。

>>494
もしかして、悔しくてＩＤを変えたの？ｗ

このスレ見てるの殆ど居ないのに、第三者風の輩がいきなり食って掛かる。ｗ

いや日本は豊かだよ。
ただ、実は日本の富の６〜７割は老人どもが溜め込んでいる死に金なので
一番消費する世代に金が回ってこないんだよ。

まあ年金の問題だね。
ろくに年金納めてない奴らに高い年金払ってるんだから年寄りは年金貰い得で豊かになる。
若い世代は払い損。
しかも老人は消費せずただ金を溜め込むばかり、
おまけに余裕資金で株とか始めて損して外国に資本を流出させたりしているわけだ。

>>496

>>496
いやいやたまたまこのスレを見かけただけ。
文章と上から目線が気になったもんでね。
仕事とか研究で文章を書くでしょ？

ちなみに、日本に置き換えるとこうなる。

国債と地方債の残高が多額で、まるで首まで水に漬かって、
つま先立ちしているのが日本の財政状況らしいよ。
サブプライムローンにあたる問題も顕著化してくるだろう。
もうDGPを維持したくても金が無いのだよ。
返せないほど借金して経済をまわすという日本流バブルは崩壊するしかない。

>>490
>それで居て米国は、経済でも原油・資源・食料の国際価格を決めれるのよ。
>しかもＧ７で米国に都合の良い為替誘導もできる。

はっきりいって無理だ。
EUはアメリカに支配されてないし、OPECも支配されていない。

サラリーマンとかが使うノートPCとか
自己啓発用の書籍とかを経費扱いで
減税とかしてくれたらいいのになー。

そもそも、今の日本の一人当たりGDPはアメリカより高い。
今回の円高でアメリカを追い越している。

>>503
移民大国のアメリカより高くても自慢に並んだろ

チーム老人狩
チームババア狩
チーム官僚狩
チーム・・狩を各千人全国に配置して
同時刻にチームプロジェクトを発動、執行したらおもしろいとおもう。
昔で言えば、一揆か、昔のひとは必死だったんだろうけど、粋だった。

カードローン200万

>>486
この数字よく引用されるけど
あまり意味がないぞ

この国にあるのは、「フロー」だ
「ストック」じゃないね

こんな帳簿上数字いくら羅列してもアカンのよ
いい加減、気付けよ

日本人のあきれる程の危機感の無さには脱帽もんでっせ
この国にあるのは、ひとだけ
香港、シンガポールみたいなもの
優良な田んぼや畑は殆ど潰してしまいました

で、そこにある「帳簿上」のお金の源泉も今や風前の灯
いつまであると思っているの？

米国はみんな小切手で金払うらしいね

>>504
アメリカはG7中最も豊かな国だったはずだけど。
アメリカの白人所得者よりも日本人の方が所得は高いよ。
日本の場合高齢者や専業主婦の割合が高いから
労働者の割合がアメリカに比べて低い。

>>507
ストックとフローの違いを説明してみてくれ。
ストックにどうして意味がないのかも。

>508
ところがだな
最近はカード（VISAやマスターなど）の方が店側にとってもうけがよいらしい
小切手だと残高足りなくても普通に切ってくるやついるからな・・・ｗ

>>502
サラリーマンには給与所得控除というものがあって、その代わりになっている。
望めば自分で経費を計算して申告する事も出来る。
しかし、たいていの場合は給与所得控除のほうが多額なので、誰もそうしないだけ。

狂ったように消費する米国人が世界を支えていたんだなあ
金が流入していたからできたんだろうけど

貿易黒字が減少すれば日本の豊かさは向上する。

国民年金は４０年間払込継けても、夫婦合わせて年１００万そこそこという話だし、金を持っている人は、若いころから努力した結果であって、老人が不当に金を持っているような言い方はおかしい。

日本の消費の基本は「飲む打つ買う」だぞ。エコでカッコイイだろ。

あのね、くどいけど
若年人口減少、老人人口増大
尚且つ、総人口減少

これで、発展しないぞ
もし、この経済力を保持したければ
生産労働者のレベルを向上しなければいかん

ところが、バカばっかだろユトリだらけだ
おおよそ若い連中に「覇気」ないね
こいつらの先は絶望だね

おれは仕事上、あっちこっちいってまして
故国日本に降りる度に、この国のレベルが確実に下がっているのを実感

６０００万くらいまで人口減少すれば、なんとかなりそうだが
アカンわ、もしこの状況で「ほっかホッカ」できるとおもってるパーには未来ないね

なんで、教育に力を注がないのか？
いいかね、日本の権力者どもは、海外に口座を持ち、別荘、ホテルも定宿にしてるわ
決してこういう情報はパーには伝授されん

６０００万消すのに何年掛かるか知らないが
たぶん俺は生きてないことは確実や

こんな国民を足蹴にして憚らないクニに御奉公できる
御人好しだけにはなりたくないわ

海外出て客観的に祖国の姿を見てみろ
あまりの無様さに仰け反ること請け合いや

まあ、春秋の京都以外、このクニになんの感慨もないぞ

>>517
じゃあさっさと国から出てけよ。
世界一の経済先進国から出て、より貧しい海外に移民するんだな。

>>518
すでに軸足は外だ
ただ、冠婚葬祭と京都にくるだけだ

おまえらのような
クルクルパーは「陛下」さまの屁でも吸うがよし

>>519
外ってどこ？
アメリカですか？
失業率6.7%のアメリカね。
給料は日本より安くて物価は日本より高いアメリカ。

＞「世界一の経済先進国」

おいおい、君、本当に日本国って
笑わせるなよ、アホですか？

世界１ですか〜〜ぁ

君のような井の中の蛙みは未来、なさそ、、、
さぶーですな

>>521
とうとう、日本の一人当たりGDPが8位ｗｗｗｗ

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

ちなみに今は7位だ。

>>519
結局今の政治が老人ばかりに迎合してるから若者が割りを食ってる。
もっとフランスの人口こそ国力！ように児童手当を拡充したり、教育に予算配分すればいいのに、老人ばかりの顔うかがってるからダメになる。

517の言う通りだよ

こんな事も分からないのは、奴隷脳だからだぞ＠言っても無駄だけど

倹約家の俺はかっこよすぎでアメリカ行ったらモテモテだろうな、な、な

年寄りばかり選挙に行くから年寄りが付け上がるんだろうな。
でも、若い世代は選挙なんか行く暇があったら遊びたいだろう。
もっと短時間で気軽に投票できるように投票方法を改革しないといけないと思うね。

いずれにせよ日本は世界一豊かな国だ。
円高で世界一豊かな国になった。

これは、個人的なる観想だが
日本人のメンタリティーには「共産」主義的な手法が似あっているじゃないか？

「ゆい」のクニじゃないかな

ベースは「共産主義」で、それ以上を求めるのなら
激しき「自由競争主義」でいいのではないかと
つくづく思うわ

「ベイシック・インカム」制度をさっさと導入した方がいい
日本人は馬鹿じゃないよ、平均値は世界の中では北欧並みだぞ
もったいないというか、能力のそこそこあるもの同士の足の引っ張り合いはイクナイ
なぜ、お互いの長所を育てあわないのか理解不能

この２ｃｈそのものが、日本人のメンタリティーの縮図
まあ、日本を半分棄てた俺がここで言っても仕方は御座いませんが〜〜〜

>>528
日本は世界一豊かな国だから、日本を捨てたお前は
貧乏国への棄民ということになる。

>>529
きみは、根拠なき『夢想家』

せめて、「虚無僧」の修行をされるといいかもしれない



これにて、失礼。

ダイエットコークが今更何を言っても無駄

↑
今年の米国の運命

いやダイエットコークはカロリーゼロだから本当に太らない。
あれは良い発明。
日本のソフトドリンクも最近はダイエットコークと同じで
ノンカロリーの甘味料使いまくってる。

>>530
根拠あるぞ。
今の日本は一人当たりGNIでも個人所得でもアメリカと欧州を抜いて世界一だ。

>>529
日本は所得税が高い上に累進課税がきっついから金持ちはすぐ外に逃げちゃうんだお
サヨクは金持ち優遇とか言っているけど、実際の所の日本は金持ちに厳しく貧乏人に超甘い国

>>535
海外に逃げた金持ちなんていない。
聞いたことがない。

>>535
１度株式配当を経由させれば10％でいいなんていい国だろ

いい加減悲観的な考え方はやめろよ。
2008年は世界が変わった年だ。
今年も2008年体制のまま日本円は上がり続け、
日本企業は海外企業を買収し続ける。

>>528
好景気のときならともかく、不景気のときに、さらなる負担を求めるベーシック・インカムは
難しいんじゃないかな。
できるなら、他人に一方的に負担の負わせる、派遣制度なんて導入しませんて。

負の局面では、日本人は身内とそれ以外を徹底的に差別するムラ社会主義になると
思うよ。

蟻さんはキリギリスさんの子分でした
ある時、蟻はキリギリスにこう言いました。
「そんなに威張っていると後で困る事になるよ」
キリギリスは答えました
「君こそダメになるときはダメになるのだからもっと尽くしたらどうだい？」

そして冬がやってきてキリギリスの生活は苦しくなり、キリギリスは改心しました。
「蟻さん、あなたの忠告どおり私は傲慢すぎました」
「これからはあなたを見習い謙虚になってこの冬を乗り切れるよう頑張ります」

傲慢癖が身についたキリギリスが質素倹約を始めると慣れない貧乏生活で途端に苦しくなりました
かつての栄光だけではとても長い冬を乗り切れそうにありません。
まず一番貧乏な黒キリギリスをボスにしました、黒キリギリスは凍死しました。
それで一部のマニアに人気の栗ギリス♀をボスにしました、彼女も凍死しました。

春がやって来ました、蟻もキリギリスもなんとか生き残れました。
キリギリスは再び恫喝し始めました、蟻から物をタカるようにもなりました。
しかしキリギリスは以前のように真面目にエンタメや戦争や
説教してくれずに盗みやサボりや共食いをするようになりました。
困った蟻さんはヤクザアリを雇ってキリギリスを締め付けました、するとヤクザアリはキリギリスに
殺されてしまいました。
キリギリスはパールハーバーのことを忘れていなかったのです
以前のような忠誠心や団結心がなくなったキリギリス社会は急速に弱体化していきました。
アリも自分の政局が手一杯でキリギリスどころではありません。

再び冬がやって来ました、しかし今年はこんなわけで新たなボスが現れませんでした。
そしてとうとうキリギリスさんたちは絶滅してしまいました。

春になりました、キリギリスが絶滅した事を知った蟻は驚きました。
「不思議だねぇ、私達より遥かに威張っていたのにどうして絶滅したんだろ」

蟻さん達が交尾をエンジョイする春の草原には無数のキリギリスの墓標が並んでいました

＞＞借金を重ねてモノを買い続けるという旧来のライフスタイル

どんなライフスタイルだよｗｗｗ

日本もバブル崩壊直後に清貧の思想がベストセラーになったよな。
国籍、人種を問わず、浮かれた祭りの後には、誰しもが
つつましい生活を志向するようになるのだろうかねえ？

ＣＯ２減っていいことじゃん

ＣＯ２削減は無駄な消費はしないことに尽きるわけで。
排出権取引ｗ

現在の経済システムを維持する為には誰かが犠牲になるのは必然
それがアメリカへ移民してきた労働者だったという事
仕組みを理解しないで巻き込まれるなんて
その辺で拾った飯を何も疑わずに食うようなもんだ

>541
真のアメリカンスタイルじゃん。
日本が幾ら債権買っているのやら。

>>1日本の派遣村に行ってみｗ

>>546
派遣の問題は同情するし人権問題だし軽率な事を言いたくないが、
かつての好況期に、彼らはその身分から脱出するために何か努力したか問いたいね。
不況になったら真っ先にクビって、吉本のズッコケ並のお約束だろｗ

>>546
自己責任まで行かないが、本人４０：会社国各３０ぐらいの責任だろな。

会社の倒産や本人の健康状態の悪化とか、
自己責任で全て切り捨てられないよ派遣問題は。
理由はどうあれ一度そこ辞めるともう戻れないのが
日本の現状だし。

>>1
日本は税金の使い方に関してアメリカ人を笑えない。

http://www.livestation.com/
世界中のテレビを見れるから
地上波いらねーよｗ
アルジャジーラやFOXとかスカパーなみに見れるしなｗｗ
無料だし、ニュースのレベルも高い

結局日本文化、江戸の文化が世界を先導してるってことじゃねーか。

↑
倹約するアメリカ人の運勢

アラフォーの女に逃げ場がなくなったな

じゃあアラフォーの女の運勢

ID:JcRB8W73
この大吉野郎め

アメは最悪な状況や・・・
４０１Ｋ破綻で貯蓄低い・・・

>>556
1　高齢者が年金をもらえず、働かざるをえない。
2　高齢者が働けるようにソフト＆ハードでサポートする技術が発達する。
3　社会保障の問題が解決！

死ぬまで働けるっていうのは大切だと思うんだ。

でもアメリカ人が借金して物を買ってくれなきゃ困る国もあるけどな。
中国とか韓国とか外需の割合が高い国や日本もか。

39歳にもなって、月に300ドルも「おしゃれ」に使うのか、、、


浪費してるとしか思えないんですが

>>558
日本は困らない。
日本は日本人のために労働をすればいいし、
需要が飽和してると言うなら単に働く時間を短くすればいい。

>>557
老人自衛隊予備役創設でパワードスーツつけて前線に出すのはどうだろう。
先も短い事だし。

>>559
米がこうなっちゃうと、ｾｸﾛｽ何とかって出てくるババァがひたすら服着まくってんのを持ち上げてたドラマが虚しく見えるな

セックスアンドザシティに出てくるウォール街の金融ビジネスマン達は、
ドラマの中でも失業するのかな？

>>560
時短やワークシェアリングは自称労働者の味方である共産党や連合が猛反対しているから無理です

>>559
いや、もうちょっと年下だけど鬼女でもそのくらいは使うべ。
お洒落（笑う）するとテンション上がるし。労働意欲わくし。

　格好いいって…　ものは言い様だなぁ…

　借金返すために倹約するしかないというのが全体としての本音なんだろうが

通貨基軸を円にしたらどうよ？

通貨基軸を円にしたらどうよ？

次に来るのは、童貞かっこいい

FRBとは・・米国政府とは全く関係ない私的な銀行カルテルであり全くの民間機関。
　　　　　　　　もちろんその私的銀行カルテルとは投機熱を煽る金融機関であり
　　　　　　　　FRBの株主はロックフェラーやロスチャイルドらの国際金融資本。

今日、連邦準備銀行の決定は、アメリカばかりでなく、世界経済全般に大きな影響を及ぼしている。
ＦＲＢ（連邦準備制度理事会）は、アメリカの資金供給や金利を統制することによって、
世界経済全体を操作している――つまり彼らは、世界のインフレやデフレ、不況や好況、
あるいは株式相場の高低などを意のままに操作することができるのだ。かつて下院金融委員会の
議長を務めたライト・バットマン議員は、このような強大な権限をもつＦＲＢについて次のように述べた。

「今日のアメリカには、事実上２つの政府がある‥‥ひとつは合衆国憲法に基づき、
　国民の合意によって形成された正当な政府であり、もうひとつは、国民の合意によらず、
　国民の手の届かないところにあって、無制限な力をもつ“連邦準備政府”である。」

現在、アメリカの国民は、大統領や議員、財務長官といえども、誰もＦＲＢには命令できない。
むしろアメリカから世界に出回る資金の量と金利に関しては、ＦＲＢが政府に指令を与えている。

どんなに嫌なことがあってもイヤッッホォォォオオォオウ！すれば
幸せになるよ！
　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/
　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なるよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　□←着地失敗ボタン

アメがIYHしなきゃ金がまわんねーだろ

安いﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝの時代終わってんだから高品質のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰや
液晶ﾃﾚﾋﾞや任天堂ｹﾞｰﾑを借金して米人に買ってもらわきゃ困るのよ

アメリカではFRBが機能しているから消費者物価指数は４％を
維持している。デフレを阻止している。
デフレでなければ一般人はいくら倹約しても大丈夫。
名目GDPは消費が減っても伸びていく。
日本は日銀が機能していなくてデフレ。その状態で人々が倹約してる
からますますデフレになる。日銀が大量に円札を刷ることが必要だ。

そんな日本みたいなアメリカは嫌いだー！！

戦争かっこいい

つか、クレジットカードが審査が通らなくて使えなくなったから、
カネが払えないだけだろｗ

格好つけんじゃねえよ、金髪豚野郎が！ｗ

「倹約かっこいい」


そうかオレは超スーパーかっこいい訳だ

日本終了か。

いやいや
終了するのはダメリカと
それを新自由主義を信仰してるアホだけです

禁酒法があった国だけに程々が分からない馬鹿な国。禁煙もそうでやる事が極端
なんだよな。

>580
抜け穴探しも大好きだけどなｗｗｗ

知り合いから聞いた話だが、

某州立大学のキャンパスでの屋外での全面禁煙(屋内は元々禁煙）が施行されてから
大学にある駐車場までいって駐車場で喫煙するように変わったらしいぜｗ

喫煙するやつの話だと、駐車場は”キャンパス”ではないから喫煙も問題ないとのことらしいｗ

この話から考えると、倹約しようとするけど失敗するの簡単に予想できるｗ

>>484
農業国だよ

>>582
いや工業国。
近代化していた以上工業国だ。

ドケチ板のみなさんはケチかっこイイ

>>580
pureなんだよ

>>583
粗悪品の代名詞だったがな。

こいつら極端過ぎるだろ

よく理解できないんだが、お洒落費に3万円使ったら倹約になるの？

元々は10万以上使ってたとかなら3万でも充分に倹約だと思う。
まあ倹約であってドケチ勝負じゃないからいいんじゃないの？

アメリカ人がいきなりドケチ板の超人みたいな生活をはじめたら
多分死んでしまうしだろうし。

知り合いの職場にいるアメリカ人は
電気代節約のために休日も職場に来てネットしてる

ガス代も月数百円だとか

忘年会等にも、参加はするが
飲まず食わずの代わりに一切金払わなかったらしい

度の過ぎたケチなので相当額はあるらしいが...

>>590

アクセスログを見られても平気な人なんですね

>>590
生きてて楽しいのかね

仕事時間外でも私用で会社のPC使っちゃダメだろ。
ちょっとならお目溢しもあるけど。

>>590
アメリカでも本当の金持ちはドケチが多いよｗ

アメリカだの何だのよりは、ロスチャイルドが何考えてるかが知りたいなｗ

トレンドで倹約するような奴は俺が許さん

近々アメリカでもカリスマ倹約主婦が登場して
大金稼いで裏で贅沢三昧だな。

なんでも金儲けにつなげるところはアメリカ人を尊敬する。

>>596
日本人だってそうだろ、ただ流行とは思ってないだけで
倹約とか言う人に限って月次の家計簿つけてなかったりするからな
計画性なさ過ぎｗ

「倹約かっこいい」



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アメリカ人も車売ってチャリでスーパーに買い物へ行く時代になったか。

>>601
何キロ走るんだよ、あっち北海道のイオン状態だろｗ

まあ浪費はバカでもできるが倹約はある程度頭使わないとできないからな。

少ないお金でいかに心豊かに生活するかというスキルがこれからは必要

いや、こういう時ほど政府は財政支出をして、国民はなるべくお金を遣わないと経済が収縮してデフレ傾向が強まると思わん？
金持ちがこういう時ほど金使えばいいんだけどなあ。

>>604
アメリカには金がない。供給力がない。
需要がない日本とは違う。

くだらん。
たった半年で国民性の何が変わるんだ。
金がなくなっただけだろ。

庶民は倹約して当たり前。経済縮小して困るなら持ってる人がじゃんじゃん使うべき。

富が偏りすぎてるのがいかんと思うよ。
一生かかっても使えないような資産持ってる人もいれば、真面目に働いても手元に何も残らない人もいるし。
一定額以上の預金や相続には重税をかければ少し循環するのでは。

一生懸命価値の無い仕事すればそりゃ何も残らないだろなぁ

皆能力も教育機会も違うし、それは仕方ないよ。
働こうとしない人は保護しなくてもいいと思うけどさ