【鉄道】リニア新幹線の中間駅、各県に1駅が適当：直行と各駅停車の運転も [08/12/26]

JR東海の葛西敬之会長は26日、日本記者クラブで講演し、
同社が東京−名古屋間で2025年の開業を目指すリニア中央新幹線について、
中間駅は沿線の各県に1駅ずつ設けることが適当との考えを明らかにした。

中間駅をめぐり、自民党などから各県1駅は必要だとの声が出ていることについて、
葛西会長は「常識的な話だと思う」と賛意を表明した。
中間駅があると所要時間が1駅あたり5分増え、東京−名古屋が直行の最短40分に対し、1時間に延びるという。
「2系統の列車を考えることも可能だ」と述べ、直行と各駅停車の両方を運転すればよいとした。

24日に国土交通省から受けた建設費など4項目の調査指示については、
「遅くとも来年度内ぐらいには次のステップに入ることが、25年の工事完成に必要な条件だ」と述べ、
調査報告を09年度中に出したい意向を示した。


ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/select/today/news/20081227k0000m020068000c.html

東京名古屋が40分って、飛行機より速いのか。

甲府と飯田か。

16年後か。
世の中様変わりしてるんだろうな。

来年は選挙もあるし、泥沼模様かねぇ。

リニアの意味が無い
新幹線と役割分担しろよ
馬鹿ばっかだな

通過の風圧とかヤバそうだな

東海道新幹線の現状をよく理解してから言ってくれ。

品川から４０分ってことは、東海道本線だと藤沢あたりだね。
すげーな。

なぁトヨタ赤字なんだろ？
じゃ名古屋に駅いらなくね？
大阪ー東京直通でよくね？

多摩エリアには設置するのか？

【候補駅リスト】立川、八王子、橋本、町田、多摩センター、新百合ケ丘

東京〜名古屋間は2025年開業予定だけど、
名古屋〜大阪間はいつ開業するんだろ。

>>6
路線自体が寿命でやばいんだけど

JRや国は駅一つあるだけでその街にどれだけの経済効果があるか
十分把握してるから馬鹿ではないんだよ

調子乗ってるところがあったら
たとえ悪化すると分かっていても駅作ってストロー効果で衰退させたりする
政治って思っている以上に怖いよw

＞＞１

これも、おもしろ半分で、多くの脳内にアナログ映像送受信機を埋め込ませた
「確信犯的異常な好奇心の持ち主」が、そもそもの混乱原因にすぎない。

脳外科がキーワードや。

>>3
決まりだな。
長野県は、どうせその間を停まんなくても迂回させようとするのか？
実際の所、停まると40＋20分とか、１県１駅でも停まるの辛そうだな。
停まったとたんに後続が１〜２本、立て続けに抜いてくようなダイヤに
なるんだろうな。

リニアなんかいらないだろ、単に金丸のための実験線。金丸が死んだら速やかに廃止で規定路線だったのに…。いつから本当にいることで話が進むようになっちゃったの？

>>13の言うとおりだよねぇ
マジレスでスマンが新幹線や高速道路のせいで田舎は人口減少した。
線路だけ通ってもらって固定資産税で暮らしていくのがまっとうなやり方だと
思う。
どうしてもって言うのなら緊急退避用のプラットホームを一定間隔で設置すれ
ばよいではないか。

奈良県だけには止めなくていい絶対にだ

>>16
税金は使われないから安心して。

品川駅へ出るほうが時間かかるよｗ
多摩にも１つ欲しいな

岐阜にも1駅作るの?

甲府と飯田だけでいいだろ？

神奈川県：橋本 or 相模原
山梨県：甲府
長野県：飯田
岐阜県：瑞浪 or 恵那

>>23
吉祥寺の俺には、相模原より橋本の方が嬉しいな
品川行くよりは楽にいけそう

時速６５０ｋｍぐらいの営業目指さないの？

甲府はいいとしても飯田はいらない　岐阜県は微妙

品川ー橋本ー甲府ー岐阜県の駅ー名古屋でおｋ

つまり各県に金をだせってことだな

そんなのいらんから

成田東京名古屋大阪

この四駅で十分だ

梅田（大阪）から関空までリニアなら少し値打ちあるかな？

岐阜は中津川でいいだろ（どうしても造るのなら）。

中央線の運行形態でも区切りがいい。
多治見では名古屋に近すぎる。

中津川なら馬籠宿などの観光客が見込めるしな。

各停型なんか毎時2本もあるかないかくらいだし
待避もするだろうし、あって何が困るんだよ
速達型だって10分に1本もありゃ多すぎるくらい
2分間隔で走らせるわけじゃないんだから、各停型があってもなんら問題はない


中間需要も拾うほうが儲かるし途中駅はあったほうがいい
しかも途中駅は地元負担とくれば東海はメリットだらけだろ

途中駅のためにルートねじまげさえしなければ良い

>>28
あるな。
羽田−品川−成田ならもっと値打ちがあるけど

運賃的に割高なリニアが出来たって、割安な他の交通機関が衰退するだけじゃね〜の？
結局多くの地元民にとっては不利益のほうが大きい

おめでとー、これで名古屋も首都圏内だ。

>>1
リニアは、多分建設中止になるよ。状況がそれぞれ、飲み込めてきたみたいだから。

>>32
のぞみより千円高いだけで衰退とかバカじゃねーのか？

>>35
おまえそうとう馬鹿だろ

>>36
煽るにしても中身ゼロだなオマエは。
在日は日本のリニアが大嫌いだもんな。

やっぱ馬鹿だな

>>32
> 運賃的に割高なリニアが出来たって、割安な他の交通機関が衰退するだけじゃね〜の？
> 結局多くの地元民にとっては不利益のほうが大きい


JR東海はリニアの運賃を、のぞみより千円高く設定すると言ってるんだが、
リニアより割安で、リニアによって衰退する交通機関って何だ？

「リニア運賃、１０００円高い程度」
東海道新幹線と比べ ＪＲ東海会長

　ＪＲ東海の葛西敬之会長は２０日、東京・大手町の経団連会館で開かれた読売国際経済懇話会（ＹＩＥＳ）で講演した。
２０２５年に東京―名古屋間の開業を目指しているリニア中央新幹線について、「運賃は東海道新幹線より１０００円高い程度」などと具体的な構想を明らかにした。

　葛西氏は個人的な考えとした上で、列車は１６両編成、１時間当たり１０本程度を運行し「１日１０万人の輸送が可能になる」と説明。
「東京都心部は大深度地下を通り、山梨から長野は南アルプスにトンネルをぶち抜く。もぐらのような列車になる」と述べ、東京―名古屋間を直線に近いルートで結ぶ考えを明らかにした。

◆ＪＲ東海会長講演の要旨

【中央新幹線計画】
　現在、山梨にある実験線を４３キロ・メートルまで延ばし、順次延伸する。順調なら２０２５年には東京―名古屋間２９０キロ・メートルが開業する。鉄道が発明された１８２５年から２００年の年に新しい革命を起こす。

【第２の東海道新幹線】
　中央新幹線の経路は東京―山梨―名古屋―奈良―大阪。東海道新幹線は採算性が高く、東北、上越、山陽新幹線の建設費を肩代わりしてきた。
新線と一元的に経営することで債務返還も機能する。第２の東海道新幹線という位置付けだ。

【リニア新幹線の特徴】
　新幹線は２０世紀の鉄道を変えた発明だった。国鉄民営化以降、ダイヤの正確さや安全、時間短縮に努力したが、これ以上の飛躍的な進化は望めない。
リニア新幹線は最高時速５８１キロに達し、東京―大阪間は所要１時間に短縮される。１０時間で最大１００本、１本１０００人として１日１０万人の大量輸送が可能だ。

【波及効果】
　リニア新幹線は２１世紀に国民的な夢を与える事業だ。首都圏と関西を結ぶ大動脈が２系統になり、大地震への備えにもなる。
新線各駅で開業効果が期待できるほか東海道新幹線沿線の利便性も向上する。日本独自の技術が磨かれ、多くの企業の国際競争力も高まる。
（2008年2月21日 読売新聞）

これ完成したら名古屋は発展じゃなくて衰退するだろうな
もちろん中間駅設置の地域もね
ストロー効果を甘く見てはいけないよ

>>41
新幹線が開通して名古屋って衰退したん？
新幹線からリニアに変わったら、名古屋って衰退するん？

ただの新幹線とリニアじゃ時間がぜんぜん違うでしょ
40分でつながるんなら名古屋に支社いらね
作っても配置人員は少数で十分てことになるよ
確実にね

ＪＲ東海が負けた。＞＜


これで甲府・諏訪・中津川が中間駅って事になるの？

>>43
名古屋に本社がある企業にとっても朗報ですね。
名古屋の利便性が格段に上昇するわけですし。

>>39
自治体に支援してもらって生き長らえているバス会社は潰れるかも
(駅建設の予算確保の為に補助金減らされるだろうし)

>>45
それはそうだな
名古屋が本拠地の企業なら>>43は逆になるね

>>1
へぇー
でも全線複々線にすると建設費が倍くらいになるから
結局、複線で閑散時間帯の午前10時台と午後4時台に１本ずつ各駅停車を通するぐらいに落ち着きそう
走行時間よりも中間駅での停車時間の方が長くなりそうだな

これに国土交通省が提唱した京急泉岳寺〜京成押上までのバイパス線が霞ヶ関と東京駅経由になれば、
下手に首都圏に本社を設けなくても、地方に本社を持つことができそう。

つまり数時間が数十分に短縮されることで東京にオフィスを構える必要が無くなり、
実質本社的存在の東京支社（東京本社）は地元に再集約されるということだな。

名古屋だけでなく、大阪にも同じことが言えるだろうな。
ただ大阪は数十分というわけにはいかないが。

確実に東名阪のリニア駅周辺の価値はあがるだろうな。
品川・名古屋・新大阪だよな？
最近名古屋駅周辺がＪＰとＪＲ東海のビッグプロジェクトで活気付いてるけど
当然将来を見込んでの投資だろうしな。
新大阪は微妙だな。あそこは中心部からはずれてるし高層ビル建てられないからね。
せめて大阪駅なら良かったのにな。

>>46
飯田の信南交通はローカル路線で大赤字、新宿線とかの高速バス含めても赤字になった
ドル箱の新宿／名古屋線がリニアに取られたら廃業決定だよな
運賃はリニアよりかなり安いはずだけど、４時間と１時間じゃ１時間を選ぶ人は多い
伊那バスも似たような物だろう

>>50
支社の役割を考えたら、リニアのせいで無くなる理由は無い
交通機関よりも情報化の方が支社消滅の原因になるよ
いずれにしろ、支社が無くなっても営業所は残る

ところで、
交付と飯田を直線で結ぶと静岡県を掠めるんだが
奈良田温泉の辺りにも一駅作るんだろうな？
一県一駅なんだからｗ

日本地図を見る限り、名古屋・飯田・甲府・東京なら
妥当な配置だと思うのだが。

新大阪は伊丹さえ廃港になれば高層ビルを林立させて新幹線で中国九州･リニアで東京名古屋と直結のビジネス街が作れるだろうにね。
もうそれもなさそうなので、リニアが名古屋へ開通する頃には東京まで品川経由、梅田まで新大阪経由の新幹線でそれぞれ1時間、中部空港まで名鉄で30分の名古屋が一番便利になりそうだ。
新ビルで空室率増加とか言っているが、なら賃料も下がるだろうし、駅から少し離れて激しく下がるところも多かろう。

>>54
大阪以西のリニア整備は予算的にかなり難しいだろう。
東海道リニアはJR東海が費用を出すと言ったから動き出したけど
それがなければ延々と「出来たら良いね」レベルで終わってたと思うよ。

これで、名古屋から（特に品川に近い）慶応に電車通学をする人間が現れるのは確実だな。

山の中をかすめる静岡県の立場は・・・一応ほんのちょっと通るわけだが・・・。

ちなみに品川−橋本間の距離は名古屋−多治見とほぼ同じ。ということは多治見でもいいわけだ。
多治見と中津川ではかなり違うからな・・・ここは間を取って恵那ということで。

県庁所在地ならいいけど
田舎に止まるのか？

各駅停車w

>>59
県庁所在地に駅造るためにクネクネのルートにするくらいなら、
田舎駅でいいから直線ルートにして欲しい。
どうせ中間駅なんて利用しないんだし。

ホームの防護柵設置忘れないで下さいっ！＞＜

値段がほとんど変わらないけど、急ぎで新幹線に乗る人はリニアに
乗れなかった人を拾う形になるのかね。

norigogoti wa iino? yokereba nandemo ii.

東京〜名古屋〜大阪の３駅でいいんじゃね？

岐阜にも作るのか。

>>42
新幹線とリニアじゃ所要時間に雲泥の差があるだろ

駅の構造はどうするんだろうな？
５００ｋｍ以上で突っ込んできたら構内が大変なことになるが
わざわざ減速なんてもったいないから、駅と本線はかなり離れるんか？

田舎県の連中は新幹線や特急と同じ感覚で考えてるから
話が合わないんだよなぁ。

各県一駅だと
品川−橋本−(甲府〜東花輪までの金手以外の身延線の駅のうちの一つ。多分
甲府か南甲府か東花輪)−飯田−中津川−名古屋だな。
リニア品川とバイパス線の品川(押上から地下鉄線内の空港間速達線が分岐予定)
が品川地下ホームを近接な位置に作ると思われ
とりあえずこれで山梨以外は全て決まった。
山梨一駅は身延線のどの駅に来るのか
それより西の駅(−津(または地形考慮で亀山)−奈良−新大阪)は生存中に見れないと思う。

>>25
目標700ｋｍ

品川ー橋本ー新甲府ー飯田ー中津川ー名古屋
名古屋ー亀山ー新奈良（木津）ー新大阪

になるだろう．
多治見・四日市・伊賀上野も欲しがるだろうけどな．

新幹線の四倍エネルギーを食うリニアがいるのかな

いらない。リニア無くても新幹線がある。

�@大阪⇔東京のみリニア
�A各駅停車は新幹線

へんに中間駅つくると「過疎化」が進行。特に長野県。

コレでオケイ。大阪⇔名古屋は

途中駅は、もちろん出来るでしょうけど　通過列車見学駅だね

リニアは真空チューブの中を走らせれば加速時と減速時のエネルギーで済むよね

神奈川はいらんだろ
橋本にやっぱ作る気?

だいたいリニアで町おこしができると考える方が間違ってる
おまけに、リニアは等速度運転のときはエネルギーがゼロだから
止まる駅の数に比例して猛烈にコストが上昇する
つまり直通より各駅の方が大幅にコストアップする
当然、運賃に影響する

葛西も甘いな
途中駅なし、50年以内に一つ二つ駅を作ってもよいが
直行と各駅の比率は5対1くらいとハッキリ言えよ

東海はこれから起こるデフレ見越して建設急ぐために妥協したんじゃね？
中間駅作ってもほとんど止めないからあまり気にしてないのかと。
政治家もお金は東海が出してくれるこれ以上ない最高な公共事業は無いのになぜさっさと進めさせないのか？
ばかばっかりだｗ

>>75
橋本駅は、各駅から集客できるから必要。

>>76
中間駅停車は、１時間に１〜２本あれば、それで十分だろ。

田舎のローカル駅のように、各駅型は朝晩１本づつで十分だろ？
唯一、人口が多そうな山梨の駅も甲府市街地からは外れそうだし。

乗降客の規模からすれば、極めて簡素な駅構造で足りるだろ。

>>79
多すぎる、日に1-2本だろう

>>80
最低毎時１本だろ。
山梨は甲府盆地の市町村を１つとみなさないと。

>>81
いや、毎時１本だ。

日に数本だったら、建設に同意しないだろう。

>>77

うーん乗数効果はどうなんだろう
基本的に名古屋と大阪の中心街を東京に組み込むのがリニア
それが名古屋、大阪にとっていいことかどうか

ただ女子高生が学校サボって東京に行きそう

実際金持ちの女子高生もいるからなあ
でもその金があるならバスで行くんじゃないか

中間駅を一切作るなとか言っている奴って、リニアを諏訪周りにしろって
言っているう奴らと同レベルの池沼だな。少しは腐るほど立ってる
リニア関係スレを読めばいいのに。


新甲府と新飯田は当然として判るけど（必然性もどこに出来るかも）、
神奈川と岐阜ってどこだ、駅作るの。


>>71
それは妥当だけど、飯田は新飯田になると思われる

まあ各県１駅は政治的に動かせない不動の原則だろうしなぁ。
ここで抵抗しても無理ってよくわかってる＞J

長野県が衰退していく様をニヤニヤしながら見守ろうと思う

今から作るのはちょっとリスク高すぎないかな
大地震が起きた後でいいと思うんだけど

ここでいうリニアは新幹線の次のレベルの奴だけど、
リニモみたいなのが増えることはないのか？

新横浜はできないのか、神奈川に2つ作るわけにいかないからな。
となると、横浜方面からリニアへのアクセスがいまいちよくないよな。

せんろが倍要るだろ。常識的に考えて。

むしろ東海、東南海地震などを避ける為のアルプス貫通ルートなわけで
地震起こってからのほうが良いが、土砂崩れとかおきるから地質調査やり直しとかなるかもね
まあ富士山が噴火したらどっちにしろ路線閉鎖になるわけだがｗ

リニアやら新幹線で衰退するとか言うが
交通網が発達していない、宮崎とか島根はよかったのかね
もっと衰退したような感じがする

諏訪周りにした上に諏訪、伊那、飯田の3駅を求める長野県はどうしようもないですなぁ・・・

山梨県も、国中だけでなく、自民リニア特命委委員長(=富士急会長)の地盤がある郡内にも駅を求める動きがあるけど
どうなることやら・・・

通過駅って、通過列車の風圧に対する対策が
必至だろうから、ランニングコスト高そうだよな。

現状の新幹線の通過駅は、ホームドアがあればいい方で
風圧対策は皆無だからなぁ。

どうするんだろ。ホームドアを上に伸ばして
プラットホームを完全に室内化するのかな？
意外と、線路側をチューブ状に覆ったりして。
まさか、対策なし、とか。

本多工作員へ：ひつこい。

成田まで伸ばせ

高速地下鉄みたいな風情も糞も無い乗り物は、関東の馬鹿どもが考えそうなことだ。

現状の政治体制の下では、ストロー云々の話になるから東京以外にメリットは無いな。

>奈良―大阪

貴重な遺跡が埋まってる地域に下品な工事するな。

リニアにそこまでこだわる理由がわからん。海外輸出せんとむりでしょ？
そうなると、国内の車両メーカーさんも乗り気にならないんじゃないの？
それに、重量物は無理やし、リニアを優先すると、飛行機業界が
文句いいいよるでしょ？バランスに欠くイメージがつよいんですけどね。

>>96 同感、これらの対策必要。路線側を覆うのでは

しかし、かさいは
技術的検討してから、各県１駅っていっているのか
４駅停車で２０分しか延びない＝2分で500Km/hまで加速/減速ってできる？
勝手に政治的な発言して、自分の首を絞めているようにしか見えん

乗換時間と乗るのに（全席指定で）余裕もって駅に行くことを考えると東海道新幹線より
それほどアドバンテージがあるとは思えない。

>>94
鳥取に昔住んでたものから言わせてもらうと
交通網が発達したところでど田舎の場合はどうにもならん
根本的に問題がもっと別のとこにある

ブロガーのご意見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20081226-00000114-mai-bus_all

各県に1駅というのは、長野封じでしょ
しかもその1駅も地元負担。負担がなければ、駅は無し

駅の部分は複々線で作って、のぞみ型は掛川みたいに中央部分を通過するようになるんだと思う
そしてそののぞみ型は駅の部分は防音壁に囲まれているので、外部からは視認不可

開業時に全ての各県の駅が揃うとは限らない
目指しても諸事情でできないときはできない
１６両もあるのにまた待避するのに時間がかかる
１０本／時のうち２本が各停だとすると
速達タイプが必ず途中駅で追い抜かねばならない
下りで最低でも山梨と岐阜、上りで長野と神奈川

ｷﾀｺﾚｗ

ＪＲ東海会長「リニアは直線ルート」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000003-fsi-ind

ＪＲ東海の葛西敬之会長は２６日、都内で会見し「リニア中央新幹線」で焦点となっている
長野県内のルートについて「実現可能なのは直線ルートしかない」と強調した。

長野の悪行もこれまでだな。

>>105
追い越し待ちを考慮すると、各駅タイプは
最悪１時間くらいかかるんだろうな。東京名古屋間。
東海道新幹線の大改修がなかったら
あんまりメリットない所要時間だな。

しかし、５００km/hって、運行管理難しそうだな。
閉塞区間の設定とか。いや、人手で管理するわけではないがｗ

岐阜は要らんだろう

まず別会社にして山梨ー岐阜で開業。
破綻したところでＪＲが買い叩くのはどう？
もりろん各知事は刑務所送り。

静岡県にも駅ｸﾚｸﾚ!

とにかく駅なんか作らずに
できるだけ直行便の運賃を下げる
これが一番重要やで
途中駅を使うにしても
東京、甲府、名古屋
東京、飯田、名古屋というふうになるんと違う？
甲府から飯田に行く人なんておらんやろ

複々線
で作れればいいのかもしれない。

だったら、道州制導入してさっさと合併しろｗｗｗｗ

三重県おめ

>>101
減速は別として、加速なら1分強で500ｋｍに到達するよ。
数年前の試乗会での数字だから余裕です。

>>108
時間のかかる各停タイプに乗って東名間が1時間で最悪って言い切る思考がわからない。
速達タイプの運行が主になるんだから、そっちに乗ればいいだけのことだろ。

岡山まで延ばせば九州はもとより四国や山陰でもリニアの恩恵に与れる。

田舎にリニアの駅は要らない。女は女らしく、田舎は田舎らしく、これが基本です。

乗数効果があるならバラマキの本命くさい
ただ、麻生にその才覚があるかどうか

もっとも、地方重視でないけどね

地方の山猿の利権も汲み取ってやらないと
進まないからな。こんなもん本来は政治が主導して
やらないといけないのに、集る事しか考えてない奴等が
政治家やってるんだから不可能だな。

品川に平日朝7:30〜8:30着は全て各駅停車タイプと思われ。
(新甲府→)橋本→品川は(勝ち組者の)通勤で需要あまりにありすぎだろ多分。
新甲府から30分しかかからないんだから。

一県一駅は極めて妥当

甲府や飯田はきまりとして岐阜がどこになるかだな


中津川は有力だがあまりにも飯田から近すぎ


距離的に飯田-名古屋の中間、
豊田をはじめ愛知三河との交通の要衝で土地も余ってて大規模アウトレットのある土岐を予想。

>>120
バラマキは必要ない。
長野のボケ山猿を黙らせればそれでいい。
民間事業を邪魔するほど余裕のある県なら国からの補助金ゼロでいいよな、と。

飯田は飯田線で中津川は中央西線だから飯田と中津川でいい。

駅があればなんでも止まらにゃならんと脅迫観念にかられてる奴ってなんなの？
鉄道は各駅鈍行しか走ってない田舎の狸？

え、岐阜にも作ってくれんの? なら飯田と共用で県境トンネル駅とかでも
良いぞ。駅少ない方が良いだろ。

>>127
それなんて昼神温泉駅??

>>10　必ずこういうバカが沸いてくる。

北海道から九州までリニア作るって言えば景気回復するんじゃねえ？

>>130
俺たちが生きてる間に完成するんか？

>>106
葛西がここまで言ったら、もうテコでも動かんだろうな。

>>130
「東京―大阪」間ですら作れない国がそんなことを言っても
誰も信用しないって。

各停型なんか毎時2本あるかないかだろう。
待避もするだろうし、あって何が困るんだよ
速達型だって10分に1本もありゃ多すぎるくらい
2分間隔で走らせるわけじゃないんだから、各停型があってもなんら問題はない


中間需要も拾うほうが儲かるし途中駅はあったほうがいい
しかも途中駅は地元負担とくれば東海はメリットだらけだろ

途中駅のためにルートねじまげさえしなければ良い

途中駅は地元負担なの？　地方の公共事業のムダを棚に上げて、財政難を理由にJR東海が全面協力させられるだろうな。

需要のない駅は２時間に１本でOK。

橋本は全列車停車

成田→羽田(東京、品川)→名古屋→大阪
これがベストだったのにな〜

>>52
お前引きこもりか？
安さで高速バス選ぶ奴は相当多いぞ。

中間駅を作る地方都市は、ストロー現象でアウトだな！

＞中間駅があると所要時間が1駅あたり5分増え、東京−名古屋が直行の最短40分に対し、1時間に延びるという。
これって、中間駅があると速達型も60分になるということ？それとも各停が60分かかるということ？

国負担で作ったら
品川−橋本−大月(または河口湖）−甲府−上諏訪（または茅野）−塩尻−
駒ヶ根−飯田−中津川−多治見−名古屋
になったんじゃないか？

過疎地帯をのみ通るリニアモーターカーは絶対に
もからない　大赤字を垂れ流すのみ
間違いない

百害あって一利なし

岐阜は多治見付近とみたが？

駅はなるべく少ないほうがいい。名古屋になくていい。

>>143
東海道新幹線の利益なんてほとんどは途中駅を軒並み通過してるのぞみで稼いでいるんですが

中間部が過疎かどうかなんて関係ないよ

大阪にもいらない

>>141
そりゃ止まる列車だけでしょ。分岐機は通過側は高速で突っ切れる。今でも山梨でやっている。

>>116
500km/h まで加速１分程度で可能なんだ。
加速度を平均で考えると 8Km/h/s 約0.2G。
座っていても加速を感じる？　立っていることできるかな？

2分で加減速するなら 4Km/h/s。　減速だと通勤電車の急ブレーキ程度
立っていると倒れそうになるが、まあありかな。
車内販売は無理そうだ。　加速・減速時はシートベルト着用だったりして

橋本〜品川までの建設現場の用地買収に時間のかかる区間は、早期着工した方がいいと思う。
揉めてる区間は除いてさ。

これだけ労働者が余っていて、資源も安くなる今のうちだと思うんだ。

>>150
おまいはいいから鉄道板に戻れｺﾞﾙｧ


マジレスすると、着工が早いのは長いトンネル部分な

東京〜大阪は新幹線も飛行機も充実してんじゃんと思ったら
飽和状態だったんだ、知らんかった。
新幹線をどうして複々線で作らなかったんだろう。

妥当な所じゃね？直通ルートも一県一駅も｡
在来線とのアクセス､退避も必要だし､地元理解の為の飴玉も必要｡
全車各停する必要も要望もある訳でなし、スピード問題はダイヤ編成で対応できるだろうし。
皆ニコニコで良いじゃないか｡

>>151
トンネルは地質調査工事に入るみたいな

今の議論は長野だけが話題になってるが
東京はどうする
神奈川はどうする
山梨はどうする
　　　の議論がない　無駄な議論
用地買収の困難さを避けた　過疎地ばかりの議論で　机上の空論

つかリニア必要か？
コストの割りに合わないだろ
誰が使うの？

俺は使うと思うがなにか。

成田まで延伸してくれればいいのに

本当に名古屋40分、大阪1時間が実現するならインパクトはありそうだね
時間的には通勤、通学も可能だしやはり凄い。

リニアだから南ア貫通ルートでいけるんであって
従来の新幹線だと不可能だろう。
だから必要。

>>156
そりゃおまえのような引き篭もりニートにはわからないだろうよ

>>156
いつまでも
あるとおもうな
東海道新幹線

東海道新幹線は順次解体し
静岡県民専用の静岡新幹線にします

>>1
まあ完成する頃に考えればいいことなんだけど、
「のぞみ」・「こだま」タイプだけでなく
やはり（途中駅にひとつorふたつだけ停車）する「ひかり」タイプの列車も必要ではないかな。

チューブ型路線っていいな
なんか未来的だ

>>156
リニアが完成したら、東海道新幹線は3ヶ月〜半年くらい
一部区間ごとに運休or全面運休してメンテナンス修理するらしいお。

そうでなくとも東海地震のリスクもあるしな。

934 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/12/27(土) 21:46:43 ID:ZkwmSw9+0
村井知事の仕事納めとなる記者会見を読んでみたが
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081226.htm
音声でも聞いてみたが
なんだか会見場に居合わせたマスコミ（マスゴミだっけ？ｗ）が
「Bルートで!ぜひBで!Bしかないだろ！！いったん一致団結した以上はさｗｗ」どーすんのよ
みたいに煽っているようにも思えてならないが。。ミナサマはどう思われ？？

935 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 21:51:49 ID:2DkOKTfy0
>>934
>>881も指摘してたな。
こいつら紙面埋めるネタ作るためにむりくり煽ってるような気が。

936 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 21:55:57 ID:fyUEtKA+0
朝日新聞って、ものすごい上から目線だな。
「特に国からの指定を受けてもないようなただの会社っていう身分で言い出したり・・・」
って、何様のつもりなんだ？こいつ、記者として失格だわ。会社の見解も聞きたい。

>>164
東京−名古屋間だと、停車するに値する駅は神奈川県内の駅くらい。
ノンストップ４本、神奈川停車１本、各停１本くらいか。

>>156
普通に皆使うよになるだろ
東海道の利用客のほとんどがビジネスなんだから
移動時間短い方がいいだろ

田舎者が今以上に都会で金を使うのですねわかります。


地方で稼いだ金はなるべく地方で使うのが地方のためだと思うけどね

>>167
なんで日本政府を敵視している朝日がこんなときだけ政府云々言い出すんだ？

ああ、全日空の親会社でしたよね、朝日新聞社。

>>168
東海道新幹線も最初そうだったね。
（新横浜停車のひかりを特別に設定）

でも今は(ry

>>152
>東京〜大阪は新幹線も飛行機も充実してんじゃんと思ったら
>飽和状態だったんだ、知らんかった。
>新幹線をどうして複々線で作らなかったんだろう。

もともと在来の東海道本線を東京大阪間を複々線ぐらいにしないと
パンクする事態になったことで、昭和３０年代に入って速達線の
建設延長短縮のため在来特急停車駅と同じ場所に駅を造り（結果的に全部ではなくなったが）
全線を短絡別線でやることになった。
だから東海道で言えば、在来と新幹線併せて複々線状態。
当時は、まさか東海道新幹線の最速達が常時満員になるとは想定してなかったことと、
国際銀行からの借金で建設する事情（昭和５６年ごろ利子含みで返済完）もあり、
複々線建設はされんかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A#.E6.96.B0.E5.B9.B9.E7.B7.9A.E3.81.AE.E6.AD.B4.E5.8F.B2

千鳥停車にすればいい。

>>96
ほくほく線のように、ホームに長居するやつは、
放送で警告して追い出すだけで十分。

>>169
値段差次第で会社から禁止される可能性もあるよ
かなり前の、のぞみの本数が少なくてひかりと料金の差が大きかった頃は
のぞみ禁止されてたし

>>176
それならなるべく禁止にならんよう、ＪＲ東海が価格を調整する。

>>176
所要時間が1時間短縮されて（往復2時間）、
料金設定は新幹線よりも数千円高いだけなのに、
そんなに多くの会社で禁止されると思うか？

相模線vsリニア

>>176
最初の１年くらいはリニアの運転本数も少ないだろうから、高めに設定するかもね。
増発できたら、のぞみ並みに。

名案を思い付いた。
　リニアモーターカーを作ることを国土交通省が許可しないで、その建設予定費５兆円を特定財源に指定して
未着工の全国の整備新幹線を作らせる。全国の整備新幹線２兆円、すぐねん出できる（魔法の方法）。
代議士は大喜びするだろう。

名古屋の女子高生が学校サボって東京で援交するには最高の列車ですね。
往復2万4千円程度で3万円2本こなせば十分ペイすると計算するだろ。
あいつらはそこまでやるぞｗ

>>181
違憲。

>>181
特定企業に課税することは憲法に触れます。
逆に国が損害賠償払うことになるので他の新幹線は永久凍結になって終わりです。

>>181
整備新幹線―別名政治新幹線を作って後はどうするの？
黒字が期待できるの？
作るだけ作って後の大赤字を誰が尻拭いするの？

県庁所在地ならいいけど
田舎に止まるのか？

Cルートで決定じゃん。諏訪厨涙目

リニア禁止の負け組企業は東海道線の鈍行に乗ればいいよ。
新幹線と合わせて３ランクに差別化できて混雑緩和だ。

作れ作れってガタガタ騒いでるヤツってのは、
基本的に地元の土建業者、観光業者、商売人、村議とかだろ。
こいつらさんざん作らせといて、どうせ自分たちは大して利用しないからな。

開業日から10年くらい使える前売り切符を大量発行して、
その切符の売り上げが建築費用に達した街だけに線路を引いたり駅を作れば良いんだよ。
「地元の総意でこれだけ集めましたから、是非うちに駅や線路を敷いてください」ってシステムね。
空港だってなんだって、建てたいヤツらが調べた利用者予測なんか全然アテにならないわけで、
本当に利用するつもりがあるなら先にカネを出せってこった。

結果×だったら事務費用差し引いて返金。
どうせ切符無くすヤツとか出るから、カネが余る可能性もあるぞw

品川から４０分つったら東海道本線だと快速アクティで藤沢くらいだよね。これで名古屋まで行くんだから速い。
例えば名古屋や新大阪で乗り換えて裏日本なんかにいく出張では、今まで一泊だったのが日帰りになったりするから
かえって安くなるんでない？会社にとっても良い話だよね。

神奈川と岐阜は要るのか？
距離的には

品川−新甲府−新飯田−名古屋

でいいんじゃないかとも思うが。
あと、さすがに中間駅一つも作るなとか言う池沼はいなくなったのね。

>>181
何でJR東海の金で全国の田舎新幹線作らなきゃいけないんだよ

>>191
品川が多摩の人間からしたら不便な場所の分、
多摩に駅があるとそこそこに集客が期待できるかと。

東京は渋谷再開発にあわせて駅確保すりゃいいじゃん。
これから再開発あるからよい場所確保出来る。

JR東管轄は新宿終点になるのだから渋谷なら近い。

>>194
そもそも東海の拠点がない。

個人的には相模原になんか止まらない方がいいが、
需要面からみると相模原に駅作る価値はあるんだろうな。
今の新横浜の需要の高さはハンパじゃないもんな

航空機に対抗して開業するのに
中間駅作りまくり出は意味がないだろ・・・・・
都市間の高速交通が目的なのに田舎者どもは本気で絶滅してほしいわ

>>197
のぞみに岐阜羽島が何か影響してるのか？

駅を通過できることをしらないド田舎人はひっこんでろよ

景色厨なオレは、トンネルばっかはかんべん。

中間駅は飯田でも中津川でもない！
長野と岐阜の県境「田立駅」に併設でお茶を濁される！！

リニアに関するコピペをつくろう　

●リニアモーターカーＦＡＱ
１．Ｂルート・直線ルートって何ですか
　→南アルプスを北側に迂回して諏訪を通るのがＢルート、南アルプスにトンネルを掘って直進するのが直線ルート（Ｃルート）です。他にもＢルートの親戚であるAルートがあります。

２．各県に１駅って多すぎじゃないですか
　→妥当です。新幹線で言う「のぞみ」型と「こだま」型が走ります。

３．途中駅はリニアが通過したときの風圧は考えているのですか
　→磁気から乗客を守らなければならないのでホームは完全に壁によって覆われます。飛行機の搭乗口に似ています。

４．料金が高くなりそうですね
　→現在の東海道新幹線より１０００円程度高くなるとのことです。

５．磁気や電磁波で死にませんか
　→そのような影響は新幹線以下です。ですから新幹線で死ななければ大丈夫でしょう。

６．また無駄遣いですか
　→ＪＲ東海が自力で建設します。ご安心ください。

７．５８１ｷﾛ？ＴＧＶより少し速いだけじゃねーか
　→TGVはあれが限界です。日本のリニアには技術的にも速度の上限がありません。

絶対に停まらない通過駅を勝手に作らせれば良いんだよね。

長野県にはいらないよ

停車本数は通過する県のリニア事業への貢献度で割り当てればよい。
山梨県は一日16本、長野県は0本。

>>203
やつら通過しようとする列車の前に立ちはだかって止めようとするぞｗ

でもさ実際名古屋まで行く人って多くないよね。
大阪に行く人は名古屋で新幹線に乗り換えるの？

近鉄に乗り換える手もある。

そしたら面倒だから、新幹線乗っちゃうよ。
それに京都観光の人もそうだよね

>>9
名古屋が東京のベッドタウンになる

名古屋から先は近鉄と相互乗り入れすれば安く上がる

>>99
>>奈良―大阪

>貴重な遺跡が埋まってる地域に下品な工事するな。

そういうご意見もあるので、三重−京都南部−大阪ルートも噂されている。
京都南部の候補駅は、亀山→祝園、木津、高の原あたりになる。

名古屋は絶対東京にストローされるだろう

>>210
これから経済が縮小して人口も減るってのにどこの会社がそんな高い交通費支給してまで
社員雇うんだよ？ｗ

>>197
中間駅作らないなら、そもそもリニア計画自体が実現しないわｗｗ

>>231
いやいや土地代が安いし、空港に近いからそんなこともない。
名古屋を甘く見ないほうがいいぞ。

>>212
京都府下に作るけど、場所としては奈良市の方が京都市よりも圧倒的に近い。
なので、奈良と京都の両方の顔を立てることができる。
駅名は新奈良というわけにはいかないから、京阪奈くらいか？

１．Ｂルート・直線ルートって何ですか
　→南アルプスを北側に迂回して諏訪を通るのがＢルート、南アルプスにトンネルを掘って直進するのが直線ルート（Ｃルート）です。他にもＢルートの親戚であるAルートがあります。
●距離の短い順に、A、B、Cって付ければ良いのに。

２．各県に１駅って多すぎじゃないですか
　→妥当です。新幹線で言う「のぞみ」型と「こだま」型が走ります。
●そいや静岡には6駅あるんだっけ。

３．途中駅はリニアが通過したときの風圧は考えているのですか
　→磁気から乗客を守らなければならないのでホームは完全に壁によって覆われます。飛行機の搭乗口に似ています。
●実験線の搭乗口も空港そっくりだったな。ホームという概念が無くなるはず。

４．料金が高くなりそうですね
　→現在の東海道新幹線より１０００円程度高くなるとのことです。
●最初だけね。

５．磁気や電磁波で死にませんか
　→そのような影響は新幹線以下です。ですから新幹線で死ななければ大丈夫でしょう。
●乗務員の健康状態を調べた結果がしりたいね。

６．また無駄遣いですか
　→ＪＲ東海が自力で建設します。ご安心ください。
●社長のポケットマネーで作るわけじゃね〜だろ。運賃に転嫁するくせに。

７．５８１ｷﾛ？ＴＧＶより少し速いだけじゃねーか
　→TGVはあれが限界です。日本のリニアには技術的にも速度の上限がありません。
●でもヒコーキより揺れるよ。ゲロ対策もヨロシク。

>>23

神奈川以外は、どこも 岐阜羽島よりも寂れているなあ。。。

>>217
なんでいちいち京都の顔を立てなきゃならんのだ？
あと京阪名って阪はいらんだろ
つーか奈良か木津か精華か京田辺かよくわからんが普通に地名でいい

>>150

ヒント：大深度地下

>>218
>●でもヒコーキより揺れるよ。ゲロ対策もヨロシク。

しかし飛行機のように乱気流に巻き込まれて首の骨を折ることもない。

>>214
人口が減ってるのは田舎だけ
東京神奈川愛知大阪辺りは増えている

そして特徴として独り者が増えている
それなのにマスコミはファミリータイプということを隠して不動産が値下がりしているなんて報道するから都会も人口が減ってるってみな勘違いする
自分の周り結婚しているやつがどれぐらいいるかまず考えろ、そしてそれが親の世代とどう違うか親に聞くんだ

>>220
マイナーすぎるので新奈良か南京都か、とにかくメジャーな地名を入れないと。
京阪奈学研都市に作るなら京阪奈はアリ。

長野県がゴネ続けた場合、着工が遅れるのかな？
その前に知事選？

名古屋以西は一部をリニアの運賃収入からまかなうと言うことが発表されているので
長野がごねて開業が遅れれば、当然大阪の方も着工が遅れます

>>26
橋本は諏訪並みに不要

>>218
>６．また無駄遣いですか
>　→ＪＲ東海が自力で建設します。ご安心ください。
>●社長のポケットマネーで作るわけじゃね〜だろ。運賃に転嫁するくせに。

「運賃で賄える」なら「無駄遣いではない」だろ。
馬鹿なの？死ぬの？

　ｔａｓｐｏ同様不要。利権、倫理観欠如、様々な失態、総じて糞。

>>207
東京からのぞみに乗ると、
名古屋で半分くらい降りてくね、経験的には。

>>150
首都圏は４０キロくらいのトンネルになりそうだが、
複数の箇所からシールドマシンで掘り進むだろうから、
場合によってはあっという間に橋本から品川まで貫通する。

もしリニアの乗車料金が1000円以下なら
首都移転に成功するな
大阪府は赤字出してでも５兆円を払うべきだろう

とりあえず北千住−錦糸町間でやってみてくれ

品川・橋本・甲府・飯田・中津川・名古屋・亀山・信楽・宇治・新大阪

１都府県１駅なら、もうこれで決まりでしょ

北九州にリニア新幹線通るの？

飯田と中津川が近すぎる。

飯田が近すぎるだけに中津川はないな

品川・橋本・甲府・飯田・中津川・名古屋・亀山・信楽・宇治・新大阪
だったとして橋本の人はやっぱり品川いって直通乗りたくなるような･･･。
･
品川・新川崎・甲府・飯田・名古屋・亀山・宇治・新大阪

橋本は要らんわ。とっとと加速して通過せい。

諏訪は通る必要すらないが。

なんで、リニアスレは地理オンチが多いの？

実験線を廃止しろとか言ってみたり、
橋本の人がわざわざ１時間半以上かけて品川にいくとか。

集客人口が大阪なみにあるのに、
駅設置を反対するなんて、びっくりだわ。

残念ながら橋本に駅を作っても品川の10分の1の本数しか停まらないわけで
1時間に1本だと考えると各駅停車時間も含めて平均50分程度は
品川から乗るより時間がかかるわけで
そうすると橋本に20分かけて行くよりは1時間以上かかっても品川に行くと
いう人のほうが多くなるわけで
そうなると八王子あたりの人も品川に向かってしまうわけで。

残念ながら橋本駅利用者が300万人いるなんてのは妄言にすぎないわけです。

乗る人がいれば、停車する。
乗る人がいなければ、停車しない。

周辺人口と企業の立地数をかんがえれば、
橋本駅は東京名古屋大阪に次ぐ駅になるだろう。

品川のリアル背景人口3000万人と橋本の自称背景人口300万人
100歩譲って橋本の主張を受け入れたとしたところで
品川6分間隔、橋本1時間間隔というのは十二分に橋本を優遇した本数だ。

神奈川県が税金使って作るような駅ではない。
相模原市が作りたいなら市民の税金だけで勝手にどうぞ、だ。

新宿ルートも造ってくれよ

もうリニア計画止めていいよ。
名古屋まで20分程度しか短縮できないのなら新幹線でいい。
リニア計画が地域エゴ丸出しで台無し。

橋本につくるなら船橋にもつくろ
人口だって負けてないたまろ

ったく中間駅で何を勘違いしているのか。
のぞみどころか快速や私鉄の急行にも乗ったことがない奴ばかりなのか？

>>245
一つの線路で遅い電車と速い電車を走らせました。
さてどうなるでしょう？
こんな当たり前のことがわからないんですか？

橋本に停車するのは大歓迎だ

相模原や八王子にはリニア利用者は大していなと思うが

むしろ，新横浜・橋本という新幹線停車駅を抱える横浜線を近代化してくれｗ

>>246
そんなことやっているところはいくらでもあるが。
こだま排除したらのぞみが今より速くなるとでも言いたいのか？

>>246
遅い方は各停駅で待ち合わせするな。
ん? 何か釣りでもしてるのか?

>>249

遅い電車と速い電車が同じ線路に複数乗り入れた場合、時間待ちするのは遅い方だけで大丈夫ですか？

>>250
東京-名古屋で数分程度の調整が発生して何か不都合でもあるの?
あなたにとって「たかが 20 分程度短縮するの」すら意味がないんでしょ?
頭大丈夫ですか?

>>250
大丈夫ですが何か？

東京（品川かな？）−相模原−甲府−飯田−名古屋
というのが妥当な線だろうな。

もしも長野に複数駅を作りたいのなら、
長野県民は一兆ぐらい負担するのを覚悟しないと。
ま、非現実的だが。

>>251

何兆も使って20分程度短縮する為のリニアならなんの意味もないでしょう。
新幹線も車両の改良などで既に20分程度短縮に成功してます。

>>252

ひかりやのぞみは時間待ちしますよ？

本当に橋本なのか？
相模原や町田、長津田、中山の可能性も大いにあると思うんだが。

>>254
20分しか短縮しないと言うなら、新幹線が1時間で東京−名古屋を走ってからまた来てね。

>>257

東京〜名古屋間を一時間で走ったら何が解決するのか意味がわかりません。
何兆もかけずに現実東京〜名古屋間を新幹線は10年で約10分以上短縮してます。

>>254
老朽化した東海道新幹線の補修とか、被災リスク回避とか、そう言う事は
まったく頭にないわけか。もうちょっと勉強しておいでよ。

どこでもドアが発明されたら、交通網は全部いらなくなっちゃうよね。

>>258
リニアは40分なんだから新幹線が1時間で走ってないと「20分しか短縮しない」にならないでしょ

あと東海道新幹線は古くてカーブがきついから速度向上、時間短縮にこれ以上の伸びしろはほとんどないよ。

>>258
300,500,700,N700と相当額費やしてようやく10分なんだけど…
しかもこれ以上の高速化は無理と着たもんだ。

品川−相模原−新甲府−南アルプス地底駅−名古屋 だよ。

>>258
お前無理
東海道新幹線が未来永劫使えるという前提じゃないから

>>255
速達が時間待ちしないと各駅停車のダイヤが組めないような利用状況になるのなら、
それこそリニアはお前以外の人にとって役立つと言うことだな。

東京ー横浜間をトンネルにして
駅から１分で350キロに到達させたら できないか

長野と岐阜は併せて県境に一個で良いと思う。
馬籠あたりとか。

早く建設しましょ。
大恐慌な今、日本版ニューディール政策になりうる訳で失職者を大量動員しませう

俺穴掘ってもいいよ暇だし

岐阜は無理してつくらんでも良いのでは？
変に県境とかもやめてほしい

飯田市付近でいいだろ



茨城県だって新幹線駅ないんだしさ
岐阜も大金叩いて微妙な駅ほしくないだろ

東京と大阪が直通したら、名古屋は通過するんだろうな？

リニアが出来たら東海は、北陸新幹線の米原経由の直通の認めるのだろうか？

リニアが開通すると奈良と京都は東海の宣伝でますます混雑するね。
近鉄がやばいのでは。

>272
そもそも大阪なんか伸ばすつもりはないんで
そっちは半島とかってにがんばれ

>>271
今の岐阜の立ち位置は、利権の引き合いや批判に晒される旅客駅より
車両基地みたいな重要施設の誘致に注力した方が賢いかもなー。

そっちの方が気まぐれな観光客よりも
常に一定数を確保し続けなければならない、整備の人が常駐するから経済的にお得かもね

イラネ　出張くらいゆっくりさせろや

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.616279,138.531761&spn=0.135921,0.30899&z=12

土地の密集度から考えて新甲府は国母〜東花輪あたりが一番作りやすいかな？

麻生版ニューディールはこういう夢のある事業に投入して欲しい。
前倒しして今すぐにでも工事開始してほしいくらいだ。

橋本は背景人口多いので全停車しか考えられないけどね。

新宿渋谷ターミナル人口と多摩人口だけで東京利用者のかなりの割合だろ。
下町は肉体労働者の街だし、埼玉千葉も城南や神奈川ほど豊かではない。

>>279
Ｃルートだと甲府本地の真ん中へは行かないぞ。
（妄想経路↓）
http://chizuz.com/map/map42248.html

沿線は乞食ばかりだし、誰も乗らないだろ。
東海道新幹線でさえも地方駅は閑散としてるよ。

成田−東京−名古屋−京都−大阪でじゅうぶんだろ。

岐阜は岐阜羽島だと思う

>>275
頼むから冬休みの厨房は家の手伝いでもしてくれ

>>285
>岐阜は岐阜羽島だと思う

岐阜羽島は名古屋の西だろ。有り得んぞ。
名古屋の東なら東濃のどっかにできるか知らんが。

とマジレスしてみる。

>>281
背景人口の多い(笑)橋本からの乗客は
不人気間違いなしの各駅停車の席を埋める主力になるのですから
そのために優等は一切止めません。
せいぜい各駅停車の本数維持に貢献してください。

東京都：
品川駅でほぼ確定。

神奈川県：
相模原市橋本付近でほぼ確定。
橋本駅が最有力。

山梨県：
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081208/528736/
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=wl&q=%E6%9D%B1%E8%8A%B1%E8%BC%AA%E9%A7%85
東花輪駅（中央市）〜市川大門駅（西八代郡）の辺りで身延線との交点と思われる。

長野県：
飯田付近で、飯田線との交点と思われる。
諏訪付近に「プラス１〜２駅」は、絶対阻止してほしい！

岐阜県：
東濃地域でほぼ確定。
多治見と中津川が誘致表明している。
中津川が最有力と思われる。
多治見は中央西線とほぼ併走していて、名古屋から近すぎる。
中津川−飯田は近すぎと言われるが、中央西線は大きく迂回していて、飯田線経由となるので併走とは言えず、
短絡線としての機能が期待できる。

愛知県：
名古屋駅でほぼ確定と思われる。

JR東海会長カサイが１県１駅を表明したため、駅が出来ないという最悪の事態だけは避けられそうだ。
ただし、駅設置費用についてJR東海は地元負担を求めているが、地方自治体にはそんな体力は無く、白紙。

>>289
普通に考えりゃ多治見でしょ。飯田からゆるやかなアールを描いて名古屋に到達。

>>290
多治見は名古屋との駅間短いのが難点だね。
多治見土岐瑞浪恵那中津川何処も一長一短ある。
まあ東濃の駅候補地は岐阜県で一本化してもらえばいいと思う。
長野みたいに大迂回しろとか言っている訳じゃないし。

瑞浪かもしんないね。ちょうど名古屋と飯田の中間だし。

瑞浪って化石掘りの？

>>290

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　　 　 j::::::::::/⌒⌒ヽ::::',
　　　 ,'::::::::,≧_､l l,≦ヽ::',　　　　無いのなら
.　　 /::::::::j{ //ﾘT{ / /}:::ヽ　　　　　作るのだ、アールよ！
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岐阜県には駅を作らないのが一番いいけど、
どうしても作らないとならんとしたら多治見でしょ。

多治見なんかに駅作ってどんだけ需要があるんだよ
県単位で平等に割り振るってどういう合理性があるんだ？？

県庁の嫌がらせを回避するため…。

空港とかもそうだが
だから道州制にしろとか言ってたよな
必要なのかね

道州制にしないと日本は滅びるな

必要かどうかで言えば、べつに人間が生きている必要もない。

品川-橋本は大深度地下なのかな
地下40ｍより下は地権者の同意無しで掘れるんだろ

>>129
セントレア使えばいいだろ

一県に一駅という流れは既定路線としてほぼ確定したというのに
まだ、途中駅はいらねぇなんてほざいているヤツはもうここに
来るなと言いたい。

後は、各駅を全部地元負担で作るのかどうかという議論になってくるが、
最近の倒壊の話を見ていると以前より地元負担要求のトーンはダウン
している印象があるがどうなんだろう。

あまり駅の地元負担を強調し過ぎると、反発が起きる可能性を
考慮している感じがするが？

岐阜羽島駅みたいに権力で遠回り駅が必要だな

このスレ読んでると岐阜羽島伝説って本当に日本人の心にキャッチーなんだと痛感するよｗ

リニアの1県1駅構想は、岐阜にしてみれば、棚ボタかも。
さほど必要性がないのにねえ。

>>305
でも>>304は事実に反すると思うぞｗ

中津川か美濃加茂なら岐阜に駅を作る価値はあると思う。
信州松本方面や飛騨高山方面へのたいへんな時間短縮になって、その分過疎路線の価値が高まる。
どっちにしろ、在来線に乗り換えできないところじゃだめだな。駅レンタカーと駅待ちを独占するタクシー子会社でも作るならともかく。

Googleで探しても出てこない橋本なんか停める必要ねぇよ。
諏訪は通る必要すら無いけど。

ほんとだ、中津川からゲロって結構近いんだね。
知らんかったわ。

>>307
いや、岐阜はともかく大垣に駅を設置することは普通に可能だった。
地図を見れば明らか。新大垣駅なら100％可能。

美濃加茂はコース的におかしいけれど、中津川でしなのに接続すればある程度意味はあるだろうね。特に大阪まで伸びたとき。

>>311
あのコースに寄り道になった理由は権力じゃないし。

>>312
大垣？岐阜市に駅作れ！っていう声を岐阜羽島で妥協させたんだっけ

>>310
ていうかこないだの市町村合併で隣接市やがな。

車両センターって、どこに作るのだ？

>>315
列車基地なら普通は始発とか終着駅の近くにするな。

>>312
それはどうかな。

>>313

遠回りになってしまう岐阜市より路線から行くと新大垣は可能だったけど
県庁所在地じゃないからとすったもんだで、当時の有力政治家だった
大野の鶴の一声で決定

多治見に駅作っても、三河安城状態になるから無駄じゃね。
速達停車駅の１つ手前って言うのはなかなか難しい。

>>319

三河安城は面白いことになっているもんな。

「のぞみ」増発で、名古屋で「こだま」が待避できる余裕が無くなり
１つ手前の三河安城で数本の「のぞみ」をやりすごしてる。

駅という名の待避信号場。岐阜羽島も似たり寄ったり。

【イギリス】２０年以内に日本型新幹線を…運輸相、来春に報告書 [12/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230452840/

>>294
では長野県内の駅は諏訪でも飯田でもなく
田切に設置しましょう
先輩

>>322
「田切」ってどこだ。

中井侍とか小和田とかの方がい伊那

>>323
田切 Ωカーブ 聖地 の検索結果 約 129 件中 1 - 20 件目 (0.27 秒)

>>325
飯島と駒ヶ根の境か。
北すぎるな。飯田線にリニアモドキを走らせて良し。

６駅だとホーム数＜列車数だな


火災はまた列車に客を軟禁する気かｗ

気付いてくれなかった件についてｗ
こんなキャラ2ちゃんで見たことない？

凸(○∀○)＜ふっふっふ、私が>>294であるっ！！

凸(○∀○)＜どぅわ〜いじゃうぶっ、むぁ〜っかせてっ！！！

凸(○∀○)＜それはわたしに対する挑戦だな？かかってきなさい！

>>263
鈍足のＮ７００系で２７０キロしか出してないからなあ
４００キロ出せば品川・名古屋１時間１０分くらいは可能でしょ

５００キロしか出せないリニアにこだわる理由はよく分からない。

１０年くらい前だと圧倒的な性能差があったんだけどね

>>327
さすがに、2面6線とかにしてくるんじゃないかな。
軌道上では、電力がバッテリーのみになるから、
なんとしてでも駅までたどり着かせるような気が。

>>329

ＪＲ海の内部では、密かに７００km/h超を画策してるらしいぞ。

>>330
中間駅に２面４線導入するくらいなら
普通に駅を増やした方がマシでしょ

最低でも小仏、南アルプス、恵那山の両側に駅は必要かと

>>331
まあ事実上５００キロ運転も絶望的なんだけどね

騒音が

>>329
東海道新幹線で400km/h出すのが絶望的なんだよ

中間需要でみればそれなりの規模の都市があるから駅はないよりあったほうが東海としても収益が大きいだろう

人工密集地の神奈川県と
束から客を吸える山梨県の駅の重要性は高い

ガチで中間駅なしだと、ここらの需要を自ら放り投げることになってしまう

300キロですら出せないわけで。

>>333
トンネルばっか

騒音問題って、なんのためのモグラ電車なのかと。
あと、三河安城とかは工場エリアの利便性向上に役立ってるよ。
ものづくりなくして日本なし。

>>334
> >>329
> 東海道新幹線で400km/h出すのが絶望的なんだよ

大変残念なことに東海道新幹線は最高時速４４３キロを達成してるんですね
ほんの１２年前のことですけど

>>328
グレートメカニックの最新刊で
あーるのOVAが特集されてましたね

>>337
そのトンネルが最大の問題ですが？

>>339
それって、米原あたりの直線区間でしょ。

>>341
トンネルドンなんてすんごい長いノーズでおｋ

トンネルドン？
バカですか？w

入り口をドデカクすれば、
トンネルドン起きないんだっけ？

>>345
新幹線よりトンネルの断面を大きくするみたいだね。車体はむしろ小さいのに。

>>346
車両の両側にガイドウェーを設置するので、
幅を喰うみたいね。

http://www.pref.yamanashi.jp/linear/technology/technology3.html
http://www.pref.yamanashi.jp/linear/images/technology/ph36.jpg

まあトンネル入り口を大きくしたら予算が南アルプスの標高並みに急上昇ですけどね

というかそれ以前に甲府盆地、諏訪盆地、恵那峡谷の非トンネル地帯はどう抜けるんですか？

ああ失礼
諏訪じゃなくて飯田盆地

どうせ加減速が高速域でも化け物だから明かり区間だけちょいと速度を緩めてもいい罠。

>>348
まあ今でも都留市内を500キロで通過してるわけだが

>>351
まあ実験線周辺の騒音公害のことは誰でもすでに知ってるわけだが

>>350
人住んでるところは緩めるなら新幹線でいいんじゃね？
佐久から羽島までたったの２００キロよ

大阪行きのバイパスなんてそれで十分でしょ

うるさいなら、軌道ごと覆ってやったら良くないか。

途中駅は、一日一回の停車で十分だろ。

長野新幹線につなげるの？JR東の新幹線にそんな余裕はありません。

>>356
大宮から東京＝パンク寸前

>>329
＞５００キロしか出せないリニア

勝手な決めつけｲｸﾅｲ(・∀・)

リニアには速度だけじゃない利点がある。
新幹線では速度はまねできるかもしれないけど、
リニアほどの高低差をこなせない以上、
リニアと新幹線は別物とかんがえるべきなんだがな。

新幹線ではＣルートは不可能だ。

>315
大阪延伸時には木曾岬干拓地と言う広大な空き地があるんだけどな…

名古屋終着じゃなく線路はここまで伸ばすとか

>>352
騒音？馬鹿か。

中間駅が有ろうと余裕で500キロは出せますが？300キロすら出せないとかいうのは馬鹿？
山梨県に転勤で来ているが山梨県の人は総じてリニアに無関係。
こっちから話題を振っても「無駄｣とか「要らない｣とか「景色が台無し｣という返答があるのみ。

しかし、自民党信者は
何もしなかった！

何で諏訪の人って勝手にほかの地域の人間を名乗って
リニアなんかいらないなんて言ってるって、嘘情報を流すの?

>>364
たぶん、「リニアひがみ」だろ。
嘘情報は長野県庁と知事の専売特許でないからな。
（５分と４０kmしか変わらん等）

諏訪の山猿本当にうざいよな。

田園都市線・二子玉川から長津田乗り換え46分530円　
田園都市線・たまプラーザから長津田乗り換え33分480円
小田急線・成城学園前から町田乗換え46分480円
小田急線・登戸から多摩センター乗り換えで34分410円
京王線・仙川から調布乗換または直通。仙川から35分390円
京王・多摩センターから相模原線で8分170円
JR中央線・八王子から横浜線で12分160円
JR横浜線・町田から横浜線で15分210円
JR線中央・立川から八王子乗換え25分290円
JR横浜線・横浜から39分620円
JR相模線・海老名から27分320円

>>364
長野新幹線が通るまでは、長野市よりも松本よりも東京に県内一近い街という自負があったからね
新幹線が開通して新幹線沿線に負け、全国的にも東京に遠いと言われている飯田より遠いとなった日には
自尊心が到底許さないのでしょう

そういう県内だけのミニマムな視点からしか物を見られないのが長野県民の特性

何故に、東京名古屋間に迂回して長野県を通るのか？

リニアの次の世代の高速列車の構想はさすがにないのかな

大阪ー名古屋も同時に作り始めるのって何でやらないの？

>>370
金が無いから

>>368
地図見てからレスしようね。

>>366
二子玉川・横浜なら、品川行くだろ。


横浜線自体はＪＲ東日本のメガループ構想があるから、利便性はあがる。
相模線も単線故の待ち時間がなくなれば、遥かにスピードアップする。

長野県諏訪広域スレ・109【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1230228901&LAST=50

街ＢにはLCV（違法地デジ再送信で話題のCATV局）をISPにする乞食がウヨウヨいる

28 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:03:19 ID:vjA.vKhY IP: softbank219056223053.bbtec.net

長野県民のせいで1兆円余計に費用がかかりそうな件について

http://www14.atwiki.jp/egonagano/


29 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/30(火) 18:04:01 ID:DUEDkGSw IP: wb28proxy09.ezweb.ne.jp

下諏訪と辰野の人にお聞きします。
プロバイダはどこを使ってますか？
実家と友達の家でネットを導入する手伝いをする事になったのですが、
県外に住んでいるので対応エリアや実質速度がイマイチ分かりません。
LCVなら間違いないのでしょうが、ちょっと高いので…


30 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:07:48 ID:BQ8ixJi2 IP: gd-dm33-0108.lcv.ne.jp

>>28
ν速のスレ見ると他県民ざまぁｗとしか思えない
実際俺たちに出来る事なんて無いしぃ〜♪

頑張ってwikiとか作って精一杯自己満抗議してろ、な！ｗ

リニアの意味が無い
東京−大阪直通でいいよ

リニアやめて京浜急行で十分じゃね？

ルートは直線にすべきだが橋本は激しく不要

思いっきり譲歩して迂回してやったとしても、
迂回によって伸びる距離分の運賃を客に転嫁せず、
永遠に地元で払えよ。

細かい運賃計算方法は知らんが、まっすぐ線路作ったら東海道側の運賃計算キロにも影響ある？
まさか、東海道新幹線の運賃が安くなるのを嫌がってワザと迂回させたりしないよな？

リニアモーターカーはできない、不要。
理由�@収支を国土交通省は求めているが、収支をはじけば大赤字が確定する
　　　�A　少子高齢化で需要は減少する（自動車と同じ）ので、作る意味がない（費用対効果）
　　　�B大断層帯にトンネルを掘れば、環境破壊になるうる（ダムと同じ）
　　　�C環境アセスメントが必要；石垣島の白保と同じ；であり、環境破壊・生活破壊につながる（既に反対運動がインターネットで出ている）
　　　�D５兆円をだすなら、整備新幹線がすべてできてしまう；解決策は法律改正して、すべての新幹線を別会社に分離独立させる
　　　　　（JR東海から新幹線をとりあげる）
　　　�E首都圏の住民、特に横浜市民はリニアモーターカーは迷惑である（用地買収、深度地下を勝手に通られる、水源；道志川のそばを通る等）
　　　�F通過する首都圏内の住民・自治体の承認を得ていない（都市計画法上ブランク）
　　　�Gクリーンというが電力はCO２を大量に排出する（火力発電は重油＜液化天然ガスを燃やす）
　　　�H長野県内のルートの調整は不可能（JR東海は直線コースしか考えないだろう）
　　　　等多数にある。

>>379
「出来ない」と「不用」の理由を並べる時点で無駄な思考。
しかも理由に自分の感情を混ぜるｗ

この話題は新幹線タイプのほうだけど、
リニモみたいなのが増える可能性はないの？
そっちのほうに期待しているんだけど。

>>380
まあ、中学生なみの>>379にマジレスしても仕方ないかとｗ
といっておきながら折れも突っ込みたくなるｗｗ

各県に1駅となると静岡にも出来るってことだよな
Ｃルートだと静岡も通るからアルプスのトンネルの中に駅が一つできます

リニア線の数メートル横に、高速道路を平行させて、トンネルなんかは数百メートルおきに連絡通路で繋げば”トンネルドン”なんかは軽減できると思うんだ。

新幹線のほうは6駅もあるから、ゼロでも文句ね〜だろ

>>383
駅建設費は地元負担だから別に良いと思う、

>>384
テロの可能性が増えるわな

岐阜県は中央線の美乃坂本駅(中津川市)にリニアの駅が出来ますよ。

>>383
静岡は沿線自治体に入ってない気がする。
沿線で作る、リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会は９都府県しか加盟してない。

複々線化で建設して
内側は待避設備無し。外側は緩行線で、自治体負担。
良いアイディアだろう。

ここで新幹線のこと書き込んでるやつはYouTubeにある万物創世記の新幹線のやつでも見てこい

今年は、長野県知事辞任、選挙の年になりますように。

>>392
後任がいない

長野県のHPで記者とのやり取り読むと、
知事は記者に乗せられた（嵌められた？）だけに思える。

>>393
そんなに、長野県て人材が居ないの?

>>394
俺は、叩かれっぱなしなので警戒し始めたと読んだ。

>>388
保留地か何かでJRに提供できる県有地でもあるんですか？

>>393
諏訪・上伊那地区のヤツだけは、ヤメておくれ。

甲府　飯田　中津川ですね　わかります。

>>395
>そんなに、長野県て人材が居ないの?

こんな県民性ですから、みんな嫌がってやりたがりません

東京・神奈川・山梨で合併
長野・岐阜・愛知で合併

各県1駅で品川名古屋だけに駅設置できて問題ないじゃん

>>400
岐阜や愛知が、なんで長野なんかと合併しなきゃなんないのよ。
岐阜や愛知が可哀想だろ。

>>384
＞ リニア線の数メートル横に、高速道路を平行させて、トンネルなんかは数百メートルおきに連絡通路で繋げば

車が風でよろけます

【お勧めのルート】
東京⇔名古屋：リニア、
名古屋⇔難波（大阪）：近鉄電車のアーバンライナー
　　　　　　　　　　　　少しでも安く乗るコツは（名古屋か大阪の）
　　　　　　　　　　　金券ショップで乗車券は株主優待切符、特急券は
　　　　　　　　　　　回数券をバラした1枚を買う事。

岐阜にも一つ作るのかw
長野も一つで涙目ｻﾞﾏｧ

高山線の老朽列車が今年からの車両更新計画に入らなかったところを見ると、
認可が出たら岐阜県から集中的にリニアの工事を進めるかもしれないな。
ＪＲの事業計画は地域バランスがけっこう取れてる。
丁度輸出産業の円高打撃で中京の労働単価も周辺から下落が見込まれてたし。
ただそのスピードが速すぎた気はする。すぐにでも着工した方が良いだろうに。
景気対策から見ても長野の障害を早期に除去で国の事業認可を急ぐのが望まれる。

東京発じゃないの？
なんで品川？
新幹線の乗り換えが面倒なんだが

東京は空きスペースがないんだと
確かに品川だと不便を強いられる人が多そうだけど

八王子と橋本だったら八王子だな

>>245
京急だと、朝ラッシュ時なんて慢性的に快特の低速運転や停車が起きてるな。
何らかの原因でちょっとでもずれれば影響受けそう

>>406
大宮から品川まで京浜東北線でも使った方が早そうだよな

甲府と岐阜に１つで良いだろ

甲府はいまでも東京へ通勤している奴いるから
まあ需要はある。

>>390
良いアイディアだ。>>390 ＜ 費用全額負担でな。

あずささえあれば何も要らない。

東名間の途中駅の設置がmustである根拠なんて何もない。
保守用設備に退避線、車両基地、電気設備、避難経路、
災害用設備、ドクターイエロー的車両、予備車両etcがあればいいわけで、
営業駅の形態である必要は微塵もない。

途中駅設置費用が自治体負担だとJR東海としては金銭的にbetterだが、
それはmustである根拠ではないわな。

それでもなお駅がほしいなら、それらの設備などを併設したうえで
全額自治体負担で作り、ランニングコストも全額負担し、
なおかつ、迂回や途中停車に伴う損失やを全額補填しろ。

そこまでしたうえで上下1日1本だけの平日デイタイム便の
途中停車で満足というのなら、国民やJRのほうも考えてあげなくもない。

>>406
オマエが生きてるうちは完成しないから余計な心配すんな

>>406
東京駅でホームや線路を設ける場所がないから

>>414
退避線+避難経路+災害用設備
って、ほぼ駅じゃん…

品川→橋本(八王子)→甲府

橋本か八王子だろ、

相模原駅だけはやめて
中途半端すぎる

>>407
品川の方が便利になる人も多いと思うが。

300キロぐらいで走るなら ほぼ無音なんだから 都内は地上走行でいいんじゃない

>>418
相模原駅だとしてもせめて小田急きてからだなwww

>>419
東京と品川で比較したら東京の方が便利な人は多いよ
品川って位置が微妙に半端で結構不便なのよ

品川に車両基地があったから拡張はしやすいんだけども

東京駅と品川駅、空きスペースと費用の問題が無ければ、当然東京駅に作るに決まってる。
あえて品川に作る理由に乏しい。

リニアは横浜を逸れて橋本のほうへ行ってしまうからな
品川に持ってくるのは横浜の客を拾うためだよ

さいたまより横浜のほうが人口多いから
人口の重心点はむしろ東京より品川だと思うぞ
乗り換えの便は東京のほうが圧倒的にいいけどな
それも品川にしかリニアが来てないなら、今後改善されていくでしょ

>>41

ライリーの法則の意味も知らないで
ストロー現象云々とほざく低学歴が増えたよな。

>>425
おまえがいくら知ったかぶりしても
名古屋が衰退するのだけはガチだけどな

>>426

低学歴クズニート丸出しだな。
仙台ですら新幹線開通後に人口が増えてるのに
どうして名古屋が衰退するんだよ。

ストロー効果って言うのは、独立した商圏をい営めない規模の
都市圏と、それより大きな都市圏の間に存在する現象です。

東京駅からだと西に伸ばすのが大変なのかね？
品川は不便だ

品川は地下鉄が止まらないのがいたいね

>>28
あと数年待て！

そしたらリニモがピーチライナーみたいになり、買取先の募集がかかるからｗ
ピーチライナーは車両があまりに特殊だった為、買取先が見付からず、スクラップにされたそうだｗ

品川は超不便だよな。
それにもかかわらず品川なのは
京急羽田空港行きの始発駅だからだけどな。

そういうことでもあるよな
ようは飛行機を潰すためにリニアつくるんだから
空港に近い連中を満足させないとシェア奪えないから、そのための品川でもある

心配しなくても大丈夫だ
リニアが品川にできれば品川に地下鉄も乗り入れるようになるだろうし
中央線が不便になるのも何かしら考えてくるんじゃないか？
埼京線も品川発になるかも知れないし、東北新幹線も品川まで来るかも知れない
遅かれ早かれ東京と大差ないくらい便利になる
土建国家だからな、リニアが便利になるとくれば喜んで答申してくるだろ
いつまでも東京だけが便利だと思っていたら大間違いだ

各県に一駅か。

長野県は飯田市内のみってことだな。

長野は王滝村駅で

>>6
いずれにしても退避駅と車両基地がないとダイヤが乱れたときに
回復に時間がかかるんだよ

品川駅周辺の地下なら幾らでも土地あるけど東京駅周辺じゃね

神奈川の駅は、横浜線橋本駅付近の「相模東京」か
小田急栗平付近の「マロン東京」で内定しているらしい。

なんで新幹線より高価なリニアが長野に止まるのかわからん。

>>438
そりゃ、JR東海の遠くて長くて使いづらいローカル線の中ほどに客を速く連れて行くためだよ。
ショートカットさえあれば、飯田線も身延線も良い観光資源を持ってるからさ。
都会人の旅行をサポートする駅になる。

>>432
品川に中央線、埼京線、地下鉄通すんだったら始めから東京に大深度でリニア敷いた方が安上がりだなｗ
３つとも答申はおろか構想すらまともに聞いたことないし

>>410
その頃には東北線と東海道線が接続しているので東京も品川も大差ない。
横浜方面からだと品川は超便利。
千葉方面でも総武快速線で行ける品川でok。
埼玉方面でも東北線で一本。
まぁ、品川でうだうだ文句言ってるのはイバラキ民かトカちゃんだろ。
トカちゃんは中央線改良を阻んでるプロ市民と遊んでろ。

品川駅は不便 ＜ 勘違いしないでほしい。

JR東海がリニア中央新幹線を造るのは、
あくまでも「株主の利益」のためであって
「利用者の利便」のためではない。

JR東海は、首都圏−大阪圏の航空路線を仮想ライバルとして、リニア中央新幹線を造る。
首都圏駅は羽田空港より便利ならどこでも良い。
羽田空港への主なルートは↓
・浜松町から東京モノレール
・新橋から都営地下鉄
・品川から京浜急行
これらより便利なら、それで十分。

東京駅・新宿駅にしなかった理由は↓
地下埋設物の地権が複雑に込み入って、交渉が面倒。
特に（犬猿の）JR東日本にアタマを下げるのだけは、絶対避けたい。

から。

交渉が難航して、着工が遅れるのは避けたい。
不当な立ち退き料を請求されても困る。
東京駅−品川駅間の建築費用が、運賃上昇分を考えても割に合わない。

復唱するが、
JR東海はあくまでも「カネ儲け」のために品川駅に決めたのであって、
「利用者の利便」では、決してない。

>>438
停めないと、工事や土地買収に協力してもらえないから、しかたなく。
長野だけではなく、神奈川・山梨・岐阜みな同じ。

東京なんかの地下に作ったら、めっちゃくちゃ深いところで、しかも地上に出るのに総武線や地下鉄線やぐにゃぐにゃ越えていかなくちゃ行けないだろ。
それとも京葉線の下にでも作るか。

そんなことするよりも、品川新幹線駅の真下浅くからスッと出てくる方が便利だ。
東海道線でも山手線でもすぐに乗り換えられるぞ。

東北新幹線系統から乗り換えたければ、東日本に金払って品川まで1駅延ばしてもらうといい。地下をリニア向けに掘るよりきっと安い。
東海道系統の新幹線利用者に無駄な負担も強いない。

>>433
はぁ？　南アルプス地底駅だよ。何言ってるんだ？

品川は地下鉄の接続が最悪なんだよな。
都営浅草線に直通している京急しかないから、山手線内側から品川に向かうと不便。
まあ新幹線orリニア利用なら都区内〜目的地とかだから、
新橋とかで山手線に乗り換えれば料金面で問題ないからいいんだが。

リニアが無意味なごみになったな。

東京−名古屋40分なら余裕で通学できちゅうな。
今でも京都まで通ってるやついるのに。

学割定期なら東京で一人暮らしよりはるかに安いし。

南北線を延伸させて白金高輪-品川-大井町へとつなげばよい。

首都高の八重洲線をどうにかして、東京までのばせないかね？
八重洲界隈の再開発もあるそうだし、合わせてやれれば

>>446
品川〜泉岳寺を京急から、泉岳寺〜押上を都営から東京メトロに買収してもらって
品川〜押上が東京メトロの路線になれば、料金面の問題はないね。

リニアは乗車料金さえ安ければ、
首都機能を大阪まで持ってこれる
３０００円代ならありえるだろ。
首都集中と地方格差のいろいろな面をカバーできる
ＪＲがんばれ

副都心線が日比谷線、南北線を通過して品川まで延びれば使いやすそうなんだけどね。

>>446
東京駅だって丸の内線しかないけど。

>>452
おもしろい奴だなおまえｗｗｗ

>>445
それはそれで面白そうだｗ

>>454
東京駅：
東京駅(丸ノ内線)、大手町駅(丸ノ内線、東西線、千代田線、半蔵門線、都営三田線)、二重橋前(千代田線)
丸ノ内線は都営浅草線以外の地下鉄線と乗り換え可能

品川駅：
なし

大手町や二重橋前を無視しても利便性にはかなり差があると思うよ
泉岳寺経由で品川に向かうとしても乗り換えに不便な浅草線に乗り換えないと駄目だしねえ

現時的に東京駅乗換えとして有効な地下鉄って東西線で精一杯のような…

>>457
つーか浅草線って泉岳寺までだから京急と都営と二重取りされるのがバカらしい

>>458
つ丸の内線

>>440
たしかにそれが難点だｗ
だがJR東海は品川まで建設すれば利益は約束されているから
東京までの延伸なんか面倒すぎてやりたくないってオーラ出してるからこまったもんだ
だから税金でやるしかないが、運用リスクが上がるから延伸自体を嫌いそうなんだよな

リニアには大金はたくが、それが出来てしまった後は守銭奴に逆戻り
普段はケチで金を使うときには徹底的に使うって、良くも悪くも名古屋企業だなｗ

いやあのう
品川に地下鉄駅がないのはJR東海の責任じゃないですよ???
そんなに品川を便利にしたいなら東京メトロか東京都に言いなさい。

リニア東京は中野にしようぜ
中央線と東西線が通り、山梨実験線まで無理のない線形
何より俺の家からチャリで5分だ
諏訪や橋本なんか無視していいよ

>>461
いやあのうって言われても、そんな不便な場所につくんなよってだけで…

東京駅なら便利で品川駅だと不便というのは無理があるなあ。
山手線一本で１２分で移動できる距離だよ。

地下鉄は乗り入れてないけど、
山手線、京浜東北線、東海道線、横須賀線、京急があって、
都内のオフィスの集積地のうち、新宿や新橋からのアクセスは
東京駅にほとんど劣らない。

品川が不便なんて話は、通勤電車と勘違いしてるか、東京駅以北の東北民だよ。渋谷や新宿にしか出られない私鉄で郊外から毎日23区へ来ている感覚かもしれない。
長距離交通機関が何であるかに理解が及んでいないんだ。

ではその品川から京急に乗るか、京浜東北山手線しか止まらない浜松町からモノレールに乗らなくてはならない羽田へも地下鉄は通ってないんだな。

千葉や横浜から見れば新宿なんて不便な駅だしな。
品川は不便だなんて、我が儘に過ぎない。

リニア開業の頃には東北縦貫線が出来てるから
JRなら品川まで一本か対面乗り換えでいけるだろ

>>460
東京まで延伸について、
東北新幹線の東京延伸の逆パターンみたいだけど、

地下がだめなら、田町か浜松町近辺から地上に上げて、
既設東海道新幹線の真上に高架では無理なのか？

>>464
＞山手線一本で１２分で移動できる距離だよ。
ホーム間移動とか考えれば２０分。


つーか、
＞中間駅をめぐり、自民党などから各県1駅は必要だとの声が出ている
＞24日に国土交通省から受けた建設費など4項目の調査指示については、
金出さないんだったら、口挟むな。
特に国交省は何様だよ。

JR東海の土地建物が、東京駅周辺より品川駅周辺に多いんだよ。
東京駅周辺はJR東日本が土地を買い占めてるからあえてそこを外して品川にしただけ。
品川駅がリニア駅になれば品川周辺の価値が上がってJR東海の資産価値も増える。

これウソ。

>>464-466
>>446の前提条件は山手線の内側からのアクセスでしょ、新宿とか新橋とか全然関係ないし
場所柄地下鉄での移動が基本だから、一度山手線まで出て乗り換える必要があるのが不便と感じるのは当たり前かと

>>469
他人の話が分からない人だね、って言われることない？

東京駅を基点にすることが前提だったら、
東京駅からリニアに乗れる方が便利に決まってるよ。

でも、基点が別なら話は違うでしょ？
渋谷や羽田・神奈川方面からなら品川＞東京。
上野や千葉方面からなら東京＞品川。
新宿や新橋からなら東京≒品川。

>>471
山手線の内側からのアクセスと言ったって、
例えば六本木からなら東京でも品川でも変わらない。

浅草線以外でも、三田線、大江戸線、副都心線沿線なら
品川の方が便利なケースが少なくないと思うよ。

>>473
そんな特殊な例だけ挙げられてもね
メトロ沿線ならもちろん、例に挙がってる所からでも、
地下鉄以外にJRか京急の料金を払う必要があるから、
料金面含めて不便と感じるのはごく当たり前のことでしょ
新幹線利用なら切符の特性上それほど気にならないとあるし

JRの運賃要るのか？

西の方から東京に向かうヤツは、べつに東京駅まで行かなくてもいい。
東京周辺から西に向かうヤツも、別に東京駅が起点じゃなくても良い。



東京駅を起点にして欲しいのは、東北方面の田舎者だけ。

>>467
常磐厨と中央快速厨が｢品川は不便ニダ｣とファビョるw

>>476
事業者で考えると東京駅か品川駅かはえらいちがう
リニアが100%東海の資金ならば、収入も全て東海のもの
できるだけ東の区間はなくしたいだろう

東京基点になると在来の中央線特急と競合して甲府行きの客を奪ってしまうから、JR東との住み分けをするんだよ。
また、品川基点になることで、都内からのアクセスで地下鉄でなくJRに乗っておらえることで東の収入にもなる。東北縦貫線のが先にできるので、ほとんど問題ない。
在来線から東海道新幹線への乗り換え客の半分が品川に移ることで東京駅内の混雑解消、品川駅内のエキナカの収入増にもなる。
リニア品川基点は、実はJR東にとって美味しい構想でもある。

東北系統の新幹線も大宮、上野がターミナルだったのが東京に擦り寄って来た訳だし
必要だと思う方が歩み寄ればいいんじゃない？

リニアを東京に乗り入れるという発想もあれば
東北系統新幹線が品川に乗り入れるということだって考えられても良いんでは

名古屋あたりへ行くなら、東京から品川までの移動時間で
リニアの新幹線との時間の優位性も減ってしまうかもな

京葉線のことを思うと、東京駅の地下深くのリニア駅ができても、ホームまで行く時間で京浜東北線が東京から品川についてしまいそうだな。

昔は東海道新幹線も東京出た後は名古屋だった時代があったなぁ。
のぞみがなかった頃。

リニアは東京出たら名古屋までノンストップが望ましい。

自民党はいっぺん死んでこい
少なくとも岐阜県に駅は要らない@県民より

>>10
なぁ大阪赤字なんだろ？
瀬戸内海に沈めちゃってよくね？

高価なリニアを延ばしても、関西企業は実利的だからリニア禁止の会社続出の恐れ。
奈良に駅を作ってもその先のローカルネットワークがJR西日本ではしょぼいし、JR東海は先に近鉄でも買い取ったほうが良いんじゃんないかな。

全て全国ワースト１位の東京
借金１２兆円
第三セクター赤字５５００億円
減収予測７５００億円

>>486
近鉄があるじゃん
ただ、弱いのはわかる

>高価なリニアを延ばしても、関西企業は実利的だからリニア禁止の会社続出の恐れ。
関東も同じだよ。
予定が詰まってる等、必要性があれば認められるだろうけど普通は無理でしょ。

>>464
新宿・渋谷・池袋で必ず乗換えが発生して、その上山手線で18分とか遠く感じるのは間違いないよ。
乗り入れ路線も山手線以外はみんな山手線の東側。

>>465
長距離交通機関の理想はどこからでもアクセス可能な東京駅だろ。
あと浜松町は大門もあるし、そもそも羽田空港ってリムジンバスがいろんな方面へ出てる。

>>490
>新宿・渋谷・池袋で必ず乗換えが発生して、その上山手線で18分とか遠く感じるのは間違いないよ。

それが東京駅だと便利だと主張するのは中央線沿線のトカちゃんだけだろ。
うぜえよトカちゃん。

橋本は不要。停める必要なし。

東京駅でも
地下鉄沿線の場合、どの路線でもほぼ乗り換え必須、もしくはかなり歩く
新宿終点路線沿線の場合、中央線乗り換え
池袋、大井町、五反田、上野終点路線沿線の場合、山手線乗り換え
京浜東北線沿線の場合、ほとんど変わらん

条件次第だろう？

田町の再開発をしたいＪＲ東日本は、品川にリニアが来ると自分でなにもせずに土地の価値が上昇してウハウハだあな。
東京駅前よりリニア駅に近い場所ができる。名古屋駅前みたいなでかいタワー建てても入居希望殺到だろう。

まぁリニアならどうせ都区内までになるからどこだろうとJRを出来るだけ使うと言うことになるんで…

新宿からでも東京では無くて品川の方が便利なんだよなあ。池袋なら同じかなあ。

池袋から品川の３０分と品川から名古屋４０分で大差ないんだな
むしろリニアのが快適そうだし‥。停車駅や駅の場所は慎重に決めて欲しいものだな

路線を公表したら、住民のもお反対が起こるぞー
高尾にトンネルを掘るだけで、地下水が枯れると反対運動がおこった
地上でも地下でも同じ

>>496
そうなんだよ。新宿からだと中央線で東京までは遅すぎる。
中央線ホームと新幹線ホームも離れてるし。途中で変な段差もあるし。
杉並区あたりだと休日の快速運転で中央線に飛ばされるので、
総武線に乗って新宿で山手線乗り換えにせざるを得ん。
だから、東京駅のほうが便利だと喚く中央線ユーザなんてトカちゃんくらいなんだよね。

結局は東京駅に延伸して二重投資する事になりそうだけど。

５０１

どうせなら、皇居内から伊勢神宮へダイレクトで作ればいいじゃん。

　リニア新幹線は「お台場」と「伊勢市」間を一直線ルートで結ぼう！

　＜ルート＞　お台場、御殿場、天竜二俣、湖西市、伊勢市、奈良、大阪

　このルートなら、富士山、南アルプスを避けて、高原地帯をほぼ一直線で結ぶことが出来る！

　伊勢湾は海底トンネルで通過させる、なぜなら名古屋市付近は人口密度が高く、反対運動が避けられないからだ。

　少しルートを南側にすれば避けられる南アルプストンネルなどは無駄な工事だ！

しかし、途中駅が天竜二股とか湖西市とかマニアックすぎる

おいおい１県１駅で確定なのかよ
だったら我県は那覇で決定だな

首都圏はなんだかんだといっても人口過密地帯
東京ー品川あいだは、乗客数はもっとも多い区間
いわば確実に黒字になる区間。
黒字になるとわかってるなら長くするのが経営戦略　

>>499
杉並三駅のDQNはとっとと死んでください

平仮名でしか｢な｣のつく都府県にはリニアの駅はいらない

名古屋県にはリニア駅は無しですか。

>>499
杉並区ｗｗｗｗ
諏訪と双璧をなす中央線のガンが何をほざくｗｗｗｗｗ

か「な」がわ
やま「な」し
「な」がの
「な」ごや
「な」ら

リニア名古屋駅は東海が自腹で作ります

>>511
「なごや」は「あいち」だぞw

>>511
まて、おまいの勘違いだと、し「な」がわもアウトになるぞｗ

トカちゃんが杉並区を叩きはじめましたwww

>>515
叩かれてるのはお前のようだぞ…

前から思ってたんだがトカちゃんて誰だよ
意味わかんねーよ
こんなこと書くと俺がトカちゃんにされそうだが

>>517
見えない誰かと戦う人に何聞いても無駄と思う

もう一度言おう
リニアに駅を作る条件

都道府県名をひらがなで書いた時に｢な｣を含まないこと

都道府県名がひらがな三文字以上であること

上記条件はorではなくandだ

>>1
１時間なら新幹線の方が便利じゃん安いし
リニア意味無い

各県一駅なら橋本に本当に駅出来そうだな

一時間もかかるなら価格の安い新幹線のるわ。

食べるの遅いから１時間のがイイ

リニアだと、お弁当食べてる時間なくなるね

>>522
だから神奈川は通らないってｗ

>>526
神奈川県もリニア建設促進同盟（会長：愛知県知事）に入ってるよ。

トイレはどうなるの？
超高速で垂れ流し？

>>485
では東京都も東京湾に沈めるか？

>>528
外部に放出されます
琥珀色の霧となって
それはもう幻想的なものです

>>469
＞特に国交省は何様だよ。
国土交通省から調査指示が出ないと、JR東海は整備新幹線として
事業を進めることができないんだが。
そして整備新幹線としてじゃないと土地収用を行う際の”公共性”を
もたせるのに不利になる。

品川-甲府-飯田-名古屋

この４駅で決まり

>>531
リニア本来の意義と公共性を優先するなら、技術的に可能な限り
有無を言わさず直線ルートだろ。議論の余地すらないと思うのだけど。

>>533
直線論は純粋に私利私欲じゃん

公共性とは騒音防止・自然環境の保全・治山治水と言った公共利益と経済的利益のバランスから成るんだろ
赤石岳や恵那山のどてっ腹に穴を開けて俺の金で作るんだから文句言うなとかあり得んわ

諏訪がリニアに固執する一因がこんなところにも


148 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2009/01/06(火) 22:15:31 ID:1HzedkMA IP: gp-cm65-0203.lcv.ne.jp

【地域経済】地方自治体「隠れ債務」30兆円　退職金見込み額25兆円［09/01/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231205161/

隠れ債務が破綻した夕張市よりも多い下諏訪町は、退職金も含めて、どうするんだろう？

230 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/01/06(火) 05:44:38 ID:c6Mpugvn0
信毎は書いていることがデタラメでこの新聞を読まされている北信の人間は北朝鮮の情報と同じだな
ＪＲ東海のトップが公式の記者会見で発言したことすら疑問を呈して、代わりに何処の誰が言ったか
分からん話を堂々と取り上げる精神が腐っている。「Ｂルート建設費1兆円は、別の幹部では5000億円」
そんなことは記事にしないか、その発言した幹部の名前を書くべきだろう。ホントどうかさえ分からない情報なのだから

一県一駅なら、橋本に作ってくれ
町田、八王子、調布くらいまでなら品川に出るより早い
利用客も地方に作ったときの比じゃないし

１駅５分増えるて１０分走って５分停車という感じになるのか
その辺の電車とあんまり感じがかわらないような‥

橋本駅は必要だと思うけどなあ
相模原や八王子周辺の人は、品川出るの時間かかると思うし
あの辺の人口は多いし

俺は神奈川県民だけど、品川まで約30分だから橋本駅は使わないけど

橋本は通らん。　品川駅を東西にしなければならないからな
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/

古淵で決まり

信濃毎日新聞の事がよく解るスレ

【反日売国】信濃毎日新聞【三流痴呆紙】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209826164/

1 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2008/05/03(土) 23:49:24 ID:PBjy1dY+0
朝日新聞社OB中馬清福を主筆に据え、オーナー一族には文科相経験者小坂憲次衆院議員も。
中国のチベット弾圧に端を発した五輪長野聖火リレー問題でも能天気な開催推進論に終始。

噴飯ものの合言葉は　「だがちょっと待って欲しい」　

今日も変わらず中共擁護の偏向電波飛ばしまくりの長野県民御用達新聞社を哂うスレです。
社説･コラムが楽しみたい方はこちらへ
http://www.shinmai.co.jp/

南信州新聞　リニア特集

ttp://www.minamishinshu.co.jp/

>>534
オレの住む駒ヶ根市は駅もなく只々通過するだけ
騒音に電磁波公害・・・駒ヶ根市長反対しろよ・・・Ｂルート反対！

自分で投資してやることを私利私欲と批判する前に
他人の投資でやろうとしていることにケチつけて自分の利益に導こうとする私利私欲を批判しろよ。

>>539
橋本はつくるでしょ。八王子方面、横浜線方面の吸収駅。

>>545

開業当時の新横浜みたいなものだな橋本にしても。（各停しかとまらん）

周辺人口が新横浜とは比べようもなく少ないんだから
新横浜みたいに優等の停車が増える見込みは絶対にないからな。
作りたければ相模原市が勝手に作ればいいが、神奈川県を巻き込まんでくれ。

1県一駅と仮定すると
東京都：品川
神奈川県：町田
山梨県：身延線との交点
長野県：飯田線との交点
岐阜県:多治見か瑞浪?
愛知県:名古屋

こんな感じ?

町田は東京都なんだがｗ

県には1個だが都には何個って言ってるの？

定番ネタだな＞神奈川県町田市

各県1駅だから　こうか?
神奈川県　　新横浜
山梨県　　　甲府南
長野県　　　飯田
岐阜県　　　中津川?
愛知県　　　名古屋

>>552
新横浜ってどこ行く気だ？

「中間駅は、各県に１駅」の歪んだ解釈。

１．（全ての）各県に（必ず）１駅を設置。
２．（ＪＲが容認した）各県に（もしかしたら）１駅を設置。
３．各県に（くじ引きで当たった場合に限り）１駅を設置。

もっと歪ませると…東京は県ではないから駅は設置しない。

>>547
今人口増加率は相模原の方が上だよ。多摩とか。いつの時代だよ。

歪まなくても道州制で県が無くなり、駅は設置されない

>>555
残念！東京は中間駅じゃないから

>>556
君が一体全体いつの時代から来てるんだかわからんよ。

http://s-seireishi.jp/kaigisho200710.htm
どう見ても横浜のほうが人口増加率高い。
ごく最近の統計も、神奈川県の資料を見れば横浜のほうが高いことがわかる。
まったく、張り合うにしても相手を選べよ。

横浜は人口が多かろうが所詮東京の衛星都市。
ルートをまげて駅など作るより品川に行けばよい。
それが嫌な人は新幹線に乗ればいい。
横浜近辺に駅設置を主張するのは
新幹線よりすごいモノが横浜に来ず格下の相模原に駅ができることに
プライドが許せないだけ。
横浜中華思想の発露。

中間駅はいらない

中間なんて街、どこにあるんだ

線路？を4本引けば全て解決ジャン

スピードが売りのリニアなのになんで過疎地に迂回しないといけないんだ？

各駅と直行とか通過待ちとかで無駄な時間が生まれるんだが

>>561

福岡県ですがなにか？

http://www.nihonkai.com/onokoho/kjnrnakama.jpg



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/NakamaSt.jpg
http://agigangen.up.seesaa.net/image/R0012219_resize1.jpg

>>564
> 各駅と直行とか通過待ちとかで無駄な時間が生まれるんだが

各駅停車にのっている人には無駄な時間が生じるが、
直行に乗っている人には生じないのだから、問題なかろうに。

途中駅の話題をみてると新幹線でもいいような気もしてくるね
最大の恩恵を受けるのは途中駅の人なのかな
いきなりもの凄い列車が止まるようになって

港北ニュータウン　数年前とは全然街並みが違うな。
横浜は100万人ぐらい人口増えているらしいね。

橋本に駅が出来たら私鉄各社の延伸が期待出来るね。
今は調布経由の終点の駅という認識。

新宿15分のッ世田谷区民の俺は橋本行きも八王子行きもどちらでもOK

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/

橋本なんて要らない。停まる必要なし。

橋本ではなく、相模原になることが判明したぞ

加山・相模原市長：リニア新幹線で、何が何でも新駅を　／神奈川 - 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090109ddlk14010173000c.html
加山市長は、最もふさわしい設置場所として、ＪＲ横浜線相模原駅に隣接する
在日米陸軍相模総合補給廠の返還跡地を非公式に示し、
ここが難しい場合はＪＲ・京王橋本駅の隣接地としている。

加山市長は会見で、
「新駅が決まれば、小田急多摩線の延伸（ＪＲ相模原駅への乗り入れ）も動き出し、
相模縦貫道（圏央道）インター周辺の産業集積もでき、将来の都市像が見える」
と話し、設置の可否が市勢発展の方向を大きく左右するとの考えを示した。

これに関連して、在日米軍再編協議で日米共同使用区域となった補給廠の西側野積み場３５ヘクタールについて、
「サッカー場や野球場でも防災拠点としてでも利用できるようしたい」と話し、
早期利用を関係機関に働き掛ける考えを明らかにした。

よし！相模原の未来は明るいな！2025年だと56才か。生きる！

>>573
それ、相模原市長が言い張ってるだけじゃん。

>>573
それ、ＪＲ東日本の話らしいから、横浜を通って羽田と成田と結ぶローカルリニアの話でしょ。
相模原なんてＪＲ東海の営業エリアじゃないし。

Ｃルートの南甲府、飯田できまり。
信州と南甲府の連絡を便利にするだけでも時簡短縮のメリットは大きい。
甲府〜新宿間のあずさを廃止した方がＪＲ東としては近郊路線としての中央線の輸送力強化になる。
飯田線の改良は無理。

>>577
あずさ・かいじが廃止になるとでも思ってるの？

廃止にはならないだろうけれど、あずさかいじはもっと停車駅の多い、遅いが便利な急行みたいなものになっていくんじゃないか。それともグリーン車の無い中央線で通勤特急としてかな。
現に今度のダイヤ改正で立川全停車になってますます遅くなる。
信州から速さを求める人には長野新幹線誘導だろうし。

>>12
三年後

東京、名古屋、大阪でいいじゃん。
なんで無駄な駅を作ろうとするんだろ

>>60
１８切符が使えるそうですよ…

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉

>>540
品川駅を東西にすると
そのままほぼ直線で津田沼付近を通過して成田空港にいける。
･･･海の中通らなきゃ！！だがww
でもひょっとしたらひょっとするかも知れん。太田知事とかも騒いでるしw

品川から新横浜まで東海道新幹線と並行してリニアを敷設すれば
ＪＲ東海としては用地買収の費用がかからない。

名古屋市内にリニアの線路を敷設する場合には
ＪＲ東海の子会社（東海交通事業城北線）の高架線路を使用して
名古屋市北部を周って枇杷島から名古屋駅へ乗り入れすれば用地買収も必要無くて済む。

（停車駅）
名古屋⇔中津川⇔飯田⇔甲府⇔新横浜⇔品川

飯田⇔甲府間に南アルプス横断トンネルを掘る際には
ＮＥＸＣＯ中日本と共同で高速道路用とリニア用に２本トンネルを掘ること。

出来てみたら…

【埼玉新都市交通】

仮にリニアが全部地下鉄だったらどうなんだろうな。
ビジネスマンとか以外は結構新幹線に流れるのかな

憲法14条に違反する女性専用車を強要し、男性客ににらみつける車掌
http://jp.youtube.com/watch?v=a6FWbR5DBQ0

>>585 大深度地下は用地買収費用はかからんよ。

>１
ならリニアはｲﾗﾈｰ

>>558
横浜の何区かが問題。淵野辺の米軍基地の再開発とか港北からのアクセスとか。

>>558
相模原をナメてると東京都に編入して相模町田市にされるぞ

また東京人同士で醜い争いか

>>559
>横浜中華思想の発露。

横浜の場合、中華思想の意味が違う。
美味しい横浜の中華料理を作る思想のこと。

マジレスすると、関内・みなとみらいにリニア駅ができなければ、そんなにこだわらない。
同じ神奈川の橋本か町田なら、横浜線快速で関内までまあまあラクに来れるから。

>>595
どう考えても品川のほうがあらゆる意味で近い件。

>>552
何で岐阜通ってるかが不明

道州制にすれば各県自体がなくなるので中間駅はいらない。
よって各県の根拠があまりにも政治的色合いが強すぎる。

>>597
つ[地図帳]

政治を操る悪徳火災

ぬしもわるよのー

甲府と飯田だけでいいよ

四国にリニアを走らせたらいいんじゃないでしょうか？

一県一駅ってまるで新幹線
しかもこだまと変らないんじゃ誰が乗るんだ？w
飛行機の方が100倍いいだろ。

無駄に駅の数増やすと建設費と維持費で莫大な赤字になる。
それを補うと遅くなるだけでなく運賃も高くなる。
TGVは新幹線の半分の料金で半分の時間で移動すると言われているが
どこが違うのか良く考え直すべきだ。

一県一駅ってそりゃ長野への牽制にきまっているがな。

最大で１県１駅と解釈すべきだな。

ウダウダやってたら道州制へ移行してしまうから、
各県は相当あせってるだろな。
タダでさえ道州制で県としての求心力が落ちるわけだから。

道州制ってほとんど現実性がないといわれてるんじゃないの。

最初から複々線にしたら？

>>607
閣議決定だったかは忘れたが2018年までに移行が決定済み
前倒しで2013年にもという議論中

実現性がまったく無くなったのは首都機能移転の方だな
それと勘違いしてないか？

現に都道府県というものがこのように単なる抵抗勢力としてしか日本経済に寄与していない
このリニア問題がその確固たる証拠。
都道府県解体こそ日本再建への第一歩だと政治家は勇気を持って主張すべき。

ごめんちがった
正確には、道州制ビジョン懇談会が2018年までに完全移行するべきと中間報告
経団連などが2013年までに区割りと法案を制定し、2015年の移行を目指している

これ実は完成したら逆ストロー効果みたいなの起きないかな？
地価の高い東京から地方へ本拠地のみ移動して、東京が交渉の場になるみたいなｗ

しかし財界が道州制の計画や区割りまで決めるというこの国のあり方はおかしくないか。

>>613
ごめん俺の書き方がややこしかった
経団連は2015年までにやれと言ってるだけね
でも何かしら区割りに関して口は挟んでるだろうな

今の所確定している予定駅は、新大阪・奈良(平城山)・名古屋・品川ぐらいか
肝心な名古屋−東京間が長野県の暴走のせいで迷走しているね、長野県は駅を2個欲しがってるんだっけ、わざわざ遠周りの超迂回ルートを要求して。

東花輪(山梨：身延線(東海))、飯田（長野：飯田線）、中津川（岐阜(中央西線)）
神奈川は多分橋本か(相模大野、町田は可能性がありそうだ)
平行在来線扱いはなし。
東海道新幹線はのぞみが消え
ひかり、県庁所在地と品川のみ停車
こだま、各駅停車
の２種のみのパターンになりそうだ。

東海道リニアじゃだめなのか

１道州に１駅でいいだろ・・・

関東　東京
東海　名古屋
関西　大阪
中国　広島
九州　福岡

太平洋ベルトはこれで

>>618
マジそれくらいでいい。
あとは新幹線。

>>604
どこが違うか？
新幹線の方が同じ料金なら混む
これ以上安くしたら田園都市線以上に混む
高い分はリニア建設費、広い意味での新幹線保守費と国鉄債務の返済に充てられてる
将来突然新幹線が使えなくなったら困るだろう？
新幹線も設備が劣化するんだ

東海道新幹線 東京-新大阪 約550km 約2時間半 1万4千円
TGV パリ-ボルドー 約600km 約2時間55分 1万2千〜3千(いつ頃の相場/価格かは不明)

パリ-ボルドーは往復で東京新大阪間の片道料金ぐらいだったという話もあるのでよくわからない
時間も今は短いのかはよく分からない

>TGVは新幹線の半分の料金で半分の時間で移動すると言われているが
半分の料金で乗れるかもしれんが、半分の時間は無理があるかと。
本数も新幹線と比べるとかなり少ないらしいし

まぁ、新幹線も割引切符を駆使すると結構額が違う。(東海道新幹線除く)

ユーロ相場もかなり変動しているからな。
まぁ、そんなことも知らずに書いてるアホだろうが。

アホってのは604のことな。蛇足ですまん。

現状の料金でも輸送力の限界近くまで積み込んでて、繁忙期になれば常時100％を越える状態で値下げする意味がわからない・・・

リニア新幹線　夢の超特急をどう実現する（1月14日付・読売社説）

だが、長野県は、南アルプスを北に迂回(うかい)し、諏訪盆地を通るルートを希望して、県内に複数の駅を設けるよう求めている。
迂回すればその分、建設費は増え、所要時間も余計にかかる。速さが最大の売り物であるリニア新幹線のルートとしては、どうなのだろうか。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090113-OYT1T00915.htm

東北リニア線は新幹線との重複を避けるため、停車駅は
成田、水戸、いわき、仙台になろう。
しかし、山陽リニア線は新幹線との重複を避けられないから、
三ノ宮、岡山、広島、新山口、北九州、博多を停車駅にして
新幹線はすべて各駅停車になるだろう。

>>626
山陽リニアを作る力は西にはないでしょ

東北リニアって必要ないでしょ。

北海道はリニアにしたほうがよいな。

札幌函館青森県秋田県山形県北関東大宮池袋新宿渋谷横浜。

南アルプスにトンネル掘るのは大変だ
って理由だけが迂回ルートの存在理由だったんだから
飯田に駅が出来るだけでもありがたいと思わんと

品川ー橋本ー新甲府ー伊那ー中津川ー名古屋

残念ながら伊那は全く通らない
伊那村民乙

品川から名古屋までノンストップでいいでしょ。
途中に駅を作ったら、リニアにする意味が無い。

駅を作りたいんだったら、新幹線にしなよ。

こう書くと、「リニア新幹線」とか突っ込まれそうだな。。ｗ

橋本は要らんだろ。
こんな訳の分からんところに止めてないで、加速して一気に行こう

橋本は不要

橋本当確　諏訪落選

今のところの情報をまとめると橋本の確率はかなり高いと思うのだが
いらねー言っている人は予想を当てるつもりはなく、自分の都合を言ってるようにしか思えないね

>>632
各駅と直行の2種類あればいい
のぞみが新横浜全停車みたいに、橋本全停車となるかもしれないが

予想、予想といってる奴は、橋本じゃ皆が迷惑することを知ってる。
不便でみんな迷惑だけど、現実はそうなるだろうと予測したがってるだけで、失格。

橋本、橋本いってる奴こそ、まさに自分だけの都合をいっている。

俺はどうせ使わないので、できてもできなくても、どっちでもいいんだけど

>>573を読む限りでは橋本は相模原が無理だった場合の代替候補なんだが

橋本の存在自体が迷惑。
1本たりとも停めず、一気に加速して名古屋へ行け。

橋本に恨みがあるならしょうがないなｗ

恨みじゃなくて迷惑。

予想が変わるほどのインパクトがなければ、どっちでもいいよｗ

>>636
それはない。
需要によっては、直行、橋本停車、各停の３種にはなるかも。

２５年以上先の話を今スレたてるな

品川ー橋本(相模大野or町田)ー東花輪ー飯田ー中津川ー名古屋
神奈川の駅は新宿西部周辺から乗換えなしでいける駅で中央線より一定以上南
※京王線、小田急線
相模原は直通に利便がなく恩恵を受ける人が少ないので却下。(横浜等は品川へ行く)
横浜線自体は新横浜が新幹線の駅にあるので不要だし。
新幹線とリニアの乗換えは品川で十分。
東花輪は山梨県の東海の身延線の駅で市の中心駅(時刻表の◎)の駅だし、距離的にも悪くない。

品川、橋本、名古屋、新大阪、この４駅で十分

人口が全国第二位の神奈川県を除き、ひらがなで｢な｣のつく都道府県には駅を設置しないこと、リニアの存在意義のための至上命題だ

「な」のつく県はいくつか思いついたが、「な」のつく都府県が思いつかない…

都道府だったorz

甲府あたりはありそうだがなー
止まる止まらないは別として
新幹線で言う静岡のポジション

橋本って駅前に今にもつぶれそうなサティがあるだけじゃん…
どうしても間に駅がいるなら甲府のほうがまだまし。

どうしても間に駅がいるんなら
新大阪ー名古屋ー浜松ー品川とかのほうがまだ利用価値があるような。
会社も多いし。
上を新幹線にして、沿岸をリニアにすればいいんだ。

諏訪は通る必要ないが、橋本は停まる必要なし。要らん。

みんな「他人の不幸（リニアの駅ができない）は蜜の味」なんだよね。
でも、ここで何を言っても、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良に駅が1つずつできるのは既定事項だし。
ルートが決まればルート上で便利な場所に自ずから決まる。

そんな不幸なんて発想でレス付けてる人は少ないと思うぞｗ
どうせ各停なんか1時間に1本あるかないかだから、みんなアホ臭いとは思ってるだろうがねｗ

むしろ悪いことは言わないから駅なんかやめとけよって同情されてると考えた方が近い

>>655
飯田の連中は一時間一本でも喜ぶだろう。
高速バスや飯田線の列車も１時間一本だからな。
現状で東京まで４時間かかるモノが３０分になれば違うからね。

もっとも飯田は南アルプス中央アルプス両長大トンネルの中間点であり
駅乗降客の多寡に関わらず操車場と併せ駅は必要な地点。
山梨県岐阜県の駅に付いても同様の理由で駅は必要。

まあ、良かれと思って駅やめたらなんて言う人はいないだろ。
>>654の言うとおり、やっかみ妬み冷やかしだろうね。

むりくり作った新幹線の駅でさ、地域経済活性化に寄与したってのは
具体的にどの液なんだろうか？

>>2
東京人なら分かるたとえで
都営新宿線の新宿駅から本八幡までだな

>>657
日本語で書いてくれ。

ID:RtlPblnj
リニアスレ中で同じようなことを書いてるのか…

リニアが開通してる頃には都府県よりは州が行政単位。

それに莫大な工事費は自前とはいえ、結局今の東海道新幹線利用客への運賃値下げを犠牲にして作られるのだ。

在来線ではあるまいし都府県各一駅というバカな発想で発車2分後に停車が必要という愚かな駅はやめた方がよい。

単独でも浜松や岡山と同じぐらいの後背人口を持つ相模原付近、町田や横浜市内陸部からも20分以内の位置に、駅を作ることだけは、東名阪以外で唯一無駄ではないと思われるが。

結局、首都特別区、関東州、中部州、関西州それぞれに平等に一駅、これで文句はないよね

上野→横浜→名古屋

茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、塩尻、松本に駅を作れというのが長野の意見。
従って、この区間に出入りする前には脅威の急カーブと急加減速が必要となる。
まあジェットコースターの強化版みたいなもんだな。年寄りや病人、子供はとても乗せられない。

>>657
> むりやり作った新幹線の駅でさ、地域経済活性化に寄与したってのは
> 具体的にどの液なんだろうか？

ほとんどないだろうね。地域としては公費でもって駅つくらせてしまえばこっちのもんだからな。
どんな詭弁をいっても建設までこぎ着けたいんだよ。

赤字になった場合にはその赤字の半分はその自治体負担し続けてもらう確約のうえで駅をつくることが必要だろう。

＞単独でも浜松や岡山と同じぐらいの後背人口を持つ相模原付近、町田や横浜市内陸部からも20分以内の位置に、駅を作ることだけは、東名阪以外で唯一無駄ではないと思われるが。

地方の県庁所在地クラスの２０万のほうがずっと上。
数字上は多くても昼間はほとんど人がいない。
ベッドタウンのベッドタウン。
首都圏内には首都圏内の基準がある。
地方都市との比較はナンセンス。

衛星都市と地方中核都市では重要性が違うからな。

確か橋本は八王子や町田などを含め70万人の利用者があると聞いた。
相模原市役所前に米軍用地が返還されると用地があるとも聞いた。
用地で言えば相模原市だが、利用者で言えば橋本市が有利なんじゃね？

>>668
なんでおまいだけ和歌山県橋本市の話をしてんだよｗ

橋本駅は相模原市だぞｗ

中間、いる？
25年後だって、東海道新幹線はあるんだろう？

【鉄道】リニア新幹線を曲げ通した長野県、在来新幹線の路線変更を要求【大八】

２０年後のスレなｗ

>>671
２０年後は道州制導入で長野県は分割されとるがな。

んなもの素直に受け入れるわけもない。長野と一緒なんて他県が嫌がるにきまっとるし

>>673
分割協議の最中どこからともなく“信濃の国”の歌声が聞こえ、
やがて議場全体が合唱に包まれ分割はウヤムヤになる w w w

長野なんて関東じゃないじゃん（関東）：関東州には入れず
中部には行きたくないな（長野）：中部州にも入らず
北陸新幹線をゴタゴタ曲げて長野新幹線なんて勝手に呼びやがって（北陸）：北陸州にも入れず

結局、信州として孤独にやっていくしかないのでは？

在来線があるのに停車して何のメリットがある？
わかった
１日１本くらいのサービスダイヤってことだろ
それとも
ソースがうそ（作り話）臭いかな

客と労働力を可能な限り高速で輸送するためだよ。
客＜金を置いたら即カエレ
労働力＜用事が済んだら即カエレ

そして都市並に消費生活を謳歌もしたい。糞小便は他県で垂れる。これが信州脳

>>631
×伊那村
○箕輪村

どうせなら水窪に作ったれ。静岡県民もひと安心。飯田市民も電車で1本で乗り換えだ。

諏訪は通る必要ないが、橋本は停まる必要なし。要らん。

>>72
各駅停車なら相当エネルギー食うけど直通だとかえって少ないかも。
１日２往復の各駅停車なら発着時刻以外ターミナル消灯できるし。

>>668
相模原に新駅の場合、小田急が延伸していれば、
　京王線ユーザは多摩センターで小田急に乗り換えるか、
　橋本で横浜線に乗り換えて相模原へ
多摩モノレールのユーザも同じく多摩センター乗り換え

中央線沿線のユーザは、八王子経由か多摩モノレール経由で、
相模線ユーザは上溝から小田急に乗り換えて相模原へ。

ただ、相模総合補給廠の西側が返還されても全体の線形が悪いような…

保安上の理由とか観光資源とか言い出して、全線ライトアップさせられるのが落ちｗ

長野は大阪よりウザイ。

>>666
ていうかみんなベッドタウンから出勤するんだから駅や空港が遠いのは不便

それと多摩西部は独自の経済圏持っててベッドタウンではないよ
町田＋相模原や八王子＋立川を組みにすれば、それぞれ地方の県庁所在地並みの都市

>>657
長野新幹線の佐久平とか

リニア関連で長野よりもっと執拗な粘着さを表してるのが屁である
ホテルすら誘致できない屁が京都に露骨な対抗意識をむき出しにしている
地図上で名阪を直線(linear)で結ぶと大体宇治市南部、城陽市、京田辺市辺りを通るのにね

政令市は1県扱いでいいんだよね？
品川-新川崎-新横浜-飯田-名古屋かな。

>>687
新横浜厨はおとなしく新幹線乗ってりゃいいだろうが

岐阜は多治見と中津川とその周辺の市で揉めるのかな？
岐阜市周辺は名古屋を使うから少し遠い中津川？

>>678
はずれ

×伊那村
×箕輪村
○南箕輪村

>>628
中津川だと木曽谷および松本平の南端、岡谷あたりが
リニア駅まで1時間程度の範囲に収まるから、旧尾張な
木曽の住人をほとんど吸い上げられるだろな。

万が一長野県内の駅を下伊那から遠く離れた場所に持って
かれた場合は、飯田市民は高速バスやマイカーで中津川に
出るかと。

Bルートだと湖南を通るルートになる恐れが高いから、湖周の
住人以外にとっちゃ、かえって迷惑かと。
茅野の町外れでバス連絡とかの最悪のパターンね。
飯田線は天竜峡あたりで分断避けられないだろし。

その場合、東濃の真ん中へんがワリを食いそうだが、ここいらは
バカ高いリニア使わずに、銭取られるライナーで名古屋に出る
んじゃないかと。

まあBルートでも、駅の場所が上伊那と下伊那の境あたりから
上伊那あたりになるほうがまだ現実的だと思うが・・

Cルートだと、東濃中心部に一駅、木曽谷の中津川近くの
長野県突端に一駅、んで伊那谷と湖周は完全スルー・・とか、
中井侍駅で乗り換え、とかが長野県に対する最大のイヤガラセ
になりそうな予感。

停車駅ついての議論はこれから１０年以上続いてくのかね‥

>>689
中津川より利用者が多くなりそうな多治見の方がいいと思うんだが・・・
土岐も候補かな

>>693
中間駅は利用者の多寡より事故災害発生時の対応目的の方が大きいだろうから
長大トンネル直近となる中津川・恵那近辺じゃないかな。
東濃駅に関しては岐阜県の意向も考慮されるだろうね。

>>693
多治見だと名古屋に近すぎてダメ。
三河安城みたいに、誰も各停で東京方面に行こうとしない。

243 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:26:38 ID:ZyALBOVo0
県の財政は１８００億円の減収で火の車。「インベスト神奈川」は大企業向けの補助の打ち切りを前倒しすることに決まった。
そんななかで、県にとって役に立たないリニア駅のために１５０億円もの金を県から出す余裕はない。
日産の本社や研究所等の誘致の補助が１１０億円、藤沢の武田が８０億円だから、いかにリニア駅建設のコストが巨額であるかがわかる。
リニア駅の住所が県内である必要はなく、公費投入して県民にとって不便なところに建設する意味はない。

http://chizuz.com/map/map43232.html
神坂トンネルの地質データ使い回すと仮定してみた
試しに新横浜に引き回してみるとかなり遠くなるな。

>>リニア駅の住所が県内である必要はなく、公費投入して県民にとって不便なところに建設する意味はない。

町田市に作れってこと？

小田急？ＪＲ？

横浜県にお住まいの方ですね
リニアが来ないからすねてるんだよ
ま、橋本より町田にできたほうが喜ぶ人は多いだろうけどね

>>675
うそをつくなよ。
北陸新幹線の整備計画は当初、
高崎市から長野市を経由し、
北アルプスをトンネルで貫き長野市から富山市まで直線に近いルートで計画されていた。
それをごちゃごちゃ言って上越市へ大きく迂回させたのは角栄。
新潟県を通る計画ではなかった。
長野新幹線と呼び出したのはJR。
長野止まりの北陸新幹線に乗っても北陸に向かわないので混乱を避けるため。

長野富山間を直線で北アルプスぶち抜いて引いた線は
「角栄が鉛筆をなめて、適当に引いた線。無茶言うな。」と揶揄されたんじゃなかったっけ？

当初「北陸（長野行）新幹線」だったのを、長野新幹線と「行」を勝手に取ったあげく、長野の先の用地買収でゴネたり、県職員も収用を遅々としてせず、工事をストップさせてたのが長野市民だったんだよな。

本来の北陸新幹線の途中駅は
長野、(聖高原、）信濃大町、泊、富山、高岡、金沢、小松、芦原温泉、福井、武生、敦賀‥
今の技術だったら建設可能だったが、あちらこちらですでに以前の技術と利権で建設着工している
ので無理になったんだろう。
リニアは東海独自で今を凌駕する技術力を駆使するので直線が妥当なんだろう。

北陸新幹線 ＜ 官業
リニア中央新幹線 ＜ 民業

北陸新幹線がボツになったのは、原資が税金だから。
リニア中央新幹線が可能になりそう（未だ判らない）なのは、JR東海が全額自社ジバラだから。

>>703
乞食連中がまたぞろ長野の名称を残せとかゴネ始めてる

長野は通過でよい
３０年議論しても決まらないよ

>>701
なるほど。
だから、羽越新幹線 の起点が富山市になっているんだ。

当初の予定だと、上越−富山間は羽越新幹線で長野−上越間は連絡線なわけですね。

>>708
当初予定のままだったら、長野〜上越間には新幹線は通らなかったよ。

上越行新幹線

地元配慮の入札制度を指示　村井知事
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=13091

　村井仁知事は１３日夜、本部長を務める県緊急経済対策本部会議を開き、事業の早期
着手のほか、地域へ配慮した入札制度の工夫ができないか検討するよう、部局長に指示
した。同日の県議会臨時会で緊急経済対策の補正予算が成立したことに伴う措置。
　県は基本的に誰でも参加できる一般競争入札を採用しているが、緊急経済対策の実行
に当たり、県内経済活性化の観点から、入札者を制限するなど県内業者に事業が行き渡
るよう配慮すべきとの意見が県議会臨時会で続出した。これを受けて村井知事は会議で
「競争性や公平性を踏まえながら地域に配慮する方策がないか、検討してほしい」と述
べた。
　村井知事は会議後の会見で「こちらに案があるわけではない。県職員はエキスパート
でノウハウを持っている。力を発揮してよく検討してほしいということ」と説明した。
　補正予算の成立については「１日でも早く県民生活と県内経済の安定を取り戻すため
できることから取り組む県の姿勢を示す狙いもあり、臨時会を招集した。総需要喚起の
行動が評価されることを期待し、活気が戻る日が早く訪れることを願ってやまない」と
話した。　

大阪・京都・名古屋・横浜・東京でいいよ

区間準急や快速特急も走らせた方がいいな

>>711
官製談合 の指示ですね。　わかります。

大手の共同企業体が受け持つだろうから心配無用かと

◆Chuo Shinkansen◆
(Tokyo)ーShinagawaーHashimotoーShin KofuーIidaーNakatugawaーNagoya＝2022
NagoyaーYokkaichiーNaraーShin Osaka＝2028

地元配慮て
もう長野には土建業しか残ってないだろ

はやく農家や林業、観光をふっかつさせないと大変なことになるそ

>>717
おやきがあります

ほうとうって違ったっけ?

西松建設裏金事件　政界バラまきリスト

≪自治体首長≫
◆広瀬勝貞大分県知事／１００万円
◆石川嘉延静岡県知事／１００万円
◆阪口善雄吹田市長／１００万円
◆矢田立郎神戸市長／３０万円
◆村井仁長野県知事／２０万円

http://news.livedoor.com/article/detail/3980337/

如何にも！って面々だなｗ

>>719
「ほうとう」は甲州の郷土料理。信州だと「ぶっこみ（おぶっこ）」。
みそ煮込み極太うどん…と言う点は一緒だけど、みその種類は違うんじゃ
ないかな。

>>720
これでちょっとはおとなしくなるかな。

しかし20万w
見くびられすぎww

カサイはムライに２１万円渡して黙らせろ！

万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札
万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札 万札
万札



　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　安っ

動力を必要としない重力電車をリニアと同時につくればよい。
リニアのブレーキエネルギで電車を持ち上げあとは自由落下ですすむ。
東京大阪間を424時間でいければ十分だ。

ジェットコースターか？

ろまんす

「リニア駅今年中に場所決定」
「県内にできる」断言 知事見通し
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090119-OYT8T01051.htm

もうこれでいいだろ

品川-中津川-恵那-瑞浪-多治見-名古屋

>>730
土岐が抜けたのは残念だ。

>>730
品川-中津川-恵那-瑞浪-多治見-土岐-名古屋-岐阜羽島

品川−武蔵小杉−たまプラーザ−多摩センターめじろ台−甲府−飯田−名古屋

なんだか東京、大阪の移動以外は実は新幹線でもいいような気がするな

221 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2009/01/19(月) 16:03:01 0
諏訪の乞食根性というか厚かましさを垣間見た

　894 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/01/18(日) 15:11:01 ID:vuEIrdw60
　昨日も茅野から岡谷間各駅停車の“特急”あずさで東京から帰って来た。
　一駅一駅停まる度に、沿線地域の馬鹿共にこれまでの所業を自覚させる為にも、
　リニアはＣルートで飯田や下伊那地域が陽の目を見れる事を祈ったよ。

　905 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/01/18(日) 23:27:27 ID:7Uec95q30
　>>894
　いつもあずさの停車駅について文句が出ているが、いったい何が悪いんだ？
　上諏訪・下諏訪はいずれも諏訪地方の観光拠点で年間を通してそこそこの
　観光需要があるし、岡谷は諏訪地域の核となる駅、茅野はまがりなりにも
　諏訪地域で最も人口の多い自治体だ。
　あずさは松本〜甲府と都心を結ぶ特急なのだから、このあたりの需要を
　見極めて、茅野〜岡谷間は各駅停車状態になっているだけに過ぎないと
　思うのだが。

　主要駅が隣接しているために、優等列車が各駅停車状態になるというのは
　珍しいことではない。
　偶然それが重なっているだけのように俺には思える。

222 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 16:36:56 0
>>221
この905のヤツ、他スレで長野県の機械産業を過剰評価（ただの勘違い）＆、諏訪を自画自賛していたのと同一だろうな。
どこまでも痛いヤツなんだな。

223 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 17:06:36 0
こういうバカが老若男女問わずうようよ居る諏訪って恐ろしい地域だよな

多摩地区や相模原は東京も品川も新横浜も羽田も遠い。
駅が出来たらリニアを利用する人は増えるよ。
営業的には山梨や長野より重要。数百万の人口がある。

品川−東京−新宿−中野−高円寺−阿佐ヶ谷−荻窪−西荻窪−吉祥寺−三鷹−名古屋−新大阪

中間駅（福岡県中間市）

成田 - 新宿（品川？） - 名古屋 - 新大阪

これで十分

品川ー甲府ー飯田ー中津川ー名古屋ー福井ー金沢

これでおｋ

自前で銭だすっつってるんだから、好きにやらせてやりゃいいじゃん。

JR東海の社長はあいかわらずの能天気だね。
昨年秋以降の景気急変がまったく頭にない。
2025年工事完成だとぉ！！！　タワケがぁ。
頼みのトヨタ社員が、リニアに乗ってくれるかな？？

20年先の話なんだからその間に景気の好不調は当然織り込んでるだろうに
全く考慮していないのは>>742だけですよ

>>738
まあがいしゅつなワケだが。

>>561
>>565
>>566

電気自動車の燃費効率はガソリン車の1/10くらいだっけ？
20年後は電気自動車が普及して性能も高度になっている。
となると東京名古屋間くらいだったら電気自動車で移動するのでは。
鉄道だと、駅までいくのと、駅からおりてからが大変だから。
車はドアツードアだからやはり強い。

第二東名の設計最高速度は160キロだったか？
それでたとえカーシェア＋自動運転になっても名古屋まで2時間以上かかるんだから
まあ多少のシェア変動があったとしても駆逐するまでは無理だろ

160キロでぶっ飛ばすツアーバスが3000円ぐらいで提供されるなら棲み分けは可能
それでもリニアの40分には全然勝てんな
東海道新幹線の静岡需要になると若干良い感じで脅かされるだろうけどな

地方へ鉄道でいくと、降りてからが問題らしいね。結局そこで車を使う必要がでてくる。
それに所要時間の問題だけじゃなくて、車は何人載ってもコストがあまり変わらないのが大きい。
いちおうちょっとした大きさの「モノ」も運べるし。
二人で載っていっても片道2500円で済んでしまうとか(高速が無料化されれば)。
そんなに急ぐ用事なら、とりあえずネットワークをつかって済む時代になると思う。

社会との感覚がズレてるぞ。普通は逆なんで

リニア開通に利害をもってる人間にとっては逆だろうな。
何がなんでも開通させなきゃ窓際か。(笑)

世界では、一般の人にとってはあたりまえのこと。
外国では、通勤だって100キロ近く車で移動する。

どう考えても電車の方が便利だろ

そういうお前は自動車メーカーの回し者にしか見えんぞｗ

名古屋大阪に行くなら鉄道で
長野なら車だよな。
ときどき鉄道系スレだと常識外れな論がまかり通るので困る。

>>752
諏訪あたりなら車でいいけど長野市なら新幹線だな

車は往路はいいけど復路がめんどい。。。

車じゃ寝れないし

理想的なのは都会ならリニア＋在来線＋徒歩
田舎または金持ちならリニア＋タクシー（カーシェア＋自動運転）だな

JR東海なんか車に隙を与えないためにも名古屋駅周辺の開発に抜かりがない
最も理想的なのはリニアだけ使えば目的地に到着できることに尽きるからな

アメリカみたいにレンタカーが激安ならいいんだけどな。

国の補正予算案が成立すると、高速道路料金が大幅値下げになり、休日の高速道路は1000円上限で乗り放題に変わるらしいね。

>>548
>1県一駅と仮定すると
>東京都：品川
>神奈川県：町田
>山梨県：身延線との交点
>長野県：飯田線との交点
>岐阜県:多治見か瑞浪?
>愛知県:名古屋
>
>こんな感じ?

>>549
>町田は東京都なんだがｗ

>>551
>定番ネタだな＞神奈川県町田市

横浜市町田区と思ったのでは？
実際、横浜町田ICがあるし。

つまり、インタチェンジ名からそう判断したと思われ。
　横浜青葉IC　→　横浜市青葉区
　横浜町田IC　→　横浜市町田区

リニアモーターカーは神奈川、長野にとまらなくて良い

渋谷→多摩ぷら→橋本→南甲府→飯田→中津川→名古屋

直通　

渋谷→たまぷら→橋本→名古屋

諏訪の乞食が常駐でリキんでる痛いスレｗ

【信州】長野県内のリニアルート予想スレ2【信濃】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232423717/l50

２０年後の日本に、リニア乗れる金持ちがどのくらいいるかだな
高い新幹線代を払えず、何時間長くかかろうと狭かろうと格安高速バスに乗るしかない奴も多い。
そのうち企業も「出張は夜行バスでね。ホテル代も浮くし」と言い出す可能性

時間拘束されるぶんの金が発生するだろ

>>763
東京６時定時退勤、翌朝大阪９時定時出勤。交通費として夜行バス代支給。後何が発生する？
今はいろいろ払ってるかもしれないが、将来も正社員への手厚い待遇が続くとは限らない。

バレたら労基署に処分されたり国税に突っ込まれたり大変だろ

>>760
♪見張るカス者

>>764
まともな企業なら、出張手当が１日か２日増えるから費用節減にならない。

で、まともじゃない企業のことを考えてもまず移動中も勤務時間。
あと渋滞や事故リスク考えると事故で遅延して仕事できませんでしたって論外だし、
出張移動中の事故も労災の業務災害で警察絡むから労災隠しも不可能。
労災の支給額が大きくなると翌々年の労災保険料が上がる。
労災加入逃れしてるとこなんてこれが原因でバレると最悪ワッパ巻かれる。

火災が生きてる内に道筋付けとかないと
政治家からいらんチャチャが入って国鉄の二の舞になるな。

出張帰りの新幹線での憩いの時間が・・・
まあ、さっさと家に帰って家でゆっくりすりゃいいんだがね。

葛西さんってそれほど政治力あるの？

国鉄民営化の時に、一番汗かいた世代だろうけど

名古屋や大阪のオンサイトサポートでも夜10時過ぎまで作業のうえ
日帰りになるんだろうなぁ…。

詳しい人に聞きたいのだが、
退避駅を作るのにはポイントが必要だよね。普通鉄道のポイントは直線側は速度制限が
無くって、分岐する側で100�q/h位が限界だったと思う。リニアだとどのくらいなんだろう。
仮にタイヤ走行で50�q/hで分岐するとしたら、切り替え部分の長さが短くて費用は安いけど
本線上でその速度まで減速して、駅から出てくるときは加速しなくちゃいけない。するとダイヤ
はかなり間隔が開くはず。200�q/h分岐可能なポイントはかなり長くなって、分岐してから
ホームまでの距離も長くなって、ポイント-駅-ポイントの距離が数キロになるかもしれない。
これを地元負担って1駅1000億とかじゃ無理かもしれない。
ポイントの性能と駅建設費の関係ってどんな感じでしょうか。

>>772
ポイント自体は退避地作るにも必要なんで丸々地元請求というわけではないかと。
駅の候補地は大深度地下へ入る前の退避地、アルプス越え前後の退避地でもあるし。

橋本なんていらねぇよ。停める必要なし。

品川〜新横浜〜新甲府〜飯田〜中津川〜名古屋
で良いのでは？

>>774-775
おまいらほんとバカの一つ覚えだな

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉

>>772　詳しいわけではありませんが、お答えします。

加速度で考えるとJR東海はリニアで3.0〜3.5km/h毎秒を
予定してるらしいので、
　100→0km/h で0.5〜0.6分、0.4〜0.5km。
　200→0km/h で1.0〜1.1分、1.6〜1.9km。
　300→0km/h で1.4〜1.7分、3.6〜4.2kmが必要です。

なので、200km/hの場合、ポイント-駅-ポイントは、
最低限(3.2〜3.8km+ホームの長さ) が必要です。
200km/hが守れない場合やブレーキの安全を考えれば、
「数キロ」にはなりますね。

地上ならば、1000億はかからないとは思いますが、
遅いほど有利なので、トンネルの前後よりは速度を落とす
カーブ手前に駅を作る方が理にかなっています。
（停車までの時間は速度に比例し、距離は速度の２乗に比例しまつ）

いや、R8000でも500キロで走り抜けるのでカーブの手前とかは意味無いよ

>>778
ついでに、リニアのポイントは側壁ごと動かすそうなので、
切り替えに失敗すると致命的な事故になります。

200km/h対応のポイントが難しいとは思えませんが、
切り替えに時間がかかります。ポイント自体が200〜数百mには
なるでしょうから、切り替え時間がどれ位かかるのか・・・
2〜5分くらい？切り替えが終わるまでは、ポイント手前で
止まれない距離には入れないので、ポイント手前１0数kmには
車両が入れない・・ですね、たぶん。。

ロスが大きいだけでなく、危険の方がすごく危ないです。

上下に分かれる待避線にすれば、土地代は抑えられる。

そんな高速なポイントにはならないから
ホームの直近で100キロ前後の速度でポイント通過するんじゃないか？
切り替え自体は15秒くらいだったはず

まあ直近で切り替えたほうが事故も防げる
100キロ未満で通過するなら、ポイント故障が分かった段階には既に充分減速してるし

>>779
いや、単なる「カーブの手前」じゃなくて「速度を落とすカーブ」の手前。
ぶっちゃけ、駅を出た直後ならR=150でも制限速度30km/hで大丈夫、きっと。
でも、カーブの中で500→200に加速・減速するのはちょっとイヤかな。

>>783
営業路線では駅とか関係無しにR8000が最小半径

スライド式なら安く出来るかも。　止まったら列車長+@でごっそり移動　代わりのレール?が通過線に収まる。

>>785
そうすると列車間隔をかなり空ける必要がある。

可動部分が増えて余計に高く付くだけだろ

じゃあ本線Cルートで作って退避線をBルートにすればよいね。

>>788
それはいい考えかも。
Bルートは本数少ないから単線ですむし。

ありがとうございます。
整理すると
ポイント通過速度が遅い場合：
　建設費は安くなる。
　　ポイント単価が安い
　　ポイント-駅-ポイントの復々線区間が短い。
　本線上での加速減速時間がかかり、ダイヤ間隔が広くなる。
　安全である。
ポイント通過速度が早い場合：
　建設費が高くなる。
　　ポイント単価が高い
　　ポイント-駅-ポイント区間で加速減速させると復々線区間が長い。*
　本線上での加速減速時間が減り、ダイヤ間隔を狭められる。*
　不安全である。(*をした場合、ポイント故障の場合等)
となるわけですね。


　

地元負担の建設費とJRの理想を考えると、
いくら建設費が地元負担であれ、ダイヤ間隔が広く主力商品である
東京-名古屋直行便の本数を制限されるのはJRとしては避けたい。
と思っていると仮定して、

JR　：駅は地元負担。直行便本数に影響が無いような駅です。(建設費高い)
地元：どうせ、非常時用に退避設備を作るんだから、それを駅の位置にして
　 　 　地元負担は退避設備と駅との差額でいいはず。(安い)
JR　：退避設備は、非常時だからポイントは分岐側通過速度が遅くてもいい。
　 　 　駅は、常時使うんだから分岐側通過速度が早いやつね。(高い)
　 　 　安全上の問題（ポイント故障）もあるから、ポイント-駅区間は十分に長くね。(高い)
地元：高すぎる。
JR　：だったら、各駅停車は直行便が少ない時間帯に少しだけしか走らないし、
　 　 　一旦退避したら、直行便をまとめて何本も通過待ちさせてから出発させるよ。
　 　 　次の駅でも同じ事をするから、東京-名古屋が3時間とか掛かるかも。

こんな様な交渉があって、話が進まない様な気がします。実際は、お互いがこうなることを予想して
この次の手を打ちつつ交渉するんでしょうけど。

途中駅の仕様によるダイヤ間隔への影響と各駅停車の本数で、直行便の最大運行本数と輸送能力が決まって
その能力で建設費と維持費を負担できるのかが根本で、技術力と経済情勢で決めるべき事項だと思います。
決定した仕様の駅建設費を(国が仮に援助しても)地元が負担できなくて、将来駅を作れるようにする為に最初から
作っておかなければならない部分の費用負担だけして、しばらく放置される設備が出来そう。

＞東京-名古屋が3時間とか

それなら2/3の距離にある飯田から東京へは2時間か。
今の所要時間の半分になるから、とんでもない高速化だな。
きっと特急が1日2本の今より本数も増えるだろうし。

待避が邪魔になるほどの過密ダイヤで運行するかね〜？

中間 って名前の駅ができるのかと思った

>>794

744 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/01/21(水) 01:35:55 ID:xdiKXj/B
>>738
まあがいしゅつなワケだが。

>>561
>>565
>>566
745 名前： 名刺

>>790-791
高速分岐のポイントなんて必要ないでしょ。
新幹線の分岐は７０キロ制限だけど、
あれだけの過密運転を毎日こなしてますよ。

レール転換式だろうが側壁ごと動かす方式だろうが、
転換している最中に列車を入れないように保安するのは同じ。

リニアは新幹線以上の加速減速性能を持っているのだから、
駅直前で速度を落として分岐し、駅を出たらすぐ合流して
本線上で一気に加速するのが合理的。
待避線での高速分岐は加速減速の性能が低い客車列車向け。

そうだね、乗り心地は無視だね

加速減速Gは実験線の試乗会を見る限りでは問題なさそうだな
乗り心地無視って、高速でポイント突っ込んだ方が余計最悪だぞｗ
左右に揺れます程度の騒ぎじゃない

新幹線よりも加減速性能は上だから、理論上は新幹線よりも多い本数走らせられる

むしろ最大2Gくらいでぶっ飛ばしてほしい。

そこまでの需要があるかどうか。

確かに長野県にはそんな需要はないな

各県に1駅とかｗｗｗバカかｗｗｗ
新幹線使えよ

中間駅ごとに一両ずつ、後ろの車両を切り離せば良いんじゃね？
で、次の編成が来るちょっと前に走り始めて、フル加速になったところで合体。
日本の技術なら出来るだろ。









10000年後くらいには。

>>2
東京人なら分かるたとえで
中央線の新宿−立川

埼玉人なら分かるたとえで
西武池袋線の池袋−小手指

神奈川人ならわかるたとえで
東海道線の東京−横須賀

千葉県人ならわかるたとえで
小湊鐵道の上総中野−新田野

東京大阪間ノンストップにしろ



でなきゃ意味ない

>>804
>千葉県人ならわかるたとえで
>小湊鐵道の上総中野−新田野

ちょw
なぜ素直に東京-千葉と言わないのかww

>>804
各鉄道路線でたとえると支持者がふえるかもね。

リニアに各駅停車なんて新幹線がある意味ないだろ〜
飛行機に各県空港にいちいち降り立てって言っているようなもんじゃね

>>808
リニアの性能の有効活用だよ。
加速と減速が抜群だから、途中駅に停まっても極端に遅くはならない。

直通客は、わざわざ各駅停車を選ばずに直行タイプに乗ればいいだけのこと。

愛知県にもお願いしたい

名古屋は愛知でしょ。

直通
渋谷→三茶→溝口→たまぷら→橋本→名古屋
鈍行
渋谷→たまぷら→橋本→南甲府→飯田→中津川→名古屋

橋本渋谷便は1時間に12本増便

電気自動車は、燃費がガソリン換算で実燃費がリッターあたり50キロなら、300キロを6リッターで走ってしまう。
リッター120円なら単純計算で720円。エンジン音も排気ガスもない。

名古屋は東海が自腹
品川も

橋本は駅自体が不要

また君か

東京　：　◎品川　○東京　▲新宿
神奈川：　◎橋本　○相模原　▲新百合ヶ丘?　×町田
山梨　：　◎新甲府(身延線との交点)
長野　：　◎飯田
岐阜　：　◎中津川　○多治見
愛知　：　◎名古屋
ってとこか？

東京　：　◎品川　×東京　×新宿 　←品川以外あり得ない
神奈川：　○橋本　○相模原←>>573参照　×新百合ヶ丘?　×町田
山梨　：　◎新甲府(身延線との交点)
長野　：　◎飯田
岐阜　：　○中津川　○多治見　○恵那　○瑞浪　←非常に読みにくい
愛知　：　◎名古屋

岐阜は相当揉める予感？

東京　：　◎品川　×東京　×新宿
神奈川： ○橋本　○相模原　×新百合ヶ丘　×町田
山梨　：　◎新甲府(身延線との交点)
長野　：　◎新飯田(飯田線との交点)
岐阜　：　○中津川　△多治見　△恵那　△瑞浪
愛知　：　◎名古屋

ただし、Bルートの場合は新飯田→諏訪になる。飯田にはできない。

東京に延伸の可能性はある

せっかく完成させた理想的な回送ラインの運用がややこしくなるから東京延伸は無いんだよ

都会ではまったくもりあがっていないリニア新幹線の話題。

都会人にとってただの足だから、動いてなんぼだろ。
動いたら速度だの値段だのを調べて、魅力が無かったら忘れるだけ。

田舎にとっては地域活性化のシンボル、おらが村のご自慢なんだろうけどさ。

>>823
わざわざリニアに乗って行きたい場所なんて無いだろ。
しかもリニア作ったところで、行ける場所なんてムッチャ限定じゃん。
どうせなら少々ロスしても降りたい都市が少しでも多い東海道側に作った方がよっぽどマシ。
急ぎたいなら、ギリギリにヒコーキ飛び乗って荷物預けなければ十分。

>>825
一杯止まって早くて快適な新幹線をご利用下しあ

新宿駅はゼロだと思うが
東京延伸はBルートよりは可能性があると思う

品川から東京に伸ばす金で名古屋から亀山くらいまでできちゃうんじゃないか。

リニア工事にするにはどのブランドのツルハシを買えばいいんだ

岐阜県にできる駅は中津川より多治見の方がいいと思う。
利用者が多いと思う。

>>830
多治見の人は名古屋に行くには料金高いリニアを使わず在来線快速を使う。
東京に行くには一時間一本程度のリニア各停便より名古屋に出て速達便or新幹線の方が便利
こう思うのだが、いかがでしょう。

２５年以上先の話しにひっしだな

>>825
リニアだけは作ることだけでも意味がある気がする。
超伝導５００キロは世界唯一だし輸出も出来るし

>>833
とりあえず金持ちなアラブ系とかに売りさばけば良いんだよね。
原油乱高下でお疲れとは思うが。

まあ俺も試乗会に乗っただけで十分満足してるよ。
一度乗ってしまえば納得したから、もうどうでも良いって感じ。
まあ珍しいってだけの乗り物だ。
揺れるし景色はキモイし、気流の良い日のヒコーキ巡航の
ほうがはるかに乗り心地は上。
小刻みな振動がおおすぎる。

>>832
あと16年で営業開始だよ
あっという間だよ

>>830
多治見に作っても第二の三河安城。

>>832
明治の初め、鉄道を引く話になって、鉄道なんていらんと断った当時の大きな街はどんどん寂れたんだよね。
新幹線だって、通してもらえなかった小諸とか阿久根は大変な目に。
だから、みんな必死なんだよ。

>>836
多治見が第二の三河安城で
中津川なら第二の豊橋にでもなると思ってるの？ｗ
中津川なら第二の安中榛名でしょｗ

神奈川と岐阜に駅は必要ないだろ。

橋本に駅なんか作る必要ねぇよ。

また君か

次は〜橋本、橋本でございます
停車駅ではございません。ご注意ください

>>837
中津川は第二の米原だろ。
しなのがどんなけ走ってると思ってるんだ。一部名古屋直通が残るかもしれんけどしらさぎのようになるだろ。
一方多治見発でひだが毎時出るようにでもなるなら多治見も考えないでもない。
その場合、名古屋の客は快速で多治見まで行くし、岐阜市から高山への特急も廃止だな。

>>839
八王子とか立川の人が品川（甲府？）まで出るのたいへんだよ
名古屋行く時間の倍はかかる

開通するころに人は空飛んでるに決まってんだろJK

大阪まで開通するまで

　　　　　　　　東神甲長岐愛
　　　　　　　　京奈府野阜知　　　　　　　　　
リニアのぞみ◆◆―――◆
リニアひかり◆―◆――◆
リニアこだま◆―――◆◆

こんなダイアでいいんじゃね？（ｗ

まぁ、ネタはともかく現実にはこんな感じだろ。

東神山静愛
京奈梨岡知　　　　　　　　　
◆―――◆ リニアひかり
◆◆◆―◆ リニアこだま

諏伊飯
訪那田
◆◆◆ 　リニアしなの

>>842
うーん　そう考えると岐阜県も多治見市と中津川市でだいぶ揉めそうですね。
ただ飛騨方面への乗り継ぎの良さや周辺人口を考えると多治見の方がいいと思うけどね。

岐阜は首都移転候補地と思ってるとに作るんじゃね?　だから多治見は無いと思う。
万が一実現したりしたら、近接のリニア多治見駅廃止で揉めるだろうし。　

リニアの運賃がのぞみ+1000円ってほんまかいな。

岐阜は太多線と交差する地点に駅ができるんじゃない？
それで花フェスタ跡地に首都機能分散を誘致する。
ただ、県庁の人間も、多治見の住民も、名古屋駅からリニアのぞみに乗る。
駅名は東岐阜羽島でいいと思うんだな。

名古屋〜多治見ってよく考えると東京〜横浜の距離なんだよな
リニア駅にしては短すぎる気がしないでもない

でも奈良〜新大阪のリニアの距離も同じくらいだったりする
中津川〜飯田も同じ距離だけど
こっちは中央道みたいに山脈を貫通する線路が通ってないだけ意味があることはあるねえ

>>851
うん今ある鉄道使ったら中津川〜飯田より中津川〜名古屋の方がずっと速く着くだろうね

>>849
カサイの個人的見解。
現実には２０２５年開業時点での経営者が決める。

しかし、だまされるなよ！
リニア中央新幹線は東海道新幹線より大幅に近くなるから、運賃は多分￥１，０００円くらい安くなる。
それで運賃＋リニア特急券が、東海道新幹線プラス￥１，０００円だから、
リニア指定席特急券は東海道新幹線指定席特急券プラス￥２，０００円くらい高くなる。
現行東海道新幹線特急指定席料金、品川−名古屋が￥４，６９０円だから、だいたい２１〜２２％くらいの値上げ。

ただ、中津川−飯田は、割高のリニア指定席特急券を購入しても、運賃が大幅に安くなるため、
在来線特急を乗り継ぐより、安くなるかもしれない。

まあ営業キロはもともと新幹線ですら東海道本線で計算してるからねｗ
実キロで計算するとリニアは+1000円どころじゃないのは間違ってない
でもそれくらいは大目にみようよ
だからってBルートにされてしまっては余計困るよｗｗｗ

中央線の塩尻経由で距離運賃を計算されたあげく、リニアの特急料金ってことになったらえらいことだな。
諏訪ルート絶対反対しなくては。

Ｂルートのファンは意外に多いな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232777878/l50

>>851
名古屋から多治見・中津川は条件は同じ。
この区間のみのリニア利用は、東海道新幹線品川−新横浜と同じで、無視できるくらい少ない。

中津川−飯田は並行在来線が無いに等しい（高速バスは除く）。
岐阜県リニア駅が多治見だと、戻らなければならない。
これは、中津川−山梨（中央市？）・神奈川（相模原市？）・品川でも同じ。

やっぱり岐阜県リニア駅は中津川だと思う。

>>855
それは困る(笑)。
飯田−中津川のリニア利用は、予想以上に多いかもしれない。
もっとも飯田市の人口を考えると厳しい？

>>857
1駅だし、中津川〜飯田は特定特急料金みたいなものが設定されてもいいんじゃないかな。
東京〜新横浜の距離なら自由席で1300円くらいなので、指定席でも1割増し強で1500円くらいとかね。
名古屋から中津川までだけリニアに乗って中央線の特急に乗り換える客が多くて、その空いた席も含めて一番席が空きそうなのがこの区間になりそうだ。
そこで空席対策のマル得キップで、名古屋〜中津川を在来線＋中津川〜飯田をリニアでというタワーズ＆マツザカヤ買い物往復キップなんてのが伊那、駒ヶ根、飯田発でできるかも。

どこでも同じってことなら真ん中の瑞浪が政治駅的話し合いでは無難だな
特別中津川を押すほどでもない
瑞浪に戻ってから飯田に行っても余裕で便利になる

まあぶっちゃけ下らないくらいどこでもいいんだよなｗ
もうくじで決めたら？ってレベルｗｗｗ

橋本を始発にすれば大幅に建設コスト削減できる

また君ｋ
いやいや、そのとおりだけど、それはないから

橋本に駅なんか作る必要ねぇよ。

土岐ではどうかな？

岐阜の駅候補地の人はどう思ってるんだろう．
諏訪とかは通る予定がないのに騒いでるけどw

>>864
岐阜は中央線が平行して走ってるから、どこの候補地に駅できても一緒じゃねぇか？
土岐に駅造ってパークアンドライドやれば東海環状道もあるから、第二の岐阜羽島になれる（ｗ

岐阜県東濃5市の市長が岐阜県知事にリニア駅設置を求めた
これに対して「皆さんの要望はＪＲ東海にしっかりと伝えたい」と答えた
東濃5市で1駅要求だから真ん中の瑞浪が順当だが、あの貧弱な駅を見るととてもリニアなんぞ入らない

1駅5分停車するとして

各県に1駅あったら　10個の県をまたがっただけで

50分も無駄に待つことになるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


作るのはいいけど　待たないようなシステムも作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう事は実際に途中に10個の県があった時に言ってくれ

橋本にあると、多摩地方の人が都心に出なくてすむから、メリットは大きい

大阪まで開通すると9県にはなるな
各停の中間駅県は6県だがね

鉄ちゃんたちの妄想のたくましさにあきれるね。
世の中不景気のどん底、いや、これからもっとひどくなるってのに。
2025年リニア開通だとさ。そのころ、日本どうなってる？　客がいるかな？
鬼だって笑いすぎて死にそうだろ。

むしろ>>871ちゃんの妄想のたくましさにあきれるね。

少なくとも2025年リニア開通は妄想では無いのだが
頭大丈夫か？

JR東海としてはトータルでもうかるのなら一県に一駅以上あっても全然問題ないだろうな。

橋本に駅なんか作る必要ねぇよ。

もう海底チューブを走らせろよ

リニアが浮上するには１９０ｋｍ/ｈ以上まで出す必要があるのに各駅にして減速、加速
を繰り返すメリットがあるのか、通常の新幹線でいいのでは

岐阜は釜戸の東側なんじゃない？その北東でボーリングしてるし、斜面から国道19号の下にトンネルで出てくると、中央線にはさまれて広い土地がある。

>>878
釜戸は名古屋と飯田の丁度中間、両地点から約50km　駅に誘致の看板がある

20年スパンで予定するときは、その期間中1-2度ぐらい不景気恐慌起きるのは
折り込み済みだろうJK

円安です→日本オワタ、円高です→日本オワタと報道されるのはなんとかならんのか

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉

「マスゴミオワタ」はなぜか報道されない。
つまりそういうことだ。

>>864
岐阜市と名古屋は在来線の新快速で２０分以内だから、名古屋に駅ができるなら
岐阜市と近郊の人はなんの不満もない。

あとはまあ、中津川あたりに作れば、下呂の集客などが増していいかなって感じ。

>>877
意味不明
別に通常の新幹線でもいいけど？
リニアの横に通常の新幹線でも引くの？

そんなに加速減速がいやなら
R8000の円を作って、ずっとぐるぐる回っていればいいんじゃね？

諏訪駅を出発し、500km/hまで諏訪湖をグルグル周り、最後に飯田に到着するのが長野リニア※だ。

※東海道リニアとは無関係です。