【鉄道/福井】北陸新幹線延伸、部分着工に合意　県内は悲喜こもごも［08/12/17］

「悲願に近づいた」「この不景気なのに大丈夫？」。北陸新幹線の県内延伸に向け、十六日の
政府・与党合意で金沢−福井と敦賀駅部の着工を二〇〇九年内に認可する方針が示された。
自治体の首長には安堵（あんど）の声があふれたが、県民の表情は悲喜こもごもだ。

西川一誠知事は「三十年に及ぶ県内一丸となった運動の成果で、大きな前進だ」とする
コメントを発表した。

一括認可に届かなかった敦賀市の河瀬一治市長も「駅部の整備は敦賀への延伸を担保するものだ」
と評価し、福井市の東村新一市長は「世界的に経済危機が懸念されている中で希望が持てる
明るいニュースだ」と絶賛した。

街角では、福井市の無職片岡さん（６７）が「福井の発展のために早く開通して」、
敦賀市の飲食店経営新田さん（６０）も「駅部だけでもうれしい。
新幹線にピンと来ていない人たちも工事が始まれば実感がわくと思う」と歓迎の声を上げた。

だが、合意は財源の確保に不透明さを残した内容でもあり、福井駅前で薬局店を営む
加川さん（６７）は「この不景気なのに本当に福井まで来るのだろうか。県民の負担も
大きいだろうし」と、複雑な表情を浮かべた。

◆敦賀以西３ルート案の建設費比較検討へ
決定に至っていない敦賀以西の北陸新幹線ルートについて、国土交通省は十六日、浮上している
三ルート（小浜回り、ＪＲ米原駅接続、ＪＲ湖西線活用）の建設費などを今後、比較検討していく
方針を明らかにした。担当者は「暫定的な整備計画をつくる可能性もある」と述べた。

ルートが決まらないまま敦賀駅を建設する方針には「どのルートにも対応できるように
建設できる。大きな無駄にはならない」との認識を示した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20081217/CK2008121702000006.html
関連スレは
【鉄道】整備新幹線：北海道（札幌-長万部）、北陸（金沢-福井　敦賀）、九州（長崎）でそれぞれ部分着工認可へ [08/12/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229141301/l50
【鉄道/経済政策】北海道新幹線、2009年度に部分着工で合意　札幌-長万部［08/12/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229480757/l50

駅だけ作るって、どういう意味？

新幹線どの道将来作るんだろう？
それだったらこの不況前倒しして作り出してしまえ
そうすれば建設業は一部需要が出るから
少しは解雇が減ったり・新たな雇用需要が少しは出るだろう

鉄建公団の未成線のようになりそうな気がしますなあ・・・

>>2
敦賀は駅がボロくて新幹線とは関係なくバリアフリー対応の観点も含め設備投資を
すべき時期なのさ。

ところが新幹線が来るかどうかが不透明なので、駅の建替え+再開発の枠組みが
決められなかった。

仕方ないから見切り発車的にバリアフリー対応だけやろうかって話になってたところに
今回の世界恐慌で税金バラマキにgoサインが出たので、線路までは引けないけど
新幹線対応の駅は作ろうって事になった雰囲気。

>>3
基本的にあんたの考えに同感だが、
部分着工はないだろう、
あくまで集中投資だ、
早く元を取らないとだめだ。

>>6
道路特定財源から3%もまわせば開かずの踏み切りもなくなるしね。

８年前くらいに北陸方面を鉄道で旅行してたら、一駅ごとに
新幹線推進と反対の看板が交互に立っていて笑ったな。

>>3
建設業だけ潤ってもしょうがない。
今大変で派遣切りとかも問題になってるのは製造業。
だから建設業より製造業を何とかする方が国全体のためになる。

>>9
もちろん製造にも波及するわけだが。

>>10
直接製造業向けに何かした方がいいってこと。
新幹線建設による建設業以外への波及効果なんて限定的過ぎる。

敦賀まで届けば、山陰の国会議員が新幹線で上京できる。

青木が生きているうちに出来るかな？

>>9
今問題になってなくても、前から問題になってるんですよ。
地方の建設業。
中央の景気がよいころは、そのままつぶれるだけつぶそうだったけど、
今地方もつぶしたらしょうがないからな。
それに0か1かってもんでもあるまい。

つまり敦賀には絶対行くんだな
敦賀もスルーする小浜ルートの可能性は完全にないわけか

けど、新幹線造らなくてもサンダーバードで充分だと思うんだが・・・

>>12
は？敦賀までどうやって行くの？小浜線各駅プっ！

12は若狭ルートの場合の話なのかな？
若狭ルートなら北近畿、山陰に大きな影響を与えるでしょうね

湖西線活用というのだけはやめてほしい
新線で米原接続が現実的かな
小浜経由は京都通らないし

>>15
もうほんっと、超レアな非常時のためのバイパス機能ね。
東海道が地震で壊滅したときの短期的なバイパス。
あとはおなさけ
それと、将来もし極東沿岸部を工業地帯に開発するとかになれば、
日本海側が物流拠点として賑わう可能性もなきにしもあらず・・・

まあバックアップとしておなさけでとりあえず作ろうってところですな。

東海は、先にぶち上げたリニア計画で予定していた集客を大幅に割る見込みとなった
ため計画自体を再検討するらしい。どうやら莫大な建設費を回収するのが怪しくなって
きたらしい。
それで、将来の東海道新幹線老朽化の対策として、北陸経由案が浮上してきたということか？

>>20
どこでそんなこと言ってた？

>>20
それがいわゆる「チラシの裏」ってやつですね。

>>19
それってサンダーバードでもいいだろ。
金沢までは新幹線作ってんだし

>>23
東海地震のときは関東から金沢に人が殺到しますね
仕事や北陸人でもない限り
普通は金沢なんて関東在住の人はいかないと思いますが

東海道新幹線がある静岡県に一つ空港を作るのに大問題なってるのに、
ましてや北陸は富山空港、小松飛行場、能登空港とある。
小松は自衛隊共用だから仕方ないとはいえ、
どちらにせよ、静岡と同じくらいの問題があると思うのだが。

>>1
>「この不景気なのに大丈夫？」

不景気だからやるんだよw
全く解っちゃいないw

北陸新幹線が東海・東南海地震の日本海側への避難が目的なら
名古屋〜北陸の直通も必要かもしれない
東海は乗り入れがダメとかケチなことを言うべきではない
関西からの避難の場合はどうするのだ？震源に近い米原回りでなく
湖西、あるいは若狭周りが良いのではないか

在来線が潰れて、今よりも更に地元民が困る悪寒

>>25
日本の交通需要の中心は東京だから。
東京から遠ければ航空機のメリットがあると考えられるわけだ。
静岡は東京から新幹線で１時間ちょっとで行けるからな、そこでしょう。

>>23
全然輸送力たりんがな。
たとえそれが1週間か1ヶ月かでも。

そうですね
１　在来線廃止で北陸線沿線住民が太平洋側へ
２　東海・東南海地震
３　北陸新幹線で北陸帰還
４　３大都市圏復興　１にもどる

人民が食で困らないために無駄な公共投資も必要なんだわさ、ピラミッド、万里の長城、ありゃ人民を食わすための途方も無い公共投資さ。
だからよ、無駄だとわかってる高速道路や箱物なんてドンドン作っちゃえ。

いまこそ公共事業で需要創出じゃねえの
オバマもやるらしいし

>>32
同意


やたら税金の無駄だと言われるが建設業にもある程度金を撒かなければその方面の人が食に困る
ただ、その結果できた物が赤字を出したらたまらん。
だが新幹線はできてしまえばなかなか優良なインフラだから作っていいと思う

>>29
だから、東京〜大阪　間の主要都市は
新幹線か、空港かの２択にすればよかったんだよ。

名古屋は別として、他のところはどっちが済むわけだから。
静岡空港ですら大赤字になるってのに、
富山、小松、能登なんかはもう悲惨だろ。

土建の一部の人だけが独占しないように
派遣切りされた人なども優先的に雇用するようにすべきだと思う

>26
>32
恩恵に浴するのは地元民の一部とゼネコンだけでしょ
国民救済のためなら不公平が生じないよう全国で無駄なインフラを等しくつくるべき

経済成長の可能性が低く、税収増加の見込みがない国なのに、不況だからと財政出動すると
背伸びしてマイホームを手にいれて、ローンが払えず家を手放し一文無しのサブプラ犠牲者？と同じ運命を辿る

限られた財源をいかに有効活用すべきか、目先の利得にとらわれずに考えようよ
そうしないと10年後には、中国の属国に堕ちて、みんなが不幸になるよ

>>25
小松〜自衛隊の空港　
富山〜富山県の空港
能登〜僻地空港


静岡で敢えて例えると、浜松が軍民共用（小松）で、安倍川に空港があって（富山）、伊豆半島の奥に空港（能登）というところか。

金沢止まりで十分な気がする金沢市民。
関西方面はサンダーバードで何一つ不自由してないよ。

北陸新幹線は
金沢人だけのためでも福井人だけのものでもない
東京から大阪を日本海周りでつなぐためにあるのだ

石川って馬鹿が多いよな
小松があるのに能登空港までつくってさ。
これで、新幹線までつくってどうするの？

>>40
全くその通り。
新幹線と言うのはネットワークなのであって、中間地帯の為だけにあるのでは、
当たり前だが、ない。

ここを中間地帯も東西も分かっていない。
だから、中間地帯の需要とか経済・人口規模だけで要不要を論じる愚を冒す。

その意味で言うと、東海道の本格的なメンテの為にも北陸は間違いなく必要。
もっと言うと、一私企業の論理と倫理で東京-大阪間の幹線整備を
東京-名古屋というゆがめた形で整備しようとするJR東海への牽制の意味でも
JR東と西だけで完結するルートは必要。

つまり、米原経由は無いということ。

>>37
失業保険やら生活保護やらでお金をタダで渡すのと
そのお金で働かせて何かを作らせるのとどっちがいい？

＞ルートが決まらないまま敦賀駅を建設する方針には「どのルートにも対応できるように
＞建設できる。大きな無駄にはならない」との認識を示した。

湖東ルートと若狭ルートの両方いけるようなレイアウトなんて可能なのか？

>>25
利用者が限られる空港と、汎用性の高い国民的交通インフラである鉄道を同じ基準で語るのは無意味だろ

>>43
勘違いしている奴が多いが、前者のほうがいいのだよ

富山から見たら、米原経由の方がいいよ
東京、大阪、名古屋がほぼ等距離で繋がるから

リニアが現実味帯びてきたから米原接続も悪くはないんだよな。
名古屋と新大阪と両方直通に出来るようにしてくれるといいけどな。

>>42
湖西線ルートって、土地あるのだろうか。瀬田のあたりぎゅうぎゅうだし、
超超ややこしい土地だし。

>>46
じゃあ俺、仕事やめてタダでお金貰う事を選択します！

前者が良い理由も書かずに誰が納得するんだよ、このキツツキ

昨日のローカルニュースによると敦賀以西の議論は凍結だそうです

リニアが開通すれば、多少東海道のキャパも空くだろうし、米原回りで東海道乗り入れが効くんじゃないか？

>>51
kwsk

>>35
大きなダメージを受けるのは富山空港だけだよ
小松は元々空自の基地を間借りしてるだけだから影響は低いし
能登は金沢から離れてるので新幹線の影響は低い
能登空港と北陸新幹線の関係は
庄内空港と山形新幹線の関係に近い

>>50
他の国の例ではピラミッドなどがあるが
人が生きる上で必要がないものを、わざわざ税金を使って作ろうとするからだ
その半分の金を福祉予算に投入したほうがはるかにまし

>>54
能登空港は死んでいると聞いているが。

新幹線が来たら在来線は廃止されるんだろ？

リニアモーターカーはできない。もおけすぎのJR東海に反対しよう。
理由�@収支を国土交通省は求めているが、収支をはじけば大赤字が確定する
　　　�A　少子高齢化で需要は減少する（自動車と同じ）ので、作る意味がない（費用対効果）
　　　�B大断層帯にトンネルを掘れば、環境破壊と地震を引き起こす等の起爆材になるうる（地震が早まる、ダムと同じ）
　　　�C環境アセスメントが必要；石垣島の白保と同じ；であり、環境破壊・生活破壊につながる（既に反対運動がインターネットで出ている）
　　　�D５兆円をだすなら、整備新幹線がすべてできてしまう；解決策は法律改正して、すべての新幹線を別会社に分離独立させる
　　　　　（JR東海から新幹線をとりあげる）
　　　�E首都圏の住民はリニアモーターカーは迷惑である（用地買収、深度地下を勝手に通られる等）
　　　�F通過する首都圏内の住民・自治体の承認を得ていない（都市計画法上ブランク）
　　　�Gクリーンというが電力はCO２を大量に排出する（火力発電は重油＜液化天然ガスを燃やす）
　　　�H長野県内のルートの調整は不可能（JR東海は直線コースしか考えないだろう）
　　　　等多数にある。

>>56
能登空港は超盛りあがってるよ夏は

北陸新幹線福井駅だけすでにできている
http://teruhuku.web.fc2.com/kiroku/fukuiekitop.html

北陸新幹線が大阪まで完成すれば、
鹿児島−福岡−広島−大阪−京都−金沢−長野−東京−仙台−札幌
の夢の長距離新幹線が出来そうだなｗ
東海はケチだから、東海道経由じゃ絶対実現しない。

>>58
何も問題ではないのだが。むしろ過疎地の整備新幹線などいらない。

経済力だけで言えば、北陸新幹線は東北新幹線より優先度が高いんだよな。
東北7県の一人あたりGPP　339万円
北陸3県の一人あたりGPP　394万円

>>61
JR東海の社長はリニア完成後なら
米原から北陸新幹線乗り入れＯＫと言ってますよ

>>63
うーむ、道州制暗黒地域とはきいていたがおそるべし東北4県。
国防上の拠点以外は全員集団移動で都市部に集中させんと、無理だな。
山もいっときあれても、300年もすりゃあ極相でおちつくだろうし。

石川県民です。政治家たちが空港・新幹線だの余計なモンばっかつくって
困ってます。公共交通に目を向けてほしい

北陸新幹線は、のちに、国土発展において、日本海側の発展のみならず、
四国紀井半島などの太平洋側の発展に寄与するであろうことは、
想像に難くない。また、山陰新幹線の開通もいずれあり、山陽
山陰、南日本の、新幹線網として国土発展に寄与するだろう。

また、今後、ガスタービン型の非架電型高速新規車両開発など、輸出仕様
の新規開発なども、これら交通網整備とあわせ、産業発展計画を踏まえ
た上で、肝要であることはいうまでもない。

>>64
今後は、非架電型が今後伸びてくるやろ。

>>64
繰り返す。収益性、及び、保守性を勘案すると、投資総額で見ても、
非架電型が今後のびてくるやろ。

新幹線は、立派な公共交通ですが。

ぶっちゃけ能登空港の位置づけは離島空港と同じ。
佐渡空港みたいなもんだな。
日本最大の半島ゆえに交通が激しく不便。

>>71
>日本最大の半島

つ紀伊半島

紀伊半島だけに「つ」か


上手くないな

>>44
> 湖東ルートと若狭ルートの両方いけるようなレイアウトなんて可能なのか？

敦賀駅を南南西に向けて設置し直進で市街地を抜けたあたりでR4000で左右に分離。
トンネル掘るだけなので、無問題。

>>49
> 湖西線ルートって、土地あるのだろうか。瀬田のあたりぎゅうぎゅうだし、
> 超超ややこしい土地だし。

湖西ルートは大半がトンネルとなるので、こちらも無問題。
湖西ルートの場合、滋賀県内に１つ駅が設置される可能性が高いので
そこだけ地上に出てくる。

>>52
リニアと湖西線を接続すれば
敦賀なんて東京から１時間ちょっとだぜ？

北陸新幹線延伸？
無駄すぎる

とりあえず工事が進んでる富山までを先に開通させちまえ

>>75
湖西線は強風ですぐ止まるから…
来春、防風対策実施のため、規制緩和らしいが焼石に水

米原に迂回すればいいだけじゃん

>>75
お前もう少し勉強しろ。
リニアはJR東海が独自単独で造ろうとしているもの、JR西はリニアの計画すらも
立てていないしリニアのルートには口出しが出来ない。
それにJR東海はﾙｰﾄとして三重を通過する事にすでに決定していて滋賀は通過しない
事に決まっているし京都駅も通過停車しない、福井県民は必ず名古屋で乗車する事に
なっているのだよ。
北陸新幹線が無駄だと簡単に吐き捨てて、いい加減な事いっても恥かくだけ。

>>75
>リニアと湖西線を接続すれば
>敦賀なんて東京から１時間ちょっとだぜ？

滋賀県を通過もしないのにリニアを湖西線とつなぐねぇ、よく言うよ。

>>76
車両基地を金沢の先に造るから最低限そこまでは一括で開通させないと

碓氷峠を通過する時点で北陸新幹線は終わっている。
とにかく遅すぎる。

そーだよ
遅すぎる
東京金沢が２時間５０分ってマジ？
２時間ぐらいになるかと思ってた

あんまりかわんないね

リニアの大阪延伸に合わせて、北陸新幹線を米原まで延伸。
米原駅では京都〜敦賀方面間を高速通過可能なように改良する。
これが一番だろ。

大阪まで一気に作るのならともかく、金沢〜福井間だけなら作らないほうがマシ。
いちいち福井で乗換えをしなければいけない状況になったら、関西圏からの観光客は激減するぞ。
逆に金沢から大阪へ自由席で行く場合、福井で乗り換えようとしたらすでに福井からの客で自由席は座れないこともありうる。

>>75
無駄だとは誰もが分かってるんだけど、「もんじゅ」改造工事の条件にされて
仕方なく国が飲んだんだよ。
国策であるべきエネルギー政策が、田舎の土人に左右されてるんだぜ。

>>83
>そーだよ
>遅すぎる
>東京金沢が２時間５０分ってマジ？
>２時間ぐらいになるかと思ってた

間違っているいい加減。
東京から金沢　2:22 −81
東京から福井　2:42 −50

連結が悪い米原での乗り換え不要など時間的な制約を受けずにすむし、信越地区、関東地区
などの交流や観光増にメリット大。

>>86
>>87
また北陸に新幹線は不要と他府県人どもが騒ぎだしたな。

>いちいち福井で乗換えをしなければいけない状況になったら、関西圏からの観光客は激減するぞ。
>逆に金沢から大阪へ自由席で行く場合、福井で乗り換えようとしたらすでに福井からの客で自由席
>は座れないこともありうる

関西のために作る新幹線ではない、思い違いをするな北陸の為の新幹線だ。
福井や北陸は関西のために存在しているのではない勘違いすんな。
関西の観光客も北陸に着たい観光客は来るし来ない観光客は来ない。

特急で福井から関西に行く場合に、金沢、富山の乗客がすでに乗車していて
座れない場合がある。

大阪まで一気に作るとは笑止、北陸新幹線に前向きではなかった関西やJR西
にそっくりその言葉をブツケロ。

>>87
福井を誹謗中傷する前に、お前らの住んでいる所に原発誘致せいやボケ、カス。

福井土人ｗｗｗｗ

もんじゅのことと新幹線は別問題だと思うが
一緒にするのがおかしい
それなら富山には原発無い

>>92
勘違いすんな、新幹線の延伸の交渉カードとして利用する場合もありうるとした
だけで実際には利用していないし出来るわけもない。
国や関電の原子力政策に協力していながら、電気で走行する新幹線すら通っていない
のはおかしいと言う意味だ。

ま、原発なくなったら立地税減るし困るのは福井自身だけどなｗ
カードはカードでも切れないカードｗ

>>91
北陸人や福井人でもなく関係のないお前が、福井や北陸の新幹線のスレにやって来て
北陸福井には新幹線が不要とはどこの地域に住む人間か？
だいたい想像はつくがな、自分の地域の関係のあるスレに池。

>>94
原発はなくならない、なくなっても困らない。
なぜかと言うと原発ありながら、インフラ整備が遅れたのは事実。
原発なんてどこにでも建設できるものではないし、それにもんじゅは実際現在
も稼動していないし、なくなっても稼動しなくても困りわしない。

個人的にもんじゅは、国の新しい原子力だし成功して稼動してもらいたいとは思う。

在来線の３セク化で増える財政負担や、同じ区間を競合することになる福井鉄道との兼ね合いなど、都合の悪いことは隠したままで誘致活動ですね。

こーしょくぞーそくろ

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米原ルートはＪＲ東海が良い顔しないだろうな

>>97
福鉄とＪＲが同じ区間を競合するってか？笑。
あなたはどこに住んでいる人なの？JRと福鉄なんて競合なんかしてませんよ。
街中走行の福鉄と市外地を走るJRが競合とは恐れ入りました。
在来線はそれなりに利用価値があるので心配いりません、御自分の地域の事を
気にされてはどうですか。

さすが森。
イットには弱いが土建には強い。

>>97
在来線や福鉄は今どうのこうのと言う問題ではない。
新幹線が福井に着工されても福井までの完成や、その先の敦賀、以西の完成
は数十年先になってしまう。
在来線や福鉄は公共交通としてそれまで十分活躍するだろうよ、廃止や財源
の問題は数十年先の話なんだよ福井のファンさん。

あ〜あ、福井のただせさえクソな北陸線が終わるな・・・

北陸新幹線は北陸のものだあ？
だったら北陸３県だけに通せ。

関東と北陸と関西を結ぶからこそ意義が有るんでしょうが。
北陸の人間に取っても。

狭い視野の発言は、やめれ。

>>103
ようするに、都合が悪いから先送りしている。

福井土人に後先考える力はないよ。

>>105
揚げ足とるなや、前後の流れをよく読んでからレスしろ。

金沢では福井着工は、歓迎しませんけど

>>109
自称金沢人の他府県人さんへ
福井延伸は金沢の谷本知事も富山の知事も協力にバックアップしてくれたから
可能となったのですよ、まさに北陸３県の一致団結なのです。
どこかの非協力的だった地域とはえらい違いですな。

>>103
誤解のないように言っておきたい。
在来線の問題、福鉄の問題は駅前の整備と同時に協議して進められているので。
あとJRと福鉄は同じ区間を競合していないと言う事は理解しろ。

福井に新幹線は必要ない
これは県民総意の意見だろうが

利権をむさぼる連中は出て行け

>>112
へぇー新幹線反対が県民の総意ね　笑。
お前のような県外人に言われたくないわ。

お前らの利権に福井の新幹線着工がじゃまなだけだろが。

県民の総意とは具体的な反対運動も言えない、県民の何人の人が反対している
かも言えないのによく言えますね。

福井北陸新幹線の着工＝他府県人の利権ﾏｲﾅｽ、 　という方程式ですか？

もし、米原ルートになったら、ＪＲ西日本の収益がＪＲ東海に持って行かれるよね。
そんなこと西が許すのだろうか？

>>114
少なくとも、土建屋は賛成するからな…

それを言うとJR西日本と言う会社は、やっぱり福井や北陸にとって都合の悪い
会社だと言うイメージがついてしまうんだよ。
中には北陸の西日本の管轄に対して疑問を持っている人も存在しているから、
ここはJR西と東海がお互いに話しあってお互いに譲歩しなければならないと思う。
それに米原ルートが決まったわけではないしね。

とりあえず米原接続にして、名古屋方面から金沢方面へ１本でいけるようにもすればいい。

>>116
福井県の場合、駅前の再開発(福井、南条、敦賀)など新幹線が来ることを前提にして
開発が進められているので新幹線が来ないと街づくりが出来ない。
これはもう後戻り出来ないので新幹線が来ないと福井の再開発は進まない。
県民もみんな知っているし、反対なんか言う人は皆無とは言わないがほんの一部極少数。

女性専用車を廃止しろ

敦賀までは確定か。
そこから先もルートだけが問題であって、大阪までつながるのは確定したようなもの。

北陸新幹線がようやく全通する見通しが立ったか。
1967年に構想が持ち上がって以来、40年もかかった。

堤義明＆サマランチＩＯＣ前会長に感謝
この２人がいなかったらフル規格で長野駅まで新幹線開業出来なかった
強引な形でも長野駅まで開業させその後、富山・金沢方面・・・・と着工。
北陸在住の新幹線希望してる人達は１９９８年・長野冬季オリンピックのために
開業した長野新幹線と堤＆サマランチに感謝すべき！

そうだな長野新幹線が開業していなかったら北陸新幹線は、もっと先の話になって
いただろうな。
長野、富山、石川が先に認可されて福井敦賀が認可されようとしている、前向きで
なかった関西も慌てて北陸新幹線の北陸方面への着工をと叫びだしてきたからな。
その意味では感謝すべきかもしれんね。

面倒くさいから日本海側行ったり来たりしてりゃいいよ　

>>121
所詮｢北回り新幹線｣なんて金沢原理主義の北國新聞のプロパガンダですからあしからず。
計画は東北上越のほうがずっと先。

地元民もイヤがってるのになんで作るかな
せっかく直流電化した敦賀市はびた一文出したくないだろうな。

>>125
敦賀は新快速の件があるから、「新幹線さえくれば町が発展する」なんていうのはマヤカシだと分かっている。
福井はまだ何とかなるかもしれないけど、新幹線の駅も出来ない鯖江なんか確実に沈没だろうな。小諸みたいに。

ところで、建設費の地元負担分って払えるの？
いざとなって国に泣きつくとか関西電力にたかるとかいうのはやめてくれ。

>>125
東北はともかく上越は単なる角栄新幹線

>>126
鯖江は国道沿いは栄えてるが今でも駅前は
ガラガラですよ、駅前にコンビニすら無い

>>125
>>126
道州制を睨んで福井県が関西から少しでも離れていこうとする事業に対しては絶対に
反対だろうな、特に関西系の人は面白くないんだろうと思います。
関西は金に困っているから福井を取り込もうとする時に、関西にほとんど関係ない北陸
新幹線の福井県の財政負担は関西州にとっては邪魔になるんでしょうよ。
関西州が北陸新幹線福井の財政負担を背負わされるから反対かもね。

でも心配無用です、福井県は北陸中部ですから関西ではありませんから。

>いざとなって国に泣きつくとか関西電力にたかるとかいうのはやめてくれ。
福井県が関西電力しかないと勘違いしている他府県の人の考え方ですね。
まず福井県は敦賀までは北陸電力の管轄供給ですよ、福井には北電、日本原電、もんじゅ
関電の電力会社があるのです。
関電によって福井の財政が支えられているとかの幻想は根拠のない空想ですよ、
国や都会の原子力政策に大変な協力をしている福井県に電気で走る新幹線がないとは、
福井県が軽く見られていた証拠ですよ。

そんな他地域の人から福井人に成り代わって、反対している人(ほんの少数)がいるとか
言われたくありませんね。

嶺南は嶺北を嫌っている。北陸新幹線など欲しがってはいない。
新幹線を欲しがっていたのは、小浜のごく一部。
小浜の馬鹿さ加減、嫌われ度は今の合併状況を見れば明らか。

>>130
>嶺南は嶺北を嫌っている。

あなたが福井嶺南の住人なのか、嶺南に住む他出身者なのか、関係のない他地域に
住んでいる人なのかは分かりませんが、よく大変な自信を持って言えますね。

具体的な資料、ｱﾝｹｰﾄがあるのですか？

金沢にあれだけできたホテルは
たいがいつぶれる
長野と同じ運命だ

石川金沢はもともと商売は下手な地域だからな、そういう物はすぐひっくりかえる。
その点、福井は商売上手で慎重現実的だから身の丈に合った街づくりをしているし大丈夫だ。

でも金沢のホテルが潰れようが関係ないな、あくまで民間企業だから。
行政とは全く関係ないし民間は潰れて新しく出来ての繰り返しだから、それが当たり前だな。
それとホテルにとっては新幹線開通はブラスだし。

>>131
そりゃ
若狭ルートにならなきゃ嶺北に軽く見られてると思うかもしれないよ？
石川富山が米原ルートって言うのは仕方ないにしても
嶺北が米原ルートっていうのは若狭を無視してるのかと思いかねない
ま、敦賀にはどのルートになろうと関係ないらもしれないけど

>>135
なんだ、それ・・。

将来的には福井と米原がつながり途中分岐して、新潟、酒田、山形、仙台とつながる。

>>125
はいソース
出せないならお前の妄想

>>131
マスコミを牛耳る在日と同じで、嶺北は嶺南から搾取していますからね。
北陸新幹線が開通しても、地元に良いことなど無いことを賢明な住民は判っていますよ。

>>139
搾取ねぇ(笑)。
資料もないのに良く言いますね、だから福井を嶺北と嶺南に分断、もしくは丸ごと関西に
でもなった方が良いと言うのですか？
その考えの方がずっと搾取に近いと思いますが(笑)、米原周りか若狭ルートかはまだ決まって
いないのですよ。
地元の人達が若狭ルートを拒絶したら当然米原ルートになりますよ。

地元の反対している数や地元への不利益について具体的に説明も出来ないクセに、どうした
らその自信を持った発言が出来るのか不思議ですね。

>>139
北陸新幹線開通は、あなたの利権や個人的な考えや想いに単にマイナスなだけ
でしょうが。(笑)

鉄オタ＆お国自慢系の人間はたちが悪いなｗ

>>130
>>139
具体的な資料と言うと解答に困り、福井の現実を何も知らない人ですね。
個人的にどう発言しようが自由ですが、あなたの意見発言がアタカもまるで
福井県や嶺南のすべての意見かのように主張する態度は決して容認は出来ません。

>>100
どうして？

米原ルートはJR酉の方がおもしろくなさそうだけどな。

若狭、湖西ルートでどこの人間がどれだけ利用するというのか　

誰が喜ぶというのか　
まるで草津線に新幹線みたいな話だ

>>146
実は湖西フルルート（湖西線利用ではない）は最も効果が高いと試算されているルート。
ただし建設費は距離の短い米原乗り入れの倍以上かかるので費用対効果でみると米原
ルートに譲ることになる。

だーかーら。

中間地点だけの需要を語るなよ。
極端に言えば、今敦賀までは確定なんだったら、どうやって関西に繋げるかなんて枝葉の話。
どんなルートになったところで関東と関西を結ぶ路線には間違い無く需要は有る。

ただ、米原ルートに反対というより、先に完成させるべきはJR東西だけで完結するルート。
米原ルートはその後でも何も困らない筈だ。

ルート問題はタブー。

>>148
スレタイ通り、財源はない。ましてJR東西だけで完結するルートが先だなんて、よく言えるな。いつ出来るんだ!?困るやつは、わからないが、現状の不便さは変わらない。

新幹線なんか要らないby福井県民。新幹線真理教を信者は出ていけ

どこでも新幹線が出来た方がいいに決まってるが、東京へのアクセスという意味においては、福井ましてや敦賀に北陸新幹線を延伸しても、効果は皆無に近いだろう

それこそリニアを視野に入れるなら米原経由名古屋間の新幹線を敷設したほうが間違いなく賢い

なんでわざわざ敦賀から東京行くのに逆Ｕの時で長野を経由しなきゃいけないんだ、一体何キロにわたって何時間かかるんだ？

>>151
ここは新幹線のスレだ、興味のないお前の方こそ出て行けby正真正銘の福井県民より。

>>152
米原から名古屋へのリニアの乗り換えは、北陸中京新幹線と言われていて北陸新幹線の一部だよ。
福井、敦賀、米原経由での乗り換えなし名古屋行きの新幹線が出来ればよい。
しかし、それにしても福井敦賀米原間は新幹線が必要になる、福井米原間が旧来の鉄道で良いと
するのは他の地域の人達の余計なお世話である。
信越地区との交流、富山、石川の人達の関西、名古屋方面へのアクセス等など北陸にとっては是非
必要な新幹線である。
別に福井県だけのための必要な新幹線ではない、レールはすべてつなげないと電車は走らないし意味
がない。

>>154
その通りね。
地元（個人）の需要とか気分だけでインフラ整備を語るなってゆうのよね。

>>150
>ましてJR東西だけで完結するルートが先だなんて、よく言えるな。
よく言えるなってそれが本来の整備ルートやん。
米原ルートも確かに元の整備計画にあるが、北陸新幹線の支線としての重みしかない。
今は財源をたてに支線ルートを優先する流れになってるから本来の東西完結を優先せよと、
そう言ってるだけで。

全体的に思うけど、もうちょっと情報仕入れて書け。
出ないと、議論の質がちーとも上がっていかん。

>>79
JR倒壊の考えは支離滅裂だから考慮に値しない
長野県には迂回しないけど三重県には迂回するなんて馬鹿馬鹿しくてまともに聞く気にもならん
名古屋大阪ルートのほぼ直線上に京都があるんだからわざわざ避ける理由がない

東京―福井の最短ルートはリニア＋湖西・北陸線で決まり

>>155 若狭ﾙｰﾄに問題がなけりゃこんなに話題にならんよ｡何の為に､大･京･名に便利な米原より先に大阪しか便利にならんし､建設費も嵩む東西完結が先なんだ?本来のﾙｰﾄだからって言うだけの理由か?本線も支線もないだろう｡米原になったら､後から若狭なんて造らんだろ｡

>>156
ＪＲ東海は国の中央新幹線計画に従ってリニアを造ると表明しているが、
中央新幹線は、途中の経由地が法律で決まっている。
甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近の３つ。

それ以外はこれからのルート選定によるけど、
名古屋から奈良経由で大阪に行くことが固まっているから、
三重を通って京都は通らないのは、ほぼ間違いないだろう。

>>155
>米原ルートも確かに元の整備計画にあるが、北陸新幹線の支線としての重みしかない。
>今は財源をたてに支線ルートを優先する流れになってるから本来の東西完結を優先せよと、
>そう言ってるだけで。

北陸新幹線と北陸中京新幹線を統廃合しようってことでしょう。
米原周りでも大阪に行けるし、京都や名古屋にも便利になる。
しかも建設費が安い。法改正してでもルート変更の意義はあるかと。

>156
気持ちは分かるが残念ながらリニアはJR東海が単独で建設しようとしているし。
すでにルートは大半が決まっているし政府もほぼみとめているよ、それによると
実際名古屋から三重へ、その先は奈良に停車して新大阪へ繋がる予定だ。
しかし三重から先のルートは未定なのが現実だが、三重からはやはり奈良経由で
大阪と言いうことになる。

他県人になりすまして、なりすました県に新幹線を要らないっていう荒らし。
そんなことしても、自分の田舎に新幹線駅ができるわけないだろうに。
単にストレス発散のための嫌がらせか。
そんなんしても論理が無茶苦茶なんでスグ分かるし。

ホテルすら誘致出来ないオナラ県にリニアが通るはずがなかろう

linearの和訳は分かるか？

昔の法律がどうであれ金を実際に出すJR東海が今後の採算を考えルートを決める

ここは福井の新幹線スレなのに慢性オナラ県民が目に余るからあえて書き込んだ

オナラにlinearでないリニアを通すよりは金沢・・福井・米原・名古屋間の新幹線を通すのが先だ
第３者である阪神間の住民より

鉄道会社ってのはシェア100%が好きだなぁ．
ヒコーキやバスにお情けって云うのは絶対無いな．
全て，輸送の全てを担わないと気が済まないというか許せないのだろうか